【睡眠相後退】概日リズム障害総合11【非24時間】
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睡眠相後退症候群（DSPS）
不眠症ではないが、寝る時刻と起きる時刻が普通とズレてる。
それが睡眠相後退症候群です。いわゆる昼夜逆転です。
非24時間型睡眠・覚醒症候群（Non-24）
24時間周期の環境で生活しているにも係わらず入眠・覚醒の時刻が次第に遅れ、
24時間より長い周期で推移する状態です。
これをみんなで治し、社会の要請する時間に寝起きすることを目的とするスレです。
他の概日リズム睡眠障害の話題も歓迎です。
情報交換していきましょう。治ったという方、治し方を教えてください！
概日リズム睡眠障害 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A6%82%E6%97%A5%E3%83%AA%E3%82%BA%E3%83%A0%E7%9D%A1%E7%9C%A0%E9%9A%9C%E5%AE%B3
日本睡眠学会
http://www.jssr.jp/data/list.html
前スレ
【睡眠相後退】概日リズム障害総合10【非24時間】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1520789940/l50 日経サイエンス 2016年1月号 「なぜ眠るのか」特集より
アメリカのnon-24の支援団体のアドバイスによれば
まず朝に3時間、明るい人口の照明を浴びることで体内時計を稼働させる。（リセットではない)
寝る前の6時間は完全に家の中を消灯する。ただしその間赤色灯ので光フィルター付きゴーグル
を使い活動することはできる。このやり方で半分ほどのnon-24の人には効果が出てくる。
それでも効果がない場合には生活を抜本的に変えるしかない。
具体的には私たちの祖先が何百万年前もしていたようなアウトドア生活を送ること。毎朝めいっぱい日光を
浴び、夜は完全に遮光された真っ暗闇の中で過ごすこと。ベランダで眠り自然を十分に愛でる。
可能なら家を捨て屋外で眠る。「屋外で眠ることが根本的な治療であるのに、それを実行できる人が
ほとんどいないのは残念なことです。この自然療法は飛び上がるほど上手くいっている。」
↑これが真実。エジソンが電球を発明しなければ睡眠相後退もnon-24も存在しない病気。 今のとこ睡眠相後退に関する最新の有力情報
睡眠相後退症障害に影響する異常遺伝子発見か
宵っ張り遺伝子?日経サイエンス2017年11月号より
体内時計に影響する遺伝子変異が夜型人間を生み出しているようだ
http://www.nikkei-science.com/?p=54464 サマータイム、non24はあんまり関係なさそうだけど
DSPSの人は大変かな １１時からの勤務でも眠気強くてしんどいっつーのに２時間前倒しなんか無理にきまっとる
本音は昼から働きたい >>2
光フィルター付きゴーグル！すげえ話だな
昔あったバーチャルボーイみたいなのを付けて夜間生活するのかｗ >>3
これ流し読みしてたんだが面白い。An even newer revelationのとこ
＞概日リズム維持には食事の時間が最重要
＞光だけじゃなく意思、運動、社会的な関わり、で多分一番重要なのが食事
って書いてるんだよ。後ろ２つの切り口あんまり見かけないよね。
経験上これめっちゃ重要で、概日リズムって他人から感染るような感覚がある。
社会的に孤立してると体内時計狂うのかもしれない。 で、食事だがキーポイントだと思ってた。
リズムが先か食欲が先か知らんが、俺食事時間ぶっ壊れてて
腹が減ったら食うみたいにしてる。アスペの過熱中に任せてる感覚なのよね。
経験的には食う時間がズレるとリズムもヤバくなる。
ただ卵が先かみたいな話で、実際は解らないが。
みんな食事時間に関してはどうなんだろ。 俺は食事の時間決まってるよ
朝まで8時前後、昼は12時〜14時、夜20時前後、どれかが寝てる時間だったらその日は無しって感じ。
社会的に孤立しないように通える場所用意してるけどリズムはフリーランしてる。 20年non24フリーランだけど
起きて10分後に朝飯
起きて3時間後に昼飯
起きて12時間後に夕飯
かなり規則正しい
ほぼすべての一日の行動が全部決まってる
起きて1時間後に勉強
起きて2時間後にオナニー
起きて11時間後にオナニー（2回目）
起きて13時間後に飲酒開始 >>9
順応できる人は良いが普通は難しい、睡眠障害が増えます
って医者からのコメントがワイドショーで出てたわ…
日本人はそれでなくても勤勉すぎの働きすぎだから
全体的には寝不足やトラブルが増えるだけでメリットは薄いだろう
あれは基本的に緯度が極端に高く日照時間が少なく夏がとても短い北国で
太陽の恩恵をより多く受けるためのものだから、クソ暑い亜熱帯でやるもんじゃないw
実際にも昔の日本で一度導入してコケてすぐ戻してたんじゃなかったっっけ 食事の時間決めても、眠けりゃ寝るから関係ないなぁ。
むしろ、体にとっては夜中にむりやり食ってるようなもんだし。
昔はまぁフリーランに近い感じで食事の時間もバラけてたけど、その頃の方がマシだったなぁ。
今は分断睡眠で一日に何度も寝るようになって悪化してる。
何度も寝るというよりも、いつもちゃんと眠れてないという方が正しいかも。 1 名前:ばーど ★ [sage] :2018/08/07(火) 12:19:05.15 ID:CAP_USER9
41度以上の最高気温を記録した日本で、2020年の東京五輪に向けて、選手がより涼しい時間帯に競技できるようにするため、サマータイム導入が政府内で検討されているという。6日付の産経新聞が伝えた。
夏の時間を2時間繰り上げるという提案は、ソーシャルメディアでさかんに反対されている。大勢は、労働時間が長くなるだけではないかと心配している。
（略）
しかし、抵抗も予想される。日本は前に一度だけ、サマータイムを試したことがある。戦後の占領時代に。
夜になっても明るいせいで、その分だけ長く働かされるという苦情が多く出た。1952年に占領統治が終わると、サマータイムも終わった。
（英語記事 Tokyo 2020 Olympics: Japan debates daylight saving to avoid heat）
8月7日 BBCニュース
https://www.bbc.com/japanese/45093449 日本睡眠学会は反対声明を表明済み
実施してる欧米でもなんだかんだ微妙な扱いらしいな
1 名前:ばーど ★ [sage] :2018/08/07(火) 12:14:46.31 ID:CAP_USER9
（略）
サマータイムは、日照時間の長い欧米やオーストラリアなどで導入されており、日の出時間が長い3月から11月の間、時計を1時間〜2時間進める、というもの。日本では2005年と2008年、議員立法での成立を目指したことがあったが、いずれも実現していない。
（略）
日本睡眠学会はサマータイムに反対「眠りの質・量を低下させる」
サマータイム導入で生活リズムが変われば、体調不良を引き起こす原因にもなる。日本睡眠学会は2012年、サマータイムは睡眠の質を低下させ、睡眠時間のさらなる短縮化を招くという理由から、反対声明を出している。
北海道庁では、2005年から2008年までの4年間、札幌商工会議所の「サマータイム月間」に参加する形で、繰り上げ出勤の推奨をしていた。業務への影響を複数回答で聞いたところ、「寝不足などにより体調が優れなかった」という人は29％にも上っている。「実質労働時間が増えた」人も26％いた。
世界の動きを見ると、サマータイムを新たに導入する国、廃止にする国など様々だが、今年に入っては、1月にフィンランドがサマータイムを廃止している。また、欧州委員会は7月から、夏時間・冬時間の切り替えを維持すべきか、EU加盟国全てで廃止すべきかなどの意見募集を行っている。
2018.8.6
キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=57765 >>15
>>16
面白いね。皆違うものか。俺は体が腹減った信号出したら食う
起きて１時間後に朝飯
起きて５〜８時間後に昼飯
夜飯は１０〜１６時間後？（毎日体感で把握できてない）
起床時間が長いとき４食目
これでフリーランしてる。４食目食べると概日リズムが有意に伸びる。
食事量を減らすと短眠効果があるのは有名だが、俺の場合顕著に出るみたい。
体重は平均ぐらい。
このへんライフハックできるとなんか起こりそうなんだが。
>>17
サマータイムやるとDSPSの小中学生とか死にそう。
しかしそう考えると、北海道ってのはDSPSnon24に優しい地域なのかも。
>>18
俺は社会時間に合わせるかnon24がすげー調子悪くなると分断睡眠っぽくなるよ ツイッターで見かけた（このスレだったか？）んだが、
沖縄はめっちゃ西なので実質サマータイムになってて
小学生の学力調査に影響してるなんて珍説が紹介されてた
最近の学説でもっと子供は遅起きするべきって出だしたのと合わせて。 うーん、だって学者は朝8,9時に仕事始めるなんてクレイジーだ、効率悪いって言ってるもんね。
11時にしろって。 >>21
私も分断なるたまに
毎日この時間にどうしても外せない用事とかが入ってしまうとなる >>23
でも起きてソッコーで仕事しちゃうのが1番効率が良かったりしない？ だけどおきられないから無理だったわ
起きてソッコーはいいけど早く起きるのとは別だわ失礼
たしかに今の小学生って6時に起きてるんだよ
うちの子もまわりも
だけど夜の8時や9時になんて寝やしないから慢性睡眠不足だよね
そしてうちの子は親の睡眠問題をたぶん遺伝的に引き継いでて朝は地獄のようだ
そのうち無理して伸ばしたゴムが弾けなきゃいいけど >>23
自分は寝起き一時間〜二時間はゾンビ状態で
DSPSなうえにこれだから学校は本当に大変だったわ
11時始まりだったならかなり助かったろうなあ まぁ俺たちからすりゃ睡眠リズムが普通の人より５６時間はずれてるから常時サマータイムやってるようなもんだがな^^; 私も食事時間は決まってないな
起きてすぐ朝食
起きて５時間後に昼食
起きて８〜12時間後に夕食かな（夕食は空腹感で決めたり深夜帯は避けたりするので適当）
運動はピッキングの時だけ効果があって規則正しい時間に起きても辛くなくなる
社会的な関わりはよくわからない
non24だから人と関わらないのか、人や社会との関わりが少ないからnon24なのか
他人からうつるような感覚は感じたことがないからとても興味深かった 食事なんだけど３食食べないと眠れなくなる傾向が出てきた
空腹で眠れないのは昔からなんだけど
朝食抜きで昼食夕食は食べたとか
その２食をたくさん食べてカロリー的には無問題だとしても眠れなくなる
昨日それでやらかして
朝10時に起床して、14時〜16時まで昼寝
その後朝の８時まで一睡もできなかった
食事は思ってる以上に大事かもしれない 自分は小食の健康法やってて
玄米がゆを昼間に食べて夜はささみと野菜とかで済ませてるけどすんごい調子いいよ
睡眠以外は…
といってもフリーランさせてるから睡眠も調子が悪いわけではない やっぱり理想はフリーランなんだよね。。
それだとただの社会不適合者だから辛いわ。 >>14
トリプトファンの摂取タイミングが影響してるんじゃねーの
つまりなんだかんだでメラトニンサプリメントが最強 >>27
昔の職場の取引先というかお得意様、外資でフレックス制みたいなとこがあって
こっちは9時台の出社でも向こうは特定の人だけ11時出社ってのがあった
当然その人が出てくるまで仕事進まなくてひたすら待ちって事もあったりしたし
出てきても仕事の遅い人で、いつも締め切りギリギリに殴り書きの汚いFAX寄越してきて
普通は送る前に1本電話するもんなのに、
先に送り付けてからスイマセーンwと苦笑いで電話ってのもしばしば
締め切り付近の受注は残業になりやすいんで、早く帰りたい時なんかはマジ殺意が湧いたw
先輩づてに仕事引き継ぐ前からの有名な問題児って感じだったけど
今思うと同類だったっぽいなぁと
そのイライラしてた自分も毎朝ギリギリ出社で遅刻気味だったし
相手の外資の方はすごい余裕ある感じで、夏休みもクソ長くて羨ましかった
11時出社で良いんならこっちもそうしたいよ！という嫉妬やっかみも何処かにあったと思う
フレックスって理想ではあるけど、現実にはまあ上手く行かんのよね まぁ睡眠障害やリズム障害に限らず
朝も早よから必死で起きて頑張って仕事に行かなくても
自然と起きて仕事して飯食って自然と寝れないもんかなとは前々から思ってる
人類それでいいのか的な…
うちのぬこやイグアナ見てるとそう思うんだよね >>35
睡眠相後退を持ってる人が結局少数派なんで、多数派が優遇されてしまったが故の結果なんだよな（標準勤務時間）。
睡眠相後退がもし多数派だったのなら、昼から就業、夜帰宅という勤務体系が世の中の標準になってたのだろうね。 藤子・F・不二雄のSF短編で、地球上で吸血鬼の方が多数派になっちゃう話があったよな
主人公も最初は普通の人間で吸血鬼達と闘うんだけど、
結局最後は負けて吸血鬼側に取り込まれてしまう
その途端に今まで気づかなかった夜の美しさ、素晴らしさに急に気づいて賛美しだして
新しい人生のスタートを青白い顔とギラついた目で新しい仲間達と喜び、
めでたしめでたし…（？）みたいなブラック目な話
普通まず目を向けないような方向の話だから流石だなあと思ったし
夜型を賛美する話って世の中には殆ど無いから、たとえ皮肉混じりでも結構嬉しかったw 昔のドラキュラとかってさ、実はリズム障害だったんじゃないかなって思う。
今と違って夜出歩くとか、活動するって不便極まわりないから、夜な夜な血をすすってるなんて言われたんだないかと。
日を浴びないから青白い顔してるし。
または日光過敏症の人とかね。 藤子FのSF短編で一番有名なのは「ミノタウロスの皿」だろうけど、これもやはり
地球人が当たり前に思ってる価値観や常識がまるっきりあべこべに逆転した世界を
皮肉混じりに描いたもの
同じ系統の得意分野だとは言えるだろう
こういうものを描かせると本当に上手い人だし、ドラえもんなどの子供向け作品には
到底組み込めないであろう超ブラックな要素が満載だから
未読な人には是非一読をお勧めしとく
これも他のもそうだけど、未来を先取りしまくってるような話が少なくないんだわw
そういう意味でもやっぱり只者ではない人だったんだなと今更ながらに思うね
ドラえもんとか子供向け漫画の人だと思って短編集スルーしちゃうのは実に勿体無い >>38
まだ中世ぐらいで悪魔や魔女の概念が真面目に信じられてたような時代なら
不眠症や日光過敏、昼夜逆転なんかの病気なら間違いなく悪魔の手先と疑われただろうね
詳しくは忘れたがポルフィリン症とかいう奇病も同様の扱いだったとか、
何処かで読んだ気がするよ
もっとも中世なら太陽と共に寝起きするしかない生活で、
強い人工光で体内時計が狂うこともなかったはずだから
今ほどリズム障害の患者も居なかったんじゃないかなとは思うけどね… ちなみにキリスト教の信仰を捨てて悪魔に魂を売ったとされる人達の集会、
祝宴であるサバト（ブラック・サバスの語源）も
中世ヨーロッパで特定の曜日の深夜にのみ密かに行われていた
悪魔を地上に迎えて讃え、ドラッグの幻覚作用で空を飛び、キリストやマリアを蔑み、
夜通し続く乱痴気騒ぎも、ニワトリの朝を告げる声で全ての魔力を失い現実に戻ってしまう
参加者はその時だけ昼夜逆転した生活になるわけだから
夜に寝ない人間、変な時間に出歩くような者はそれだけで充分怪しまれた事だろう 「年寄り（権力者）」の多数派なんだよね。歳取ると一般に睡眠相は前進するので。
中世だと魔女扱いでぶち殺されたかもな
原始時代だと夜に村を守れるので重宝されたかもｗ 墓場で運動会を楽しそうだと思っちゃったから
すでに常人とは違うのかもしれない >>45
ここでサマータイム反対キャンペーンやってるから、賛同頼む。
拡散してくれ。 >>46
おっけーしてきたよ
てか「特定非営利活動法人睡眠リズム障害患者会」なんてあったんだ
初めて知った >>47
ツイッターで活動してるから、やってたらフォローしとくといいよ。 なにか道端で
あっ！この人も妖怪仲間だっ！
でわかるような印があればいいのに >>45
>>52
これきっかけで概日リズム障害が有名になったりすればいいね
j-castじゃちと弱いが
ここの患者会（？）はオフ会みたいなのやってるよ
ヒマが出来たら行ってみたい >>54
オフ会気になって見てみたけど、やっぱり東京での開催なんだよねー。
大阪とかでも機会あれば開催してほしいスな non24
ここ数日無理してお昼に起きてるけど無理に動くとすごくきつい
夜になるとシャキっとしてきて
夜中になると心身ともに元気になる
変な病気だな本当に 俺はnon24フリーランだけど
夜型サイクルのときに昼に無理に起きてたら夜になっても辛いな
その時の睡眠時間によるだろうが徹夜状態と同じ いろいろしてたらこんな時間に。
オフ会は行ってみたいよね
ところで>>1に
これをみんなで治し、社会の要請する時間に寝起きすることを目的とするスレです。
ってあるんだが、むしろ社会の要請が変わってほしいんだけれど >>50
こわいよw
>>51
おつかれ
よく寝てw >>58
そうなのかも
non24は治らないんだから
認知を広めてもう少しでも働きやすい社会になってくれる方を臨むね 今の眠い時間にゆっくり眠れたらどれだけ体が休まるだろうか…
夜に無理やり薬で寝ても疲れが取れない 自分も夕方頃眠くなるんだけどさ。18時とか19時とか。
そこで寝ても2-3時間以内に絶対起きるんだよね。
これ絶対「昼寝」だと体は判断してるんだろうね。
だいたい自分4時間くらいずれてるから(眠るの4時、起きるの11時)、
18時とか体の中は昼の14時でしょ? ちょうどいいお昼寝タイム。 なるほど
変な時間に２，３時間寝てしまうのは昼寝状態っってことか… 明日朝から実家に帰省するんだが間違いなく移動中に寝てるわ＾＾； >>58
そこのくだり要らないと思う
いつの間にそんなの出来てたんだろう >>63
あるある
外に勤めに出てた時も帰ると一旦眠くなって寝てしまうことが多かった
んで23時や0時近くとかになって
やべえ寝ちった〜タスク山積みやーん→エンジンかかってそっから眠気完全ゼロに
深夜明け方頃までが一番シャキシャキ頭冴えてて眠れる感じなど微塵もない
今のポテンシャルなら仕事バリバリこなせるのに！という
無駄なエネルギーを持て余して朝に至る
寝なきゃ寝なきゃという焦りで無理やり少し寝て、一番寝ていたい時間に無理やり起きて
顔面蒼白クマどよーんの凄い顔でフラフラになりながら出社
以降クビになるかまともに通えなくなるまで延々と同じパターンの繰り返し 今はフリーランだけど昨日の夕方寝落ちしてしまい
さっきまで、起きたい〜起きられない〜って延々6時間くらいウトウトグダグダやってた
多分身体的には今が朝、腹は減ってるけどこの時間に食べられるのは軽食のみ
朝方4時5時くらいになってやっとしっかり食事する気になる、この辺りが昼に相当する >>66
祖父母が生きてた頃は父親運転の車で6時間くらいかけて帰省してたけど
前日は準備に追われ徹夜のまま早朝出発
同乗の家族はほとんど寝てしまうが、高速道路にのってる時間が長いし
心配性の自分は怖くて眠れなかったw
仲の良いきょうだいと5時間くらい喋り倒し、現地に着く頃には疲れて電池切れ
そのまま爆睡して夕飯時も起きられず、みんなが寝始める頃にやっと起きて食事
ド田舎で星が綺麗で、自分も天体観測好きなので深夜に星を見に行ってしまい
うおー最高だぜえとヴォルテージ爆上がり
朝方4時とかにコソコソ入浴、明るくなりだす時間にやっと就寝
途中、トイレに起きた爺ちゃんに見つかって早よ寝ろ！と睨まれるのも恒例
朝はみんな8時くらいまでには起きてて10時くらいには出かけてしまうので
置いてくぞ！ちょっと待って〜！と散々イラつかせ、予定より遅れまくるのが常
日中眠いのに無理やりみんなと一緒に行動してて疲れるから夕方には電池切れ
→つい寝てしまってまた昼夜逆転パターンに戻る
こんなのを本当に30年近く？やってたと思う
ちなみに知ってる範囲の親戚には同じような体質の人は居ないみたい ていうかnon24も
たまに調子良くて何日か同じ時間に寝られても
必ずアホみたいな眠気が昼間に来る日があって
そこで昼寝するとその時間が大体3.4時間
要はずれてた分
思いっきり昼寝で補っちゃってしっかり体内時計に戻る
てことない？ もう24時間稼働しててシフト自由みたいな条件から仕事を探そうと思ったけど
ADHDのケもあって能力的にできる仕事も限られてるんだよなぁ… >>68
おまおれ
この時間の脳のスッキリ活き活き具合で仕事や旅行してみたい つぶやきbotみたいな書き込みが多くて怖い
お盆だからか サマータイム議論よくテレビでやってるね
これを機会に、概日リズム障害が有名にならんかなーとか思ってる
NHKに特集してくれとメールしてみた。 呟きっていうか
自分語り的な書き込みしたくなる気持ちは分かる
他では滅多に理解して貰えないような事でも、このスレだとあるあるって解って貰えるからね (´・ω・｀)ほんまそれ
せめてこのスレの空気は良くしたいと思って
実際気持ち分かるし 今起きた
家族はお出かけから帰ってきたところのようだ
お盆だもんねー
孤独 うちも今日は誰もいない
猫様はいるけど
猫は夜型生活の私にも合うからいいわ >>87
猫うちもいる
猫はいいよね
夜が寂しくないもんね 夜型のみなさんお早うございます
たまたまつけていたテレビですがBS-TBSのミニ番組、
知ってニャルほど！ヘルシストに出てきたお医者が
「早寝早起きが良いというのには医学的根拠がない、
むしろ早起きした人には早朝の心筋梗塞や脳卒中が多い」
とはっきり言っておられました
医学的にもメリットの薄いことが判明し、医者が断言し始めたのは大変良い傾向です
早寝早起き＝「健康に良い」「真面目で勤勉な素晴らしい人間」という誤解を解き、
自由に無理なく生きられる世界を作るため、
今日も死なない程度にゆるっと頑張りましょう >>87
猫は起きてる時間合わせてくれるし眠くなったら昼でも夜でも気持ち良さそうに寝てくれるから安心するよね
相手が人間だったら身体壊しちゃうだろうから気楽だ >>93
たしかにw
家族に起きてて貰っても、ほんと気を遣うねw
ほんと猫には救われてるな〜 家事頑張りはじめたところで睡魔が
気持ち悪いようなダルいような
しんどいよー ワロタｗ
http://blogos.com/article/317586/
＞コンピュータなどの時間設定の変更は、律儀で真面目な国民ならば十分乗り切れるはずだ。
＞一方、睡眠不足などによる健康障害問題は、むしろ個人の心構えにより、多くは解消されるはずだ。 >>98
ほうほう、早朝から働けば夜遅くまで遊べる時間が出来て、無駄なエネルギーを消費することによって、温暖化が防げるんですね。よくわかりました。
心構えで健康がどうにかなるなら、熱中症もエアコンなしでもどうにかなるってことですね。
サマータイム最高ですね。 >>94
こっちが起こさないように気を使うのも大変だしね。
犬でも猫でも睡眠が浅くて多少起こしちゃったりしても平気な生き物いると寂しさが和らぐし可愛いしでもう手放せないわ >>98
国民は社畜ならぬ国畜かw
カロウシが国際語として定着しちゃったり
働きすぎのくせして生産性や能率悪すぎとか
国民全般がブラックで非難や嘲笑の対象だってのによくこんなこと言えるよな〜 がんは治らないけど、確かに一時的に良くなったり
延命はするよね。。。
これも同じか。
不治の病だもんね。 日本の根性論は根強いよね
というかそもそも個々のあらゆる差を認めないから
俺ならできるとか
これくらいできて当然とかアホなこと言い出す
これだけ科学が発展してるのに個々の違いを認められないって
人間ってまだまだ未熟だね 寝ている時に電話やらチャイムやら騒音やらで安眠妨害されると頭痛が半端ない
殺意がわいてくるわ 無理して９時からのバイトを始めて
サマータイムで実質７時からになったら続けられないだろうな 適応出来るのはもともと睡眠相が前進気味な年寄りだけかもな 日中にピンポン連打で安眠妨害してくるセールス野郎は俺に恨みでもあるのか？ >>110
ピンポンのコンセント抜いとくしかないな… 防災放送で毎日熱中症やら光化学スモッグやら爆音で放送されるのがつらい
スピーカーうちの隣 >>110
ピンポンだけならまだマシよ、田舎は平気でドアノブガチャガチャしてくる人いるよ 1人の真夜中って
すごく自由で楽しく感じる時期と
すごく孤独で寂しく感じる時期がある
今は寂しい時期なんだなぁ 16:00 起床、仕事開始
20:00 突発でガクっとくるやつを利用して睡眠
22:00 起床、仕事開始
1:00 釣りにいくのでドンキに買い出し←いまココ
5:00 出発
11:00 帰宅、就寝
うーん完璧 おはよう
深夜のドンキ買い出しは浪漫だね、いいなー 数日かけて時間をずらし６時起き23時就寝を４日間継続できたので
これはいけるかも？？と思ってたけど
昨日は23時になっても眠れず今に至る…自力調整はやっぱ無理なのか non24が治って2年弱くらいのものです、私見でよければ何か書く・・・
私のばあいは40歳近くになって睡眠の質が劣化したためにむしろ治った感じ。
長く（5時間以上とか）寝れなくなり、眠りも浅くなりすぐ起きてしまってあんまり寝た気がしない。
加齢で睡眠が劣化したため、睡眠リズムをずらしてまで寝ることができなくなったので治った感じ。
だがそれでも、睡眠がズレてた時期よりも体力はあるし、疲れは取れてるし、うつや精神の不安定さもほとんどなくなった。
主観的なことしか書けなくてすまないが、普通の人はこんなにイージーモードだったのかとびっくりした。 劣化かは解らないけど、一般に歳取ると睡眠相前進して短眠化するからね
概日リズム障害が軽快方向に向かうのは確か 自分はどんどん悪化してるなぁ
昔は体力があったから
なんとか24時間起きて帳尻合わせたりできたけど
今は起きて居られないな あ、ごめん、違ったか。
でも、流石に24時間は起きてられなかったけど、昔はある程度睡眠相、コントロールできたけど、今はぐちゃぐちゃ。 睡眠リズムメモするスマホアプリって前に上がってたっけ？
androidで調べてるんだけど使えそうにないのばかりでちょっと困ってる GoodSleepを使ってるよ。使いやすいとは言えないかなぁー。 >>121
おめでとう
焦らず普通のサイクルに慣れていくと良いな ID変わってるかな？
>>127
睡眠記録系のアプリ自体は結構あるんだけど医者に見せれるタイプってなかなか無いのとあったとしても時間入力出来なかったりして使いにくいよね
スプレッドシートとかjavaで作るしかないないのかなぁ… >>129
時間入力はできるよ、これ。
医者にはこのまま見せないで紙の表に書き写してるよ。
あと、正確性が低いかもしれないけど、活動計で自動的に記録してくれるのもあるよ。
https://i.imgur.com/GJsDw4p.png なんか原因わかったかも知れん。カフェインだ
日常的にとっていたカフェイン入りの炭酸ジュースを止めて、
水分補給を他のに切り替えたらほぼ決まった時間に寝起きできるようになった >>130
こっちはメモ取り直すのが面倒・・・というより書き忘れて出てきてしまうから書かなくても済むものを用意したかったんだ。出先で書くとミスった時に消すのが大変でいつも困ってたんだ。
活動計は寝相が悪すぎるから全然信用できなくて使ってない・・・頭と足が入れ替わるレベルでも記録正しく取れるんだろうか >>131
確かにちょっと思ってた
コーヒー飲みたい…けど我慢したほうが良いのかなあ 俺はオフィスで記録付けてるが問題ない
あれもだめこれもだめってのは単にお前が低能なだけ
そこまで馬鹿だとどんなの使っても続かず三日坊主でアプリのせいにしてるだろう カフェインやめて2年になるけど
一向に変わらないよ… コーヒー十年以上飲まなかったけど何の変化も無かった。今は目覚めのブラックコーヒーをのんでる。運動し易くて体調がコーヒー止めてた頃より具合良い。 >>135
自分でも変だと思うんだけど昔から字や線をを読み写すのが恐ろしいくらい苦手で派手に間違えるんだよね。
例えば小説の1行を読み終わったら飛んで3行読んでしまうとか、その前を読んでしまうとか。
そもそも今は病院に文字を書き写す事ができる机とかは撤去されてないからな・・・
昔使ってたDSiのアプリは使いやすくて2〜3年くらい使って医者に見せてたね。医者もその辺りから紙に書き写したものを見せてもコピーとか取らなくなってたからみるだけで十分なレベルだったんじゃないかな。 >>138
医者にも伝えてあるだろうけど、そういうのはやっぱりアプリは補佐でできるだけこまめに紙に記録するしかないね。
どんなアプリ使っても結局人間が書き直してると思うし。 >>139
残念ながらこの程度では学習障害にはならないよ。リズム表の1ヶ月の写しで1週間分ほど書き写し仕損じたりはしてるけどめちゃくちゃ書き直しまくれば行ける・・・
小説も変だと気づいた時点で遡れば読めないわけじゃないんだ。
>>140
何も見ずに書いても1日ずれて空白が出たり、逆に前日の書き込んでる部分の起きてる時間に書き込んだりするからもう入力から印刷まで機械に頼った方が手間も時間もかからないと思うんだ。全部手書きだった頃なんか書くのが本当に苦痛で仕方がなかったし。
どっちにしてもこのままだと記録が本当に辛いから自分でリズム表の表示、計算と印刷出力出来ないか調べてみるよ。 >>121
ありがとう、参考になる
睡眠がズレると体力なくなるのかな
実は同年代と比べても疲れやすくて体力がないのが悩み
イージーモードで思いだしたけどサマータイムのことを考えていて
夏の間だけでもいいから、non24の私が起きた時間を朝６時ということにして
世の中の人に過ごしてみてもらいたいと思った
そうしたら社会は大混乱になって事故も多発しそうだなと想像したら
規則正しく生活してる一般社会の中に身を置くのがどれだけ大変なことなのか分かった気がする >>141
印刷用？のアプリも探してみるといいんじゃないかな。 ズレて生活してたらそりゃ体力落ちるに決まってるだろ
ズレてない同年代と比べて悩んでしまう頭に問題がある
周りが理解しないで困るならわかるが自分すら理解してないならどうしようもないよ 一日のことを何十行も書いてるならともかくいくらでも書き直ししたらいいだろ
簡潔に数字のみでもいいしちゃんとできないっつうなら適当でもいい >>131
睡眠障害においてカフェインは真っ先に思いつく原因では… >>143
両方？の機能着いたやつ作れないか今調べてる
Androidアプリの方はjavaとxmlの知識ないからかなり時間掛かりそうだけど作成できる環境までは用意したよ。
フリーラン自体はいつまでたっても直らないし丁度いいから勉強と思ってアプリか、アプリが無理そうな感じしたらexelで作ってみるよ。 >>144
そのケチばかり性格も睡眠障害にして開き直ってるわけじゃないよね
コテつけてくれたらあぼんするんだけど フリーランさせてると体力も落ちるけど
それより完全に自律神経がやられるよね >>146
子供の頃からずっと飲み続けていて全く意識できなかった
水分補給だったからカフェインとも思ってなかったし
これ美味いんだけどな…残念だ。以後はハレの日にでも飲むかな よく読みなよ。夜のカフェインて書いてある。
試験人数もたかが数人。少しの情報で決定的と捉える必要はない。 >>151
そっかね、無理してお勤めしてる頃の方がよっぽど自律神経狂ってたよ
フリーランで落ちるのは筋力体力と基礎代謝あたりでしょ
自律神経の方はむしろ楽になるはず
会社勤めしてた頃に健康診断のオプションで
ストレス度合いが分かるらしい血液検査受けたら二年連続で異常値達成
心電図も毎回必ず引っかかるし
夏は足の裏だけが燃えるように火照るとか変な症状まで出てたな フリーランさせない生活してた頃初めて白髪が生えたわ >>151
基本、フリーランの方が心身ともに健康なのがリズム障害の特徴なんだけどなぁ。
>>131
ちょっと待って。水分補給に炭酸カフェインジュースって、コーラ？
それだとカフェイン以外にデブってか、栄養バランスに問題あったんじゃ？ まあnon24 は極力カフェインとアルコールは飲まない努力をするべきだわな。 もちろん普通の人のリズムに合わせたら
もっとぼろぼろになるのはよくわかってんだけど
自分の場合は自律神経も芳しくないんだよね
フリーランさせているけど
起きてる時が問題で
家族の夕飯に合わせたり
(自分だけ朝のリズムとか)
近所の迷惑にならないタイミングでお風呂とか
外出できないから寝る寸前の店空いてすぐになんとか行ったり
混乱があって一定のペースで起床時間を過ごせないのが原因も >>156
いや、ライフをガードしてくれるやつ
超偏食だから栄養バランスに問題あるのは知ってた。あと俺BMI15しかない 自分はフリーランさせたほうが自律神経正常になるな。でも家族の為に飯とか買い出しでも確かに狂うときある。
なんか寝る直前に会話したとか面白いテレビを見たとか買い出しとかで運動すると睡眠の質が下がってる気がする。
カフェインはどうなんだろう、コーヒーやジュース以外にお茶も入ってるんだけど正常な人で緑茶やほうじ茶飲みまくってる人いるから人によってカフェインの感度が違うのかな？
自分は正しくフリーランして寝る時間はカフェインとっても寝れちゃう。 日本人は代々お茶を飲みまくってきたせいか
カフェインにはかなり耐性ある方らしいよ
田舎の年寄りなんかも日中やることなくて茶飲んでばかりだったりするが
それでも夜眠れなくなってる訳でもなくてしっかり早寝早起きだしな
白人は耐性無いらしく、日本の栄養ドリンクを真似して作ったエナジードリンクを
若者がジュース代わりに飲んで死人が続出してるよね >>161
へー
そうなんだ
アルコール強い民族もいるみたいだしな
日本人はカフェインに強いのか やっぱ強い人多そうだよね、お茶ガブガブ飲む人結構いるし夜だからって変えない人も多いんじゃないだろうか
日本人は逆にアルコールには弱い人多い気がするなぁ・・・
常習的に食べたり飲んだりで体質が変わった人がいるって聞いた事あるから風土でだいぶ変わるのかな？ おはよう
朝方に起きると洗濯物を外に干せて便利だな >>162>>163
そう、逆に白人はアルコールに耐性があるからビールやワインを水代わりに飲めたりする
日本人は遺伝的にアルコールに弱い
白人の真似してガブガブ飲むと膵臓ガンになったりする
遺伝子の問題で生まれつき代謝システムが欠落してるわけだから飲んで鍛えるとかは無理 確かに緑茶飲んでも全然平気なのにアルコールは全くだめだわ
ビールやリキュールは悪酔いするけど日本酒の弱いのは少しだけなら次の日は大丈夫な気がするし
リズム障害になりやすい人種や国もあるのかねえ 例えば、コーヒーは駄目だけどお茶は平気って人もいるよね。他の成分のせいとか体質もあるなんだろうな。
私はコーヒーお茶は疎かリポDとかでも昼眠い時は駄目で寝ちゃう。ただ最近までカフェイン取りすぎてたのか気持ち悪い状態が続いててしばらく麦茶にしてたよ。
家族が間違えてほうじ茶買ってきたから今はほうじ茶だけど変えたら体内時計で起きてる時間の頭がしゃきっとしてて寝る時間はやっぱ寝れるから私の場合はカフェインあってもいいんだなって思った。 あ、アルコールでなりやすいのは胆管ガンとか食道ガンの方だったかも
無理するとマジで勘三郎や川島なお美みたいになるから白人の真似はしない方が良い
飲めるほうだと思ってる人も同様にね >>168
緑茶には僅かにだがテアニンが含まれてるからね
テアニンはカフェインの良くない面を打ち消して落ち着かせる働きがある
カフェイン単体だとあまり良いことはないけど、やはり自然の食品というのは良くできてるよ
自分はどうしても起きていなきゃって時に睡魔が邪魔してタスクが進まなくなりがちだから
乱用にならない程度に少量ずつ錠剤でカフェイン摂って調整してる
摂り過ぎると動悸とか焦燥感が起きやすいし
普通に外で勤めてた頃はもっと無茶してて、ああいうのをまたやりたいとも思わないから
自分なりのカフェインとの付き合い方はまあ出来てるほうかなと
ちなみにコーヒーは風味が嫌いなので進んでは飲まない
お茶類は目覚ましになると感じたことはない、嗜好品レベルで飲んでる この流れでごめん
上の方のレスを読んで昨日からカフェイン断ちやってる
正確には休みの日の午前中だけ緑茶を飲もうとは思ってるけど（在庫が残ってるから 俺は１０年以上コーラゼロを毎日飲んでたが炭酸水で置き換え成功したよ
ただ睡眠にあまり影響なかったのと、炭酸水一日４本飲んでて出費がひどいｗ >>172
カフェイン取らないようにして寝れる人ももちろんいるだろうから試してみるのもいいと思う。
体質ってみんな違うはずだしね >>170
純日本人だけどアルコール強くてカフェインはすごく弱い。けど確かにお茶は比較的大丈夫だな
コーヒーはすぐ発作が起きるから10年断ってる
年のせいかお茶も危なくなってきて普段は飲まないけど、たまの外食の時に飲むと眠れなくなる
活動計使ってる方はどこのを使ってますか？
オススメあったら教えてください。虚弱なので健康管理もしたいです カフェイン断ち４日目
他に苦手な飲み物もあるし買い物にも行ってないしでとりあえず水ばかり飲んでる
辛い
肝心の睡眠に関してはまだなんともいえない
コーヒー牛乳なら美味しいのに牛乳単体は甘すぎて驚いた >>179
お茶行けるなら麦茶とかはどう？カフェイン入ってないらしい。
ノンカフェインのお茶や紅茶いくつかあるみたいだから調べて合うのを探すのもいいと思う。マイナーなのは通販がいいのかな？ 今の季節だとミントティー冷やして飲むと美味しいよ
健康の事考えるならルイボスティーとかもｵｽｽﾒ 夜に家の照明を消して部屋を真っ暗で生活する
ようになってから調子がいい。窓から入る外光
で十分見える。iphoneはバックライトを一番下
にしてなおかつ設定でアクセシビリティでさら
に90パーセントオフにして触ってる。戻すの忘
れてそのまま寝ると朝からiphone触っても画面
真っ暗で見えなくなるからトイレ内で元のバッ
クライトにもどしる。 >>160
俺は、そのフリーランが
血糖やインスリン感受性やそれらと関連する一部の栄養によって
睡眠覚醒リズムが決まっているぽいことまではわかってきた
十分量の栄養＆サプリならかなり制御できるが
抜くととたんに１日のサイクルが伸び始める インスリン抵抗性でミトコンドリアに栄養が流れなくなり
いくつかの条件が整うと、自律神経のアセチルコリンの原料が足りなくなって
交感神経優位になる
これがまたインスリン抵抗性につながっていく
悪循環
デブに多い睡眠時無呼吸症候群と似てる おはよー
たしかに太りやすくなった時期とnon24を止められなくなった時期が合致してる
ん？先天的なもの？
インスリン抵抗性 私は太りやすい体質ではないから184さんと186さんとは原因が違うかもしれないな。
運動不足、ストレスは多いから体型とは関係なくインスリン抵抗性が高い可能性はあるかもしれないけど。
自分の場合この病気にプラスして仕事してたりちょっとでも寝不足があると仕事をしていようが立っていようが急に副交感神経のスイッチが入って動けなくなるんだ。
この際寝たとしてもリズムの時間じゃないと割とすぐ起きちゃうんだよね。
自律神経の不調は感じるけど検査で自律神経失調症とは出ないしなぜおかしくなるのか・・・ >>177
こんなのあるんだ。導入検討してみるよ。
500mlの買ってたら地味にたけーし もしかして元々の睡眠リズムに関するホルモンの特定が実は出来てないとかあるのかな？
メラトニンに関してもカフェインやインスリンに関してもこのスレ見てる人だけでも反応が全く違う人が結構いそうだし。
DSPSやnon24って2つで分けてるけど実はもっと原因が細分化されてて特定できないのに患者数が少ないとかなのかな？ 週休二日制だと金曜の夜と土曜の夜と２日連続で夜更かししてしまう
（２日連続で朝寝坊する）のでnon24が増える原因となっていると推測する。
週休１日2日午前のみとかのほうがよさげじゃね？ >>180 >>181
ありがとう
調べればきっと色々あるよね
おすすめされたのから飲んでみて
珍しいものは通販も探してみる 睡眠の問題って、やっぱり様々なホルモンが複雑に絡み合ってるんだろうね
インシュリン抵抗性等も関わっているなら、ある程度の糖質制限等も有効なのかな
でも自分は元々食細めの痩せ型
睡眠相はほぼ後退でたまにズレるタイプで
一応この時間なら大抵起きてる、といえる時間帯が深夜の数時間に限られている為に
すっかり夕食のみのほぼ一食
そのせいで更に痩せてしまったよ
健康に良さそうな物をちょこちょこ間食はしてるんだけどね
最近は小食で健康になるスレとか見てるわ... 睡眠の改善に効果のある飲み物の本としては昨年出版されたサプライズbookの【ぐっすり眠れる本】は良いと思う。自分に効果のあった飲み物が何点か記されてた。既日リズム障害については記述があるだけでも可としとこうかってレベルだけど 悪いがそれはお前だけじゃないのか
起きてるといえる時間帯が深夜の数時間だと食事は夕食のみになるってよくわからん
普通は起きて何時間後に朝飯、何時間後に昼飯と言うふうになっていくと思うが 母ちゃんが用意してくれる食事を採れるのが夜だけになるからじゃないの？ ズレていく時間に合わせて食事時間もズラしていくのは自分も何年かやったけど一層睡眠相は悪化したよ。日に何回も短い睡眠取るようになってくるようになってきた。それで食事は定時にして寝た時間と被るのは食べないで良しとした。 まあ自分にあったライフスタイルが一番だな
傍から見たらだめだと思われても自分に合ってるならそれでやっていったほうがいい
俺も昼寝は絶対しないと決めてる
昼寝するとリズムが狂うから 俺はメラトニンは小麦粉だったな
睡眠の研究関連は高校生の頃から既に30年以上追ってるけどさ
まったく当てにならない
俺の感覚だと
血糖や中性脂肪などエネルギー代謝制御
＞＞ 自律神経の制御
＞＞ 研究者らが主張しているサーカディアンリズム
これまでの俺の実験では
研究者らが主張しているリズムについては
上の２/3を解決するとはじめて表れてくる
妨害しているのは、エネルギー制御だと思うが
そんな研究してるのはたぶん誰もどこにも居なくて
糖尿や脂質代謝異常くらいしか見つからん
つながってるのは確か
エネルギー状態と精神はつながっていて
それゆえにSSRIも効くらしい
意味分からんだろｗ そういう論文がある
俺の実験結果がワケワカメだから、検索したらでてきた >>198
寿命と精神もつながっている
有名な長寿遺伝子が絡んでいる
不安になるほうがは良くない
不安にならないことをやって人生を過ごせ
その点で宗教はある意味まさにお薬 この理論にもとづくと
逆に相手を精神的に操作することは健康状態に影響すると考えられる
そして、そうだと主張する別の分野の論文がある
あまり関係ない複数の分野で合わせると一致する研究がなされてる
空恐ろしいわ >>199
いや
よくわかる。言葉が難しいから自分では表現しにくいけど普段感じてる実感や病歴に則ってる。すげーなアンタ 今にして思えば吸血鬼ドラキュラも元ネタは
睡眠相後退症状を持った夜型人間が怪物にデフォルメされたものだったんだろうなというのは
ふと思ったりした 夜中包丁研いでるババアとか、私のことじゃんと思った >>199
その論文読みたい
日本語訳ある？
自分は今千島学説読んでる
基本は超血造説や細胞は赤血球が作ってる説の膨大な実験データなんだけど
宇宙に溢れるエネルギーと自分の細胞の原子のエネルギーは大きさは違えど同じもの
いかにその周波数を合わせられるかだ
みたいな章が難しくって
でもヒントがある気がして何度も読み返して理解しようと努力中
科学的に根拠を持っているから
スピリチュアルみたいだけどそうじゃなくて面白い >>207
宇宙のエネルギーとか気持ち悪いからやめてくれ
しっかりしろよトウシツじゃあるまいし 確かに宇宙には様々なエネルギーがあるな。
例えば宇宙線とか。何もなしに直で浴びたら死ぬけど カフェイン断ち７日目
本日休日の為10時起床
non24の早朝に起床する時期から始めたのでまだ効果は不明
コーヒー紅茶はあきらめたけどせめて緑茶は飲みたい このスレの人達は自分がだいたい何時間ぐらい普通の人達と体内時計がずれてると感じてますか？
ちな自分はだいたい５時間ぐらい後ろにずれてる体内時計してると思うわ
（３時〜５時くらいにいつも寝てるので） 確実に12時間はズレてると思う...
もう長いこと日の出前に眠ってないわ
どうしても午前中から用事がある時は2、3時間位仮眠してから行く感じ
そして今日もまだ起きている 俺は50分ぐらいズレていってるね
時期によってズレがマシな場合がある >>213
俺の場合はCDP-コリン(朝)125mg か ビタミンK1 0.5-5.0 mg 寝てる間雷が鳴ってた気がする、夕立の季節か
おはよう 回転さん、50分だと何日ぐらいで一周する？（計算できない） NPO法人 睡眠リズム障害患者会 Rhythm & Sleep @RhythmAndSleep
もうすぐ1000人です! 自民党へ署名を提出する段取りをつけており、もうひと押しのご支援よろしくお願いいたします。
https://twi〇tter.com/RhythmAndSleep/status/1034847293575290880 >>222
(24 * 60) / 50 = 28.8日 睡眠リズム障害に利権なんてないだろwww
患者会むかーし参加したことあるよ
朝起きられない人たちでまったり飲む会
最近NPO法人化したみたいね ネトウヨだから奴らの手口はよく知ってるｗ
それより、新しい仮説にたどり着いたわ
生物の壮大な進化の歴史を俺たちは引き継いでるっぽい
医者は日光にあたれと言うが、俺は光には反応しない
しかし光以外にも光と同等の信号があるようだ
糖尿を追ってたら冬眠にたどり着いた
植物は種になって冬眠。カエルは土に潜って高血糖になって冬眠。
一方、糖尿病のリスク低下因子を調べるとビタミンDや穀物の食物繊維になる
ビタミンDは太陽に当たると生成する。そして腸からのミネラルの吸収を良くする
穀物の食物繊維にあるミネラルとは K, Mg, Mn
Mnは葉緑素を合成するのに必要っぽい
Mgは葉緑素そのものに不可欠
最近、ビタミンKが糖尿と関係することがわかってきた
ビタミンKは腸から吸収されたミネラルの骨代謝にかかわる
植物では葉緑素の光合成代謝においてビタミンK1が使われている
なぜか俺はビタミンK1に反応する
今年の夏は暑すぎて２ヶ月ほど効かなかったが気温低下でまた効くようになってきた
きっちりと１１時にねむくなり朝５時に起きる
冬眠は気温や食事量で動物を誘導できるそうだ。
俺は変温動物なのか！ カフェイン断ちしてるけどてのひらがポカポカする
眠気って温かくなった体が冷えた時に来るらしいから
この睡眠障害の人は自然な体温変化か起きづらいのかね 生活音のうるさいジジイが引っ越してきやがったわ
ブッ殺したくなってくる NPOの R&S 睡眠リズム障害患者会 - -Rhythm and Sleep-
って参加したことある人いますか？いたらどんな雰囲気なのかとか
いきなりオフ会とか行っても優しくしてくれるのかとか、資金援助しつこく頼まれないかとか教えてくだし >>239
うちも隣が新築になって子持ちが越してきた
家の敷地内でバスケドリブルやる阿呆でかなり殺意わくわ
最近は怒られたか熱中症対策かで家の中でやるようになったみたいだが
防音室でもないので離れた部屋にまでドスンドスン響いてくる
生活音とかいうレベルじゃねえ…(´Д` ) 皆そんなに騒音あるのか・・・
自分所も昔上の階の人がサンドバッグ殴って色々うるさいのはあったけどそこまで困ったことなかったわ・・・ 熱中症対策の可能性はある
うちのほうもこの夏道路族が姿を消している
多少涼しい日もあるけど、まだ外に出る気はないみたい >>222
最近はこんな感じ（自動計測のためノイズ多）
https://i.imgur.com/laVziGq.jpg
周期は１ヶ月よりちょい短いぐらいだね
１〜２月ごろとか、去年の夏とかは１ヶ月半周期で長かった
周期が長い時期だと１日30分ぐらいのズレなんだろう >>241
NPOなので建前上は非営利、
本音ではどういう利害関係で運営されてるのかは解んない
オフ会行ってみたいよね
昔からある海外サイトで、non-24.comってのがあるんだが
こちらは製薬会社の運営で、たぶん将来的なビジネスの種まき
患者会もこの手かなって思ってた
でもnon24とか罹患率低すぎ、治療法なさすぎで
ビジネスとしては終わってるので、結局大きいアクション起きないね うわぁ〜ゴキブリでてきて
やっと格闘し終わった〜
せっかく今ぐらいの時間から眠気を高めていき
夜寝て昼前に起きるリズムやったのに
頭が覚醒モードになってもうたわ〜 おはよう〜
もうあかんわ
頭の覚醒がおさまらん
確実にずれたパターンに入ってもうた
１回ずれただけで、後ろにはずらせても
もう前にはずらせられへんからな >>234
NPOの会員になりたければ診断が必要？
飲み会参加だけならいらないぽ
>>241
最後に行ったのかなり昔だけど、フツーの飲み会。
他の人に話すと白い目で見られる、どんなに大事な予定の日でも、起きられないし、起こされても記憶ないとかあるあるだよねー、みたいな話が色々。 飲み会企画するのも参加するのもなってないな
いつ起きていつ寝てるかわからなく数日後の予定すら立てられなくて困ってるってのに そう
前にはずらせない
そこがなによりもキツくて恐ろしいんだよね
今禁煙始めたんだけど
non24だしADHDの気もあるし
それで鬱にもなったし(なんとか治ったけど)
この世で生きるにはストレスが多すぎて
禁煙のストレスに勝てる気がしない
でもタバコ意外は治らないから
自分の意思でなんとかできるのもタバコくらい… >>255
行ったんだけど
チャンピックス全く効かなくてダメだったんだよ
医師に、あとは意思で頑張るしかないって
見捨てられた タバコはストレス発散しなきゃいけないと言う固定概念を捨てて転移行動の対象を変えればいいじゃないかな。
タバコから運動にするとか、ジェンガを吹き飛ばすとか。
まぁなかなか難しいんだろうけどさ・・・ 俺も禁煙してるけど
火のタバコから禁煙するより
１度アイコスに変えて半年ぐらい馴れてから
禁煙するとかなり楽だったわ わ
真剣に答えてくれる人いてありがたい
>>257
なるほど
ジェンガバカーン！てやったらたしかにいいかもしれない
運動はステッパーがあるから吸いたくなったらやってみる
>>258
だよね
プルームテックからだと禁煙率すごい高いんだってね
今回は火タバコから今2日目だからとにかく頑張ってみて
最悪やっちまったら電子タバコからの禁煙にしてみる
概日リズム妖怪スレなのに
禁煙とか全然関係なくてごめんでした
ありがとう 非24時間と診断されてから直ぐに実行した生活習慣の一つが禁煙だった。
フリーランが止まった今は禁煙して正解だったと断言する。 煙草でニコチン摂取して血流に乗って脳に到達してニコチン受容体とドッキングするまでの時間よりも、タバコ吸って気持ちくなる時間のほうが相当短い
つまり煙の臭いの刺激を気持ちいいとする習慣が喫煙衝動の大部分なのだ。
だから吸いたくなったら別のにおいでごまかせばいい。 別の匂いとなると、ストレスあるときは柑橘系とか夜は安眠とかできるらしいラベンダーの香水とかだろうか？ もうこんな時間か。
寝る時間だね。
みんなおやすみなさい。 ニコチンはドーパミンのふりしてドーパミン受容体の鍵穴にはまり込んじゃうんだよ >>260
え、すごい
フリーランが治ったの？相後退になったのかな
自分もフリーラン止めたい
禁煙がんばる！
>>261
なるほど！
吸いたくなったら匂いを嗅ぐ
家にちょうどノーズミントあるから試してみる！ ここの人は知識が豊富で優しくて素敵な人が本当に多いね
ありがとうね！ 今はここの雰囲気よくなったよな
以前は誹謗中傷する奴多かったけど、もう逝ったんかもしれへん そういえばこの症状の人って寝付きも悪いとかない？
香水とかで少しマシになるんだろうか？ 自分の場合ラヴェンダーは苦手
昔ハーブブームだった時に家にポプリがあったけど、嗅ぐと必ずくしゃみしてた
今はアロマが趣味だけど、いつ嗅いでも嫌な感じしかしないのでラインナップに入れてない
安眠などの効能が謳われていても本人にとって不快な匂いでしかない場合は
無理に使わないってのがアロマテラピーの基本だから
必ず実物を嗅いで、自分で良い匂いだなと思えるものを買った方が良い >>270
私もラベンダーというかハーブ全般苦手なんだよね。安眠にはラベンダーとよく言うけど。
みかんの香りのならどこかにしまってた気がするからまた出してこようかなぁ・・・ ラベンダーとかミントは覚醒かなあ
柑橘はわからんけど
基本的にアロマは覚醒に働くと思うので眠るのには不向きかも >>273
すーっとするのは凄く目が覚めるよね、ラベンダーは調べると安眠とかで出てくるけど寝るかなり前とかなら〜とかなのかな？
甘いのはどうなんだろう？
とりあえずスイートオレンジを見つけたから寝る前に使ってみるよ。
焚くときつそうだから何かにつけてって感じになるけどねwいい感じだったら報告するw
皆さんありがとう〜 禁煙は２日目が一番辛いと聞いて
２日目を超えてから、もう二度とここまで辛い思いすることはないんだ一番辛いのは抜けたと思って
その後を耐えたのを思い出した
あと２ちゃんの禁煙スレにも行って、たくさん励ましてもらったよ
すごいぞ、浮いた金を溜めておいしいもんでも食べるといいとか話してくれて
それで気が紛れて根性禁煙成功したよ
もうやめて５年ぐらいかな 自分は止めて17年。近くに座った人のタバコはウンザリするほど臭い。
でも仕事終わりとかには今でも無性に吸いたくなる。
禁煙したからフリーランが止まった訳ではなく禁煙して有酸素運動が楽に出来るようになったことで寝つきが良くなった。 吸いたくなったら線香をたくで禁煙できたよ
上の方にも書いたがタバコ吸った満足感って煙を吸った時の嗅覚刺激が第一だと思うんよね
私は禁煙してもほかの人の煙草のにおい（煙）はいい匂いに感じるなあ
でも服についたニコチンとかは臭いと思う 煙系はマンション、アパートだと周りに迷惑かかる
昔窓開けてタバコ吸ってたときに上の部屋の奴が床ドンしてきたわ 朝から外出して凄くくたびれた
疲れたから眠れるだろうと思ったのに、全然寝れない...
明日の朝は通院日だけどまた行きのバスや待ち時間に寝てしまいそうだ...
ロゼレム飲んでるけど効果なし、辛い この病は意外と通院がきついんだよな。
でも精神科系の病院って事前予約するところがほとんどという。 non24って睡眠時間ズレ続けるけどニートしてれば規則的に寝れるから体力は落ちないよね 最近というか去年
近所に睡眠外来のある心療内科ができたので予約の電話してみたら
来年3月までいっぱいだって！ >>283
俺はそれでも半年ぐらい待って検診受けたよ 結局何年も何十年もウダウダ過ごすしか出来ない病気なのだから半年や一年なんてすぐに経っちまうよ。予約して受信しなよ。 だね
予約はしたよ
新しい病院だからって新しい治療法があるわけではないのだけど
新しくて綺麗というのは気分がいいかもしれないから楽しみに待つ！ すごく・・・不謹慎で申し訳ないんだけど停電で何日も電気がない街での睡眠リズムが少し気になる 夏場北海道に行くとキャンプ生活してる人がいるけどやってみたら？ >>288
たしかに気になる
治っちゃうかもしれない >>288
暇だからずっと寝てたわ
でも停電が直ったら再発した 毎日同じ時間に寝て同じ時間に起きてるのにリズムが乱れてるかもしれないから記録を取ってきてほしいとか言った先生がいたけどアホかと 確実にお前がアホだろ
何時に寝て何時に起きて何時頃睡魔が襲ってくるとかちゃんとメモなりして伝えたら
そのような問いかけにならんだろう
規則正しく生活してるとだけ言われても医者は「？」だろう >>288
2日間停電してたけど
朝から動いて疲れてるから眠気はちゃんと10時頃来てくれてやっと正気に戻れたのかと思った
けど1時半頃中途覚醒からの8時頃睡魔第二波余裕でした 俺の場合 ロゼレムを飲めばちゃんと夜寝れる
が、飲むのをサボるとまた睡眠相が再発する
1年近くずっとロゼレム飲んで夜寝てもこうだった
一生こうなんだろうか 大地震という緊急事態だと、また普段とは違う緊張があったりして
睡眠にも影響するかもしれないしね ロゼレム飲まないと過集中が切れなくて
ずれ幅がでかくなるから飲んでるだけで
ロゼレム飲んでても確実にずれていくよ
困ったねー ロゼレム飲んでも解決するわけじゃないが改善はしてて飲まないよりかはマシなんだよなぁ 俺の場合ロゼレムは、ちょっと無理して頑張ればnon24から遅型のDSPSへ改善した。
ただ遅型のDSPSからはよくならないんだよな・・・ 自分はロゼレムは全く効かないからメラトニン周りが原因ではないか受け取り側が完全に死んじゃってるかなのかもなぁ・・・ non24が改善した人のツイッターからの抜粋
2016 11 30 09:53:52 ・・・「１日の睡眠〜覚醒の周期が２６時間で２時間ずつどんどんずれていく」という症状なんですけど、２０年来こうなので、皆同じで僕は根性がないので朝起きられないんだと思っていたのでそうじゃないと聞いてビックリしました…。
2016 12 02 04:57:38 ・・・この症状に関しては先生が「不勉強でわからないので次までに調べてきます」といわれまして、頂いたのは別の症状に対する薬です。・・・
2017 02 02 01:19:28 ・・・ロゼレムという睡眠時間の安定剤を使ってたのですが、もともとのズレが豪快なので効き目があまりでてなくて、次に「夜に睡眠剤を飲んで寝て、その時間に安定剤を合わせる」ということになりまして、今日は朝起きてます。
2017 02 02 11:40:52 ロゼレムは飲み始めてから深夜帯に起きていることがかなり減ったんです、けど結局２６時間ループしているので「昼寝してる」みたいな状況です。 ・・・
2017 02 02 12:28:32 ・・・しわ寄せじゃなく「帳尻合わせ」が勝手に行われて、・・・この図に合うように自然と睡眠時間が伸び縮みして（４〜１６時間程度）数日で結局これに戻ってしまうのが今までの感じですかね。 https://t.co/RLANNq62T4
2017 02 12 22:11:26 末梢神経障害とかに使うビタミンＢ１２が効いてるのか効いてないのか、また初めてのパターンの入眠波長になってるのでたいへん 朝と夜が１日に２回来てる でも肩こりや目の疲れにも効くらしいので そこはちょうどいい
2017 03 16 12:57:54 睡眠障害が長年、原因不明だったけど医者も探り探りの中、数種類目の薬飲んだら一発で治った。薬物重要。劇的改善。早寝早起。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 直接お尋ねしたところ「治療の決め手になったのはメコバラミン（ビタミンB12）でした。これを処方されてから1週間後のある日の睡眠が1回分飛んで、
そこから突然夜に寝て朝起きるようになりました。ただ、同時期にロゼレムですか、あちらも併用していたのですが それがあったほうが夜更かしもせず寝起きはよいと言った状態で、
（ただし修正が容易に効くようになったので、生活の難は激減しています） まだ医者と相談しながら効き目を確認し、調整している段階です。」
「まず入眠薬のグッドミン0.25mgをいただいたのですが、ほぼ効かないというまた珍しい自体になりまして、すぐに取りやめました。 代わりにロゼレムだけをもらったのですが、
これもさっぱり効きませんでして、その後 メコバラミンを併用したら顕著に効き目が出た、という流れでした。」とのことでした。 そういえば私の担当医もメコバラミンはたまに効く人いるって言ってたな。
私も1年以上飲んでたけど睡眠には効かなかったからちょっと前にやめたところ。
貧血気味とか疲労にはちょっと効いてたかもって感じはあった。
疲れすぎて睡眠の質が悪化してたとか見えない何かに効いてるのかもしれないね。 おっはー。今日は涼しいね。おっしam3時まで一仕事すっかな。 >>308
すごい
ビタミンB12はサプリでやってみたことあって
当時はよくわからなくてやめちゃったけどロゼレムと併用ではなかった気がする
医者に相談してみよう 俺は、季節の変わり目とかでリズムが急に変わることがあるわ
今日は、昼間から寝て夜９時まで寝てた
きちんと調整できてると思ってたのに メコバラミンとメチル葉酸はずっと飲んでる
血液ドロドロのホモシステイン対策 >>315
夜間開いてる所ないこともないけどね。
non-24だと予約しても不規則だと昼だろうが夜だろうが厳しい。
DSPSはどれくらいズレてるかによる。18時までには起きれるなら通院できるところも増えるんじゃないかな。 時間帯は忘れたけどかなり夜遅くまで開けてるメンクリのドキュメンタリーがあったよ
やはりそれなりに需要はあるらしい
録画は消さずに取っといてあるから探せば出てくるかな
まあ、夜遅くでもやってるってだけでドキュメンタリー番組になるくらいだから
非常に珍しいのも事実だけどね >>321
ドキュメンタリー番組はマニア自称できるくらい観まくってるから逆にうろ覚えなんだけど
確かテレ朝のテレメンタリー枠だった気がする…
今レコーダーとテレビつなぐロングケーブルが断線気味らしくて中身検索できないんだわw
多分買い直さなきゃダメだ
いずれわかったら書くね 母親が骨折入院して明日手術なんだけど
手術の日と翌日、退院の日とかは
家族がお昼に付き添わないといけなくなった
今日は16時起き
明日は17時起きの予定
ピンチ
こんな時みんなどうしてるの？ 座れるなら待ちながら寝るな
机があるなら大きいカバン持っていって枕にして寝てる
なかったら通気電車で座ってる時みたいな寝方になるけど 少し前に話題になった光を当てる治療器はやっぱり万能の治療器では無く
効く人と効かない人がいるようだ。
高いお金出して結局効かないとかになったらもう悲惨でしかないから
結局こういうのには手を出せねーよなぁってなるやつ どうしたらいいんだよ
最近は夕方に寝て今くらいに起きてる
何して食ってくんだよ ありがとう
やっぱこういう時はとりあえず無理して起きるしかないよね
頑張ってみるよ
枕持ってくw 俺なら断るかな
そういうときに行けない病気なんだと理解させないといけない >>331
うんそうそれね思った
結局理解はされてないんだよね 俺の場合
睡眠相はホスファチジルコリン(PC)の貯蔵量で決まるぽい
もちろん食事も絡む
PCが少ないと十分貯まるまで寝ない
生合成量が少ないと貯まらないから寝ない
(俺はここに問題があった。明らかに代謝と栄養の問題)
PCが多いとすぐに十分貯まるので早く寝るかあるいは強い眠気が来る
十分に貯まってると、分解しやすくなるみたい
コリンが副交感神経を亢進し始める
これまではこれらを調整してそこそこうまく行ってた 通院で朝から起きて夕方眠くて眠くて、でも頑張って居眠りせずに帰宅したのに、夜になったら目が冴えてこの時間になっても寝れない
辛い どんなに寝不足でも眠くても夜になると目が冴えるのは何でだろう... >>322
レス遅くなってしまいすいません。
何度がググったらそれっぽいのが出てきました。おそらく昨年度11月19日に放送された、大阪の繁華街で夜間開院してる診療所の話の事ではないかと。
つべに動画も上がってるみたいですが価格.comでも番組について結構詳しく書いてあるんですね。そちらにも少し驚かされました(笑) 昨日始めてnon24を知ったんだけどさ、世の中ほとんどの人は大した努力しなくても夜には眠くなって朝は目覚められるってこと？
長期休暇は睡眠時間ループするし遅刻じゃない日の方が少ないレベルで朝起きられなかったし睡眠障害から不調始まって仕事もやめた
目瞑ってれば寝られるとか朝はみんな眠い気合が足りないとか顔洗ってこいとか散々言われてきたんだが・・・ショックだ・・・ 起きた人おはよう
では寝ずに病院行ってくる
>>337
お仲間さん増えたかな？
いらっしゃい >>327
ブライトライトMEは効果が高いが確かに高い。
金がないならLED投光器を買え。朝の5時から7時まで2時間高照度を浴び
夜は光を可能な限り浴びるな。部屋も真っ暗にしろ。
17000ルクス 6000円とかあるぞ。直視はしないように。 >>335
それこそがDSPSって奴よ
原因はまだよく分かってないけどな
一定の努力しても形状記憶合金のように頑固に戻ってしまうのなら
なんでだろうとか思い詰めずに受け入れて体質に沿った生き方する方が吉 例えば３時に寝て１１時に起きる位相になってる時に無理やり７時に目覚ましとコーヒーで起きると
それプラス１５時頃から１９時まで寝るというサイクルになり、
つまり１日２回眠る（４時間寝る＋８時間起きる＋４時間寝る＋８時間起きる）サイクルで定着することがある
社会に適応してないのは言うまでもないし、起きてる時の覚醒度が低い（特に寝る１時間前とか）し
コーヒーの不利益が多くなると予想できる（どんなに早くても寝る１２時間前に飲んでることになる）
から損してる >>340
昨晩は３時に床について真っ暗にして目をつぶって横になって過ごしてたが眠りにつけたの４時半とかだぞ。
ぶっちゃけ光の有無とかも言われてるが眠れん時は何やっても眠れねーんだよ >>344
それお昼寝でしょ
体内時計とズレてる時に寝ようとしても
どんなに頑張ってもお昼寝になるよねw
2時間が限界 >>347
わかっとるがな
深夜でも体は勝手にお昼寝にして
短時間で起こしてくるよね、ってこと お昼寝というか、仮眠状態って事だよね
がっつりは眠れない 昼夜逆転中なのに夜眠れて「やった！昼夜逆転解消できるかも！」と思ったら
２、３時間でｼｬｷｯと目が覚めてがっくりすることがある >>350
あるある
そしてまた昼間に眠くなるっていう...
22時まで起きてないといけないのに、昼間用事で眠れなかったからこの時間から眠くて辛い
仮眠取りたいけど、一度寝たら起きれないと思う
困った >>348
意味分かんねー。深夜からならがっつり昼前くらいまでは寝れたりするぞ
>>350
２時間どころか１時間くらいで目が覚めるのがデフォだわ。
なお一緒に生活してる同居人は普通に眠れて生活できてるから、
やっぱ環境じゃなく遺伝子レベルでベスト睡眠時間帯が決まってると思えてならないわ
（そういう研究結果があるのも頷ける） 体内時計が５時間ずれてるから３時に寝ても普通の人が１０時に寝る感覚やしな。
当然こんな時間じゃ眠れる訳が無い。
でも自分がずれてる時間が把握できたら人に説明するのに分かってもらいやすくなって
病気の理解が割としてもらえるようになったわ 深夜の短時間睡眠のことをお昼寝と言うのはまだわかるが
このようなスレでamかpmかわからない書き方するやつじゃ
相手に説明すんのも大変そうだね どうもこれは俺の実験結果と一致するっぽい。
https://www.u-tokyo.ac.jp/focus/ja/articles/a_00474.html
睡眠の長さはカルシウムが影響するらしい
ただし単一の因子かどうか不明。カルシウム以外でも決まることがある気がする。
サプリ業界でも寝る前にカルシウムを摂ることが勧められている
睡眠時間が長いようならマルチミネラルとビタミンD/K を長期で摂るといいかも？
俺の場合は、カルシウムを含めミネラルが足りてないので
骨粗しょう症の予防対策をしてるところ
入眠時刻については何かがあるのはわかっているけど何なのかはわからないでいる 骨は子供の頃の栄養状態がすべてであり
年取ってからその影響が出てくる >>327
太陽のリズムを体に教える方法
１．明るい光を浴びる
２．葉緑素を食べる(太陽光がないなら葉緑素があるわけがない)
葉緑素の栄養
・クロロフィル
・カロテン
・マグネシウム
・ビタミンK1
でも、１億年くらい前の太古の先祖は夜行性な気もするｗ >>355
4時にやっと眠れたって書かれてたら普通は午前のことだろ >>358
昔持て囃されたβカロチン＝カロテンは追跡調査でガンになる率が少し上がるとかで
今はもう誰もサプリ等で摂取しなくなったけどな そうか、俺の親はなんともないのに
俺らみたいなもんは１億年くらい前の太古の先祖の隔世遺伝なんだな >>355
話の流れからＡＭとＰＭの区別がつかないようじゃ会話の理解に苦労しそうですね アスペって自分の理解力の無さを人のせいにしたりするからこういう輩には近寄らないのが最善策だぞ お前ら仕事できてる？
9時5時の仕事して半年で体壊して以来まともに働いてないんだけど、
いよいよ首が回らなくなってきた 敢えてわかりづらい書き込みして気持ち悪いやつだな
捻くれすぎだね
相手に理解してもらおうとする考えがあるのなら
話の流れで理解しろじゃなくしっかり午前なのか午後なのか書くほうがいい アスペの俺からするとどっちも拘っててアスペにしか見えないからどっちでもいいわ。
ただ午後は13〜24時とか午後ってつけたほうが分かりやすいってだけで。ampmに拘る必要ない。
>>366
俺も無理して身体壊して辞めるの繰り返してるから内職出来るように勉強始めたよ。俺が通ってる医者も同じ病で仕事できてる人は家で好きな時間に出来る仕事してるって言ってた。 横槍だけどこのスレに限っては24時間制で書いたり午前午後書いたほうがいいに決まってる
パズル問いてんじゃないんだから読み手に「ん？」と一瞬でも考えさせるより目に入った瞬間 誤解しようもなく頭に入るように便宜図るのがデキる男 >>367
普通はわざわざ書かなくても通じるからいちいち書かない
通じないで逆ギレしてネチネチと粘着するのはアスペだけ >>370
すぐわかんないやつは無理して読まなくていい ウーバーイーツの配達は非24時間の小遣い稼ぎぐらいにはなるかね >>366
14時から23時までのスーパーの遅番の仕事とか、工場の夜勤とか
でも今度は過眠症になってしまって、寝坊することが増えてしまってクビになって貯金切り崩し生活
元々メンタルの病気だから、そこでロゼレム貰って別の病気ついでに治療受けてるけど、睡眠外来にかかるべきか悩み中 某浪人生君じゃないが自分はADHDも起立性低血圧もあって
遅刻がちでクビを繰り返した過去があるから怖くて眠剤飲めないんだよな
シフト制のところでは寝過ごしてあわや無断欠勤というのも1回ずつやってる
その時はシフト間違えた事にして誤魔化したけど、目が覚めた時のあの絶望感と来たら…
鬱も度々悪化させてて、特に調子のよくない時期は朝起きられるか不安で怖くて
それだけで動悸がして来て寝付けなくなったりしてた
今でも布団でちゃんと態勢整えて寝ようとすると急に眠れなくなるし
寝たら寝たで次がものすごく起きにくいからわざと寝にくい部屋で全部電気つけたまま
限界来るまで起きてて寝落ちで無理やり寝てる
さすがに最近は寝床の体をなしてなくて肩傷めたりしちゃってるけど（元が四十肩気味）
こんなのずっと続けてたらいずれ認知症コースだろうから何とかしないとなあ… >>344
まずできることから確実にやっていけ。
寝たい時間の2時間前にメラトニン(オオサカ堂で購入)を5mg〜20mg内服
クロニジン（ネットで購入可)もnon-24の奴には効果があることが多いから内服をすすめる。
中途覚醒防ぐためにレスタミン（薬局で買える)かアタラックスP(オオサカ堂で買える)も内服するのがベター。(ODはしないように)
当然それをした上で高照度治療が生きてくる。起きたらす３時間程度は20000-30000ルクス程度の光を
浴びるようにするべき。俺たちnon-24には健常人のように10000ルクス程度の光を３０分浴びた程度では
効果が薄いから数万ルクスを目指せ。太陽が出ている時間ならそれが利用するのがベターだし
出ていないなら高照度治療機器を買うか自作するべき。いっそのこと自分も工事現場用LEDバルーンを
自宅に設置できないかと考えている。(まあまずはブライトライトかLED投光器から使ってみるべきだが) >>344
あと眠りたい時間の３時間前からはできるだけ光を浴びるな。
部屋の電気は消す、トイレと浴槽の電気は一番暗いのに変える、
タブレットとPCの画面は設定で一番暗くして使い可能ならサングラスも併用する。
とにかく寝る前３時間は光を浴びるな。 >>375
読んでるだけで辛くなって来るなぁ...
私も一行目該当するし、寝坊して遅刻するのが怖い気持ちも痛い程分かるんだけど
睡眠環境はちゃんとした方がいいと思う
電気消してベッドで寝てほしい >>376-377
同居人おるから光関係のやつは無理やな。（同居人との快適な生活の方が優先度高い）
高照度治療は高価格な割に効果は限定的と睡眠の先生に聞いたし、
メラトニンはロゼレムから取ってるけど人並みの時間には眠れない。
薬買い続けるのも金が勿体なくて仕方ない。（自立支援で対応できる範囲内で）
睡眠相後退は遺伝子要因が大きいから結局対処療法を続けていくよりも
自分のリズムに合うよう自分の生活環境を変えていく方が現実的だと思うわ >>366
生活やってけなくなったらいよいよ役所に相談する他無いぞ 残り貯金80万になった
あと何日生きられるかな・・・ 俺の感触では
睡眠時無呼吸症候群と同じように中性脂肪が高くなると眠くなる
しかし、通常の入眠ではこれは関係ないぽい
中性脂肪はサーカディアンリズムを乱しているに過ぎない
入眠に必要なのはどうも骨に必要な栄養素という感触を得ている
ゆえに多岐にわたるはず
骨に関しては何の栄養が必要なのかをまともに説明できているサイトはほとんどない
>>376
無駄な抵抗だな >>361
世界最高性能の某サプリはカロテン類に分類されている >>375
亀だけどロゼレム1mgでやってみ
8mgの錠剤だからピルカッターで割るか
薬局で粉にして分けてもらうか
今日本で処方されてる眠剤は成分的に麻酔だし
ロゼレムはメラトニンだけど処方量おおすぎなんだって
ロゼレム1mgで十分効くし
起きられないほど効果続かないから 1mgで副作用あるのに効かなくて、2mgで仮眠傾向で辞めちゃった人がここにいるから副作用出る人は量を割っても油断はしないでね 眠くなるにはある程度の血糖値が必要という人もいる
別に寝る前に暴飲暴食しろと言ってるわけではない
夕ご飯と就寝の間の時間を適度に取ろうというだけだ あぁ〜ロゼレムと眠剤と生活習慣と気合いでnon24からDSPSに矯正してるけど
なんか体も精神も疲れやすくなってる気がするわ〜
ちょっとした面倒くさい人間関係があっただけで、抑うつ気味になってるわ〜
本来のnon24のままの方が体と精神の面でいいのかもしれん >>389
睡眠問題は無理ないけど
昼が夜だったり夜が昼だったり
店がやってたり閉まってたり
自分が起きた途端に家族が全員寝たり
気が狂いそうw >>390
誤字
×睡眠問題は無理ない
◯睡眠は問題ない 自分もDSPSだが、夜中が一番活動的なのにしゃべる相手が居ないってのが一番キツいね
他に鬱傾向もあるから、悪くなってる時期はどうしても鬱々と悪いことばかり考えてしまって滅入る
ひどいと泣いてる事もあるし、朝方には死にたくもなる
こういう時は、今たまたま調子が悪い時期なんだなあと思って、何か飲み食いしたり音楽聴いて気持ち落ち着けたり
アロマ焚いたり気休めにサプリ入れてみたりして適当にやり過ごすしかない感じ わかるわ、夜寝れないと話し相手いなくて猛烈に寂しくなったり周りに合わせられなくて自分を責めたくなる。
ネトゲとかのチャットしてればマシになるかな・・・？いや、non24の方だと夜型とも合わないか・・・ >>394
「山田くぅ〜ん、座布団１枚持ってきて〜」 寂しくてネトゲ始めたことあるけど、出会い厨とか面倒な性格の人多くて、疲れてやめちゃった
そういうの上手く躱せる人なら楽しめると思う
でも本当夜中に孤独なの分かる
孤独感が強過ぎてしんどくて、夜勤の仕事始めたこともあるけど休憩中はみんな仮眠取ってて、やっぱり孤独だった
難しいね... >>131のレスを読んでカフェイン断ちをして１か月
non24の症状は出なかった
休日前夜は24時ぐらいまで起きてることはあったけど
寝る時間がズレ続けて一周することはなかった
>>131とここのみんなのおかげだわ、ありがとう non24と双極性障害なんだけど、仕事続かない。もうナマポください。 >>399
すごい
カフェインが原因の人いいなー
自分もほぼ水か豆乳しか飲んでないのにな
全く関係なさそうだくそう >>398
相手が女と分かっただけで直接連絡取ろうとしたり、会おう会おうの嵐で酷い奴もゴロゴロいるしね
メンヘラに張り付かれた場合なんかもやっぱり大変、これは異性に限らない
誰かと話したい人が集まる場所にはどうしても問題が付いて回る
だからソシャゲの掲示板なんかどこも連絡先交換とかナンパ行為にはすごく厳しくなってる
度々垢BANされても懲りないトラブル常習のアホもいたなぁ…
>>402
病気で首回らなくなったら遠慮なく行政頼ってええんやで、無理せず養生が第一 行政ってどこまでいったら助けてくれるんかな
金が尽きて、住居がなくなり、食べるものがなくなったらいいんかな
生活保護は申請が大変で親戚に迷惑がかかるらしいしな
これからジジババ増えて税金かかる日本で余計若い社会人に税金の負担が増えて迷惑かかるな 女とわからないようにしたらいいじゃん
ここでも女だとわかるような書き込みしてるけどさ
お姫様扱いしてほしいだけでしょ 男はホームレスしかないんじゃないかな
脳梗塞で麻痺とか社会的に認知されている病ならなんとかなりそうだけど
橋を見るたびに将来の俺の住居か…とか思ってるわ 一人称は自分、話題はエロゲや萌えアニメの話ばかり、コスメやファッションの話題には食いつかないようにして自衛してても、何故か絡まれるんだよ...
もうネトゲはやめたからいいけど
少しだけでも寝たかったのに、寝れなくて今日徹夜で出掛けないといけない...
昼間に居眠りしてまた怒られるんだろうな ここでも女アピールしてるのに自衛もくそもないじゃん
寧ろ絡まれたほうがうれしいんじゃないの
もう突っ込みたくはないけど 匿名だから好き勝手言ってるだけだよ
ここでまで絡まれるの嫌だから見てるだけにするわ 見てるだけってこれから二度と書きこまずROMるてことか？
絡むも何も女だと臭わせないもしくは言わなきゃいいだけじゃんと思うが
もう二度と書きこまないというのならそれが一番だね 誰も聞いてもないのに自分からここでコスメやファッションという言葉だして女ですとアピールされても
ああ君は女ですねとしか思えないじゃん
お姫様扱いしてほしいだけだね
恥ずかしいやつ 話題はエロゲや萌えアニメの話ばかり、コスメやファッションの話題には食いつかないようにしてる
激しくしょうもないな
生きてる価値すらないと思えてくる
どんだけ自堕落な生き方してきたのかなんとなく伝わってくるよ 女だからって目くじら立てて真っ赤にして発狂してるやつの方が恥ずかしいわ
ああ君は女ですね としか思わないなら思っておけばええのにわざわざ書き込み
どんだけ女に免疫ねーんだよｗ
激しくしょうもないな
生きてる価値すらないと思えてくる
どんだけ自堕落な生き方してきたのかなんとなく伝わってくるよｗ オウム返しとかしょうもないな
「ｗ」使うとこもそう
結局構ってほしいからつい女だと仄めかすし「ｗ」を使って挑発しちゃうわけだ
俺が>>414の書き込みを無視してしまったら>>414はシュンとしちゃうと思うね 仄めかす？何勘違いしてんだ？
俺は>>410じゃねーぞ
構ってもらえなくて拗ねるのはお前の方だろ
キモくてめんどくせぇ奴
NG入れとくわ、さよなら 馬鹿だろお前
構ってほしいから女だと仄めかす>>410
構ってほしいから「ｗ」を使って挑発する>>416
ってことだ
俺は別に構って貰わなくともいい 馬鹿ほどＮＧとかもう書き込まないとか言うね
でもＩＤ変わるまで待ってる
しょうもない
これまでどういう生き方してたかわかる このスレまでギスギスしたらしんどいわ
しょうもない事でお互い喧嘩すんな 前から思ってたけど、ここ女だとわかると絡んでくる奴いるよね
この流れだけじゃないよ
これからも見ていればわかると思う とりあえず、この病気に男女差なんてないんだなって思いました、まる
>>405
もう来月から生活するお金がないって状況になったら申請しなよ。証明できたらすぐ降りるよ。男は通らないってのは市役所の変な職員にゴネられてるかガセだから。親族には全員連絡行くから注意ね。 non-24寛解した。長時間に渡る有酸素運動も薬物治療以外に必要だった。ただしフリーラン真っ盛りの頃は運動できるのは深夜しかないのもザラにあった。女性にはかなり危険だろうなと思う。全く性差が無い障害ではないよ。 鳥類では日の長さで甲状腺ホルモンの量を変えるらしい
ヨウ素？ わかめ？ 運動かぁ・・・私も夜中外出れるなら運動したいな
寂しくなっても全力疾走したら気が紛れそうだ
ってか昔は夜外出たりしてたからそうだったかも？ >>422
まさに赤IDのバカ喪男みたいな面倒くさい奴がいるってボヤかれてたのに、当の本人は自覚持てないってのがなーw
そのくせコンプ丸出しでID真っ赤連投で絡まずに居られんというのがワロタ
だからオメーの事だよ！って横からでも言いたくなるクズっぷりだわな >>405
親戚を当たられるのはまあ仕方ない
プライド捨てて腹くくるのみだ
一人じゃハードル高いと感じるならNPOでも共産党員でも何でも巻き込めよ？
双極性なら手帳や年金の等級もそれなりに上になるだろうからそっち方面も頑張ってみ
それ専門の社労士や医者もいるからな
>>424
深夜しか外出できなかった時にモロに犯罪巻きこまれた事ある…男女問わず危ないよね 家で極力音出さないように踏み台昇降運動でもやるしかないか
あと筋トレとか？ 自分は夜に一度低血糖起こしてからエアロバイク買った。本読みながら脈拍数上がりすぎない程度に何時間も漕ぎ続けてたよ。運動は体内時計のリセットには効果無かったけど寝つきが良くなるのと途中覚醒が減る感じなので続けてた。 筋トレ・・といえるのか微妙だけどダイエットしたくて腹筋鍛えたことはあったな。
夜寝れてたかは覚えてなかったけど精神的に健康になってダイエットにも成功したよ。 完全昼夜逆転の半ﾋｷだけど、夜中に外で運動は怖いから
家の中で出来る事ちょこちょこやってるよー
お年寄り向けのロコモ体操だけど、片足立ち1分するだけでもウォーキング何分かに匹敵する筋力使うらしいから
深夜テレビ見ながらやったりしてる
あと両手ひたすら降るだけのスワイショウ？って体操とか、簡単なヨガとか
本当はウォーキングマシン欲しいんだけどね 部屋にはエアロバイク置いて空き時間にエニタイム行くのもいいよ スワイショウは太極拳だな
昔、学校の授業の中にあったw 太極拳伝授する学校あるのかｗ
「てめぇ〜どこ中だ？」ってヤンキーに絡まれたとき
「我が校は太極拳を伝授する誇り高き中学、
そして我が名は一子相伝の秘伝の拳を受け継いだ拳王であるぞ」って言えるなｗ 運動が足りない自覚は大いにあるけど
真夜中出られないよねーほんと
朝方うっすら明るくなってからかよる9時くらいまでかどこかしらで歩く時間作ろうかな
なんたって毎日このタイミングっていうのができないから辛い
習慣が作れない苦しさだよね 実家暮らしだと日中はご近所の目がな…
マジで暗いうちしか外歩けんわ 「女は結婚という手があるから良いよな厨」だろう
メンヘル板でもよく見る 悪いね
結婚のおかげでなんとか生きてる厨だわ
全然楽してる感じ無いけどね
できることなら健康体でバリバリ仕事したい 一生独身確定の女に結婚してますと自慢するのは可哀想
自虐風だし恐ろしい え、拗らせてた奴って女だったのかよ
嫉妬って事か？キモすぎ 夜起きててね、日に当たることができないと鬱になるの。
鬱も躁鬱とか色々あるからリズムがおかしくなる事がいかにヤバイことなのかがよく分かるスレ。 そういやここ2ヶ月、ほぼ太陽に当たっていないな
カーテンも締め切りだから少しの日差しも浴びていないや
流石にそろそろ浴びなきゃなあ >>446
鬱と双極性はまったくの別ものだぞ
それぞれのなりやすさは遺伝的な体質で決まる
ストレスかかってもならない人は一生ならない
代わりに別な病気として出るけどな そう言ってるつもりだったんだけど分かりにくかったかな？
鬱病って大雑把に思われてるものの中には大鬱病でなく否定型や抑鬱状態とか環境鬱だとか躁鬱病（双極性障害）等色々ある。
遺伝的になりやすいのはあっても鬱病→躁鬱病など移行することもあるし、1日に浴びてる日光の時間で人によって鬱だけじゃなく躁鬱や不安障害等になる可能性も十分にあるよね。
って説明すると大分スレチ近づいちゃう・・・ 変換・・・（泣）
まぁ俺も抑鬱と焦燥感すごいから無理しない程度に日光浴と運動しつつ、フリーランスでも出来るよう勉強とかしないとな。 俺もフリーランのフリーランスで社会生活が出来るように国家資格の勉強してるぜ！
来月２次試験だぜ！
お互い頑張ろうぜ！ 寝る直前の食事、特に油物食べるのはだめだな
寝付けないだけでなく、翌朝に胃もたれや腹痛、吐き気を起こす
カフェインとるのもそうだが、日常を観察したらだんだんやってはいけないことがわかってきた
一つ一つ潰して克服を目指す >>456
消化器科で『ベリチーム顆粒』を出して貰うと良いよ。 睡眠相後退自体の解消はしないけど、少しでも早く寝る方法はあるからな。
要は入眠に悪い事を一つ一つ見つけ出して消していくだけだ 短い仕事入れて最初は入眠時間固定で来てたんだけど結局ずれちゃった
フルタイムとは縁がなさそうだ >>455
フリーランのフリーランスいいねw
ブログのプロフィールに書けそう >>412
恥ずかしいのは自分では
存在自体がネタなのだろうか 一番恥ずかしいやつは誰なのか一目瞭然だからもう放っといてやれよw
ログは永久に残るわけだから晒しといてやればいい 最近夜中にウォーキングは怖いってことで
自転車でちょっと遠くまで行って帰ってきてみてるけど楽しい
お巡りさんに停められて
実はnon24でって話をし出したら止まらなくなって
長々聞かせてしまった挙句
そうだ夜勤もあって日勤もあるなら警察官ならできるかもとかアホなこと言って苦笑いされた
お巡りさんごめん ヨウ素、カルシウム、ビタミンD3 が絡んでる気がしてきてる
現在の問題点はD3不足っぽい。5000IU以上も必要ぽい
どうもこれらの間にバランスがあるっぽい お巡りさんって怖いイメージあるけど優しい人もかなりいるよね どうもビタミンDには遺伝子の問題があって
通常量じゃ反応しない人がいるようだ
俺は赤道あたりから来た遺伝子なのか？ そういえばD5000飲んでたら肝臓の数値が変になって怖くなってやめたことがある
やめたら数値は戻っていった
しかし足りていない実感はある 毎日じゃないけど10000飲んでた
生理前に3〜4日くらい。やたら効いて症状が割とすぐ改善したんで今は調子悪い時だけ飲む。血液検査も影響はなかったし睡眠に関してもわからなかったなあ。
自分は低コレステロールだから体内では全然生成されてなさそうだ 台風きてるせいか体調悪いわ
鼻炎も止まらん
おまいらも気をつけてな 妙に伸びてるからなんだろうと思ったら。。
じゃぁ女のワタシとモンハンしよう！って書こうかと思ってたｗ
>>422
女に絡まれることが多い気がする。
そいやホルモン治療してる人はいる？
何か変化あった？ >>464
お巡りさんも住民と交流するのも仕事だからいいんだよ。 拗らせてたやつも大概だが
結局こいつも
私、人気者で困っちゃう感スゲーのな >>472
次はビタミンKで試してみてよ
おれは男だからわからんけど、楽になるという人がいるみたいだから
あと俺も低コレステロールだわ。中性脂肪だけが高い 普通の人は800IUで十分なのさ
長生きする人たちは一番いい遺伝子をもってる
メタボや糖尿になる人たちは4000IUくらい必要らしい 自分も低コレステロールだが中性脂肪は正常の数倍ある
酒飲んでないしメシも１日一合半位しか食ってないんだけどな どんなに疲れても朝方まで起きれちゃう習慣サイクルの怖さ 最近また12時間の長眠サイクルになってる…
銀行とか携帯ショップ行くといった用事全般が目一杯滞っててやばい(´Д` ) >>480
サバ缶の水煮毎晩食べてるんよ
汁も全部飲んでるんよ
効かんのよ〜 EPA、DHAのオメガ系サプリ取り始めたら、少しだけ痩せたし体重増えなくなった気がする
それから、ニキビ肌荒れが悩みだったが、大分落ち着いて肌の調子が全然良くなった
検査を受けていないから数値化出来ないけど、良い影響が出ているのは間違いない
しかし睡眠に関しては何も変わらない >>485
結局その国に合わせて遅れるんだってさ。 日光に連動するなら普通の生活リズムで連動すりゃいいものをね…
天邪鬼だなあ 俺らみたいなもんは遺伝子から夜が好きなんだなｗ
どうにもならんな
夜は墓場で運動会だな 午前0時就寝予定だから
今日は運動会出られない
来週ならいける じゃあDSPS組とnon24組で対決だな
DSPS組は真夜中参加で
non24組は就寝時間がきたらお疲れ様して、途中で起きたらおはようで参加だな 今週は運動会欠席かと思ってたけどそれなら参加できるなｗ 今、台風直撃で窓とかドアがうるさいな
普段なら寝りを阻害されるはずだけど
今日からフリーランで4時寝予定だから無問題 自分も耳がおかしいわ
ここの住人は深夜に何かあっても平気な人多そう 家がボロいんで音がすごくて恐々としてはいたが
2時過ぎりゃ大丈夫だろーと思ってたら本当にその通りで無事だった
蒸し暑くなって久しぶりに冷房入れて扇風機も回したわ 自分のとこも2時間強は荒れてたな
ピークの1時間は地震かと思うレベルで家めっちゃ揺れてた
なんか外で金属の物が飛んで来てるっぽい音とかしてたけど、
とりあえず何事もなく無事に台風は去って行った
電柱や木が倒れなくてよかったわ 近年では、アスペルガー症候群を含む発達障害と睡眠障害との関連性が
発見されてきた。睡眠障害といっても、ナルコレプシーや
睡眠時無呼吸症候群などの先天的な障害ではなく、睡眠相後退症候群や
非24時間睡眠覚醒症候群などの概日リズム睡眠障害、不眠症、過眠症などの
後天的な障害のことである。毎日の睡眠は、脳を整理・形成する働きを
持っており、脳の働きや思考メカニズムが定型発達者とは異なる
アスペルガー症候群の場合、睡眠障害は非常に起こしやすい二次障害である。 >>489
ない
世の中に出回っているような常識レベルのものは
全部関係ない あと概日リズム障害は確かに大半が後天的だ。専門医も規則正しい生活を適宜送らせることで大抵治らせるのが殆どと言葉の端々で匂わせてくる。問題はそんなんじゃ治らず何年も何十年も拗らせてる人がおるってことよ。特に非24時間だとお手上げで見捨てて終わり やっぱり、アスペやらの二次障害と一緒にしないでくれよ。
あんたたちには立派な診断名があるだろ。 >>505
遺伝子要因って説も出てきてるのに後天的とか喧嘩売りに来てるですか。 大半がと書いとるだろうが。学生の長期休暇や社会人成りたてとかの生活環境の変化やストレスとかでリズム障害起こすのなんか珍しくもない。
大半の人は大した苦労もなく治ってるってのが専門医の治せない人達への言い訳。問題は遺伝的とか未だ不明の原因によるごく少数拗らせてる人達が見捨てられてるってことだ。 睡眠時無呼吸症候群は先天的とかの大嘘や
長年遺伝とか脳内で先天的にホルモンが働いてないのだろうと診断されて苦しんできたのに概日リズム障害は大半が後天的とか珍しくもない事偉そうに書いてるのにケンカ売ってんのかとムカついた書き込みだよ。 発達などの障害があるとなりやすいって事は全員同じかはわからないけど脳機能障害の確率もありそうだね。
私は多分オキシトシン等が足りてない感じある。 え
このスレでは分かりきってることでしょう
今更どうした おはようございます
今日も死なない程度に頑張って行きましょう この時間の東京は静かでいいよな
俺もよく徘徊してたわ 「睡眠リズム障害は社会がつくっている障害です。体のリズムに合った時間に起きていれば何も問題は起きません。個々人のリズムに合わせた働き方や学び方があってもいいと思います。ダイバーシティと言いますが、個々人のリズムも多様だということを広めていきたいです。」
https://t.co/ghHBABIVhp 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) しばらく天気悪かったから晴れた朝に起きれるのは気持ちがいいね カフェイン断ちでフリーランが出なくなった者だけど日中眠たいよ
（非24時間の）寝てるはずの時間に無理やり起きているあの辛さではなくて
昼食後にボンヤリする眠気みたいな感じ
手のひらもいつもﾎﾟｶﾎﾟｶしてる
そういえば子どもの頃いつもこんな感じだったなと思いだした
コーヒーで非24時間になってしまって馬鹿馬鹿しいと最初は思ったけど
このボンヤリした眠さを消す為にカフェインが必要だったんだと気づいた
家でリラックスしてる時はいいけど、仕事をしたりテキパキ動いたり
人前で元気よく振舞うにはボンヤリしながらだと結構キツいから。
元々の体質にカフェインが効いて頭ははっきりするけど
でも副作用として24時間強のリズムになってしまっていたのかもしれない やっぱり食べ物や運動など、生活習慣にそうなる心当たりはあるんだろう？ いくら運動しても、夜は寝れん。不眠に利くと言われるものは、みんなやり尽くしたさ。
その上で開き直るのが一番ストレスなくていいよ。 運動すると血流がよくなるから逆効果だろ
まだ酒の方がよく眠れる 夜に激しい運動は交感神経有利にしちゃいそうだまずいよね
ストレッチとかなら良いかもしれないけど。
私は昼に運動しても夜寝れなくなるわ。 頑張って昼間起きて1日ウォーキングすると夜のうちからぐっすり眠れるけど、何故かそのまま夕方まで寝てしまって結局夜眠れなくなってどんどん睡眠サイクルズレるわ 眠くて早めにベッド入ったのに寝つき悪くて寝るまで3時間くらい経つし、アラーム無視していつも通りの時間まで寝るし最悪…早めに起きれたら行こうとしてたとこあったのに どうもこんちわーっす
non24の大学生です
今日から住民やらせていただくんでヨロ 100円もしないアイマスクしたら眠りやすかった
暗くなるだけじゃなく現実逃避できる感覚があるからかもしれない アイマスクいいよね
眼精疲労が酷くてホットアイマスク買ったけど、そのまま寝落ちしちゃう時があるよ
ホットアイマスクじゃなくて、百均のでもいいからちゃんと光遮断するやつ買った方がいいのかな 毎月15日、80時間程度の仕事してるけど睡眠時間が改善される感じはしないな
入眠時間と出勤時間が合わさってる時期が凄く辛い ロングスリーパーでnon24なんで、時期が重なるのが4日間くらいしかない 仕事と睡眠のリズムが合わないとアスペ並の思考レベルになるんだよな
いつも出来ることなのに頭が働かんからミスとかしてしまうんだよな
そして無能のレッテル貼られてサイナラだったな アスペを差別的な言葉として使ってはいかーん
あちらさんもこちらの辛さと同じようにいろいろ大変なんだからさ 頭が働かんのはアスペではなくADHDの虚脱の方な。 改善したと思ったけど最近午後に起きてる
でも夜中から早朝にかけて２、３回起きる用事があるから仕方がないのか
よくわからない
でも少なくとも就寝時間が安定してくれなきゃ働けないから頑張らないとな 確かにCaとVDとVKでほんのりとリズムが出来る感じがしないでもない 17時頃めちゃくちゃ眠かったのに全然眠くない
DSPSとnon24の複合型なのかな 10時間ぐらい寝ないと「あー良く寝た、すっきりした」みたいな感覚無いんだよね
こういうのも病気に関係あるのかなあ >>537だけど、9月のiPhoneの睡眠分析貼ります
これってnon24ですか？https://i.imgur.com/ebKwdxe.jpg >>554
いやnon-24です
その上で10時間ぐらい寝ないとすっきりしない 俺もだけど過眠症のnon24って寝過ぎるとずれていって
寝ないと寝たりなくて日中最強クラスの睡魔が襲ってきて
そいで昼寝したらまたずれていって・・・ってパターン入ってまうわ 自分もnon24でロングスリーパーだな。1週間の平均が10時間位になってないと体調が悪くなる。
8時間でもいけるかなって思ってたら急に14時間睡眠してしまったりする。 >>557
ありがとうございます では、正式に住民やらせてもらいます non24の大学生か〜
俺も大学生時代に完全体non24になって新卒ブランドで入社して社会人やったけど
毎日朝起きるのだけで体力削られて土日に寝だめしてまた月曜から無理矢理朝起きて限界きたな〜 non24でパートやってるけど短時間でもきついよ
フルタイムなんて無理無理
non24で長年フルタイムで働いてる人いる？ >>566
たぶんフルタイム働けてるうちは
non24の自覚もできない気がする
自分そうだったから >>567
あーそっか。
人生上手く行ってる間はここには来ないよね 俺の実験結果
入眠：
メチル化代謝が絡んでる可能性が高い。
メチル化は one carbon metabolism と関係し癌とも関係する。
ちなみに俺はガン家系の子孫。B12はその１部を構成している。
俺の実験ではB12だけでは改善しない。B12だけの不足なら改善するだろう。
いくつかの栄養が絡むが、どれか一つというわけでもない。
入眠には十分なメチル化能力とでもいうべきものを蓄える必要があるっぽい。
方法はいろいろ考えられる。また、昼間でもこの系統が刺激されると
栄養状態次第で寝てしまう。
睡眠時間：
CaとMgの比率の問題。ゆえに、Vit.D3/Vit.K2も絡む。 こういう実験ってどうやってるんや
書籍とか漁って独学で勉強して、
症状から不足していそうな成分のサプリを見繕って片っ端からしらみつぶし？ ブルートフォースアタックやで
ネズミとかと同じなのかもな
ネズミは夜行性だろ
ビタミンD3が一番いいわ、次はビタミンK2
そしてこの代謝を整えるとこれまたいいわ
アセチルコリンで動く副交感神経とも関係してる。
コリンだからって、普通のコリンやレシチンはまったく効果ない ただの不眠症ならそれでなんとかなってる人もいるけど、リズム障害には眠剤ほぼ意味なし。
ロゼレムで少し改善すれば、ラッキーってくらい。 >>572
睡眠薬もしばらく使ってると耐性付いて眠れなくなってくる 医者の知識がなくて眠剤もマイスリーなんか処方されたら健忘症いきだぜ！ 今起きた〜
太陽が差す昼に寝て、暗い夜中に起きるとやっぱ気持ち悪いな〜
あと１週間程ずらしていって朝の6時に起きて夜の21時に寝るリズムになったら
ロゼレム、眠剤、生活スタイル、食事等を徹底して固定できるか試してみるぜ！ 最近夜寝れなくなると精神面の不調がやばいわ
かと言って精神安定剤とか抗うつ剤飲めない体質だからどうする事もできなくて破裂しそう 無理矢理早寝したら睡眠時間長くなっただけで結局起床時間ズレたわ
身体はこのリズムを認識してるんだろうな >>586
最近は任せてるんだけどそれでもなんか辛くなっちゃうのよね。しかも夜型になる時だけ。
でも少し楽になったよ、ありがとう。 >>587
わかるよ
夜中にずっと1人だと時々本当に孤独にやられそうになるよね
猫アレルギーでなければ猫おススメなんだけどなー ああ自分も同じだよ、夜型だが明け方の孤独感は特に辛い
調子悪い時、家族と上手く行ってないような時期はどんどんネガティヴ入るんだよね 新聞配達の人が新聞持ってくる音聞くとすごいホッとする
孤独感が薄れる >>591
すごい
パルブロ酸ナトリウム？抗てんかん薬だって >>588
猫いっぱいいるよ〜
猫いなかったらホントに我慢できないと思うw
依存するのも良くはないんだけど割と猫で助けられてる所あるよ >>591
もしかしたら私これ効くかもしれない。
睡眠時にてんかんのような症状があるような気もするし。
でもデパケンは昔飲んだことあったようななかったような… ちなみに猫いると睡眠の質劣化するってちゃんと研究結果出てるからな
蝕んでいることに気づかずに... 猫で睡眠の質落ちるのはくっついて来たり頭付近で寝息やゴロゴロしだしたり深夜にトイレや飯を食べに行くからだろうなぁ…
去年の冬はとんでもない格好で固定されてやばかった >>593
あれもしかして
ちょっと昔にも猫いると夜いいよねと語り合った方かしら？
確かその時は私が参ってて猫をオススメされて猫いるよと言った記憶
今回逆パターンなのかも
うちの猫は寝室には意地でも来なくて
リビングから遠征しないので睡眠は問題なしだわ >>600
あぁ、そうそう。私だと思う。
こっちは寒い日はどこでもくっついてくるね。
家族は猫含めて恐ろしく健康で私が別の部屋に移動しない限り皆夜は寝てるんだ。
トイレとか飯とか食べるとくっついてくるから寂しくはないんだけどほぼニートみたいになるから家族に申し訳なくなるw >>601
わ、やっぱり！
なんだか嬉しい猫つながりw
そんなに一緒についてくるなんてたまらんね
先代猫は一緒に寝てたけど
猫が布団の中央で丸まって占領して
こちらがくの字に寝てる時間なんか
至福のひとときだよね〜
これから冬だから猫が手放せない季節だわ〜 >>602
そうそう、こっちが先に寝てても端っこからくっついてきて気がついたら飼い主がくの字になってるのw暖かいから暖房要らずで冷えにはいいんだけど数が多いとほんと変なポーズで固定されるからちょっと大変wでも安心するんだよねw
バルプロ酸ナトリウム…デパケンを処方された記憶があるんだけど過去4年ほどのお薬手帳に載ってなかったから通院の時に聞いてみて副作用の履歴がなさそうだったら試せないか聞いてみよう。 抗てんかん薬てADHDにも効果があるんだっけ
まぁなんかそのへんの障害と近いんだろうな、この睡眠障害は これかな？
気分安定薬で あるリチウムやバルプロ酸に
概日リズム位相を変化さ せる作用のあることが報告された.
これはリチウムが GSK3βの抑制作用を介して時計遺伝子産物の分解を 促進すること，
あるいは核移行を抑制することを通じ て，概日リズムの周期や位相の形成に直接関与してい ることによると考えられている
https://www.jstage.jst.go.jp/article/fpj/130/6/130_6_469/_pdf 2時ごろ眠かったのに顔洗ったらこの時間まで起きちまった よし、今日は3時に起きた。
順調にリズムずらせていってる
勝手にずれていくが、もう少しずらして6時起き21時寝のリズムになったら
固定に挑戦してみるぜ！
夜は墓場で運動会はできないのが残念だけど。
ロゼレムは8ミリだと寝起きで頭が働かんから、量を少なくするか早めに飲むかしてみる バルブロ酸はてんかんの薬かな？
症状持ってないから処方してもらえない気がする・・・
今はロゼレムでnon24からDSPSに改善して固定できてるから
もしかしたらロゼレムで朝方でも固定できるかもしれないから試してみるぜ！ デパケンはてんかん以外にも躁うつ病の薬としても処方する事があるみたい。自分も躁うつ状態で処方されたんだったような気がする。
ただすごい調子悪いときだったと思うし5年以上前とかだったと思うから副作用あったか覚えてないのよ・・・ 元の論文読めば分かるけど、元々精神安定剤？としてバルプロ酸を投与してたんだけど、副作用が現れたので量を減らしたところnon24も治ったみたい はて？
量を減らしたら治った？
微量の調整が必要ってことなのか… よし、５時に起きた
ちょっとリズムの後退が早いけど順調だぜ！
まずは、起きたら窓を開けて日光を取り入れる
そして、朝飯を食べて体を活動状態にする
その後、昼寝をしないように外出して図書館で勉強する
19時に、ロゼレム摂取、帰宅、風呂
21時に、寝て6時には起きれるはず 一週間緊急入院してたら朝の６時就寝だったのがちょっと治ったかも
いうても午前２時半就寝だったので
何度も看護士に大丈夫ですかと聞かれてもう… なんかちょっと本当にビタミンDとKとカルシウムでかなりマシになってきてしまった
あれこれ気をつけても何十年もずっと辛かったのに
ちなビタミンKだけでは全く駄目だった 自分も他の病気で1週間程入院した事あったけど、睡眠リズムは全く変わらなかったなー
個室だったから他人を気にする事が無かったってのもあるけど
夜中まで眠れずにベッドの中でスマホ弄っちゃってたし
朝食や昼食で一応起こされるけど、その間はずっと寝てたし ロゼレム飲むとDSPSがおさまるんだけど 1日飲まなかっただけで再発したりする？ たまたまスレにたどり着いたけど、非24時間の方は皆仕事苦労してるみたいですね
自分はネットショップ始めて6年くらい経つけどこれならまあなんとかなりますね
24時間やってる郵便局が近所にあるし、24時間以内に発送すればクレームはそうこない
電話はお客用の番号は切っててもよっぽどの人気店以外は大丈夫だと思う
一人で生きていくくらいしか稼げないど、他に出来る仕事って作家くらいしか浮かばないし >>623だが 土曜飲むのをサボったんだが 土曜の夜眠れず日曜の夜も眠れず今日も眠れなかった 見事に再発
まさか1日サボっただけで再発するとかワロタｗ
...
何日ぐらいでまたロゼレムが効いて夜寝れるようになるかなあ
一生ロゼレムを飲まなきゃいけないと思うと憂鬱だが ロゼレム飲めば治るのだから俺はまだ幸せな方か... マジで一生ロゼレムを飲まないといけないのかなあ
ロゼレム飲めば治るんだからまだマシとはいえ なんか嫌だなあ... ロゼレム効くなら幸せだよ。人生が詰む障害だって認識が本人にすら無いのも質が悪い。治りゃ御の字治らなきゃ自己嫌悪の人生のまま終了だよ。 ロゼレム飲んで直るだけまだ幸せだと思うわ。
自分の場合はロゼレム飲むとか色々対策しても５時就寝が３時就寝になるぐらいしか改善しないし ある時ある奴に怒鳴られて その時のショックでDSPSになっちゃったんだ....
ロゼレム飲むと治るだけマシとはいえ 一生このまんまだろうな
本当にあいつを訴えてやりたい 自分は入眠時に親の喧嘩をよく聞いてたことや就寝時に危害を加えられたことが根っこにある気がする
カウンセリングはうまくいかなかった。催眠療法とかどうなんだろうね。大半霊感商法だろうし潜在意識を弄られるのが怖いし最終手段と思ってるけど >>631
関係ない
体内時計はうまれつき決まってる あ〜目標は21時に寝て、6時に起きることだったけど
ずれるな〜
月曜6時30分起き
火曜7時00分起き
水曜7時30分起き
原因は就寝時間の後退が大きい気がする
夜になったら頭が活性してきてアニメ、５ｃｈ見てしまったことである
ジョジョ、ソードアートオンライン、バキと目白押しだけど朝に見ることにする
今夜からはパソコンを見ないことにするか
目標を変更して22時に寝て、7時30分起きで固定するぜ！ 過眠症は治療薬が不十分なうえ、社会の無理解や手薄い行政支援が課題。でも大手製薬が新薬開発に乗り出し、新体制の患者会とSNSで啓発が活発化し、疾患分類で睡眠障害が独立して自立支援の見直しの可能性や、来年から難病調査の申し入れも可能になり、機運は高まってると思う
https://t.co/zgj8Bn1qQC
こういうのがツイッターにあったよ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>633
むしろ分からないのでは
原因が解明されていないし 参りましたわ。
アセチルCoAからこの絵にたどり着いた。
https://els-jbs-prod-cdn.literatumonline.com/cms/attachment/c3968277-e69f-48c3-9c27-259a52e52959/gr1.jpg
スペルミジンはメチル基が必要なのね。さらに、親から引き継いだ症状そのままorz
＞遺伝分子的な概日リズムにも関わる。また、BMAL1は
高血圧症、 糖尿病、 肥満の関与遺伝子であることが予測されており[5][6]、
BMAL1変異は不妊や糖新生・脂質新生異常を引き起こし、
睡眠パターンを変化させる[7]。 >>639
絵はアセチルCoAもNAD+も栄養状態を表している。
赤字は空腹時の挙動
俺の場合は、脂質代謝が悪くてアセチルCoAが悪るさして感じがする
副交感神経や精神系とも一部共有しているところがある
不安が強くなって抗不安薬(眠剤)で寝てるのが医療 俺の中での夜ご飯を食べ終えたから寝る
昼サイクルに早く前倒ししたくて頑張って起きてたがもう限界だ さすがに障害年金の対象にして欲しくない？
食べていけないよね 認知度低いのか？仕事の面接で睡眠障害と言うと大体通じるぞ
やばさまで知ってるのかはわからんが 睡眠障害って一括りでなんとなく理解した気になってるだけ
非24を分かってる奴なんて周りに居たことない 皆おはよう
俺あと3時間ほどしたら寝る時間なんだ。それまでに洗濯と部屋の掃除だ余裕あったら漂白剤を買いたい 普通の人は深夜3時にランチに誘われる事なんてないし、
深夜3時に起きて外出しなきゃならないなんて苦しみは味合わないからなあ
こちとら、体内時計深夜3時の爆睡したい時にランチに誘われたり、外出しなくてはならない
世は昼間かもしれんが、こっちは深夜という事は誰も分かっちゃくれねぇ
しかもそれがズレてきて予定も立てられないから性質が悪い
普通の人間には仕事の出勤時間を毎日2時間ずつ早くする生活をしてみてほしいものだ
何周かすりゃ少しは辛さも分かるかもな
眠くないのに寝なきゃならず、結局満足に眠れず、眠いのに起きていなきゃならんし
役所や店もやっとらん
体と世間の時間が噛み合わないことがどんなに不便な事か
どんな病気にせよ、本当の苦しみは当事者しかわからんね 重い睡眠障害の一般的イメージってナルコレプシーとか不眠症とかじゃないかな？
俺はよく睡眠障害って話して症状話すとえ？って反応される。non24って名前ももちろん知らない事がほとんどだし昼夜逆転でもないって言うと想像しにくいみたいなんだよね。 仕事の面接で睡眠障害と言ったら採用なんてされないよ 夜勤の仕事で乗り切ってるけど、睡眠時間ズレてくから長期だとそれも辛くなる
短期で夜勤の工場勤務してしばらく休んで、別の短期の仕事見つけたら応募して働いて休んで...で生きていってる
面接の時、睡眠障害なことは言ったことがないなあ
別の病気も持ってて、それについて面接で話したら「それで？うちじゃ配慮できないよ」って言われて落とされたから
睡眠障害の話しても落とされると思うよ 職場は在宅以外はまず無理だろうなぁADHDあるから作業所通ってるけど作業所でさえ配慮してくれるところなんてほとんどないもん 発達障害、精神疾患を除いてnon24のみって人は少ないのか？ non24の有名人って聞いたことないもんね
本当に必要とされていないんだね non24になると確実に精神病むと思うわ
この病気のみって無さそう
精神不安定からのnon24発症もありえるしさ >>655
そうやね
俺は社会生活が絶望的になったので自殺願望に取り憑かれた時期があったよ
今でもうつ気味だし >>648
ほんまやな
俺らの苦しみは俺らにしかわからない
親兄弟でもピンと来てない 徹夜で出かける予定がある時の憂鬱な気持ち
徹夜してる時の心臓の苦しさ
眠気を必死にこらえて陰鬱な気分に襲われてる時の絶望感
口で言っても健常者には絶対理解してもらえない >>656
まさしく同じだわ
今は死にたい気持ちが減ったけど、あの時期は本当に辛かった
人間、何にしても自分で経験しないと本当の意味での理解は無理なんだろうな
半端に理解した気になられても余計に厄介だし
>>569が諦める気持ちも分かる >>660の最終行、安価ミス
誤:>>569 正:>>659 俺はもう貯金なくなって金銭面で生活できなくなったら勝手に逝くだろうけど死のうと思ってるわ
また睡眠悪化に連動してなのか日に日に体の色んな所が悪くなっていってて
健康面でも生きれなくなったら死のうと思ってるわ
今はその日までのモラトリアムで何かしら生きてて楽しいことを探そうと考えると気分は楽だわ 俺も波あるけど鬱っぽくて困ってるわ。
でも最近は朝起きれる時はなんか気持ちも晴れやかになるわ。俺が起きるときに5分だけでいいから太陽が挨拶に来てくればいいのにな >>655
そもそも健康な人は生活リズムが整ってるからな
睡眠負債が重なるから精神疾患になるんだろうな 自分も診断はしてないけど根底はADHDとそれに伴う鬱からのnon24だと思う
YouTubeでさ
ナチュラルで気持ちいい生活みたいな動画ついうっかり見ちゃってあまりの程遠さに消え入りたくなってる
お部屋が片付いて行く動画も最初は良かったんだけど
片付いたからってなんの希望があるんだかとか思っちゃって病みだね そこまでひどいなら2ｃｈを控えたほうが良いと思う
みんなが迷惑するだろう >>651
配慮を求めるようなこと言ったら落とされるに決まってる
ただ、眠気でパフォーマンス悪いかも知れないけどそれで良ければよろしくねと言うだけ
後で問題になるより良い。俺は転職時に必ず言ってるし二社受かった >>667
普通の職場ってその人の人格や事情なんてどうでもよくて、振った仕事をこなしてくれるかどうかが全てだからなあ。 >>654
> non24の有名人って聞いたことないもんね
森園みるく
漫画家です。趣味で写真＆動画撮影も。最近＜睡眠相後退症候群非２４時間型＞だと判明。
https://twitter.com/noritakamilkmor
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>670
サブカル作家か 芸能人と呼べるかギリギリだ
non24のつらさを語って大衆に伝わるかと言うと微妙だ >>666
たしかにネット依存も要因の一つだと思うわ よし！眠くてたまらない状態で22時を迎えることに成功！
さらば昼夜逆転！こんにちは正しい生活リズム！
と思いきや2〜3時間で目覚めてしまい結局12時ごろ猛烈に眠くなるのなんなの
毎回こう
おはよう >>673
そういう病気だから仕方ない
なんで！？とかいう段階はさっさと卒業して体質に合わせた生活を送るべし
じゃないと貴重な若い時代を無駄にするど 眠くなるはずの時間なのに眠くならない
昼のサイクルになりはじめる時期に限って睡魔が来ない
おかげで昼間の生活はすぐに終わる >>674
まぁわかってるんだけどねズレていく生活リズムに身を任せたほうがいいってことは…
でも朝起きて仕事して晩飯の後に軽く運動して夜眠るって生活に憧れがあってたまにこういう無駄なあがきをしてしまうんだ まとめサイトで見つけた一文
>発達傾向ある人ってカフェインが効き易いんだ（私もそう。しかも自分の体の変化を自覚しにくい） 夢って見たりする？
僕はたくさん夢見るし怖い内容多いし起きても覚えてることが多い 夢はよく覚えてるか覚えてないかの違いってだけでみんな普通に見てるものらしいぞー
というのが基本前提でだな
メンタルの調子悪い時なんかは眠りが浅くてへんな夢ばっか大量に見てる感じにはなるね
調子がマシになると気にならなくなる
多分ホルモンバランスなんかも関係してると思う
ちなみに一部の向精神薬やセントジョンズワートも夢見が悪くなるので有名だったりする >>670
>>671
画家、小説家とか漫画家とか、作家アーティスト系は後退の人は多そうじゃない？
深夜の作業が捗るってタイプ多いし
自分は趣味でやってるけど、これで食べていけたらどんなにいいかと思うわ
打ち合わせとかで昼間出なきゃいけない事もあるだろうけど
基本自分の時間で自宅で出来るしね 確かに何故か深夜の方が捗ること多いんだよなぁ
脳科学的には午前中が一番捗るって言われてるはずなんだけどアート系は話が別なのかね
不思議 毎日たくさん夢見るし覚えてるんだよね
non24になる前から見てたから関係ないかも 夢を見たあとの方が頭がすっきりしているように思える
PCでいう記憶領域のクリーンアップみたいな役割なんだろうなぁ >>683
話のすり替えの典型例w
×アート系だから深夜捗る
◎昼夜逆転体質だから深夜の方が捗るようになってるだけ >>690
いや俺昼夜逆転じゃなくてnon24だから朝起きて夜寝る日もあるけどそれでも夜の方が捗るし
話すり替えてんのはnon24の話してる所にいきなり昼夜逆転の話持ち出してくるお前の方だろ 自分は起きて4時間までが断然捗りタイムだよ
@イラストレーターのお仕事 普段はnon24で睡眠時間がずれていくのに、
日中寝て夜に寝起きするようになると睡眠時間と起床時間が固定されずれなくなる
なあにこれ
神か仏か何か人知を超えたありがたいものが、
昼夜逆転で生活しろとおっしゃっているのかな 長年のnon24が改善されて現在事情があって昼夜逆転に近い生活してるけど
寝てる時間は固定されてる
固定のほうが毎日ズレていくより楽だ
いつも午後３時ぐらいに起きるから、病院など比較的早く終わるところは
起きたらまず行くようにして
一日一件ずつでも用事を済ませられるし
だいたい何時までにこのぐらいやっていればいいみたいなのが習慣化できるのがいい 〜時頃までに〜程度、〜をやる
決まった時間に毎日何かができる
それが一番やりたい、羨ましい 夜捗るのは静かで他にやることがなかったりするからってのとかもありそうだ
夜中に掃除機とか洗濯機は集合住宅だと厳しいことあるし 店や役所などはほとんどが時間外で閉まってる
電話のカスタマーセンターなども時間外
掃除洗濯シャワー入浴などは自粛すべき時間帯（一戸建てでも響きやすい）
電子レンジも派手に鳴らすのは憚られる
テレビも観てる人は少なく、実況が大賑わいになるようなものはほとんど無い
大きな音量で音楽をかけるのも自粛
必然的に出来ることはかなり限られてくる テレビもゲームもパソコンも主にヘッドホンの生活がずっとだから耳悪くしそうで怖い 今日は雲ひとつない、ものすごく良い天気
気温もとても過ごしやすいし
ガチヒキも外に出たくなるくらい最高に良い天気
まぁ窓開けるだけで、実際は出ないけど…
年に数回しかない日本晴れってやつなんだとさ
数ヶ月ぶりに外の良い空気吸って少し気分も晴れやか >>696
俺は逆に昼間の方がやることなくて眠れるな
深夜は面白い番組が多いしネトゲも人が多いから捗る ひろせみほ
漫画家。非２４時間睡眠覚醒症候群。地球の自転に置いてけぼりを喰いつつ、毎日忙しく暮らしています。
https://twitter.com/hirosemiho
寺島ヒロ
漫画家。
私の場合はだいたい25時間が1日の身体サイクルでして、それがために眠る時間が一定しない、あまりメジャーじゃないけど非２４時間制睡眠障害という名前がついてます。
https://note.mu/kura_tera/n/n99c6798c3d9f
有名人と言えるかどうかわかりませんが、漫画家が多いですね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 関係無いけどうちの近所の戸建て（複数）は朝の５時から掃除洗濯してるよ
でもウトウトしてるとかすかに電子音が聞こえる程度でまったく迷惑じゃない
それより朝４時55分に雨戸を開ける音がすごい non-24って睡眠時間は長いのかな？
自分は大体9時間で、月に2回くらい11時間近く寝る >>693
わかるわ俺もまさにそんな感じ
あくまでnon24だから固定されっぱなしってわけじゃないんだが、昼夜逆転の時の方が明らかにズレにくいんだよな わかる
なんだろう？夜中の静かな時間の流れが長く続け〜！
という思いが精神にも影響してんのかな？
朝4〜6時に寝る時間帯の時の生活が一番心地いいんだよね
医者には完全に昼型に戻したいわけじゃないとか言いにくいけど >>703
俺は1日に3回寝てる
合計すると16時間ぐらい寝てるな 習慣のせいかな？頑張っても寝れなかったり起きれなかったりして結局いつもの朝寝て夕方起きる生活になる >>708
私は普段6〜8時間で時々15時間とか、1週間平均10時間睡眠位かな
睡眠の質が悪いんじゃないかと思う >>703
ほぼ同じ
たまに分断して12時間くらい寝てしまう時が来る >>693>>704>>705
俺も同じ感じだわ
なんか昼の生活リズムになっても、早めに床につかないと、
眠るタイミングを逃して夜眠れなくなるし
それから、昼間にものすごく眠くなる時があって
昼寝してしまい結局夜眠れなくなったり
夜型の時は昼寝みたいな事は起こらない
夜型と昼型の日数比べると、昼型の日数がかなり少なくて不便だ
夜型の時の方が無理なく安定して起きていられるし、予定通りの時間に眠くなるんだよな 確かにちゃんと寝てても定期的に分断してたくさん寝てしまう日が来るね
理由は分からないけど
個人的には過睡眠ぎみになるのは生理周期も関係あるっぽい >>703
多分平均８時間くらいかな
でも日によって違う
６時間の日もあれば１０時間寝たりする >>712
要するに常時不規則な生活をしている状態だから体が混乱してるんじゃないかな レスありがとう
自分も>>693のように昼夜逆転時期はズレ小さいけど、昼間は一気に6時間ズレる日もあるわ
これらもnon-24の症状に含まれるのかも >>711
あれなんで昼起き期間だけ昼間眠くなるんだろうね？
夜行性動物なのかな？
>>712
あるある
月に1日、2日仮眠が起きてどわーっと寝てしまうね
>>716
あるある 昼間は眠くても太陽浴びるから寝つき悪くなってズレやすくなるって思ってる >>718
それあるね
クソ眠くても太陽浴びるとなんか少しだけ元気になっちゃうんだよね 朝7時に寝て夜11時になってもわりと簡単に起きてる時間を延長できるけど
夜7時に起きて朝11時になるとわりと白目向いてきて延長は厳しい
夜のほうが起きていられるのかな
気分も落ち着くし反対にワクワクすることもある
非24時間以前にそもそも根っからの夜型体質なのかな
ほんと墓場で運動会したい https://i.imgur.com/NH6sTQO.jpg
この画像の丸つけた場所みたいに、その日だけ異常に睡眠時間が短くなる日ってある？
1週間に1回はあってつらいんだけど これ入眠が遅くなってるの？
見方が間違ってたらごめん そうだね
入眠が遅いのかな？
それならどんなに遅く寝ても
体内時計の起きる時間にはきちんと目が覚めるから
ある
よくある >>722>>723
そうです 入眠が4時間くらい遅れて普段より短い時間しか寝れない日が不定期にきます
これも症状の一つなのかな >>727
軽躁があったりしない？
あれも眠れなくなる病気の一つ いつもは過眠だけど、最近外せない用事があって眠れなくなってる 非24時間て眠る時間ていうより起床時間がズレていく病気な気がするから
起床時間は綺麗にズレてるところを見ると変な感じがしない
たまに早く寝るのに成功して、よっしゃ！と思っても
13時間とか寝続けてしまって結局前日と同じぐらいの時間に起きることがあるし
週１ぐらいで夜更かししたくなるのかね
布団に入るのが前日や翌日と同じぐらいなのに眠れないのか
なんかﾋｬｯﾊｰして遊んでしまって布団に入る時間が遅くなるのか 俺にとっては朝4時過ぎるまでは寝る時間じゃないし、間違ってこの時間とか起きても午前は寝る時間。
12時過ぎるまでは起きても普通の人が深夜に目を覚ましちゃったような感覚。
うん、まさにこの睡眠相後退なんだな
でももう俺の中で常識として4時が寝る時間起きるの12時と決まっているから、もうまったくもって悩んでいない。
体調はたしかに22時寝て5時とか起きた方が冴えてたけど、絶対眠くなるんだよね
逆に4時寝12時起きの時は昼寝みたいな欲はそんなに起こらない感じがある。
ちなみに午後からオンリー。探せばあるもんさ 夜起きると朝方から午前にかけて動くのがしんどいけど
午前２時ぐらいまで寝ると朝方から午前も体調が良いことが判明 603なんだけどやっと通院日きて診察受けてバルプロ酸の処方履歴見れたよ。
やっぱり過去に処方されてたやつだった。
医者にリンク見せて低用量で処方してもらったから効いたらまたレスするね。 >>734
効果があるといいね もし治ったら現代医学に貢献できるよw >>735
副作用あるかもしれないから慎重に使ってみるよ〜
躁鬱の躁部分にも効くから気持ちも少し落ち着くかもって思ってるw
ちょっと時間かかると思うけどしばらくしたら経過を書き込むね あぁ〜調べててなんでバルプロ酸で治るのかわかってきた気がする。
この薬はγ-アミノ酪酸ってのを増やす薬なんだけどγ-アミノ酪酸ってのはノルメラトニンっていうメラトニンの合成前の物質を増やすからメラトニンが増えやすくなったりするっぽい。
この睡眠障害がノルメラトニンの生成不足が原因だったとしたらこの薬で治る可能性がある・・・ということなのかな？
ノルメラトニンはセロトニンから出来るらしいから発達障害や鬱とかででセロトニン量が少なかったりすると足りなくなってリズム障害が悪化するだと納得がいくような・・・？ 俺抗うつ剤飲んでるけどnon24には影響してない気がする・・・ 抗うつ剤も種類が沢山あるような？
三環系、四環系は生産量を増やすわけではなくて多すぎた時に使うリサイクル用のゴミ箱に蓋をする感じの効果な気がする。
抗うつ剤を飲んでるのにnon24が治らない人のセロトニンは一体どこに行ってるんだろう？
もし、セロトニンが本来必要な量が揃っていてもγ-アミノ酪酸が少ない場合やどこかで大量消費してる場合はセロトニンからノルメラトニンに変わる量が少なくなったりするのかも？って考えてみた。
変わる過程は
セロトニン→ノルメラトニン→メラトニンで
セロトニン〜ノルメラトニン間にγ-アミノ酪酸が多分必要で
ノルメラトニン〜メラトニン間で何か必要な物として作られたのがロゼレムなのかな・・？
かなり自身はないけど 俺の場合は、そのメラトニンを作るのに必要なメチル基(SAMe)がまるで足りてない。
脂肪肝の論文読んでたらTMGの用量がまるで違ってた。時間を何年無駄にしたことか。
論文通りの用量 3-12g にしたら、効果てきめん。睡眠はまだまだだけど、
クロック調整してるオルニチン(スペルミジン)で反応するようになったわ >>721
乱れてるな。そういうのあるよ。どうにも調整ならん。
ただ、最近は睡眠の終わりを決めれるようになりつつある 今の理論だと、いつ食事を食べるかや太陽の光で位相が決まるように書いてあるけど
俺の体はそうなっていない
個々の細胞だかSCNだかわからんが、実際の睡眠とは関係なしに時計を刻んでいるぽい
睡眠障害は、外国に飛行機で行った時の時差ボケな感じ
体の時計と睡眠の時計がずれてる
体の時計はかなり正確
昼は朝の８時にはじまり夕方の４時にきっかりおわるみたいである。
朝の目覚めは６時前後。光に反応する栄養をとれると光に追随する。
もちろん睡眠障害がそれらを上書きしている ロゼレムは調べたらメラトニン受容体アゴニストだろ？ あぁそうか、ロゼレムは合成を助けるスイッチでしかないのか。
合成元の素材が足りてなければスイッチを連打しようが動かないって感じか。効かない人が多いわけだ。
リズム障害を研究してる人達は今どんな感じで研究してるんだろう？医師のサイトって会員登録いる所多いしなかなか見つからない。 >>746
医師のサイト見てもわかんないよ
学会覗くのが一番早い
学術大会のホムペにはプログラムも置いてあって、題名とか抄録とかから、どんな研究みんなやってるのか分かる（登録不要） >>747
なるほど・・・とりあえずそちらを見てみます。ありがとう〜 今頑張って起きてるけど、眠くて眠くて動く気にならず。
やることはいっぱいあるのに。 あーせっかく朝方にずらしていって
頑張って固定させようとしても
どうやってもずれていく >>750
そりゃあ固定しない病気だからな
根性論や意志で治る病気じゃない
固定されない生活で生き方を考えるか、効果的な治療を探すしかない >>591を読んでみた
毎日200mgのバルプロ酸ナトリウムを投与していたが、濃度を5.0±2.7μg/mLにしたら生活リズムがほぼ24時間になった
その後患者は病院を訪れなかったので、それ以上のデータは得られなかったと
単位がmgからμg/mLになったので、結局どれくらいの量のバルプロ酸ナトリウムを投与したのかは分からん
ともかく、1週間おきに量を減らして様子見することが大事かな >>753
図の3に体内濃度書いてあるんだけど50mg以下くらいなんじゃないかな？
バルプロ酸は錠剤と顆粒があるから量はいくらでも調節できるみたいだよ >>746
合成を助けるなんてそんな話は知らん。そうなら興味深い。
単にメラトニンをミミック(疑似)してるだけだろ？ メラトニンサプリの使用経験がある方はいますか？
改善したか、しなかったか、どんなだったか教えて頂きたいです。 >>756
ごめん、調べてた中で勘違いしてたみたい。
メラトニンはMT1/MT2受容体ってのを刺激して眠くなるようにするんだけどそれを模倣する薬って書いてあった。
ちょっとまだあちこち調べてるんだけどやっぱり鬱病や双極性障害、発達障害や強迫性障害も？睡眠障害には関係あるって何個か出てきたから時間かけて読んでみる。 >>759
錠剤と液体を使ってた事がある。
錠剤は効かなくて液体の方は環境の変化もあったからちょっと本当に効いてたかわからないけど半年くらいは効いてたかな。
半年位かけて飲み続けたら急に動けなくなるような強い眠気に襲われるようになってそこから急激に効かなくなってしまった。
今も睡眠発作のような急な眠気があるけどもしかしたらなにか別の要因があるのかも。 >>763
メラトニンの錠剤も液体も海外の通販だよ。
多分メラトニンリキッドとかで検索すれば出るんじゃないかなぁ…？
買ったサイトまでは覚えてないんだ。 >>764
海外なのか。
iHerbとかオオサカ堂で錠剤買ったことあるけど、見たこと無かったから、どこなのかなと思って。
液体効きそうだよね。 主人公が非24時間睡眠・覚醒症候群の小説「僕は長い昼と長い夜を過ごす」を図書館から借りて読みました。
結構面白かったのですが、主人公は50時間起きて20時間寝るという設定で、
実際のモデルがいるのかどうか作者に確認してみたところ、20年ほど前の海外の文献を参考にしたとのことでした。 俺らがパーティー組んだらリズムが合わないときは
闘いの時にずっとラリホーかかってることになるな
宿屋に泊まってもリズムが合わなく眠れなくてHP回復しないだろうな 双極性障害とnon24併発だけど、仕事やっては辞めの繰り返しでもう限界。non24でまともに働けてる人なんているのか？ モンスとの遭遇率が上がる夜行動がメインになるな＾＾； 昨日ずっと気になって調べてたら双極性障害に睡眠リズムの異常がある人が結構多くて、リズムがズレると双極性障害が治っても再発しやすくなるんだそうで。
つまり双極併発の人は双極とリズム障害を同時に治すべき。
リチウムが効くって記事みたけど関係ないって記事もみたから薬に関してはもう少し調べないとあれだけどやっぱりシナプスとかの異常かも？ 自分も双極性障害っぽい
1つの脳のエラーがあらゆる症状を産んでるのかな 自分も双極性障害とは診断されてないんだけど近い症状が出るんだよね。
見てたのはこのサイトなんだけど英語だしリズム障害だけの記事の検索方法がよくわからなくて見つけられてない。
https://www.tandfonline.com/doi/full/10.3109/07420528.2015.1060603 >>769
うつで学業も仕事もやめる
休養１年で３年働ける。その後の３年はどんどん悪化。
これの繰り返し >>769
そういうので重症な人はまともに働けない・生活できないという診断書書いてもらって
障害年金や生活保護貰うしか無いと思うんだよね。
少なからず自分の場合はそうしてる ワイみたいにnon24メインで
障害年金や生活保護もらえない中途半端な人が
一番、人間社会生活が詰んでる気がする
リズムがずれていくから就職できたけど仕事にならんかったし
内職系は叩き売りみたいな給料だし
フリーランのフリーランスで働けるように国家資格の試験やっと終わったけど難しかったわ
今年だめだったら来年の受験のためにまた勉強しないといけないわ >>776
生活保護や障害年金とこの病気との相性はいいな
寝てばかりだから金が貯まる貯まる 発達障害あり、20代半ばからは繰り返す鬱と不安障害、幼少期からの解離性障害
十代からのDSPSと起立性調節障害（学校中退して高卒ですらない）
毒親育ちで虐待経験あり、各種依存症持ち（多重債務者）、震災後はPTSDも出る
10代後半から働きに出て仕事転々、9割以上がクビでの退職
最後の職場では休職を挟みつつ通院しつつ必死で頑張ってたが年上オババ連からの陰湿なイジメに遭う
最後の方は昼夜逆転のため通院も出来なくなってた
どこもまともには2年以上続いた試しがなく30代後半で完全に燃え尽きる
外で働ける感じが完全に無くなってるけど親もそろそろ限界かも
いつも思うけど障害年金って等級がざっくりすぎるよね
基礎と厚生の差も結構ひどいしどの時点からの適用になるのかも微妙
思ったより下だった時のショックを思うと怖くて申請しづらい…
それでもいざとなったら社労士でも探して目一杯有利なように持っていくと思うけど
色々しんどいわ…てか生きること自体がしんどすぎだな 逆にこの睡眠障害の人で他に精神や発達に異常がない人はいないんだろうか？ メラトニンサプリについて情報を下さった方々、ありがとうございました。
やっぱりこの病気自体が特殊な症状だからか、効果も人それぞれなんですね…
希望は薄いですが、とりあえず自分の体でも試してみようと思います。 精神病は治療していけば睡眠障害も治るのにな
発達は知らん メラトニン試す前に睡眠外来行った方が良いと想うよ。ホルモン剤は本来の機能を低下させるかもしれん。
睡眠外来行ってロゼレム処方されてもダメだったら大学病院や国立精神センターの専門医宛ての紹介状書いて貰って良く話し合いしてからでも遅くないと思うよ。 メラトニン＝松果体ホルモンは使われるようになって日が浅いからね
長期的な副作用、弊害などはまだよくわかって無いのが現状
ホルモン剤は一般的にどれも弊害あるのが普通だしな 俺も以前は、見事に流れるスリーピングノートに記録して医者に見せてたけど
結局マイスリー処方されて健忘症だったわｗ
今は医者変えて、無駄だからスリーピングノートの記録してないけど
ロゼレムでnon24からDSPSにはできてる 軽度な部類のnon24だからなのか
朝日で目覚めるようにすれば生活リズムの維持はなんとか出来るんだが
明らかに睡眠が浅くなってる >>785
こんなキレイなのもあるんだｗ
俺のなんてこれが滅茶苦茶な位相状態 >>788
睡眠相後退症候群の患者はこういう綺麗な線になるよ。（遅い睡眠リズムの線にて安定する）
というか逆にたまに眠れない程度の症状だったら、それは単なる一時的な緊張などによる不眠症でしかなくて睡眠相後退では無いのだよ。 相後退はいわゆる昼夜逆転
調節して戻そうとしても必ず頑固にまた逆転してしまう
夜型完全固定の形状記憶合金って感じ そうだよな
non24はスパイラル型の形状記憶合金なんだよな 記録つけると体内時計27時間なんやなって心底納得する
綺麗に二、三時間ずつズレてやがる
頑張って昼間の生活を引き伸ばしても、全然眠くならない日が来て徹夜してしまう
もしくは昼間恐ろしく眠くなり寝てしまう
結局本来の睡眠相に引き戻される
形状記憶性能高杉 無理やり早起きしても昼寝やらなんやらで収束していくのを見ると感動すら覚えるよな バルプロ酸飲み始めた603なんだけどもうすぐ2週間経つので中間報告しようと思う。
結論から言うとnon24はよくなってない。フリーランは止まってないようだ。
但しブレインフォッグとか体調のだるさが軽減されたからnon24の他にこの薬が効く何かを持ってるのかもしれない。
あの結果どの時間に飲んでるかわからないし昼間か夜間で固定できるか出来ないかはもうちょっと経過をみてからじゃないとわからないからもう1ヶ月くらい続けてみる。 ブレインフォグは症状としては頭に霧がかかったようにボーッとしてしまう症状。
慢性疲労症候群や発達、睡眠障害などでも起こるからこれだけで原因を特定する事はできないはずだが・・・
バルプロ酸で効くとしたら可能性としては睡眠時てんかんや躁鬱じゃないかなと思うけど副作用で鬱状態が酷い。
non24だからあと14日前後で1周するはずだからそこまでは最低でもみておかないとまずそう。 >>3
これ大変勉強になった
自分の今の生活状態こんな感じなんだが
食事→１日2食バランスよく食べてる
光→日当たりの良い窓際に寝てる
意思→あり
運動→全くしてない
社会的な関わり→ほぼ無しのフリーランス
やっぱヒッキー生活治さないと根本改善しないんだな 最近栄養療法を試してみているんだけど、下記の精神科医の藤川先生の記事であるように、
ナイアシンを多くとると調子がよいです。
自分はメラトニン、ロゼレム等も使ってきたけど、これらは時として眠くなりすぎて過眠になったり、
眠れないことがあったり。
あと頭痛持ちなので頭痛がすることもあったんだけど、メラトニンは、自然に眠れる力が回復している感じ。
良かったら読んでみて。
睡眠障害
ttps://ameblo.jp/kotetsutokumi/entry-12356887035.html
(超基礎編ｰ23)、睡眠障害にはナイアシン
ttps://ameblo.jp/kotetsutokumi/entry-12305699397.html
睡眠薬依存（ベンゾジアゼピン依存）にはナイアシン
ttps://ameblo.jp/kotetsutokumi/entry-12407857966.html
睡眠障害には、やはりナイアシン
ttps://ameblo.jp/kotetsutokumi/entry-12409479851.html
不安、抑うつ、不眠にはやはりナイアシン
ttps://ameblo.jp/kotetsutokumi/entry-12411081715.html >>799
調べてみたけどナイアシンは取りすぎるとナイアシンフラッシュ以外にも副作用があるそうだから試す場合は医師や栄養士と連携しながらのほうが良さそうだね。
バルプロ酸も使ってみて奇跡的に効いたとしても長期服用で小脳が萎縮する副作用があるそうなのでやはりしっかり医師と連携して気をつけないといけないかも。 >>800
＞長期服用で小脳が萎縮する副作用があるそうなので
ええええええええそれ絶対ダメじゃん…w >>801
ただ同じてんかん薬のフェニトインと違って検索になかなか引っ掛からないから重くなる事があまりないのかも？
脳外科医 澤村豊のホームページって所の脳腫瘍とてんかんの所以外ではぱっとみの検索では見つからなかった。他にも禿げるとか太るとかの方はよくある副作用らしい。
禿げるのは嫌だよなぁ・・・
ナイアシンは痛風の人は発作を起こしたり、コレステロール調整でメバロチンを服用してる人は副作用が強くなってしまうってさ。 え、昔長期服用してたからまた飲もうかと思ってたのにショック
頭悪くなった気がするのは鬱のせいだけじゃないかもしれないのか
他の副作用もなかったから検査とかもしてない
睡眠アプリ、寝落ちした時やアラーム止めて二度寝してしまった時正確な時間が記録できない。手動入力できるものってありますか？ 長年風邪などで高熱出た時だけはなぜか眠れた。
そんな時や2、3日眠れなかった時だけ身体が機能してくれる。
完全に壊れきっていないと信じたい。 薬よりもまずは生活習慣どうにかしないと治らないんじゃない？ 私たちに生活習慣どうの言うな。
とてつもなく規則正しい生活してるんで。 規則正しい生活で生きていけるなら無理してこの病を治そうとはしないんだよなぁ 生活習慣 + 薬 で頑張ってるけど
なんでか夜中に頭がさえてきてやる気が出てくるんだよな
朝は目覚ましかけても気づかないぐらい起きれなくて体が動かないんだよな カフェイン断ちしてｎｏｎ24が改善されて
１か月普通に朝からの仕事をして
次の１か月はペットの看病の為に昼夜逆転気味で生活（睡眠時間帯はズレずに固定）
この前ペットがﾀﾋんじゃって、ショック状態でボンヤリするのでコーヒーを再開
細かい時間は見てないけど、毎日８時９時10時と順調に起床時間がズレていく
ペットロスから鬱っぽくなる可能性もあるし
できればまたカフェイン断ちをしたい
ところでｎｏｎ24の症状が出ない時期、特に看病をしていた時期に
ある程度眠る時間の融通がきいたことが便利だった
夜間メインで看病する為に午後３時に起床していても
翌日の病院に午前中に行きたいなって時は、夜遅くにもう一度寝て朝イチで病院に行ってたけど
ちゃんと眠れてたみたいで辛さなどはなかった せっかく固定できたかと思っても急な眠気に襲われ短時間だけ寝る
その後のリズムが再び綺麗にずれていく >>809
すごいわかる！
夜中だとなんでも出来そうな気がしてくる。 >>809>>812
それこそがDSPSってもんよ
深夜がゴールデンタイム 深夜と朝方とでは頭のキレが全然違うとよく思うわ＾＾； カフェインネタの記事
遺伝子の問題なのかね
コーヒーを飲むと不眠や不安になるのはなぜ？
ttps://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/18/110700483/?P=2 2ページを貼ってしまった
読むのはこちらから
ttps://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/18/110700483/?P=1 いま夕方〜夜に起床、早朝就寝の時期なんだけど用事がほとんど済ませられなくてしんどい
はやく昼前就寝にずれてくれー そろそろゴールデンタイムに突入だわ
ドーパミンとかアドレナリンとかエンドルフィンとかでてくるのかな どうやら朝食べる食品と夜食べる食品には意味があるっぽい
そして朝のお通じにも通じるみたいだわ
代謝のサーカディアンリズムだな 自分は消化能力が弱いみたいで便秘がち
海外サプリの消化酵素を試しに服用したら生涯初めて毎日定時に便意が来るという生活になり
威力絶大で驚いたよ
しかし国内では同じように気軽に使える安価なサプリ商品、というか
マーケット自体が本当に無いみたいで買えるもんがない
多くは制酸剤などと一緒になっちゃってるガチの胃薬で医薬品扱いなものばかり
海外だとチュアブルの錠剤も普通にあって食後にポリポリかじるだけなのになぁ
日米でなぜこんなに違う？食う肉の量の違いか？
日本人だって胃もたれには悩む人多いのにね そういえば医者がオルニチン目的で朝にシジミを食べてほしいって言ってたな
なんか朝がいいらしい ロゼレムを飲んでなんとか夜眠れてるDSPS患者だけどウリジンを飲んだらDSPSが再発する
これは一体どういう事なんだ どうすりゃいいんだ
ウリジン飲みたい でもDSPS再発は嫌だぁ ウリジンって何かな？
初めてきいた。
今Ｌシトルリン飲み始めた。
脳の血流良くなるらしいんで。 >>822
俺も尿素回路系のアミノ酸は朝に摂るようにしてる コリン代謝、メチル化絡みな気がしてる。アデノシンにもつながるし・・・
http://www.pnas.org/content/pnas/115/30/7825/F2.large.jpg?width=800&;height=600&carousel=1
とりあえず、１日たまご２個が目標。当面様子見だわ、いまのところ、想定範囲内 おそらく２つある
アセチル基(短鎖脂肪酸)とメチル基(コリン系統)
前者は腸内細菌が食物繊維から作ってくれる
後者はコリンまたはベタインとして一部の食品に入ってる
面白いことに癌や精神病、老化疾病、寿命と関係する 鶏は25時間の産卵周期。
前日6時に卵を産んだのならば、
今日は7時、
明日は8時となる。
そして13時まで来ると、振り出しに戻って、また6時からはじまる。
どういうことやねん？ 環境への適応なのか？
時間帯によって生き残るのかもしれない？ 無理やり夜寝て朝起きてたら自律神経メチャクチャになってきた
世間一般的にメチャクチャとされてるような生活してる時のほうが全然健康なのウケるな 今年の春にはいままでないくらいスッキリ朝起きれて
夏には夜眠れず、朝起きれずがひどくて
今はましになった
やっぱりコレなのかなあ
在宅ワーク憧れる たんに眠れ易い季節か寝付けない季節かってだけで
この病とは関係ないような 季節性の鬱とかの亜種なのでは？
概日リズムのズレは多少ブレるのはあるけど多分季節は関係ないはずだし あぁ〜やっぱり固定しようとしてもずれていく
non24だと就職できんわ無理だ
親族が会社経営してたらいいんだけどな
残り貯金80万 季節でズレの具合変わるよね
日の長さとか気温が関係してそうだけど 都会なら自由出勤のタクシードライバーとか無いのかな 免許持ってるけど早く目が覚めて睡眠が足りなかった時の急な睡魔がきたらと思うと
自動車に乗れないんだよな 12月頭に早朝からの屋外イベントがあるのに全く調整できてない…ヤバい orz
ここんとこ少しずつ早められてる気がしてたのにまた元に戻っちゃった｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ 薬の助けを借りながら毎日朝日を浴びることにした。
結局これしかないと思う。 だから遡る方向で（早起きして）早めようとするの無理じゃないの
先に進めて（夜更かしして）6時起きの当たりを引くまで待つことしか出来ないと思うけど。
「早起きして、コーヒー」では絶対に定着しないと思う。 >>844
日差し俺は効果なかったんだよな〜
要はよくある何万ルクスとかの日照機使うようなもん
そして効果がない人が周りの睡眠障害の人には多い >>843
そう、早起きして調整しててもちょっとした事で元に戻っちゃうんだよね。
これなんでなんだろ >>847
それこそが障害と言われる所以かと...
ちゃんと治療して努力すれば必ず普通のリズムに戻せるのであればそうしたいけど
もしそうはならないなら、今のリズムがその人本来のものな訳で
それに合わせた生活にしないと逆に身体壊しちゃうよね
でもそれだとごく普通の社会生活は難しいから
悩ましい 俺は普通の社会生活のリズムに合わしてずっと無理して調整してたら体壊しちゃったわ
中途半端に壊れてるから国の援助は受けられるレベルじゃないし
数年無職してたから就職しようにも社会には受け入れられないし
どうしたもんかな・・・ >>849
精神科とかには通って無かったのか？
症状によっては統合失調症等で何らかの診断が出そうなもんだけどな 横になると頭に血がのぼる
この状態は血流が良いのか悪いのかわからんがそれをどうにかすれば眠れるらしいな だれか知ってる人いたら教えてくれよ 効いた人は前頭部の脳波の異常って書いてあるからこの睡眠障害とも関係があるかもしれない？
前頭部の前頭葉や前頭皮質が異常を起こすとADHDとして現れたり双極性障害として現れたり、てんかんや睡眠リズムの異常が出る…とかじゃないかな？
それを脳波で発見したからてんかん患者ではないけどバルプロ酸を試してみたって感じなのかな。 >>850
ゲリリとベンピピかに偏ってるわ〜
non24だから派遣されても遅刻の常習犯になって派遣先と元の両方が迷惑だろうな・・・
症状が抑うつとか、よくわからん脳とか目の神経痛みたいな生活が不便なのとか
色々よくわからん感じで頭と体がおかしいから
医者も統合失調症みたいに病気はこれだと診断できないんだよな・・・ シフト自由のファミレスっていうのを以前見かけたよ
アルバイトだけど >>853
ただの血圧の問題なら下げれるよ
いろいろあるが、とりあえずマグネシウムとか >>857
自由と言いつつ絶対に完全自由じゃないのがシフト制だぞ >>858
こんなの死ぬほどの肝炎や肝硬変じゃないと出ないよ 営業時間の長いシフト制のバイトって会社の都合の良いように
早番・中番・遅番・残業とかに割り振られるだけだったわ・・・ 今や非アルコール性脂肪肝(NAFLD)もアンモニアが疑われてる時代やで
日本人男性の４割だっけ？ ウンコからアンモニア → 腸でHIF↑ → 脂肪肝 → 肝臓でHIF↑ → 胆石
別のルートだと、膵臓がんにたどり着くらしいな 午後起床のリズムが限界で、一回転させようと思ってるけど、
前回メラトニンのリズムと、実際に眠る時間（体温の方か）が大幅にずれて、
１日に２回激しい眠気が来るようになって、融合するまで１ヶ月位かかった地獄があるので、効率の良い後退の逆転方法を確立してほしい。 non24でやれる仕事と言ったら完全24時間フレックスとかじゃないと無理じゃないかな？
フレックスでも本当に24時間な所なんて聞いたことないけど 受注して時間ある時に作ったり直したりすれば良い職人的な業者さんとか
在宅で完全にスケジュール自由な待機スタッフみたいな仕事とか？
（会社勤めだとシフト自由と言いつつ自由じゃないのが多いんで除外でw）
そのくらいしか思いつかんねえ
ド深夜のみ開いてた近所の怪しいアジア雑貨店、けっこう長くやってて
いつか入ろう入ろうと思ってたのに遂に閉店してしまったようで…｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡
なんでこの時間なのか、この辺じゃ珍しい店だったから一度伺ってみたかったのにな…
お客にすらなれなくてスマンカッタ マグネシウムが細胞エネルギー代謝の概日リズムを決めてるらしい
先祖様は草ばっかり食べて葉緑体からマグネシウムを摂ってたからかな ん、マグネシウム単体摂取すればええってこと？
一時期リン酸中毒のスレ見ててカルシウムとれってのとマグネシウムのことも書いてあった気がするな マグネシウムはほうれん草や納豆とかアサリに多く含まれてるらしい
そういえば朝食の和風なおかずでよく出そうな組み合わせだね 時々無性に食いたくなるよな
身体が欲してるんだろうな ワイは食欲がなくなってきたわ
体が衰退していってるのがわかる
死というワードが頭に浮かんでから、今生きてるんだと実感できた 昨日、いい感じに朝方寝落ちしちゃって昼間起きられてこのまま行けるか？と思いきや
夜中にかすかに来ていた眠気を逃してしまってまたこんな時間まで起きてる…(´Д` )
もう重大イベントまで10日切っちゃったよー non24だと予定の日に起きれるかドキドキしちゃうよね
私は睡眠時感が予定の時間から離れてれば寝てから出発して、近ければ徹夜で行っちゃう non24のサイクル合わなければ徹夜で20代の頃はなんとかやってこれたけど
30過ぎた辺りから徹夜がかなりきつくなってきた
年齢重ねたらもっと辛くなるだろうなと考えると頭抱えてしまう 俺もずっと夜勤ばかりしてたから若い頃の無理が祟ったんだろうなぁと思ってる とにかく不安感が厄介か
自信がある人は睡眠不規則でも、悩まない 武井壮とか同じタイプかな 今30前半だけど
30あたりから今まで色々無理してたダメージが蓄積されてたのか
爆発したわ・・・ 30前半っていってももう詰んでるわ・・・
non24だし外科内科脳みそと体ボロボロだし
無職長いしたいしてスキルないし
残り貯金80万だし 貯金あるだけで上等だぞ
こちとらずっと借金しか無かったわ >>878
マグネシウムとリンゴ酸と食いもの
つまり、リンゴ酸マグネシウム
下痢になるなら、食物繊維が多いもの(豆とか)を食え あとは自治体の再就職支援
どうせ福祉に回されるだけだろうけど
医者が治せるわけじゃないのに 別の病で入院中だけど消灯早いし深夜眠れなくて困る
でも結構他にも起きてる患者がいるんだよな
お仲間なのか、たんに環境変わって眠れない勢なのか… 検索してたらnon24とかで周期の同期不全を起こしてる場合寿命が短縮傾向にあるって記事見つけちゃった… non24のリズムなのに無理に9時出社に合わせて起きてた時こそ死ぬかと思ったけど、
そういう睡眠不足に起因する話ではなくて？non24自体がもうダメなの？ マウスの実験での話みたいなんだけど
明暗周期の変化に対応できず同調不全を起こすシフト条件で起こるって書いてあるから24時間の方なんじゃないかと思ったけどこれ後退もなのかな？
1日の日の満ち欠けを早くすることによってむりやりリズム障害にしたのとしてないのとで分けたマウスを630日の飼育した結果だってさ。
1年だった辺りからリズム障害マウスに死ぬ個体が出てきて普通のマウスと比べて4.26倍高かったみたい。
これ無理やり昼に起こしたりしてるのかな？マウス飼育は見たことはないからわからないんだよなぁ…
ちょっと私もちゃんと理解できてるか怪しいから気になる人は
頻繁な明暗シフト環境への長期暴露は慢性炎症を誘導 - 京都府立医科大学
って名前で検索したら出てくるから見てみて。 周期を色々試して、
4時間、5時間、この辺りは当然眠いんだけど、
6時間、7時間、8時間寝ても眠い。
一体何時間寝るのが合ってるのかわからない。
10時間とか寝ないとダメなのかな。
7時間は寝たはずなのに眠くて眠くて、
用事で出かけるまでにまだちょっと時間があるから寝てしまいそう。
そうしたらまたズレる...
眠気に対して何も勝てない。
どうしてこんなに寝るのを最優先させたくなるのか、
どうしてこんなに意志が弱いのか、
自分でもわからないけどイヤになる。 大丈夫だよ私も眠いときある。
眠すぎる状態が続くのってやっぱ概日リズムが昼間なのに中身夜とかだったりするからなのかなぁ… ごめん、さっき地震が起きたから寝ぼけて思ったようにレスがw
昼でも中身が夜だとかリズムがフリーなせいで寝てても明るくて寝れないとか色々要因があるのかもなってw >>892
まったくそのとおり
俺は一時期ビタミンK1だけで元に戻った
朝６時起き夜10時寝
どうもアセチルCoAの消費量を増やすといいみたいだが、同時に不安が凄い 腸内細菌のための栄養にたどり着く
マグネシウム、食物繊維でSCFA産生が高いもの、
pHも踊りアンモニアも下がる
なぜか便秘と絡む >>891
起床時の眠気なら俺はCa/Mg比と尿素回路系のアミノ酸でケリがついてる
40年間ずっと問題だったが、長期的には補給し続ける必要があるみたいだ。
睡眠時間は死亡率から7時間がベスト
そうなるようにCa/Mg比を合わせる
二度寝するのはCaが足りてない 俺は直腸・肛門部位の便秘(便硬化)
この部分で発酵する食物繊維はイヌリンらしい wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>899
イヌリンって天然のインシュリンだとかで糖尿病の人にいいやつだっけ
糖尿病にはキクイモが推奨されてたな
自分も便秘がちなのが課題だな
動かない生活＋少食で食事回数もごく少ない
食べられる時期はいいが夏など食欲激減してしまう季節もあるし
食べない限りは腸が動かず渋滞がちという実感がある 海外サプリで試しに消化酵素をとってみたらすぐに効果が現れ、
なんと毎日同じ一定の時刻に便意を催すようになったw
XX年生きててこんな事は初めてだったので感動すら覚えたわ
今は金欠でストップしてるが、国内通販で似たものを探しても全然出てこない
いわゆる全部入りの総合的な胃薬に入ってるか、
単独でもご大層な感じの医薬品扱いばかり
（検索すると直接関係ないはずのエビオス、わかもとばかり引っかかるのもウザい）
選択肢はごく少なく、値段は高めで気軽に摂れる感じではない 需要はあるだろうになぜ普及しないのかが不思議なんだが
これも何かの利権がらみなのかね？
海外だとチュアブル形態も選べるから食後にポリポリかじるだけで済むのがいいし
余計な成分がなくて安価なのもいい
ここんとこ食後低血圧らしき症状も出てきてしまってて
急ぎで体調整えたかったもんで止むを得ず国内のを買ってしまったけど
やっぱり乳酸菌や納豆菌などが抱き合わせで入って割高にはなった
菌類とは相性問題もあって他とかち合いもするから
消化酵素だけを単独で選べるようにして欲しいんだな >>902-903
>>821で見たのと同じかな
便通安定しないから気になるんだけど
それihearbで売ってる？ また1日寝て一日起きるサイクルになってしまった
俺もiherbで買った消化酵素使ってるけど睡眠に対する効果は疑問だな
下痢による失神がなくなったり寝起きの吐き気がなくなったり腹痛で夜起こされることもなくなって体の負担が減ったのは良かった
でも腹が安定してもズレ続けるから直接的な原因ではなさそう と言うことはnon24とかでも根本的な理由の一つとして何らかの理由で熟睡できないとかもあるんだろうな
効かない人はやっぱ別の理由があると １日でうまく熟睡できなかったらもう終わりだ
そしたら昼間にすごい眠気に襲われるがそこで寝たらもう就寝時間がずれる
気合いで起きてて夜になっても
いくら睡眠剤飲もうがそれでも早く寝むれることができず
結局いつもの時間に寝て
足りなかった分の睡眠時間をプラスして12時間とか寝続けてしまう
そうなったら起きる時間がずれて寝る時間もずれる
こんなことの繰り返しだ >>904>>905
ごめんね同じこと書いてたw
自分が買ったのもハブでだよ
あそこだと安くて選び放題でいいよね
子供用まであるしチュアブルが複数選べるのも助かる
リズム障害に直接の効果までは無いと思うけど
食事の消化が負担になりすぎて眠くなって変な時に寝ちゃう→リズム崩れる原因
というのは軽減できるかも もう1度崩れるとぐちゃぐちゃ。
そして一回転してこない。
後ろにズレたまま。
どうしても通常サイクルに戻したい 現在夕方起床の朝方就寝
吸血鬼の気持ちがわかる気がする 4時30分起床の21時ごろ就寝で安定し始めた
俺の場合はカフェインと夜食が原因だったようで、以下で安定した
・朝がっつり食べる
・昼は比較的軽いものにする
・以後食事はせず、夕食としてマルチビタミン、亜鉛、カルマグのサプリを飲む
・どうしても何か口にするときは18時以前に食べる
・カフェインを一切摂らない
朝食べてシャワーを浴びることで目が覚め、高確率で排便も同時に起きる
時間があるのでゆっくり可能
また、夜に何か食べるかもしれないと思って歯磨きをせず、そのままやらずに寝てしまう日も多かったが、
夜食べないと分かっていればやってしまえるのでこれも習慣付いた
日中にも眠気がなくて、普通の人が生活しているのはこんな世界なのかと思い何故か楽しい
良い方向へ回り始めている気がする おめ〜
いつも起きても思考停止してるからとりあえずカフェインとってたけど
カフェインは取らない方がいいのか
やっぱり朝飯はがっつり取った方がいいのか
なんか朝はメシ食う気がなくて夜になると食欲が湧いてくるんだよな >>913
ありがとう
夜食べないことで朝必ず食欲が出ると思う
夕食は名前の通り夕方にとるものであって、寝る前や夜にとってはいけないのがわかった
カフェインは本当にやめたほうがいい
というより、習慣を整えれば頭は起きるみたいなので特に必要なくなる >>914
睡眠剤とかロゼレムは飲んでますか？
今睡眠サイクル調整中でもうすぐ朝起きになるから
成功者に続いてカフェインたって食事のリズムを調整してみる >>916
薬飲まなくて調整できるのはすごいな
もう卒業だな >>914
>夕食は名前の通り夕方にとるものであって、寝る前や夜にとってはいけないのがわかった
目からウロコだわ
確かにそうだね コーヒーはやめられないから
割高だけどカフェインレスのにするか… >>903
サプリは微妙だろ
副作用で癌リスク上昇するやつが多すぎるわ
特定の栄養だけというのは良くないみたいだな
人間の遺伝子は文明に追いついておらず、
過去１万年の食事に半分戻ったほうがよさげ
全部戻すとそれはそれで問題がある >>921
>>903が言ってるのって消化酵素でしょ
高容量のビタミンなんかは良くないけど、酵素で癌リスクなんて聞いた事ないぞ 私はもう貯金がないわ。
治療続けるのと金稼ぐのと、両立が無理な病気だよなぁ。 すぐに眠くなるのは単純に栄養不足な気がしてきた
しっかり食事したら半日起きることができたわ >>923
家でもっと普通にまともに収入得られる手段があれば良いのにね
現状、クラウドソーシングだと内容がヤバめのやつか
人を小馬鹿にしたような額の仕事ばかりだし
同一労働同一賃金の流れがこの業界にも来てくれると良いんだけど…
素人個人同士で「得意」を売り買いするようなサイトも
やがてパイの奪い合いで単価下げまくるアホが出てきて
プロの領域まで侵害するのが目に見えてるし
あんまり先は明るく無いと思うんだな
海外はどうか知らんけど日本人てやっぱり会社に来させて拘束するやり方が
一番忠実かつ至上だと思ってて、在宅仕事はかなり軽視する傾向あるよね その辺は海外どうなんだろうなぁ
自分も内職ならできるのにーって思いつつクラウドには手を出せないでいる。
お金減り過ぎちゃうと在宅で仕事するスキルを勉強するのも苦しくなってくるからほんとどうにかして欲しいわ… どんだけその仕事にお金はらう価値があるか判断するのはお客さんだぜ >>927
止むを得ない諸事情で家から出にくいが仕事する能力はあるという人に対して
家でできる仕事なんかこんなもんで良いだろ、と
格安で買い叩く根性は褒められたもんでは無いぞ こんなもんでいいだろと思われないクオリティの仕事するしかないの 10代半ばからnon24だけど
まともに仕事続けられんから
たいしたスキルなんかないわ・・・
大学なんか行かんかったらよかったわ
論文書く能力ついただけであとは借金しか残ってないわ >>929
それをとことん安く買い叩くのが現在の日本ですわ
在宅仕事だけでなく日中の会社労働者に対しても 馬鹿なんだろ
諸事情とか関係ないし
しかもただの妄想で何ものかに買い叩かれて憤慨してるぽい >>929
要求するクオリティは極限まで高く、
賃金は呆れるほど低く、というのが日本という野蛮なお国でございますですよ…
海外に持って行った仕事ですらガチでこれやらせるから日本人はキチガイ扱い
現地民の意識を変えさせクオリティを上げさせることには多少寄与してるとは思うが
海外製品のクオリティが上がる＝ますます日本の産業が衰退するという罠でもある 何となくインド料理の記事読んでたら
インドって夕食は21時以降が普通で、深夜に空いてる飲食店も沢山あるって見かけて意外だった
夜型の人が多いのかな
まぁ自分は21時どころか、最近24時付近に食べてるけどね... >>936の夕食の時間24時
しかもそれが起きて数時間後の、最初の食事だったりするからね...
最近まともに食べてるのこの時間帯の１食だけになっちゃったよ
あとは果物とかつまんでる >>935
と海外で仕事したことがなさそうなやつが妄想で憤慨しております >>936
沖縄も夜が遅いんだよね
昼間は暑いから外に出ないし
全体的に時間にはルーズ やっぱり胃袋が小さい奴が多いのかね
食いだめできない＝燃費が悪い＝だからすぐ眠くなるんだろうな うちは親も発達系で色々おかしい人間だったからなぁ…
自分は長子なんだけど母親が母乳にこだわりすぎてたというか
足りないなら粉ミルク足すという発想もない視野の狭い頭の人間で
母乳の量が全然足りてなくていつも腹空かせてギャン泣きしてたらしい
保健婦さんの健診で体重の増え方が全然足りてないのが発覚して
「あなたこれじゃ栄養失調よ！
母乳が足りないなら粉ミルクで良いのよ！」
とこっぴどく怒られたらしい
しかもこれを親が半笑いで初めて暴露したのはけっこう最近の話という
自分がメンヘラになったきっかけ探る過程で幼少期の話が色々出てきた訳だけど
もしかしたら墓場まで持って行く気だったのかなと思うと恐ろしい 俺も胃袋小さいわ
両親ともに障害者でまともにコミュニケーションできんし日々虐待が続いてたわ
朝ご飯はつくってくれないし小学生の時腹減ったから自分で飯作ったら
子供が火を使うなとか発狂されて空腹は我慢するのが日常になってたな
飯に陰毛入ってたことあったし食欲なくなってたわ
それが体にしみついて今は食欲自体が少ないわ
俺が大人になっても電話で母が夜中に泣きながら発狂電話してきて虐待されて
気分が悪くなり睡眠を妨げられてリズム狂わせられてるわ やはり幼少期からずっと胃が小さいためか一度に一人前を平らげられず
園児時代はみんなが昼寝に行ってしまう時間帯でも教室に一人居残り
ADHD傾向もあるせいか昼寝もずっと大嫌いで
家でも園でもなかなか寝ない子だった
食事で一度に入る量の見積もりは今でも下手で、ついつい多く盛りすぎてしまう
他にもお宮参りの時期に変に厚着させられて
顔じゅう真っ赤なブツブツのあせもだらけで写真に収まってたり
小学生以降も親が常識感覚なさすぎて色々ヤバいエピソード満載だし
それがイジメの原因にもなってた
親父からの暴力は常態化してて条件反射で身構えるようにもなってたし
同じくADHD系な母親は早い段階から自分のことを気に入らず
下の子だけを可愛がるようになり、一見わかりにくいネグレクトな状態に
（今も基本的に尊重はされてなくてマイルドなサンドバッグ状態）
心身にストレス出ることは多くて、園児時代すでに解離性障害の症状が出てた
小学校中学年くらいからはじんましんも出るようになってる >>938
そう言うあんただって海外でまともに仕事したこと無いんじゃないのか？
自分は輸入物を扱う企業で仕事してた時期があるし
海外に支店置いてる企業内で中国に仕事持っていくために
毎日スカイプでやり取りする業務に携わってたこともある
（自分も行かされる予定でパスポート取り直しまでやったが体調悪化で流れた）
だから海外の仕事の雑さ加減だったら一般よりはよく知ってるよ
というか世界基準で見たら日本がおかしいから相対的に雑に見えるだけなんだが
日本人の要求度合いが良くも悪くもキチガイレベルなのは知れたことだろ？
最近だと実習生と称して外国人を安くこき使うのが問題になってるし
カロウシが国際語にもなる恥ずかしい国だよ？
日本人のモラルなんて元から崩壊しまくってんだよ
製造業の現場にもしばらく居たこともあったけど
外資の商品だって日本独自のキチガイじみた品質チェックが入るから
裏では毎日膨大なゴミを出しててその費用が価格にしっかり転嫁されてるからな
こちとらこの病気らしく底辺はいっぱい見てきてるわけさ
ここに何しに来てるか知らんがつまんない煽りで遊ぶなと >>938
でも低賃金で一杯一杯まで働かせるのは間違いないよ
海外がどうかは知らないけど 2、30年前は給料も待遇ももっとまともだったようだけど
何でここまで労働者奴隷化が進んだんだろうな
まあ自分は今その奴隷にもなれない状況ですが…
胃袋別に小さくはないはずだけど、家族起こさないために深夜料理とかできず
一日１、２食にはなっちゃうな 30年前は分からんけど25年くらい前だと非正規は給料クソ低かったよ
短期単発仕事だと交通費出ないのも当たり前で
仕事ある場所もごく辺鄙なところに限られてて遠かったから
日給から交通費差し引くと本当に酷い額しか残らなかった
あれでさらに年金払うとか無理だったもんな
ろくなスキルも学歴も無いから安定した事務職などに就くのは一苦労だったし
安定を求めようとして昼に働けば睡眠問題が…っていう なんかみんな小食だったの？
実は俺もなんだ…
幼稚園で昼飯食べきれずに残され昼休みは疎かおやつの時間や帰りまで昼飯を食べきるまでお預けだったわ。
今は食は普通で痩せてないけどな。 >>947
自分も夜中にあれこれ出来んから1日1食がメインであと軽食1回がせいぜいかな
家族と険悪で絶対顔合わせたく無いような時期は
なるべく1食に目一杯詰め込んで食ってたけど
それやってたら食後低血圧の症状らしきものが出てきてしまって
食事のたびに身体ごと波打つような酷い動悸がするようになったよ
やっぱり身体に良くは無いよね どうしても時間あると日中2度寝してしまう。
なんでこんなに意志が弱いんだろう。 >>951
脳が眠ろうとしてその手の物質出してんだから抗えるわけがない
意志のせいにするのがそもそもの間違い
そういう根性精神論で自分を責める思考パターンをまず変えて行かないと
そのうちマジでメンタル病むよ >>952
夜の眠りが浅いのかとか色々考えてみたんだけど、
どうしても変わらない。
どうしたらいいんだろう？
睡眠薬？ >>944
今度は自分のキャリア自慢か
そんな過剰品質なんてそもそも要らなかったという考えは浮かばんのか
社畜自慢して >>954
お前マジで何しに来てんの？
本当に患者？ >>953
そもそもDSPSなのかNON24なのかってとこが肝心だが
この病気に関しての正しい知識が単純に不足してるんではないのかな？
何かずっと発言が噛み合ってないなという印象
一般的な不眠症と違う点は、本人の自然なサイクル通りの睡眠であれば
寝つきが悪いとか睡眠が浅い、途中で目覚めてしまうといった
睡眠の質の問題は付随しないということ
質が悪いのではなくただ単に周期がズレてるだけだから
サイクル通りなら自然な眠気が来て長時間ぐっすりスッキリというのが特徴としてある
自然なサイクルを無視して起きていようとすれば眠いのは当たり前
いつも夜普通に寝てる人を夜中叩き起こして仕事しろと言ってるようなものだから
眠剤やメラトニンで調整する手もあるけど、多くは脳の司令の方が頑固で
それを凌駕してしまうことが多い
発症の初期なら一度やってみる価値はあるだろうけど、また元に戻る可能性は高い
あんまり長期間これに抗って時間を無駄にすると人生自体が狂うからよく考えてな >>956
NON24なのかどうかはわからない。
なぜなら1周丸ごと実験したことがないから。
もしかしたらいずれ回り回って1周するのかもしれないけど、
今のところ自然に寝起きできるのは昼前後に起きて、2〜4時台くらいに寝るパターン。
夜の眠りが云々は、夜しっかり寝れていれば昼間眠くならないのかなと思ったものだから...
子供の頃から何時間寝てみてもいつも昼間眠いんだ。
5時間でも7時間でも10時間でも。
全体的に眠りが浅いのかもしれないと思ったこともあるけど、
多分明け方から昼過ぎに寝るのが自分のサイクルなんだと思う。
とはいえ社会生活送らなければいけないから、
今は朝1度起きて午前から2度寝、仮眠、みたいな日が多くなってしまってるんだけど。 タクシー運転士募集で夕方５時から翌朝３時
までってのが有ったけど養成で免許取るのと
研修２週間は朝８時だって言われて自信ないのでやめた >>957
NON24なら毎日綺麗にズレて行くからやっぱり違うよね
しっかり寝られる環境があるにも関わらず
いくら寝ても眠いとなるとリズム障害の定義には当てはまらなくなる
無呼吸症とかナルコとか何か別の問題が隠れてるかもしれないんで
一度睡眠外来に行って泊りがけの睡眠検査をすることをお勧めするよ
子供時代からとなると耳鼻科案件が混ざってるのかもしれないし
リズム障害の部分にはこだわりすぎずに
もっと幅広い視野でもって原因をしっかり探った方がいいと思う >>931
図書館で読んだ本によると
一日で最も体温の低い時間(一般人は4時頃)の後に強い光を浴びると睡眠リズムが前進し、
一日で最も体温の高い時間(一般人は夕方頃)の後に強い光を浴びると睡眠リズムが後退する
よって朝浴びる光は大事だし、夜は照明を暗くした方が良いと書いてあった
自分の体温の上下するリズムを把握すると問題解決の糸口になるかも知れないね >>959
Non24だけど眠っても疲れが取れない感覚があった
一泊入院したら無呼吸症候群と診断された >>946
俺もデブだけど牛丼並盛りが食いきれなかった
こんなに胃が縮まってるとは思わなかったわ https://i.imgur.com/sG6PEwG.png
黒色部分が仕事時間
黄色は睡眠時間、黄緑や緑は二度寝三度寝の時間
夏ごろから仕事始めたけどやはりnon24にはさっぱり効果無い 酒を飲むと一時的に調子がよくなる
俺はアル中なんだろうか やっぱりカーテン全開にして寝よう、みんな
あくまで全開だぞ、レースカーテンもしちゃ駄目だ。
全開にして、１ｃｍでもガラス部分を隠す面積が少なくなるように
カーテンを家具に引っ掛けたり、結んだりだ >>972
吾輩それやったことあるけど
結局目が覚めても
脳が起きれないから
光が眩しい中で数時間もがき苦しんでたわｗ >>973
その「目が覚める」という自覚は多分どうでもいいんだ
重要なのは夜中の4や5時頃、自分の目が覚めず意識も自覚もない中で、朝日を身体が感じて準備をすることにある可能性がある
逆に言うと君の言うように季節によって6時頃の曙光が眩しすぎて苦しい時は、
（4〜5時頃の闇夜から曙光への変化を身体に感じさせさえした後は）6時にはレースカーテンぐらい閉めてもいいと思う
眩しすぎる光は苦痛だから日陰へ逃げるのは自然なことだ
夜明けの光は大気中を長く通過した分スペクトルに特性があるから、6時や真昼の光とは違う
もしかしたら人類は闇夜→大気中を長く通過した光、への変化だけを朝日と識別して体内時計を調節する進化をしてるかもしれない 自分開けっ放しだけど逆転中は昼は熟睡出来ずに夜も寝れない地獄を味わってる。
尚、今なうで逆転サイクル中の模様 >>971
無理やり起きてられるんだったら誰も苦労はしないぞってゆー >>971
単純に我慢してる
仕事中は意識朦朧だよ
だって感覚的には夜中の3時から朝8時まで仕事してるようなもんだからね 無理矢理起き続けると反動で2日間ぐらい寝込んでしまう 無理に起きてると目を開きながら思考回路がおかしくなって、起きたまま夢を見てる状態になる 短時間睡眠とか徹夜で無理矢理起き続けると体壊れるよ
ワイは30あたりから色々おかしいところがでてきて
今30前半だけど変なおじさんになってもうたわ >>974
その進化から外れているのがこの病気の患者なんじゃね
なので朝日がどうのという一般人にとっては有効な治し方を試みても
根本的には治らない もう俺の人生終わったわ
いくら努力しても報われない
どう足掻いても這い上がれない
時の流れが体を壊していく
今まで生きてきて憎しみ後悔以外何も残ってない まだあまり認知されていない現代病だからな
あと何十年かすれば特効薬ができるんじゃないかな >>982
溺れた時は激流に逆らわず
力を抜いてただ身を任せればエエんやで
そのうち勝手に身体がプカリと浮いてくる
とにかくジタバタと足掻かんことや
周りに助けを求めることも忘れずにな >>984
ありがとう〜
あぁ〜在宅でも１人で食べていけるように
勉強してた国家資格に落ちてもうて
昨晩は飲めないヤケ酒で絶望を紛らわして
変なおじさんが変な投稿をしてしまったｗ
助けを求めれる人がいたらいいな
親族とも仲がよくないし友人恋人なんかいなくて
ずっと成人してから一人で生活してるんだよな〜 >>986
とりあえず酒に逃げるのはアル依存へ直行だからやめような
脳がアルコールに支配されたらマジで戻って来れんから >>986
ちなみに助けを求める対象＝身近な個人という意味だけではなくて
行政や社協NPO支援団体等、もっと幅広く含まれての話だからな
生保受けるのだって共産党員の力を借りた方が得だったりするし
障害年金受給だって慣れてる社労士見つけて巻き込んで行った方が得なわけで
あとはもうひとえに個人のプライドの問題だけなんだよ 脳神経とかの病…というか発達とかの研究が進んできてるからこっちも遅くなるだろうけどすこしずつ解析が進んでいくんだろうな。
お金なんてないから大金かけてってのはできないけど実験用として自分とか使ってほしいと思うわ。 自分は大学病院に血液とか脳波のスキャンの結果とかを提供済みだわ
ゆくゆくは研究が進んでこの症状も治す方法が見つかればいいな スマホ依存やネット依存もようやく注目されはじめてきているからな
Non24患者もこれから増えるだろうし、なんらかの因果関係がわかればいいが 30になってくると同級生とか結婚したり管理職になったりそれなりのルート行くのに俺は病気で何もできない
フルタイムの仕事が不可能なので貯金出来ない
加齢のせいか趣味もだんだん楽しくなくなってくる
年取ると余計に精神的にキツくなってきた 発達障害なんかもそうだけど三十路の坂が一番キツイんだよ
周りが人生の軌道整って来て方向性も定まり
出世したり結婚出産育児なんかもあって
よくある一般的多数派の社会人像、家庭像を順調に築いていくのが多いから
30代はどうしたってそれらと比較して
そのレールに乗れない自分の激しいコンプレックスと闘う時期になる
ここを耐えに耐えて40越えるとある種の達観、諦めがついてきて
他人との比較には意味がないことを悟り、多少は楽になる
40越えて他人を気にしなくなったらあとは個人内の闘い
今後どう自立して生きていくのか、その不安や孤独との闘いだけが課題になる
今まさに30代の坂で苦しんでる人にはとにかく自分だけを見るようにして
体質に合わせた無理のない生活スタイルと食い扶持稼ぐスキルを確立すること、
そこだけにフォーカスしてあとは歯食いしばって耐えれ、
そのうち自然と楽になるからと言っておきたいね >>996
あり乙
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