【睡眠相後退】概日リズム障害総合9【非24時間】 [無断転載禁止]©2ch.net
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元々人間の体内リズムは24時間以上の周期だけど日光を浴びたり日中活動する事で24時間の体内リズムになるように調整される
日光を浴びない、日中活動しなくても24時間のリズムの人は体内時計で24時間保てる
調整するメカニズムが壊れてしまうのがリズム障害で朝起きるために必要な何かが出ないってのは何か違うかも 起きるためではなく、眠りに適した時間帯が人より大幅に遅い、またはずれて行くって言うのが長年の体感だな。
だから、少し無理をして早めに寝ても起きる時間が遅れてくように感じるけど、身体にとってはまだ夜の時間てこと。
実際、早寝しなくても眠る時間帯に合ってれば、睡眠時間6、7時間でおｋってこともある。
早寝は時間の無駄ってことなんだよね。 そっか
そうかもね
寝る時間はある程度融通利くから
朝起きる為の何かが出て欲しいっていうのは個人的な悲願なのかもしれない DSPSなんだけど無理して合わせようとすると体調崩すから諦めた
ただ起きる時間がずれると時間の感覚がおかしくなるから
最近何時に起きても起きた時の時間を朝８時にセットして生活してみてる
けど暗いのに朝だと思いこむのは難しい あ、ずれていくのはnon-24なのか
勘違いしてたDSPSじゃなくてnon-24だったわ
自由に寝るとキレイな階段になって時間合わせて寝ようとするとどこかで大幅にずれたりで歪な階段になる
前者の方がまだ精神的に楽だ 時計セットしなおすのをすると記録もつけたくなる。
記録するまでは勧めるけど
そのデータからスケジュールを組もうとするとデータに引きずられて更に体調崩すことある。
過去のデータからズレても気にしない程度の気持ちで記録つけるのは過去の経験上自分には良かった。 >>334
記録っていうのはどんな感じにつけてました？
ADHDもあってスケジュール通りに行くことなんてあったためしがないしそこは元々どうしようもないから大丈夫だと思う グラフ用紙を用意して日付を縦軸、24時間を横軸
入眠から起床まで黒塗り(睡眠)か斜線(ｳﾄｳﾄ)で棒グラフ
寝床に横たわってた間は下線を棒グラフに書いてた。
確実に目覚めて寝床から離れた時間に○を書き込んでその日の仮の朝８時としていたよ。
服薬時間はＸ
食事した時間には△、運動した時間帯には▼ー▼を書き込んでた。
グラフの右端にはその日の体調や気分もマークで書き込んでた。 自分の睡眠が変だという事
どんな生活送っているのが自分に合ってるのか分かるまで数年手書きで記録してた。
色々試してそれなりに自分が分かってくると睡眠記録をつける事もストレスなんだと分かってきて今は何も記録してない。
時計型モバイルとかが安くなって自動的に睡眠状態や生活リズムを記録してくれるようなったら記録を再開しようかなとは思ってるけど。 >>336
ありがとう
睡眠外来に行ったとき記録する用紙貰ったからもう少し簡易だけど同じ感じに記録してたや
双極性もあるから月の半分は鬱で記録が抜けてたりするんだけどね
とりあえず起きた時間が８時は続けてみる 私は何年も記録をつけなくてロクに自覚がなかったタイプ
入眠が遅くなっていく→宵っ張りだから
朝寝る→宵っ張りが癖になっちゃって
昼から寝る→やっぱり夜寝るように戻さなきゃね
の繰り返し
記録をつけて、とても綺麗な睡眠時間のズレ方に真っ青になった 俺も記録つけてたわ
短期間で見ると昼寝とかでばらけるけど
長期的に見るときれいにずれていってるんだよな 巨人の菅野並に睡眠に関してプロ意識を持たないとだめなんだろうか >>322
出来る人は出来るんじゃないの
ただし事業が上手く行くかってのと本人の経営能力、
素質などに関してはこの病気とはまた別モンでな…w
近所に何故かド深夜だけ開いてる雑貨屋があるんだけど
やっぱりお仲間なのかなあと思ってしまう
金と時間がなくてまだ一度も入れてないがw
立地から言って、とてもあの店だけで生計立てられるとは思えず
雇われか趣味で開いてるのか、何かの片手間か、はたまた税金対策か…
この辺じゃ珍しい店だし興味は尽きない もしリズム障害なら片手間や趣味でやるのは難しい事はこの病気の人達が一番わかってるし
生計建てられない客入りなら金を持て余してるかか普通の人が趣味でやってるだけだろう 介護職、早出は眠くてきついなー
夜勤の方が調子いいわ 概日リズム障害に詳しいという噂の病院行ったが朝8時前後就寝のDSPSで
遅すぎるから3時か4時に寝ましょう、で有無を言わせない感じで診察が終わった
ロゼレム昔試したって伝えてもロゼレム処方しようとするし最初からずっと不機嫌そうで高圧的だったしハズレなのか？
今まで引っ越しでいろんな心療内科等行ったけど今回ほど話しづらい医者はいなかった
代々木が一番良かったけど引っ越しだけはどうにもならんな 睡眠外来だけって珍しいから推測だけど心療内科もやってるよね？
それで待合室閑散としてたらお察しだよ
病院でストレス溜めるとか馬鹿らしいし余計なストレス溜まる前に他行ったほうがいいよ 朝８時就寝のDSPSなら寝る前に朝日も浴びても関係なく寝てしまう事を充分に体験してきてるんじゃないのかな。
non-24の立場から見たら早朝に終了する仕事見つければ問題ないような気がするけど
そんな単純なもんではないのだろうか？ 大学病院で睡眠科やってるところの予約が取れたけど、年末だった
リズム睡眠障害の入院治療もやってて楽しみだ >>346
確かに心療内科もやってて立地良い場所だけど他の患者見ないかも
受付に聞いたり予約取るために合計3回行ってるけど見たことない
>>347
普通はそういう単純な事だと思う
一応夕方くらいにバイトはやってる
21時以降の仕事は田舎なせいかかなり少ないのと夜あまりにも店やってなくて不便だから
せめて昼ころから仕事出来ないもんかなぁと思ってるだけ
早朝に終わるのはコンビニ除けば風俗関係の求人ばっかだよ
DSPSのはずだけど1年で1,2時間ずつズレてるのとメラトニン飲まないとあっという間にリズムおかしくなるから怖くてまだ長期の仕事出来ない 田舎だとさ観光地がそばにない？
土産物作って土産物屋とか神社やお寺で販売してもらうのはどう？ 田舎にどんなイメージ持ってるか解らないけど観光客自体殆どいないしそんなのあるわけない
あったとしても素人が販売所が取り扱ってくれるほどのものを作れる？
他の業者や長年やってる個人もいるだろうし持ってけば売ってくれるものでもない気がするけど そうかあ
なんとか名物作って外国人が観光に押し寄せてこないもんかね 予備校に売り込みマンかな？
さすがに商売舐めてるか認識が甘いと言わざるを得ない
街自体に魅力ないと外国人どころか日本人も来ないよ >予備校に売り込みマンかな？
それ、以前予備校の模試の仕事のこと書き込んだ俺のこと言ってると思うけど、
バカにした言い方すんなや
それ以外はお前と同じ意見だ
環境分析もないただのアイデア論だと思う 横だけどバカにしてるというより愛着持った書き方なのかと思った
いらん口出しごめんね
自分の話
昨日は２時に寝たのに（ズレ的にも正確な就寝時間だったのに）
２時頃からつべで音楽を聴いてしまってやっと寝る気になって歯を磨いたらこんな時間
遅くとも３時ぐらいには眠気が来てるはずなのにどこ行ったんだろ 駄目だ
昼夜逆転しはじめると色々できないことが増えるし
活動時間も実質的に減る それなんだよなぁ
理論？上起きてる時間は同じなのに何故か活動時間はかなり減る
地域によっては夜やってる店も少ないし冬に入るとやれる事も減ってヤバい 外出れないし音の出るような掃除洗濯とかもできないし
あと単純にご飯食べる時間とかがぐちゃぐちゃになって常時パニックだわ 夜中に起きてると半分意識が眠ってるのか気力が減退する。 >>358
睡眠グラフに食事時間も書き込んでおくと混乱は無くなったよ。体内時計に合わせて食事時間もずらしてみたり、決まった時間になったら食べるようにしたりと色々試してみた。
2食〜５食でどれがラクに過ごせるかとか。
今は１日２食を決まった時間に食べるのが自分に合ってると感じている。
不思議と決めた食事時間は寝ないようになってきてる。たまに寝ちゃう事あるけどその時の食事は抜くのが後々ラクみたい。
低血糖起こしてる感じの時はアメ玉舐めてると治まる。 やっぱり夜中は駄目だよね
今夜は少しだけでも雑用を片づけるよう頑張ってみる… 別にだめじゃないけど何度言っても理解出来ない人はいるからね 寒いし眠れるかなと思って３時にお布団に入ってみたけど
(`ФωФ') ｶｯ としたまま３時間を過ごし、空腹のあまり起きました
今日もnon24にまったくあらがえずに眠ることになりそう
毎月のことだけどわりと凹むのが問題 俺も寝れなかった
今日は17時頃に夜がくる
多分24時頃に朝が来る
雨だけど朝のジョギング行ってくら なんかリズムを維持しようとしたら、ずらそうとする何者かの力が働くのに
リズムを後退させようとしたら、維持しようとする何者かの力が働くんだよな
この力はいったい何なのか？
私はそれをサムシング・グレート・パワーーー！！！と呼ぶことにした。 健康な人でも、交代制の仕事についてる人いるよね
日勤も夜勤もあるやつ
看護や介護、工場とかだと普通にあるから
それなりの人数が日勤と夜勤の両方をやってると思うんだけど
つまり健康な人は、定期的に徹夜してもまた日勤の生活に戻れるんだね
私は、昼夜逆転の時期の日勤も、日中覚醒の時期の夜勤も気分が悪くなってしまって
睡眠リズムにあらがうこと自体が健康な人よりも非常に困難な感じがする リズム障害ってリズムずれるというよりは調整が出来ない病気だと思ってる
結果的に一般人よりも睡眠リズムに抗えないって事になるけど
正直想像もつかないけど夜勤の時は夜勤のリズムに調整して生活出来るって事でしょ >>366
そう。それこそが、
サムシング・グレート・パワーーー！！！
のせいである。 >>370
そう、健康な時は徹夜が続いても夜に寝て朝起きる生活に戻すことが難しくなかった。 夜遅く起きてほとんど用事がこなせず
夜中はジッとしていて
朝になってから活動するこのパターンが一番しんどい
夜のうちにいくらか家事をこなしておくとずいぶん楽なんだけど 昼夜逆転だと洗濯が一番困るな
あと入浴もか
部屋同士つながってる建物じゃないからまだマシだろうけど
スカスカの古い木造で音が響くからやっぱり気を使ってしまう
洗濯機の場所から部屋までが一番距離あって乾燥機能もないから
洗いっぱなしで忘れたり寝落ち→臭くなって洗い直しが発生しやすい
買い物も手続き関係も普通に滞りがち
ATMも上手く使わないと手数料とられるし
ネットの発達で昔より楽になったとは言え
最近は深夜営業の店が減ってるのが厳しいな
夜中の外出ついでに気軽に一息つけるところがどんどん無くなってきてる
開店以来ずっと深夜も営業してた近所のモスバーガー、
こないだ久々に横通ったら深夜営業やめちゃってた
おかげで付近はだいぶ暗い雰囲気になったし
以前ひったくりも出た場所なんで通るのが怖い まさに洗濯入浴買い物をこなしてるとこ
あと料理も作ってるけど、まだおやすみの時間じゃないのにすでに頭が働かない
しんどいね、この障害 non24は逆らわなければリズムが乱れてるわけじゃないからこれとは違うでしょ むしろ工場勤務とかで無理やり修正されている人がやばそう それはそうと来週火曜日実家に帰省するんだが、
今が世間様に合わせるのにちょうどいいリズム‥ｗ 俺の友達が24時間操業の工場で時間ぐちゃぐちゃのシフト勤務してたけど
20代半ばで禿げてきてたな
あと不注意で交通事故で死にかけたし
無理にリズムズラすとかなり体に負担かかるんだろうな 禿げでも20代半ばで進行してるからかわいそうなんだよな この、ハゲーーーーーっ！！
ﾌﾞﾁｯ彡 彡 ／⌒＼
(◯／ ∩(｀；ω；´) ∩ いや、すいません
| | | ちょ、運転中でもあるので叩くのは…
／＼ しーー-J
お前はどれだけ
あたしの心を ／⌒＼ はい、その痛みはもう…
叩いてる！！！ (｀；ω；´)
○ ⊂| |⊃
（＼＼ しーー-J
／＼ ヽヾ＼
彡 彡ﾋﾞﾀｰﾝ
￣⌒Y⌒Y⌒￣ 気のせいかもしれないけどPCにもブルーライトカットアプリいれたら睡眠時間が短くなった気がする
今までもブルーライトカットメガネはしてたけどメガネは気休め程度なのかね メガネとかの効果が実際あったとしても
その程度ではリズム障害の頑ななズレを矯正できないのかもしれない 徹底するならブラーライトカットアプリ、ブルーライトカットフィルム、ブルーライトカットメガネの三重対策だな リズムっていうか自分は睡眠が浅くなる時間帯になると睡眠時間が長くなって次寝るのが遅くなるなってどんどんリズムがずれていく 中公新書が1996年に出版した『からだの中の昼と夜』千葉善彦著を読んでみた。色々と興味深い内容が書かれている。通販では本体一円送料別だし治療の為のhow to本ではないから時間の無駄と叩かれる気もするがリズム障害患者が一読してみる価値はあると思った。 朝起床する時期からちょっとだけ働き始めたよ
そろそろ起床時間がズレ込んでくる時期なんだけど、大きなミスというかうっかりをやってしまった
頑張ってるけど頭がボンヤリしてくるのがわかる
書く量は減っているというのにメモの字がどんどん汚くなっていく
神様この障害辛いよ non24だと普通の仕事は無理だろうなぁ
これ患者にしか解らないのが最高に問題 家族には「パートでもいいから働いて」といわれる。
でも無理なんだよ。
もう徹夜状態で外出したくない。
眠いのに外に行くって事に恐怖を感じる。嫌悪感というか。
我が儘なんだろうけどもう徹夜で外行くくらいなら殺してくれって思う。 寝ずに耐えて仕事するのが人一倍辛い気がする
この病気なってから明らかに徹夜がきつくなったし なんかロゼレム飲んでるけど
少しだけ後退するのが遅くなる
少しだけ・・・
結局後退するのはかわらんな >>395
家族に内職探してきてもらう。
発病してから時間が経つにつれて他人との時間を決めた打ち合わせが困難になってくるから
折衝は常人である家族にお願いして業者との間に入ってもらうのが無難。
無理して起きようとすればするほど深みにはまっていく病気 今はネットでも内職的な仕事は一応探せるからな
面接や相談もスカイプで完結で来社不要というのもある
単価はそれなりだがまあ仕方ない
ライターの仕事などは信頼得てギャラがアップしていく人もいる
ネットが使えるんならまだできることはあるから頑張れ あとはアレだよね
一日３，４時間、自分の比較的起きていられる時間に働いてみる
一日おきぐらいだとそれほど辛くない
ただ、なんでそれしか働かないのと周りに聞かれるから
それなりの理由を探しておくといい
それといろんな立場や年齢層の人がいろんな時間に働いているような
シフト自由のところは風通しがよくてあまり詮索されない 俺は親(自営業)の仕事手伝ってる事にしてる
初対面の人にはかならずここで仕事してない時間何してんのって聞かれる 未診断だが別の病気の合併症で睡眠障害が出ている
不規則だったり昼間の眠気があったり夜の眠れなさがあったり
時期によって症状が違うが全体的にリズムが不安定でメリハリが弱い あ、別の病気は診断済みです
睡眠関連は症状があるが正確な診断はされてないという意味です ググってみました
ありがとうございますやってみます 私もペットが病気（これは事実）でなるべく家にいてやりたいっていうのと
家で簡単な在宅ワークしてるって言ってる
ここ（バイト先）より稼げないよって言えば皆それ以上聞いてこない 未診断ならまず専門医性そう？
超田舎な県だけどなんとか一軒睡眠について見てる場所あったし県に一つはあるんじゃないかな？ 診断受けないと素人にはわかりにくいとか
判断が難しいというような病気でもないからね
努力しても抗えず生活が成り立たないから
嫌でも自覚せざるを得ない 合併元の病気で薬は貰えるので、長時間拘束される専門医は面倒で…
脳の問題らしいところまでは分かってます
そっちの病気が発覚しない頃に、どこの診断も的外れな答えを言われたので少し疲れたのもある 5分で終わるが
この病気だって解ったことと最初に治療法提示してくれるとこまでは良かった
今では何も変わらんし簡単に状況話して不眠症のほうの睡眠薬とか貰うだけ
ここにいるのは治療が全く効かなかったやつで医者いらんってでかい声しか挙がらないだろうさ
人によっては多少なりとも効果出る可能性あるから少なくとも何回か行ってから医者要るかどうか決めればいい >>413
診察までは受けたんだけど、寝て検査するやつ？をやらないと判断できないって言われて、面倒で置いてます
自分の症状と検査が噛み合ってないから、また検査を繰り返さなきゃならんだろうし もはや言う機会なんてないが「どうして？」とか「何してんの？」とか言われても俺は正直に言えるな
生活リズムが狂ってどうしようもないことをいちいち隠さないよ 何かの病気の合併で睡眠障害になってるなら病気良くなれば自然に睡眠も改善されるかもな それはない
生まれつきの脳の、まあ発達障害なんだわ >>418
あ、俺の場合はって話です。言葉足らずですみません
昨日からID変わりながら話してるのは少し前のレスを遡って頂ければ分かると思います このスレ発達障害多いな
発達障害障害だと高確率でなるのか？ >>420
ADHDと睡眠障害には相関があるらしいです >>403>>404>>406>>412>>414>>417>>419までが同一人物だよね？
一人でスレ上げまくってるからすごい目立ってるよ
ある意味わかりやすいけどさｗ
最近は気にしないやつも増えてるみたいだが
とりあえず周りに合わせてsage進行で頼むわ
発達障害というかADHDだろうなとは察したけど
脳の病気とかボカさすにはっきり書いたらいいのに
あっちは「病気」じゃなくて生まれつきの障害ってことになってるし
寝て検査する奴＝脳波検査か睡眠ポリグラフ検査？
発達障害の診断に必要なのか睡眠障害のほうなのか紛らわしいけど
流れからしてリズム障害の診断・検査のことを言ってるのか・・・
リズム障害だけなら睡眠日誌だけで判断できるだろうに
なぜそこまで検査が必要なのかは聞いてある？ 仕事以外のことをボンヤリ考えて、途中でハッとして仕事の準備をする
次に何をすべきか頭の中で浮かばない
睡眠時間帯がズレてきてるんだろうな
辛いけど今日も頑張る >>422
sage指定抜けてました、済みませんでした
発達障害とか言い出すと変な空気になることが多いので基本避けてます
実際に障害の仕組み読んでもよく分からない病気だしね
時系列としては
三年前に恋愛や仕事の人間関係に悩み倒れる→休職
二年前ぐらいに会議中の抗えない眠気に悩み相談
半年前に色々悩んだ末にADHDの診断を受けコン処方
という流れですね、コンを飲んだ結果として睡眠覚醒のメリハリが非常に弱いことに気づきました
それで調べたところADHDに概日リズム障害が併発しやすいと知り睡眠も改善しようと思った次第です
そうですね。睡眠中の脳波の検査だったと思います
まだ当時は概日リズム障害を私が知らなくて、言うほど眠り浅いか？ぐらいに思ってました
睡眠の相談に行ったが睡眠時間取れてるのに寝る方の検査を言われるし、コンのような日中の眠気を改善する提案もないし、休職明け直後で有休も少ないから使うのを渋って後回しになってました 日中の眠気を訴えられたら、そりゃ普通は無呼吸症やナルコを疑って検査するからね
睡眠時間は取れてると言っても睡眠の質がどうかまではわからない
無呼吸症は寝てる様子を他人が見ればすぐわかるけど
何度も呼吸がおかしくなってるのに本人はさほど苦しさを感じてない、というのが
特徴にあるし（だから自覚しにくいサイレントキラーにもなるわけだが）
眠れてると主張されても実際検査してみないとわからんよ
発達障害との関連は不明な部分が多く、症状のうちにも数えられてないから
こういう場合は一番疑いが強いパターン＝無呼吸症やナルコから調べていくのが定石
ナルコならナルコに出せる覚醒系の薬はあるが、当然確定診断が必須となる
それ以外で出せる覚醒系の薬はほぼ無いに等しいと言っていい
ベタナミンなど出せないこともないけど効果は大したことないし
肝機能障害で飲めなくなる人も多いから普通、安易には出さない
なにも調べずに「とにかく黙って日中覚醒していられる薬をくれ」っていうのが
ひどく自分勝手で無理な注文だということは理解すべきだね >>426
2年前にその説明を受けていたら違っていたかもしれませんね
今は理解したので、改めて今後の治療をどうしていくかを考えている状況です >>424
あの検査ってどっちかって言うとナルコか調べるためだと思うんだよね。
検査して、リズム障害だったからって特に治療法があるでもないし。
病院によっては検査受けさせてぼったくるだけのとこもあるよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
