恐怖治らない謎の背中痛 筋膜性疼痛症候群(MPS★3 [無断転載禁止]©2ch.net
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筋膜性疼痛症候群(きんまくせい とうつうしょうこうぐん
通常我々が急激に重い物を持ったり、無理な姿勢等を繰り返し
筋肉に負荷をかけると筋肉に微小損傷が発生します
。いわゆる筋肉痛の状態です。通常、この痛みは数日で自己回復するがさらに
、繰り返し筋肉に負荷を与えたり、血行の悪い状態を作ると、
その部分が痙攣(けいれん)状態になり短期間で自己回復できなくなります。
この状態が筋膜性疼痛症候群(MPS)になった状態です。
筋膜性疼痛症候群(MPS)では一般的な筋肉痛とは異なり、
痛みやしびれの強さが相当激しいものになり
更に痛みやしびれの範囲が広範囲に発生します。（抜粋
前スレ
恐怖治らない謎の背中痛 筋膜性疼痛症候群(MPS
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1463640992/l50
恐怖治らない謎の背中痛 筋膜性疼痛症候群(MPS★2
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1470126433/l50 >>256
1日に痛くて我慢できないときや違和感が強いときだけ
私はゴルフボールで硬結揉んでます
テニスボールは広範囲だから硬結だけ揉むの難しいかも
間違えて筋肉揉むと痛みが強くなるよ 鍼灸の鍼で直接硬結刺すか
ゴルフボールで硬結揉むか
金かからないのと痛くないのはゴルフボールかなあ テニスボールはぶっちゃけ痛むの早いな
足裏とかもグリグリしてるけど簡単に柔らかくなって裂けちゃったｗ
劣化早すぎ
ゴルフボールはまず割れないし柔らかくもならないし
ゴルフボールのほうがいいね・・・・
ただゴルフボールは固すぎて痛さがテニス以上だから悩みどころだわ
足裏ならともかく背中だとマジで痛い youtubeで整体師がなぜ硬結が出来るかの説明ばかりだな
聞きたいのはどうすれば硬結が取れるかなんだけどな >>260
俺も見てて思ったｗ
ま、そこのところは実際に来店したら教えますって感じか(´・ω・｀) 総合するとほとんどのケースが姿勢関係が原因ではないだろうか？
主に猫背が絡んでる気がする
この病気になる人は姿勢が悪い人が多いと思うけど、どうかな？
肉体労働系でなるより、デスクワーク系のほうが多いと思うんだよな
だから太ってるとか痩せてるとか体格関係ない気がする
背中が痛い、でも姿勢を正すと辛い、地獄のループ 今日ゴルフボールで硬結揉んで外出したら
いつもよりは楽だったよ
3日痛くなくすごせたら良いんだけどなあ もう次からスレタイ変えたほうがいいんじゃないかね
病名がはっきりしてるし、謎の病気ではないと思うんだがｗ
特撮のタイトルみたいで面白いけどさ 毎日やる派と毎日やらない派がいるけど
どっち選んだらいいんだろう
ゴルフボールでやり始めたけど
揉み返しが結構痛い
慣れたら平気かも知れないけど・・・・・
前はテニスボールでやってたけどゴルフのがいいっぽいんでゴルフで
でも固さがテニスよりある分、痛さは大きい
サイトによって軽くやるのと体重しっかりかけて圧かける意見わかれてるけど
これもどっちがいいんだろう
ゴリゴリ潰すような感じで体重かけたほうがいいのかな >>260
私は毎日やる派です違和感が強いんで
あとは体重かけてゴリゴリやります、ポイントは硬結だけを揉むことです。
上からだけではなく横からもゴルフボールで硬結探してください 結構コツいるよね、グミみたいにグニュってズレちゃうし
自分は丸っぽいゴリゴリじゃなく変な形だからうまく体重かけないとすぐズレちゃう
仮説だけど、この病になる人は肩甲骨が錆びついてる可能性が高いのではないだろうか？
肩甲骨が浮き出てなく、埋もれた状態なんだけど自分は。周りに脂肪がどっさりついてて
キーは肩甲骨じゃないだろうか？？？ 仕事終わりに肩こりがあるあなた
その凝りは筋肉痛ではなく硬結による筋膜性疼痛かも知れませんよ 硬結揉むと好転化するんかな
数パーセントは楽になった
ただマッサージ機と指圧は深すぎて届かない 肩甲骨の下にあるけどうまくポイント当てれないな
コツとかある？ゼリーみたいに滑ってしまってうまくポイント当てれない >>272
痛む硬結の横から分厚い皮下脂肪の下を
さぐるような感じでするとポイントに当てやすいよ
私は寝転びながら下の画像のように頭の下で手を組んで
硬結をゴルフボールで探してるよ
http://jin-shinkyu.com/stretch/s4_p13.gif ぶっちゃけこの病気の原因ってほぼ猫背が原因じゃないのかな
自分もそうなんだけど
無理な不良姿勢を取り続けてきた結果がこれだと考えてる
姿勢は２４時間関係あるからね
重度の猫背で背中や腰に負荷がずーっとかかりつけた結果
このスレにいる住人の猫背比率は分からんけど、多そうだ
猫背の因果関係が高いならもっと世間に知られるべきだよね この病気は普通の筋肉痛とは違い筋肉が疲労すると
回復しずらいね いや、無理な筋肉を使い続けるとって話
ハードな筋トレしてもこの症状になる人いないよ？
同じ筋肉を使って痛め続けるにしても
正しいフォームでやる筋トレは無害だが、無理な筋肉を使い続けるとこうなる
その代表が姿勢系だろ
同じ筋肉を使い疲労させまくってなるなら筋トレするやつら大勢この症状になってるよ
未回復で筋トレやるやつとか毎日筋トレするやつもいるしね
正しいフォームでの筋トレは無害。無理な姿勢を続けた結果がこれ。
姿勢は２４時間続く。筋トレはせいぜい１時間。負担のかかり方は違うけど
長時間無理な姿勢をしてるせいがこの病気の元 私は猫背が原因だな
もう原因の話はしても仕方ない
問題は治す方法と1日痛みなくすごす方法の開発だ
硬結由来の痛みがきつすぎる 筋トレは負荷をかけていても筋・筋膜を動かしてるから重積の原因にはなりづらい
不良姿勢は負荷は低くても筋・筋膜が長時間同じ位置にとどまるから重積しやすい
たぶんこんな機序 いや原因の話は大事だよ
猫背が原因と分かってるなら改善するように努力しましょ
直しても痛みは取れないかもしれないが
猫背が及ぼす恐ろしさはもう身をもって知ってるはず
これ以上、悪いところが悪化しないためにも原因追及は大事だよ
ヤケクソになってそんな投げやりな言い方しないほうがいいよ
逃げずに向き合わなきゃ
人それぞれ原因はあるだろうけど、原因を追究することも一つの手
猫背はケツも垂れるしな骨盤も後傾しちゃうし 硬結が痛くてゴルフボールでゴリゴリして楽になる
揉み返しも筋肉痛も何も起こらない
筋膜の癒着もひどいのだろう
俺の背中は終わってる 冗談抜きで死んでる状態じゃなかったっけ？これって
そのせいか俺は背中に脂肪どっぷりあるわ
背中以外は脂肪全然ない痩せ体系だけど
死んでるから脂肪つくんかね >>282
俺も背中に脂肪がたっぷりあり手でつかめるよ 硬結ゴリゴリしたら痛みがなぜマシになるのか良く分からない 自分も背中にどっぷり脂肪あって手でつまめるなー
背中ぶよぶよで脂肪いっぱい
肩甲骨周りとか肩甲骨したとか
デブじゃないんだけどね 硬結とトリガーポイントは一緒だよね
筋繊維硬くなってるわ本当に硬い
ゴルフボールでコリコリすると変な音もする 参考までに
身体の筋筋膜の中である部分が硬くなっている部分、
これを「硬結（こうけつ）」といいます。
詳しく言うと「索状硬結」と言います。
索状硬結とは「筋膜内」にみられるピーンと張ったロープ上の部分と定義されています。
筋肉にもできるとされています。
その硬くなっているトリガーポイントを押すと強い痛みを訴える。
そして関連痛が起きます（押したところではないところに響く）。
【トリガーポイントの三段階】
第一段階（筋硬結）：日常的には痛みを感じないですが、しこり部分を押すと痛みがでるという段階です。
第二段階（潜在性トリガーポイント）：トリガーポイント部分を押すと、押したところだけでなく
他のところに痛みが出る「関連痛」が起こるという段階です。また、動作時にも痛みが出るのが特徴です。
第三段階（活動性トリガーポイント）：安静にしていても痛みが出る段階です。痛みに過剰になっている段階です そんなもん信じてるから、いつまでも本質にたどり着けない
発痛源は、閾値が落ちてしまった末梢神経のポリモーダル侵害受容器だわ ちなみに俺第三段階で常に痛い
しかも硬結から音がするよ
筋の伸縮の問題よく分からない 筋膜はがしの生食注射も効かなかった
マジで永久に治らない >>292
初めは効いたんだけど段々効かなくなるよね。詰んだよ 今はゴルフボールで硬結ゴリゴリして痛みとめてる
硬結だけ揉まないと駄目だ
来年は鍼灸の鍼で硬結直接突き刺そうと思う 親にこの病気の事伝えても
「だから猫背直せって昔から言ってたじゃん、自業自得」
って言われてワロタ
ここにいる住人のほとんどは姿勢不良か猫背民じゃねえの？
自業自得と言われればそれまでだが、姿勢いい人でもこの病気になった人いるなら気の毒だよな・・・ >>295
私姿勢いいってよく言われるのになったよー
でも何するにも身体中に力が入ってしまってて昔から指摘されてた うーむ、体に力入ってるなら
肩もいかり肩とかになってそうだね
自分もそうなんだけど
肩が上にあがってる >>297
それが一番よく言われる
肩に力入ってるって 自分もこの病気だ
通りでストレッチや筋トレやマッサージやっても治らないわけだ・・・・
ストレッチポールの上にのって背中左右に動かすとアホみたいにゴリゴリガリガリ音なるわ 猫背治して良くなるんならいいけどならないからなあ
ずっと姿勢綺麗にしてても疲れるんだよなあ
ああ硬結が痛い だよね、背中が痛いとかで調べても
ほとんど原因は姿勢の悪さです 終了
こればっかりだしね
姿勢直してももう手遅れ状態だわ 寝すぎると背中痛酷くなるのは分かってるけどロングスリーパーだから辛い 筋膜疼痛の痛みとめるには硬結揉むしかないんだけど
痛みの止まる時間がランダムなんだよなあ 俺の場合は
姿勢正してると辛くなってくるな
あと歩いてたり立ってたり
寝てると楽なんだけど 寝てると楽だが背もたれにもたれるとダルくて気持ち悪い 私も座ると痛くて駄目
座面に硬結が接触して炎症するのだろうな
炎症すると発痛物質が出て筋膜が癒着なのかも 車運転してる時は大丈夫なんだけど助手席とか後ろに座ってると背中が痛くてたまらなくなる、、
痛いというか重度のコリだわ これから発病者がもっと増えて、認知度あがりそうだな
スマホのせいで。
前かがみの猫背から入って、ストレートネックや巻き肩もついでになって
いつのまにかこの病気になるだろうな〜 自分もそうだけど体固い人が多くないか？この病気になる人って
前屈苦手とか手を肩の後ろから回りて握手できないとか
ハムストリングがガチガチとか
肩甲骨の動きも鈍いし >>309
私も体はカチカチに固い
前屈は地面から20cm迄しか曲がらない
ストレッチで何とかなるレベルじゃない
詰んだわ >>310
俺も前はそんな感じだったよ
馬鹿みたいに体固くてさ
でも毎日練習したら前屈でも手が床につくようになったし
諦めちゃダメだよ
毎日コツコツとやって体ほぐそうよ
この病気だけじゃなくても体固いとろくなことないし
ハムストリングのストレッチ調べてやってみてくれ
俺でも変われたんだ、きっとあなたでも変われるよ！
成長してくると楽しいから
ゲームの世界みたいでレベルアップするとね
ダイエットと同じで自分が変わろうとしないと強い意思持って
努力は嘘をつかないぜ本当に
自分で体験して味わうといいよ〜 頑張れ！ 筋膜の癒着はがしたら右手で左肩をもてるくらい柔らかくなったが
痛みはあまり変わらなかった、それで痛みの原因は硬結由来と理解した
ちなみに左手で右肩はつかめない、まだ癒着が剥がれないみたい ま、この病気の解決策にはならんが
体を柔らかくして悪いことはないさ
色んな病気の元になるからな・・・・ 筋硬結は潰すしか痛み止める方法ないらしいぞ
筋硬結は深部にあるので見つからない、（見つかっても？）壊死なので
治せない可能性がある、とはっきりと医学書に書いてあります。
おかしな矛盾です。
しかしマッサージの偉い先生がいっていた内容は、確かこうだったはず。
マッサージで筋スパズムをほぐすのに20分、その中にある筋硬結を潰すのに20分かかる。
つまり、一般的な治療時間では消失させることはできないので、臨床的には意味がない。』
それでついでにいうと、 『筋硬結を潰したとしても、スパズムを作っている原因硬結（責任硬結）を潰さない限り、
スパズムは再発するということも仰っていたので、一般的な治療方法では肩こりその他の凝りは
改善できないっていうことだ。 やはりMPSの痛みは硬結由来だよなあ
握力強いおっさんに硬結押しつぶしてもらいたい 硬結を手術で取れれば取ったとこは再度硬結にならないと思うがなあ
医者は正常細胞とかごねて取りやしない
だから潰すか鍼灸の鍼で突いてリモデル化するしかないと思う 潰すって言っても簡単にできないな素人じゃ
セルフで潰しは危険過ぎる
相当の圧かけなきゃいけないし、ピンポイントでやらないと普通の筋肉まで傷めてしまう
しかしうまくやらないとグリグリはズレちゃうしね、滑って グリグリ押す時って黙って押すより肩とか動かしながらしたほうがいいのかな？
筋膜リリースとはまた違うから黙って押してるだけでいいのかね 自分も背中と腰があれだったけど
筋力つけたら腰は不思議と痛みなくなったよ
背中は変わらない！！
ちょっとしたことですぐ疲れるし
背中にダンベルあるみたいに重く痛い
この病気あると山登りとか死ねるね
普通に歩いてても辛いのに 首と肩はねーなぁ・・・・
ストレートネックだけど首はさほど痛みない
むしろストレートネックだと頭の重さがモロに背中に負担かかるらしい この病気と線維筋痛症とを一緒にしてる医師がいるけど
一緒でいいのか？ 背中が痛くてたまらない
皆さんは背中のどの部分が痛いですか？
私は肩甲骨の間の背骨周りがひどく凝ります。
座ってるのもきつい >>326
一緒、一緒
辛くて辛くて仕方ないよね
この辛さは同じ病気に悩んでる人しか分からない
背骨横とか腰ひねってボキボキ骨ならすと少し楽になる
やっちゃいけないとは思いつつやってしまう 筋と硬結の区別がつかん・・・
筋が硬くなってるし、硬結でいいのかな
それともただの筋なのか・・・
どうやって区別すればいいの？ >>328
筋硬結だから硬いとこはすべて硬結だよ
ついでに言うと繊維化した筋肉の残骸 なるほど、筋肉が死んでるって事なのか
そのせいで脂肪が背中に多いのかな？筋肉が死んでて機能してないならば
手でつまめるぐらい皮が余ってる（脂肪か）
筋肉蘇らないんじゃ、一生このぶよぶよ脂肪のままかorz 背骨が鳴る人いますか？
深呼吸しただけで背骨が鳴るんだけど、鳴らすと悪化するのかな >>330
死んだ筋肉の上に分厚い皮下脂肪が乗ってる感じ >>331
私の背骨も深呼吸しただけで鳴りますよ
寝転びながら腰捻っただけで鳴るし
違和感が強ければ鳴らすようにしてます
ちなみに背骨ではなく筋膜が鳴ってるかもしれません 私も背中意識しなくてもパキパキ言います。
腰痛はまだ我慢できるけど、背中痛だけは耐えられない。
これさえなければ色々なこと出来ただろうな。悲しくなる >>332
ほうほう、その皮下脂肪落とし方ってあります？
そこの筋肉死んでるなら背中の筋トレしても意味ないよね？
ストレッチとか背中伸ばしたりしても全然落ちないや・・・・ >>335
正しいフォームできてないのでは？
筋トレでそんなのになる話聞いたことないけど >>337
痩せたら自動的に背中の脂肪も減るけど
背中の痛みは変わらないだろうね >>340
いやー痩せても全然減らなかったわ
５キロ以上痩せたけど
肩甲骨周辺の脂肪全然落ちん それって本当に脂肪なの？
コリコリしてるやつでしょ？ 脂肪のように見える硬結なのかも
私も背中の脂肪が落ちないよ 私上半身に肉つかないタイプだから背中に脂肪殆どないよ。
なのにこの病気。
体型はあまり関係ないのかもね。 質問だけど、この病気って主に背中らしいけど
背中以外にも硬結ってできる？
クビとか足とか・・・・ 背骨横の筋がグリグリになってる、そこが痛い
肩甲骨下の背骨よりの筋が特にグリグリで太い感じ
こういう筋がこの病気に発展する可能性もあるの？
筋なら一直線だと思うけど、途中で肥大化してる感じ（丸くはないけど筋が太った感じになってる） >>347
まったく俺と同じだ
筋が太った感じになってる筋硬結というらしい
こうなったらほとんどこの病気らしいよ >>348
一緒ですね。
腰の背骨横の筋がうえにすーっと伸びてるけど
腰付近はまだ普通の筋かなと思うけど
上にあがって背中の真ん中あたりから太くなり
肩甲骨近くになると太さがぐーっと太くなって、筋が変な形に膨れてる
筋硬結とこの病気って同じだよね？ サイトによってもみほぐし方が違うけどどれがいいか分からない
圧かけすぎはよくないとか
逆に圧しっかりかけなきゃダメとか潰すようにするとか
いや潰せばいいってもんじゃないとか
毎日やっちゃダメとか、いや毎日やるべきとか
どれを信じたらいいか・・・
揉み返しになるとこの鈍い痛みと一緒になるし
しばらく辛いんだよなー
痛みがあるときだけ揉んだほうがいいのかな >>350
痛みや違和感が強いときだけ硬結を揉みましょう
硬結だけを揉まないと効果がありません コレ、肩甲骨の内側から腕にかけて偉い痛かったな
会社早退して整形外科行ったら頚椎ヘルニアの疑いありって言われた
ロキソニン、湿布、ボルタレン座薬全く効かず
医者に痛み止め効かないって言ったらトリガーポイント注射とリリカ、トラムセットくれて２週間位で何とか治まった
けど３年経つけど人差し指のしびれ残ったまま 痛み止めで症状悪化するまで放置したら当然そうなるw 医者行ったけど、話にならなかった
俺「ネットで見たんですけど、硬結とかいう」
医者「最近多いんだけどネットの情報鵜呑みにしないで医者のいう事聞いてればいいよ」
俺「はぁ・・・」
医者「まず姿勢が悪い、猫背直して筋力つけて」
姿勢悪く筋力もなく猫背なのは認めるけど
反論したらすごい不機嫌な顔して半ギレ状態になったわ
ちゃんと診察してよ！ 医者なんて何も分かってないから言うだけ無駄
ただの筋肉痛しか思ってない
よってストレッチしてくださいで終わりになる
MPSに理解のある病院医者じゃないと >>353
トリガーポイント注射とリリカ、トラムセットで痛み止ることってあるんだね
この病気の初期か痺れがあるからヘルニアなのかも
人によって疼痛を痺れと感じる人もいるから本当のとこどっちなのか分からない
私もリリカトラムセットは試してないから試してみるよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
