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アトピー新薬を語る4
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0001名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/14(土) 11:45:20.91ID:qmqlKgi8
前スレ
アトピー新薬を語る1【デュピルマブ】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1471872261/
アトピー新薬を語る2 【デュピルマブ】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1508154440/
アトピー新薬を語る3
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1516535920/

新薬を語るスレです
既存のステロイド、プロトピックなどの標準治療を議論する場合は他のスレでお願いします。
0003名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/14(土) 12:45:01.34ID:qmqlKgi8
いよいよデュピクセントがきます。薬価や副作用や使用条件の情報交換、またウパダシ、トラロキ、JAK阻害剤など今後の新薬についても語りましょう。
アトピーは克服できる!まだまだ辛いけどみんな頑張りましょう!
0004名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/14(土) 13:01:13.37ID:3rkCGB31
身近に花粉症でスゲー辛そうなのに肌がメッチャ綺麗な人や、見た目健常だけど実は喘息持ちなんて人が居ます。
やはりアレルギーん中でもアトピーがビジュアル的にトップレベルで負け組だわ
0005名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/14(土) 13:18:15.01ID:QZATGDek
希望する人みんなに処方してほしい
0006名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/14(土) 17:26:52.53ID:z77jPzUx
みなさん、新薬ではこの問題は絶対に解決しません。
医者、薬剤師、病院、製薬会社を儲けさせるだけです。

いいですか、みなさんが口に入れているもの、肌に付けているもの、
住環境、生活習慣、労働習慣、労働環境などが原因です。

まず、見直して、変えるべきは、これらの要素です!


これらを変えないと、どうしようもありません。

各自でもっと勉強しましょう。調べましょう。知識武装しましょう。


生活を構成している要素を、多角的に分析し、変えてゆきましょう!


 ・買うときに食品添加物をできるだけ避けること(ネットなどで質の良い健康ショップ、自然食品の店を探すこと)。

 ・無農薬の野菜を探す努力をする(日常的な食材なのでお金をかけすぎないこと、ケチること) 。

 ・肉も避ける。特に重症の人は徹底的に避ける。現在の市販の肉は最悪。

 ・魚は産地と青魚を重視する。重症の人は徹底的に避ける 。

 ・卵は厳選する。現在の市販の卵は最悪(一個80円程度のものは別)。重症の人は徹底的に避ける。

 ・甘いもの(糖類、甘味料)は避ける(これは徹底的に行うこと) 。

 ・塩、酢、コショウ、油、醤油、味噌など調味料を厳選する(これも徹底的に行う。かかる費用もそれほどではない) 。

 ・水は良い製品を買うか、浄水器で濾過(わざわざ高い浄水器を買わなくても、数千円のもので良い)。

 ・マクドナルドやロッテリアなどジャンクフードは食べない(これも徹底的に行うこと) 。

 ・チェーン店で食事をしない(重症の人は、同様に徹底的に行うこと) 。

 ・トクホ商品や甘味料や異性化糖入りのジュースは飲まない(同様に徹底的に行うこと) 。

 ・コンビニの食品は食べない(同様に徹底的に行うこと) 。

 ・電子レンジは温める最終手段であり、基本的に使わない。
  (栄養素を破壊するため)

 ・牛乳や乳製品を避ける。重症の人は徹底する。

 ・トランス脂肪酸を常に避けるよう注意する(パン、ケーキ、菓子類は全部) 。

 ・油にも、こだわる(粗悪な油は万病の元になりうる)。
0007名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/14(土) 18:20:03.22ID:QZATGDek
また変なのが出てきた。
救世主がいなくなったら変わりのやつ。
真面目に話しましょう。
0008名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/14(土) 18:29:31.15ID:qmqlKgi8
わりとちゃんとしたこと書いてるよマルチなのと長文改行が気に入らないけど
デュピクセントの効果を超えるアレルゲンを除去した方が絶対にいい
0009名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/14(土) 23:10:56.20ID:TUWeTWoI
今、治験しているのは、トラロキヌマブ、ネモリズマブ、
バリシチニブくらいですか?
ネモリズマブはいまいちのようですが。
トラロとバリシチニブのアトピー適用を早くしてほしい。
しかし、東京オリンピックくらいになりそうだな。
0010名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/15(日) 11:21:54.38ID:HLQFu6zB
パリシチニブも高いのかな。
0011名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/15(日) 14:19:02.48ID:XCjx1jK4
トラロはIL-13だけ抑える=Th2の増殖は抑えられないから、結局デュピの劣化版になりそうな。
JAKは安全性考えるとウパダシチニブとファイザーのやつに期待。
ネモリズマブは意味あんのか謎。
0012名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/15(日) 17:25:38.96ID:HLQFu6zB
いよいよ今週受診ですが落ちること考えたら
気がきでなりません。
適用外でもなにか良い方法あるのでしょうか。
いつかはつかえるとか。
国家試験のときの合格発表待っている心境です。
0013名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/15(日) 20:12:32.35ID:QK2pHY0l
バリシチニブってどうなの?
治験受けてる人いないんすか?

副作用ヤバいんでしょうか?
0014名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/15(日) 20:45:10.33ID:7NMTbbTe
副作用のない薬はないよ。
バリシチニブはすでに発売済み。
対象はリウマチ。
0015名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/15(日) 21:46:34.75ID:QK2pHY0l
>>14
サンクス

バリシチニブのアトピー用の治験は行われているが、
リウマチで実際使った人の声も聞かない

JAK1と2を阻害するらしいんだが、そこまで重篤な副作用はないんだろうか?
乾癬のオテズラレベルだったらありがたいが
0020名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/16(月) 00:10:08.03ID:2pH6UGCz
いや症状は重い方だよ
ただ自己注射が怖すぎて踏み出せない 貧乏だから毎月分の薬価も払えないし
とりあえずバリシチニブ出るまでは何とか耐えるつもり
0022名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/16(月) 06:51:39.07ID:voCqDu/h
バリシチニブの薬価が2mgで2700円くらい。
1日1錠なら月81000円。(保険適用で月25000円)
これをずっと飲み続ける?
と考えていますが、どうなんでしょうか・・・
0023名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/16(月) 08:07:20.44ID:wg2TC466
アトピーの超重症な人って働いていない人結構いるから
デュピクセント経済的に無理な人多いんじゃないかな。
厚労省のガイドラインに当てはまった人のみ制限となると需要あんまりないかもしれない。
0025名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/16(月) 15:23:28.30ID:wg2TC466
さっきの続きだけどがんの新薬の場合高齢者が多いから
後期高齢者で保護されているけどアトピーは若いし、重症で引きこもっている人いるから
経済的に厳しいと思う。
働いていても経済的に余裕のある人は軽傷の傾向にあるのではないか。
なんか厚労省の基準使わせないように思えてならない。
0026名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/16(月) 17:51:09.08ID:ZThUn5jv
アトピーが重症の奴しか処方しないとかさあ、
重症のやつほど引きこもってたり、仕事がバイトだったりで、
収入低い割合が多いだろうに。。。
その上で毎月5万円が一生続くとか、無理だろ
0028名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/16(月) 18:32:04.30ID:wg2TC466
結局デュピクセントの恩恵を受けられるのは
給料少なくても遺産などで金のある人か
生保の人だと思う。
もちろん重症でも高給取りもいるけど少ないんじゃないか。
0029救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/04/16(月) 18:41:58.96ID:rvaWoCaA
お疲れ様〜
まだやってんの、、、
結論の出ない話をいつまでもしててもしゃあないやん
0030名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/16(月) 18:44:30.47ID:wg2TC466
19日が診察日だけどだめって言われたら困る。
0031名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/16(月) 19:41:41.62ID:85UeSqEm
お笑い芸人のホリケンに期待しよう
0033救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/04/16(月) 20:07:30.28ID:yHvCC4w8
だめだコリャw
0034名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/16(月) 20:11:53.75ID:wg2TC466
20日からできるいう開業医のブログと読んだが。
0037救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/04/16(月) 21:01:14.03ID:yHvCC4w8
それが理解出来ない人が多いのでエンドレスループなんですい
0038名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/16(月) 21:10:00.34ID:inztHZ2C
もしやるなら効果のほどを知るために治験プロトコル同様に2週前に投薬中断してみてやってみたい
0039名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/16(月) 21:28:10.20ID:jn1ADtdu
いまそれなりに大きい市民病院に通院してるが
そこでデュピやってないと紹介状書いてもらって大学病院に通うのが面倒くさいわぁ

近場のアホ大の医学部病院はアホ先生(ヒステリーで患者に怒りまくってたりとか患者に無関心な先生、タバコ吸いまくり)ばっかだから
市立大のほう行きたいけど、そこだとさらに遠いという…
0040名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/16(月) 23:29:11.12ID:r09ra+pz
乾癬の注射の承認施設だったら大体使えるイメージかと思われ、注射に慣れてるから導入も早いだろう
ステは肌の状態と相談、見た目上普通の肌になったら2日に1回、それで次の通院まで維持できたら週1〜2回みたいな感じで減らしていくって聞いた
重症って騒いでる人いるけどEASI16ってハードル低いぞ、金に余裕があるなら医者に聞いてみた方がいい
0041名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/17(火) 00:34:23.55ID:yyIKwwxf
神奈川在住だが、
https://www.dermatol.or.jp/modules/biologics/index.php?content_id=4#tokyo
にある大学病院に電話して回ってるが、どこも
「やってないし導入予定も現在ない」
とのこと。

サノフィに電話しても「まだ販売してないし、導入する病院を教えることもできない」だって。

どうしろと?
0042名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/17(火) 00:35:24.12ID:yyIKwwxf

補足だが、
神奈川の川崎近くの病院に電話して回ったが、どこもやってないとのこと
0044名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/17(火) 01:00:09.27ID:Lu8FmN3u
発売前だからいま電話して聞いても教えてもらえないと思う
でかい病院は薬使えるようになるまで時間かかる(田舎の方だがこっちは5月末だ)
都会は余計にそうかもな
診察で直接医者に聞くか、かかりつけから紹介状書いてもらうのが得策
0046名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/17(火) 01:13:55.14ID:aPNM7vNc
新横浜の横浜労災は何か治験してるって、今年初めに近所の皮膚科医が言ってた。

飯田橋の東京逓信もやってるって言ってた。

どっちもなにの治験かは知らんが・・・
0047救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/04/17(火) 06:38:42.25ID:Tg27sC8F
>>45
少しはあなたみたいなまともな人もいるんですね、、、
0048名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/17(火) 07:01:44.16ID:D94JnG2P
>>46
関係者でないが、バリシチニブかネモリズマブのいずれかと思う。
さらに、今後は、ウバロシチニブやPDE4阻害薬の治験が
始まる可能性が高い。
ただ、PDE4は軽症から中症までに適用。
アメリカでは去年1月に発売済み。
0049救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/04/17(火) 07:44:27.13ID:Tg27sC8F
医薬品関係の記事の取材記者やったら凄そうだな、、、、
0050名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/17(火) 09:42:51.63ID:PdPOwXaD
直近6ヶ月間ステロイドまたはプロ使ってなくて、でゅぴくせんと使いたい人は
いますか。
その場合どうすればよいのでしょう。
例えば過去散々使ってたけど最近医者に行ってない場合だめかな。
もう一度ステ使いましょうと言われるんじゃないかな。
0051名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/17(火) 11:50:29.99ID:SHjq0Vf9
>>50
理解してくれる医者探さないとだめだね一番難易度高いけど
糞皮膚科しかいないから皮膚科なんていくなよ複合的な視点でアレルギーを考えられる医者見つけるべき
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