アトピー新薬を語る1【デュピルマブ】 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無しさん@まいぺ〜す2016/08/22(月) 22:24:21.03ID:H+cjxzGp
デコイは死んだ…次なる夢のアトピー新薬を完治を目指し語りましょう。
※前スレ的スレ
デコイ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1133261519/

2名無しさん@まいぺ〜す2016/08/22(月) 22:44:32.76ID:c3aW+n7V
2なら新薬で皆アトピー治る!

3名無しさん@まいぺ〜す2016/08/22(月) 23:31:57.33ID:YnbcD1gz
dupilumabの治験受けている人いますか?
ブログはひとつ見たことあるけど。

4名無しさん@まいぺ〜す2016/08/23(火) 03:59:54.37ID:mX/KevCP
デュピルマブの治験ブログはアトピー女優ぐらいしか知らないなぁ読んでも劇的な回復っぽくないけど

5名無しさん@まいぺ〜す2016/08/23(火) 07:10:16.63ID:MmohxL7t
この男性の方の記録見て期待しています。
ttp://anond.hatelabo.jp/20160201171653

6名無しさん@まいぺ〜す2016/08/24(水) 21:02:28.84ID:2LGTao8f
注射薬なのね。
糖尿病のインスリン注射みたいなイメージかな?
まあ塗り薬みたくベタベタしなくて良さそう。
早く認可されないかな。

7名無しさん@まいぺ〜す2016/08/27(土) 20:55:59.96ID:JxcOv7Bp
生物製剤って副作用すげーだろ。
奇形児が生まれるとか前に見たぞ

8名無しさん@まいぺ〜す2016/08/27(土) 21:10:29.97ID:rBNv6od9
ステロイドで人生駄目にしちゃったから副作用が本当に怖い

9名無しさん@まいぺ〜す2016/08/27(土) 21:52:48.15ID:AggDM4em
副作用大きかったら、治験すらできない。
薬に副作用は絶対にある。自分の考えは、
脱ステが一番だが、社会生活と比較してやむを得ず、
ステロイドを使う場合も多い。
ステロイド以外の治療薬が出れば、率直にうれしい。

10名無しさん@まいぺ〜す2016/08/27(土) 22:06:52.98ID:z9P9VPzk
副作用はアレルギー反応、最悪アナフィラキシー
初回と2回目は投与後2時間は病院待機
あとは免疫抑制剤なので免疫が低下することでおこる感染症のリスク 副鼻腔炎とか喘息とか
肝機能の低下もあるかも
製剤に混入した微生物による感染症

11名無しさん@まいぺ〜す2016/08/27(土) 22:18:21.41ID:z9P9VPzk
>>7
どこでみたんだよ
◎妊娠を検討している患者への生物学的製剤の投与
妊娠を検討している患者への生物学的製剤の投与は可能か?
http://www.eisai.jp/medical/clinician/vol61/no634/pdf/sp29_634.pdf

12名無しさん@まいぺ〜す2016/08/28(日) 00:10:38.31ID:EE2xanMg
デコイスレでも過剰なネガキャンしてる人がいたな。
まぁ同じ人だろう。

13名無しさん@まいぺ〜す2016/08/28(日) 03:15:33.32ID:f7QnP/R8
そりゃステロイドで食ってる医者多いから無理もない

14名無しさん@まいぺ〜す2016/08/29(月) 17:02:15.05ID:P9cEFezd
俺たちは絶望している
およそ900レス後

15名無しさん@まいぺ〜す2016/08/29(月) 18:21:17.85ID:S7r1UU2O
デコイ失敗再来予言か…

16名無しさん@まいぺ〜す2016/08/29(月) 19:22:14.01ID:acZB1XVI
日本で現在で核酸医薬でデコイのもので承認されている医薬品はゼロ
核酸医薬でアプタマーによるもので承認されているのがただ一つだけ
加齢墺班変性症の治療薬マクジェンという薬
一方、Dupilmabのような抗体医薬で日本で承認されているのは44製剤もある
http://goo.gl/C3KTu5

17名無しさん@まいぺ〜す2016/08/29(月) 21:55:05.00ID:kzm2/BtS
デュピルマブみたいな分子標的薬は
自己免疫疾患でどんどん治験、承認、実際に患者に処方されてるから
デコイみたく効果が見られなくて承認見送り とかにはならんと思う。

ただ、治験だけでは起こりうる全ての副作用は確認できないんじゃないだろうか。
患者に処方され始めて、はじめて発覚するデメリットもあるだろうな。
乳がんだったか子宮がんだったかのワクチンもそうだったしね。

18名無しさん@まいぺ〜す2016/08/29(月) 22:36:13.19ID:S7r1UU2O
やはり辛いからといって飛びつくのは危険だな

19名無しさん@まいぺ〜す2016/08/29(月) 23:43:57.38ID:czZou30V
過度な期待は禁物だが、
dupilumabuとかクリサボロールは
アメリカとがで先行しているから、
日本で処方されるときは、多少の情報がある。
ステロイドのようなリバウンドがなければ
ほかの副作用は仕方がない。

20名無しさん@まいぺ〜す2016/08/30(火) 00:32:43.31ID:l0K7ml/a
https://medley.life/news/item/55c4457bfe74a83a032b743c
>抗TNF薬は炎症を抑える作用があり、潰瘍性大腸炎やクローン病の治療に有効とされています。
>副作用として皮膚の感染症や乾癬があると言われ、フランスの研究班が治療を受けた人のデータを解析したところ、
>20%ほどに皮膚の異常が見られました。

抗TNF薬も分子標的薬だけど、
乾癬発症の副作用も報告されてるみたい。
ネガキャンするつもりは全然ないんだが、アトピー治療の副作用で別の皮膚病になったらと思うと怖いな。

21名無しさん@まいぺ〜す2016/08/30(火) 23:57:03.94ID:DzBpyck+
内服ステロイドの副作用でも免疫落ちて乾癬やらの感染症とかなるしね
プロでも吹き出物出来やすくなるし

22名無しさん@まいぺ〜す2016/08/31(水) 14:10:37.51ID:l3jFbvNo
20%って結構でかいね…

23名無しさん@まいぺ〜す2016/08/31(水) 23:54:16.99ID:+ea1fHgr
デルモベート使ってる俺は、次は新薬しか選択肢がない。

24名無しさん@まいぺ〜す2016/08/31(水) 23:58:51.00ID:JOTM1BHa
>>23
来年Nemolizumabの3相治験が始まるとからチェックしとくように
もし受けることができたら発売までつかいつづけることができるかも

25名無しさん@まいぺ〜す2016/09/01(木) 23:51:23.69ID:JXZBpUBd
今年は治験ないのね・・・期待したけど。

26名無しさん@まいぺ〜す2016/09/01(木) 23:58:41.80ID:CfXIzQ87
アトピー性皮膚炎、新薬開発が活発化…抗体医薬は申請間近、新たな治療選択肢に高まる期待
http://answers.ten-navi.com/pharmanews/7473/

27名無しさん@まいぺ〜す2016/09/02(金) 06:51:02.87ID:RJ84YXqe
>>26
おお、期待しています!

28名無しさん@まいぺ〜す2016/09/02(金) 07:15:12.90ID:8ThZWlTr
>>26
これって某ブログのパクリと言われているね。
推測部分がおおく、独自取材がないとも。

29名無しさん@まいぺ〜す2016/09/02(金) 08:05:49.42ID:BYrFIwm8
>>28
どこのブログですか
読みたいのでおしえて

30名無しさん@まいぺ〜す2016/09/03(土) 17:13:33.41ID:agjgMKjv
>>19
ステロイドなんて半世紀以上使われてるのに未だにリバウンドすら
医者に知られてないんだが。
アメリカで多少先行してるからって安全なわけがない

31名無しさん@まいぺ〜す2016/09/03(土) 17:15:22.47ID:agjgMKjv
アトピーを一時的に抑えるためだけに数十万する薬使って乾癬も発症したら発狂するだろ。
まじで自殺もんだわ

32名無しさん@まいぺ〜す2016/09/03(土) 19:38:33.73ID:7ZPmDT+m
まじでそれステロイドの副作用なんて周知ではないよアトピーの奴でもステロイド肯定派いくらもいるじゃん尚更肌が普通の奴らには理解できない

33名無しさん@まいぺ〜す2016/09/04(日) 10:26:40.73ID:aP0HKhGU
またネガキャンですか。
副作用は薬に必ずあるから
自分で天秤にかけて
それぞれ判断するしかない。

新薬は高価だから自分のような貧乏人は
飛びつくことはない。
でも選択肢が増えることは素直にありがたい。

ステ等で対応し、後発薬(新薬発売から約10年後)まで
待つしかないかな。

34名無しさん@まいぺ〜す2016/09/04(日) 11:45:14.19ID:/Fj7u9qx
ステロイド使えなくなった苦しみ知らないからだよ
ステロイドでしのげてるなら安直にネガキャンなんて頭の悪い単語使わない方がいい

35名無しさん@まいぺ〜す2016/09/04(日) 12:46:37.47ID:kbmj6yBS
>>33
生物学的製剤には特許切れ後発薬は無いんだよ
バイオシミラーとジェネリック医薬品の違い
https://mink.nipponkayaku.co.jp/biosimilar/chigai.html

36名無しさん@まいぺ〜す2016/09/04(日) 14:03:43.48ID:uDWFBwm6
ネガキャンていうか副作用やデメリットを含めて語る必要があると思うけどな。いい所だけ抜粋するならステだけでいいってなるでしょ
期待しても盲信したら負け。デコイも現行薬に取って代わると脱ステできる副作用ないと期待して結果がコレ
デメリットもちゃんと語る必要がある

37名無しさん@まいぺ〜す2016/09/04(日) 16:03:10.53ID:9Bc2dkG+
俺が実験台になるよ

38名無しさん@まいぺ〜す2016/09/07(水) 16:02:41.10ID:FHs7//Zb
副業情報の掲示板を作りました。
ぜひブックマークお願い致します♪

http://bbs.brch14.com/

39名無しさん@まいぺ〜す2016/09/08(木) 09:11:17.68ID:7X4CNj+h
>>38
ブラクラ注意

40名無しさん@まいぺ〜す2016/09/08(木) 10:41:02.68ID:MI8dca3l
やべーめちゃくちゃ出てきた。。。死にそう早く治してくれてよ

41名無しさん@まいぺ〜す2016/09/09(金) 19:38:50.54ID:tHfReciA
アトピービジネスを撲滅してくれるといいな

42名無しさん@まいぺ〜す2016/09/20(火) 17:47:23.30ID:1MHCWbcb
デュピルは劇的に聞くならもっと聞こえてきていいはずだけどやはり副作用や金額や何かしらの問題あるのかな

43名無しさん@まいぺ〜す2016/09/28(水) 12:20:11.53ID:2s0ypui/
デュピルマブは目立った続報ないな…その他の新薬はどうなんだろう?

今日はこういうの見つけたけどアトピーに応用できないだろうか?
円形脱毛症に効果あり!毛髪を数ヶ月で90%以上回復させる薬が発見された
http://irorio.jp/sophokles/20160927/353716/

http://irorio.jp/wp-content/images/uploads//2016/09/eyecatch2-2.jpg

骨髄線維症の治療薬であるルキソリチニブにめざましい発毛効果があることが、米国コロンビア大学の調査で分かった。

44名無しさん@まいぺ〜す2016/09/28(水) 12:54:06.19ID:cDtMfnOO
>>43
ttp://atopysan.hatenablog.com/entry/2016/09/23/PDE4阻害薬クリサボロール

いろいろ期待はある、負けないよ

45名無しさん@まいぺ〜す2016/10/08(土) 12:58:31.46ID:uZyF5J0j
続報あったー?この季節死ぬほど悪化して辛いわ

46名無しさん@まいぺ〜す2016/10/08(土) 22:18:21.60ID:ZxQZeIqb
期待したい

47名無しさん@まいぺ〜す2016/10/11(火) 20:54:20.49ID:5TCkL8E8
age

48名無しさん@まいぺ〜す2016/10/18(火) 23:01:12.59ID:8lxJTlZe
いつ頃から処方されるようになるんだろうねぇ

49名無しさん@まいぺ〜す2016/10/22(土) 23:55:00.25ID:6VPwJoZW
アメリカは来年3月に承認予定。
夏までには発売と推測される。
日本は第3相の結果がまだ公表されていない。
公表から半年後に厚労省に承認申請。
それから1年。遅い!

50名無しさん@まいぺ〜す2016/10/23(日) 01:17:49.68ID:23j1FEZ7
早くてもああと1年半以上は確実にかかるってことか。
まだまだ先だな

51名無しさん@まいぺ〜す2016/10/23(日) 09:46:03.02ID:2oXk2jqu
クリサボロールは年内には承認予定みたいだから
来年、個人輸入できるのかな?もちろん自己責任ですが。

52名無しさん@まいぺ〜す2016/10/24(月) 21:20:16.17ID:MSDYB6he
いつ販売?

53名無しさん@まいぺ〜す2016/10/25(火) 00:34:04.17ID:1ObrrJzA
まだわかるわけないだろ

54名無しさん@まいぺ〜す2016/11/07(月) 02:49:04.38ID:2aeWBrcm
age

55情報提供2016/11/07(月) 03:46:19.43ID:HEUUhnrS
大して気持ち良くは無いが、イってしまいたいというムズムズした不快感と、

だが触れば途端に気持ち良くなりシコシコが止まらなくなり射精する。

だがこのさっさとイってしまいたいというムズムズした不快感が生じなければ、だが逆に生じた方がお得なのか?

俺は今ミギー肉が危険だから極力気を付けている。

この状態にならず遅漏状態を生む方法は多分、一言で言うならパンチラか?あるいは我慢なのか?

別に俺の場合は受容体バランスが結局やばくなるからどうでも良いが、だがミギー肉が危ない。

理想は賢者タイムの先送りと射精後の数秒以内にちんこが復活するようなのが凄そうだが、そんな方法があるんだろうか。

要するに、射精しても勃起状態が維持されている様な状態。

例えば俺の体の痒み。これは多分細胞が熱で形を変え、掻くことで細胞を潰すというかローラーみたいに平坦にするのかもしれない。

言うなれば串で髪を溶かす。塩の結晶が痒みを呼ぶ。それを掻き過ぎて皮膚が弱くなり表皮が向けてしまって二層目の肌がむき出しになってしまったのがアトピーなんじゃないのだろうか。

つまり油分の取り過ぎと欠乏状態の合併状態が、アトピーの原因なんじゃないのだろうか。

つまり体温の上昇のしすぎを防ぎ、油分を控える。あるいはビタミンを取る。その状態を継続させて、皮膚の再生を待てば、アトピーは治る、あるいは

痒み自体は生じないんじゃないのだろうか。

俺は受容体バランスが崩れるのが嫌だから、どうしても痒い時は好きなだけ掻かないとむしろきついというかいつまで経っても痒みが収まらないから掻くしかなかったけど、でも極力全力で描かない様に気を付けるしかなかった。

だから痒いけど皮膚のただれやカサブタが出来ず、普通の皮膚の状態を維持していたんじゃないのだろうか。

そして風呂もどうしても入りたくなるまでは入らなかった。入ったとしても37度のぬるいお湯にして、体も細胞をいたわる様に強くゴシゴシとは洗わなかった。一応まあ強すぎないように普通に洗った。

風呂に入る間隔も最初は三日に一回くらいだったが、徐々に1週間に一回くらいになり、最近は十日くらいに一回しか入っていない。

頭髪は抜けやすくなるが、まあ仕方がない。

56名無しさん@まいぺ〜す2016/11/07(月) 03:47:18.77ID:HEUUhnrS
どうしてもというならアデランスとかリーブ21とかがあるし、優先順位があった。

元々カツラに抵抗とかもなかったし、まあ流石に違和感のあるカツラはちょっとって思うが。

普通の食生活を14年。ニキビ対策のために6年ほど油分ほぼゼロの食生活を送った。

そして普通の食生活に戻し6年後、体調を崩し今はやたら油分の多い食生活をしている。

というか焼きそばUFOにゴマ油を確か30gか50g?くらいぶっかけて食ったら滅茶美味かったけど、次の日体中が無茶苦茶痒くなってやばかった。

死ぬかと思うくらい痒くなった。アトピーの原因はこれなんじゃないのか?と思ったが、わからない。

風呂上りの一日後に体が何か反応を起こしたかのように痒くなる。だが一通り掻くのを終えると風呂に入るまでの間は痒みが収まる。

シャワーの温度を低くした時はその反応が起きなかった、つまり痒くならなかったことがある。今は寒いから無理だが、

アツアツのカップ麺を食った後は猛烈に痒くなる。つまり内部からの熱で体が熱くなるのも原因の一つだ。

だから俺はフーフーした後にしばらく橋を空中で静止させて、だべりながら食べている。飯を呑み込んだ後に、毎回水道水くらいの温度の薄めた緑の野菜ジュースを一口必ず飲み、胃に届いた飯に冷水をなじませて熱を中和させている。

そうやって食べれば、アツアツのカップ麺も大丈夫だった。フーフーして食うから口に入った時は割とぺたんぺたんというかぬるいけど、時々は熱いのを口に入れても大丈夫だ。一応緑の野菜ジュースで熱が中和されるからだ。

カップ麺は一口が少ないから口に運ぶたびに毎回緑の野菜ジュースを飲むほどじゃない。だがアツアツを食った時は心配だから緑の野菜ジュースを一口飲んでいる。一応これで痒みは襲って来なかった。

57情報提供2016/11/07(月) 06:01:34.32ID:HEUUhnrS
ドミノ倒しの様に痒くなる。ドミノ町のばくらくんシステムが教えてくれた。

58名無しさん@まいぺ〜す2017/01/03(火) 23:33:21.45ID:c2DuXwcm
このJAK阻害剤の治験がはじまるよ
http://rctportal.niph.go.jp/detail/jp?trial_id=JapicCTI-163138

アトピー性皮膚炎モデルの原因遺伝子を解明
−JAK阻害剤または保湿剤でアトピー性皮膚炎を予防−
http://www.riken.jp/pr/press/2016/20160426_3/digest/

JAKとは細胞の中のシグナル伝達の仕組みです。
表皮細胞でこのJAKのシグナルが過剰に働くと皮膚バリアが破壊されます。
JAK阻害剤は過剰なシグナル伝達を抑制してバリア破壊を停止さアトピーの改善を目指す薬です。

59名無しさん@まいぺ〜す2017/01/04(水) 00:02:24.39ID:gMgiNzSN
情報ありがとう一刻も早くみんな治りますように

60名無しさん@まいぺ〜す2017/01/04(水) 00:05:20.10ID:OztGjlIi
プレミア見れない
ブンデス見れない
CLEL見れない

61名無しさん@まいぺ〜す2017/01/10(火) 15:30:17.76ID:f8wsoXrk
ttp://www.asahi.com/articles/ASK174T4KK17TIPE00X.html
アトピー性皮膚炎、かゆみの仕組み判明 根本治療へ

62名無しさん@まいぺ〜す2017/01/10(火) 21:17:26.41ID:HE1F0uHC
早くから治してくれ…死にそうだ

63名無しさん@まいぺ〜す2017/02/16(木) 12:54:29.92ID:cn6oohyX
いつになったら治験終わるんだよ。

64名無しさん@まいぺ〜す2017/02/21(火) 15:37:52.09ID:WEg0beJq
早くしてほしいもあるけど一般庶民にも買えるようにしてほしいね!

65名無しさん@まいぺ〜す2017/02/27(月) 23:58:11.26ID:5bBeoD5t
承認申請おめ

66名無しさん@まいぺ〜す2017/02/28(火) 02:33:03.25ID:t04lYqMw
デュピルマブいつ使えるようになる?

67名無しさん@まいぺ〜す2017/02/28(火) 20:53:28.82ID:gPoCTtJ6
この前医者に相談したけど、当院では扱うか不明と言われた。700床クラスの病院なのに。

68名無しさん@まいぺ〜す2017/02/28(火) 21:53:11.72ID:7BKw9m9T
ステロイドのが儲かるからか?治す気がない医者なんて行くな

69名無しさん@まいぺ〜す2017/03/02(木) 00:28:43.92ID:e5jV95v8
デュピルマブを国内申請って、これどのくらいで使用可能になるんだ?

70名無しさん@まいぺ〜す2017/03/02(木) 11:58:14.32ID:8dJ1VYQB
https://www.mixonline.jp/Article/tabid/55/artid/54332/Default.aspx
平均で10ヶ月くらいみたいだね

71名無しさん@まいぺ〜す2017/03/02(木) 18:28:22.07ID:mEnVSIUY

72名無しさん@まいぺ〜す2017/03/03(金) 10:38:50.98ID:Y4wsV8G2
自分はもう何年か前に緩解したけど、このニュースを見て涙が出そうになった
一日でも早くあの辛さから解放してあげたい

73名無しさん@まいぺ〜す2017/03/03(金) 15:12:08.01ID:VV5c0aIc
2年後?長いな(^0^;) もっと遅く生まれていれば違った人生だったろうな

74名無しさん@まいぺ〜す2017/03/04(土) 11:14:40.05ID:7TZVu9ZQ
デュピルマブどうなってるのかな
ネモリズマブってののほうが早く処方可能になりそうなくらい
進展無いよね

75名無しさん@まいぺ〜す2017/03/09(木) 13:08:00.51ID:0lF1lgDb
国内で承認されてなくても向こうで承認されたなら、保険なしで扱うところはありそうだな
値段が問題だけど

76名無しさん@まいぺ〜す2017/03/09(木) 15:14:31.34ID:iVFq4ZIx
デュピルマブは日本でも3相治験が終了してる
ネモリズマブは2相が終わって今年中に3相が開始される

デュピルマブ国内承認よりネモリズマブ3相治験のほうが早いので治験情報をチェックしてるといいかも

77名無しさん@まいぺ〜す2017/03/10(金) 16:17:55.18ID:fyfbSaTr
これは本当なの?
ショックすぎる。。
https://goo.gl/l3fSYl

78名無しさん@まいぺ〜す2017/03/10(金) 19:36:17.41ID:0U1GQeCY
またお前か

79名無しさん@まいぺ〜す2017/03/19(日) 00:10:46.88ID:WZbLSbel
デュピルマブってマジ国内でいつ認可されるんだ?

80名無しさん@まいぺ〜す2017/03/19(日) 00:15:50.25ID:CXP5vdq7
何回聞くんだよ

81名無しさん@まいぺ〜す2017/03/26(日) 01:14:12.51ID:6LCGpjK+
早くても2018年の初夏あたりじゃなかったかな。デュピルマブ

82名無しさん@まいぺ〜す2017/03/26(日) 01:52:10.05ID:4EXXKhQJ
え、デュピルマブ今年中は無理なの!?

83名無しさん@まいぺ〜す2017/03/26(日) 06:05:52.65ID:4mWeQdnD
日本は認可おっせーからなあ 米国なら年内に使えるだろうけど個人輸入して使うには月20万くらいしそうだな

84名無しさん@まいぺ〜す2017/03/26(日) 12:48:22.09ID:6LCGpjK+
日本で認可されたとして
月額どのくらいかかるんだろうね。

85名無しさん@まいぺ〜す2017/03/26(日) 21:35:37.41ID:IqiL7ii7
アメリカだと年間の使用コスト3万ドルくらいらしいから日本で3割負担でも100万以上かかりそうだなあ めちゃくちゃ高価な薬品だわ 貧乏人じゃ使えないな

86名無しさん@まいぺ〜す2017/03/27(月) 01:19:06.87ID:AnVPqifw
そんなかかるわけ無いだろ

87名無しさん@まいぺ〜す2017/03/27(月) 02:51:50.23ID:bVlwnTTo
抗体医薬品が高いの知らねえのか 低分子医薬品とは比べ物にならないほど高いぞ 自分で少しは調べてみろ

88名無しさん@まいぺ〜す2017/03/27(月) 10:53:53.94ID:EZW6SjAG
>>86
高いよ

89名無しさん@まいぺ〜す2017/03/28(火) 00:12:55.58ID:Ya2C46N/
週に何回打ってそれなのよ

90名無しさん@まいぺ〜す2017/04/02(日) 19:54:57.80ID:u2dNU3W0
今年中に承認だろ。

91名無しさん@まいぺ〜す2017/04/02(日) 22:21:10.06ID:FokgumR9
何回同じ事聞くんだよ…

92名無しさん@まいぺ〜す2017/04/04(火) 12:14:00.12ID:7OJXdHO+
月だと10万くらいか・・・
1/3くらいに投与減らしても効果ないのかな。
顔だけでも綺麗になってくれれば・・・

93名無しさん@まいぺ〜す2017/04/04(火) 21:18:52.87ID:ACHWsEgm
年間$37000、400万位かな

94名無しさん@まいぺ〜す2017/04/04(火) 21:18:56.37ID:ipsJdV6G
なら書いてやれよ。
年末くらいに承認。
そっから半年くらいで製品化。
2018年半ばくらい。

95名無しさん@まいぺ〜す2017/04/05(水) 02:30:10.16ID:joXnUv4V
なんかDNAの書き換え治療の話も出てきたから対処療法すっ飛ばして早く書き換えてほしい

96名無しさん@まいぺ〜す2017/04/07(金) 18:49:52.91ID:24VeIcnz
保険効いてもそんなに高いの?嘘乙。

97名無しさん@まいぺ〜す2017/04/07(金) 20:39:07.80ID:/5CFT/E1
>>41
これ自体がアトピービジネス

98名無しさん@まいぺ〜す2017/04/07(金) 21:34:42.99ID:62Wz0Odl
>>97
今来たとこか?

99名無しさん@まいぺ〜す2017/04/12(水) 14:49:52.14ID:7iwiSZjP
値段が高いんだよな
アトピーの人は働くのも大変なのに
親が資産家なら大丈夫か
早く値崩れして欲しいが
日本では何年先になるのやら

100名無しさん@まいぺ〜す2017/04/12(水) 15:03:15.03ID:5DtotEgw
ガンなんかだと保険適応でも数十万負担とかあるからなぁ
新薬は開発費もかさんでるんだろうけど、足元見てるよね

101名無しさん@まいぺ〜す2017/04/12(水) 23:29:11.09ID:7iwiSZjP
庶民的な値段ならな〜
試してみたい

102名無しさん@まいぺ〜す2017/04/14(金) 20:04:46.81ID:s+ZurrSa
>>98
そのうちわかる

103名無しさん@まいぺ〜す2017/04/14(金) 20:55:33.98ID:Q5p1XZvH
いつの書き込みにレスしてるんだって意味でしょ

104名無しさん@まいぺ〜す2017/04/14(金) 22:46:04.73ID:8h7vnOiQ
ダブルでワロタ

105名無しさん@まいぺ〜す2017/04/15(土) 03:17:04.44ID:jbTDYRiv
え?デュピルマブはアメリカでは4/4日に来週から医療従事者に届けられるってサノフィが発表してる日本ではどうなんだろね?今承認中ということは知っているけど承認通ったらいつ頃から使えるんだろう。

106名無しさん@まいぺ〜す2017/04/15(土) 03:41:35.76ID:inEGsWhw
以下無限ループ

107名無しさん@まいぺ〜す2017/04/16(日) 09:43:11.77ID:7ZwKphr3
アメリカから取り寄せる方法はありますか?

108名無しさん@まいぺ〜す2017/04/16(日) 20:51:44.56ID:BryRBY0K
コストコ薬局で買うとか。
1月分(2回)で40万弱。
原価高いのは理解するけど、なんとかもう少し
安くしてほしい。。

109名無しさん@まいぺ〜す2017/04/17(月) 03:17:17.01ID:FRZ0Fkgg
https://goo.gl/q30R7w
これは嫌だー。嘘でしょ?

110名無しさん@まいぺ〜す2017/04/17(月) 07:03:47.60ID:OxUZV6kq
注射薬なんでしょ?

111名無しさん@まいぺ〜す2017/04/17(月) 11:33:21.73ID:wL8pxzKI
>>109
gooのは広告、踏むべからず。

112名無しさん@まいぺ〜す2017/04/17(月) 14:38:09.98ID:Kd8oixwZ
とにかく高い
働けないのに
ジェネリックが早く出て、値段が下がるといいのに
それならアメリカのコストコでかえるかな
注射だよ

113名無しさん@まいぺ〜す2017/04/17(月) 21:13:26.71ID:QJm3/yxo
特許期間は13年くらいらしい・・・
日本もおそらく年末年始には承認。
来年2月くらいには発売だろうが、
保険適用でも年間100万円近くかかるとは。
あまりにも高い。

114名無しさん@まいぺ〜す2017/04/18(火) 00:15:34.21ID:aKfNM8Kz
治れば高くない。

115合格しましょう アトピーでも2017/04/18(火) 00:54:09.18ID:VRJ4AnUx
家だと集中力が続かない、外に出るのも億劫、だけど、
試験に合格する気持ちは誰にも負けない方へ

集中できる自習室です。
主は東京大学志望です。必ず受かりましょう。

カメラで手元をうつすことによって
並の自習室以上の緊張感と集中力を生み出します。
(カメラがなくても参加はおkです。)

興味ある方、今年で必ず合格する気のある方待ってます。
skype ID kurokuroblackn1

116合格しましょう アトピーでも2017/04/18(火) 00:57:15.11ID:VRJ4AnUx
家だと集中力が続かない、外に出るのも億劫、だけど、
試験に合格する気持ちは誰にも負けない方へ

集中できる自習室です。
主は東京大学志望です。必ず受かりましょう。

カメラで手元をうつすことによって
並の自習室以上の緊張感と集中力を生み出します。
(カメラがなくても参加はおkです。)

興味ある方、今年で必ず合格する気のある方待ってます。
skype ID kurokuroblackn1

117名無しさん@まいぺ〜す2017/04/18(火) 01:53:30.51ID:uNhFcgTJ
そんなに高くても対症療法なんだよね?

118名無しさん@まいぺ〜す2017/04/18(火) 06:36:56.26ID:Pjv2JBaK
アトピー皮膚炎って言葉が出来てからもうそろそろ100年経つというのに完治できないって凄いな

119名無しさん@まいぺ〜す2017/04/18(火) 07:54:21.68ID:fTLKEZBP
常識的に考えて、根治も望めない療法で払える金なんて、みんなせいぜい月2〜3万くらいでしょ。

120名無しさん@まいぺ〜す2017/04/18(火) 08:05:24.65ID:KRZmM9Db
そんな払えねーよ!

121名無しさん@まいぺ〜す2017/04/18(火) 12:06:42.81ID:7S8nQTb8
今まで医者やら民間療法やらで使った額は800万位いってると思う。

122名無しさん@まいぺ〜す2017/04/18(火) 19:27:47.96ID:4TRC3DpD
スレチ気味だが、血液浄化療法ってのやったことある人はいる?
このスレ医療に詳しい人多そうなんで
https://www.carenet.com/news/general/carenet/39294

123名無しさん@まいぺ〜す2017/04/19(水) 17:30:50.16ID:/Q7oOYin
民間療法で何百万使っている人って
いると思う
詐欺まがいのアトピー商法にひっかかったり
年100万ならだせる人いると思う
それで恋愛就職結婚
普通に生きていけるなら
お金を出す親はいるはず
ただ一生ならきつい

124名無しさん@まいぺ〜す2017/04/19(水) 19:36:21.05ID:9vRtGmXH
丹羽許さない

125名無しさん@まいぺ〜す2017/04/20(木) 21:48:42.64ID:/dtrbtMq
打てば打つほど安定するらしい。

通院中の皮膚科も数人らしいけど、
2年以上この治験やっている。
先生に聞くと、全員良好で生き生きしている
とのこと。日本で発売するまで無料らしい。

自分は締め切ったあとだったので
参加できず・・・

126名無しさん@まいぺ〜す2017/04/21(金) 00:31:08.65ID:2zJnEfLt
頼むから早く打たせてくれ
いつから可能なんだ!

127名無しさん@まいぺ〜す2017/04/21(金) 00:49:00.67ID:GGJ19i2u
アトピー患者にとってのシャブになりそうだ

128名無しさん@まいぺ〜す2017/04/21(金) 03:02:19.03ID:n4FKEnlA
アトピーは貧乏人の病気になるのかね、、子に打たせられない親とかは大変だ

129名無しさん@まいぺ〜す2017/04/21(金) 11:40:21.89ID:aWpxCn8y
デュピルも対処療法だから遺伝子を早く書き換えてくれ…

130名無しさん@まいぺ〜す2017/04/21(金) 20:09:49.48ID:Cw3YDrJI
打ってあんまり効かない→
何回か打つとよいと聞いたからダラダラ期待が残る→
超大金使って対症療法のみ

「いきいきとしている」って漠然としすぎだろw
これ開発費を回収する為に喧伝してるんだろうけどアトピービジネスと何ら変わらねー臭いがする

131名無しさん@まいぺ〜す2017/04/21(金) 20:19:22.52ID:GGJ19i2u
貧乏人は使わなくて良いよ

132名無しさん@まいぺ〜す2017/04/21(金) 21:10:34.68ID:ZwQyOpEt
なぜ治験に参加しなかったのか。自分が信じられん。

133名無しさん@まいぺ〜す2017/04/21(金) 22:00:26.33ID:XfUSxGtD
デュプリマブの治験って参加した人どうやって知ったのかね?
医者からの紹介?

このスレには改善報告もレポもないが、改善してこなくなったのだろうか?

134名無しさん@まいぺ〜す2017/04/21(金) 22:57:11.05ID:yFpWBiXl
だって、アトピーの症状なかったら
こんなスレ絶対見ない。
それまでの生活を取り戻そうとしているだろうし。
高額はわかってたけど、アメリカで
年間37000ドルなので、日本で少し割り引いても
保険適用で年間100万円は的中かもしれないね。

135名無しさん@まいぺ〜す2017/04/22(土) 08:05:56.51ID:7lZgEA5e
日本発売で有料になるっていうことは、高額で使うのやめる人が出てくるかもってことでしょ?
それも酷い話だ。

136名無しさん@まいぺ〜す2017/04/22(土) 10:29:25.26ID:gRk6JLwI
こんなん保険適応にしたら、保険医療パンクするだろ〜
完治するなら長期的にみて適応とする価値があるかもしれんが…

137名無しさん@まいぺ〜す2017/04/22(土) 10:45:39.12ID:SaebuSJo
会社の保険組合に激怒されそう

138名無しさん@まいぺ〜す2017/04/24(月) 19:21:57.85ID:WIwZx1f7
>>133
守秘義務とかはあんのかね?
治験の常識を知らないので適当だけど

139名無しさん@まいぺ〜す2017/04/25(火) 08:51:51.79ID:+COZYv5I
保険適用で年100万かかるって言ったって
それがえいえんにつづくわけじゃないんだろ?

140名無しさん@まいぺ〜す2017/04/25(火) 10:38:31.80ID:IFSBVut+
対症療法だから続くでしょ

141名無しさん@まいぺ〜す2017/04/25(火) 10:48:25.35ID:YGhmD2Kj
そのうち値下げするって意味じゃ?

142名無しさん@まいぺ〜す2017/04/26(水) 10:42:06.96ID:o01nX6H7
値下げしません?

143名無しさん@まいぺ〜す2017/04/26(水) 18:02:13.81ID:Ws5OHIPl
行きつけの病院の先生に聞いたけど、承認は平気で5年以上、
下手したら10年かかることもあるってよ。
つーか堀健とか金もってるからやるだろうな。
気が付くと顔がきれいになってそう。

144名無しさん@まいぺ〜す2017/04/26(水) 20:23:51.45ID:RwdMuswT
今までと話がちげーじゃないかよ

145名無しさん@まいぺ〜す2017/04/26(水) 21:05:20.53ID:NkxjijQc
優先審査対象だろ。
医者も興味ないんだろうな、私の担当医は知っていた。

146名無しさん@まいぺ〜す2017/04/26(水) 21:43:21.06ID:yhU3n78F
つまりは単純にアトピーは金儲けの種でしかない

147名無しさん@まいぺ〜す2017/04/26(水) 23:44:03.66ID:ZO9mQL0u
ここに書いてた事なんて所詮知ったかの話だしな、しゃーない

148名無しさん@まいぺ〜す2017/04/27(木) 07:46:50.69ID:r0YwNxji
今年の2月にサノフイが厚労省に申請済み。
早ければ年内に認可。来年の今頃は発売されているはず。
問題は価格らしい。
先週、医者に聞いたら価格は(医者の)想定以上に高くなりそうと
言っていた。乾癬の生物学的製剤と同様(保険適用で月約10万円)
と思っていたらしいが、もっと高くなりそうだとのこと。

高額医療

149名無しさん@まいぺ〜す2017/04/27(木) 08:59:57.01ID:OD3SBvRe
そんな値段で打てるわけね〜〜

150名無しさん@まいぺ〜す2017/04/27(木) 15:14:10.43ID:AvFLTi+g
具体的にいくらやねん
いつから打てるねん!

151名無しさん@まいぺ〜す2017/04/27(木) 17:25:51.14ID:R8/1Gbht
早ければ年内だろw
こういうのは平気で1年2年遅れる。
日本はとにかく承認が遅い

152名無しさん@まいぺ〜す2017/04/27(木) 19:23:31.72ID:d2qt4TbL
焦んなよ早漏ども

153名無しさん@まいぺ〜す2017/04/27(木) 20:19:34.19ID:2u3fVyIk
遅漏のアトピーです

154名無しさん@まいぺ〜す2017/05/01(月) 16:18:59.99ID:7veh0vCQ
アトピーが貧乏人の病気になると只でさえ忌み嫌われたのが完全な差別の対象になりそうだな

155名無しさん@まいぺ〜す2017/05/02(火) 12:44:15.17ID:rSOtmITP
心配すんな
この薬じゃ治らんでそ

156名無しさん@まいぺ〜す2017/05/02(火) 18:28:58.86ID:Jipy5kgW

ブレイクスルーセラピーだぞ!
何で治らないんじゃ! 根拠を言え!

157名無しさん@まいぺ〜す2017/05/06(土) 14:50:10.49ID:Ff/0xAca
アトピーは、甘え。。。

158名無しさん@まいぺ〜す2017/05/08(月) 05:42:34.73ID:9tzQ0h3k
治る薬ならもっとマスコミが騒いでるよ
ブレークスルーセラピーなんて曖昧な表現、薬を売る為の宣伝文句に決まってんだろw
大体、画期的だと評判でない薬に誰が何百万も払うんだよww

159名無しさん@まいぺ〜す2017/05/08(月) 11:02:50.67ID:u6bT0HvO
対処療法なんだしガタガタ言わずともお察しだろ

160名無しさん@まいぺ〜す2017/05/08(月) 11:24:42.50ID:aBBTKgQn
いずれにしてもアトピーはかんちしません

161名無しさん@まいぺ〜す2017/05/08(月) 12:00:46.77ID:pyJONhWZ
後天的に遺伝子を書き換えることができるみたいだから希望は捨てない

162名無しさん@まいぺ〜す2017/05/08(月) 17:20:29.58ID:IQi09Pgw
もの凄く高額の治療になりそう

163名無しさん@まいぺ〜す2017/05/08(月) 19:12:15.29ID:Da8qCzm4
知ってる

164名無しさん@まいぺ〜す2017/05/20(土) 10:57:52.86ID:R/WhQOkn
デュピルマブの治験やってる私が来ましたよ。
2014年からだから2年以上打ってます。

これはアトピー患者には悪魔の薬だよ。

165名無しさん@まいぺ〜す2017/05/20(土) 11:00:55.45ID:R/WhQOkn
2月に申請だから承認早くて11月、販売はその後半年だから来年今ごろ。
でも、薬価高すぎて発売遅れるリスクがあるね。

166名無しさん@まいぺ〜す2017/05/20(土) 11:07:31.86ID:3eEAUylu
>>164
詳しく、願います。

167名無しさん@まいぺ〜す2017/05/20(土) 11:59:15.63ID:1zwlai95
薬価なのか効果なのかどう悪魔なのかお願いします希望がこれしかないんです

168名無しさん@まいぺ〜す2017/05/20(土) 13:22:18.52ID:75oZT0Fs
>>166
>>167
悪魔の薬と言ったのは、薬効と薬価両方の意味。

自分はデュピルマブで人生変わった。
投与開始4週間程度で、効果を実感し始めるんだけど、その後の改善が半端なかった。
古いおっさんネタだけど、太陽にほえろ!の松田優作みたいに、なんじゃこりゃーって叫ぶほどだったよ。

自分のQOLが上がったのは、実はかゆみじゃないんだ。
落屑で汚れる部屋とか、それを掃除した後のゴミの量とか、
風呂に入った後の湯垢とか、朝起きてシーツに血がついてることとか、
ジュクジュクした滲出液とか、無意識のうちに夏でも短パン履けないとかプールも控えていたこととか。
今まで自分の皮膚が、こんなになめらかに柔らかくなって、水を弾くこともあるのを味わったら、ステロイド軟膏とプロトピックの生活には戻りたくない。
でも、この高額の薬を使い始めたら、ずっと使い続けることになる。
投与間隔が空いても急激に悪化することはないけど、やめられない。
今では、かゆみを感じたり、赤みを見つけると恐怖を感じる。

実は少し前に、増田に投稿したのがあるから、こっちも参考にしてみて。
http://anond.hatelabo.jp/20160201171653

169名無しさん@まいぺ〜す2017/05/20(土) 13:24:32.45ID:75oZT0Fs
>>168

自己レスだけど、
>自分のQOLが上がったのは、実はかゆみじゃないんだ。

って書いたのは、かゆみが大したことなかったという意味ではなく、
かゆみと同等以上にQOLが上がる要素が他にあったってこと。

170名無しさん@まいぺ〜す2017/05/20(土) 13:39:04.96ID:YgZMT/hY
レポサンクス
アメリカだともう一般人も打てるの?

171名無しさん@まいぺ〜す2017/05/20(土) 13:52:24.20ID:75oZT0Fs
この薬の怖いところというか、本当のターゲットは子供・女性。

多くの親は、自分の娘や子供の見た目が少しでも良くなら、
いくらお金積んでも買い求めるじゃないかな。

少し前に疾患は違うけど、同じような抗体医薬が同じ会社から発売された時、
その価格がUSドルで月1120ドルだったのが、日本の薬価では4.5万が付いた。
デュピルマブは、USドルで月2845ドル(推定)になることから、日本の薬価は11.4万円相当になる。
保険が聞いても、月3.4万円。

もちろん疾患は違うし、薬価の決め方は一律ではないから単純比較はできないが、そのくらいの値段が想定されるわけ。

この値段がつくと、世に出ている薬の中でも超高額になるけど、昨今の医療費高騰の煽りを受けて、安く薬価が低く付けられる可能性はある。
それはそれでいいことだけど、そうすると今度はアメリカでは2800ドルで売れる薬が買い叩かれるわけだから、薬価の折り合いが付かず承認されても発売されない事態も起こりうる。
しかもアトピーなんて死に至らないからね。かゆいだけなのに、なぜそんなに医療費を充てないといけないんだと炎上してもおかしくない。

娘や孫のため月3,4万できれいな皮膚が得られると思ったら、親やジジババや出すよね。

172名無しさん@まいぺ〜す2017/05/20(土) 14:02:25.43ID:75oZT0Fs
話逸れたけど、アトピー治験は、この会社に問い合わせるのがいいよ。
都内近郊のアトピー治験は、ほとんどやる病院が決まっていて、そこに入り込んでいる支援会社。
ttp://www.cosmex.co.jp/other/chiken.html
タイミングとか、地域によってはマッチしないこともあるけど、知っておいて損はない。

自分が言ったところは、美容皮膚科専門の病院だったけど、患者の多くは女性で、
見た目はまるっきり肌がきれいな人でも、ニキビとかレーザー治療とか受けてる。
こっちは肌ボロボロのアトピーなのに、どこが不満なんだとw

前にどこの病院でやってるか一覧をもらったことあるので、見つかったらリストアップするわ。
そこだと、他社も含めてやってるはずだから。

173名無しさん@まいぺ〜す2017/05/20(土) 15:33:23.19ID:aBqgRJtY
むだ

174名無しさん@まいぺ〜す2017/05/20(土) 15:35:14.98ID:5Qw8h/dY
無駄

175名無しさん@まいぺ〜す2017/05/20(土) 15:43:59.47ID:EtSDcJ3y
副作用きつい

176名無しさん@まいぺ〜す2017/05/20(土) 16:11:34.67ID:9Cf5qwIq
副作用ある?

177名無しさん@まいぺ〜す2017/05/20(土) 18:58:22.56ID:1zwlai95
なーんだそういう意味の悪魔か症状が劇的に抑えられるならそれでいいよ
アトピーは死なない病気だとか自分は使って治ってるのに悪魔だと言ってるとことは多少気に食わないがありがとう

178名無しさん@まいぺ〜す2017/05/20(土) 21:12:29.14ID:xPEXbIO3
身体健康板の乾癬スレでも
生物製剤(分子標的薬という点ではデュピルマブと同じようなものだと思う)打つと、
症状が一気によくなるって書き込みたくさんあるな。
お金がかかるって書き込みもいっぱいあるけど。

179名無しさん@まいぺ〜す2017/05/20(土) 21:22:48.55ID:z1IlsncV
しかし高過ぎだなぁ。なんとかならんのかよ。

180名無しさん@まいぺ〜す2017/05/21(日) 02:49:25.94ID:wVXR0Gkn
月4万は安いな そこまでの効果なら月40万でもやる価値あるな

1811642017/05/21(日) 03:54:00.56ID:+8bkoxM/
ここまで賞賛しておいてなんだが、
治験結果は30%そこそこの人に効いたとなっている。
医師が判断するスコアが皮膚の状態が10段階で0か1になった、もしくは2ポイント以上改善したかが効果判定の基準。
どれだけの改善が1ポイントに相当するが、医師の主観でしかなく診察を受けていてもわからない。
前回より状態がいい今回が2とか3とか付けられてたことあったし。

効く人には抜群に効くが、それほどでもない人が7割いたことになる。

もし次の治験を受けるとしたら、中外製薬のネモリズマブは推し。
今のところ、治験の評価基準が異なるから効果の比較できない。ただ作用機序的に痒みを強く抑えるらしいし、デュピルマブと違って評価基準もそこにフォーカスしてるから良好な結果が出てる。一見すると、デュピルマブより良さそうに見える。

1821642017/05/21(日) 04:16:19.89ID:+8bkoxM/
ネモリズマブはいまマルホが開発してるの知らなかった。
海外では、今年の7月から治験が始まるから日本でも直に始まる。

確実じゃないけど、マルホやデュピルマブでアトピーの治験経験がある病院でネモリズマブの治験をする確率は高くて、ざっと調べた限りでは、
東京では東京逓信病院、NTT関東、東京女子医大
大阪では大阪回生病院あたりでやる可能性高そうだ。

183名無しさん@まいぺ〜す2017/05/21(日) 04:59:00.88ID:xSfurXKU
真皮層にまでダメージ受けて色素沈着してるような場所も時間が経てば綺麗になったん?ステロイドはデュピルマブ投与中は一切塗らないの?

184名無しさん@まいぺ〜す2017/05/21(日) 05:53:59.50ID:n+zAehZL
国民を薬漬けにして病状を悪化させて金をむしり取ることしか
考えてない厚生省が認可するような似非薬で治るわけないだろ?
ステロイド漬けにするためにアトピー板に工作員を送り込むような
連中だぞ、金づるのアトピー患者が完治するようなことをするはずがない

この世の中は悪意に満ちている異常な社会なんだ
自衛する意識を持たないと医者に殺されるよ
アトピーを治すには生活全体をコツコツ改善する以外に方法はない

185名無しさん@まいぺ〜す2017/05/21(日) 08:25:45.42ID:R7B4JnOt
これ使ったあとで子供作ることできる?

186名無しさん@まいぺ〜す2017/05/21(日) 09:21:21.63ID:ixbxbkl3
効果30%程度なら乾癬の生物学的製剤より悲惨じゃん
あれも高い上に効かなくなったり副作用でひどいよ
スレ見てきてごらん

187名無しさん@まいぺ〜す2017/05/21(日) 16:17:09.54ID:FiA7S6CA
金は払う、だから早く俺にデュピルマブをうたせろ
死ぬまで打つことになっても構わん

188名無しさん@まいぺ〜す2017/05/21(日) 16:26:02.09ID:JUL1AwAX
ほんとそれ普通の生活をくれ

189名無しさん@まいぺ〜す2017/05/21(日) 19:03:11.02ID:f/U3/42b
結局これも抑えるだけの薬?ずっと打ち続けないとダメなの?

190名無しさん@まいぺ〜す2017/05/21(日) 23:07:10.13ID:3CJ/4djo
根本的に治す薬なんて50年〜100年経たなきゃ作れないんじゃないかね。
他のほとんどの免疫疾患もそうだろう。

191名無しさん@まいぺ〜す2017/05/21(日) 23:24:04.86ID:JUL1AwAX
CRISPR-Cas9ですでに可能です

192名無しさん@まいぺ〜す2017/05/22(月) 11:33:49.39ID:i28vFMT8
>投与間隔が空いても急激に悪化することはないけど、やめられない。

じゃあさ、最初にたくさん打ってよくなったら、半分の量にすれば月2万くらいで
かなりいい状態維持できるんじゃないの?

193名無しさん@まいぺ〜す2017/05/22(月) 13:28:50.95ID:vGCU70sx
日経に順調にいけば年内認証
来年早々発売って記事がでてた。
金額は高額で月数万としか書いてなかった

194名無しさん@まいぺ〜す2017/05/22(月) 16:33:58.43ID:N3fvkMnN
お前らいい加減に目を覚ませ
健康は日々の生活を改めない限り取り戻すことはできない
怠惰な食生活のまま薬に頼って何とかしようなんていう
安易で簡単な発想は破滅へ道だ、ステロイドで嫌というほど味わっただろ
製薬企業の悪魔どもはそういう弱い心に付け込んでくるんだ

195名無しさん@まいぺ〜す2017/05/22(月) 19:58:45.61ID:pqfahhJ+
ま、こんなのに期待するようでは治らんわな。

196名無しさん@まいぺ〜す2017/05/22(月) 20:31:37.49ID:i4HP3U7C
>>190
今のままじゃ何十年たっても出てこないよ
免疫異常はこれみたいに対処療法で高額な薬を死ぬまで打ち続ける流れになってる
いいカモだよ 製薬会社の

197名無しさん@まいぺ〜す2017/05/23(火) 01:48:06.67ID:cQfW+fiP
本当はアトピー治す薬は作れるけど利権の問題でそれが許されないて本当なのか?

198名無しさん@まいぺ〜す2017/05/23(火) 04:08:09.98ID:c5ya6lCG
アホな陰謀論

199名無しさん@まいぺ〜す2017/05/23(火) 08:10:14.29ID:EEhAMm4O
ステロイドやプロトピック出た時は「すごい」と喜んだけど・・
症状抑えるだけでだんだん効かなくなった
塗り続けるとホリケンみたいになる恐ろしい薬

この新薬もまだ長期使用での副作用が判明してないから怖いよ

200名無しさん@まいぺ〜す2017/05/23(火) 08:36:32.73ID:qPSoRSUX
ホリケンって身体はまったくアトピーないよな 顔だけステロイド塗ってたんだろうね

201名無しさん@まいぺ〜す2017/05/23(火) 13:04:06.04ID:PcbEpjGP
治験の場合、どれ位のペースでデュピル打つの?

202名無しさん@まいぺ〜す2017/05/23(火) 15:50:48.00ID:aI/rsc3+
〜マブってつく薬はえらく高額って聞いたけどどうなの

203名無しさん@まいぺ〜す2017/05/23(火) 21:38:27.14ID:UawWEORk
>>200
しょっちゅう体痒そうにしてるけど

204名無しさん@まいぺ〜す2017/05/24(水) 02:01:41.37ID:eXlwOfGp
>>197
患者が治ってしまったら儲けにならないでしょ
工作員まで雇ってステロイド使わせ続けようと
ウソデタラメを24時間2chに書き込ませてるんだから

雇い主(製薬企業、厚生省、医者)はステロイドの長期使用リスクと
そこから間接的に産み出される利益を十分知ってるってことだ

ウソだと思うならアトピー板でステロイドや皮膚科医を批判する書き込みを
してみればいい、ものの数分で工作員が飛んできて火消しにくるのを確認できるだろう

205名無しさん@まいぺ〜す2017/05/24(水) 02:27:13.36ID:rVZbPR+m
悪者を設定すると自分も正当化され生きやすくなるのかもしれないが被害妄想もここまでくると統合失調症なんじゃないかと思う

206sage2017/05/24(水) 09:12:06.97ID:gKr67jMj
>>201
注射自体は週1。
市販後は月2。

副作用と呼べるような症状はなかった。

207名無しさん@まいぺ〜す2017/05/24(水) 09:52:29.06ID:M6HEd716
こんな過疎板で工作員とか頭正気かよ

208名無しさん@まいぺ〜す2017/05/24(水) 12:55:37.93ID:1GBQGHYQ
月2回か。
自己注射できるのかな?
通院で打たなきゃいけないとなると結構煩わしいな。
自分で打つのはそれはそれで怖いけど。

209名無しさん@まいぺ〜す2017/05/24(水) 13:10:40.06ID:AFoHqufJ
>>208
自分で打つみたいですよ。
英語でググるとアメリ人のレポみたいなの出てきますね、

210名無しさん@まいぺ〜す2017/05/24(水) 20:39:44.32ID:Jw4S+yAz
月2回だけで何十万もかかるの?

211名無しさん@まいぺ〜す2017/05/24(水) 21:59:31.39ID:OMFG7yTM
>>208
日経新聞の記事だと
最初の一年すぎれば
あとは自分で打つようにする見込みとか書いてあった

212名無しさん@まいぺ〜す2017/05/24(水) 22:01:29.86ID:OMFG7yTM
メディカルコーディネーターのブログより

日本でのコストが想定出来るのは:
生物薬MSRP1年間・24本 〜400万円
日本政府の大量購入によるネゴシエーションで50%引きだとすると 〜200万円
200万円/12ヶ月 1ヶ月のコスト 〜17万円
国民保険3割負担 1ヶ月のコスト 〜5万円
が一番良いシナリオです

213名無しさん@まいぺ〜す2017/05/25(木) 12:13:36.22ID:uKxmuBhT
高額医療で戻ってくるだろ。

214名無しさん@まいぺ〜す2017/05/25(木) 12:39:56.79ID:zPZMlId1
高額医療なんてちょっとしか戻ってこないぞ。

215名無しさん@まいぺ〜す2017/05/25(木) 12:43:29.19ID:zPZMlId1
堀健て葉っぱ隊の動画ミルと全身つるつるだな。
30代?であそこまでアトピー悪化するって珍しいよな。

金もってるからデュプリマブうちまっくてきれいになるんだろうな

216名無しさん@まいぺ〜す2017/05/25(木) 12:53:48.34ID:SLyYDQTd
ホリケンは悪化するまでアトピーだなんて全く気付かなかったわ。
笑う犬出てた頃とかね。

217名無しさん@まいぺ〜す2017/05/25(木) 15:51:04.78ID:hGhrUXjD
医療費控除した事あるけどほんと鼻クソみてーな額だったは

218名無しさん@まいぺ〜す2017/05/25(木) 21:08:23.34ID:HaRd0jUQ
デュピルマブとネモリズマブ両方打ったらさらに良くなりそうだな アトピーは貧乏人の病気になっちまうな

219名無しさん@まいぺ〜す2017/05/25(木) 21:42:55.64ID:dYrYFP7c
アトピー新薬、重症改善に光 日本では来年にも承認 「デュピルマブ」投与 4割で症状消失
http://style.nikkei.com/article/DGXKZO16610150Z10C17A5TCC001?channel=DF140920160921&style=1

日経の記事ね

220名無しさん@まいぺ〜す2017/05/25(木) 22:29:45.34ID:I4zfVzQt
逆に言えば6割の人は良くならないということか

221名無しさん@まいぺ〜す2017/05/25(木) 23:01:23.70ID:hLo+En/Y
4割はほぼ消失であって残りの6割には言及されてない

222名無しさん@まいぺ〜す2017/05/26(金) 05:19:33.04ID:L7mNyyDl
今直ぐに試したいね

223名無しさん@まいぺ〜す2017/05/26(金) 19:14:10.69ID:nyEYxc3l
軽症にも効くんだろうか?

224名無しさん@まいぺ〜す2017/05/27(土) 02:32:10.71ID:OVjI34Ov
アトピー患者なら異口同音口を揃えて言うと思うが、とにかく既存以外の治療を試してみたい。

225名無しさん@まいぺ〜す2017/05/27(土) 06:35:44.43ID:ivf+mSJI
本当に副作用はないんだろうか。
最初は効いていてもだんだんと効かなくなり、
止めるとものすごいリバウンドがくるって言う
これまでのパターンじゃないんだろうか

226名無しさん@まいぺ〜す2017/05/27(土) 06:57:49.49ID:E5D42qKk
そういうのはないと信じたいけど

227名無しさん@まいぺ〜す2017/05/27(土) 09:53:02.24ID:eN5eYUse
副作用がないなんて、どこかに書かれていたっけ?

228名無しさん@まいぺ〜す2017/05/27(土) 21:37:00.10ID:zUZAOTC6
副作用は寄生虫に対する免疫が抑制されるので、
日本にいる限りは副作用は大丈夫のよう。
何といってもこの生物製剤はコストが高いことがデメリット。
重症以上でないと使えないかもしれないね。

229名無しさん@まいぺ〜す2017/05/27(土) 23:32:39.95ID:oULgToSX
一生使わないといけないの?

230名無しさん@まいぺ〜す2017/05/28(日) 00:32:01.35ID:pWox7Uc1
次の新薬が出るまで

231名無しさん@まいぺ〜す2017/05/28(日) 10:50:13.15ID:Bya6+QuF
あと半年ちょいか… はやく人間になりたい

232名無しさん@まいぺ〜す2017/05/28(日) 18:28:10.84ID:r0xDRmuW
一年後じゃなくて?

233名無しさん@まいぺ〜す2017/05/28(日) 20:57:44.43ID:r6tejluV
これ出たら何科に行けばいいの?

234名無しさん@まいぺ〜す2017/05/28(日) 22:08:11.75ID:VmAWEUz2
来年の夏は半袖を着たい

235名無しさん@まいぺ〜す2017/05/28(日) 22:35:43.64ID:WZVmUdJM
>>233
町医者じゃ仕入れてないし知識もなさそうだから
まずは取り扱い病院調べるところからかな

236名無しさん@まいぺ〜す2017/05/29(月) 07:38:35.52ID:oUlQiBKN
日経見ると来年早々だから1月承認。
3月薬価掲載。4月発売が現実か?
アメリカではすでに発売されていて、通販でも
購入できるみたいだけど、1か月分40万円くらい。
破綻するわ。

237名無しさん@まいぺ〜す2017/05/29(月) 11:28:49.53ID:bosawX9e
某政治家とか買いそうだ

238名無しさん@まいぺ〜す2017/05/29(月) 12:14:42.34ID:gU3x7Pz2
限度額申請できる日本での登場を待つしかないね

239名無しさん@まいぺ〜す2017/05/30(火) 11:27:21.44ID:ndYevwY2
ネモリズマブは副作用としてアトピーの悪化があるみたい。
結局ステと同じでリバウンドがあるようだ。
デュプリマブも10年とか使ったデータがないから、リスクは少なからずある。
脱ステのリバウンドでほんと死ぬ思いしたから怖いな。

240名無しさん@まいぺ〜す2017/05/30(火) 11:55:22.38ID:ndYevwY2
しかしほんとやってることがアホだよな。
普通の人はゴミ屋敷に住んで風呂に入らず保湿もしなくてもつるつるでかゆみなんてないのに
どんだけ無駄なカネと時間費やしてんだか・・・、

241名無しさん@まいぺ〜す2017/05/30(火) 12:03:17.94ID:GWxOpGaE
それだよなぁもう一度脱ステは無理死ぬ思いの5年間だった

242名無しさん@まいぺ〜す2017/05/30(火) 13:31:58.98ID:3aY8RUph
ホームレスの方はある意味尊敬している
汗ほこり虫バイ菌乾燥など耐えられる皮膚って
すごい
自分はホームレスにすらなれない
お金持ちなら新薬をアメリカから買いたいが
到底無理な金額

243名無しさん@まいぺ〜す2017/05/30(火) 13:55:25.87ID:lvNc2ANL
アトピーってやっぱり心も病むんだね

244名無しさん@まいぺ〜す2017/05/30(火) 20:07:24.87ID:ndYevwY2
新薬『Dupilumab』を手掛ける新組織で活躍する【MR】募集
http://next.rikunabi.com/company/cmi1609145032/nx2_rq0014712691/

年俸600万以上だってよお前ら応募しろw

245名無しさん@まいぺ〜す2017/05/30(火) 20:17:36.09ID:pa/3Zt2b
>>239
悪化というより、ネモリズマブはかゆみを
止めるしか効果はないから、アトピーの
悪化(炎症の悪化)は十分考えられる。
よって、ステロイドと併用というよくわからない
治療がされるかもしれない。
>>244
これを見ると、町医者では処方されない可能性が高いね。

246名無しさん@まいぺ〜す2017/05/30(火) 20:43:06.13ID:xChGrAqk
年俸制600万円以上+セールス・インセンティブ・ボーナス(年1回)

インセンティブあるし、こいつら2chに書き込みしまくるだろうな
乾癬スレとかそんな感じに見える。

247名無しさん@まいぺ〜す2017/05/30(火) 20:48:56.34ID:IH5eYQQe
また妄想癖かよ

248名無しさん@まいぺ〜す2017/05/30(火) 20:58:43.86ID:GCo36Rsn
600とかうちの会社なら3年目とかの水準だしなぁ

249名無しさん@まいぺ〜す2017/05/30(火) 21:55:48.01ID:h2GNM6cG
来年1月には承認見込みなんだね
承認されてから現場で使われるようになるまでどのくらいかかるのかな

250名無しさん@まいぺ〜す2017/05/30(火) 23:23:33.82ID:IyP+KUE+
頭のてっぺんから足の指先まで酷いけど
顔だけでいいから普通になりたい。
顔だけでいいから1万くらいになればなあ

251名無しさん@まいぺ〜す2017/05/30(火) 23:50:09.34ID:IyP+KUE+
もうかれこれ20年位明るいところで間近で鏡見てないわ。

252名無しさん@まいぺ〜す2017/05/30(火) 23:50:16.48ID:IyP+KUE+
もうかれこれ20年位明るいところで間近で鏡見てないわ。

253名無しさん@まいぺ〜す2017/05/31(水) 00:22:20.00ID:hy/dyge6
これも絶対に長期服用による副作用あるだろうなあ。
プロトピックとおんなじだと思う

254名無しさん@まいぺ〜す2017/05/31(水) 01:32:37.41ID:yKHsOhQq
レナードの朝みたいなオチだとキツイな

255名無しさん@まいぺ〜す2017/05/31(水) 04:04:13.66ID:Wt8SK6mn
>>253
アトピー自体は体の正常な排毒機能だしな
それを強引に押さえ込むとどうなるかはステロイドで証明済みだし
医者も製薬企業も罪深すぎる、どういう神経してたらこれほどのデタラメができるのか

256名無しさん@まいぺ〜す2017/05/31(水) 05:16:38.27ID:r4409H0S
頻繁に被害妄想君が湧くな

257名無しさん@まいぺ〜す2017/05/31(水) 07:33:17.43ID:6K5npyCd
この薬は複数年の長期治験も継続しているし、
安全性は高いみたい。
問題は費用。お金に余裕がないとしんどい。
余裕がないと、後発薬が出る15年間程度我慢するしかない。
そのころには、今わかっていない
副作用があればわかるだろうし。

258名無しさん@まいぺ〜す2017/05/31(水) 07:40:09.80ID:Wt8SK6mn
>>257
一生使い続けないといけないってのがおかしいんだよ
体から毒が全部出ればアトピーは自然と治るのにそれをしない理由は?
こんな似非薬に頼ったらステロイド以上の地獄を見るだけだ

いい加減クソ医者も厚生省も金儲けしか頭にないんだから
連中が認可する薬もアトピー患者を食い物にするものしか
出てこないって事ぐらい気付かないと殺されるぞ

259名無しさん@まいぺ〜す2017/05/31(水) 10:07:27.54ID:Ez0jXFbE
嫌なら遣わなければ良いだけじゃん。選択はこちらがす?んだから。

260名無しさん@まいぺ〜す2017/05/31(水) 10:07:29.01ID:7O2yIPM9
業者スレ

261名無しさん@まいぺ〜す2017/05/31(水) 11:02:49.73ID:Izjsnd9m
長期的に使った副作用がどんなもんかまだわからないのがな
アトピー治す(おさえる?)くらいだから相当強いもんだろうし

262名無しさん@まいぺ〜す2017/05/31(水) 11:42:07.05ID:rOoGFzW2
つーかステロイドがアトピーで普及しはじめたころもこんなんだったんかな?
製薬会社が売りたい為に良い面ばかり強調されてさ。
数日に1回ステロイド注射打って多くの人を廃人にさせた医者もいたよな。

263名無しさん@まいぺ〜す2017/05/31(水) 12:07:11.39ID:rOoGFzW2
年間予想売上約3300億円だそうな。
まさに金のなる木だな

264名無しさん@まいぺ〜す2017/05/31(水) 12:49:21.30ID:y3L6lvcu
毒っていうのは抗原のこと言ってるの?
仮に体内から出しきることが可能だったとして、
その後は完全無菌室でも作って暮らすの?

265名無しさん@まいぺ〜す2017/05/31(水) 15:13:01.34ID:viwWre5H
相手すんなよ

266名無しさん@まいぺ〜す2017/05/31(水) 18:52:53.64ID:XvO7robe
長期使用でどうなるかだなぁ
レーシックを思い出す…

267名無しさん@まいぺ〜す2017/06/02(金) 00:23:14.94ID:wWmWKTMq
節約して貯金しないといけないね

268名無しさん@まいぺ〜す2017/06/02(金) 08:57:59.34ID:4P27T1Tv
デュピルマブ打つために借金とか強盗とかありそうね・・・

269名無しさん@まいぺ〜す2017/06/02(金) 11:17:17.93ID:LsTK8j5A
マブ打つほどの重度なのに強盗とは元気だな

270名無しさん@まいぺ〜す2017/06/02(金) 11:49:49.80ID:oelwjxpz
これって大きな副作用は報告ないけど
未成年は使用禁止なんでしょ?
将来的に何かあるかもしれないからってことなんじゃないの

271名無しさん@まいぺ〜す2017/06/02(金) 14:46:56.50ID:ssyUMApE
もういい年だから関係ないね!

272名無しさん@まいぺ〜す2017/06/02(金) 17:56:18.57ID:AVJHZUBL
結局期待していいの?

273名無しさん@まいぺ〜す2017/06/02(金) 18:49:00.29ID:X+sPDQE5
高額な免疫抑制剤
死ぬまでカモになれる

274名無しさん@まいぺ〜す2017/06/02(金) 22:31:57.48ID:XdPEx8Cb
まあ、開発に5,000億円以上費やしたから
高いのも仕方がないかもね。

275名無しさん@まいぺ〜す2017/06/03(土) 12:40:23.91ID:wgwVJc7/
またギリギリ治らない薬作って、製薬会社はウハウハだな

サイトカインの伝達信号を遮断するだけだから、抗体が身体の中に存在する限りは、、

276名無しさん@まいぺ〜す2017/06/05(月) 11:28:34.02ID:+mS56Z2a
免疫抑制してるのにガン化しないの?

277名無しさん@まいぺ〜す2017/06/07(水) 11:22:58.84ID:fDHZZomd
免疫システムってのは超絶複雑
この薬はその一部のアトピー症状を起こす末端ネットワークを抑制する
癌は多分他の免疫システムが対処する
でも元々必要なネットワークを遮断するので何が起こるのかは神のみぞ知るって感じ

278名無しさん@まいぺ〜す2017/06/07(水) 14:44:43.50ID:xwDLEQv5
値段がネックだけど、5年くらいで次々新薬出てくるから
結構すぐに安くなるんでは?

279名無しさん@まいぺ〜す2017/06/07(水) 23:36:15.02ID:6m94hBil
保険適用で毎月5万はかかるでしょうね。
確かに5年くらいすれば、月4万くらいになるかも。

280名無しさん@まいぺ〜す2017/06/08(木) 08:33:47.33ID:x58FMAyz
カサカサタイプにも効くんだろうか?

281名無しさん@まいぺ〜す2017/06/08(木) 09:30:35.76ID:lVwFSg8m
月5万でも10年後何が起こってもいいからまずアトピーに悩まない生活を送りたい

282名無しさん@まいぺ〜す2017/06/08(木) 12:28:03.36ID:wQ+ApJDw
色素沈着とかはおそらく治らないよね。

283名無しさん@まいぺ〜す2017/06/08(木) 13:21:36.11ID:7PXpaEnx
遺伝子治療はやく

284名無しさん@まいぺ〜す2017/06/08(木) 17:06:47.84ID:aoLdLPRc
>>281
10年後にもっと酷い状態になるけど、それでも大丈夫?

285名無しさん@まいぺ〜す2017/06/08(木) 21:10:47.17ID:rjMPQgCZ
それなら内服ステで良いじゃん

286名無しさん@まいぺ〜す2017/06/08(木) 22:09:37.26ID:EQH/OPKM
まあ、あと5年すれば現在、開発中のものも
発売されるから治療の選択は増える。
その間に、遺伝子治療ができるように期待する。

287名無しさん@まいぺ〜す2017/06/09(金) 19:31:33.42ID:qCw4IQ6V
>>282
皺もそうだけど色素沈着自体は炎症止まれば治るけど年齢と色素沈着の濃さ次第だな
10代なら跡形もなく消えるけど30代以上だと濃い黒ズミは完全には消えない。
艶のない浅黒い感じまでしか多分無理。

288名無しさん@まいぺ〜す2017/06/09(金) 23:27:01.92ID:iW7i4tjH
色素沈着は岩盤浴通えばほとんど分からないまで普通の肌になった

289 ◆ZnBI2EKkq. 2017/06/10(土) 21:55:25.78ID:QrHQb9aL

290名無しさん@まいぺ〜す2017/06/12(月) 00:45:09.13ID:yZoATxmA
50才までしか生きられなくてもいいし、キレイな肌で過ごしたい。

291名無しさん@まいぺ〜す2017/06/12(月) 00:49:56.84ID:o4zoiPMF
今を綺麗な肌で生きたい

292名無しさん@まいぺ〜す2017/06/12(月) 01:11:22.76ID:17p4BIKo
ほんとそれ
ステ辞めた十代後半から今まで人生終わってるわ

293名無しさん@まいぺ〜す2017/06/12(月) 02:31:13.42ID:gM7jiYwe
綺麗な肌になったらなったで80まで生きたいと思うようになるはず。

294名無しさん@まいぺ〜す2017/06/12(月) 10:02:30.45ID:ylEUSH4m
そうだとしても目先の事をクリアしないとその先もないわけで。

295名無しさん@まいぺ〜す2017/06/12(月) 15:19:16.95ID:+pZtRko3
>>290
俺はもう死んじゃってるってことか

296名無しさん@まいぺ〜す2017/06/12(月) 17:29:08.55ID:WMm/akSj
>>295
アホか!まだ使ってないならこれから使って80までイケるだろ!

297名無しさん@まいぺ〜す2017/06/12(月) 18:27:38.87ID:mr6qWzTa
自分で注射するみたいだけど、夜の渋谷で路上でやってみたい。

298名無しさん@まいぺ〜す2017/06/12(月) 18:35:54.33ID:MzkHDQ//
ステロイドとかプロトピック依存状態からリバウンドなくこれに移行できるの?無理でしょ。

299名無しさん@まいぺ〜す2017/06/12(月) 19:48:34.41ID:TrDEZDP9
>>284
脱ステ繰り返す方がひどい状態になるけどね。

300名無しさん@まいぺ〜す2017/06/12(月) 23:58:19.73ID:+6j6j0jL
自演かよ

301名無しさん@まいぺ〜す2017/06/13(火) 03:39:30.21ID:4W1Pp0pt
自演だよね

302名無しさん@まいぺ〜す2017/06/14(水) 09:01:59.01ID:O1d96TU5
本当に後々どうなってもいいんなら内服ステで綺麗になるよ。
塗り薬効かないー、って言えば簡単に出してもらえるし。

303名無しさん@まいぺ〜す2017/06/14(水) 09:24:15.38ID:ZbwOb0ht
内服ステ飲み続けたらどうなるのか、分かんねーのかな

304名無しさん@まいぺ〜す2017/06/14(水) 12:03:34.56ID:INsV2Kre
なんだったらステの注射し続ければいいじゃん。
つるっつるになるよw

305名無しさん@まいぺ〜す2017/06/14(水) 12:44:56.65ID:ly4uFtGc
なんかへんなの居ついちゃってるな

306名無しさん@まいぺ〜す2017/06/17(土) 00:35:25.45ID:rHDqIulK
学生時代に脱ステして死ぬ思いして、マシにはなったけど
いまでも頭から足の指まで全身炎症。脱ステによる副作用も未だにあるし
毎日15時間働いて椎間板も潰れて腰痛持ち。不眠症でねれないし
こんな状況でかれこれ20年。ほんともう満身創痍。はやく助けてほしいわ。

307名無しさん@まいぺ〜す2017/06/17(土) 19:28:33.83ID:S85A2Tu/
来年の3月くらいには発売されているだろうけど、
費用だけが問題。
2年間注射するとして、仮に保険適用で月5万としたら、
120万円か。厳しいわ。

308名無しさん@まいぺ〜す2017/06/18(日) 09:47:39.71ID:SsktBzPK
二年間の注射って?
一生注射は続くんだが。

309名無しさん@まいぺ〜す2017/06/18(日) 10:11:53.87ID:iRuLmqse
肌綺麗にしとくのは若いうちだけでいいでしょ

310名無しさん@まいぺ〜す2017/06/18(日) 11:07:01.80ID:YGvqoHB7
止めたら壮絶なリバウンドだな

311名無しさん@まいぺ〜す2017/06/18(日) 21:33:54.16ID:lg4HTqB0
医療費圧縮のために使用基準が儲けられたりしないか
重症度で判断し
基準を満たしてもすぐには投与されない
一定期間の既存療法の後、改善の無い場合のみ
改善し基準を下回ると使用停止
投与が受けられるのは地域の限られた病院だけ

312名無しさん@まいぺ〜す2017/06/18(日) 21:36:13.88ID:iRuLmqse
抗がん剤やらに比べたらカスみたいな額でしょ

313名無しさん@まいぺ〜す2017/06/18(日) 21:39:12.21ID:lg4HTqB0
癌とちがって命にかかわる薬じゃないので
既存療法で充分効果があるのに高価なものを使う必要はないと判断されるかも

314名無しさん@まいぺ〜す2017/06/18(日) 22:58:44.03ID:6K+3jZsH
副作用というよりリバウンドが怖いよ。
ほんと死ぬ思いしたから。
リバウンドに関しての話がないのが怖い。

315名無しさん@まいぺ〜す2017/06/18(日) 23:15:01.19ID:5JnDT3Wf
長期の例がないからリバウンドとかの話をしても限界があるし、現状は問題なさそうだとしか言えないだろ

316名無しさん@まいぺ〜す2017/06/19(月) 07:08:20.87ID:e5CrUSqH
日本でも長期治験続行中。
かかりつけの皮膚科では、10人もいないらしいが、
日本で発売までの約3年間とのこと。

317名無しさん@まいぺ〜す2017/06/19(月) 09:59:02.65ID:IOa6T3z3
>>316
長期使用した人のデータは貴重だな
ちなみに現在のその人たちのアトピーの状態なんかはわかったりした?

318名無しさん@まいぺ〜す2017/06/19(月) 22:11:51.86ID:DgspKpx4
>>317
少し前に医者に聞いたことがあるが、
毎回の血液検査の採血量が半端じゃないとのこと。
相当精密な検査をしているようです。
通っているところでは、すべて良好だそうです。
ただ、発売されたらかなり高額になるので、治験に
当たった患者はかなり幸運とも言っていました。

319名無しさん@まいぺ〜す2017/06/19(月) 22:15:16.62ID:WnIQN/ST
治験が終わったら自分で払う必要があるんだから
別に対して得したわけじゃないと思うけど

320名無しさん@まいぺ〜す2017/06/19(月) 22:28:59.48ID:1KihdhcV
薬の発売後もその後の長期使用の場合の状態をテストするために
販売後臨床試験として前から治験うけたた人は続けられるんじゃないかな。
ただ副作用が一般発売の後に開始した人より早く出る
危険性と対策がどうするんだっていう不安があるかもしれないけど。

321名無しさん@まいぺ〜す2017/06/20(火) 00:11:19.45ID:B3NmLeA3
気になるのはある程度使ったあとに投薬をやめた場合のリバウンド
病院ではそのあたりは調べないの?

322名無しさん@まいぺ〜す2017/06/20(火) 07:00:18.79ID:r6endCWh
効き目が強いということは、副作用も

323名無しさん@まいぺ〜す2017/06/20(火) 07:43:07.96ID:BWlakSuO
まだそんなこと言ってるのか
抗ヒスタミン剤なんか、効き目も増して副作用も劇的に減ったでしょ
選択的に作用するように薬は進化しておる

324名無しさん@まいぺ〜す2017/06/20(火) 18:21:11.82ID:HEPo513J
dupilmabの治験参加してます。
すいません、全部のカキコミ読んでない状態でカキコミしてますがご容赦ください。

たまたま今日病院で治験コーディネーターの人にこの前この薬のことがニュースになったって聞いて検索してここを見つけました。
もう2年近くこの薬使ってますが副作用らしい副作用はないです。
アトピーの状態は使う前からは劇的に良くなりました。
ちなみに私は最重症と病院の先生に言われました。
この時期に半袖が着られるのはとても嬉しいです。
この治験参加してよかったと思ってます。
毎月の妊娠検査と大量の採血が面倒ですが…(>_<)

325名無しさん@まいぺ〜す2017/06/20(火) 18:58:18.77ID:yXZfS6Uc
いいなあ。もう治験やってないよね。
通ってた病院とかで勧められるの?

326名無しさん@まいぺ〜す2017/06/20(火) 19:03:09.29ID:HEPo513J
私は通っていた病院で参加してみる?って感じで言われて参加しました。

327名無しさん@まいぺ〜す2017/06/20(火) 19:17:35.56ID:5DqftuuY
>>326
あとどれくらいで治験はおわるの?
発売まで打ち続けることができるとかいう話があったけど、そうなの?
あと投与間隔は?月1?月2?

328名無しさん@まいぺ〜す2017/06/20(火) 19:48:13.44ID:HEPo513J
長くて後1年半くらいだと思います。多分…
投与は週1です。
今日治験が終わった後の話を聞いてみたけどまだ決まってはいないみたいですね〜。
自分には合ってるからすごいこの先が気になるんですけどね…

329名無しさん@まいぺ〜す2017/06/20(火) 20:17:49.08ID:92SpMWso
>>328
ステロイドはもうまったく使ってないの? 赤み、皮膚萎縮、色素沈着とかもよくなった?

330名無しさん@まいぺ〜す2017/06/20(火) 20:24:38.79ID:HEPo513J
ステロイドも併用してますけど、フルメタとプロペトを混ぜたやつを薄めに塗ってます。
でも毎日塗らなくても大丈夫ですね。
顔は市販の化粧水とか使って薬は使ってません。

色素沈着はアトピーがひどい期間が長かったせいでまだありますけど首はほぼ消えました。
皮膚の色が抜けちゃったところはほぼ消えてないですけど…

331名無しさん@まいぺ〜す2017/06/20(火) 21:12:07.57ID:opvH4dvg
何が毎日塗らなくても大丈夫ですねだよ
そうやってダラダラ塗ってるからいつまでたっても治らねーんだよ

332名無しさん@まいぺ〜す2017/06/20(火) 21:14:57.36ID:+YNo/7eY
>>330
貴重な情報ありがとう

333名無しさん@まいぺ〜す2017/06/20(火) 21:40:00.37ID:HEPo513J
331さんみたいな人がいるだろうからすごい迷ったけど、やっぱり2chに書き込まなければよかったです。もう来ません。

334名無しさん@まいぺ〜す2017/06/20(火) 22:03:40.19ID:HjH2q8KD
なーんだ、ステロイドと併用かよw
しょーもない

335名無しさん@まいぺ〜す2017/06/20(火) 22:25:49.53ID:FND5ZTNB
>>331
お前は死ぬまで苦しい思いしてろカス

336名無しさん@まいぺ〜す2017/06/20(火) 22:28:00.22ID:NobLj/ss
実際の治験者の書き込みはありがたいよ。でもステ併用はちょっとびっくりした。ステ全く使わないでも良くなると思っていたので。

337名無しさん@まいぺ〜す2017/06/20(火) 22:28:58.15ID:BWlakSuO
>>333
とっとと消えな
どうせ顔真っ赤にしてカチカチクリックしてるんでしょうけどw

338名無しさん@まいぺ〜す2017/06/20(火) 22:34:55.44ID:HjH2q8KD
だよなあ。2年近く注射してていまだにステ塗ってるなんて。

339名無しさん@まいぺ〜す2017/06/20(火) 22:36:33.53ID:BWlakSuO
日本の治験は婦人科領域でもない限り男性のみ対象
覚えておくと良いよ

340名無しさん@まいぺ〜す2017/06/20(火) 22:41:48.55ID:HjH2q8KD
だったらなんで毎月の妊娠検査って書いているんだ?

341名無しさん@まいぺ〜す2017/06/20(火) 22:49:29.54ID:5DqftuuY
>>339
そんあことはない
外用治療に対して効果不十分若しくは忍容性のない中等症,及び重症アトピー性皮膚炎患者を対象としたCIM331の第II相試験
http://rctportal.niph.go.jp/detail/jp?trial_id=JapicCTI-132384

対象疾患
年齢(下限) 20
年齢(上限) 65
性別     男女両方
対象基準  アトピー性皮膚炎患者

342名無しさん@まいぺ〜す2017/06/20(火) 22:55:51.10ID:5DqftuuY
>>328
週1ですか
大変だね
>>330
これは16週の3相治験が終了した後ですよね?


デュピルマブ(300 mg)を週 1 回皮下投与する群,プラセボを週 1 回皮下投与する群,
同量のデュピルマブをプラセボと隔週で交互に皮下投与する群に,
1:1:1 の割合で無作為に割り付け,16 週間投与した.
http://www.nejm.jp/abstract/vol375.p2335

てあったわ 月1回くらいで済むと思ってた
>>341のCIM331(ネモリズマブ)は月1回ですみます 
投与量は体重1sあたり最大2.0mgです

343名無しさん@まいぺ〜す2017/06/21(水) 00:39:53.73ID:RadzvyVP
止めた後のリバウンドがこわいな

344名無しさん@まいぺ〜す2017/06/21(水) 01:22:05.39ID:to5ZZm4+
乾癬用の生物があれだけ種類多くあるのに、何で患者数の多いアトピーの方が治療薬少ないんだろうか。

345名無しさん@まいぺ〜す2017/06/21(水) 09:21:25.67ID:YaD0m4Hh
ステでコントロールでなんの問題もないからさ

346名無しさん@まいぺ〜す2017/06/21(水) 10:01:07.49ID:h6c+JyCA
それは何よりです

347名無しさん@まいぺ〜す2017/06/21(水) 14:59:58.08ID:UwzGwFGc
元の症状がどの程度だったのか気になるな。
よほどひどかったなら、週一注射で少しのステ併用でもかなりの改善だろうけど
少し良くなった程度ならコスパが悪すぎる。本来なら2年で200万くらいかかってるわけで
治験終わったらどうするんだろ。
とりあえず自分は30万くらいどぶに捨てるつもりで数か月打って、回数減らせるとこまで減らして
月一くらいでもそこそこ良い状態がキープできれば続ける感じかな

348名無しさん@まいぺ〜す2017/06/21(水) 21:33:14.84ID:Ta/scBxn
どうして
一回たくさん打ったら
回数減らしても良い状態をキープできると思うのだろう
結局対症療法なのに
もうちょっと理屈で考えられないのかね

349名無しさん@まいぺ〜す2017/06/21(水) 23:44:18.92ID:C6nutnaG
>>348
全く同意

350名無しさん@まいぺ〜す2017/06/21(水) 23:58:12.27ID:8yUqnPGE
理屈もクソもないだろwステも一度密閉療法で徹底的に綺麗にしてから
減らせるとこまで減らして維持できるケースあるの知らんのか?
ステみたいに効かなくなるとか、副作用とかリバウンドがないなら
そのまま続けていくことも可能ってことだろ。

351名無しさん@まいぺ〜す2017/06/22(木) 00:15:39.14ID:U/f0aQ6X
要は費用とのバランスでしょ。
月4回なんて普通の人は打てないんだから、できるだけ減らして効果もそこそこ
出るペースでやるしかない。俺は月イチで全く効果なければもうやらない。
というかできないよ。数年で車買える額なんて重度のアトピーで払える人いるのかと。

352名無しさん@まいぺ〜す2017/06/22(木) 07:42:30.43ID:gghnuPMe
うわー、だらだらステロイドと全く同じ発想w
薬は適正量で使えってアトピー患者はよく分かっているはずなのに

353名無しさん@まいぺ〜す2017/06/22(木) 09:38:26.07ID:IS/iMsr3
うるせぇよ、アトピー上級者ども

354名無しさん@まいぺ〜す2017/06/22(木) 11:07:01.71ID:M0V4mWKY
出た「ダラダラ塗り」wステがちゃんと効いてれば医師から「減らしていきましょう」って
普通なるじゃん。効いてるなら少しでも減らすのはアトピー患者にとって常識じゃないの。
そもそも「だらだら塗」ってのが医学の教科書では良くないと書かれてるんだろうけど、
あれほど机上の空論は無いと思うぜ。
結局ステなんて塗っても根本的に治らないんだから延々と塗り続けることになる。
必然的にだらだら塗にならざるおえないわけで。
長年アトピーに苦しんでる人はほとんどそのパターンでしょ
医師にこの矛盾突っ込んでもだれも答えらんないからな。
きちっと大量に塗って良くなって終了なら誰もアトピーに苦しまんし、この新薬も必要ないじゃん。

355名無しさん@まいぺ〜す2017/06/22(木) 11:15:31.65ID:M0V4mWKY
そもそもステロイドの適正量ってなんだよw
軽症の人は弱いステをたまに塗るだけでいいし、酷い人はデルモベート毎日塗っても効かんのに。

356名無しさん@まいぺ〜す2017/06/22(木) 12:25:02.08ID:52JlNAhT
ほんとそれな。かれこれ20年前かな。
最高学府の大学病院で密閉療法してキレイになったけど、すぐに戻ってなんの意味もない。
20年だらだら塗るしかなかった。もう皮膚も心もぼろぼろ…

357名無しさん@まいぺ〜す2017/06/22(木) 17:41:45.25ID:Bbv0rdSL
アトピー治らないことにそろそろ疑問を持つべき

358名無しさん@まいぺ〜す2017/06/22(木) 19:02:33.26ID:n4uhsmmV
疑問だらけ。自分はなんのために生きてるのかさえ。

359名無しさん@まいぺ〜す2017/06/22(木) 19:26:09.28ID:NLF0hqNy
治療方法が、

360名無しさん@まいぺ〜す2017/06/23(金) 09:27:04.90ID:BpKdpX9r
治るようになったら皮膚科と製薬会社が困っちゃう

361名無しさん@まいぺ〜す2017/06/23(金) 09:37:27.71ID:wLlOafAs
>>354
ステロイドに関しては何も知らない馬鹿医者5割
気づいてるけど金になるから黙ってるクズ医者5割ってとこだろうな
上層部は電通に委託して工作員まで雇ってステロイド使わせようと画策しているし
きわめて悪質、アトピー板も工作員だらけ

362名無しさん@まいぺ〜す2017/06/23(金) 15:15:30.71ID:v1MNMkpy
>>361
新しい病院とか行くともうこっちはキャリア30年のベテランで体感でステロイドの感覚もわかるから
頼んだ薬だけ出してくれれば診察なんていらないのに、「掻くと酷くなるから掻いちゃダメ」
とか意味のないこと色々言ってくるんだよなあ。もううんざりだよ。
若い医者なんて色々話しすると薬の知識とか自分のほうが詳しかったりするしw
最近は「ステロイドを怖がって使わないからひどくなる人がいる。医師の指示通りに塗れば問題ない。」
とかよく聞くけど、昔の人はステロイドの危険性知らずに医者の言うとおりに使って酷い目にあってんのに
何言ってんだと思うよ。俺もたいした症状じゃなかったのに問題ないからと言われてリンでロン内服させられて人生狂った一人だし。

363名無しさん@まいぺ〜す2017/06/23(金) 15:41:24.85ID:p3owsp16
ツイッターで検索するとたまに治験の感想つぶやいている人いるな。
かゆみがポーンとなくなって症状が消えたとか、効きすぎて症状がなくなったから治験外されたとか。

364名無しさん@まいぺ〜す2017/06/23(金) 16:10:03.52ID:IfFmFW5Y
マジか。

365名無しさん@まいぺ〜す2017/06/23(金) 19:02:24.69ID:wLlOafAs
>>363
医者ほど世間の評価と実態がかけ離れている職業も珍しいと思う
勉強しすぎれば思考能力を失くして製薬企業の意のままに毒薬を処方し続ける
殺人ロボットになってしまうんだろうね、おそろしや。

366名無しさん@まいぺ〜す2017/06/23(金) 19:45:26.95ID:dtsqJmsb
このスレ自演臭すげぇな、ワッチョイ入れた方が良いんじゃないか?

367名無しさん@まいぺ〜す2017/06/23(金) 21:54:57.66ID:4sd6ctkt
次回からはワッチョイ入れます

368名無しさん@まいぺ〜す2017/06/23(金) 22:08:06.97ID:wLlOafAs
>>366
自演してんのはお前ら医療利権の業者だろ、さっさと首吊れよクズ

369名無しさん@まいぺ〜す2017/06/24(土) 00:25:58.56ID:Z61eu4t4
妄想癖もステロイドの後遺症ですか?(笑)

370名無しさん@まいぺ〜す2017/06/24(土) 10:14:05.25ID:CuYn4y+4
2ちゃんに業者はいないと思ってたけど、とうげんクリームも業者が患者に成りすました自演だったらしいよね

371名無しさん@まいぺ〜す2017/06/24(土) 10:33:19.28ID:HLBZD2oD
なんで居ないと思うのかな
馬鹿なのかな

372名無しさん@まいぺ〜す2017/06/24(土) 11:59:26.80ID:pKzQTaNk
アトピー板は、治ると困る業者だらけだね!

373名無しさん@まいぺ〜す2017/06/24(土) 12:07:17.45ID:HLBZD2oD
当たり前じゃん慈善事業してるわけじゃないんだから

374名無しさん@まいぺ〜す2017/06/24(土) 12:32:16.75ID:pKzQTaNk
なるほどねー

375名無しさん@まいぺ〜す2017/06/24(土) 20:08:27.99ID:6qtKZ/LR
アメリカ人のブログでもデュピルマブの使用レポがちらほら出始めてるな。
まだまだ情報は少ないけど。
1ヶ月使っても変化がなくて落ち込んでいたら7週目から急激に良くなって喜んでいる人もいる。

376名無しさん@まいぺ〜す2017/06/24(土) 22:38:25.08ID:IVWPoRhM
>>375
URL張って

377名無しさん@まいぺ〜す2017/06/24(土) 23:28:44.42ID:6qtKZ/LR
>>376
個人のブログだから貼れないけど、インスタなんかでもタグ検索すればわりと簡単に使用レポはみつかるよ。

378名無しさん@まいぺ〜す2017/06/25(日) 04:11:23.19ID:GC6f+W+H
個人ブログでも張ればええやん

379名無しさん@まいぺ〜す2017/06/25(日) 09:00:45.05ID:6UNrczNm
>>377
ブログなんだから貼れよ。
実はないんだろう

380名無しさん@まいぺ〜す2017/06/25(日) 09:19:27.18ID:y/rQHRzh
ググることも出来ない他力本願の低脳なんだからどうせ英文読めないだろ?

381名無しさん@まいぺ〜す2017/06/25(日) 10:40:20.14ID:6UNrczNm
dupilumabで検索するだけだろ。
その中でどのどの投稿かさっさと示せって言ってるだけだ、サル。
英語なんて問題ねーわ

382名無しさん@まいぺ〜す2017/06/25(日) 12:05:28.40ID:uLcxiDus
>>377
早く貼れよ、無いんだろ?クソ業者が

383名無しさん@まいぺ〜す2017/06/25(日) 12:48:29.00ID:TC/Vb20C
>>382
きみさ、ここにずっと張り付いて誰も興味ない自分語りしたり、他者に攻撃的な書き込みしたりずっとしてるよね。
多分キッズなんだろうけど、ここになんでURL貼れないかは理解できない?
不特定多数の人がみる匿名掲示板だからだよ。どんな人がみているかわからないからね。現にキミみたいなリテラシーのない子供もみてるわけだし。

384名無しさん@まいぺ〜す2017/06/25(日) 12:57:12.36ID:TC/Vb20C
>>381
dupilumabで検索するだけ。まさにその通りだよ。dupixentでも出てくるからそっちでも検索してみな。
俺がみてるのはデュピルマブと並行してアルコールと香料アレルギー対策をしている女性と、インスタに定期的に自分の症状を載せている女性。
後者は途中で全身が赤くなって落ち込んでいたけど7週目に急激に症状が良くなって喜んでいた。ステは使ってない。現在8週目とプロフに書いてある。
具体的に書いてみたけど信用してもらえるかな?

385名無しさん@まいぺ〜す2017/06/25(日) 13:04:42.39ID:TC/Vb20C
>>381
>>382
俺は自分の書き込みが嘘じゃない根拠を示したよ。あと、ここは新薬について語るスレだからみんな新薬の情報について書き込むの。
お前たぶん「業者がー」ってずっと喚いてるやつだよな。お前がここに張り付いて新薬の話が出るたびにわけのわからない自分語りと謎の業者呼ばわりして追い出そうとするのは筋違いなわけ。
なんだよ業者って?そう思う根拠示せよ。

386名無しさん@まいぺ〜す2017/06/25(日) 13:36:13.30ID:uLcxiDus
>>385
なんでURL貼れないの?当人がブログとして公開している以上何ら問題はないはずだ
わざわざ英語圏のブロガーに突撃しにいくようなやつが居るとは思えんがな
大体日本人は英語ろくにできないんだし

URLが貼れないんならお前が新薬の利権に関わる工作員だって可能性のほうが高い
ありもしないデタラメをでっちあげてまたステロイドのような薬害を増やそうとしてんだろ
さっさと首吊れやクズが

387名無しさん@まいぺ〜す2017/06/25(日) 14:14:04.38ID:TC/Vb20C
>>386
やっぱりずっと張り付いて荒らしてたのはおまえか。上に示したようにインスタで検索すれば五分もかからずみつかるのに。怠けて検索もせずに工作員呼ばわりで逃げるな。
そもそもステとは作用機序も全く違う未知の薬だからみんな情報が欲しいのに、貴重な治験経験者がくれば悪態ついて追い出しわけのわからない自分語り。
海外でレポが出てきたと言ったら検索もせずに業者呼ばわりで追い出し。
おまえがステでどれだけ辛い思いしたのかは知らないけどここはそれを吐き出すところじゃないから。荒らすな。

388名無しさん@まいぺ〜す2017/06/25(日) 16:24:08.22ID:KmvqUriI
体内の原因物質にアプローチしない限りは、いつまで経っても免疫応答し続けるよね
作用機序はいつもの拮抗薬だから、あんまり期待しない方がいいよ

389名無しさん@まいぺ〜す2017/06/25(日) 21:54:10.31ID:z9NYtK2I
>>388
「作用機序はいつもの拮抗薬」って具体的にどういうことですか?
作用機序は全然違うように思うし、いつもの拮抗薬っていう表現もよくわからないんですが、、
あと、「体内の原因物質」っていう表現も具体的にお願いします。

390名無しさん@まいぺ〜す2017/06/26(月) 12:17:48.50ID:Py5Tg1hF
>>389
体内に免疫が異物と認識するゴミが残ったままだと免疫はそれに反応し続けて
さらに体外に押し出そうとする、それによって皮膚の炎症として現れるのがアトピー
早い話が炎症が起きて汁が出るのは身体の正常な毒を排出する機能、例え不快であろうとも
それを阻害するということは身体の中にゴミを蓄積し続けるのと同じこと
当然それによって様々な病気を患うしアトピーだってどんどん悪化するというわけだ

医療利権はそれをよく知った上でステロイドのような危険な薬を処方し続けている。
デュプレマブにしたって同じこと、身体に溜まった毒は無視して免疫のほうを
抑え込もうとしている。こんな馬鹿げた薬を使えばどうなるかは素人でも分かる。

391名無しさん@まいぺ〜す2017/06/26(月) 14:17:07.45ID:BlmCdSW5
馬鹿げた薬を使うとどうなるのか説明してくれ。
科学を否定する妄想にしか読めない。

392名無しさん@まいぺ〜す2017/06/26(月) 14:48:18.22ID:e/+q5+sv
>>390
「毒」「ゴミ」ってのが観念的過ぎてなにを指しているのかわからないし、滲出液を毒と言うのもあまりにもエセ科学すぎる。
医療利権うんぬんもおまえがその目で実際にみてきたことではないだろ?
まあおまえが何を信じてどんな治療をしようが構わないよ。わざわざここに張り付いて他人の治療に文句を言うな。なんのエビデンスもとれない素人が妄想をさも世界の正しい理のように垂れ流すな。

393名無しさん@まいぺ〜す2017/06/26(月) 17:26:19.12ID:1f/I9Ty5
>>389
受容体とか拮抗薬とかの意味は分かる?

394名無しさん@まいぺ〜す2017/06/26(月) 17:58:36.84ID:xwVRxtbW
まあデュピルも安全な薬でないのは確かだと思う。
塗り薬や飲み薬でなく注射で延々打ち続けて免疫抑制して何もないなんてありえないだろう。
実際未成年は使用できないし。
まあだからこそ情報が欲しいんだけどね

395名無しさん@まいぺ〜す2017/06/26(月) 18:15:27.56ID:xwVRxtbW
つか、日本で1万人くらいかな?この治療受けるの。
だとすると、一人当たり月20万円の治療費だとすると保険で15万ほど払われる。
年間200億くらい国費が投入されるわけだからやっぱすごいよな。

396名無しさん@まいぺ〜す2017/06/26(月) 18:27:16.12ID:tJ/eY8OG
アトピーの根本部分を治療する薬じゃなくて
とりあえず炎症を抑え込む薬なんでしょ?

で、ひたすら炎症を抑えている間に、何らかの奇跡が起こってアトピーが治るかもしれない
そしたら薬を断ちましょうねって感じの

期待するポイントは、副作用が従来のステロイドやプロトピックと比較してマシかどうかって所か

397名無しさん@まいぺ〜す2017/06/26(月) 20:04:56.32ID:Py5Tg1hF
>>392
何がえびでんす笑だよ
現代医療なんてアトピーさえロクに治せない(治す気がない)似非医療じゃねえかw

398名無しさん@まいぺ〜す2017/06/26(月) 20:07:38.55ID:BYcUs9/e
2年近く打ち続けて副作用がないっていうんだから
本当に打ち続けても副作用は出ないのかもしれない。
やめた時に何が起きるかは分からないけどw

399名無しさん@まいぺ〜す2017/06/26(月) 20:14:13.80ID:e/+q5+sv
>>397
論点ずれてるぞおまえ。ずっと。
もう諦めろ。
おまえがどれだけ可哀想な目にあってきたのかはわかったから。
見当違い、スレ違いの荒らしはやめろ。

400名無しさん@まいぺ〜す2017/06/26(月) 20:14:15.37ID:Py5Tg1hF
>>394
重篤な副作用が確認される前に売り抜けるのがインチキ麻薬売り製薬企業の
やり方だからな、発売前にそんな情報は出てこないと思うよ

製薬企業に洗脳された馬鹿医者もこれは副作用がないだとかデタラメを患者に吹き込んで
10年後ぐらいに訴訟沙汰、製薬企業は稼ぎ出した利益からすればごく一部の金だけ払って和解
患者の側が薬に頼らないという意識をもたない限り、こんな悪循環の繰り返しだろうよ

401名無しさん@まいぺ〜す2017/06/26(月) 20:18:03.29ID:e/+q5+sv
>>400
おまえはなんで自信満々にそんなことを書き込めるんだよ。
なんの根拠があんのよ?
妄想?

402名無しさん@まいぺ〜す2017/06/26(月) 20:22:56.77ID:Py5Tg1hF
>>399
何が荒らしなんだ?俺は製薬企業やクズ医者は金づるのアトピー患者を
治してやろうなんて気がまったくないという事実を伝えてるだけなんだが?

断言しても良いがもしアトピーが完治するような薬が発明されたとしたら
アトピー利権の連中は間違いなくその薬の存在を研究者もろとも抹殺しようとするだろう
医者も厚生省も製薬企業も金儲けしか頭にない、だからアトピー患者が完治することなど
あってはならないんだ

そんなゴミどもが認可して発売するような薬にいったい何を期待するっていうんだ
アトピーは身体の中にたまった化学物質や老廃物が全て排出されさえすれば自然と治る
まー環境汚染食物汚染が凄まじい現代では簡単なことではないが
薬に頼ろうなどという怠惰な考えは改めなければ、医療利権に死ぬまでしゃぶられ尽くされるだけ

403名無しさん@まいぺ〜す2017/06/26(月) 20:44:57.58ID:BYcUs9/e
そもそも病気を完治させる薬なんて存在しない。

自分は高尿酸値なんだけど、尿酸値を抑える画期的な薬がある。
高尿酸値を根本的に治すわけではないが、高尿酸値による
様々な二次的な病気は抑えることができるし、
特に重篤な副作用もない。

デュピルマブもそうであればいいじゃないか。

404名無しさん@まいぺ〜す2017/06/26(月) 20:47:31.29ID:e/+q5+sv
>>402
そうなんだ。ありがとう。伝わったよ。
でもここはそんなこと書く場所じゃないだろ?
もう荒らすのはやめてくれ。

405名無しさん@まいぺ〜す2017/06/26(月) 20:56:50.77ID:BYcUs9/e
>アトピーは身体の中にたまった化学物質や老廃物が全て排出されさえすれば自然と治る

思いっきりダウト

406名無しさん@まいぺ〜す2017/06/26(月) 21:10:28.39ID:0vPuMIzG
従来の標準治療とどういう線引きで使っていくのか興味があるところだよなぁ

407名無しさん@まいぺ〜す2017/06/26(月) 21:32:01.95ID:9KjiuARh
長文うぜぇよ、日記にでも書いてろメンヘラ

408名無しさん@まいぺ〜す2017/06/26(月) 22:09:37.37ID:/kwPhKpr
>>402
本当の詐欺師は医療を悪役にして民間詐欺療法を売り込むクズだろ。

409名無しさん@まいぺ〜す2017/06/26(月) 23:20:35.03ID:k4oziYFN
昔オカンに薦められてクロレラのんだなあ。
2年のんだけど緑のうんこが出るだけで全く意味なしw
ほんと民間療法は死んでほしいわ

410名無しさん@まいぺ〜す2017/06/26(月) 23:53:22.90ID:t4zIfkxt
ステロイドと保湿剤と抗アレルギー薬を売り込むクズが蔓延ってるよな

411名無しさん@まいぺ〜す2017/06/27(火) 00:09:15.90ID:wC8l/Q9x
ステロイドも民間療法もクズしかいない

412名無しさん@まいぺ〜す2017/06/27(火) 00:17:38.32ID:04PwH97b
>>411
答えが出ちゃった・・・

413名無しさん@まいぺ〜す2017/06/27(火) 06:58:33.32ID:AxVK7iSq
これも対症療法なんだよね
アトピーは治らないことになってるみたいだけど、

414名無しさん@まいぺ〜す2017/06/27(火) 11:31:25.18ID:/pp5GJal
本当は治せる技術はあるけど、色んな力が働いてそうはさせないって感じかな?

415名無しさん@まいぺ〜す2017/06/27(火) 12:10:34.24ID:Dxt28prj
そもそも治そうという方向に行かないわな。
抵抗されて潰されるから誰もやらない。

416名無しさん@まいぺ〜す2017/06/27(火) 12:31:03.06ID:G156UvZ7
ステロイド利権だけで、世界中で何百億円かな?
治す方法発表したら、消されるかも

417名無しさん@まいぺ〜す2017/06/27(火) 13:07:46.91ID:qgLXQcP4
自演が痛々し過ぎてもう

418名無しさん@まいぺ〜す2017/06/27(火) 13:31:55.27ID:5V3BGzp8
そんな簡単に完治させたら新薬の開発費用を回収できないし
完治させる薬なんて開発されるわけがない
アトピー患者には死ぬまで薬漬けで苦しんでもらって金を吐き出させましょうってことなんだよ

まーどうにもならない重度のアトピーでステロイドやらで抑え込むしかないような
ケースもあるだろうし一概に対症療法全てを否定するわけではないが
多くの場合、重度のアトピーが薬の副作用によって引き起こされているということも
忘れてはならない。一時的に良くなっても後からもっと酷い目に遭うのが現代の似非医療
の特徴だ。

419名無しさん@まいぺ〜す2017/06/27(火) 14:43:11.10ID:dZwk+mEi
アトピーって心の病なんですね

420名無しさん@まいぺ〜す2017/06/27(火) 15:00:49.17ID:qgLXQcP4
何日もずーっと妄言吐いてるのがめちゃめちゃ怖い
話も通じないし、本当にヤバい奴な気がしてきた

421名無しさん@まいぺ〜す2017/06/27(火) 15:09:50.92ID:3LPlBORK
>>420
お前は業者なんだろ?
レッテル貼りしないで反論してみたらどうなの

422名無しさん@まいぺ〜す2017/06/27(火) 16:08:03.91ID:xmEk7FRd
まあアホな医者にステで酷い目にあった人はたくさんいるのは確かだ。
昔ひたすらステの注射打ち続けて廃人になった人もいるからな。
だからこそこの薬も自己責任でみんなやるんだからほっといてやれば?
そもそも高くて打ちたくても打てる人ほとんどいないだろうに。

423名無しさん@まいぺ〜す2017/06/27(火) 16:21:28.42ID:bUR7n3J9
まぁ対症療法としてステより優れていると仮定した時に、金が無い患者が劣化治療に嫌気が差して脱ステに走る可能性はあるな

424名無しさん@まいぺ〜す2017/06/27(火) 17:05:28.49ID:v14DdMla
何日おきに投薬すんの?

425名無しさん@まいぺ〜す2017/06/27(火) 20:45:48.08ID:OfddBd/F
いくら高額でも、健保の高額医療制度で、
毎月の支払いは8万程度で済むわけじゃん

426名無しさん@まいぺ〜す2017/06/27(火) 21:22:34.16ID:G7gqn6vQ
環境からくるもの、食事からくるもの
体内に入っても害はないのに免疫が排除しようとすることで起こるアトピー
完治させるには免疫に、それは攻撃しなくてもいいものだよとわからせるしかないのだけど
さてどうすりゃいいのか

427名無しさん@まいぺ〜す2017/06/27(火) 23:49:45.96ID:NZdvCHNj
溢れるコップの水を減らせば、症状は出なくなる

428名無しさん@まいぺ〜す2017/06/28(水) 05:37:49.10ID:jbJJhLKP
治療薬の機序が高度になるとついていけず途端に低次元な話題になるなw

429名無しさん@まいぺ〜す2017/06/28(水) 11:22:01.32ID:7dDHybbA
あらゆる細胞に多様な働きをするステとプロより
特定の細胞に特定の働きしかしないデュピのほうがわかりやすい

430名無しさん@まいぺ〜す2017/06/28(水) 11:31:55.13ID:KV/ab/w3
>>425
独身で手取り50くらいあっても月8万はかなり躊躇するだろw
5年で500万。いい車買えるじゃんw

431名無しさん@まいぺ〜す2017/06/28(水) 12:03:11.53ID:KV/ab/w3
つーかすでに治療費だのなんだので500万くらい使ってるな
まともに仕事やバイトもできなかった損失も含めると1000万超えてるわ。
ほんとどんだけ無駄な人生送ってんだかw

432名無しさん@まいぺ〜す2017/06/28(水) 15:01:58.79ID:E6ePDY6F
>>426
害があるから免疫が反応するんだろ馬鹿かこいつ

433名無しさん@まいぺ〜す2017/06/28(水) 15:14:53.99ID:7dDHybbA
「アレルギー」は、体を守る「免疫」の過剰な反応

わたしたちの体は、体内に侵入した病原菌やウイルスなどの異物に対して、それに反応する「抗体」を作って排除する仕組みを持っています。

この仕組みを「免疫」といいます。

免疫は本来、体から異物を排除して感染症などから体を守る大切な仕組みです。

しかし、この免疫が花粉など体に害のないものに対しても過剰に反応してしまうことがあります。

これが「アレルギー」です。

http://www.torii-alg.jp/allergy/

434名無しさん@まいぺ〜す2017/06/28(水) 16:51:49.35ID:E6ePDY6F
>>433
アトピーとアレルギーは違う
免疫が過剰な反応を示すのがアレルギーであって
アトピーは正常な異物に対する免疫の反応だろ

435名無しさん@まいぺ〜す2017/06/28(水) 16:55:50.08ID:kMPgTZyN
わかったから働け

436名無しさん@まいぺ〜す2017/06/28(水) 18:44:28.60ID:KV/ab/w3
しかしほとんど効かないい人もいるってのが不思議だな。
人によってアトピーのメカニズム自体が違うんかいな。

437名無しさん@まいぺ〜す2017/06/28(水) 23:56:18.91ID:nfS52wV2
え、ほとんど効かない人はいないって聞いたけど

438名無しさん@まいぺ〜す2017/06/29(木) 00:25:46.42ID:qIIAb0ap
日本語が不自由な方ですか?

439名無しさん@まいぺ〜す2017/06/29(木) 00:54:03.30ID:8E4K2hNp
効果がない人もいるデータはどっかで見たけどな。
逆にプラセボで偽薬打っても効く人がいるから面白いw
それなら副作用も何も心配しなくていいしw

440名無しさん@まいぺ〜す2017/06/29(木) 01:15:50.75ID:NYiq9SNg
もし仮に本当に副作用や耐性がないなら価格さえ下がれば
根本治療が確立されなくても、もうアトピーって屁でもなくなるよな。
そうなってほしいよ

441名無しさん@まいぺ〜す2017/06/29(木) 06:37:48.47ID:rLtdB98q
止めれば再発、リバウンドするけどな
半永久的に止めれないシステム
巨額な開発費を回収するまで価格は下がらない

442名無しさん@まいぺ〜す2017/06/29(木) 09:24:49.74ID:6J1vL/pw
薬なんて必要ない人もたくさんいるってことだな。
ダイエット食品みたい。

443名無しさん@まいぺ〜す2017/06/29(木) 09:39:22.07ID:+qfnoyel
>440
副作用のない薬なんて存在しない
あらゆる物事には必ず反作用がある、効果が大きければ大きいほど
副作用だって大きくなる。ステロイドもそうだっただろ

444名無しさん@まいぺ〜す2017/06/29(木) 11:18:52.63ID:PdIp01yg
>>441
これから次々に新薬が出る予定だから価格は結構早く下がると思う。

445名無しさん@まいぺ〜す2017/06/29(木) 11:59:31.40ID:++vr3d3O
早く遺伝子治療を…

446名無しさん@まいぺ〜す2017/06/29(木) 12:42:39.23ID:PdIp01yg
>>445
遺伝子治療なんて早くても50年後とかだろ。
実用化にめどの立ったIPS細胞関連も庶民が手の届く費用になるまで50年後とからしいし。

447名無しさん@まいぺ〜す2017/06/29(木) 14:24:10.83ID:YiChmz6G
>>446
50年はねーよ
培養や移植などコストも時間もかかるipsと同列に考えるなんておかしい
すでにCRISPR-Cas9での遺伝子改変は可能だし安価で簡単だから中国なんかバンバン実験してる
コストや技術的な面だけで見るなら遺伝子治療のが早いと思うが副作用はどんなレベルになるのか計り知れないね

448名無しさん@まいぺ〜す2017/06/29(木) 18:27:18.61ID:PdIp01yg
>>447
コスとは単に培養とか移植だけじゃないぞ。デュピルだって物自体安くても治験や研究開発で数千億かかってるから高いわけで。
遺伝子操作なんてほんと副作用とかどうなるかわからんし、当人が良くても子供が奇形児で生まれてきたり、
膨大な時間とカネ使わなきゃとても一般に普及なんてせんぞ。
まあ中国なら安全性無視でバンバン安く普及させるだろうけどw

449名無しさん@まいぺ〜す2017/06/29(木) 19:11:58.70ID:7GTSthRn
みんな手軽に遺伝子操作してアトピーや難病と人類はおさらば。
さすがに数十年では無理と思う。俺は生きてないだろうな。
中国はタイラントとか人間兵器ほんとにつくりそう

450名無しさん@まいぺ〜す2017/06/29(木) 21:43:17.89ID:6d5YyNdX
ところでみんな受ける予定なの?
俺はとても費用払えそうにないから様子見だけど

451名無しさん@まいぺ〜す2017/06/29(木) 21:51:28.41ID:qpT/naxp
普通の皮膚科でいきなり使いこなすのは無理だろうし、
コストかかるから、数年は、特定の(大学)病院でしか
使えないのではないか。
いろいろデータが出てきたら、どの皮膚科でも使えそうな気がする。

452名無しさん@まいぺ〜す2017/06/29(木) 22:47:52.44ID:++vr3d3O
様子見

453名無しさん@まいぺ〜す2017/06/30(金) 00:31:07.10ID:0wCG4F6T
そのための治験ちゃうんか

454名無しさん@まいぺ〜す2017/06/30(金) 07:20:43.15ID:9bCAxLzg
あと半年で承認の見込みだし、
薬価も2月から3月には決まるだろうから、
それからだな。

455名無しさん@まいぺ〜す2017/06/30(金) 15:25:19.54ID:Gr/IlIgE
けど大学病院だと紹介状いるし、待ち時間数時間かかるし
土曜日無理でしょ?それを毎週とか受けるにしてもめんどくさすぎるな。

456名無しさん@まいぺ〜す2017/06/30(金) 15:44:10.66ID:BehPit9U

457名無しさん@まいぺ〜す2017/06/30(金) 16:56:03.54ID:Gr/IlIgE
>>456
ああそうだったね。けどまとめ買いで一気に何十万吹き飛ぶ感じなのか

458名無しさん@まいぺ〜す2017/06/30(金) 17:53:51.50ID:BehPit9U
1月分が限度だから15万くらいじゃない
薬局で本日のお会計は15万ですて
悪目立ちするな

459名無しさん@まいぺ〜す2017/06/30(金) 18:23:13.26ID:VIZQDf+l
治らないクスリに月10マン
おまえら金持ちだな

460名無しさん@まいぺ〜す2017/06/30(金) 21:21:13.38ID:xrd4aVUm
正直金は余ってるよ
使い道無いからね

461名無しさん@まいぺ〜す2017/06/30(金) 23:22:27.05ID:crnXJsf0
ひろゆき乙

462名無しさん@まいぺ〜す2017/07/01(土) 18:34:23.39ID:SWfjNbWo
なんでそんなヌメヌメ系の敵みたいな名前なんだ

463名無しさん@まいぺ〜す2017/07/03(月) 20:09:17.96ID:2dNKVb6w
俺はクローン病でレミケード倍量(インフリキシマブ)使ってるけど
特定疾患制度で、月額上限1万でなんとか医療費はギリギリ抑えられてる
もし完全に自費なら絶対打たないだろうなw(自費だと3割負担でも1回20万くらい)

生物学的製剤の難点って、大概これを使うような奴は
体に障害を抱えてて、そもそもそんな高額な収入が無いっていう根本的問題
まあ正直、俺はクローン病よりアトピーの方が辛い
アトピーも本来なら特定疾患に入ってもおかしくないけど、患者数多すぎて
とてもじゃないけど入れられないんだろうな

464名無しさん@まいぺ〜す2017/07/03(月) 20:24:32.14ID:2dNKVb6w
ちなみに、レミケード(抗TNF-α)はアトピーには効果無し
ヒュミラも使ったことあるけどアトピーには効果無し
もちろんクローン病には効いた
まあ抑えてるサイトカインが全然別物だから当然って言えば当然だが

465名無しさん@まいぺ〜す2017/07/03(月) 21:26:29.93ID:Gd1OOO8q
ホリケンのように金がある奴しか続かないだろうね

466名無しさん@まいぺ〜す2017/07/03(月) 21:40:22.31ID:4HzQM0bt
>>464
逆にデュピルマブはクローンニモ効きそう?

467名無しさん@まいぺ〜す2017/07/03(月) 22:56:03.12ID:2dNKVb6w
>>466
クローンには効かないでしょ
原因のサイトカインがアトピーと別物だし
そういう特定のサイトカインを狙い撃ちして無効化するのがこの手の生物学的製剤

468名無しさん@まいぺ〜す2017/07/04(火) 01:54:48.14ID:ck17jw0h
アトピーを完全に治すには遺伝子操作しかない?

469名無しさん@まいぺ〜す2017/07/04(火) 03:29:06.29ID:v66OauwL
ない

470名無しさん@まいぺ〜す2017/07/04(火) 08:52:10.50ID:i0JmbCNL
そんなことはない

471名無しさん@まいぺ〜す2017/07/04(火) 14:07:37.37ID:YtPmG5ev
デコイってどうなったの?

472名無しさん@まいぺ〜す2017/07/04(火) 20:00:04.46ID:lRcUYOvx
標的になった

473名無しさん@まいぺ〜す2017/07/04(火) 20:26:02.82ID:BJhlE616
うわつまんね

474名無しさん@まいぺ〜す2017/07/04(火) 21:31:33.65ID:QNk15z0k
>>446
50年とか先に治ってもあんまり嬉しくないw

475名無しさん@まいぺ〜す2017/07/05(水) 11:03:14.15ID:GKsvFb2o
ここにいる人たちが死んだ後にアトピーも癌もハゲもなくなってるんだろうな。
なんか死んでも死に切れないよ〜

476名無しさん@まいぺ〜す2017/07/05(水) 14:40:20.89ID:rATk62WF
いまから撃つよ。

ttp://mup.2ch-library.com/d/1499226680-image1.JPG

477名無しさん@まいぺ〜す2017/07/05(水) 14:42:35.30ID:rATk62WF
まぢがった

ttp://mup.2ch-library.com/d/1499233001-IMG_5124.JPG

478名無しさん@まいぺ〜す2017/07/05(水) 15:11:27.01ID:SaZk+CxQ
痛そう・・・

479名無しさん@まいぺ〜す2017/07/05(水) 19:15:03.88ID:QazcJlmK
>>476
おいw

480名無しさん@まいぺ〜す2017/07/05(水) 22:06:06.93ID:s3QhcTiX
>>477
日本国内3相治験参加者?

481名無しさん@まいぺ〜す2017/07/06(木) 06:33:11.65ID:qykITkED
>>477
効果はどうよ?

482名無しさん@まいぺ〜す2017/07/08(土) 14:53:31.63ID:bvzxtxzN
効果はお答えできないのかよか

483名無しさん@まいぺ〜す2017/07/20(木) 01:31:39.28ID:1gtGPQMH
保守

484名無しさん@まいぺ〜す2017/07/20(木) 07:13:21.14ID:6DjF/pqF
機序分かる人には、一時的に抑える効果しかないのはよく分かるだろう

つまりオワコン

485名無しさん@まいぺ〜す2017/07/20(木) 12:33:39.95ID:OgxKs9Ct
自演が消えてすっかり平常運転

486名無しさん@まいぺ〜す2017/07/20(木) 14:03:45.14ID:ztEOFhxz
ツイッターに治験者ちらほら居るね。
絶賛してるけど、休薬後にすこし湿疹が出てきたらしい。
所詮は対処療法だけど、離脱症状みたいなのがないなら一生使いたい。

487名無しさん@まいぺ〜す2017/07/20(木) 16:36:11.37ID:6ZDvNmVG
問題は値段でしょ
生物学的製剤って基本アホみたいに高いからなぁ
使いたくても高すぎて使えない人が続出する予感しかしない

488名無しさん@まいぺ〜す2017/07/20(木) 16:57:38.25ID:6ZDvNmVG
個人的には、もし使うなら月1万円が限界だな
おそらく通院などを含めると、それよりも高くなるだろうし
ただでさえアトピーで収入多くないのに、それ以上では使いたくても使えない
現時点の予想だと1ヶ月3~5万だっけ?
親がよほどの資産家か、高月収の超リッチマン以外使えないでしょ

489名無しさん@まいぺ〜す2017/07/20(木) 20:05:42.89ID:1rqUDa35
そうするとアトピー酷い=底辺の図式ができるな。

490名無しさん@まいぺ〜す2017/07/21(金) 00:36:08.85ID:5fM+6hXL
いつ認可されるのか、マジで教えてくれ!
メーカーに聞いたがお答えできないと言われた!

おおよそいつなんだ!

491名無しさん@まいぺ〜す2017/07/21(金) 06:19:16.23ID:xUlllCHM
手取り20だとして、3-4万薬代に取られようがかゆみがなくなるならほとんどの奴がやるだろ。
重度アトピーということで独身だと仮定する
結婚してる奴は知らん。爆発しろ!

492名無しさん@まいぺ〜す2017/07/21(金) 10:14:05.99ID:5j+oKzfw
>>490
せめてスレ内くらい検索しろよ。どっかにそ!らしいこと書いてるだろ。当たってるかはわからんけど。

493名無しさん@まいぺ〜す2017/07/21(金) 12:50:24.79ID:9/oCygg9
そもそも重傷者は働けないレベルなのに
そんな金があるのかという根本的問題

494名無しさん@まいぺ〜す2017/07/21(金) 17:03:39.51ID:fvNhpM0r
外用ステロイドのせいで無駄にビビってるが、冷静に考えるとこれは大丈夫だろ。
コストの方がネックになるだろうね。

495名無しさん@まいぺ〜す2017/07/21(金) 19:06:54.70ID:J1h8Za6q
>>486
離脱症状あるから一生使いたいじゃなくてか

496名無しさん@まいぺ〜す2017/07/21(金) 19:09:32.20ID:J1h8Za6q
>>491
生まれてくる子供に何か支障はないのか。

497名無しさん@まいぺ〜す2017/07/21(金) 19:15:43.08ID:J1h8Za6q
ほんとに効くなら治験やりたかったな。
始めるタイミングによっては人生変わるだろ。

498名無しさん@まいぺ〜す2017/07/21(金) 20:23:54.27ID:qO3Uya/C
つーかみんな仕事してんの?
俺は一応働いてるけど時給換算で高校生のバイトと変わらんからきびしいよ。
長年のアトピーストレスで不眠症で今日で4日寝れてない。
今日も猛暑で汗まみれで全身真っ赤の中、意識もうろうだったよ。
今日はじめて睡眠薬もらったけど、他にも腰悪いし白内障もあるし
薄毛治療もしてるし、必死で働いた稼ぎがすべて治療費に消えるよ。
デュピルはとうてい無理だわ

499名無しさん@まいぺ〜す2017/07/21(金) 22:08:36.79ID:9N7Ns423
>>498
あなたのような人に使ってもらいたいね

500名無しさん@まいぺ〜す2017/07/21(金) 22:56:55.22ID:5TwxjLR4
効果はお答えできないのかよ無理言うてるやん

501名無しさん@まいぺ〜す2017/07/22(土) 10:10:28.49ID:C3wxUXOp
>>490
自分なりに色々検索した結果です。
(内容保証はありません)

来年1月に厚労省承認見込み
3月ごろ薬価決定(高額なのでここで揉めるかもしれない)
その後発売開始。

副作用は結膜炎。
ほかの生物製剤のように、途中でやめると
効果がなくなるようなことはない。
なお、ステリバウンドとステ皮膚症には全く効果がない。

開発費約5,000億円
すでに発売済みのアメリカでの
1年間の薬剤費約400万円。
(日本では健康保険組合の圧力もあり、これよりは安くなる。)

502名無しさん@まいぺ〜す2017/07/22(土) 10:49:02.49ID:3Ry4eaLX
貯金とか全部諦めても、年間薬剤費+200万くらいの手取りがなきゃ使い続けるのは無理だな。

503名無しさん@まいぺ〜す2017/07/22(土) 10:53:24.32ID:KQ8RnCKg
>>501
>ステリバウンドとステ皮膚症には全く効果がない。
そうなの?ステから抜け出せると思ったのに。

504名無しさん@まいぺ〜す2017/07/22(土) 11:37:14.75ID:P8vvOI6d
保険組合が大変なだけじゃん
どこまで保険適応になるのか分からんけど

505名無しさん@まいぺ〜す2017/07/22(土) 12:12:54.60ID:qzKloATv
>>504
ガンの薬でさえ、薬価高いて問題になってんのに
死なない病気で、ただ症状抑える効能しかない薬に
組合がそこまで負担するとは思えない

カネない奴は、ステプロ塗れというスタンスになるはず

506名無しさん@まいぺ〜す2017/07/22(土) 13:00:40.74ID:1Q1ODA/f
>>501
>なお、ステリバウンドとステ皮膚症には全く効果がない。

またいい加減なことを
ステリバウンド、ステ皮膚症どちらも不適切治療によるアトピーの悪化、ただの重症アトピー

507名無しさん@まいぺ〜す2017/07/22(土) 13:57:43.22ID:nUHMHE/d
どっちがいい加減だよ。
それはお前が単に強烈なリバウンドのこと知らないだけだろ。
強烈なのはとてもアトピーが酷くなったなんてレベルのもんじゃない。
だから脱ステすれば軽くなる人がいるんだよ。

508名無しさん@まいぺ〜す2017/07/22(土) 14:09:43.11ID:nUHMHE/d
>>503
リバウンドなんてどのくらいの症状、期間でどのくらいのステを使い続けたかにもよるし
殆どリバウンドない人もいるからわからんよ。
ただうまくデュピルに切り替えて脱ステで来てもデュピルやめたときにリバウンドが来る可能性がある。

509名無しさん@まいぺ〜す2017/07/22(土) 15:57:48.11ID:5npwb9VG
お前らどっちにしても受け売りだろ?

510名無しさん@まいぺ〜す2017/07/22(土) 16:31:51.68ID:nUHMHE/d
受け売りでも何でもない。
脱ステして地獄からなんとか生還したんだから。
昔はみんなステの知識なんてなかったから、軽症でもステ乱用して
酷くなる→脱ステして良くなるってケースが多かったんだよ。

511名無しさん@まいぺ〜す2017/07/22(土) 18:28:03.38ID:tpxM40dD
多くはないよ

512名無しさん@まいぺ〜す2017/07/22(土) 19:25:50.03ID:HHrSkTEs
ネモリズマブがそろそろ第3相治験開始のはずだし、
アトピーも今後、色々新薬が出てくる。
ただ、指摘されているように対処療法なのと、
あと、コストと副作用が気になる。
今はステロイドかネオーラルしかないからね。
選択肢が増えることは良しとするしかないな。

513名無しさん@まいぺ〜す2017/07/22(土) 19:30:13.09ID:5Ycab+7B
根拠の無い脱ステ理論は無しでお願いしたい。
リバウンドには無効とかいうやつ絶対出てくると思ったわ。
信者こえーよ。

514名無しさん@まいぺ〜す2017/07/22(土) 22:12:09.90ID:217sj9gH
リバウンドに有効かどうかはさておき、脱ステして良くなった人なんて
いくらでもいるのに否定するとか意味不明。

515名無しさん@まいぺ〜す2017/07/22(土) 22:30:48.16ID:217sj9gH
>>512
http://atopysan.hatenablog.com/entry/2017/03/17/%E3%83%8D%E3%83%A2%E3%83%AA%
E3%82%BA%E3%83%9E%E3%83%96%E3%81%AE%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%
B9%E3%82%92%E5%8F%97%E3%81%91%E3%81%A6
有害事象のため治験中止に至った症例はnemolizumab群で15例であり、
主なものはアトピー性皮膚炎に関連した事象(アトピー性皮膚炎の悪化、剥脱性皮膚炎)10例でした。

ネモリズマブだと悪化の副作用とリバウンドの症例出てるみたい。
デュピルも似たようなものだから、やっぱリスクは有るよね。

516名無しさん@まいぺ〜す2017/07/23(日) 04:57:25.32ID:KscBObJs
炎症の因子溜まっていくからな…症状軽減してるときに因子を取り払う他の努力が必要かも

517名無しさん@まいぺ〜す2017/07/23(日) 06:39:10.12ID:Gm4nKn3Z
>>515-516
機序を考えたら、リバウンドが起きないわけないよね

518名無しさん@まいぺ〜す2017/07/23(日) 10:08:54.43ID:+ltoINuq
治験やりたかったってる人いるけど、治験終わって良さげだからそう思うわけで
悪化とかリバウンドとかだけでほとんど効果ないこともたくさんあるからな。
効果あってもプラセボ群にいれられたらほんと時間の無駄だからな。

519名無しさん@まいぺ〜す2017/07/23(日) 12:23:53.95ID:KscBObJs
>>517
その作用機序を詳しく教えて

520名無しさん@まいぺ〜す2017/07/23(日) 12:45:02.66ID:+ltoINuq
いま円安だけどドル70円でも安くならんのかね?
為替レートで薬価が変動した経験ないけど

521名無しさん@まいぺ〜す2017/07/23(日) 13:30:59.91ID:KscBObJs
>>517
すまん勘違いしたレスしたわごめん

522名無しさん@まいぺ〜す2017/07/23(日) 14:15:51.80ID:BLvAe91y
ネモリズマブって月一回でいいんだな。
先行してるデュピルに対して優位に立つためにも
結構安値でできるかも。

523名無しさん@まいぺ〜す2017/07/23(日) 22:20:04.41ID:egNcUfYb
こないだ風邪薬貰いに行った皮膚科内科の診療所でヂュピルマブのこと聞いたら
全く知らなかった。ネモリズマブのことはテレビで見て知ってただけw
医者ってこんなもんなんかね。

524名無しさん@まいぺ〜す2017/07/23(日) 23:00:10.87ID:d19zTIb1
内科の町医者が、収入増やすためについでに看板広げたってとこじゃないかね。

525名無しさん@まいぺ〜す2017/07/23(日) 23:52:02.52ID:QG5aDBXu
ゾンビに街頭支援デモやってもらって、同情世論を形成して極めて低負担にしようではないか

526名無しさん@まいぺ〜す2017/07/24(月) 19:52:24.27ID:H2/crZGj
アメリカに比べて極端に安くなる可能性は無いの?

527名無しさん@まいぺ〜す2017/07/24(月) 20:33:42.56ID:ma8DF3sT
死なない病気に大枚を払うほど健康保険組合も余裕はないと思うよ

528名無しさん@まいぺ〜す2017/07/24(月) 20:40:06.09ID:dCuOFiVS
体験してもらえたら即時全額補助決定するレベルなのにねw

529名無しさん@まいぺ〜す2017/08/01(火) 10:54:45.37ID:sWxj2eo1
せめてあと10年早くできてくれればなあ
もうなにもかも失ったよ。

530名無しさん@まいぺ〜す2017/08/02(水) 04:05:17.38ID:CGow0NvT
人生変わるほどの薬なのか?

531名無しさん@まいぺ〜す2017/08/02(水) 08:55:25.30ID:H9uzYEkK
モチロンソウヨ

532名無しさん@まいぺ〜す2017/08/02(水) 09:36:24.93ID:B7LWLfHz
プロトピック発売もそんな感じやった
出てしばらくは神クスリだったが
10年過ぎて副作用出まくり
塗るんじゃなかった

533名無しさん@まいぺ〜す2017/08/02(水) 11:23:31.25ID:iQqxVQTF
どっちも作用は全然違うんだろうけど免疫を抑えてることは同じなわけで。
それで副作用でないなんてあるんだろうか。

534名無しさん@まいぺ〜す2017/08/02(水) 13:25:57.14ID:J3+KceK+
標的を限定してるからステみたいな副作用は無いだろう。

535名無しさん@まいぺ〜す2017/08/02(水) 13:36:51.36ID:+4bLkRQu
どちらに人生かわるかはわからないね

536名無しさん@まいぺ〜す2017/08/02(水) 14:53:47.96ID:eWwrZe+P
ステは総ての細胞の中にある特定の受容体と結合し、細胞の活動を抑制する
プロは総ての細胞の中にある特定のタンパク質と結合し、細胞の活動を抑制する
デュピルマブは特定の免疫細胞の表面にある特定の受容体と結合し、免疫細胞がアレルギー反応を起こす活動に向かうことだけを抑制する

537名無しさん@まいぺ〜す2017/08/02(水) 17:40:55.38ID:D0phIxnD
まあ原理的にはそうだろうけどさてんてん…

538名無しさん@まいぺ〜す2017/08/02(水) 17:52:30.66ID:5oYQM53w
要するに特定の受容体に結合して、阻害するH1ブロッカーとやりたいことは同じだよね
つまり、

539名無しさん@まいぺ〜す2017/08/03(木) 11:17:52.08ID:E6+eGgba
しかし効果が人によってまちまちなのはなんでなんだろう。
ステとかは最初はだれでも効くのに。

540Ma2017/08/03(木) 11:54:07.96ID:cmJiRnUo
西洋薬なんて使うものじゃないわ
その効果より副作用の方が大きい

541名無しさん@まいぺ〜す2017/08/03(木) 21:48:20.26ID:i26KnlyD
認可はよ

542名無しさん@まいぺ〜す2017/08/04(金) 21:18:08.28ID:maVd++5E
TVショッピングのサプリ初回お試しみたいのやればいいのにな
効く奴はハマるだろうから回収出来るだろ

543名無しさん@まいぺ〜す2017/08/04(金) 22:37:33.84ID:UdfOEPka
毎月10万やで

544名無しさん@まいぺ〜す2017/08/04(金) 22:59:59.37ID:taPXZc23
ある意味で覚醒剤より怖い商法だな
お前の皮膚を維持するためにこの薬が欲しいんだろ?あ~ん?
とかやられそうだ

545名無しさん@まいぺ〜す2017/08/05(土) 12:18:29.73ID:M4xUI4BH
10万もしないだろ

546名無しさん@まいぺ〜す2017/08/07(月) 10:11:53.01ID:3HeP0EN/
それでも症状押さえられるなら安いもんだと思うんだが。

547名無しさん@まいぺ〜す2017/08/07(月) 19:42:48.03ID:pqUkGcQc
症状抑えるだけなら、ステロイド、プロトピックもあるが、

548名無しさん@まいぺ〜す2017/08/07(月) 23:36:42.17ID:ns0qlCoJ
>>547
そういうわかりきった回答する人ホント嫌い

549名無しさん@まいぺ〜す2017/08/07(月) 23:58:11.45ID:8zgNYaSM
今までステロイド使ってた人はステ辞めたらリバウンド食らうんじゃないの?
まさか、デュピルマブ打つけどこれまで通りステロイドも塗ってくださいねーって感じ?

550名無しさん@まいぺ〜す2017/08/08(火) 12:05:58.48ID:FMxfwmqA
悲惨なことになるのがわかりきってるのに
こんなのにすがってる学習能力ゼロの奴がいるんだ

551名無しさん@まいぺ〜す2017/08/08(火) 13:02:16.63ID:jldoEMQl
じゃあお前は使わなけりゃいいじゃん。簡単な話だろ?

552名無しさん@まいぺ〜す2017/08/08(火) 14:06:51.57ID:uH+9+29S
なんとなく経皮的な薬より副作用は少ないと思うわ
ステロイドの注射よりは効く経路が選択的だし

553名無しさん@まいぺ〜す2017/08/08(火) 17:46:24.18ID:Yw+4Ause
ステロイド注射は効くけど副作用が、
つまり、

554名無しさん@まいぺ〜す2017/08/08(火) 20:24:32.57ID:JgAI854p
ステロイドは一般的作用薬、あらゆる細胞の内部にあるステロイド受容体に作用する
プロトピックは選択的作用薬、あらゆる細胞の中にあるカルシニューリン機構を阻害するがT細胞のカルシニューリン機構に対して強く作用する
デュピルマブは特異的作用薬、T細胞の表面にある特定分子にのみ作用する

555名無しさん@まいぺ〜す2017/08/08(火) 21:35:54.20ID:FMxfwmqA
>>551
なぜ自分と同じアトピー患者だと思ったのだろう?

556名無しさん@まいぺ〜す2017/08/08(火) 22:10:39.46ID:wu2aEVWK
アトピーの記事だけど、デュピルマブのことも書いてあったから貼っときます
http://i.imgur.com/kyNZrtl.jpg
http://i.imgur.com/VrbzQuD.jpg

557名無しさん@まいぺ〜す2017/08/08(火) 22:20:50.29ID:agcf/nqP
マブいスケだぜ

558名無しさん@まいぺ〜す2017/08/09(水) 00:28:27.16ID:Lqbc9B44
まさにデュピルマブだよな(意味深)

559名無しさん@まいぺ〜す2017/08/09(水) 07:00:43.27ID:x07Vp81h
>>556
記事内容見ることができないので、
内容教えてください。

560名無しさん@まいぺ〜す2017/08/09(水) 10:54:59.24ID:jbS1QpoR

561名無しさん@まいぺ〜す2017/08/09(水) 12:23:53.14ID:/RR//5O+
JTE-052軟膏第III相臨床試験
http://rctportal.niph.go.jp/detail/jp?trial_id=JapicCTI-173555

こっちのほうがネモリズマブより早く発売されそう。
気になる人は治験応募してみれば?
こういうのが次々出れば選択肢も増えるしデュピルとかも値段下がるだろうからありがたいね。

562名無しさん@まいぺ〜す2017/08/09(水) 15:19:16.71ID:bd8X1iyn
アトピー素因の遺伝子を消し去ることはできないのかな

563名無しさん@まいぺ〜す2017/08/09(水) 16:22:09.24ID:wtRhAmTN
できるわけないじゃん

564名無しさん@まいぺ〜す2017/08/09(水) 16:53:39.21ID:lchBhUPt

565名無しさん@まいぺ〜す2017/08/09(水) 20:45:13.40ID:ch5UAuA+
>>560
ありがとう。

566タコス2017/08/10(木) 01:26:03.19ID:FXyvv7D8
来週からアメリカ行って来ます。向こうの保険は、高額な薬に対しては優先患者
リストに名前を載せてもらう必要があるんだけど、他の経験者の話によると
早くて1ヶ月で許可になるらしい。

たった今国際電話で保険会社と話したところ(向こうは朝だ)月々の薬代は$120だそうです。
診察費とか別だからもっと他にもかかるけど、これなら払える(感涙)。
2パッケージ(合計注射4本、1200mg)が月々宅配で送られてくるそう。

治療が始まったらここで経過を報告するよ。

567名無しさん@まいぺ〜す2017/08/10(木) 02:29:36.50ID:UjylWpu+
一ヶ月10万円とかいう話じゃなかったのか

568名無しさん@まいぺ〜す2017/08/10(木) 07:01:33.33ID:7jtNZmjC
>>566
保険入っているようなので、よかったですね。
アメリカでは完全自己負担だと、年間4万ドル弱。
よくなりますように。

来年認可される予定の日本では、年間300万円としたら、
3割負担で月7万5千円。処方される病院も乾癬みたいに
大学病院等に限られそうなので、なかなか厳しいです。

569名無しさん@まいぺ〜す2017/08/10(木) 10:57:53.15ID:ZgKEakaR
>>566
どういうことかよくわからんのだが。
なんでアメリカで日本人が保険適用でしかも1割負担もしない金額でできるの??
誰でもできるの?

570名無しさん@まいぺ〜す2017/08/10(木) 10:58:11.42ID:ZgKEakaR
>>566
どういうことかよくわからんのだが。
なんでアメリカで日本人が保険適用でしかも1割負担もしない金額でできるの??
誰でもできるの?

571名無しさん@まいぺ〜す2017/08/10(木) 10:59:08.56ID:ZgKEakaR
ありゃ、連投スマソ

572名無しさん@まいぺ〜す2017/08/10(木) 11:17:18.99ID:wV0TmnjW
>>566
アメリカに滞在して民間医療保険に加入してデュピルマブ治療を行うってことだよね
保険料、滞在期間、滞在費用なんかも教えてほしい
保険加入、病院の受診、薬の処方やらもどうやるのんだろ
「アメリカに行ってデュピルマブを打とう」てツアーのがあるかな?

573名無しさん@まいぺ〜す2017/08/10(木) 12:15:42.22ID:tBeZsonO
そこまでするなら日本でちょっと割高で受けないか

574名無しさん@まいぺ〜す2017/08/10(木) 15:14:56.55ID:6cZKqrJe
海外渡航費用、生活費、働けない期間、そういうのをトータルで考えたら
仕事してない若年、かつ親がリッチマン以外無理っしょ
少なくとも大半のアトピーが属する収入底辺層ができる方法ではない

575名無しさん@まいぺ〜す2017/08/10(木) 18:55:07.38ID:ZgKEakaR
>>572
アメリカの民間医療保険なんて糞高いんでは?
アメリカではそれで庶民が治療受けれずに最近オバマケアができたはずだけど。

576名無しさん@まいぺ〜す2017/08/10(木) 20:07:19.97ID:Q60w7GWI
だから日本では来年のいつ認可されるんだよ!

577名無しさん@まいぺ〜す2017/08/11(金) 04:30:41.75ID:My20oA8y
行動力すごいな。
是非レポしてほしい。
日本人のデュピルマブのレポなんてなかなか読めない貴重な情報だよ。

578名無しさん@まいぺ〜す2017/08/11(金) 09:08:23.13ID:QaDEC8o4
アトピー患者の親の収入って多いと思うんだが違うのかな?
貧乏な家庭環境だとかかりにくい病気だし。

579名無しさん@まいぺ〜す2017/08/11(金) 10:03:06.86ID:My20oA8y
極論すぎる

580名無しさん@まいぺ〜す2017/08/11(金) 10:25:31.89ID:RAifI1NG
痒みの信号をただ遮断するだけだから
免疫反応しているものが身体の中に存在する限りは、

581名無しさん@まいぺ〜す2017/08/11(金) 11:55:36.60ID:AOvSxl58
処方してくれる医者がいるかどうか

582名無しさん@まいぺ〜す2017/08/11(金) 12:23:35.18ID:zILbYM96
クローンを作ったらもう一度同じように発症するのだろうか?

583名無しさん@まいぺ〜す2017/08/11(金) 13:18:25.81ID:IvsTsZ9d
お金持ちばっかり

584名無しさん@まいぺ〜す2017/08/11(金) 14:13:03.81ID:pztSNoC9
病巣をそのまま放置して表面的に誤魔化すだけだから、
内臓はどんどん悪化していくよ

585名無しさん@まいぺ〜す2017/08/11(金) 15:06:19.98ID:udzRMxd1
高額なので、保険組合の要請もあり、
処方してくれる病院は大学病院など
大病院に限られるから、脱ステ病院はもちろん
個人の皮膚科などでは処方してくれない。

来年1月?ごろには認可見込みだし、早ければ
3月から4月には処方開始かな。

586名無しさん@まいぺ〜す2017/08/11(金) 15:56:50.94ID:RAifI1NG
作用機序理解している脱ステ医者なら
こんなクスリは使わない
むしろ止めたときの副作用が、

587名無しさん@まいぺ〜す2017/08/11(金) 16:53:22.37ID:My20oA8y
まあ俺は使うけどな

588名無しさん@まいぺ〜す2017/08/11(金) 17:08:18.42ID:ywvyJ3TN
作用機序が分かってる脱ステ医は積極的に使うように勧めるだろう

589名無しさん@まいぺ〜す2017/08/11(金) 17:48:24.51ID:l5qjZBy2
ピコーン
今の内から脱デュピビジネス始めれば…

590名無しさん@まいぺ〜す2017/08/12(土) 15:00:42.76ID:YIkhWL9f
「汁だく原理主義者によるアフィリエイト」

※脱ステ医を薦めるフリをしてアフィリエイトサイトに誘導します。

前スレ
決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ68 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1490971463/622-627

622 : 名無しさん@まいぺ〜す2017/04/06(木) 15:07:11.25 ID:fgqOBMZh
医者に診てもらいながら脱ステやった方がよいっていうけど、
今日本でアトピーを治せる医者っていなくね?
特に治療も処置も処方もなく、肌見せて一分で終わりとか。
それで治りゃいいけど、何年通っても寛解もしないし。
なんか病院に通院するのは無駄に思える。

623 : 名無しさん@まいぺ〜す2017/04/06(木) 15:17:32.14 ID:ZIRwReaS
>>622
何軒の脱ステ病院に通った?
都内の四軒の脱ステ病院通ったけど
それぞれ治療方法違うし
そのうちの最後で治ったし、

624 : 名無しさん@まいぺ〜す2017/04/06(木) 15:26:39.39 ID:3ZEPNFI8
>>623 その治ったという治療法とは?

625 : 名無しさん@まいぺ〜す2017/04/06(木) 16:00:42.42 ID:C28rUssi
>>624
過去スレで何度か教えたけど、
病院関係者だの宣伝だの罵られたので
ここでは教えない
知りたいなら過去スレ読んで

治療もその人の症状に合う合わないあるし
自分でその治療を実際に受けてみて効果を
感じてみた方がいい
http://atopy.standpower.com/hospital.html

626 : 名無しさん@まいぺ〜す2017/04/06(木) 16:31:23.68 ID:O7GC0sIH
アフィうざっ

627 : 名無しさん@まいぺ〜す2017/04/06(木) 16:33:19.01 ID:/8fD0Y4A
治療法を聞かれてるのに病院名を答えるようじゃ
ステマ扱いされてもしゃーないわなww

591名無しさん@まいぺ〜す2017/08/12(土) 16:09:04.30ID:HBqtc20P
923 名前:名無しさん@まいぺ〜す [sage] :2017/08/12(土) 15:35:10.09 ID:Ud50cA/n
なんかこのスレ変じゃない?
ここ脱ステしつつ軽快を目指すって方向性のスレじゃないの?
自分が脱ステやって後悔してるならその手のスレに行きなよ
ここを見張って脱ステ全否定してる人がいるのがとても不可解

592名無しさん@まいぺ〜す2017/08/12(土) 16:20:26.55ID:HBqtc20P
業者(アトピービジネス)が必死ですもんね!


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594名無しさん@まいぺ〜す2017/08/12(土) 17:23:42.43ID:L0pYFfyD
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595名無しさん@まいぺ〜す2017/08/12(土) 17:24:11.67ID:L0pYFfyD
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596名無しさん@まいぺ〜す2017/08/12(土) 18:43:39.73ID:yLxpb/8D

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607名無しさん@まいぺ〜す2017/08/13(日) 16:01:26.08ID:9Tgq7Yy7
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608名無しさん@まいぺ〜す2017/08/13(日) 18:09:56.98ID:SoMxANq1
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609名無しさん@まいぺ〜す2017/08/13(日) 18:10:19.44ID:SoMxANq1
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610名無しさん@まいぺ〜す2017/08/13(日) 18:10:38.90ID:SoMxANq1
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611名無しさん@まいぺ〜す2017/08/13(日) 18:11:03.24ID:SoMxANq1
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612名無しさん@まいぺ〜す2017/08/13(日) 18:11:24.30ID:SoMxANq1
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613タコス2017/08/14(月) 03:59:04.28ID:kDfvttmt
566です。

確かに米国の民間保険に入るにはいくつかハードルがあるから
みんながすぐできる訳じゃないね。ごめんね。最初のハードルは
米国のSSN(社会保障番号)で、これは留学生ビサとか労働ビサが
あれば取れる。短期の語学留学でもいい。

次に民間の保険会社で健康保険に入る。保険会社はSSN以外は
聞いてこない。保険料はピンキリだけど、安いやつでも高いやつでも
Dupixentは結局別申請が必要なので多分保険料による違いはあまり
ないと思う。一人で入るなら保険料は$100-$300くらい。ただ保険会社によって
precondition(持病)があると断られたり、優先患者の申請が通りやすいところと、
通りにくいところがある。

具体的にあげるとUnited HealthcareはDupixentのカバーの実績がある。
UHでは薬代自己負担$0という話も聞く。

医者の選び方はDupixentの治験を実施していた機関を選ぶと良い。
一般の皮膚科医でも処方してくれるけど、副作用が出た時とか、過去の
実績がある方が絶対に良い。ちなみに治験自体は、FDAが三月に認可した
時点ですでに終了している。診察費の自己負担は多分一回$200以内だと思う。
2、3ヶ月隔週で通って、自己注射ができるようになるまで、と考えている。
当たり前だけど、保険料は薬を受け取り続ける限り、ずっと支払い続けないと
いけない。そのうち日本でも認可になるだろうから、それまでの我慢。

先に書いたように、高額な薬を必要とする治療では、保険会社に優先患者
の申請を出さないといけないことが多い。僕はまだこの作業はしていないけど
概要としては、保険会社が要求する書類を医者に記入して貰う。FDAの
ガイドラインとしては中程度から重症な患者であること。他の治療方法、
例えばステロイド、プロトピック、UV光線療法など他の治療で効果が
なかったという患者を優先ということになっている。実際にはこの点は
医者の裁量次第なので、心配しなくて良いらしい。

614名無しさん@まいぺ〜す2017/08/14(月) 04:33:48.01ID:kDfvttmt
知り合いから早速ツッコミが...。留学生ではSSNは取れなくなったそうです。
ちょっと前なら取れたんだけどね。

615名無しさん@まいぺ〜す2017/08/14(月) 06:45:19.02ID:WNDirR0/
>>614
米国で働いてらっしゃるということ?

616名無しさん@まいぺ〜す2017/08/14(月) 08:09:07.35ID:nZQcClar
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617名無しさん@まいぺ〜す2017/08/14(月) 08:11:01.85ID:ur6ed53e
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・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww

618名無しさん@まいぺ〜す2017/08/14(月) 08:13:24.50ID:AB8ldmxI
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww

619名無しさん@まいぺ〜す2017/08/14(月) 08:15:06.81ID:J0KUoYsS
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww

620名無しさん@まいぺ〜す2017/08/14(月) 12:11:31.48ID:fe1wA2MD
とりあえず脱ステとかいうアホな選択がこの薬で無くなると良いね。

621名無しさん@まいぺ〜す2017/08/14(月) 13:26:59.87ID:EhKY585/
「汁だく原理主義者による複数IDを使用した自作自演」

※単発IDは汁だく原理主義者の自作自演です

> アトピー > 2017年03月06日 > p3IJKvs9
http://hissi.org/read.php/atopi/20170306/cDNJSkt2czk.html

> アトピー > 2017年03月06日 > FhuRQZ3T
http://hissi.org/read.php/atopi/20170306/Rmh1UlFaM1Q.html

> アトピー > 2017年03月07日 > MeGf5hT0
http://hissi.org/read.php/atopi/20170307/TWVHZjVoVDA.html

> アトピー > 2017年03月07日 > j0svWazO
http://hissi.org/read.php/atopi/20170307/ajBzdldhek8.html

> アトピー > 2017年03月07日 > QhJ4G2ZI
http://hissi.org/read.php/atopi/20170307/UWhKNEcyWkk.html

> アトピー > 2017年03月07日 > 4ikUpr6+
http://hissi.org/read.php/atopi/20170307/NGlrVXByNis.html

> アトピー > 2017年03月07日 > Mm7c9GC7
http://hissi.org/read.php/atopi/20170307/TW03YzlHQzc.html

> アトピー > 2017年03月07日 > jb7oIbl1
http://hissi.org/read.php/atopi/20170307/amI3b0libDE.html


126 名前:名無しさん@まいぺ〜す :2017/03/07(火) 22:47:30.96 ID:dgOvXHTq
3 、6 ID o/lehF45
12 、15 、16 、19 、22 ID FhuRQZ37
24 、25 、26 、119 ID MeGf5hTo
30 、57 、61 、67 ID j0svWazO
34 、35 ID jb7olbl1
49 、50 、54 、55 ID QhJ4G2ZL
80 、82 、97 ID 4ikUpr6+
114 ID RQbgZmEs

これ全部同じ奴の書き込みだろ。
工作員工作員言ってる奴が全員安価の次の行をわざわざ開ける訳がない。

622名無しさん@まいぺ〜す2017/08/14(月) 13:27:31.11ID:EhKY585/
「汁だく原理主義者による複数IDを使用した自作自演」

※単発IDは汁だく原理主義者の自作自演です

> アトピー > 2017年03月06日 > p3IJKvs9
http://hissi.org/read.php/atopi/20170306/cDNJSkt2czk.html

> アトピー > 2017年03月06日 > FhuRQZ3T
http://hissi.org/read.php/atopi/20170306/Rmh1UlFaM1Q.html

> アトピー > 2017年03月07日 > MeGf5hT0
http://hissi.org/read.php/atopi/20170307/TWVHZjVoVDA.html

> アトピー > 2017年03月07日 > j0svWazO
http://hissi.org/read.php/atopi/20170307/ajBzdldhek8.html

> アトピー > 2017年03月07日 > QhJ4G2ZI
http://hissi.org/read.php/atopi/20170307/UWhKNEcyWkk.html

> アトピー > 2017年03月07日 > 4ikUpr6+
http://hissi.org/read.php/atopi/20170307/NGlrVXByNis.html

> アトピー > 2017年03月07日 > Mm7c9GC7
http://hissi.org/read.php/atopi/20170307/TW03YzlHQzc.html

> アトピー > 2017年03月07日 > jb7oIbl1
http://hissi.org/read.php/atopi/20170307/amI3b0libDE.html


126 名前:名無しさん@まいぺ〜す :2017/03/07(火) 22:47:30.96 ID:dgOvXHTq
3 、6 ID o/lehF45
12 、15 、16 、19 、22 ID FhuRQZ37
24 、25 、26 、119 ID MeGf5hTo
30 、57 、61 、67 ID j0svWazO
34 、35 ID jb7olbl1
49 、50 、54 、55 ID QhJ4G2ZL
80 、82 、97 ID 4ikUpr6+
114 ID RQbgZmEs

これ全部同じ奴の書き込みだろ。
工作員工作員言ってる奴が全員安価の次の行をわざわざ開ける訳がない。

623名無しさん@まいぺ〜す2017/08/14(月) 13:28:30.78ID:EhKY585/
「汁だく原理主義者による複数IDを使用した自作自演」

※単発IDは汁だく原理主義者の自作自演です

> アトピー > 2017年03月06日 > p3IJKvs9
http://hissi.org/read.php/atopi/20170306/cDNJSkt2czk.html

> アトピー > 2017年03月06日 > FhuRQZ3T
http://hissi.org/read.php/atopi/20170306/Rmh1UlFaM1Q.html

> アトピー > 2017年03月07日 > MeGf5hT0
http://hissi.org/read.php/atopi/20170307/TWVHZjVoVDA.html

> アトピー > 2017年03月07日 > j0svWazO
http://hissi.org/read.php/atopi/20170307/ajBzdldhek8.html

> アトピー > 2017年03月07日 > QhJ4G2ZI
http://hissi.org/read.php/atopi/20170307/UWhKNEcyWkk.html

> アトピー > 2017年03月07日 > 4ikUpr6+
http://hissi.org/read.php/atopi/20170307/NGlrVXByNis.html

> アトピー > 2017年03月07日 > Mm7c9GC7
http://hissi.org/read.php/atopi/20170307/TW03YzlHQzc.html

> アトピー > 2017年03月07日 > jb7oIbl1
http://hissi.org/read.php/atopi/20170307/amI3b0libDE.html


126 名前:名無しさん@まいぺ〜す :2017/03/07(火) 22:47:30.96 ID:dgOvXHTq
3 、6 ID o/lehF45
12 、15 、16 、19 、22 ID FhuRQZ37
24 、25 、26 、119 ID MeGf5hTo
30 、57 、61 、67 ID j0svWazO
34 、35 ID jb7olbl1
49 、50 、54 、55 ID QhJ4G2ZL
80 、82 、97 ID 4ikUpr6+
114 ID RQbgZmEs

これ全部同じ奴の書き込みだろ。
工作員工作員言ってる奴が全員安価の次の行をわざわざ開ける訳がない。

624名無しさん@まいぺ〜す2017/08/14(月) 17:15:26.25ID:ujt8Dcq7
なんで荒れてるの?

625名無しさん@まいぺ〜す2017/08/14(月) 17:19:00.13ID:kh2CyfWz
夏休みだからじゃね?NG推奨。

626名無しさん@まいぺ〜す2017/08/14(月) 17:32:53.98ID:eE/JMbHg
過去スレを見れば分かりますが、もう1年以上ここには複数IDを使い、気にくわない相手を製薬会社や大手広告代理店の工作員だと因縁をつけ誹謗中傷し、アフィリエイトサイトに誘導しようとしたりする荒らしが常駐しております。

そいつのせいでここはもう機能しなくなってしまってますが、こいつが荒らし始めたのが過去スレのパート61からなので、脱ステの情報が知りたい方は過去スレのそれ以前をご覧になると良いかと思います。

荒らしの内容は61以降をご覧になれば、どれだけ酷い荒らしかが分かると思います。

627名無しさん@まいぺ〜す2017/08/14(月) 17:33:09.15ID:eE/JMbHg
過去スレを見れば分かりますが、もう1年以上ここには複数IDを使い、気にくわない相手を製薬会社や大手広告代理店の工作員だと因縁をつけ誹謗中傷し、アフィリエイトサイトに誘導しようとしたりする荒らしが常駐しております。

そいつのせいでここはもう機能しなくなってしまってますが、こいつが荒らし始めたのが過去スレのパート61からなので、脱ステの情報が知りたい方は過去スレのそれ以前をご覧になると良いかと思います。

荒らしの内容は61以降をご覧になれば、どれだけ酷い荒らしかが分かると思います。

628名無しさん@まいぺ〜す2017/08/14(月) 18:32:02.22ID:3n2qOyYk
どうせなら面白いコピペ貼れよ無能

629名無しさん@まいぺ〜す2017/08/14(月) 19:30:17.31ID:OHBPApuu
なんで連投なんだよどっちが荒らしだか…

630名無しさん@まいぺ〜す2017/08/14(月) 19:45:10.27ID:eE/JMbHg
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww

631名無しさん@まいぺ〜す2017/08/14(月) 19:45:34.49ID:eE/JMbHg
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww

632名無しさん@まいぺ〜す2017/08/14(月) 19:45:56.22ID:eE/JMbHg
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww

633名無しさん@まいぺ〜す2017/08/16(水) 23:02:33.02ID:bqseJBIT
医者に新薬治験どう?って言われたんだけどどうなんだろう…ちなみにJTE-052

634名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 00:04:01.01ID:+W6OCCHM
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww

635名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 00:04:51.55ID:+W6OCCHM
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww

636名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 00:05:15.39ID:+W6OCCHM
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww

637名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 00:05:42.17ID:+W6OCCHM
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww

638名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 00:06:47.25ID:+W6OCCHM
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww

639名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 00:07:06.71ID:+W6OCCHM
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww

640名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 00:07:25.29ID:+W6OCCHM
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww

641名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 00:07:42.39ID:+W6OCCHM
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww

642名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 00:07:58.68ID:+W6OCCHM
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww

643名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 00:08:16.96ID:+W6OCCHM
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww

644名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 00:08:44.49ID:+W6OCCHM
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww

645名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 11:06:23.22ID:DyfCQQmi
>>633
やってみたらいいともう
嫌だったらすぐやめて元の治療にもどればいい

646名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 11:27:56.09ID:DyfCQQmi
プラセボにあたることもあるし
新薬投与群でも複数の群があって用量が低い群にあたることもあるし
そもそも十分な用量でも効果が乏しいかもしれないしで
十分量に当たり効果が出ることを祈って賭けてみるか
危うきに近づかずかです

今の治療法で先が見えず賭けてみたいと思うならやってみたらいいです

647名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 12:31:14.36ID:uV95CyY4
jteのやつ問い合わせたら募集終了と言われた。

648名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 12:45:21.00ID:tTv8RyDI
>>613
あと半年待てずにそこまで手間かけてアメリカで受ける理由てなんですか?
症状が酷いの?

649名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 14:34:08.52ID:xrGMyPb3
>>566
>>613
うまく治療始められるといいね。
そもそも治療でSSN取れるビザで入国して、住所が持てて、でも保険入らないといけないとなると留学でも駐在でもないだろうから元々永住権保持者とかかな?

どこの保険会社もデュピルマブは審査通るまでは保険適用外だけど、100%月120ドルじゃ収まらないから気をつけてね。多分担当者が間違ってると思う。

一ヶ月でリストに載れるみたいだけど、一応最低6ヶ月の審査があるらしいから注意が必要。
https://www.unitedhealthcareonline.com/ccmcontent/ProviderII/UHC/en-US/Assets/ProviderStaticFiles/ProviderStaticFilesPdf/Tools%20and%20Resources/Pharmacy%20Resources/PA_Notification_Dupixent.pdf
日本と違ってアメリカだから鵜呑みにしないほうがいいよ。
あと月2回4本送られてくるって話だけど、アメリカでのデュピルマブは隔週投与だから月2本処方。

ぜひレポートして欲しいけど、アメリカから2ch書き込みできないから浪人使ってアクセスしてね。

650名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 16:16:59.37ID:575J3/Qj
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww

651名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 16:17:17.84ID:575J3/Qj
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

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・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

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652名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 16:17:44.31ID:575J3/Qj
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

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・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

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・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

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653名無しさん@まいぺ〜す2017/08/17(木) 16:18:01.87ID:575J3/Qj
〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜

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・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

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・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

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654名無しさん@まいぺ〜す2017/08/31(木) 00:47:41.22ID:hF147pKr
FDAで認可はされたけど、重篤な副作用もあるって言ってることを
忘れないでね

655名無しさん@まいぺ〜す2017/08/31(木) 01:08:20.97ID:/NckWMuf

656名無しさん@まいぺ〜す2017/08/31(木) 01:19:48.76ID:/NckWMuf

657名無しさん@まいぺ〜す2017/08/31(木) 01:40:05.01ID:d283G+TR
副作用って…?

658名無しさん@まいぺ〜す2017/08/31(木) 02:16:49.84ID:vFRWd8mK
Last Updated: 03/29/2017

659名無しさん@まいぺ〜す2017/08/31(木) 08:07:48.59ID:hF147pKr
>>657
わざわざリンク貼ってくれてる人がいるんだから読めよ。

Dupixent can cause side effects such as serious allergic reactions and eye problems

660名無しさん@まいぺ〜す2017/08/31(木) 14:27:22.51ID:p8R9/005
断る

661名無しさん@まいぺ〜す2017/08/31(木) 19:30:04.61ID:d283G+TR
>>659
ありがとう

662名無しさん@まいぺ〜す2017/09/02(土) 10:04:48.39ID:aH7JI0si
副作用のない薬なんてこの世にはない。
この薬も確か、結膜炎だったと思うが。
アメリカで先行しているし、日本でもまだ3年以上の
長期治験続いているし、怖かったら発売されて
数年待つことだな。

663名無しさん@まいぺ〜す2017/09/02(土) 10:19:12.16ID:Ga5F3Nk6
(キリッ

664名無しさん@まいぺ〜す2017/09/02(土) 17:31:20.33ID:K/Iww8Nj
ネモリズマブの治験受けたいんですが詳しい方おられますか?
とりあえず製薬会社と大学病院に電話してみる。

665名無しさん@まいぺ〜す2017/09/04(月) 17:28:41.77ID:qvUYdaQc
これだけ効いたらいいなぁ
https://i.imgur.com/mTxteMH.png

666名無しさん@まいぺ〜す2017/09/04(月) 19:10:08.08ID:GWa5+1yZ
凄い

667名無しさん@まいぺ〜す2017/09/04(月) 19:15:09.36ID:liATL19U
うらやましい

668名無しさん@まいぺ〜す2017/09/04(月) 20:33:04.42ID:1/3PFK1g

669名無しさん@まいぺ〜す2017/09/05(火) 08:34:08.66ID:MYlWufXp
>>664
住まいにもよるが、株式会社コスメックスて治験支援の会社と東京女子医大に病院に聞いてみ。

670名無しさん@まいぺ〜す2017/09/05(火) 16:15:01.07ID:15qCsaTD
これからいろいろデュピル以外にもいろんな薬出てくるようだけど
作用が違うから全部同時に使ったら重度でも完治するくらいになるんかな。
副作用がやばそうだけど

671名無しさん@まいぺ〜す2017/09/05(火) 16:45:00.56ID:P5Yzvn5Q
費用が半端ないことに

672名無しさん@まいぺ〜す2017/09/08(金) 12:25:02.71ID:kamZTjwA
健康保険ひっかかるでしょ
常識的に考えて

673名無しさん@まいぺ〜す2017/09/09(土) 00:33:06.26ID:9LS6NQQl
それでも10万か?

674名無しさん@まいぺ〜す2017/09/09(土) 23:24:32.37ID:or0fbQkt
前に貼られていたかもしれないけど一応貼っとく

http://oregonmedicalcoordinatorllc1.blogspot.jp/2017/07/blog-post.html?m=1

675名無しさん@まいぺ〜す2017/09/09(土) 23:53:19.96ID:4tRXPcrB
>>674
>デュプリマブはリバウンドや感染に対する治療は出来ません。

676名無しさん@まいぺ〜す2017/09/10(日) 10:26:26.52ID:oVq4T2fY
この薬いくらするのか?
アメリカでは年間約400万円
日本では年間200万円から300万円くらいで
3割負担で年間60万円から90万円?

別の皮膚科医師のブログで、アメリカでは
dupilumabやクリサボロールが承認されたが、
ほかにも何種類か治験進行中で、、
アトピーの治療が乾癬のように相当変わると
書いていた。早くそうなってほしい。

677名無しさん@まいぺ〜す2017/09/10(日) 14:38:30.92ID:6UGZiVBq
今症状重くて絶望なんだけど、来年には薬局で買えるのかなぁ…

678名無しさん@まいぺ〜す2017/09/10(日) 15:05:31.78ID:x39JkjYS
さすがにそんな頭じゃ悪化するだろうなぁ…

679名無しさん@まいぺ〜す2017/09/10(日) 16:28:28.18ID:nB8oG/GL
薬局フイタw

680名無しさん@まいぺ〜す2017/09/10(日) 17:06:22.40ID:O89uJXD4
そういうくだらねー揚げ足取りしてんなよ

キモいのは顔だけにしとけ

681名無しさん@まいぺ〜す2017/09/10(日) 17:35:18.12ID:lHRurC9m
>>680
揚げ足を履き違えてる知恵遅れは黙ってろ。

682名無しさん@まいぺ〜す2017/09/10(日) 18:01:26.91ID:pGrs8xxN
オブジーボも10年後にはマツキヨの棚に800円とかで並んでるかもよ

683名無しさん@まいぺ〜す2017/09/10(日) 18:21:15.32ID:6UGZiVBq
地方民としては近場の皮膚科で貰えるのか心配だ

684名無しさん@まいぺ〜す2017/09/10(日) 19:08:52.47ID:xMlDzemT
>>683
近場の皮膚科じゃ無理

685名無しさん@まいぺ〜す2017/09/10(日) 20:52:20.16ID:6UGZiVBq
>>684
新薬ってそういうもんだっけ
いずれ近場で貰えるようになればいいな

686名無しさん@まいぺ〜す2017/09/11(月) 11:26:53.14ID:G5yOlAd1
>更に投与量なども調節する事が可能だと判って来たので

前に対処療法だから打つ量は減らせないとか意味不明なこと言ったる輩がいたが
人によっては月一でもいけそう。それなら月、一万二万くらいだろうからなんとかいける。
別に完治レベルでなくても症状が半分に治まれば(特に顔)全然ありだし。

687名無しさん@まいぺ〜す2017/09/11(月) 13:43:34.92ID:EvJaRKzk
期待

688名無しさん@まいぺ〜す2017/09/11(月) 15:03:19.32ID:zhVyB62W
月1の投与ならかなり治療も楽だね

689名無しさん@まいぺ〜す2017/09/11(月) 18:00:35.72ID:ZGB+ndzj
注射打つだけだから元から楽過ぎるくらい楽なんだよ
とにかく問題なのは「金」だよ

690名無しさん@まいぺ〜す2017/09/11(月) 18:18:49.37ID:SbLAooRh
あたりまえのこと言って何が面白いのお前

691名無しさん@まいぺ〜す2017/09/11(月) 18:55:34.19ID:Qb+SyCS4
>>674
重症患者のなか5%しか使ってないと書いてるね。適用にならないのかな?それとも単に金銭的な問題?

692名無しさん@まいぺ〜す2017/09/11(月) 19:02:07.50ID:SbLAooRh
そんなこと考えたってどうにもならないだろ。馬鹿すぎる

693名無しさん@まいぺ〜す2017/09/11(月) 22:18:59.95ID:4EBcKjiw
アメリカでは金さえ出せば、薬局で購入可能。

日本では無理。大学病院など特定の医療機関でしか
処方されない。3割負担でも乾癬と同じレベルなら
月2本で、4万から5万すると考えられる。
とにかく生物製剤は経済的負担が大きい。
乾癬の患者も負担が大変らしい。

694名無しさん@まいぺ〜す2017/09/12(火) 01:53:32.99ID:yyBhNNlU
>どんどんクリエティブな使い方が出て来ています。
これが超期待。
取り敢えず、何ヶ月か月4で打って良くなったら、様子見ながら減らせるとこまで減らす感じかな。
スキンケアとかしっかりして、2ヶ月に一回でそこそこ効かないかなあ。

>呪いが解けていくかのように確実に皮膚が丈夫になり
これもいい!
ステだと効いても超敏感肌には変わらないから、汗や刺激で猛烈に痒いけど
それもなくなるってことかな?

695名無しさん@まいぺ〜す2017/09/12(火) 03:42:25.88ID:fhoEGXGg
お前らみたいな体だけでなく脳もアトピーなのは見てて笑えるよ
一生そうやって製薬会社や医者の奴隷として生きていってくれな

696名無しさん@まいぺ〜す2017/09/12(火) 04:20:37.21ID:tf7XIywR
じゃあどーすりゃいいんだよ助けてくれよ

697名無しさん@まいぺ〜す2017/09/12(火) 09:37:43.10ID:Tue4r+HS
ステとプロ塗りまくってる奴は無理っぽいな。
ステとプロを止めると壮絶なリバウンドくるし、
かといってデュピルマブじゃリバウンド抑えられないし。

結局ステもプロもはなから止められるような奴だけが使えるらしい。

698名無しさん@まいぺ〜す2017/09/12(火) 10:04:06.13ID:QzU2kWcU
>>695
今日もお勤めお疲れ様です!

699名無しさん@まいぺ〜す2017/09/12(火) 11:33:21.40ID:lmJsCPbu
金額面を度外視だけど、これが効けばアトピーほぼ克服できるんじゃないの。
投与間隔を考えるとステロイドみたいな依存性も無さそうだしマジで治療法がひっくり返りそうだな。

700名無しさん@まいぺ〜す2017/09/12(火) 11:34:41.31ID:h9pGOh1O
もう45歳だし今更治ってもなって気もするが
治ったら毎日痒くない日々が送れるなら幸せだな

701名無しさん@まいぺ〜す2017/09/12(火) 11:58:33.25ID:2kGI0+W/
昔、斎藤さんはここでワイルトカード決めたんよな
最後の打者を三振にして
マーティンと抱き合てよろこんで
そのときマーティンがマスク落として
それを拾ってたら喜びの輪にはいりそこねるという

702名無しさん@まいぺ〜す2017/09/12(火) 19:05:30.89ID:K7lSMREq
>>697
デュピルマブ使いながら徐々に減らしていけばリバウンドも減らせるんじゃないの?
むしろステロイド、プロトピック塗りまくってる重症者しか使う気しないと思うけど、高価で。

703名無しさん@まいぺ〜す2017/09/12(火) 22:23:52.21ID:R65Oj9yv
むしろこれで脱ステできるんじゃないか。

704名無しさん@まいぺ〜す2017/09/13(水) 08:29:48.02ID:5xPZkgOY
リバウンドに効果ないからステ使ってる人はどうなんだろ
脱ステして一進一退を繰り返してる人がまず対象なのかね

705名無しさん@まいぺ〜す2017/09/13(水) 08:42:28.89ID:eVJkysEn
+++++++++++++++++++++++


自民党 - 言論弾圧 

売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐怖は21条など言論の自由を奪うこと

自民案が通ると 政府批判しただけで逮捕されるぞ!

http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0

↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に!

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと怖いことを平気で言う。

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する

http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489

↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。

https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674

↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。


+++++++++++++++++++++

706名無しさん@まいぺ〜す2017/09/13(水) 20:29:54.30ID:PPmDmzRB
>>703
そう信じたい

707名無しさん@まいぺ〜す2017/09/13(水) 21:13:44.09ID:WCfJfDAB
>>703
できない。残念ながら。

708名無しさん@まいぺ〜す2017/09/13(水) 21:14:59.25ID:WCfJfDAB
>>700
毎日痒くない日は素晴らしいよ。
何にも代え難いことだと、アトピーだとより思う。

709名無しさん@まいぺ〜す2017/09/13(水) 22:48:12.72ID:7QBZEnJ6
だな
痒くないだけの普通の人生って、毎日こんなに充実するものだとは思いもしれなかった

710名無しさん@まいぺ〜す2017/09/13(水) 23:03:04.31ID:enQkot8F
マセソン方式でステ外用は切れるだろ。
上の記事にもあるが、ステ内服でリセットした後にデュピルマブで安定させる感じかな。
呪いが解けてステロイドが不要になる。
まあ脱ステ信仰してる人には理解できないだろうね。

711名無しさん@まいぺ〜す2017/09/13(水) 23:12:33.70ID:G1a+Jx2f
毎月10万近い治療費を払える金持ちだけ
しかも原因物質が体内に存在している限りは、免疫応答し続ける

これぐらいは理解できるよな?

712名無しさん@まいぺ〜す2017/09/14(木) 00:45:39.53ID:lFPmwyvy
理解してないと思ってるわけないよな?

713名無しさん@まいぺ〜す2017/09/14(木) 09:05:16.28ID:PM6P58fv
>>703
治験に参加する患者は、ステ、プロの影響を排除するために投与数週間前からステ、プロを中止する
参加する患者はステ、プロ使ってても症状が安定しない中等、重症患者
そうい患者はステ、プロ中止したとたん激しいリバウンド症状をきたす
それで新薬を投与されると劇的に改善したのだから、期待していい

714名無しさん@まいぺ〜す2017/09/14(木) 09:27:28.11ID:k9RqSazF
>>713
違う。
激しいリバウンドで我慢できなかった人はステやプロを塗っていい。
ただ治験からははずされた。だから治験に残ったのは
リバウンドに我慢できるレベルの人だけ。

715名無しさん@まいぺ〜す2017/09/14(木) 10:06:00.78ID:BE0bsYBz
上の方でステ使いながらの人いなかったっけ?

716名無しさん@まいぺ〜す2017/09/14(木) 12:11:04.04ID:T1e7a0DN
乾癬だって抑え込めなくてバカバカしくて生物学的製剤やめた人や、
どんどん進行して骨がダメになってる人が結構いる
すがりたいのはわかるけど、打ってるのに関節炎まで出てきてるってことは、それ効いてないってことだから。
気づけよ鴨ども

717名無しさん@まいぺ〜す2017/09/14(木) 12:18:51.93ID:cRou3LCN
乾癬じゃないから

718名無しさん@まいぺ〜す2017/09/14(木) 16:07:41.64ID:D+bnGxjt
乾癬って骨までいくのか
シャレにならんな

719名無しさん@まいぺ〜す2017/09/14(木) 16:43:21.09ID:spclxWMj
あくまで対処療法だからなぁその時に甘んじて悪化するようなことしたら身体はおかしくなっていくだろうね
症状を楽にして根本的な治療が必要だわ

720名無しさん@まいぺ〜す2017/09/14(木) 17:57:52.22ID:rF6gIOel
借金でいつ首釣ろうかと考えてる自分には縁がないようだな…ハハ…

721名無しさん@まいぺ〜す2017/09/14(木) 19:38:49.49ID:p3WJPR0Z
乾癬スレになっとる。
とりあえず死ぬな。
借金なんぞ生きてたらどうにでもなる。

722名無しさん@まいぺ〜す2017/09/14(木) 20:00:00.09ID:spclxWMj
>>720
生きてりゃなんとかなる

723名無しさん@まいぺ〜す2017/09/14(木) 20:25:26.83ID:YeeipnRf
ステロイドとプロトピック併用でやってました。
かなり改善してステロイドは不要。プロトピックも不要になりそう。保湿だけでかなり状態いいです。

724名無しさん@まいぺ〜す2017/09/14(木) 20:32:43.86ID:YeeipnRf
723です。
ステロイド停止期間を、ギリギリ耐えて治験スタートしてはじめはプラセボで辛かったですが、途中で試験薬に切り替わり劇的にかゆみが、なくなりました。

725名無しさん@まいぺ〜す2017/09/14(木) 20:56:37.77ID:p3WJPR0Z
治験経験者キター。
痒み治るのはいいね。

726名無しさん@まいぺ〜す2017/09/14(木) 21:07:18.80ID:YeeipnRf
私の場合は、体質なのか、癖でかきつづけてしまったのか、投与開始から皮膚の改善までに少し時間がかかりました。投与開始して先ず良かったのは睡眠の質がものすごく上がったことですね

727名無しさん@まいぺ〜す2017/09/14(木) 21:07:31.54ID:spclxWMj
>>723
デュピル使ってこと?治験?

728名無しさん@まいぺ〜す2017/09/14(木) 21:27:37.96ID:YeeipnRf
>>727
治験で週一で注射です。

729名無しさん@まいぺ〜す2017/09/14(木) 21:33:11.30ID:spclxWMj
>>728
報告ご苦労です
使用期間はどれぐらいですか?また症状を改善前から現在までできるかぎり詳しく教えたいただけたら幸い

730名無しさん@まいぺ〜す2017/09/14(木) 21:49:16.27ID:OsQKFJGf
治験終わって認証されるまでの間、デュピルマブ使えないけど、
その間にほとんどの人がリバウンドで脱落すると言われている。

731名無しさん@まいぺ〜す2017/09/14(木) 22:23:53.38ID:UFdpXNp5
3相治験参加者は治験終了後も承認発売まで使用を続けることができると話題になってるし
2相終わったあとは、全くリバウンドが起きなくて、保湿とプロか弱めのステで対応できていて
重症アトピーだったことが嘘みたいだという話でもちきりだったよ

732名無しさん@まいぺ〜す2017/09/14(木) 22:52:20.06ID:qqZYlWl9
「言われている」

願望ポエム

733名無しさん@まいぺ〜す2017/09/14(木) 22:59:35.75ID:p3WJPR0Z
参考になります。
今の段階でネガティブなこと書いてる人ちらほら居ますが、ステロイドに恨みでもあるんですかね。

734名無しさん@まいぺ〜す2017/09/14(木) 23:00:04.47ID:lFPmwyvy
>>730
脳内ソース定期

735名無しさん@まいぺ〜す2017/09/15(金) 00:31:57.82ID:aPsZP7Pv
>>734
残念だな。ソースあるし。探してみ。

736名無しさん@まいぺ〜す2017/09/15(金) 02:51:27.39ID:Pdq4qtfP
ソースあるなら貼るべき

737名無しさん@まいぺ〜す2017/09/15(金) 10:48:41.69ID:CJVDs29R
>探してみ



738名無しさん@まいぺ〜す2017/09/15(金) 14:17:25.78ID:VAlOeWGk
デュピルマブはIL-4受容体αに対する抗体で、IL-4とIL-13の作用伝達を阻害する。
この働きのため、アトピー性皮膚炎の湿疹は16週間後に「消える」と「ほとんど消える」になるのが4割近くにもなり、プラセボの約1割に比べて非常に良くなると宣伝されている。
治験対象者は18歳以上の大人のアトピー性皮膚炎患者で、治療が旨く行かず症状が中等症あるいは重症のアトピー性皮膚炎患者である。
この4割の人は、観察者の全体的な評価(IGA)で「皮疹が消えた」か「皮疹がほとんど消えた」であり、かつ重症度スコア(0から4まであり)2ポイント以上低下していた、という。

739名無しさん@まいぺ〜す2017/09/15(金) 14:18:42.93ID:VAlOeWGk
しかし、良く調べてみると、治験に入る前にそれまでの影響をなくすために35日間の無治療期間を設けているのであるが、
これから治験を始めるという基準日から、4週間以内に免疫抑制剤や光線治療が必要と考えられる患者と1週間以内に外用ステロイドやプロトピックを使用した患者を除外している。

このことはそれまでの治療を中止した後に強い症状の出た患者を除外していることになる。だから、対象患者は中等症と重症患者ではあるが、その中の相対的に軽症患者を選んで治験をしたことになる。

私の考え方からすれば「それまでの治療を中止した後に強い症状の出た患者」とは、ステロイドやプロトピックからの離脱症状の重い患者である。
今までの経験では、このような患者を除いた患者群は保湿もしない場合は早期に改善することが多い。

740名無しさん@まいぺ〜す2017/09/15(金) 14:19:45.54ID:VAlOeWGk
デュピルマブの治験中は1日2回保湿をしている。
治験の途中で悪化すれば、ステロイドやプロトピック等の外用剤の使用は許可されている。
治験終了時の16週時点での使用件数は、デュピルマブ群で2割に達しているが、プラセボ群では約5割である。
この違いはデュピルマブ群の効果と言えるのであろう。しかし、4割の患者で良好な成績が出たという主張をもう少し詳しく見ていこう。

741名無しさん@まいぺ〜す2017/09/15(金) 14:21:59.45ID:VAlOeWGk
自覚症状と皮疹でスコア化するEASIテストでは初めの4週間で50%ほどの改善がみられるが、それを過ぎると急速に改善速度が減少し、12週頃からは70%以上改善せずその状態を維持するように見える。

この間にプラセボ群では30〜35%程の改善を示し、同じく12週を過ぎると改善傾向が止まるように見える。

シュピルマブ治療の観察者の全体的な評価と我々の成績を比較してみよう。我々の6ヵ月ステロイドを使用しない治療成績で、同じように全体評価をしてみると、
最重症(4)、重症(3)から軽症(1)あるいは治癒(0)に変化した比率を計算してみると、13歳以上で6ヶ月後の調査ではあるが、最重症は65人中19人(29%)、重症は24人中4人(17%)となり、合計では89人中23人(26%)となっている。

デュピルマブ群では、36〜38%がIGAスコアが4、3から1あるいは0に改善している。偽薬群では8〜10%が同じ改善を示している。

私達が行ったステロイドやプロトピックを全く使用しない治療で最重症と重症の中の重症群を除いていない治療成績が、
ステロイドやプロトピックの助けを借りながら最重症と重症の中の重症群を除いたデュピルマブの治療成績に少し劣るだけの成績を示しており、半数の治験者においてステロイドとプロトピックの助けを借りながらの偽薬群の治療成績の3倍弱改善している。

我々の行っているステロイドやプロトピックを使用しない治療成績は大変優れていると言える。

742名無しさん@まいぺ〜す2017/09/15(金) 14:23:47.43ID:VAlOeWGk
デュピルマブの長期使用の効果と安全性については今後の検討が必要な段階です。
デュピルマブは生物学的製剤であり、高額になる見通しである。

例えば、尋常性乾癬等に使用される生物学的製剤では薬剤費が月に15万円ほどになる。これと同程度の薬価になると考えられているので、患者負担3割は月に5万円ほどになる。

この事から、治療の第一選択薬にはならないようであるが、製薬会社の要望で規制は甘くなるであろう。デュピルマブはほとんど中止できない治療のようであるので、いつまでも使い続ける必要がありそうである。

税金から医療費として高いお金を製薬企業に回すのではなく、日本皮膚科学会は安いそして確実なステロイドやプロトピックを使わない治療を拡めていくべきであると考える。

阪南中央病院 皮膚科部長 佐藤健二

743名無しさん@まいぺ〜す2017/09/15(金) 14:59:44.15ID:V03o7QOt
まああんまり期待値はあげないほうがいいかもな。
人に依るだろうが多分コスト的に割に合わない感じがする

744名無しさん@まいぺ〜す2017/09/15(金) 15:05:29.85ID:oPeNpIOq
やっぱり脱ステ信者の僻みか。。
ソースがヤブ医者の脳内とは。

745名無しさん@まいぺ〜す2017/09/15(金) 15:15:27.42ID:yzWVcC0E
ヤブ医者とかwww.

746名無しさん@まいぺ〜す2017/09/15(金) 15:19:48.47ID:yzWVcC0E
デュピルマブものすごく期待したんだけど厳しそうだな。
金銭的にも効能的にも。。。うーん。

747名無しさん@まいぺ〜す2017/09/15(金) 15:21:29.08ID:CJVDs29R
「我々の治療成績は優れている」とか思いっきりポジショントークやんけw

748名無しさん@まいぺ〜す2017/09/15(金) 15:57:38.72ID:gxIevqpG
長文コピペ・・・

749名無しさん@まいぺ〜す2017/09/15(金) 18:09:55.07ID:Pdq4qtfP
自分は脱ステして長年経ってるけどデュピルや新薬を悪く言うつもりない治る薬が出たらそれが一番いい
ただ脱ステしてるやつが酷い副作用でステを悪く言うのはわかるがステ使用者が脱ステを信者なんだと煽るのは皮膚科や製薬会社の工作活動にしか見えん

750名無しさん@まいぺ〜す2017/09/15(金) 19:00:16.79ID:5lMv/fby
>>749
お前頭悪いってよく言われるだろ?
製薬会社や医者が工作なんてするわけねーだろw
工作すんのはむしろお前みたいな脱ステ信者の方だよバーカ

751名無しさん@まいぺ〜す2017/09/15(金) 19:53:54.92ID:sFgWC2ku
死ぬまで毎月10万近い出費
中止すると、とんでもないリバウンド

752名無しさん@まいぺ〜す2017/09/15(金) 19:57:44.53ID:Pdq4qtfP
>>750
信者じゃねーっての

753名無しさん@まいぺ〜す2017/09/15(金) 22:27:17.25ID:TTIo+9Xo
リバウンドはない。

754名無しさん@まいぺ〜す2017/09/15(金) 22:54:15.95ID:TP8YvYui
ここにいるみんなは結局値段高いから諦めてるって人ばっかりなの?

755名無しさん@まいぺ〜す2017/09/15(金) 22:56:47.39ID:gWrYZmGO
ちがうよ

756名無しさん@まいぺ〜す2017/09/15(金) 23:02:50.60ID:oB4Vb9/N
まだ治験段階でどういう副作用もあるか分からないが、リバウンドは絶対無い

757名無しさん@まいぺ〜す2017/09/15(金) 23:32:47.38ID:TP8YvYui
月4、5万じゃ現実味なくないか?

758名無しさん@まいぺ〜す2017/09/15(金) 23:47:57.84ID:xv42+8zJ
>>739
大嘘。デマ。

>35日間の無治療期間
35日前はスクリーニングの開始時期で無治療開始時期ではない。
初回投与の7日前まで外用ステロイド、プロトピックが使える。

35日前は参加希望者への説明、同意取得、そして治験参加基準に適合しているかの検査と診断を行う時期。
同意が得られて初めて検査をして、基準適合になると、28日前で内服ステ、内服免疫抑制剤、光線療法が中止、
7日前で外用ステ、プロが中止になる。
新薬の効果を確認するためには、他の治療法の効果を排除する必要があるので、効果の強い内服、光線療法は
28日前に、外用は7日前にと

35日間の無治療期間中に重症化しない患者だけを選んで治験に参加させているというのは真っ赤なウ嘘。デマ。

759名無しさん@まいぺ〜す2017/09/15(金) 23:55:38.02ID:xv42+8zJ
>>758
途中で書き込んでしまった。

>35日間の無治療期間
35日前はスクリーニングの開始時期で無治療開始時期ではない。
初回投与の7日前まで外用ステロイド、プロトピックが使える。

35日前は参加希望者への説明、同意取得、そして治験参加基準に適合しているかの検査と診断を行う時期。
同意が得られて初めて検査をして、基準適合になると、28日前で内服ステ、内服免疫抑制剤、光線療法が中止、
7日前で外用ステ、プロが中止になる。
新薬の効果を確認するためには、他の治療法の効果を排除する必要があるので、効果の強い内服、光線療法は
28日前に、外用は7日前に中止するとなっている。

重症化しない患者を排除し、中断にともなう悪化が軽度な患者だけを選んで治験に参加させているということはないことは理解してもらえるだろう。

>>741
>私達が行ったステロイドやプロトピックを全く使用しない治療で最重症と重症の中の重症群を除いていない治療成績が、
>ステロイドやプロトピックの助けを借りながら最重症と重症の中の重症群を除いたデュピルマブの治療成績に少し劣るだけの成績を示しており

デマで貶して自画自賛とは呆れる。

760名無しさん@まいぺ〜す2017/09/16(土) 13:17:37.79ID:gGO6at1p
ハルクみたいになる

761名無しさん@まいぺ〜す2017/09/17(日) 00:18:13.53ID:+m60FRYp
高い薬を一生続ければいいよ。
製薬会社の養分になる運命だな。
養分ったって、スマホキャリアーどころの養分じゃないけどなw
毎月10マソくらいを一生続けられる奴がどれだけいるのやら。
やめた途端壮絶なリバウンドが来るしな

762名無しさん@まいぺ〜す2017/09/17(日) 00:23:15.64ID:h2Z7ND9C
>>761
カッスwww死ねよww雑魚ww

763名無しさん@まいぺ〜す2017/09/17(日) 01:38:19.77ID:+m60FRYp
>>762
ギャハハ、一生アトピーで苦しんでろwww.

764名無しさん@まいぺ〜す2017/09/17(日) 01:41:06.81ID:/97umFi+
>>731
元がステ使いの重症アトピーなら弱いステで保てるようになったのは良いね
元が脱ステの重症だったなら、当たり前というかさほど驚きはしないけど

765名無しさん@まいぺ〜す2017/09/17(日) 08:11:43.15ID:328hVspC
まだリバウンドとか言ってるんか。
一生アトピーやってろ。

766名無しさん@まいぺ〜す2017/09/17(日) 10:50:33.67ID:fW6TBpyY
リバウンド(笑)

767名無しさん@まいぺ〜す2017/09/17(日) 11:59:26.47ID:jjcROwix
スラムダンクかよ

768名無しさん@まいぺ〜す2017/09/17(日) 13:53:35.38ID:T8Up0CAw
>>762
湯シャン
ウザい死ね

769名無しさん@まいぺ〜す2017/09/17(日) 19:21:46.02ID:+0k4PBoE
リバウンドを制する者はアトピーを制す

770名無しさん@まいぺ〜す2017/09/18(月) 08:49:45.69ID:xocOQH0B
とにかく厚労省早く承認するべし。
早くても12月か1月だが。
治療の選択肢を増やしてくれ。

771名無しさん@まいぺ〜す2017/09/18(月) 12:46:21.56ID:izzrI3Jo
一生使い続けるしかない薬に毎月10万円
1年で120万円
10年で1200万円
20年で2400万円

772名無しさん@まいぺ〜す2017/09/18(月) 13:10:29.31ID:ZUiuwSyp
重症度診断で使える患者に制限をかけるので一生使えるこということはない
重症度が低い患者は使えないし
改善すればステ、プロに移行する

773名無しさん@まいぺ〜す2017/09/18(月) 13:33:19.75ID:XTLA7qHE
まだ毎月10万かどうかわからないじゃん

774名無しさん@まいぺ〜す2017/09/18(月) 13:48:12.12ID:sz8Sinpn
普通の肌に戻るならそれでもいいよ死ぬほど辛い

775名無しさん@まいぺ〜す2017/09/18(月) 14:21:18.54ID:Zw8NaEGw
月4、5万ぐらいじゃなかったか?

776名無しさん@まいぺ〜す2017/09/18(月) 14:40:31.61ID:hBiR9rLt
>>772
望めば使わせるだろ

777名無しさん@まいぺ〜す2017/09/18(月) 15:24:26.27ID:t/yk7uPW
>>772
外用ステでコントロールできない患者が内服ステを処方される事があるけど
その段階で、内服ステに替わる選択肢、おそらく副作用の問題が内服ステよりマシ
って感じなのかな

778名無しさん@まいぺ〜す2017/09/18(月) 16:25:03.80ID:bozXpM5M
>>772
それはない
これは治す薬ではなくて抑え込む薬だから、やめたら元に戻る
だから副作用等でストップが出ない限り、死ぬまで打ち続けるしかない。
恐らく体の何%以上出ている人が対象等のきまりがつくけど、
それは医者の裁量でどうにでもなる。
結局は新しくて高額な薬を試してみたいからね。
そして、生活保護を受けても生物学的製剤を打てと言ってくるよ。

779名無しさん@まいぺ〜す2017/09/18(月) 17:09:57.43ID:3EtyxF33
>>778
でもあれだよな
俺はナマポだけど、ナマポを受けなゃその薬受けてないわけだけどその薬打つとアトピーが一時的にでも全快した場合当選就労指導されてしまうわけだが
だけど結局働き始めてもその薬を打ち続ける経済的余裕などないから結局またナマポに逆戻りするわけで
どうすりゃいいんだろな

780名無しさん@まいぺ〜す2017/09/18(月) 20:08:02.91ID:nICSPSo9
顔とか首回り腕なんかは人並みなくらいなんだけど、足だけが太もももふくらはぎも引っ掻いて辛いから、コレでスカッと良くなったりしないのかね?
めっちゃ期待してる

781名無しさん@まいぺ〜す2017/09/18(月) 20:15:41.79ID:6+vpRBR1
>>779
アトピーでナマポ? すげーな。
医療費無料だけどさすがにデュピルマブはダメか?w

782名無しさん@まいぺ〜す2017/09/18(月) 22:00:14.24ID:kYNNFbxh
治験参加者の意見が聞きたいよ
参加者さん出てきてよ
調子どうよ?

783名無しさん@まいぺ〜す2017/09/20(水) 19:49:26.39ID:Iz0t4s1j
アメリカに行った人とかどうなったのかな。

784名無しさん@まいぺ〜す2017/09/20(水) 21:57:17.77ID:VkPRw5XX
あいつなら消した!(AA略)

785名無しさん@まいぺ〜す2017/09/24(日) 18:58:03.23ID:hhlyi74b
もう、アメリカでブログ書いてる人見たけど
注射一回で凄い効き目だな
早くしたい

786名無しさん@まいぺ〜す2017/09/24(日) 21:26:12.18ID:Z5O4qNAN
通っている皮膚科では、一昨年の春から
治験やっているよ。すぐに締め切ったので、
自分は、応募すらできなかった。
去年にこの薬のことを主治医に聞くと、
数人だけの治験らしいが、全員良好。
というか、全員アトピーのこと
忘れているらしい。ある女性の方は全身真っ赤だったらしいのだが、
数回で赤みが完全に消えたらしい。医者もびっくりしたとのこと。
ただ、その医者もコストには見合うが、
患者負担は相当高額になると言っていた。

787名無しさん@まいぺ〜す2017/09/24(日) 21:29:18.82ID:9RCs+I3+
重症者は全財産つぎ込んで無一文になっても治るならそっちを選ぶよな
本当の重症はそれほどの苦痛

788名無しさん@まいぺ〜す2017/09/24(日) 21:50:06.97ID:YBJANwxF
ほんとほんとはやくはやく

789名無しさん@まいぺ〜す2017/09/24(日) 22:29:10.69ID:HsV8kHPI
>>786
忘れられるはずはない

790名無しさん@まいぺ〜す2017/09/24(日) 22:31:50.66ID:0Rl/4kQ3
皮膚を買えるだ、年間100万でも出すよ

791出口直2017/09/24(日) 22:34:21.34ID:snqQGiGp

792名無しさん@まいぺ〜す2017/09/24(日) 22:43:29.41ID:tm2aIkuY
>>790
皮膚を買う、か
言い得て妙やな

793名無しさん@まいぺ〜す2017/09/24(日) 22:56:29.25ID:KOCy9Sk7
>>790
年間100マソが何年続くんだろうね

794名無しさん@まいぺ〜す2017/09/24(日) 23:40:10.09ID:YBJANwxF
>>789
表現だろそれくらい楽になるってことだ

795名無しさん@まいぺ〜す2017/09/25(月) 00:04:57.18ID:3XVNHHPc
>>785

アメリカのブログを教えてくれ!

796名無しさん@まいぺ〜す2017/09/25(月) 00:23:35.65ID:OBq4xInA
>>785
そういうのは貼ってくれ〜

797名無しさん@まいぺ〜す2017/09/25(月) 07:19:19.42ID:YdxtFcJk
>>785
やっぱりダメだと思う
免疫力が落ちて風邪ひきやすくなってるじゃん

798名無しさん@まいぺ〜す2017/09/25(月) 10:23:29.39ID:CioodfNy
コスパなんな考える余地ないだろ。
もともとアトピーなのは受け入れないと仕方ないし、寛解するなら死ぬまで年100万払うよ。
金で解決できるなら何の迷いもない。

799名無しさん@まいぺ〜す2017/09/25(月) 12:17:02.96ID:n/VwX8oM
いつも思うが、現在の治験はかなり
綿密に調査するが(俺も治験体験あるので。)、
ステロイドのときは
数十年前だから、現在より検査機能も貧弱だった
だろうから、皮膚萎縮などの副作用が見抜けなかった
のかなと考える。

800名無しさん@まいぺ〜す2017/09/25(月) 13:39:59.85ID:Au1KxPjN
治験ブログは張ってほしい

801名無しさん@まいぺ〜す2017/09/25(月) 16:06:03.71ID:v/Aq3tzX
どうでもいい

802名無しさん@まいぺ〜す2017/09/25(月) 16:52:34.95ID:+XhfRSXz
ggrks

803名無しさん@まいぺ〜す2017/09/25(月) 17:36:47.33ID:OBq4xInA
いや貼れや

804名無しさん@まいぺ〜す2017/09/26(火) 02:11:32.94ID:kTA8Cyg+
注射後に、改善したから調子乗って、酒飲んで腹一杯食べて風邪引くんだったら
もっと調子に乗り過ぎて
癌や糖尿や動脈硬化症になる可能性もあるね
症状出ないから調子に乗って

805名無しさん@まいぺ〜す2017/09/26(火) 03:22:30.08ID:ZttMOBK1
バカな発想、、、

806名無しさん@まいぺ〜す2017/09/27(水) 17:28:54.35ID:pxJMr2oP
はよお

807名無しさん@まいぺ〜す2017/09/27(水) 17:42:38.11ID:1hLyAdZN
ネロ

808名無しさん@まいぺ〜す2017/09/29(金) 07:32:18.63ID:X3a1FzHD
止めたら壮絶なリバウンド
一生続く高額治療費

製薬会社も上手いね

809名無しさん@まいぺ〜す2017/09/29(金) 11:05:39.92ID:TKKz4XZn
ただの詐欺だと思うけど
病巣を放置して無理に抑え込むだけだから
精神薬みたいにどんどん量が増えて行って最後には崩壊するだけだろうね
ひどい世の中だよ

810名無しさん@まいぺ〜す2017/09/29(金) 11:58:23.68ID:Ngd8YgtH
また糖質患者のご来訪かよ

811名無しさん@まいぺ〜す2017/09/29(金) 16:28:49.73ID:CByw11Hg
治験者は来ず
脱ステ狂信者がホラを吹く

812名無しさん@まいぺ〜す2017/09/29(金) 17:11:00.24ID:mhVGOtZU
皮膚疾患に精神疾患まで併発するとか地獄かよ

813名無しさん@まいぺ〜す2017/09/29(金) 20:11:10.65ID:TKKz4XZn
かわいそうにね
SNSで見る限りだけど、粉だらけで血まみれで痒いって発狂してるし
言いにくいけどただの皮膚疾患じゃないから低学歴、底辺職になりがちだし
製薬会社と医者と厚労省に振り回された人生だったね
本当に気の毒
ただただ悲惨さに耐えるだけの人生

814名無しさん@まいぺ〜す2017/09/29(金) 20:16:06.42ID:RpEKloXb
お前何の話してんの?スレタイ読めないの?バカなの?日記にでも書いてろ

815名無しさん@まいぺ〜す2017/09/29(金) 20:18:26.36ID:NU0xSku+
そのSNS載せてみ

816名無しさん@まいぺ〜す2017/09/29(金) 20:22:54.40ID:nutEM5cX
そのSNS、脱ステ患者なんじゃねぇーのw

817名無しさん@まいぺ〜す2017/09/29(金) 21:04:45.21ID:Bck+Uzad
脱ステは選択肢であって治療じゃないしかしステに副作用あるのは真実
ステが効かなくなって脱ステするしかなく副作用に苦しんだ俺からすればステ以外の現代医学否定しまくる脱ステ信者も副作用無視のステ信者も両方ウザいね

818名無しさん@まいぺ〜す2017/09/30(土) 00:09:40.90ID:AKlECego
ステは短期的に使うものであって、常用するものじゃない
他の薬だって飲み続けたら効かなくなって副作用まみれになるだろうに。。

まぁそんなこと言ってられないのがアトピーなんだけどな。。

819名無しさん@まいぺ〜す2017/09/30(土) 06:28:13.34ID:Z7xyAFFo
製薬企業は患者治す気なんて全くない
薬漬けにして依存させなきゃ金儲けにならないしな
金ヅルのアトピー患者が自力で治らないように電通チョンの工作員まで
雇って妨害するようなゴミクズどもだぞ
そんな効果的な新薬を開発するはずはないだろうが

820名無しさん@まいぺ〜す2017/09/30(土) 06:49:21.37ID:Z7xyAFFo
この日本というゴミ国家では医者は医者というラベルが貼ってあるだけの
国家公認の合法麻薬売人で患者を治す能力など全くない
アトピー患者には死ぬまでステロイド、プロトピック、デュプレマブを
使わせ続けて金をむしり取る、これが医者や厚生省及び製薬企業などの
医療利権複合体の総意であって治療、完治など絶対にさせない

本当にアトピーが治るような魔法の薬を開発なんてしたら
真っ先にヒットマンが飛んできて研究資料ごと燃やされて隠蔽されるだろう
このスレッド自体も利権に雇われた電通下請けのバイトちゃんが
アトピー患者をさらにカモるために立てたステロイド、プロトピックに続く
新たな蜘蛛の巣に過ぎない。

821名無しさん@まいぺ〜す2017/09/30(土) 08:42:15.00ID:e7NIVz6f
>>819-820
その通りだと思います。
全面的に応援します。

822名無しさん@まいぺ〜す2017/09/30(土) 09:23:53.07ID:k/D0oqFW
お前ら病気だぞ。目を覚ませ!
脳までアトピーになってるぞ!

823名無しさん@まいぺ〜す2017/09/30(土) 13:39:48.48ID:VcdkA2Rv
「犯人はヤス」まで読んだ

824名無しさん@まいぺ〜す2017/09/30(土) 14:20:06.73ID:Htn372Mx
自演ワロタ。
ステに副作用があるのは事実だけど、コントロールするためにはステしかないのも事実。
脱ステ以外の選択肢がなくなった人は大変だろう。
そういう人にもこの薬が選択肢になればいいな。
もうじき新薬ラッシュで不毛なステ議論も無くなるだろ。

825名無しさん@まいぺ〜す2017/09/30(土) 15:48:08.48ID:qgt39bTv
>>824
だね
まぁこんな所見に来てる時点でなかなかのアトピー持ちだろうからみんな仲良く治るよう願います

826名無しさん@まいぺ〜す2017/09/30(土) 22:34:26.26ID:gGfiUDjc
IQ低い人ほど陰謀論を語りやすいらしいね

827名無しさん@まいぺ〜す2017/10/01(日) 04:55:38.91ID:3hSTzITz
アトピーは製薬会社がステロイドを売るために作った病気なんやで

828名無しさん@まいぺ〜す2017/10/02(月) 01:48:11.98ID:Kc3sE7HX
麒麟の田村やホリケンあたりが使ってくれたら効果わかりやすいだろうな

829名無しさん@まいぺ〜す2017/10/02(月) 03:09:22.00ID:jav9azKc
いいから>>785 のブログ教えてくれ

830名無しさん@まいぺ〜す2017/10/02(月) 03:50:53.44ID:Kc3sE7HX
>>829
見つけたから無能に変わって
ttps://ameblo.jp/dupixent

831名無しさん@まいぺ〜す2017/10/02(月) 11:38:34.86ID:QJZr0Xal
ないす

832名無しさん@まいぺ〜す2017/10/02(月) 14:39:37.23ID:OsXLAHO6
張ってくれた人サンクス。
これって即効性あるんか。

833名無しさん@まいぺ〜す2017/10/02(月) 17:33:09.95ID:Kc3sE7HX
肌は常に戻ろとしてるから炎症さえ押さえれば回復してくのみなんだろうねただブログの人は食事が酷いもう少し食事でも炎症抑えられると思う
あと読んでわかったが>>797とかの風邪引いてる副作用だ!って煽りが馬鹿すぎてイライラする

834名無しさん@まいぺ〜す2017/10/02(月) 19:06:34.79ID:T+obbLz5
>>833
長文で句読点ない方がイライラする

835名無しさん@まいぺ〜す2017/10/02(月) 19:32:52.05ID:FzZy8GtC
免疫抑制剤なんだししゃーない
手洗いうがいマスク着用すればいいこと

836名無しさん@まいぺ〜す2017/10/02(月) 19:44:14.95ID:FzZy8GtC
ネオーラルと食事制限で治った俺からすれば、服用中止出来ないってのがなかなか抜け出せなくて怖いな

837名無しさん@まいぺ〜す2017/10/02(月) 21:01:20.90ID:ZqGSDg67
>>830
>見つけたから無能に変わって
>ttps://ameblo.jp/dupixent

わざわざh抜いて貼ってんじゃねーよ、無能
https://ameblo.jp/dupixent

838名無しさん@まいぺ〜す2017/10/02(月) 22:15:59.95ID:JhyfWD9k
デュピル打ってよくなったらステかプロに移行せんといけんのか?移行したくないんだが。

839名無しさん@まいぺ〜す2017/10/02(月) 22:26:18.96ID:ZqGSDg67
だから、デュピルマブも所詮対症療法ですから

840名無しさん@まいぺ〜す2017/10/02(月) 22:58:37.74ID:Kc3sE7HX
直リン…さすが馬鹿と無能です

841名無しさん@まいぺ〜す2017/10/02(月) 23:15:00.17ID:N1fyyIQA
今時直リンがどうとか過去からやってきたんですか?

842名無しさん@まいぺ〜す2017/10/03(火) 03:44:18.60ID:DBcj5RQq
子供作るのは大丈夫なのか?精子に影響あるとかなら怖い

843名無しさん@まいぺ〜す2017/10/03(火) 03:57:27.77ID:gkObLGUR
>>836
それ治ってないじゃんw

844名無しさん@まいぺ〜す2017/10/03(火) 06:49:13.94ID:cf0lgvQA
アトピーなら子供作らん方がええで
まぁ考え方は人それぞれやろけど。。

845名無しさん@まいぺ〜す2017/10/03(火) 07:04:58.29ID:aSlDJ1bv
じゃあ書くなよ屑

846名無しさん@まいぺ〜す2017/10/03(火) 12:25:07.05ID:I1riTskp
アトピーを言い訳に逃げまくり人生から逃げられなくなるな。。

847名無しさん@まいぺ〜す2017/10/05(木) 13:52:55.04ID:yv9uu1Si
ネオーラルとか見たくジェネリックとかになって安くなるとか先々ないのかな?

8482017/10/05(木) 14:19:42.88ID:W4c6Bm7r
>>847
「ネオーラルとか」の「とか」は、「ネオーラル」以外の何?

「ジェネリックとか」の「とか」は、「ジェネリック」以外の何?

「安くなるとか」の「とか」は、「安くなる」以外の何?

849名無しさん@まいぺ〜す2017/10/05(木) 15:03:43.68ID:ZpmvE6mo
某演歌歌手みたく全く売れなくなってAVデビューしたりしないのかな?

いくらでも例はあるだろw

850名無しさん@まいぺ〜す2017/10/05(木) 16:27:02.97ID:9XWV9dCo
ネオーラルは怖くて手を出してないわ
あれって中身シクロスポリンでしょ?
いわゆる、臓器移植などに用いられる免疫抑制剤だよね

851名無しさん@まいぺ〜す2017/10/05(木) 17:41:42.87ID:FIwVgwKV
飲んでるブログの人が更新無くなったのが怖い

852名無しさん@まいぺ〜す2017/10/05(木) 18:30:14.15ID:ygzqBBCZ
ブログの人、回復してて羨ましい。
精神的な部分も大きいよな。
早く日本でも認可してくれ。

853名無しさん@まいぺ〜す2017/10/05(木) 18:35:52.94ID:gAedxQzh
北米在住てのがもうすごくうらやましい

854名無しさん@まいぺ〜す2017/10/05(木) 19:30:29.47ID:+8inv5W1
>>850
プロトピックと似たようなもんだわな

855名無しさん@まいぺ〜す2017/10/05(木) 20:20:25.41ID:FIwVgwKV
北米デュピルのブログの人もレナードの朝にならないかって思ってるのか…怖いよなほんと

856名無しさん@まいぺ〜す2017/10/05(木) 22:24:58.81ID:9+PbEeNF
何かとステロイドに疑問点が多いから、アトピー患者は不安感を刷り込まれてる。
実際これほどまでにややこしい薬剤はステロイド外用剤と抗がん剤くらいだとどっかの医者が言ってたな。
デュピルマブを信頼しきれないのは、今までの標準治療がいい加減すぎたのが原因。

857名無しさん@まいぺ〜す2017/10/05(木) 23:18:00.75ID:9XWV9dCo
>>854
プロはタクロリムスだね
似たようなもんだけど、タクロリムスの方が免疫抑制作用が10倍以上強かったはず
つまり、免疫抑制剤としてのヤバさではプロトピックの方がかなり上

858名無しさん@まいぺ〜す2017/10/05(木) 23:21:35.68ID:9XWV9dCo
>>856
そもそも標準治療が本当に誰にでも効果をあげられる万能療法なら
デュピルマブなんかいらんもんね
これだけ生物学的製剤に待望論があるのも、
ステプロによる標準治療(笑)があまりにもテキトーかつ
役に立たないボンクラだからという証明にほかならない

859名無しさん@まいぺ〜す2017/10/05(木) 23:39:29.37ID:hyUzHVZ9
>>857
プロトピックは内服じゃなくて外用
外用よりも内服の方が副作用に関してはかなりやばいで

860名無しさん@まいぺ〜す2017/10/06(金) 00:30:52.17ID:jBsc14Yv
米材デュピルマブのブログの人は
保険が適用されて月のデュピルマブ代は
自分で入っていた保険で月85ドル
さらにまさかのデュピルマブを出している製薬会社のプログラムが85ドル出してくれて
薬剤の自己負担は$0と言うことになりそうです!と喜びでうらやましいど

861名無しさん@まいぺ〜す2017/10/06(金) 00:37:33.60ID:HswNyNmX
その任意保険はいくらなんかな

862名無しさん@まいぺ〜す2017/10/06(金) 01:04:01.09ID:jgaCNIvY
日本にもそういう病気の保険ってあんの?
乾癬とかアトピーとか

863名無しさん@まいぺ〜す2017/10/06(金) 22:33:27.68ID:3MimwaxJ
月だいたい一万円前後である程度良くなるんだったら是非使ってみたい

864名無しさん@まいぺ〜す2017/10/06(金) 22:45:07.02ID:gZlirqe2
桁が一桁違うと思う

865名無しさん@まいぺ〜す2017/10/06(金) 23:11:29.96ID:IKh+JpG6
週1で打つと保険適用で月20万くらい?
医療費の上限あるから9万くらいかな。
だんだん安定して減らしてけるみたいだから仕方ないな。

866名無しさん@まいぺ〜す2017/10/07(土) 02:03:00.47ID:IJQOrm3A
アトピー歴、25年
すべてアトピーで人生捨ててきた

やっとこれでまともな人間になれるのか…&#8265;
肌が正常になったら風俗行きまくりたい(^^♪

867名無しさん@まいぺ〜す2017/10/07(土) 02:10:40.01ID:CP6MqVHo
>>866
免疫抑制剤使いながら風俗はやめた方がええで
すぐ病気うつされそう

868名無しさん@まいぺ〜す2017/10/07(土) 09:06:01.59ID:2L6yASBq
乾癬の生物製剤で1回7万くらいらしい。
これより高いらしいので、1回10万として
10万×24回×0.3=72万が1年間の
患者負担金額になるかも。
高いけど、生活が楽になるなら、かなりの患者が
希望するかもしれないね。

869名無しさん@まいぺ〜す2017/10/07(土) 11:00:42.56ID:2mGq7Obw
らしいらしいかもかも

870名無しさん@まいぺ〜す2017/10/07(土) 11:14:19.73ID:i7QvjuAp
>>868
その金額で受ける奴なんてほとんどいないだろ
家賃2倍払い続けるようなもんだぞ、サラ金やカードリボ払いの返済よりきつい
治る保証も無いってのに

871名無しさん@まいぺ〜す2017/10/07(土) 11:27:17.03ID:cKcftxQE
アトピー破産が間違いなく出て来るな

872名無しさん@まいぺ〜す2017/10/07(土) 11:29:47.44ID:CP6MqVHo
ナマポか高収入な奴だけが治療受けられるという皮肉

873名無しさん@まいぺ〜す2017/10/07(土) 12:30:29.99ID:+fqMHl8+
破産しようが一家離散しようが治るなら選びたくなるのが本物の重症患者

874名無しさん@まいぺ〜す2017/10/07(土) 14:36:10.20ID:/n79j/n4
そっか、ナマポ受ければいいのか

875名無しさん@まいぺ〜す2017/10/07(土) 15:32:55.63ID:sjAgLOvZ
デュピルマブって開発段階の名前で製品名は
Dupixent デュピセントだかデュピゼントだから
今後この名前が出てきたら旧デュピルマブのことやで

876名無しさん@まいぺ〜す2017/10/07(土) 18:03:22.14ID:IJQOrm3A
年収400万ぐらいなら
月58000円
3か月以上なら44000円
異常で高額医療下りてくるから
無問題

877名無しさん@まいぺ〜す2017/10/07(土) 18:06:36.79ID:Ae+LwEO1
罪な薬やでホンマ

878名無しさん@まいぺ〜す2017/10/07(土) 18:28:26.16ID:gEy5BUf2
既存の薬物療法で十分な効果が得られない場合や副作用が強く出てしまい治療の継続が困難な場合にはデュピルマブの使用が認められます。

879名無しさん@まいぺ〜す2017/10/07(土) 19:33:29.01ID:MeU4AGti
先行しているアメリカでは
1年間で3万ドルしているので、
日本円で約330万円。
もう少し安くなるので250万円くらい。
となると、健康保険適用で3割負担の年間75万円が
患者負担。

880名無しさん@まいぺ〜す2017/10/07(土) 19:44:30.14ID:x9GAWGwX
俺、20代中盤で年収900万円あるからもし効くようだったらトライしてみようかな。

881名無しさん@まいぺ〜す2017/10/07(土) 19:45:03.59ID:ehwpWkBo
>>876
月10万じゃなくて?

882名無しさん@まいぺ〜す2017/10/07(土) 21:00:19.24ID:WVdP/6pl
余裕があるなら迷う事ないが貧乏でも医療費上限あるから大丈夫だよ。むしろ月内で回数重ねた方が得。高額医療費の適用自体を知らない人多いよね。

883名無しさん@まいぺ〜す2017/10/07(土) 21:44:04.05ID:5+z/cvs3
上限でも十分高くない?月5、6万でしょ

884名無しさん@まいぺ〜す2017/10/07(土) 21:53:04.07ID:WVdP/6pl
>>883
その金額で肌買えるんだから十分なコスパだと思うんだが違うんか。。

885名無しさん@まいぺ〜す2017/10/07(土) 22:40:41.17ID:i7QvjuAp
コスパ最悪だろ、人によっては生活費除いた給料全部つぎ込んでも足りんだろ
サラ金の返済やリボ払い地獄より金額多いぞ、しかも借金と違って終わりが無い

買い切りならともかく、死ぬまで永遠、毎月6万円の罰金を取られるって
離婚して子供の養育費払い続けるのより辛いぞ、養育費は子供が育てば終わりがあるからな

886名無しさん@まいぺ〜す2017/10/07(土) 23:53:06.43ID:CP6MqVHo
>>880
俺も20台前半だが、年収1000万あるから受けてみるわ

887名無しさん@まいぺ〜す2017/10/07(土) 23:55:52.78ID:CP6MqVHo
>>882
月1回で効果あるなら
例えば1日に注射 同月31日に注射
翌月なし。
翌々月1日に注射
とかせこい運用できそうだなw

888名無しさん@まいぺ〜す2017/10/08(日) 00:21:40.72ID:0px2n32t
>>879
この薬って年間でこれくらいで一生使うって事なのかな。
それなら金持ちの行く高額エステみたいなもんと変わらんじゃん。

889名無しさん@まいぺ〜す2017/10/08(日) 06:09:03.22ID:EObYGJSK
>>887
それいうなら一回の診察で半年分貰えばいいんじゃね

890名無しさん@まいぺ〜す2017/10/08(日) 10:47:02.75ID:D4HqUuA0
>>888
皮膚の状況が落ち着くまで。この新薬は
一旦中断して再度投薬しても効果はあるようです。

患者負担、来年発売として、それから5〜6年は
そのままでしょうが、デュピルマブに近い新薬も
現在治験中なので、価格は下がり患者負担は逓減
しますがそれでも月5万円程度でしょうか。

891名無しさん@まいぺ〜す2017/10/08(日) 11:25:18.29ID:q3cMW2VC
>>889
これ系って糖尿病みたいに1日数回打つわけでもないし、自己注射じゃないでしょ

892名無しさん@まいぺ〜す2017/10/08(日) 18:08:17.54ID:0px2n32t
>>890
月五万円かぁ、無理って訳ではないけど自分は悪いのが足だけだから中々高く感じるな。

893名無しさん@まいぺ〜す2017/10/08(日) 20:02:13.20ID:fSlEeKZu
たくさん売れば(作れば)単価下がらないのか?

894名無しさん@まいぺ〜す2017/10/08(日) 20:24:49.81ID:+JooBmKn
インフルエンザの薬だって下がらないのにデュピルが下がるかよw
談合してでも下げないやろ

895名無しさん@まいぺ〜す2017/10/08(日) 20:28:09.55ID:q3cMW2VC
開発費償却すれば下がるで
電車の運賃と同じや

896名無しさん@まいぺ〜す2017/10/08(日) 20:55:50.80ID:/8JUnKIU
みんな働いて好きな物買ったり家庭を持ったりしてるのに、なんで俺たちはあって当たり前の皮膚を全財産はたいて買わないといけないの?
皮膚なんて健康で文化的な最低限度の生活に絶対必要なんだから無償で支給しろよ。病人から金も希望も毟り取りやがって

897名無しさん@まいぺ〜す2017/10/08(日) 21:11:44.40ID:gA1vua/f
人生は平等じゃないんだよ

898名無しさん@まいぺ〜す2017/10/08(日) 21:38:45.03ID:o0v2rzqO
命の重さに違いはないけど、人生や運命の価値の重さは明確に違いがある

899名無しさん@まいぺ〜す2017/10/08(日) 22:30:20.23ID:wyyUJoyM
この薬の開発費は5,000億円とのこと。

900名無しさん@まいぺ〜す2017/10/08(日) 23:20:01.91ID:4dMtpb67
月に5万で済むわけないじゃん。生物製剤だよ。
現実認識甘いやつが多すぎ。

901名無しさん@まいぺ〜す2017/10/08(日) 23:24:17.38ID:G8D7rEWZ
>>896
阿呆か。選択するのは自分だから気に入らんなら使わなければいい。五体満足の癖して言い訳ばかりしながら虫みたいに生きてろ。

902名無しさん@まいぺ〜す2017/10/09(月) 00:02:48.53ID:C5xe0WQ7
>>874
アトピーナマポを早く殺処分する新薬じゃねーのか?

903名無しさん@まいぺ〜す2017/10/09(月) 00:44:34.90ID:3oziaOI6
もう発売されてから考えようぜ

904名無しさん@まいぺ〜す2017/10/09(月) 00:45:43.55ID:UzHrmd+v
>>891
アメリカでは自分で打つってどっかで見た気がするけど

905名無しさん@まいぺ〜す2017/10/09(月) 00:56:25.87ID:Dujajl5K
>>891
>>904
アメリカでは自分で打ってるよ
日本では>>211に日経新聞の記事で
最初は病院、1年後自分で打つようになる見込みって書いてある

906名無しさん@まいぺ〜す2017/10/09(月) 01:07:48.28ID:UzHrmd+v
じゃあ一年我慢すれば、まとめて処方出来るようになって負担はかなり減るのかな。
なるべくたくさんの患者の救世主になって欲しいね。

907名無しさん@まいぺ〜す2017/10/09(月) 01:17:33.20ID:tSNZH5j1
失った人生を取り戻せる新薬の登場はまだですか

908名無しさん@まいぺ〜す2017/10/09(月) 08:16:52.53ID:QpOckKbd
生物製剤は高いから
健康保険使っても、
月1万や2万円程度には絶対に
ならない。
乾癬の例を見ても明らか。

909名無しさん@まいぺ〜す2017/10/09(月) 09:00:44.96ID:HdbtSxfA
>>908
高額医療制度使えるかどうかによるな。乾癬の場合は適用されるから月2万いかないくらいで打ってる人多いよ。

910名無しさん@まいぺ〜す2017/10/09(月) 09:05:05.84ID:HdbtSxfA
何が怖いかって人によって二次無効になる場合があるってこと。乾癬の生物でも出始めてから打ち続けて5年くらい効果がある人もいれば、1年も保たない人もいる。

911名無しさん@まいぺ〜す2017/10/09(月) 23:53:28.00ID:wDMOWw2P
えー…5年くらいしかだめなの?じゃあやっぱりレナードの朝になっちゃうのかよ…

912名無しさん@まいぺ〜す2017/10/10(火) 00:37:12.90ID:XV19Ms29
同じようなことばかり一生言ってろや

913名無しさん@まいぺ〜す2017/10/10(火) 00:46:23.28ID:+6zgpHic
現実逃避だな
実際耐性の問題は事実として存在している

914名無しさん@まいぺ〜す2017/10/10(火) 10:45:16.83ID:SjbE0Qd4
もし効かなくなる時が来るとしたら、効くうちに治るか症状がマシになってくれれば良いな
外用剤を長々使う必要がなくなるだけでも少しは違った結果を期待したい

915名無しさん@まいぺ〜す2017/10/10(火) 17:27:12.23ID:xD/1xGXC
対症療法なのに、治るわけないじゃん

916名無しさん@まいぺ〜す2017/10/10(火) 19:18:29.29ID:XDcKj1ko
対処療法じゃない医療って遺伝子治療とかですか。
ステにさよならできるならなんでも良い。
期待はしてる。

917名無しさん@まいぺ〜す2017/10/10(火) 19:21:13.31ID:W7FSvpte
ステにさよならできるかわりに、毎月10万円のお布施を死ぬまで払い続けます。

918名無しさん@まいぺ〜す2017/10/10(火) 19:43:25.70ID:85WteG5M
お金持ち専用

919名無しさん@まいぺ〜す2017/10/10(火) 20:29:03.94ID:XV19Ms29
さよならステロイド
さよならアトピーの皆様
さよなら貧乏な方々

920名無しさん@まいぺ〜す2017/10/10(火) 20:50:22.21ID:s16o8Par
>>909
制度使って月2万円って低収入すぎるやろ。
勘違いしてないか。

921名無しさん@まいぺ〜す2017/10/10(火) 21:51:54.78ID:Qk8TkPtO
>>920
月額50万以下の給料が低収入って言われるならそれまでだなw
乾癬の生物だとまとめて3ヶ月分もらえる物があるから月で割ると2万いかないよってこと。アトピー用のもそうなるといいな

922名無しさん@まいぺ〜す2017/10/10(火) 22:17:39.70ID:H+CwqIwL
ぽっと病院行ってもらえるものなのかな?
15年前の町医者のステロイド適当処方でどんどんランク上がっても治らず酷い目にあって、今は病院かかってないんだけど、まずはステロイドが効かないくらいステロイド漬けにされて皮膚も薄くなってからじゃなきゃ処方してもらえないのかな

923名無しさん@まいぺ〜す2017/10/10(火) 23:07:47.51ID:Qk8TkPtO
>>922
普通の開業医がやってるような皮膚科じゃ打てないと思われる。アナフィラキシーや重篤な副作用が出た場合のことを考えて大学病院レベルじゃないと。

924名無しさん@まいぺ〜す2017/10/10(火) 23:16:45.89ID:kKrMO3/v
>>922
今病院にかかってないんだったら、そのままかからないでいいじゃん

925名無しさん@まいぺ〜す2017/10/10(火) 23:39:37.24ID:daMoB2uh
大学病院か…今まで2ヶ所行ったけどステロイドでしか治らんって言われてこちらから逃げたり、逆に診療拒否されたりしてるからな…。自分なんかが行っても邪険にされそうだわ。程度はけっこう酷いんだけどね、全身に広がってるし。
お医者さんが誰にでもあんな酷い態度取るわけないから、自分だけがダメなんだと思う。同じ大学病院でも以前の担当の先生はきちんと不安を聞いてくれてステロイド嫌なのも分かってくれてワセリン出してくれて優しかったのに。治療する価値のある人間に生まれたかった

926名無しさん@まいぺ〜す2017/10/11(水) 18:17:26.39ID:Kpfagdyd
>>925
そりゃステロイド拒否=治療拒否みたいなもんだからな
この注射も基本はステロイド併用の治療になると思うよ

ネオーラルもそうだけど、あくまでステロイド治療した上で効きにくい人向けだし

927名無しさん@まいぺ〜す2017/10/12(木) 00:33:53.40ID:wscmkMo6
アメリカのブログ見たらステロイド併用してなかった気がするけど、日本の医学会はステロイド様は絶対に無くてはならない存在であり続けるの?

928名無しさん@まいぺ〜す2017/10/12(木) 03:22:49.18ID:QXnCgWe8
>>927
まぁアトピーにステロイドってのは、ガンでいう抗がん剤みたいなもんだからな。
じゃーないと思う

外用ステも重度の人が使うと大量に使うから悪化しやすいだけで、ネオーラルで一気に炎症抑え込んで、外用ステで完全に治すって使い方なら、副作用も気にならんかったよ

929名無しさん@まいぺ〜す2017/10/12(木) 03:23:48.19ID:QXnCgWe8
じゃーないやなくて、しゃーないや

930名無しさん@まいぺ〜す2017/10/12(木) 16:53:03.94ID:TZ+mUw8h
そもそもステでみんなコントロールできるならデュピルマブなんて出てこないだろ
ステの副作用のキツさ、コントロールの不可能さから、こういう薬が出てきてるわけで
この薬の存在自体が、ステを中心にした治療が
功を奏していないことを明確にしてると思うが

931名無しさん@まいぺ〜す2017/10/12(木) 17:23:23.46ID:X3Qz6wNY
そういう問題ではないよ笑

932名無しさん@まいぺ〜す2017/10/12(木) 17:25:38.24ID:4fspyGMs
>>930
そういう都合のいい非論理的な解釈が一番害悪

933名無しさん@まいぺ〜す2017/10/12(木) 17:29:54.74ID:tomsXQGs
>>830
チビで太ったオッサンだねww

934名無しさん@まいぺ〜す2017/10/12(木) 17:50:35.14ID:Jkv36xvq
>>930
ばかってゆわれない?

935名無しさん@まいぺ〜す2017/10/12(木) 17:56:19.17ID:TZ+mUw8h
ステでコントロールできてる奴はなんでこのスレ見てんの?
安価でコントロールできてるんだったら、もう一生それでいいよねw
なにもこんな超高価な薬に頼る必要もない

この薬に頼るってことは、ステに不安がある、ステではコントロールできない
という患者が相当数いることの証明に他ならない
ステジャンキーはコントロールできてるんだから、一生ステ使ってればいいじゃんw

936名無しさん@まいぺ〜す2017/10/12(木) 18:24:51.04ID:LRUUYVsS
>>931-934
なんで、ステロイド使わないの?
ステロイドでコントロール出来るはずだよね?

937名無しさん@まいぺ〜す2017/10/12(木) 19:22:56.90ID:dQxbqupO
バカの癖に長文で自論語る奴にろくなのいない定期

938名無しさん@まいぺ〜す2017/10/12(木) 19:29:41.51ID:fDJQL9qt
アトピー用の生物だけは本当遅れとってんなとは思う。まあ他の自己免疫疾患とは違うからか

939名無しさん@まいぺ〜す2017/10/13(金) 16:54:41.01ID:F1bdBMN1
ブログの人順調そうだな。
やっぱり疲れやすかったりするのはアトピーだからなんだな

940名無しさん@まいぺ〜す2017/10/13(金) 18:00:13.88ID:F6/Xs7dC
保湿、脱保湿以前の問題だったってことに衝撃を受けた
確かに、いくら保湿しても元がダメなら何の意味も無いわな
順調に回復してそうでうらやま
日本で安価で受けられる日は来るのだろうか…

941名無しさん@まいぺ〜す2017/10/13(金) 19:05:44.26ID:XZpgV663
取り敢えず試すから認可はよ

942名無しさん@まいぺ〜す2017/10/13(金) 21:14:56.98ID:OrWtE+/K
アメリカだと脱ステしてても処方してもらえるんか。
日本はどうなるんだろう。せっかく脱ステして離脱症状を耐えて本来のアトピーだけの状態(それだってかなり辛いよ)なのに、もう一度ステ漬けにされてからじゃないと処方されないとしたら嫌すぎる。

943名無しさん@まいぺ〜す2017/10/13(金) 21:17:07.34ID:OrWtE+/K
期待してるはずなのに嫌なことばかり考えてしまう。今までアトピーで期待を裏切られる事しか無かったから
早く人間になりたい。人の心を取り戻したい。

944名無しさん@まいぺ〜す2017/10/14(土) 05:27:03.35ID:6qfHiqt9
>ちなみに一度治療を開始したら、基本的に止めることはできない。なぜかと言うとこの薬剤(人モノクロナール抗体)を体が異物と認識してしまったらそこで効果が切れてしまうから。

マジか。

945名無しさん@まいぺ〜す2017/10/14(土) 15:11:13.88ID:8i1dGN24
本当?どこに書いてあるんだ。

946名無しさん@まいぺ〜す2017/10/14(土) 16:23:25.34ID:COzfFaTG
上に出てるブログ

947名無しさん@まいぺ〜す2017/10/14(土) 17:16:56.57ID:OFtGG0Sw
通常の生物製剤は基本はそのとおり。
でもこの薬は中断しても効果あり。

948名無しさん@まいぺ〜す2017/10/15(日) 14:02:26.69ID:6QPZR/cK
ヨーロッパでも認可されたのに日本はいつ認可されるんだ、いい加減にしろ!

949名無しさん@まいぺ〜す2017/10/15(日) 14:35:11.08ID:xHmd8WPD
>>947
ソース

950名無しさん@まいぺ〜す2017/10/15(日) 15:17:34.36ID:t5oe++ZM
中断したらもう効かなくなるんでしょ?

951名無しさん@まいぺ〜す2017/10/15(日) 15:43:12.99ID:xtnA9kSe
認可されてもデュピルマブ処方してもらえなくて、お前にはステロイドで十分って宣告される恐怖が半端ないんだけど。デュピルマブに期待してるみんなはもしそうなったらどうする?

952名無しさん@まいぺ〜す2017/10/15(日) 16:09:05.65ID:QfxHB+/J
>>951
病院変えればいい

ネオーラルも大学病院ですら、症状のレベルによっては出してくれないところもある。
でも、病院によっては簡単に出してくれるところもある。
ポイントは、ステロイドで完全に症状を抑えられるか。
コントロールを失ったこのスレの住人なら出してくれる病院が見つかると思う

953名無しさん@まいぺ〜す2017/10/15(日) 16:14:25.51ID:QfxHB+/J
あとは大きな病院に行って、いきなりステロイドは使いたくない!
新薬おねがいしますってのもだめだろうね
医者だって1ヶ月ステロイド治療で様子を見たいだろうし、
それで症状を完全に抑えこめるなら新薬出す必要ないからね

954名無しさん@まいぺ〜す2017/10/15(日) 16:19:19.42ID:C7GSGscH
俺なら例え1ヶ月であろうとステなんぞ拒否するわ
せっかく脱ステして、やっとステから解放されて元の単なるアトピーに戻ってるのに
またステ使う(=リバウンドもう一度)とか死んでもやらねぇ

そもそも合わないのが分かってるステを
単に医者の納得を得るための検証で使うとか
自己犠牲にも程があるわ、それを要求された時点で俺はその医者とはオサラバだな

955名無しさん@まいぺ〜す2017/10/15(日) 16:25:35.36ID:C7GSGscH
そもそもステで完全に押さえ込める奴が、なんでこれを使いに大学病院まで行くの?
もうその時点で仮定が成り立ってないぞ

デュピルマブを使いたい=ステは使いたくない
この図式がデュピルマブ使用者のほぼ100%に当てはまるはず

956名無しさん@まいぺ〜す2017/10/15(日) 16:29:59.99ID:rLcdDETs
中断しても問題がないかどうかは
俺も気になっているが、気になる奴は、
674さん紹介のブログの過去からの
dupilumabの記事をきちんと読めば
答えがある。

957名無しさん@まいぺ〜す2017/10/15(日) 16:51:28.49ID:emiIjbvb
大きな病院は、病院で治療方針が決まってて
それに準じた治療しか出来ない
脱ステ病院以外は、ステロイド必須でしょう、当然

958名無しさん@まいぺ〜す2017/10/15(日) 19:35:10.75ID:22+2U22M
これを認めるってことは
標準治療を否定するってことだからな

959名無しさん@まいぺ〜す2017/10/15(日) 19:37:39.01ID:oKDO8BEn
皮膚科のお先生のプライドが許さない
あると思います

960名無しさん@まいぺ〜す2017/10/15(日) 19:41:35.29ID:rRqE7w57
標準治療は無くならないだろ。
ステと併用で使うしかないんだから。ステやめたら離脱で酷いことになるわけだし。

961名無しさん@まいぺ〜す2017/10/15(日) 21:00:46.00ID:fNh+ltwv
マジレスだけどガイドラインも浸透している今では、ほとんどのアトピー患者ならステロイドは離脱できる。
副作用が出るのはステロイドかぶれやアレルギーをアトピーと誤診されて塗り続けた場合。
それか、ガイドラインや生活改善の情報が浸透してなく
ステロイドのランクもない昔、毎日ベタ塗りしてた患者のみ。
脱ステカルト団体の会員もその時の人間ばかりだ。

脱ステで何年も1時間通院、長期入院までして重症化して
標準治療に戻った患者はたくさん知ってる。
民間療法に百マソ単位つぎ込んでも治らず、治っても再発している某人間もいる。
それなら保険適用の標準治療やった方がQOL保てるし、ステロイドも離脱できる。

962名無しさん@まいぺ〜す2017/10/15(日) 21:22:45.64ID:fNh+ltwv
>>928
だからその書き方はやめろ!
ガイドラインも浸透している今ではほとんどのアトピー患者ならステロイドは離脱できる。
副作用が出るのはステロイドかぶれやアレルギーをアトピーと誤診されて塗り続けた場合。
それか、ガイドラインや生活改善の情報が浸透してなく
ステロイドのランクもない昔、毎日ベタ塗りしてた患者のみ。
脱ステカルト団体の会員もその時の人間ばかりだ。

963名無しさん@まいぺ〜す2017/10/15(日) 21:35:30.38ID:sdtxgxDH
ステロイドのステマ工作員
ステロイドが有効ならデュピルマブは必要無し

964名無しさん@まいぺ〜す2017/10/15(日) 21:40:11.97ID:fNh+ltwv
>>361>>365>>368
本来多数の患者がソフトランディング出来ると言われているステ治療に対して、
ステロイドの風評を流して患者に恐怖と感じさせる言い方は絶対に許されるべきでない。

実際にステ副作用になるのは千人に1人程度とされていて、
かぶれの様に、アトピーじゃない症状をアトピーと誤診されたり、
ステそのものにアレルギーがあるのに、ずっとステを塗らされた患者である。

最後に、「国、医者、製薬企業がグルになって、患者を騙して儲けている」というでたらめな言い方だと
患者にとって恐怖と感じさせ、国や病院、製薬企業に対して名誉毀損、業務妨害になるので絶対に許されるべきではない。

965名無しさん@まいぺ〜す2017/10/15(日) 21:47:07.43ID:mA2oxUUP
ステロイドが効かない患者がデュピルマブ使うんじゃないの?ステロイドは完璧と思わせないといけない?
論理が完全に破綻しているんだけど?

966名無しさん@まいぺ〜す2017/10/15(日) 21:58:35.99ID:147PIlix
>>964
君のこと教えて。
いつどんな形でアトピー発症したの?
何て名前のステロイド使って、どういう風に治ったの?

967名無しさん@まいぺ〜す2017/10/15(日) 22:05:30.07ID:jpPWAHoS
>>958
>>959
なわけないじゃん
皮膚科学会の重鎮のおられる病院でも治験やってたんだから

968名無しさん@まいぺ〜す2017/10/15(日) 22:15:10.52ID:drHqOzW0
ステ+デュピの相乗効果で真人間に!

969名無しさん@まいぺ〜す2017/10/15(日) 22:27:12.62ID:fbaF4Cdn
ホントに問題は値段と一生使うのか、それとも一定期間で終わる治療なのかが問題だよなぁ。

970名無しさん@まいぺ〜す2017/10/15(日) 22:39:48.68ID:jpPWAHoS
>>969
寛解維持できるなら止めたらいい
中和抗体ができるから中断再開できないなんてことはない
むしろ逆で、使用期間が長くなればなるほど中和抗体がつくられる可能性が高まる

971名無しさん@まいぺ〜す2017/10/15(日) 22:40:56.60ID:pez3Bymr
年収でかなり負担上限変わってくる

972名無しさん@まいぺ〜す2017/10/15(日) 22:42:12.73ID:jpPWAHoS
>>968
それはむずかしいと思う
長期のアトピーで壊されつづけた皮膚は
真人間の皮膚にはけしてならない
肌理は粗く、皴は深く、肌は浅黒く、光があたると斑に反射して見た目が悪いだろう

973名無しさん@まいぺ〜す2017/10/15(日) 23:55:53.21ID:xHmd8WPD
アトピー新薬を語る2【デュピルマブ】

!extend:checked:vvvvv:1000:512
デコイは死んだ…次なる夢のアトピー新薬を完治を目指し語りましょう。次スレは970ヨロ
※前スレ的スレ
デコイ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1133261519/
アトピー新薬を語る1【デュピルマブ】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1471872261/

立てなかったからよろしくお願いします

974名無しさん@まいぺ〜す2017/10/16(月) 02:24:37.09ID:eQzNDVSI
ブログの人、チビデブでアトピー。絶対モテないだろうな

975名無しさん@まいぺ〜す2017/10/16(月) 04:49:02.24ID:P+lP1jXR
>>958
これが標準治療の最重症になるんだと思うよ
基本的に原因不明で治らない病気
抑え込む対症療法の薬が強く高額になっていくだけのこと
こういうの見てると標準治療ガイドラインて製薬会社の都合で決まってるんだとよくわかる
製薬会社が売りたい薬を開発して、それにぶち込むだけ

976名無しさん@まいぺ〜す2017/10/16(月) 10:37:33.01ID:GfFgEN08
なんでも良いから少しでも改善が見込めるならとっとと使わせてくれねぇかなぁ
限界なんだよ、もう
眠れねぇし痛いしさぁ、勘弁してくれよ、もう

迷惑ばっかかける羽目になってよぉ、そのくせ何やったってちっとも良くなんかなりゃしねぇ
笑っててくれる嫁さんの顔見てるともう生きてるのも申し訳なくなってくるんだよ

勘弁してくれよ、もう

977名無しさん@まいぺ〜す2017/10/16(月) 10:42:53.83ID:s/Oe6WAe
>>976
笑って側に居てくれる人がいるならその言い分はねーだろ。

978名無しさん@まいぺ〜す2017/10/16(月) 10:47:38.63ID:GfFgEN08
ここまでのまとめ


効果:使った人の4割はほぼ改善
→残り6割は?症状がどの程度改善したのか、或いは改善が見込めなかったのか?

薬価:高くなると予想
高額療養費制度で対応する可能性大

処方対象:ステでコントロールや改善が見込めない患者のみになるか?
不明

使用期間:体質に変化が無ければ半永久
投薬中に症状が無くなれば投薬中止できるか?
これも不明

薬の概要:ステロイドとも免疫抑制剤とも違う
それとも広義では免疫抑制剤になるのか?
特定タンパク質の結合を阻害するってのが免疫反応の抑制なのか、ただスポット的に異常な状態を抑えるものなのか俺には理解できてない

発売時期:18年2月くらい?
一日千秋


他なんかあったっけ

979名無しさん@まいぺ〜す2017/10/16(月) 10:50:08.23ID:GfFgEN08
>>977
確かに嬉しいことだけどさ、それ以上に申し訳なくなってくるんだよ
自分だけじゃなくてそんな良い人まで巻き込んでる事実に耐えられなくなってくるんだよ

どんな気持ちでいたらいいのかもうわかんねぇんだよ

980名無しさん@まいぺ〜す2017/10/16(月) 12:12:35.66ID:64iqj5KA
とにかく早く使いたい。来年2月にすぐ処方して貰えるの?

981名無しさん@まいぺ〜す2017/10/16(月) 12:12:52.58ID:qSFsv1Sl
ステでコントロール出来てるとしても、それがデルモベートだったら…

ステのストロング以上常用者は、コントロール出来てるとか言わないでほしいわ。

982名無しさん@まいぺ〜す2017/10/16(月) 12:55:19.71ID:ycL05KKi
>>979
わかるけど脱ステして無職とかアホな状態なら嫁さん超カワイソス。

983名無しさん@まいぺ〜す2017/10/16(月) 13:16:14.16ID:Q9RLdKGL
煽りきた

984名無しさん@まいぺ〜す2017/10/16(月) 14:48:43.01ID:wk0QlxkM
>>980
2月頃と聞いてるけど日付まではわからん、ソースは担当医
処方開始日と診察日が重なればその場で処方してもらえるんじゃないかな
あと間に合うか&受けられるかもわからんが、女子◯大で11月からネモリズマブの治験あるそうな

>>982
脱ステなんかしたくもなかったけどせざるを得なくなった、理由を端的に言うと副作用で眼圧上がって緑内障になったから
んでもって休職というか事実上クビだよなぁって状態
そらそうだ、視野は半分欠けてて軟膏も使えなくて見た目もボロボロじゃ職場からしたら使い道ねぇもの
それでも 大丈夫だから、なんとかなるからって笑ってんだよ、ウチのは。すげぇよ、なんなんだよこの人…持ち家でも貯金あるわけでもねぇのに

今はネオーラルだけで過ごしてるけど、一気にステ切ったせいか容態は大して変わらん

985名無しさん@まいぺ〜す2017/10/16(月) 14:53:40.80ID:wk0QlxkM
書き忘れ
次スレ立てた…んだけど、何故かリンク書き込もうとするとNGワードで蹴られる

アトピー新薬を語る2【デュピルマブ】

これで検索して探してくれ

986名無しさん@まいぺ〜す2017/10/16(月) 15:16:02.30ID:Q9RLdKGL
新スレなんて存在しないけど

987名無しさん@まいぺ〜す2017/10/16(月) 15:42:06.71ID:ycL05KKi
>>984
嫁さん神やな。
てか内服ならまだしも外用剤で緑内障って顔叩いてたんじゃないか?御方のような方にデュピルマブが希望の光でありますように。

988名無しさん@まいぺ〜す2017/10/16(月) 16:32:10.31ID:TeKQjhTz
2月っていってもそれから処方してくれる病院を探さないといけないのか

989名無しさん@まいぺ〜す2017/10/16(月) 17:03:55.55ID:b05c8chT
ネオーラル効かないのはかなりやばい
量が足りないんやないかな?
150mg 1日2回飲んでだめなら、新薬も効くか怪しいで
あれ程の抗炎症作用のある薬はしばらく開発されなさそう

990名無しさん@まいぺ〜す2017/10/16(月) 18:05:17.72ID:wk0QlxkM
アドレス末尾これだから手動で入れて飛んでくれ
/1508131899/

>>987
叩くのと緑内障は関係あるのか?白内障じゃなくて?
どっちみち白内障にはもう既になってて5年前に手術済みだし、顔を叩くクセは皆無

太った女神もいたもんだ、ありがたい話だけど礼を返せる自信は今のところ無いな…
担当医も薬出せなきゃサジ投げるしか無いからってんで迷惑そうにしてるよ、明日っからでも2月になって欲しいもんだ


>>988
東京だと

女子医大
逓信病院
NTT

あたりが処方予定じゃなかったっけっか、さっきのに書いとけば良かったな、すまん

>>989
朝に50Mg×2だけだから足りないと思うよ
言いたかないけど万が一の責任を考えてるのかと予想、皮◯科医のそういうトコ好きになれねぇ
今週から増やしてもらうかな…

991名無しさん@まいぺ〜す2017/10/16(月) 18:45:03.24ID:wk0QlxkM
だめだ
誰か次立てて
リンクはNGワードで貼れないし、新着からじゃないと表示はされないしでしくじったっぽい、すまん

992名無しさん@まいぺ〜す2017/10/16(月) 20:09:09.57ID:qvVXChl9

993名無しさん@まいぺ〜す2017/10/16(月) 20:09:27.81ID:qvVXChl9

994名無しさん@まいぺ〜す2017/10/16(月) 20:09:45.99ID:qvVXChl9

995名無しさん@まいぺ〜す2017/10/16(月) 20:10:03.71ID:qvVXChl9

996名無しさん@まいぺ〜す2017/10/16(月) 20:10:21.91ID:qvVXChl9

997名無しさん@まいぺ〜す2017/10/16(月) 20:10:39.12ID:qvVXChl9

998名無しさん@まいぺ〜す2017/10/16(月) 20:10:57.04ID:qvVXChl9

999名無しさん@まいぺ〜す2017/10/16(月) 20:11:15.18ID:qvVXChl9

1000名無しさん@まいぺ〜す2017/10/16(月) 20:11:32.63ID:qvVXChl9
効かねーよ

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