筋トレしながらダイエットしている人集まれ　6人目

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/16(火) 09:29:29.49

筋トレをしながらダイエットを頑張っている人のスレです
※筋トレを軽視する人も、ダイエットを軽視する人も立ち入り禁止です

前スレ
筋トレしながらダイエットしている人集まれ　5人目
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1710540522/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/16(火) 09:43:02.08

続 82.5kg100日後に65kgになる経過報告スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1710537630/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/16(火) 09:44:59.49

【顔デカ】ボディービルダースレ【身体にカロリー盛って太ってるだけ】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1713220760/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 08:39:31.05

さて今日も筋トレするか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 08:40:14.38

以前はぽっちゃり体型で筋トレしていて、一年くらいは筋肉が増えていく感じあったけどその後一年頭打ちが続いてた
別にコンテスト出ようとかいうわけではなく健康診断で体重増加指摘されたので筋肉を言い訳にしても医師には届かず
ダイエットに踏み切った

基本的には食事を減らした
筋肉に良きと言われるタンパク質は多めに、脂質と糖質をそれぞれ普段の半分に減らしてみた
単純に脂っこいものを「食べない」のではなく減らすという方向
唐揚げはもも肉からむね肉に、肉料理を減らし魚料理を増やし、乳製品は脂質オフのものを選び、調理油はオリーブオイルやごま油
ご飯は白米から玄米に、うどんではなく蕎麦、パスタは全粒粉や高タンパク系に、パンは基本食べないことにした
(セブンとかの全粒粉高タンパクロールはOK)
正直、そこまで食事量は減って無くてタンパク質を増やすのに毎朝ゆで卵を2個必ず食べるようにしたくらい
色々と置き換えてるだけなので食のストレスはとくになくて魚生活が地味に自分にはフィットした
サバ缶、ツナ缶(ノンオイル)を常備するようになったので仕事帰りが遅くて忙しい時はそれで済ませるように
外食でも今はPFC記載されてるのが普通になったので基本的にそういうの選ぶようにした

おかげで半年で体脂肪率が念願の15%に、その後増えても18%くらい
医者からは褒められたし
肥満の頃とはシルエットが別人になっていて、これは昔の写真と見比べてもよくわかる
というか久々にあう人からは必ず「痩せたね」と言われるようになった
これがまたモチベーションアップになるという好循環

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 08:51:28.85

トレーニング内容も見直した
それまでは週に3日、胸、背中、腕+肩と三分割をしていて脚は暇な時にしかやらなかった
週3日は仕事の都合で変えられないけど、毎回全身を鍛えるように変えた
最初はスクワットがキツかった
60kgバーベルでも翌日は脚から尻から筋肉痛で苦しかったが今ではMAX150kgでもトレーニングできてる
この下半身強化が効いたのか体重はスルスル落ちて行くのに筋肉の衰弱感は全く無かった
逆に大胸筋の上部のハリや内側の隆起、上腕三頭筋のボコボコ感は増して、鏡にうつる背中は肩甲骨まわりが岩みたいになって
なんか筋肉スゲーな俺、みたいに変わった
体重減っても筋肉が増してる感というか、実際には減量してるから減ってるはずなのにボリュームを感じた
これは恐らくウエストが引き締まったことで相対的に上半身が逆三角形感強まったのが影響してると思う

いい感じに絞れたので今度は食事増やしてまた筋肉を増やして見たけど以前より明らかに増加スピードが速い
というか鍛えた分、肉体が応えてくれるようになった
とくに上腕の発達スピードがものすごいのと背中のボリュームが一気にあがった

調べてみると太ってる人は筋肉がつきやすいが脂肪が先につくため一度痩せると良いそうだ
今は増量もダイエットもしてない
体重の増減幅を3kg以内と決めていて+3kg超えるようなら食事を減らし、-3kg下回るなら元に戻す
というのを繰り返して2年、いい感じ
ただ、やはり夏に向けて浮き輪肉が気になってるのであと5kg痩せた方がいいかなとは思ってる
みんなもそんな感じなのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 09:11:48.46

普通は糖質と脂質両方減らすのは良くないのだけど肥満気味の日本人は糖質過多だから、
糖質を少し減らし、脂質をもっと減らすくらいのバランスが丁度良くて
空いた部分にタンパク質と食物繊維足すのがベスト
「痩せたいならご飯を減らして野菜を増やしましょう」
昔から言われてることだけどね
ご飯減らしても豆とかブロッコリー食べてりゃいいんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 09:29:40.35

有酸素否定派が「関節への負担が大きい」とか言ってるけど
筋トレの方がもっと負担大きいと思うぞ
で、負担減らしたいなら軽くして回数増やすって、有酸素と何が違うの？って感じ

筋トレで痩せようとしている人達はある程度のウエイト扱ってボディビルディング的に鍛えながら
体脂肪を減らしていこうというアプローチなのだから、必然的に関節への負担は大きいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 09:51:34.25

お散歩もできないようなデブが筋トレで痩せようとか無理

飯減らして歩ける程度まで軽くしてからウォーキング
体を動かす事が苦じゃなくなったら筋トレ開始(まず自重と軽いダンベル)
物足りなくなったらジムで本格的にトレーニング(まずはトレーナーつけて)
という段階ふまないと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 10:10:31.88

高タンパクと言っても体重*gくらいでいいんだよ
70kgなら一日トータルで70g、280kcal
これで脂質を50gくらい、450kcal
これで糖質は200～250gは摂れる
ある程度の糖質摂ってないと筋分解進む
痩せる言っても筋肉まで痩せてよろしくない
増量するならもっとタンパク質摂っても良いけど
減量中はタンパク質も減らすんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 10:29:18.41

朝食（起床一食目）のタンパク質が足りないと筋トレの効果が著しく低下するという
体重60キロなら1日60ｇを3で割って毎食20ｇが理想

朝食に足りなかった分を昼や夜に補っても有意に筋肥大が鈍るという
偏り無く均等に取るべし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 10:46:09.04

一回の食事あたりのタンパク質の消化吸収量はせいぜい30gくらい
だからビルダーは小分けに食事をする(4時間おきくらい)
それ以上食っても中性脂肪になるから無駄
それと筋肉作りたいならタンパク質だけじゃダメ
タンパク質が分解されてできたアミノ酸が筋肉に届けられるためにはインスリンが必要
インスリンを分泌するためには血糖値が上がる必要がある、つまり糖質とセットにしないと

糖質摂って血糖値上げてインスリン分泌してる状態の時に血液中にアミノ酸が入り込んでれば筋肉はデカくなる
ただこの他に成長ホルモン(テストステロン)の分泌が筋肥大のトリガーになるのでその素となる脂質も摂らないといけない
つまりガッツリとトレーニングしてたくさん食べてよく寝るのが筋肥大には最良ってこと
でもこれだと太るんだw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 10:48:59.89

タンパク質吸収の上限があったとしたら力士は1日2食しか食わないんだが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 10:52:44.58

ダイエットしながら筋トレしてる時ってのは筋肉が大きくなってるのではなくて、
脂肪が落ちて筋肉のカットが出てきて筋肉質に見えてくるだけなんだ
筋肉の成長に必要な栄養が足りてないので筋肉は大きくなれない(初心者のうちは成長はする)

これ勘違いして筋肉を大きくしようと糖質やタンパク質を過剰摂取しても中性脂肪になってしまう
痩せる時は痩せる事に専念し筋トレは筋肉の維持目的に切り替えないと
逆に痩せたあとは上記の太りますけど筋肉増えますよプログラムにすれば筋肉はデカくなる
脂肪もつくのでまたダイエットして痩せる、この繰り返しがボディビルダーの世界

ダイエット中のビルダーの食事では筋肉は大きくならない
ただ余計な脂肪を中心に落とせるのでダイエッターの参考にはなるという事

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 10:55:22.59

>>13
力士の肝機能や腎機能がどうなってるのか知らんけど普通は30-40gくらい
それ以上摂取しても中性脂肪になってしまう(アミノ酸として有効に機能しない)
それに力士は筋肉だけでなく脂肪もつけなきゃいけないわけ
だからたくさん食って太るのは理にかなってる
で、俺らは痩せたいんだよな？
じゃあタンパク質を多く摂り過ぎたらいかんよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 10:55:38.95

>>10
逆だぞ
筋肉減少を出来るだけ抑えたいなら減量中こそタンパク質を多く取るべき
増量中はタンパク質よりも糖質を多く取るべき

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 10:58:31.19

タモリやガクトが1日1食生活してるのは有名だが
やはりタンパク質の吸収に明確な上限が有るとは思えんのよね
そりゃ食いまくって調査したら個体や体調によってどこかには上限が有るとは思うが、それはかなり変動すると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 11:04:09.00

>>16
どんなにタンパク質摂ってもそれが筋肉に届かないなら無駄なんだって
一日に体重g相当でも普通に人に比べたらタンパク質摂取してる方だし
普通の人なんてへたすりゃ一日に20gくらいしか摂ってなかったりする
米やパンばかり食ってるから
筋トレしてるからこそ肉や魚が必要だとわかるけど、知らん奴らは食事減らせば痩せると考えて
脂質の多い肉や魚を避けるんだぞ
で米ばかり食って、一瞬やせてもまたリバウンドの繰り返し

筋肉の分解抑えたいなら筋トレは不可欠として、糖質、脂質、タンパク質それぞれちゃんと摂らないといけない
結論から言うとダイエットしてる限り筋肉は減るものという認識で、
それを最小限にするためのタンパク質量が体重g相当という事
一回あたり30g程度ってのは高タンパク食品の多くがそれくらいのタンパク質量である事見てもわかると思う
ここで言われてるのは「摂りすぎ」で恐らく体重の1.5～2倍gを示してると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 11:07:29.49

あらゆる栄養素は長い腸の中でウンコとして出て行くまで緩やかに吸収され続けるよ
ただ食物繊維にその吸収を抑止する効果があるので100%吸収されるわけじゃない
タンパク質も食った分は大半が消化され吸収されるが必要な分だけ摂りだして残りは肝臓に戻って中性脂肪になっていく
そういう話だこれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 11:09:51.88

昔ルイボスが摂取したタンパク質は全部筋肉になるとか寝ぼけた事言っていたが
過剰摂取したタンパク質は筋肉ではなく脂肪になるんだよ
ヤツのみっともない太り具合を見ればわかる
馬鹿はボディビルやっちゃいけないという典型
未だに理解できてないから万年デブなのだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 11:15:03.28

>>18
いや、ちゃんとエビデンスあるし
増量中は体重×1.6g程度タンパク質摂っていれば十分
糖質は体重×5g以上は摂りたい
減量中は体重×2～2.4gのタンパク質接種が理想

勿論ちゃんと筋肥大目的で筋トレしてる前提

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 11:15:36.15

血中アミノ酸濃度を高く保つ必要はあるが筋肉に届かなかった分は脂肪になる
その限度が30～45gくらいという事
ただこれも筋肉量が多い前提なのでヒョロガリが真似してプロテイン飲みまくってもさほど筋肉はつかない
ただ屁が臭くなるだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 11:17:49.59

>>21
それ、体重じゃなくて「除脂肪体重」だろ
その理屈だとデブはとんでもない量食っても痩せる事になってしまう
それ以前に腎臓ぶっ壊れるわ
健診でクレアチニン、BUN値が跳ね上がって要精密検査だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 11:19:26.24

タンパク質摂り過ぎて腎臓壊れてるヤツは小便が泡だらけになるからわかるぞ
こうなるとタンパク質制限されて筋トレどころじゃなくなる
あとは夜間頻尿になるとか色々症状出てたら医者にいこうな
健康のために鍛えてたはずが透析生活になるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 11:23:13.51

国際スポーツ栄養学会顧問のアラン博士の見解だとこうやな
https://changebodycomposition.blogspot.com/2014/03/alan-aragon.html
これ読む限りだと、そこそこの健康意識持って一日のトータルさえ守ってりゃ後は些末事みたいな？
持久系アスリートやボディビルの人らはまた違う感じなのかもしれんけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 11:38:56.44

筋肉系ユーチューバーが再生数稼ぎで語ってる内容は話半分くらいに聞いておくくらいでいい
食事にせよトレーニング内容にせよ、真似しても痩せないし筋肉は付かないから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 11:51:03.00

>>24
>タンパク質摂り過ぎて腎臓壊れてる
これよく誤認されてるし自分も昔勘違いしてたけど違うやで
「腎臓機能不全の人がタンパク質を避けると症状が少し改善する」って話がねじくれただけや
腎臓の処理機能が圧迫されてそうなるかもって懸念自体はだいぶ昔からされとるけど、一般的に高タンパク食なアスリートが腎臓病になりやすいっていう報告はされてない
腎臓摘出して一個しかない人は物理的に２倍の処理を日常的にしてるけどこちらも同様
他にも長短両方の研究で高タンパクが腎臓病のファクターになることを示す有力なデータもない
まあ、過ぎたるは及ばざるがごとしだし、過剰にとるのはどうかとは思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 11:52:36.57

ためしてガッテンでやってた
朝食で足りないと昼食や夕食で増量してもあまり効果がなく
朝食で十分量取るのが一番効率的に筋肉を増やす

これは老人の寝たきり予防などの観点で特に大事で
老人を運動させまくるのは現実的じゃないから出来る限り効率化したいという研究でも有る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 11:52:54.74

要約するとこういうこと

・PFC整えるなら何を食べようが関係ない(中毒になるようなジャンクは除く)
・夜減らそうが24hの食事量が同じなら変わらない、夜食った分は昼に代謝するし昼食った分は就寝時に代謝する
・トレーニング中のアミノ酸摂取にはとくに意味はない
・トレーニング直後のゴールデンタイムは迷信、筋トレしたら最低でも24hは筋タンパク合成が活性化する
・炭水化物、脂質ともに極端に減らすのではなくバランス良く食べるのがもっとも代謝が上がる
・GI値を気にする必要があるのは病人だけ、むしろ精製された小麦や米の方が栄養吸収率は高い(白砂糖は除く)
・食事回数を増やそうが減らそうが関係ない、一日一食でも良い肉体が作れる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 11:58:09.75

>>29
効率を無視したらそれでいい
トレーニング後に酒のんでも3割しか筋合成が落ちないし
好きにすれば良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 11:59:41.96

間違った知識を元に構築するとこうなる

・食事はクリーンなものに限る(鶏むね肉とブロッコリーで十分)
・夜は控えめにして朝しっかり食べよう、食事回数を増やしつつカロリーを控えよう
・トレーニング中は筋肉の分解を抑えるためにアミノ酸ドリンクを飲もう
・トレーニング直後は筋肉のゴールデンタイム、すぐにプロテインを飲もう
・タンパク質と炭水化物をしっかり摂らないと筋肉が増えない、脂質は悪なので控えよう

結局のところ、普通に食べて生活しながら筋トレして
ダイエットの時は食事の総量を抑える(PFCバランスは整える)という事だよ
別に一日一食でもいいしアルコールの制限とかとくにないね
500kcalを3回にわけて全部むね肉にするでなく、
夕食だけ豪華にフィレステーキ食べながらワイン飲んでも構わないわけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 12:03:56.16

なんにも悪くなくてわろたぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 12:04:05.40

効率を求めるってことはストイックな生活になるってことで
メンタルだけでなく周囲の理解も必要になる
競技者なら理解も得られるだろうけどカジュアルトレーニーがそれやってる
ただの空気読めない人にしかならない
職場でプロテイン飲んでたり、昼飯がむね肉とブロッコリーとか
競技者なら許されるけど一般人だとドン引きだよ

好きなもの食べて楽しくトレーニングしてストレスフリーな生活しながら
時にダイエット、時にバルクアップって切り替えながら良い肉体目指すのが良いとは思うけど
ここから先は価値観の問題なので何とも

よーするに「筋肉つけたいならこうしろ」的なアドバイスは無意味ってことで
何食ってどんなトレーニングしていても鍛えられるし痩せられる
そのベースとなる知識さえあれば良くて痩せたいならカロリー収支をマイナスにすることで
筋肉を増やしたいなら1RMの70%程度を10回3セットというテンプレに沿ったトレーニングってことになる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 12:05:40.27

>>33
長いんだよ
3行にまとめろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 12:44:18.52

FPは変えずCの増減で体重コントロールのが楽
米、パン、麺類の量って事
痩せたい時は半分に減らし筋肉つけたいなら倍にするそれだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 13:24:25.02

>>15
腎臓はタンパク質の消化吸収とは関係なかんべ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 13:46:54.07

タンパク質って一度に吸収する量多いと消化仕切れないんじゃなきったっけ？（んで臭い屁になる）
一度に30-40とかガツンと取るんじゃ無くて20gを小まめに取るほうが良い気がするんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 13:55:04.25

肉ならなんぼ食っても太らないなんて都合の良い話は聞いたことがないぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 14:05:42.17

>>37
年齢にもよるけど、筋タンパク合成においてロイシン閾値を考慮すると一回でタンパク質30gくらいは摂りたいところ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 14:17:28.00

体感だけどプロテインパウダーは一度に大量に摂ると屁が沢山出るとかするけど肉は一度に結講食べてもあまりにもならないな
胸肉100豚モツ100牛スジ200鳥レバー100合計500gみたいなこと一食に食べても平気
多分消化時間かかるからかな
脂質もそこそこ取ることになるから更に時間かかるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 14:17:53.66

プロテインで補って1日150ｇぐらいタンパク質とっても特に太らないと思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 17:19:17.48

タンパク質を過剰摂取するとタンパク質を分解した時に出来る老廃物を腎臓で濾過しようとフル稼働するので腎機能に負担がかかる
腎機能の健康を考えた場合、一日あたり体重の1.3倍グラムを超えない範囲にする事が望ましいと腎臓の専門医達は言ってる
トレーニーについても一日あたり体重の1.6倍グラムまでは腎機能に影響を与えないレベルと言われてる
これとは別に、筋トレをすると筋肉にダメージが与えられるため、その修復過程で発生する老廃物が腎臓に負担を与える
こちらに関しては健康診断で毎年のようにひっかかってる人はかかりけ医に筋トレを習慣にしていると伝えることで理解を得られる
もちろん精密検査は受けることになるが
逆に言うと健康診断で腎機能に問題が無いと言われてる人はトレーニング強度が足りないとも言える
日常生活と大差ないレベルのトレーニングでは腎機能に影響与えるほどのことにならないので

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 17:30:57.70

ホエイプロテインコンセントレートでお腹の調子が悪くなる人はシンプルに乳糖だと思う
3割ぐらいの人は乳糖がダメだからアイソレートの方飲めばいいよ
ちょっと高いけど含有率がコンセントレート70％アイソレート90％ぐらいだから価格差ほど実は差がなかったりする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 18:06:36.43

>>43
プロテインでお腹の調子が悪くなる話なんて誰もしてないよね
つまり場の空気を読まないレスしてるってこと
コピペ荒らしかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 19:03:43.16

>>42
＞腎機能の健康を考えた場合、一日あたり体重の1.3倍グラムを超えない範囲にする事が望ましいと腎臓の専門医達は言ってる

聞いたことがないんだが、ソースある？

厚労省は「明確なエビデンスはないが２倍までにしておくのががいいかもね」くらいだったはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 19:10:52.85

そもそも基礎疾患が有る人はイレギュラーなんだから主治医に従ってよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 19:12:03.34

ダイエットするのにボディービルダーの真似事したらそりゃ顔デカくなるだろ

ボディーにBildしてカロリーを積んでるのがあいつらだからな？
そりゃ白米バクバクで顔にアミノ酸スコアがBildしてっちゃうわwww

古代フランス語diete「食事療法」から

これが本物のダイエット
・基礎代謝より少ない食事カロリーで日々身体からカロリーをマイナス化させていく
・あすけんアプリを見て各栄養素を必ず満たす、そうすれば過食に走らずにカロリーを減らせる。レバー等による多すぎるビタミンAなどは日々不足させながら適量維持に調整していく計算感覚も必要。
・筋肉は高重量の器具で増やすのではなく、日常やスポーツに必要な筋肉を維持する強度のトレーニングで超回復を起こす

君も顔デカボディービルダーに騙されず、
本物のダイエットをしよう！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 19:17:53.18

筋肥大、筋力増強目的の筋トレで扱う重量は最大挙上重量の65%以上
もうこれはテンプレ入れても良いくらい基本中の基本

最大挙上重量というのは「死ぬ気でやれば1回挙がる(引ける)重量」

たとえばベンチプレスならセーフティにバーベルを置いた状態で少しずつプレート足していき
1回だけチャレンジ、もしセーフティバーから挙上困難ならその手前の重量(スクワットも同じやり方)
懸垂なら自重でギリギリ一回なら体重相当、回数こなせるならRM換算表を使い概算
https://fwj.jp/magazine/rm/

また1RMの85%以上では筋肥大には向かず筋力増強の効果が強まるし
65%未満では筋肥大、筋力ともに効果が鈍るが回数を増やせるので筋持久力が高まる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 19:22:27.13

間をとって最大挙上重量の75%をトレーニング重量に設定し、
その重さの反復動作を7-12回の間で行うことで効果が高まる
この重さと回数には幅があり、85%なら5回程度、65%なら20回程度でも構わない
前者は筋力優位、後者は筋肥大優位になる

筋力と筋肥大には相関があり、筋肥大するには筋力が必要であり、筋力を上げるには多くの筋肉が必要
なので筋肥大重視のトレーニングばかりしていると筋肉の成長は頭打ちになるし、
筋力重視のトレーニングばかりしていると筋肉が大きくなりにくい
そしてもっとも重要なのはトレーニングの強度は常に上げつづけなければ筋肉の成長は鈍るということ
毎回同じ重量回数で行っていても成長はその重量を扱える限界以上にはならない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 19:30:13.53

ある程度の期間トレーニングを続けていくうちに筋力、筋肥大ともに成長は鈍ってくる
これは自然な現象で、トレーニング1年目と2年目では半減し、3年目では更に鈍り、5年以降はだいたい同じ程度
なので最初の一年に筋肉が大きくなり体型が変わったとしてもそのペースが何年も続くことはない
(年齢、性別によって差はある)
ここで足掻いて様々な種目にトライしたりフォームを変えたりしても大きな変化はなくあくもでも気のせいレベル
ただし、それまで使ってこなかった部位、筋肉を使うトレーニングを開始すると相応の効果が見込める

筋肉の成長のためには少しずつであっても重量回数を増やし続けるしかない
これも筋肉の出力状態が環境などで変化するため一様ではないが
長期的に、たとえば3ヶ月やって100g、1回でも増えてるなら成長は見込めるが大きな量ではない
更に継続して続けることで筋肉の成長は何歳になったとしても止まることはない
あくまでも成長の度合いが鈍るだけで死ぬまで筋肉は成長し続けることはできるが
先に心肺機能や関節や腱が限界を告げるのでドクターストップとなるが80歳過ぎでも筋肉は大きくなることがわかってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 19:34:18.78

タンパク質もカロリーを持つのだから摂りすぎたら太るってだけの話だろ
高タンパク低糖質にしたとしても足りない糖分は筋分解して糖新生として得られるから結果は同じ
一度アミノ酸に分解して吸収させる方が内臓の仕事増えるからその分筋肉の成長は鈍るだろ
ある程度の糖質、タンパク質は摂るとして成長ホルモンに必要な脂質も摂らんと筋肉は成長せんのだから、バランス良くほどほどに食えよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 19:35:59.20

タンパク質で太るほど食えるか？
胃のキャパ的にもお財布的にも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 19:37:13.87

体重グラム量でもタンパク質多く摂ってる方だと思うぞ
あすけん使ってPFC追いかけるとタンパク質を意識したメニューにしないと体重グラム量にならん
で、タンパク質増やそうとするとだいたい脂質がセットで付いてくる
純粋なタンパク質ってマジでプロテインとかになるからそれで調整しないと太る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 19:41:05.33

職場の同僚の昼飯の例になるけど、おにぎり1個と惣菜パンとかカップ麺
塩分や脂質量とか色々気になるけど、コンビニ弁当食べてもタンパク質は20gもないものばかり
一食あたり30g、朝20gで80gでもかなりタンパク質頑張って摂らないと無理だわ
みんな何食ってんのよ
ダイエット中だよな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 19:44:29.52

プロテインパウダーが有ればあとは糖質と食物繊維だけでいいから楽だよ
自分はダイエット中は2食にして昼抜いちゃう、外食高いし自炊面倒いしこれからの時期腐ると怖い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 19:45:37.04

昼はベースブレッド2袋と紙パックのプロテイン飲んでる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 20:01:28.32

朝に鶏むねと卵のサンドイッチ、プロテインとオートミール混ぜたカップケーキで50g
昼抜きかたまにオートミール
筋トレ後プロテインでタンパク質25gくらい
夜は筋トレしたらクリーンなつもりのものわりとすきなだけ寝るまでに2食

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 20:07:18.81

外食、コンビニ、スーパーの弁当惣菜、
これで健康ダイエットはほぼ無理だわ
不健康気味に体重の維持ならできる

ダイエットするってなったら、
調味料や調理油なし、パン酒ジュースなし、
ももか鶏肉かひき肉200g500kcal以下
主食600kcal以下
卵、木綿豆腐、野菜、
カルシウムやビタミンcを直接取れる栄養食品、
激しく運動するなら運動消費kcalの20%以下のkcalで低血糖対策。

基礎代謝以下を作るにはこうなるわな。
あすけんアプリ入れれば分かるが砂糖油菓子だの酒だの取る余地なし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 20:16:24.92

料理に油は使わなくなったな
調味料は結講使うけどケチャップマヨネーズドレッシングは使わない
コンソメはかなり使う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 20:47:49.18

>>54
昼は半熟卵2個、胸肉、納豆、家で炊いた麦ご飯
これでPFC40.20.90くらい
夜は鮭とかほっけとか魚焼いたやつ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 20:48:04.10

>>58
ダイエットの本質はお坊さんみたいな質素な食事をすることではなくて
余計なものを減らすってこと分かってんか？
おまえは前からしょうもない理想論ばかり得意気に書いてるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 20:49:09.65

ダイエットするのにボディービルダーの真似事したらそりゃ顔デカくなるだろ

ボディーにBildしてカロリーを積んでるのがあいつらだからな？
そりゃ白米バクバクで顔にアミノ酸スコアがBildしてっちゃうわwww

古代フランス語diete「食事療法」から

これが本物のダイエット
・基礎代謝より少ない食事カロリーで日々身体からカロリーをマイナス化させていく
・あすけんアプリを見て各栄養素を必ず満たす、そうすれば過食に走らずにカロリーを減らせる。レバー等による多すぎるビタミンAなどは日々不足させながら適量維持に調整していく計算感覚も必要。
・筋肉は高重量の器具で増やすのではなく、日常やスポーツに必要な筋肉を維持する強度のトレーニングで超回復を起こす

君も顔デカボディービルダーに騙されず、
本物のダイエットをしよう！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 21:01:49.38

カルシウムウエハースくんだんだんウザくなってきたけど性格の地が出てきたかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 21:56:09.67

コピペ荒らしされる理由がわかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 23:24:23.12

コピペ荒らしのように対話を拒否して自分の主張を連呼する連中って「自分は否定意見にまともな反論もできない無能です」って言ってるのと同じなのをわかってやってるのかしら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/17(水) 23:26:19.46

専門板のガイジに対話が通じると思ってる頭お花畑かよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/18(木) 00:03:41.72

>>20
完全に嫉妬してて草

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/18(木) 00:13:52.14

リサイクルショップに安く懸垂台兼物干し台売ってないかなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/18(木) 00:39:25.21

懸垂器ぐらい安く買えるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/18(木) 00:49:03.75

>>67
ルイボススレから出てくんな嫉妬ガイジ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/18(木) 00:59:28.80

>>68
ネットオークションに
たまに出品されてるような

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/18(木) 01:06:40.68

>>62
基礎代謝より少ない食事？？？この人の言ってる事なんかおかしくないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/18(木) 01:41:52.52

この4月の時期の飲み会行かないってのも良くないしで参加はしたもののダイエット中なのもあって、そこまで飲まない食べないだから周りから空気読めない扱いされてしまった...これなら断れば良かったな反省

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/18(木) 03:20:21.24

基礎代謝

↓

生命維持に必要最低限のエネルギー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/18(木) 03:21:41.92

つまり衰弱を続けて
生き仏になりたいと？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/18(木) 03:26:50.73

＞・筋肉は高重量の器具で増やすのではなく、日常やスポーツに必要な筋肉を維持する強度のトレーニングで超回復を起こす

筋肉を維持する最低限のエネルギー供給も放棄して衰弱していくから
無理すると死ぬぞ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/18(木) 04:25:19.85

>>74
そのエネルギーは脂肪=kcalとして太ってる人は身体に蓄えられてる。
脂肪は分解されてエネルギーにするスピードが多少遅いだけで、
太ってる人が身体に蓄えた脂肪は立派な活動エネルギー源。
倉庫に保管したおにぎりにバイ菌やネズミやカビやゴキブリが湧くような万病のもとでもある。速やかに消費や代謝し尽くさないといけない。

理論上、
太っている人はkcal以外の栄養素+水+塩さえ万全なら、
身体の脂肪をエネルギーとして消費することで、
食事によるカロリー摂取の必要がない。
つまりデブは栄養素さえあれば衰弱なんかしない。

ただし、
脂肪エネルギーの分解を上回るスピードで激しい運動や活動をしたらエネルギーが足りずに低血糖症になる。
これはエネルギー生産とエネルギー消費の速さの問題。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/18(木) 04:30:33.98

俺は
・1日200g落とすペース
・基礎代謝以下の食事kcalで各栄養素を満たす
・15～25kmウォーキング、たまに軽めのダンベル全身筋トレ、ごくたまに縄跳び
・過剰なビタミンAが取れるレバーは10日に1回、普段はビタミンAを抑え気味

って感じで【50日】で
【83kg→73.1kg】
https://i.imgur.com/fQHXThK.jpeg
https://i.imgur.com/FgPzlW8.jpeg

まで落とした本物のダイエット行為を実践している者だが【残り49日】
いかなる荒らし行為にも【屈するつもりはない】。

https://i.imgur.com/FJQNQgT.jpg
https://i.imgur.com/ErRmU8L.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/18(木) 04:53:15.68

この【50日間】のうち、
あすけんアプリいれる前の初期はマグネシウム不足で不眠になり、
あすけん入れて栄養素を万全にしながら不調なくダイエットしてるつもりでも低血糖による死にかけが数度あった、

そういう意味じゃ月2kg以上のダイエットは危険性が高い。
でも俺はウォーキング量20kmで低血糖にならないギリギリの炭水化物のバランス感覚すら身につけてその危険性を克服、対策した。
俺の場合は1日炭水化物180g弱、これで基礎代謝より低いカロリーでの20kmウォーキングと1日脂肪200g落としを筋肉痛にならないレベルで毎日の活動として可能にしてる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/18(木) 05:12:04.72

ぶっちゃけチャリ通で片道5キロ以上ならそうそう太らんよ10キロ以上だと太れないと言っていい
ただ、チャリは安全に走れるエリアが決まっちゃってる
車道が荒れていて歩道は草に覆われてる田舎だとキツイし都会すぎてもトラックだらけで危ないから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/18(木) 05:17:41.59

>>77
分解が難しい脂肪からのエネルギー供給が遅いと
身体は筋肉を痩せ細らせてエネルギー消耗自体を減らしていく
筋肉は脂肪の2倍重いから
体重という数値上は急激にやせ細るように見えるが
脂肪内のエネルギーはほとんど消化されないので
頬とかシワシワに衰弱して
若くして老いた様に醜くゲッソリする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/18(木) 05:19:49.23

やり過ぎると寿命を縮める

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/18(木) 05:32:56.35

>>81
痩せなければならないデブの場合は筋肉へのエネルギー供給が遅いから筋肉が減る、ということはあり得ない。
それはただのたんぱく質不足、トレーニング不足。

筋肉の増やし方
・部位ごとの負荷→たんぱく質&休息→超回復(デブはここにカロリー摂取を必要としない)

筋肉の減らし方
・部位ごとの負荷不足
・たんぱく質不足、休息不足
(デブは寝たきり介護者やたんぱく質不足、休息不足以外で筋肉が減ることは絶対にありえない)

さらに、
筋肉が減るから消費カロリーが減るのではなく
筋肉があろうがなかろうが
体重が減るから消費カロリーが減る
男60kgで1500kg
男80kgで1800kg
ここに筋肉の有無は関係ない

肌が若々しさを失うのも、
デブの場合はカロリー不足ではなく栄養不足。
デブが筋肉を失うのもカロリー不足ではなく負荷不足、たんぱく質不足。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/18(木) 05:40:01.37

衰弱と脂肪燃焼は同時に機能しない
脂肪燃焼にエネルギーは必要だけど
壊しながら作るには脂肪燃焼は遅すぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/18(木) 05:42:43.93

筋肉が構築されるには休息も必要だけど
休息中は脂肪燃焼が起こらないので
再構築のエネルギーが足りなくて
筋肉が育たない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/18(木) 05:45:08.03

そんな状態で過度に運動しすぎたら
壊れた筋肉からエネルギーが多く漏れ
余計ゲッソリする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/18(木) 05:46:28.01

>>84
それは低血糖症に耐えきれない運動強度だっただけ。

俺みたいに毎日20kmウォーキングする場合は炭水化物は1日180g720kcalも入ってれば基礎代謝分も含めて間に合うし、
基礎代謝以下の食事カロリーで万全な栄養量は作れる。

20kmもウォーキングしないならもっと炭水化物を減らしても低血糖症は起こらないしもっと低カロリーで栄養素万全な献立は作れる。
あすけんアプリがあればね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/18(木) 05:48:54.86

>>86
デブの場合は脂肪にカロリーを蓄えてるから休んでるときのエネルギー生産で筋肉の修復は十分に間に合う。
ステロイドビルダーでもないなら筋肉は増やすのではなく維持するのがダイエットのやり方。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/18(木) 06:01:03.15

衰弱すると筋肉がやせ細る
筋肉がやせ細ると脂肪燃焼量も減るから
脂肪燃焼に必要なエネルギーが不足して
余計飢餓状態になる
基礎代謝分は【生きる為に必要なエネルギー】として
消耗されるだけなので脂肪燃焼の為には消化されない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/18(木) 06:03:51.72

衰弱してる時点で筋肉を維持できてない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/18(木) 06:13:28.61

休息中は脂肪燃焼が起こらないので
脂肪にカロリーがあっても宝の持ち腐れになる　

運動中の脂肪燃焼は基礎代謝分に足りない部分として消化済なので
食べてないならやはり再構築エネルギー不足で
筋肉が痩せたままになる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/18(木) 06:16:09.11

>>89
衰弱って言うのはカロリー不足のことではなく、栄養不足のこと
デブは理論上はカロリーがなくても栄養素を満たすだけで生きていける

筋肉が減るから消費カロリーが減るのではなく
体重が減るから消費カロリーが減る
60kgで1500kcalの消費
80kgで1800kcalの消費
ここに筋肉の有無は関係ない

脂肪燃焼に必要なエネルギーは脂肪で十分、当たり前の話。
俺みたいに基礎代謝1710kcal+1440kcal相当の運動強度の場合にエネルギー生産が間に合わない低血糖症が起こるから食事の炭水化物が必要になるが俺でさえ炭水化物180g720kcalしか即効性のあるエネルギーは必要ない。
筋肉の修復は栄養素と脂肪で筋肉痛にならずに間に合う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/18(木) 06:18:00.96

>>91
休息中は基礎代謝によるカロリー消費=脂肪消費は起こるよ。
起きてる時より低いだけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/18(木) 06:28:32.17

はい論破

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/18(木) 06:35:12.36

脂肪は働かないから脂肪
自ら自分を燃焼しない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/18(木) 06:46:13.79

>>95
はい、無知おつ

脂肪には脂肪組織血管も神経も繋がってるんで
全身に張り巡らされた血管のネットワークでエネルギー収支は均一に分配され循環し消費され脂肪の増減を左右する

筋肉の部位ごとの肥大強化と違い
脂肪の部分痩せが絶対に起こらないのは
血流が全身に常にエネルギーを運び循環して全身の脂肪のエネルギー収支を司っているせい

身体からカロリーを抜きました、脂肪を分解します、あるいは蓄積させます、
その結果を司っているのは脂肪ではなく脂肪に繋がる血液、血管、
血流のエネルギー循環に他ならない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/18(木) 06:49:53.12

>>70
悔しかったらルイボスさんのように実績を残して勝て

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/18(木) 06:51:51.95

血行を良くするには、約70％の筋肉が集まっている下半身を鍛えることが大切です。
足の筋肉には、上半身に血液を押し出すポンプのような働きがあるため、下半身を鍛えると血液がスムーズに流れやすくなります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/18(木) 06:59:20.54

50日前は職歴なし無職の34歳でゴミ屋敷に住んでたと思うと凄いよな
まあ今も職歴なし無職なんだが
性格がサウザーなんよな「媚びぬ引かぬ顧みぬ！」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/18(木) 07:05:19.47

>>98
ジョギングウォーキングを軽快に行える程度の筋量で十分。
過剰な筋肥大は血管血行を圧迫する、
肥満と同等の血管不全を引き起こす。

ビルダーは血管の弁が詰まって破壊されてる人が多かったり心不全のリスクも高い
https://i.imgur.com/5qanfy5.jpeg

一般的に気持ち悪い、と感じる姿には相応の機能美に対するリスクを抱えてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/18(木) 07:09:58.76

リンパと免疫の仕組み
https://youtu.be/Zg4yKHhFUuc

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/18(木) 07:13:38.10

>>83
軽めのダンベル体操しかしていないデブの戯言はどうでもいい
引き続き頑張りたまえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/18(木) 07:14:08.95

はい違う動画に逃げた

アメリカオワコン、
日本じゃ考えられない没落ぶり

https://youtu.be/qz9vcHXMjA8?si=0WAJifoHCF1_1PoQ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/18(木) 07:20:36.55

デブほど嬉しがって体重推移をアップしたがるよな
糞デブの経過なんか何の参考にもならんのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/18(木) 07:35:40.47

>>100
尿酸値が少々して痛風になりそうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/18(木) 07:36:59.10

尿酸値が少々 x
尿酸値が上昇 o

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/18(木) 08:21:51.60

281 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/04/12(金) 22:23:28.04 ID:tNxLusTF
毎月の生活費が今も10万未満。
生活保護より条件が少しだけ悪いレベルとだけ言っておくわ。

生活保護もらってたり
資産切り崩してたり
不動産収入だったり
株の配当金だったり
親の仕送りだったり
障碍者年金だったり
あるいは俺が70歳で年金生活者だったり

どんな場合でもこの生活は最低限できるだろ
https://i.imgur.com/GUha7yk.jpg

2月1日以前はこれがゴミ山で積み上がってて、
PC、テレビ、DVD、ゲーム機、本も数百冊、
食器棚、カラーボックス、
燃えるゴミ40Lが70袋、
ペットボトルが1000個、
缶、段ボール、危険ゴミ、バッテリー、
その他色々でヤバかったが全て処分した

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/18(木) 08:33:12.02

なんか余裕ないレス多いな…
そんなストレスばっか抱えてるとダイエットと逆効果やぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/18(木) 08:52:57.87

断捨離とか言う
アレか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/18(木) 08:55:55.05

もう少し人生を楽しんでもいいと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/18(木) 08:56:44.96

君は何がしたい？
長文うんちくコピペを貼りまくってこのスレをどうしたいんだ？
本音を聞きたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/18(木) 09:39:19.45

>>107
“親の仕送り”ほぼこれだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/18(木) 12:17:55.28

人の優しさ
で生かされてるんだと思うよ
この感じは
優しさじゃなくて義務とか法律とか縛りみたいなもんに近そうだけど
この感じだと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/18(木) 13:12:36.17

次スレいらないって言ったでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/18(木) 14:12:52.68

じゃあ見るなよ！見てほしいものは見てくれなくて、見てほしくないものだけ見る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 05:31:14.78

前スレでオーバートレーニングについてアドバイスくれた人ありがとう！
疲労でドカ食いすることが無くなったのもあって月-2.5kg行けたわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 06:56:40.74

筋トレの消費カロリーは1時間あたり+300kcal程度と言われてるが
それはあくまでもトレーニングに費やしている時間分なので
仮にインターバル1分、1セット1分なら1時間あたりの消費は半分になる
これは他のトレーニング全般に言える事で、
ハードなボクササイズも休憩無しで60分やれば500kcalだが
実際にそんな事したら普通の人はぶっ倒れる

で、話を戻すとインターバル1分なら半減、2分なら1/3、3分なら1/4となる
「3分も休んでるヤツはいない」と言うかもしれないが、
種目間の移動、ベンチやラック、プレートのセットなど、
次のトレーニング開始まで3～5分かかる人もいるのでは？
仮に3分かかっているなら種目あたり3セットならインターバルは+1分相当のロスとなる
つまり1時間筋トレしてもこの場合の消費カロリーはたった+75kcalにしかならないという事
2時間やっても150kcalなので決して効率的なカロリー消費とは言えない
むしろ3種目、なるべく器具を使わず次々とこなすサーキットトレーニングの方が
筋トレとしては効果的でさえある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 08:00:52.82

以前、ルイボスがあすけんに「筋トレ時間2時間だから700kcal」とか入れてたの見てアホかと思った事がある
その消費カロリー基準にアスリート設定にしていたくらいだし
一日中ごろごろしてるヒキニートがジムで2時間筋トレしただけでアスリートになれるとか幸せな脳みそしてんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 08:04:08.18

>>117
筋トレとして効果的というよりは筋トレして痩せる有酸素運動としてだろ
ダイエットとしては理にかなってるけど大きくなりたいなら非効率

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 08:08:06.40

毎日ジムで2時間トレーニングしてたらボディービルでかなりいい線いくと思う
上位ランカーでも1日のトレーニングなんて1時間ぐらいだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 08:10:33.25

筋トレのダイエット効果は消費カロリーだけではなく、
筋肉が増える事による代謝アップ(わずかだけど)と、
EPOC（運動後過剰酸素消費)だと思う

前者の筋肉量は何もしなくても基礎代謝に追加されるので
短期的には微々たるものでも長期的に見ると高いダイエット効果

後者のEPOCは高強度の運動の後に起きる無意識の有酸素運動のようなもので
一定時間酸素消費量が増える→脂肪燃焼
しかも食事の有無に左右されず脂肪消費が継続する

筋トレがダイエットに良いというのはむしろこの部分を示すんだけどね
だから筋トレだけやって有酸素やらなくても脂肪は落ちるんだよ
おデブちゃんは有酸素運動もやった方がいいけどw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 08:20:16.38

EPOCは酸素負債の帳尻合わせだから、たとえるなら借金と返済の関係なんだよ

高い負荷の運動を行うと(とくに無酸素運動)体の中の酸素が足りなくなる
足りなくなったままだと死んでしまうので、トレーニング後に呼吸数を増やし酸素供給を増やそうとする
そのうち呼吸が整ったあとも血中に取り込む酸素は一定時間増え続ける
平常に見えるけど体は酸素をガンガン取り込んでる状態ってこと

ただこれあくまでも借金と返済だから
借金が多ければ多いほど返済も多く、時間をかけていくことになるので
トレーニング負荷が高いほどいい
その目安は、セット後にブラックアウトするくらいが最高
フラフラして立っていられない、何も思考できない、吐き気がする
そこまでやると最大効果が得られるけど、
心拍数あまりかわってない、というか呼吸は普通で会話もできる、余裕で器具の清掃とかしてられる
というレベルだと効果は期待できない(酸素の借金してないから)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 08:22:11.36

>>117
スクワットの消費カロリー見てみ
https://yryrhealth.com/high-calorie-squat/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 08:25:44.37

トレーニング初心者とか酸素摂取量が少ないとセット間インターバルが短い場合、
酸素が足りないまま次のセットになるのでどんどん回数が減っていく
こういう人は息が整ったあとも酸素が足りないままなので仕方ないというか、心肺もっと鍛えましょうw
ここでいくら休んでもパワーが復活するわけでないので
なので大きい筋肉でもインターバル2-3分まで、腕とか小さい筋肉なら1分で十分
こうする事で酸素の借金をどんどん増やせるのでEPOCが期待できる
一般的には何分とか測るよりも、自分の息が整う、心拍数が安定したタイミングが次のセットに入るタイミング
スマートウォッチや心拍計装着してると自動でアラート設定できるけどね

で、フラフラするまで追い込まないと鍛えられないというのではなくて
そこまでやれば筋トレの効果もEPOCの効果も最大化されるってだけの事
カジュアルトレーニーはそこまでやらない、できないでしょw
日常生活に支障出るし
ジムで救急車呼ばれるとか恥ずかしいし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 08:27:28.44

>>118
このわかりやすい嫉妬ホンマ草

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 08:33:16.79

>>123
1RMの80%スクワットを1分間とか何かの罰ゲームだとしても死ぬる強度だと思うけど
それでさえ1分で35kcal、3セットやってようやく100kcalだけど多分歩いて帰られないなw
同強度のアームカールはその1/13とか、もはや消費カロリーなんて期待するだけ無駄
だいたい普通ヤツは70%を10回、30秒くらいだろ？
何を目指してるんだw
スクワットやデッドリフトの何がキツイかって、回数こなすのがキツイんだよw
普通はメンタルで負けて終わる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 08:39:09.03

瞬間的なパワーが出るのはせいぜい10秒まで
この間のエネルギー生成回路とここから先で変わってくるから
更に30秒過ぎるあたりから別の回路が関与してきてこいつが乳酸をため込んでくれる
高回数の方がキツイと感じるのはそのため

たとえば50kg、10回できるトレーニングを
25kg、20回までは何とかできたとしても
12.5kg、40回は結構大変だったりする
レッグエクステンション、普段80kgでやってるヤツは20kgで50回やってみるとわかると思う
だいたいは60秒過ぎるあたりから重さとは違う苦しさに直面する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 08:46:01.52

>>126
スクワット3セットだけやって帰る奴なんかおらんだろ？
罰ゲームって言うか筋トレってそんなもんだろ
脚トレやった日は産まれたての小鹿みたいになるし

筋トレで消費カロリーショボいとか言ってる奴はなんちゃって筋トレ体操やってる雑魚

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 08:46:30.33

ざっくりと、1種目1セット10kcalと考えておくといいよ
5セットで50kcal、5セット6種目で300kcal、3セット8種目で240kcal
だいたいこれでカロリー計算はうまく行ってる
計算も簡単
ちなみにBP最大90kgのヘタレなのでもっとデカい人は10→12～15とかになるかもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 08:49:56.30

生まれたての子鹿にはならんけど、
ハックスクワット目一杯やったあとにフラついてこけた事はある
脚トレで一番きついのはレッグエクステンションかな
バチバチきて寝てる時に何度も大腿四頭筋とハムが同時に痙攣して悶絶した事ある
ここが痙攣すると、こむらがえりの1000倍痛い電撃が走るね
あまりに痛くで気絶してそのまま朝を迎えるのだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 08:54:04.12

真面目に鍛えてる人(ちゃんとした体の人)は1セットごとにハァハァしてるものだけど
そういうのがキショいと感じるのかスマホいじりながらレッグプレスやってるようなヤツは
何事もなかったかのように終えて次々とマシンジプシーしてるな
スクワットとデッドはその場で倒れ込んでるのが正常だと思う
平然と突っ立ってるように見えても肩で激しく息してる人は強者

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 08:58:49.07

そんなに高重量で脚を鍛えてどうしたいの？
それよりダッシュを何本もした方が実践的だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 08:59:17.19

いや筋力トレーニングを限界ギリギリまでやってるやつはデブビルダーだから話にならん
女にモテる優性の健康的なスポーツ筋力だけ纏いたいなら楽して軽くやってすぐ止めるべき

間違ってもボディービルダーに憧れて筋力を肥大化させようとかステロイドと張り合ったりしてはいけない
特に仕事やスポーツに関係ない筋力は完全に無駄、というか豚
ジョギング、水泳、縄跳び、ウォーキングに必要な分だけを軽くつけるべき

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 09:08:57.36

>>126
死ぬ死なない以前にできないだろう
完全に机上の話
1分当たりの消費カロリーは100メートル全力疾走の方がキロ5分のペースのジョギングより遥かに上だ、といっているようなもので、計算上はそうなるがそれを1分もできないから無意味な計算でしかない
だからみんな、減量には長時間できる有酸素運動をやる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 09:31:47.97

>>133
そんな位じゃ電車の連結通路を占拠してる年配男性に絡まれて殴られて逃げられるのがオチだぞ

そういうキ印じいさんが寄り付かないぐらい鍛えないとダメｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 09:35:20.99

>>135
スマホで顔を撮ってから警察に通報してやれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 09:42:35.50

>>136
でもあの爺さん捕まってないし、鉄警も捜査する気まったくない
絡まれて停止ブザーをした若い奴だけがみじめでネットニュースのさらし者…

絡まれないような身体にしとけｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 09:54:19.68

>>137
ゴリマッチョの方がヤンキーに絡まれる可能性が高いわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 09:55:27.06

ホントゴリマッチョとか醜い醜い
なんだあのダッサイ身体は
あんな筋肉スポーツの邪魔になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 09:58:00.56

定期的にゴリマッチョに親殺されたやつ湧くよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 09:59:15.00

なおダルビッシュは筋肉系インフルエンサーをフォローしてるのであった　
つまりダルビッシュ塾に通ってる大谷と藤浪の筋肉になるという

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 10:02:14.75

ダーマスぐらいが一番いい体してるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 10:11:41.04

ダーマスの体は一般的にはゴリマッチョでは
いや俺も憧れてるけどさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 10:19:46.16

>>140
こういう人らって運動を漫画で勉強しちゃった人に多い……多くない？
ドラゴンボールとか刃牙とか、ウエイトで鍛えた一般格闘家がよくかませにされてるイメージあるし
まあ例に挙げた漫画の登場人物はどっちもボディビルダーの体を参考に描かれてる上に、ドラゴボは重力質、刃牙はオリバの存在からして高負荷トレーニング万歳な世界なんで例として不適当かもだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 10:26:55.78

格闘家でウエイトトレーニーみたいなゴリマッチョなやつって階級的には人数少ないよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 10:33:24.60

イチローはウェイトトレーニング反対だからな
イチローはウェイトトレーニング反対だからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 10:43:46.90

大谷がウエイト大正義の流れ作ったんだよなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 10:50:21.75

>>147
野球に必要な筋肉だけ鍛えてるようだけどね
不必要な筋肉だけ見栄えのために鍛えてるウエイトトレーニーは滑稽だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 10:53:49.81

イチロー「ライオン（資質に恵まれた人）はウエイトしなくても強い」
ダルビッシュ「シマウマ（若干資質に劣る人）がウエイトすればライオンに並べる」
大谷「ライオンがウエイトすれば最強」
やはり筋肉……筋肉はすべてを解決するのだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 10:55:17.79

>>148
＞野球に必要な筋肉だけ鍛えてるようだけどね
この根拠は？おまえ大谷がどういうトレーニングしてるか知ってるの？
妄想キチガイ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 10:58:10.01

>>150
え？大谷が野球に不必要な筋肉鍛えてるって？
そっちの方が常識的に不自然だから、ソースを出すべきは君だろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 10:59:23.95

今大谷翔平の筋肉見てきたが、少なくとも上腕を鍛えているようには見えなかったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 11:01:45.33

>>151
じゃあ知らないことを都合よく解釈してるだけのバカやん
そういうのは知った上で書くべきやったね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 11:42:59.47

>>153
身体見ればわかるだろ

>>152

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 12:22:32.71

>>140
面白いよね
別に自分以外がどんなトレーニングしていようが自分には関係ないじゃんね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 12:24:34.77

全面性の原則を知らないタイプの人か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 12:36:11.20

>>154
おまえ野球で上腕がいらないってまじかよ
書いてる内容が浅いなあと思ってたらただの無能で悲惨だったわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 12:42:41.95

握力は球速に直結するから上腕いるに決まってるだろバケツの塩や砂の入った球をなんの為に握ってると思っとんや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 12:45:23.14

藤川球児の回転数のノビは握力によるものやで舐めたあかん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 13:15:21.30

イチローでもダルビッシュでも大谷でもないのに
彼らが筋トレしてるかどうか関係ある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 13:50:08.14

ダイエットスレだろ

ウェイトトレーニングをやらないイチローと逮捕された笑平

どっちがデブか考えたらより分かりやすいだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 13:57:08.67

筋トレの良さは絞った時に出る
トレーニーは体脂肪15％でも腹筋が割れてるが非トレーニーは12％まで下げないと腹筋が割れない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 14:01:06.13

体重が重いまま
顔がデカいままの自分が好き
顔がデカくなっていくことをやめられないってことね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 14:03:57.93

痩せるための筋トレスレなのだから目的のほとんどはダイエットなんだよ
で、ダイエット考えたら食事メインなのは当たり前過ぎてどうでも良いの
有酸素運動のが痩せるってのも正論だし対抗意識メラメラする事もないの
ジョギングしてる人のが圧倒的にスリムだし

では何を話すのが良いかって言えば筋トレダイエットって具体的に何やるの？て事よ
統計や研究でわかってるのは大きな筋肉、多くの筋肉を鍛えるのが良いということ
そして筋力アップ、筋肥大それぞれに効果的な負荷は最大重量の65-80パーセントで7-12回低度
重量軽くするなら回数は多く、重いなら少なく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 14:07:27.77

>>162
体の表面積に差が出来るからね
土台の筋肉が小さいと面積当たりの脂肪の層が分厚くなるから、体脂肪率が同じでも筋肉が少ない方がぷよぷよになるんよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 14:08:05.85

痩せるというかボディメイクの方向性だと腹は引っ込めて腹筋バキバキかつ肩幅はむしろ広げて大谷翔平みたいに小顔効果を狙いたい
一平ちゃんとならんでるしょうへいみて顔のデカさに驚いた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 14:09:17.45

80パーセントなら5-8回でも効果あるし、その方が頑張る時間は短くて楽
重いけどね
65パーセントなら20回やる必要ある
序盤はこっちのが楽だしケガしにくいけど後半がツライ
どっちも効果に顕著な差はないの

でこういうトレーニングを出来るだけ毎日やるのがダイエットには効果的
筋肉の回復とか云々はマッチョ目指す人の理屈なのでここでは考えない
重要なのは毎日のようにこれらトレーニングをするのだけど当然全身やるのよ
だから体動かなくなるまでは追い込まない
部位あたり10回3セット、全身運動なら種目少ないから短時間で終わるのよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 14:20:22.71

筋肥大ではなく筋力を維持しながら痩せること

筋肉の減らし方
・部位ごとの筋力を使わない、負荷をかけない、痩せる
・負荷をかけた筋肉にたんぱく質を取らない、日常の推奨量を取らない

筋肉の増やし方
・部位ごとのトレーニング→たんぱく質&休息&身体を大きくするカロリーで太る→超回復筋肥大

筋肉量の維持←これがダイエットスレの本来の在り方
・適度に筋肉を使用して体重gのたんぱく質を取る(体重変わらず)
・軽度に筋肉に負荷をかけて超回復を起こしながら痩せる(デブ→痩せ)
・炭水化物や脂質で太りながら運動しない、たんぱく質の量を変えない(痩せ→デブ)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 14:37:41.67

>>168
おまえみたいな病気を持ってるやつってなんでいちいちレスが長いんだろな
しょうもない答え前提で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 14:54:57.52

>>169
大谷は顔がデカい
お前もウェイトなんかやってしまったばかりに顔がデカいのだろう
ダイエット民はそんな風になりたくない
これはみんなの総意だ

民主主義に基づいた措置として
お前をここに幽閉する
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1713220760/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 15:07:42.35

>>167
楽とか言ってるようだと余力ありすぎじゃね
それでも効果はあると思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 15:12:53.53

>>170
だからかおまえは認知能力が明らかに劣ってるから全部ズレてるんだわ
大谷の顔がでかいなんて日本中でもおまえ含め数人の認知能力が劣ってるやつしかいわねーわ
そこまで劣ってる知能でよくなにかを言おうとできるなあ
神経が腐ってるから恥じらいもなにもない人生なんだろな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 15:26:35.83

俺があの顔だったら
「うわ俺太ったなあ…」ってショック受けるけどな
見たら193、95kgらしいが
最近の写真はどうみても100kgは超えてる

これって標準より重い肥満型だけど
ウェイトトレーニングで誤魔化そうが案の定顔もでかくなってるわけだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 15:29:40.03

>>158
握力と上腕って関係あるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 15:32:00.28

握力はトータル筋肉量の目安では有るが握力だけ鍛える人もいるからあくまでも参考程度だな
老人の握力測って基準値以下だと寝たきり予防で食事と運動勧めることが有る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 15:49:15.75

「大谷翔平　顔　大きい」「大谷翔平　顔　小さい」でそれぞれGoogleとxで検索かけても、小顔だっていう意見しか出てこないな
顔デカイって言ってる人は目か脳に異常があるんじゃないか？　お大事にね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 15:51:50.90

>>170
コイツも頼む

244 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/03/28(木) 16:27:34.64 ID:8qHMVE/Z
>>242
65kgで100日ダイエット終らせて
59～61kgまでは仕事プール運動でスレからも消えてゆっくりやるが

76kgの現時点でもうデブではなくね
https://i.imgur.com/YHZSWfO.jpg

一ヶ月前>>228の82～83kg時期は知らんが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 15:52:07.89

大谷が肥満って
BMIしか見てない馬鹿の戯言

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 15:52:58.73

筋トレしながらダイエットって
目的はボディメイクでしょ
単に痩せるだけでなくて引き締まった美しい体を目指すわけでしょ
パフォーマンス発揮することを目的としたアスリートとは違うわけでしょ
なんちゅーか
少し俯瞰ちゅーか視野広げるわけでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 15:53:46.62

>>177
こんな面して大谷をデブ呼ばわりとか笑えるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 15:54:47.84

>>174
手をグーパーして上腕は掴んでみな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 15:56:57.88

>>179
人それぞれ目指してる物が違うだろうに両方否定しなければいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 16:02:56.90

>>179
生活習慣病の予防が目的やで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 16:17:02.11

>>178
肥満と肥満症の違いもわからないくせに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 16:49:26.31

>>179
そのために有効なトレーニング強度、頻度、回数や種目についての議論なのだけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 16:49:29.67

スポーツに使える筋肉ガー、などという主張をしつつ大谷をディスるのは笑っちゃうな
めっちゃスポーツに使えているじゃないっすか
大谷は史上もっともスポーツに使える筋肉を持っている人間の一人でしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 16:57:10.90

スクリプト荒らしの件あってから以降
一人語りの長文大連投が増えましたね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 17:02:08.04

無職の一人が目立っているだけでは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 17:07:19.01

トータルバランス考えると、高頻度で中程度の負荷、最大挙上重量の75パーセントで10回、3セット
スクワット、ベンチプレス、懸垂の3種目をやるのがベストだね
フリーウエイト無理なら、レッグプレス、チェストプレス、ラットプルダウンで
後は好みで肩や腹のトレーニングかな
それ以外やらなくてもいいよ
ボディビルダーなるつもりない、ダイエットやボディコンバットメイク目的なら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 17:20:29.34

>>189
その最強理論で造った身体見せてくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 17:28:57.46

最強でもないだろ
普通のトレーニングだと思うが
最大強度の75％とかベンチプレス80kgなら60kgを10回3セットだろ？
コンパウンド3種目を毎日やれば消費カロリー的には十分

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 17:36:16.93

たとえバキバキの身体をスレで晒しても結局単発ID総動員で叩き始めるからなｗ
救いようがないのよね…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 17:53:24.57

乳首の角度が90度じゃないとか言われるもんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 18:17:41.00

中程度のコンパウンド3種目、ビッグスリーは毎日でなくてもいいよ
一日おきでも週に2回以上なら

ダイエットであまり良くないのは部位分割
消費カロリー伸びないのに頻度が犠牲になるから
とくに腕の日、肩の日は要らない
せめて上半身、下半身プラス腹の2分割

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 19:37:02.81

そもそもレップ数は数えない
出来なくなるまでやる
たまに数えて成長具合を見る程度
２０レップ以上になってたら重量上げるの繰り返し

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 19:54:24.40

数えてないのに20レップだけは分かる能力

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 19:56:20.62

週１くらいでたまに数える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 20:32:01.10

>>194
＞中程度のコンパウンド3種目、ビッグスリーは毎日でなくてもいいよ
ほんとにそうおまえは毎日張り切ってレスしなくていいよ
たいした知識もなくしょうもない能書き垂れてるだけのあほだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 20:34:39.54

今現在、日本は帰化系を通して大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている。
だから「政治家に立候補する時、帰化朝鮮人の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう。
新聞、テレビ局、出版社が帰化朝鮮人の家系の人間に乗っ取られているから大変な騒ぎになるだろう。それでいいじゃないか、それが狙いよ。　
帰化朝鮮人たちに日本人のふりをされてこのまま緩やかなホロコーストに向かうなら、戦った方がまし。奴らがやっているのは緩い民族虐殺。隣国を侵略して
いいという国際法はない、差別を盾に奴らがやっているのは、隣国侵略行為そのものだろ？
帰化人たちが暴動やら起こすと日本は荒廃の一途を辿る、夜道も歩けないぐらいに。。。内戦状態になるだろう。
でもそこでようやく海外の人間たちにも伝わるはずだ、日本が帰化朝鮮人に乗っ取られて見る影もなくなっていると、やつらが日本で隣国侵略行為をしているのかと。。
自衛隊の機能も衰退しているはずだから中国だって武力で侵攻してくるかもしれん。
日本は一度灰燼に帰すだろう。
だがこのまま帰化人に日本人に成りすまされて、日本人が日本の国で迫害されて、過半を帰化人に占められるよりよっぽどましだ、
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い。合法的に侵略行為が完了してしまう。
戦おう　
大韓民国と北朝鮮という隣国に侵略行為を受け、日本人が帰化朝鮮人に支配されるのは国際的にもどう考えてもおかしい。
拡散希望

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 20:54:59.21

盛り上がってるのか荒れてるのかわからんなｗ