東京コンピュータサービス Part3
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東京コンピュータサービスことＴＣＳはブラック企業偏差値７５に
万年ランキングされてるブラックＳＩ企業です。
富士ソフトやトランスコスモスと並び”悪の枢軸”と言う称号まで
与えられた名誉ある企業で有名であり、その中でも筆頭格です。
偉大なる創業者、高山社長は2018/5/11死去されました↓
（https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30759800R20C18A5CZ8000/）
新社長はＪｒとなり若干給料も上がった模様ですが、
悪の枢軸、ＴＣＳグループは今後はどうなって行くのでしょうか？
ＴＣＳホールディングス：http://www.tcs-hd.jp/
東京コンピュータサービス：http://www.tcs-ipnet.co.jp/
ＴＣＳ関連ＡＡ：>>1-2
ＴＣＳ関連過去スレ：>>3-5
ＴＣＳ含むブラック企業偏差値ランキング：>>6
ＴＣＳ含む独立系ブラック大手各社の称号：>>7-8
ＴＣＳ関連現役スレ：>>9
ＴＣＳ関連テンプレ：>>10-21
前スレ↓
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1466745095/l50
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『俺はＩＴ業界・企業ランキング上位の東京コンピュータサービス（ＴＣＳ）に
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 内定したのに入社したら最悪な労働環境のブラック企業だった』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも 何が何だか わからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 残業、休日出勤、激務、薄給、DQN上司、強制首切で頭がどうにか
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ なりそうだった…
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 優良企業とかＩＴ業界の楽園とか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんな会社じゃ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... もっと恐ろしいもの 現存するアフリカ奴隷売買の片鱗を味わったぜ…
東京コンピュータサービス株式会社
http://www.tcs-ipnet.co.jp/ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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... ..:（ ）ゝ （ ）ゝ（ ）ゝ（ ）ゝＴＣＳ入社か・・・無茶しやがって… ..........
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.. 三 | 三 | 三 | 三 | ... ............. ........... . .....
... ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
三三 三三 三三 三三
三三 三三 三三 三三 ７６ ★東芝[TOSHIBA]
７５ ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ ﾜﾀﾐ 大庄（庄や等） IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信、ﾌｧｰｽﾄﾁｬｰｼﾞ、ﾆｭｰﾄﾝ、ｾﾌﾟﾃｰﾆ等)
★東海東京ﾌｨﾅﾝｼｬﾙHD 学情 竹書房 秋田書店 学習塾、予備校講師
東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ[TCS] ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN] ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
７４ ｵﾝﾃｯｸｽ 先物取引[外為証拠金取引]業界 浄水器販売会社(OSGｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ等)
★信用金庫 ｻﾆｯｸｽ
７３ SEL MST 大創産業 中央出版系列(ELBEC等) 丸八真綿 ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ[ｺﾑｻ]
ｼﾞｬｽﾃｯｸ SE(下流/下請/独立、但し一部例外あり) ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]
７２ 大塚商会 ｱﾋﾞﾊﾞ ﾊﾟﾁﾝｺ業界 ｳｨﾙﾌﾟﾗｳﾄﾞ 陸運業界（日通、ﾔﾏﾄHD、佐川HD以外）
消費者金融 TV番組制作会社 零細出版社 編集ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ ｱﾄﾞｰﾋﾞｼﾞﾈｽ
東建ｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ 大東建託
７１ 再春館製薬所 ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ(販売職) 王子製紙 内外美装 富士火災
富士ｿﾌﾄ[FSI] テクノプロ[TECHNOPRO] ｱﾙﾌﾟｽ技研[ALPS] ﾌﾙｷｬｽﾄ
７０ 証券ﾘﾃｰﾙ営業(東海東京別格) ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ ｼﾞｪﾑｹﾘｰ 家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等)
MKﾀｸｼｰ 引越業界(ｻｶｲ等) 綜合警備保障[ALSOK]
６９ 生保営業 ﾚｵﾊﾟﾚｽ 大和冷機工業 着物販売会社 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ
人材派遣、業務請負業界(ﾌﾙｷｬ別格) シャープ[SHARP]
ｱｺﾑ[ACOM] ﾌﾟﾛﾐｽ[PROMISE] ｱｲﾌﾙ[AIFUL]
６８ ｵｰﾋﾞｯｸBC ｺｱ 日通 ヤマトHD 佐川急便
宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格) ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外) 小売[流通]ｺﾝﾋﾞﾆ業界
(大創産業、家電小売業界別格)
６７ ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC] 自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等) OA系販売会社 リコー 富士薬品 伯東
ﾆﾁｺﾝ みずほ(システム) ｾｺﾑ[SECOM]
６６ ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
６５ 旅行代理店(JTB、HIS別格) エプソン 日本食研 USEN 伊藤園 ﾒﾉｶﾞｲｱ
６４ 早稲田ｱｶﾃﾞﾐ- ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社 ｱｲﾌﾗｯｸﾞ TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ) 東光電気工事
ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ ｴﾝｼﾞｬﾊﾟﾝ
６３ 印刷業界
６２ OTC-MR 通信系教育業界
６１ ﾛｰﾑ ニコン 住宅販売会社(積水ﾊｳｽ、大和ﾊｳｽ工業等) 交通ﾊﾞｽ業界 独立系ブラック大手各社の称号
地上の楽園
・ＶＳＮ（旧社名 ベンチャーセーフネット)
人と技術の墓場
・フォーラムエンジニアリング
悪の枢軸（ブラック四天王で有名な独立系大手４社）
・東京コンピュータサービス（ＴＣＳ）
・富士ソフト（ＦＳＩ）
・トランスコスモス
・ＰＣＩホールディングス（旧社名 ソフトウェア興業）
上記の東証一部上場企業
メイテック、テクノプロ・ホールディングス、アルプス技研、富士ソフト、
トランスコスモス、ＰＣＩホールディングス（旧社名：ソフトウェア興業） ＴＣＳホールディングスグループ上場企業
東証１部上場
・ＭＵＴＯＨホールディングス（旧社名：武藤工業）
・ＮＣホールディングス（旧社名：日本コンベヤ）
東証２部上場
・セコニックホールディングス（旧社名：セコニック）
・明治機械
ジャスダック上場
・アイレックス
・アンドール
・テクノセブン
※東京コンピュータサービスことＴＣＳの創業者である
髙山 允伯(代表取締役社長)氏は
平成３０年５月１１日、７５歳にて逝去 高山語録(創業者）
一、 人材なくして会社なし（企業は人なり）
ニ、 改革 刷新 断行
三、 考・行・念
四、 激しく生きてこそ命の値打ちがある
五、 多くの事を考えて一事をなせ
六、 人生は闘いの連続である 闘わざる者に勝利の味は得られぬ
七、 自らを燃え立たせず 部下を燃え立たせることは出来ない
八、 会社は果たすべき使命と目標を持った戦闘組織である
九、 要領よく生きるというより努力して生きよ
十、 光 夢 希望 東京コンピュータサービスグループ勤務時間
09:00-12:15 ----- 3:15 ----- 所定内勤務
12:15-13:00 ----- 0:45 --------------- 休憩時間(昼食)
13:00-17:45 ----- 4:45 ----- 所定内勤務
17:45-18:15 ----- 0:30 --------------- 休憩時間(夕食)
18:15-21:45 ----- 3:30 ----- 残業
21:45-22:15 ----- 0:30 --------------- 休憩時間(夜食)
22:15-01:15 ----- 3:00 ----- 深夜残業
01:15-03:00 ----- 1:45 --------------- 休憩時間(睡眠)
03:00-08:00 ----- 5:00 ----- 深夜残業
08:00-09:00 ----- 1:00 --------------- 休憩時間(朝食) 2009年時点での退職金計算は以下らしい（ちょっと情報が古いが恐らく変っていないと思われ）
基本給に対する掛率
1年 1.0
2年 1.5
3年 2.0
4年 2.5
5年 3.0
6年 3.5
7年 4.2
8年 5.0
9年 5.8
10年 6.7
11年 9.1
12年 11.2
13年 13.3
14年 15.4
15年 17.5
・
月の端数は1つ上の掛率との差を12で割って月数を掛ける(端数は四捨五入か切り捨てどちらかはわすれた)。
たとえば5年6ヶ月なら ( 3.5 - 3.0 ) / 12 * 6 = 0.25 なので掛率は3.25となる。
基本給が15万なら48.75万円。 * グループ会社全体でM&Aによる企業買収を繰り返し成長してきた会社である。
* グループ企業においては全ての会長職、社長職のどちらかにTCSの社長である
高山允伯が兼務しており、グループ会社によっては副社長すらいない会社もある。
* 社長高山允伯の息子も若くして多くのグループ会社の取締役に就任している。
* 世間一般で言われる同族経営の会社である。
* 会社は社員を客先に1ヶ月いくらで契約し社員を契約先で仕事をさせる派遣形態での
仕事を主としており、自社での開発はごくわずかしか行われていない。
* 本社及びグループ会社には社員1万人、売り上げ2000億、経常利益300億を目標とした
"123計画"や"555計画"なるものが存在しているが社員数以外未だ達成できていない。 * 毎年新卒の大量採用を行っており、不況時にも景気に左右されず
大量に新卒を採用していた。それは社員を他社に格安の単価で派遣し
薄利多売で利益を得ていたからである。
* 新卒の採用は2月～11月とほぼ1年かけて行われており、これは
採用担当の人事にこれだけ採用しろ！と採用のノルマが社長より
命じられているためである。この無計画な新卒採用も近年では
不況により勉強会への出席率が悪い等難癖を付けて内定取り消しや
内定辞退を迫っている実情がある。
* 新卒で採用されるとどのグループ会社も毎年11月より"勉強会"と
称した無給の実質"入社前研修"を行っている。これは研修とすると
強制で賃金が発生するため、強制でない自由参加という形での勉強会
としているため。実際には半強制の参加となっていることは言うまでもない。 * 中途社員の募集も常時ハローワークや人材銀行、新聞広告にて行っており、
中途社員を採用し採用後の紹介の時には何十年目の社員であっても
○○大学出身と紹介する。
* "ユニシステム""コムシス""エヌティティ○○"等大手の会社に似せた
名前の会社名を名乗るグループ会社が多いのが特徴。
* グループ会社には社長高山允伯の写真が必ず上座に掲げられている。
* 本社及びグループ会社のトイレには社長高山允伯の語録が書かれた
プレートが置かれており、定期的に語録を変更している。 TCSグループがグループ全社をあげて行った助成金詐欺について
2009年、TCSグループは会社ぐるみで雇用調整助成金を国から以下の手口で
騙し取るという詐欺行為を働いた。
新入社員を採用して６か月間自宅待機にして雇用調整助成金を
受け取るための頭数として活用。
助成金の計算基準は幹部まで含めた平均給与で、実際に待機させた
のは新入社員ばかりなので、差額は会社丸儲け。
助成金が切れる半年ぴったりで、退職強要で自己都合退職に追い込んだ。
当時いわゆる「内定切り」が問題となっていたが、その批判をかわす
だけでなく助成金をせしめるという、これはむしろ内定切り以上に悪質。
その一方、同時にハローワークには求人を出していたことも付け加えておく。 ０１．給料激安・昇給ほぼ無し、残業代で稼ぐしか方法なし。
０２．「賞与有りと」の求人掲載ではあるが、実際は賞与支払日当日になって通達文書
（賞与考課Ｄの者は賞与なし）を配り賞与ゼロ支給となる場合が日常茶飯事。
０３．社員の教育制度が全然整っておらず、手本となる仕事のできる人がいつかない。
０４．上司の考課は意味をなさず闇の個人評価で全てが決まり最終個人評価は上司にも知らされず。
０５．「会社は倒産の危機にあると」言って大量の新卒を処分し、せっせと中途採用に精をだす。
０６．就業規則を一方的に変更し不利益変更を平気でおこない、一斉格下は日常茶飯事。
０７．長期待機者に苦痛を味あわせる為に他社員と席を隔離するのはグループ統一方針。
０８．退職勧奨を連発しながら、一方では職安に求人連発して大ヒンシュクをかっている。
０９．主任になるには実力よりも上司に媚びること、ただし、主任になっても同業他社の給与水準以下
１０．グループ会社間で仕事を投げあい、中間搾取を多量に取り、グループ総売り上げを重複計上。 １１．社長に「あんただれ？」って言ってクビになった社員がいた。以後、キタのごとく社長の位牌写真が掲げられた。
１２．自主参加の入社前勉強会だが、出席率が悪いと内定取り消しを迫る。
１３．中途採用者は前収入をもとに給与表より算出し役職が決まる。よって役職の意味は全く無し。
１４．社員親睦会、一人1万円の豪華食事と言いいながらあまりに貧相で、店に確認すると、一人３千円。
１５．社員親睦会の収支報告、領収書の添付無し、貯蓄額も機密扱い、サイトもアクセス不可。
１６．社員の流出が止まらず、小遣い程度の寸志で流出を食い止めようとするが、さらに流出。
１７．営業が無能ゆえに長期待機を余儀なくされてるのに、最低ランク評価Ｄを受けるのは待機者側で降格減給処分。
１８．拠点長全員招集の会議では新人の採用については質の話も育成の話も無く、ただ量の確保のみ
１９．凸の戯言命令ひとつで、数十人が隔離部屋に軟禁させられたうえ役職者達が一斉に退職強要刺客となる。 1.TCSグループは法令違反である多重派遣を行っている
2.TCSグループに40歳手取り18万の社員は実在する
3.TCSグループに35歳手取り15万の社員は実在する
4.TCSグループではIT技術者になろうと入社した者に荷物運びや倉庫警備をやらせる
5.TCSグループではIT技術者になろうと入社した者にボタンを押すだけの単純なテスターをやらせる TCSグループ用語集
凸：経営トップ髙山允伯のこと。独裁者であり、自身と髙山一族のみが
グループすべての経営判断を下せる立場にある。
一斉降格（格下げ）：文字通り、一斉に降格（係長→主任など）されること。
何かヘマをやったということがなくても、突如として多数の社員が一斉に
これを食らうことがある。その実施タイミングを知るのは凸のみと思われる。
凸が株式投資で損失を被ったときに発動されるという説もある。
一斉首切り、ジェノサイド：文字通り、一斉に多くの社員がクビになること。
リーマンショック後の2009年に実施された。
本来なら会社都合による解雇の手順となるべきものだが、退職金を惜しんで
無理やり自己都合退職に追い込んだ。
幹部が小部屋にターゲットを1人ずつ呼び出し、退職願を書くことを強要した。
なお、自己都合退職で微々たる額になった退職金を、更に返上するよう
圧力をかけたという話もある。
実際、当時のこのスレにも返上しろという会社側の意図と思われるレスがあった。
TCSハンデ：TCS(グループ含む）に在籍したということが、転職時にハンデとなること。
転職フェア会場で、TCSグループ在籍の経歴有りと知ると態度が一変したという証言有り。 マ板TCSスレの会社側関係者と思われる人物のレスにより、
事実上会社側が認めたと言える事実。
なお、「より優れた技術者に育てようとしている」などと言ってるが、
そういう派遣から帰ると、待っているのは退職強要という現実。
逆に、技術者として入社した人間を倉庫警備等に就かせている事を
認めてもいる。
4.TCSグループではIT技術者になろうと入社した者に荷物運びや倉庫警備をやらせる
>テスターや荷物運びや倉庫警備をやらされたと
>不平不満を言っている人がいるが、幅広い業務を担当できるのは実は良い事だ。
>現場の仕事を知らずして、システムを設計開発できるわけがない。
>技術者の多くは狭い枠内に閉じこもりがちだが、
>TCSグループではそのような現状を危惧し、もっと広く業務を経験させる事で、
>より優れた技術者に育てようとしている。
>そのような、会社の意図を理解もしないまま、一方的に批判を繰り返すのはおかしい。 「志鬼」
周りの人から、なぜそんなに働くのかと聞かれるが、私は自分の仕事が楽しくてたまらないのだ。 スポ
ーツ選手が一秒でも速く一センチでも遠くへと挑戦するのと同じように、私は、己の信じた事業に邁進
し、 結果、業績を伸ばして従業員や株主に報いたい。そのためには、経営者たるもの、休みなく夢を求め
る 「無休夢求」の人でなければと思っている。
標題の言葉は、一意専心で大きな志をもって鬼のように物事に取り組めという意味で、私の造語だ。
「志」という字は、「士」の下に「心」を置く。「士」とは武士道を指し、「心」とは倫理、すなわち モ
ラルと解釈している。この言葉を念頭に、金儲けだけに走らず、理念と倫理をもって私は事業に取り組ん
できた。
従業員も同じだ。会社にぶら下がろうという意識の従業員を抱えていたら、その企業の成長は見込めな
い。 経営に参画するぐらいの志をもち、鬼になれる社員こそが企業の財産だと考える。だから、人手不足
の ソフトウェア業界でも、従業員にはいつも厳しい姿勢で接してきた。その理念を理解してもらうために
は、 経営者自身が社内で一番働いている姿を社員にわかってもらわなければならない。
二八歳で当社を設立して以来、私は馬車馬のごとく働き続けてきた。三〇年以上無遅刻無欠勤、有給休
暇も いっさいなし。二四時間事業のことを考え続けている。休日の犬の散歩でもポケットにメモ用紙を忍
ばせ、 思いついたことを書き留めている。お陰さまで、三〇期連続で黒字を継続しているが、まだまだ
だ。 毎年が創業元年のつもりでいる。
やがて歳をとり、老害と言われる日がくるかもしれない。そのときは、グループの経営は後継者に譲る
が、 私自身は隠居するつもりはない。まったく別の会社を一からつくり、そこで社長をやるつもりだ。そ
して、 会議中にでも最期を迎えることができれば、これほど経営者冥利に尽きることはないと思ってい
る。
「経営者会報」2002年4月号掲載
東京コンピュータサービス株式会社：会社案内：社長からのメッセージ：ハシゴダカ
http://www.tcs-ipnet.co.jp/profile/hashigodaka/no1.html 【TCSグループ用語集】続き
・トンネル会社：高栄商産業、豊栄実業といった、凸一族の資産管理会社のこと。
高栄はグループ各社のPCや机など什器に至るまで保有しており、
各社からリース料を受け取る。
各社毎に稟議を切って購入したPCも、いつの間にか高栄の保有に
なっていてリース料を取られている。
ある意味このグループのメインビジネスと言え、売上から直接一族の
フトコロにカネを流す仕組み。
勤務表作成システム（ただのVBA組み込みエクセルシート）までも、
社員各人へ貸し出していることになってリース料を徴収している
という説もある。 給与明細には基本給13万とワンコイン昇給の真実が示されている
http://i.imgur.com/Brr8MO0.jpg 何故？日本のIT企業は派遣会社ばかりになるのか？ | 客先常駐プログラマ＆SEからのキャリアアップ転職
http://jochu-carrierup.net/itmondai/hakenbakari/ 一流企業の定義
一流企業 従業員5000人以上、年商1兆円以上、Core30 1000万以上
超大手企業 従業員3000人以上、年商5000億以上、Large70 800万以上
大手企業 従業員1000人以上、年商1000億以上、日経225 700万以上
-----------------------以下低学歴底辺男---------------------------
大企業 従業員500人以上、年商500億以上、東証一部 600万以上
中堅企業 従業員300人以上、年商100億以上、上場企業 500万以上
中企業 従業員100人以上、年商2桁、株式会社 450万以上
小企業 従業員50人以上、資本金1億未満、旧有限会社 400万以上
零細企業 従業員10人以上、資本金1000万未満、持分会社 それ以下
※ 最低でも大手年収700万に行かない甲斐性なしで世間から笑われる底辺男は無理
間違ってもTCSは一流企業ではないので悪しからず！ フリーランスとして働くエンジニアはまだ少数派、仕事の満
足度には使用するPC・開発環境や勤務時間が影響。― 「エ
ンジニアの働き方と仕事の満足度」調査 ―
http://www.technoproholdings.com/release20180727_01/
※ITエンジニアの67.4％が自社施設での勤務なのは意外だった
TCSのエンジニアは何％が自社内勤務？ 一般的な学歴別の生涯年収
中卒：１億７千万
高卒：１億９千万
大卒：２億５千万
※TCS社員の生涯年収は幾ら？ｗｗｗ 国家公務員（行政職(１)）の生涯年収
大卒総合職（旧国Ⅰ種 キャリア） ：３.４～４.３億円
大卒一般職（旧国Ⅱ種 準キャリ） ：２.３～２.５億円
高卒一般職（旧国Ⅲ種 ノンキャリ）：２.０～２.２億円
※上記の生涯年収は退職金は含んでいない
大卒総合職（キャリア）の退職金は６０００～７０００万円
退職金をプラスすると生涯年収は４億～５億となる
その後、天下りを繰り返せば生涯年収は８億～１０億になる
高卒一般職（旧国Ⅲ）でも定年退職金は２８００～３０００万
富士ソフトの生涯年収は大卒一般職(旧国家2種：準ｷｬﾘ)と同等 国家公務員（行政職（２））の生涯年収
大卒＆高卒：１.８５～２.０億円
※上記の生涯年収は退職金は含んでいない
行政職（２）の場合、学歴は殆ど関係ない
行政職（２）の主な職種
・電話交換手の職務
・しゅんせつ船等の作業船の乗組員の職務
・一般技能職員（物の製作若しくは修理又は機器の運転若しくは操作に従事）
・理容，調理等の家政的業務を行う職員の職務
・自動車運転手の職務
・守衛又は巡視の職務
・用務員，労務作業員等の職務
※TCS社員の生涯年収は国家公務員行政職（２）以下であるｗ ＳＣＳＫのデータ（2018年3月期）
（元独立系最大手、現ユー子最大手/ ｿｰｽ：有価証券報告書＆年収ｶﾞｲﾄﾞ）
単体売上高：2,630憶6,900万円
連結売上高：3,366憶5,400万円
平均年収： 726万1,000円
生涯年収：2億5,443万9,720円
（国家公務員 行政職(１) 大卒一般職レベル(旧国家２種ﾗﾝｸ)）
平均勤続年数：18年1ヵ月
平均年齢：43.0歳
単体従業員数： 7,273名
連結従業員数：12,054名
単体年間売上単価：3,617万0,631円
連結年間売上単価：2,792万8,820円
単体月間売上単価： 301万4,219円
連結月間売上単価： 232万7,401円
資 本 金：（東証１部:証券ｺｰﾄﾞ9719/業種：情報･通信業）
労働組合：有り(SCSKﾕﾆｵﾝ、他に各子会社にも労働組合有り)
（ﾍﾞﾘｻﾞｰﾌﾞﾕﾆｵﾝ、SCSK九州ﾕﾆｵﾝ、北海道CSK労働組合、SCSKｼｽﾃﾑﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄ労働組合）
請負事業(客先での常駐開発)：有り(技術社員の6割程度が客先常駐勤務）
受託開発センター：有り(技術社員の4割程度が自社内施設勤務）
(持ち帰り案件の自社内での開発 ＆ 自社ﾌﾟﾛﾀﾞｸﾄの開発）
データセンター：有り
コールセンター：有り
自社製品の有無：有り（製品一覧：https://www.scsk.jp/product/index.html）
製造（工場）部門：無し
自社ビルの有無：有り トランスコスモス（transcosmos）のデータ(2018年度3月期）
（称号:悪の枢軸/ｿｰｽ:有価証券報告書&年収ｶﾞｲﾄﾞ）
単体売上高：2,030億9,700万円（前年度1,935億3,500万円）
連結売上高：2,666億4,500万円（前年度2,423億1,400万円）
平均年収：458万2,611円(前年度454万5,506円）
生涯年収：1億7,450万9,425円（問題外！中卒レベルｗ）
平均勤続年数：8年10ヶ月(前年度8年11ヵ月(ﾌﾞﾗｯｸ偏差値69にﾗﾝｷﾝｸﾞ))
平均年齢：36歳2ヶ月(前年度36.1ヵ月）
単体従業員数：10,609名(前年度9,525名(2017年3月末現在))
連結従業員数：24,875名(国内:11,788名、海外:13,087名 2018年3月末現在）
単体年間売上単価：1,914万3,840円(前年度2,031万8,635円)
連結年間売上単価：1,071万9,396円(前年度1,302万2,733円）
単体月間売上単価： 159万5,320円(前年度169万3,219円）
連結月間売上単価： 89万3,283円(前年度108万5,227円）
資 本 金：290億6,596万円(東証１部:証券ｺｰﾄﾞ9715/業種:ｻｰﾋﾞｽ業)
労働組合：有り(ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽﾕﾆｵﾝ、結成年月日平成2年3月3日、組合員数9,081名）
（所属上部団体名:全日本電機・電子・情報関連産業労働組合連合会）
請負事業(客先常駐):有り
受託開発センター：有り(その他コールセンターも多数保有）
データセンター：有り（沖縄MSPセンター 熊本BPOセンター 他多数保有）
自社製品の有無：無し
製造（工場）部門：無し
自社ビルの有無：有り（数は不明だがかなりの数の自社ビルを保有している）
（トランスコスモス本社ビル：http://bbbuilding.net/tokyo/deta/572.html） 富士ソフト（ＦＳＩ）のデータ（2017年12月期）
（称号：悪の枢軸 / ｿｰｽ：有価証券報告書＆年収ｶﾞｲﾄﾞ）
単体売上高：1,123億7,195万円6,000円(前年度 1,008億7,800万円）
連結売上高：1,807億7,309万円(前年度 1,642億1,800万円）
平均年収：586万円(前年度 609万7,000円）
生涯年収：2億3,937万6,299円(2016年12月期/前年度:2億4,228万3,019円)
（国家公務員 行政職(１) 大卒一般職レベル(旧国家２種ﾗﾝｸ)）
平均勤続年数：10年5ヶ月(前年度 10.8年）
平均年齢：36歳9ヶ月(前年度 37.0歳）
単体従業員数：6,401名(前年度 5,919名）
連結従業員数：13,566名(前年度 12,560名)
単体年間売上単価：1,755万5,375円(前年度 1,704万3,081円)
連結年間売上単価：1,332万5,452円(前年度 1,307万4,681円)
単体月間売上単価：146万2,947円(前年度 142万0,256円)
連結月間売上単価：111万0,454円(前年度 108万9,556円)
資 本 金：262億28万円（東証１部:証券ｺｰﾄﾞ9749/業種：情報･通信業）
労働組合：無し（ブラック偏差値７１にランキングｗ）
請負事業(客先での常駐開発)：有り(技術社員の６～7割程度が客先常駐勤務）
受託開発センター：有り(技術社員の3～4割程度が自社内施設勤務）
(持ち帰り案件の自社内での開発 ＆ 自社ﾌﾟﾛﾀﾞｸﾄの開発）
データセンター：有り（全国（東京2ヶ所、横浜、九州）に4ヶ所を保有）
コールセンター：無し（子会社の富士ｿﾌﾄｻｰﾋﾞｽﾋﾞｭｰﾛが行っている）
自社製品の有無：有り(売上に占めるﾌﾟﾛﾀﾞｸﾄの比率29.6％(前年度 27.8%))
（製品一覧：http://www.fsi.co.jp/products/type_of_business_finance.html）
製造（工場）部門：有り（子会社のＯＡ研究所が行っている）
自社ビルの有無：有り（１０棟以上保有）
・富士ソフト本社ビル
https://www.ntt-f.co.jp/architect/building/fujisoft.html
・富士ソフト秋葉原ビル
http://ascii.jp/elem/000/000/029/29842/
http://www.office-tsushin.com/interview/55/ 東京コンピュータサービス（ＴＣＳ）のデータ（2018年度3月期）
（称号：悪の枢軸）
単体売上高：290億円(前年度283億円)
連結売上高：1,167億8,100万円(前年度1,126億3,000万円)
平均年収：408.9万円（405.5万～412.3万円（ソースはジョブダイレクト））
（検索キーワード：東京コンピュータサービスとＴＣＳ）
生涯年収：1億5,538万2,000円（平均年収から算出 問題外:中卒以下ｗ）
平均勤続年数：10.3年(前年度9.8年、年間離職率7.3％(2017年度実績)）
平均年齢：35.3歳(2018.4時点 前年度38.2歳 ※50歳以上の社員は年俸制）
単体従業員数：2,200名(前年度2100名 男女比率7：3 文理比率4：6）
連結従業員数：11,200名以上(推定)TCSﾎｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞｽは30名
単体年間売上単価：1,380万9,523円(前年度1,347万6,190円）
連結年間売上単価：1,061万6,454円(前年度1,023万9,090円）
単体月間売上単価： 115万793円(前年度112万3,015円）
連結月間売上単価： 88万4,704円(前年度85万3,257円）
資 本 金：1億円（未上場、上場予定無し）
（ｸﾞﾙｰﾌﾟ会社でMUTOHﾎｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞｽ、NCﾎｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞｽがの2社が東証一部上場）
労働組合：無し(平均残業時間20.6ｈ有給休暇消化率50％以上(2017年度実績))
請負事業（客先）：有り
受託開発センター：有り(ｼｽﾃﾑ開発ｾﾝﾀｰ６ヶ所、他に各支店で受託事業有り）
（池袋（２ヶ所）、横浜、川崎、東戸塚、柏）
データセンター：無し
コールセンター：無し
自社製品の有無：有り（http://www.tcs-ipnet...lution/products.html）
製造（工場）部門：有り（グループ子会社で行っている）
自社ビルの有無：有り（数は不明だがかなりの数の自社ビルを保有している）
（本社ビル：http://office.tatemo...i-bin/view.cgi?id=32）
※ 東京コンピュータサービスで検索すると平均年収405.5万円と表示
ＴＣＳで検索すると412.3万円と表示される（上記の平均は２つの平均）
※ 上記の生涯年収は定年が60歳の前提で算出したものである
定年が50歳であれば生涯年収は更に下がる テクノプロ(TECHNOPRO)ホールディングスのデータ(2018年6月期)
（ソース：有価証券報告書＆年収ガイド）
単体売上高：939億6,600万円(前年度 836億5,700万円 事業会社ﾃｸﾉﾌﾟﾛ単体）
連結売上高：1,165億2,900万円(前年度 1,000億9,500万円)
平均年収(ﾃｸﾉﾌﾟﾛHD)：579万1,000円(前年度 561万6,000円）
平均年収(ﾃｸﾉﾌﾟﾛ単体)：450万円(ｿｰｽ：Find Job!)
(https://www.find-job.net/list/company/2135444/review/）
生涯年収：2億0,132万1,676円(国家公務員 行政職(2) 高卒レベル）
(https://www.nenshuu.net/corporation/contents/corporations.php?security_code=6028）
平均勤続年数：11.4年(前年度 10.6年(ﾃｸﾉﾌﾟﾛｸﾞﾙｰﾌﾟ全社平均)）
平均年齢：42.4歳(前年度 42.2歳 ﾃｸﾉﾌﾟﾛHD)
単体従業員数(ﾃｸﾉﾌﾟﾛHD単体)：165名(前年度 143名)
単体従業員数(ﾃｸﾉﾌﾟﾛ単体)：14,869名(前年度 13,197名）
連結従業員数(ﾃｸﾉﾌﾟﾛｸﾞﾙｰﾌﾟ)：19,508名(海外含む、国内17,327名/前年度16,102名）
単体年間売上単価(ﾃｸﾉﾌﾟﾛ単体)：631万9,591円(前年度 633万9,092円)
連結年間売上単価(ﾃｸﾉﾌﾟﾛｸﾞﾙｰﾌﾟ)：597万3,395円(前年度 621万6,308円）
単体月間売上単価(ﾃｸﾉﾌﾟﾛ単体)：52万6,632円(前年度 52万8,257円)
連結月間売上単価(ﾃｸﾉﾌﾟﾛｸﾞﾙｰﾌﾟ)： 49万7,782円(前年度 51万8,025円）
資 本 金：67億8,500万円(6億2000万円から増資(ﾃｸﾉﾌﾟﾛHD))
(東証1部：証券ｺｰﾄﾞ6028/業種：ｻｰﾋﾞｽ業）
労働組合：有り(UAｾﾞﾝｾﾝ人材ｻｰﾋﾞｽｾﾞﾈﾗﾙﾕﾆｵﾝ）
(ﾃｸﾉﾌﾟﾛ従業員が加入するﾃｸﾉﾌﾟﾛ分会、ﾃｸﾉﾌﾟﾛ・ｺﾝｽﾄﾗｸｼｮﾝ分会がある）
請負事業(客先常駐開発)：有り
受託開発センター：有り（受託開発センター30ヶ所、リサーチセンター4ヶ所）
データセンター：有り（東京都北区：ｻｰﾊﾞｰ設備及び基幹ｼｽﾃﾑ等、ｿﾌﾄｳｪｱ357）
コールセンター：無し
自社製品の有無：有り（テクノプロ・デザイン社)↓
「Finger1」：http://www.technoproholdings.com/release20180821_01/
製造（工場）部門：無し
自社ビルの有無：無し（本社及び支店、開発センター等は全て賃貸）
(本社入居の六本木森ヒルズタワー：http://officee.jp/detail/26043/257505） メイテック（ＭＥＩＴＥＣ）のデータ（2018年3月期）
（ソース：有価証券報告書＆年収ガイド）
単体売上高：722億5,245万3.000円(前年度700億8,341万5,000円）
連結売上高：936億1,860万3,000円(前年度899億7,906万9,000円）
平均年収：625万円(前年度619万2,000円）
生涯年収：2億3,004万1,330円
（国家公務員 行政職(１) 大卒 一般職レベル(旧国家2種：準ｷｬﾘ)）
平均勤続年数(単体)：13.2年(前年度12.94年）
平均年齢(単体）：38.63歳(前年度38.37歳）
単体従業員数：7,219名(前年度7,132名）
連結従業員数：9,840名(前年度9,365名）
単体年間売上単価：1,000万8,651円(前年度982万6,614円）
連結年間売上単価：951万4,085円(前年度960万8,015円）
単体月間売上単価： 83万4,054円(前年度81万8,884円）
連結月間売上単価； 79万2,840円(前年度80万0,667円）
資 本 金：50億円
（東証１部:証券ｺｰﾄﾞ9744/業種：ｻｰﾋﾞｽ業 2018年3月末日現在）
労働組合：有り（ﾒｲﾃｯｸ労働組合HP：http://www.meiunion.org/）
（ﾒｲﾃｯｸｸﾞﾙｰﾌﾟ労働組合連合会：組合員数：9,342名）
請負事業(客先常駐)：有り(派遣事業97.3％、紹介事業1.8％、請負事業は僅か1.1％）
（派遣事業9,289名、紹介事業76名、ｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞｿﾘｭｰｼｮﾝ事業ND(－)推定70～80名）
受託開発センター：有り（ｿﾘｭｰｼｮﾝｾﾝﾀｰ ｲｰｽﾄ、ｿﾘｭｰｼｮﾝｾﾝﾀｰ ｾﾝﾄﾗﾙ 計2ヵ所）
データセンター：無し
コールセンター：無し
自社製品の有無：無し
製造（工場）部門：無し(ｱﾎﾟﾛ技研でﾊｰﾄﾞｳｪｱ等の製造請負を行っていた）
（子会社のアポロ技研を2016年12月にフジプリグループ株式会社へ売却）
自社ビルの有無：有り（２棟保有、厚木ﾃｸﾉｾﾝﾀｰ＆名古屋ﾃｸﾉｾﾝﾀｰ）
（神戸ﾃｸﾉｾﾝﾀｰは老朽化により取り壊し更地／日進ﾃｸﾉｾﾝﾀｰは休眠設備の為に売却）
・厚木テクノセンター、名古屋テクノセンター↓
http://www.meitec.co.jp/reason/education/facilities_equipments.html フォーラムエンジニアリングのデータ（2018年3月期実績）
（称号：人と技術の墓場(ﾌﾞﾗｯｸ偏差値75))
単体売上高：345億(2018年3月期実績 前年度334億円)
平均年収：381.3万(40歳で定期昇給ｽﾄｯﾌﾟ！！去年度は35歳までだった）
生涯年収：1億4,489万4,000円(平均年収から推定 問題外！！中卒以下ｗｗｗ）
平均勤続年数：7.0年
平均年齢：34.5歳(前年度34.0歳）
従業員数(単体)：5,176名(ｴﾝｼﾞﾆｱ4,863名、ｽﾀｯﾌ313名 前年度5,367名）
年間売上単価：666万5,378円(前年度622万3,215円)
月間売上単価： 55万5,448円(前年度51万8,601円)
資 本 金：9,000万円（未上場 上場予定無し/業種：サービス業）
※上場予定は公式には発表されていないが、
５ｃｈフォーラムのスレでは上場予定有りとの噂もある
労働組合：無し(但し、製麺事業部には労働組合有り）
請負事業（客先常駐）：無し(派遣契約のみの為）
受託開発センター：無し(派遣契約のみの為）
データセンター：無し
コールセンター：無し
自社製品の有無：無し
製造（工場）部門：有り(但し製麺事業部でラーメンの製造を行っている）
自社ビルの有無：無し
(本社は城山トラストタワー24階に入居 その他、各営業所も全て賃貸）
フォーラムエンジニアリング本社の入居する城山トラストタワー↓
・https://www.mori-trust.co.jp/office/areatorakami/img/img_shiroyama.jpg
・http://www.blue-style.com/img/18/106abbd0f5.jpg
※年々新卒採用者は減っている模様(集まらない)で2018年4月度の新卒採用者
は僅かに１１９名と少なく、今後も徐々に衰退していくと思われる
請負事業は全く行っておらず取引先との契約は全てが派遣契約である
従って社内勤務(内勤ｴﾝｼﾞﾆｱ)をしているｴﾝｼﾞﾆｱは皆無で全員が客先勤務
ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞではｴﾝｼﾞﾆｱの事をTA(ﾃｸﾉｱｰﾃｨｽﾄ)と呼んでいる .:
:::::::: ┌─────────────── ┐
:::::::: ｜ ソフ興がやられたようだな… . │
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::::: ｜ フッ…奴はブラックの中でも悪どさが半端 ….|
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜ 雇用調整金不正受給ごとき.. |
｜ 隠し通すのは基本中の基本.. │
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|ﾐ, ／ ｀ヽ /! ,.──､
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' ＼､､＿,|/-ｬ ト `=j r=ﾚ /ミ !彡 ●
T 爪| / /￣|/´＿_,ｬ |`三三‐/ |`=､|,='| ＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-, ､ _!_ / <｀∀´*> ウリが四天王に昇格する日も近いﾆﾀﾞ・・・
/ `ー─'" |_,.イ､ | |/､ Y /| | | j / ﾐ`┴'彡＼ ' `
ＴＣＳ 蛆ソフト 迷テック レバレジーズ アルプス技研（ＡＬＰＳ）のデータ （最新版2017.12月期）
（ソースは有価証券報告書＆年収ガイド）
単体売上高：250億4,091万0,500円(2017年12月期 前年度226億84万8,000円）
連結売上高：302億6,023万5,000円(2017年12月期 前年度267億4,374万円6,000円)
平均年収：506万5,735円(前年度 512万1,417円)
生涯年収：1億9,960万9,786円(ソース：年収ガイド(2016年発表データ))
（国家公務員 行政職(1) 一般職、高卒レベル(旧国家3種＆行政職(2)）
平均勤続年数：8.1年(前年度8.1年）
平均年齢：35.2歳(前年度35.1歳)
単体従業員数：3,368名(2017年12月31日現在 昨年度3,080名)
連結従業員数：4,066名(2017年12月31日現在 昨年度3,716名）
単体年間売上単価：743万4,949円(昨年度 733万7,662円）
連結年間売上単価：744万2,261円(昨年度 719万6,716円＝j
（自涛ｮ車関連売上40＝(約100億円)）
単体月刊売上単価： 61万9,579円(昨年度 61万1,471円）
連結月間売上単価； 62万0,188円(昨年度 59万9,726円）
資 本 金：23億47百万円（東証１部：証券ｺｰﾄﾞ4641/業種：サービス業)
労働組合：有り（http://www.jpnumber....fo_045_228_8931.html）
(ｱﾙﾌﾟｽ技研労働組合 2008年11月24日設立(組合員数3079名 2017年12月31日現在))
請負事業（客先）：有り(※ｿﾌﾄｳｪｱ開発事業の売上は僅かに2.5％(6.3億円)）
受託開発センター：有り(ﾃｸﾉﾊﾟｰｸ2ヶ所、札幌営業所 計3ヶ所）
（※札幌営業所の受託部門はｿﾌﾄ開発専門 ｵﾌｨｽのｽﾍﾟｰｽ25坪）
データセンター：無し
コールセンター：無し
自社製品の有無：無し
製造（工場）部門：有り(ﾃｸﾉﾊﾟｰｸ2工場で製造請負）
自社ビルの有無：有り(1棟保有、2018年9月末ｱﾙﾌﾟｽ技研第2ﾋﾞﾙ建設開始）
・事務管理総合研修センター：http://bb-building.n.../city/info/0713.html
・都宮テクノパーク：http://www.alpsgiken...ontract/base/01.html
・蓼科テクノパーク：http://www.alpsgiken...ontract/base/03.html ＶＳＮ（ベンチャーセーフネット）のデータ(2017年12月期)
（称号：地上の楽園(ﾌﾞﾗｯｸ企業偏差値75)/ｿｰｽ:ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ）
単体売上高：252億0,500万円(2017年12月期 前期220億3,300万円）
（売上げの50％以上が情報･通信業分野と思われる）
平均年収：418万（30歳時の年収、サービス業330社中190位）
（平均残業時間21.3ｈ 有給休暇取得率79％ 研修数150種類以上）
生涯年収：1億5,884万0,000円（問題外！中卒以下ｗ）
平均勤続年数：ND(今年は未公開 前年度は9.4年(2017年4月現在))
平均年齢：30.1歳(2018年4月現在、前年度29.8歳）
社員数：3,781名(2018年4月1日時点 前年度 3,365名）
(新卒47.8％､中途52.2％､男女比率：男性86％､女性14％）
・ﾒｶﾄﾛﾆｸｽ631名､ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ386名､ﾌｧｰﾑｳｪｱ289名､ﾊﾞｲｵ･ｹﾐｽﾄﾘｰ178名
・ﾈｯﾄﾜｰｸ948名､ｻｰﾊﾞｰ793名､ｿﾌﾄｳｪｱ329名（2018年4月現在）
年間平均売上：749万341円(前年度 654万7,696円）
月間平均売上： 62万4,195円(前年度 54万5,641円）
資 本 金：10億63百万円（未上場 上場予定無し/業種：サービス業）
（過去にｼﾞｬｽﾀﾞｯｸに上場していたが、MBOで上場廃止 ｱﾃﾞｺｸﾞﾙｰﾌﾟとなる）
請負事業（客先）：有り
受託開発センター：有り
自社製品の有無：無し
製造（工場）部門：無し
自社ビルの有無：無し(本社及び営業所である各オフィスは全て賃貸）
（ＶＳＮ本社はｸﾞﾗﾝﾊﾟｰｸﾀﾜｰ3Fに入居：http://www.granpark.jp/about/）
※上記の生涯年収は大学卒業後、新卒入社し定年（60歳前提）した
場合の年収であり、途中でリストラされる事は想定していない
2018年4月時点の社員数は3,781名で、VSNの決算期は12月なので、
売上げ平均単価等は2017年4月時点での社員数3,365名で算出した セントラルエンジニアリングのデータ(2017年7月期）
単体売上高：99億円(前年度約93億円）
平均年収：427.6万円(ソース：ジョブダイレクトに掲載）
（例、職種:SE 年齢:35歳 年収:381万円 (2010年度) ）
生涯年収：1億6千248万8,000円(平均年収から推定）
平均勤続年数：ＮＤ(推定10年以上）
（定着率は業界有数の高い数字を誇る ｿｰｽ：https://doda.jp/z/job/3000780309/）
平均年齢：ＮＤ(推定３０代後半/５０代、６０代も活躍）
従業員数：1,080名
年間売上単価：916万6,666円(前年度861万1,111円)
月間売上単価： 76万3,888円(前年度71万7,592円）
資 本 金：8000万円(未上場 上場予定無し/業種：サービス業）
労働組合：無し(平均残業時20～30h(2016年10月6日現在)ソース↓）
（https://job.mynavi.j...me.html?answer=NKDSa）
請負事業(客先常駐）：有り
受託開発センター：有り(横浜工場(通信機事業部)）
データセンター：無し
コールセンター：無し
自社製品の有無：有り↓
（製品情報１：https://www.central-eng.co.jp/spirit）
（製品情報２：https://www.central-...ss_products/detail_8）
（製品情報３：http://www.incom.co....p/s_03719_index.html）
製造（工場）部門：有り（通信機事業部が工場兼オフィス）
自社ビルの有無：有り（１棟）
（通信機事業部が工場兼オフィスの自社ビルで規模は２３０名程度）
・横浜工場ビル画像１：https://www.central-....co.jp/office#cont04
・横浜工場ビル画像２：https://www.central-eng.co.jp/office
※エンジニアの稼働率９９％！！
※現在、セントラルホールディングス体制となり、フランチャイズで
コンビニやレストラン等も展開している ＰＣＩホールディングスのデータ(2017年9月期）
（称号"悪の枢軸" 旧社名:ｿﾌﾄｳｴｱ興業/ｿｰｽ:有価証券報告書）
単体売上高：ＮＤ
連結売上高：113億9,749万3,000円(前年度：85億459万1,000円）
平均年収：713万7000円(※PCIホールディングス）
(※前年度:692.6万円(30歳平均年収430.6万円(情報･通信業 253 位)）
生涯年収：2億2,000万（国家公務員 行政職（１） 一般職 高卒レベル）
（ソース：http://market.newsln.jp/market/salary/3918.html）
平均勤続年数：4.1年(前年度：3.32年）
（離職率は4％程度、ソース：http://net.keizaikai.co.jp/archives/18829）
平均年齢：45.5歳(前年度：45.0歳）
単体従業員数：15名(前年度：14名(PCIホールディングス）
連結従業員数：1,124名(前年度：870名(PCIソリューションズ802名）
単体年間売上単価：ＮＤ
連結年間売上単価：1,014万0,115円(前年度:977万5,391円）
単体月間売上単価：ＮＤ
連結月間売上単価：84万5,009円(81万4,615円）
資 本 金：10億4,354万円(前年度:10億3,741万円）
（東証１部：証券ｺｰﾄﾞ3918/業種：情報･通信業(2017年9月現在)）
労働組合：無し
請負事業(客先常駐）：有り
受託開発センター：有り
データセンター：無し
コールセンター：無し
自社製品の有無：有り
・ｼｽﾃﾑ製品：http://syswave.jp/system-products
・ｿﾌﾄｳｪｱ製品：http://syswave.jp/soft-products
自社ビル＆製造(工場)部門の有無：無し
※民事再生法適用で事実上倒産、子会社のＰＣＩに事業と従業員を移管、
PCIを上場させ見事に復活、2016年09月12日に東証１部へ指定変え 上記各社データで、セントラルエンジニアリング、ＰＣＩホールディングス２社
のデータは決算期が異なる為、未だ公表されていないので前年度のものを記載
参考情報（各企業決算期）
トランス・コスモス：３月決算
東京コンピュータサービス：３月決算
メイテック：３月決算
フォーラムエンジニアリング：３月決算
テクノプロホールディングス：６月決算
セントラルエンジニアリング：７月決算(未だ７月期の売上は公表されていない)
ＰＣＩホールディングス：９月決算
アルプス技研：１２月決算
富士ソフト：１２月決算
右肩上がりに売上げが上がっているのは、トランスコスモスとテクノプロである
その他企業も順調かつ堅実に売上げを伸ばしている
フォーラムエンジニアリングは離職率が激高の為か、売上げの伸びが悪い 独立系大手各社の新卒採用数（２０１８年４月現在）
テクノプロ：９０５名(連結）
メイテック：３６６名(単体、技術職：357名、営業職：9名)連結571名）
ﾒｲﾃｯｸﾌｨｰﾙﾀﾞｰｽﾞ：２０５名(技術職：203名、営業職2名）
富士ソフト：８００名(単体）
Ｔ Ｃ Ｓ：不明？
Ｖ Ｓ Ｎ：２２２名(単体）
フォーラムエンジニアリング：１１９名(単体）
アルプス技研：２５０名？(単体） いつのまにかJrが襲名してるんだな
割と同族企業って一部上場にも普通にあるのね >>56
創業者一族が筆頭株主だったらやりたい放題だよ
議決権行使が出来るからね NTTシステム開発ってTCSのグループ企業？
基本的に同じような待遇だろうし流石に大卒でいくようなとこじゃなさそうだな... NTTシステム開発とNTTシステム技研はここのグループでゴミ
NTTシステム技術はれっきとしたNTT系列で日銀システム担当
ここテスト出るぞ ちょっと前までフリーターをやってたおっさんを中途で雇い、
大嘘の業務経歴書を作り、実務経験豊富なベテラン技術者として派遣する会社 >>58
その２社はTCSグループだよ
社名が紛らわしいけどな
そんなのはホムペみれば直ぐに分かる
分からない奴は情弱以前に池沼 >>59
＞NTTシステム技術はれっきとしたNTT系列で日銀システム担当
＞ここテスト出るぞ
それマジで！！？ｗｗｗ
NTTグループが風評被害が出てるからテスト問題に出してるのかな？ >>60
それだと派遣された本人が一番困るよな
それで業務をやり切れちゃったら凄いけどさｗ >>56
NSW（日本ｼｽﾃﾑｳｪｱ）なんかもそうだよ
東証1部上場企業だけどな
請負で赤字を出したみたいだけど ここって営業実態のない拠点をホームページに載せてない？ >>62
NTT“データ”システム技術がNTT本体の方だろ
こっちはただの詐欺 就職活動に失敗した学生や失業者を、
形だけとは言え正社員として雇用し、
最低限の生活が可能な給料を支払う会社です。
社会的企業とも言えるし、福祉であるとも言えます。 >>68
生活保護を払ってる組織みたいなもんだね
そう言う意味では社会に貢献してるね
厳密には在日の生保生活者よりもレベルは下だけどｗ >>58
待遇は本体と全く同じでしょう
本体からして安いので 社員のスキルや業務内容を考慮すると、
給料は低くないし、むしろ待遇は良いと言っても過言ではない。
本来なら、アルバイトがやるようなレベルの仕事なのだから。 >>73
取引先の業務内容に依ってはレベルの高い仕事だってあるだろ
全体の1割程度しかないかもだがｗ スキルが必要な案件なんて受注したら、大変だぞ。
対応できる人材がおらず、地獄を見る事になる。 >>75
会社が従業員教育しないからな
OJTで勝手にスキル上げろってかｗ 確かに大手で研修整ってるとこなんてのはあるが役に立ってるなんてあんま聞かんぞい >>77
それでも基本的な教育は絶対に必要だけどな
OJTだけで技術が身に付くなら学校なんて必要ないわ 技術で食ってるソフトハウスの類だと、基礎は在学中に習得済の奴がほとんどだし、
小学生くらいからプログラム書いてる奴も全然珍しくない。
それに対してTCSグループは、まともにPCに触れた事もない人が多い。 >>79
それじゃ上流工程の業務は受注出来ないわな
会社も教育に力を入れてるとも思えない
やはり上流工程の仕事は全体の１割程度だろうね？ ここは例年、6月12月の小与の後は退職ラッシュになるが、
辞めたくても辞めさせてくれないブラック上司に困っているなら退職代行サービスを使おう。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181205-00010001-binsiderl-soci どんな開発業務にも、雑用はある。
小規模開発なら、技術者が片手間に雑用もこなす。
しかし規模が大きくなると、雑用も増え、雑用に専念する要員を用意する方が効率的になる。
そこで、東京コンピュータサービスグループの出番です。 >>82
なるほどな！つまり、雑用専門の会社がTCSとなｗ
スキルもそんなに必要ないし、教育も必要が殆どないから会社は大儲け
リスクも低いし、受注単価も低いから当然、社員の給料は安くて済む
経営者にとってこんなに美味しい商売は無いですな 不特定多数の人が使用するソフトウェアや情報システムは、
素人が使用する事を前提とした試験を行う。
テスト要員は、コンピュータに精通していない人を多数集めるのが望ましい。
そんな時、東京コンピュータサービスが大活躍だ
低単価で低スキルのテスト要員を、多数派遣できる。 >>85
低スキルで低単価にしては売上が高いのはどうして？
テストだけやってるにしては単価が高いぞ 正社員の技術者の派遣としては、相当な低単価だったけど。
ただし、高校生のバイトでも十分できる仕事としては、高すぎかもしれない。 >>88
安いかな？これ（>>40)をみると十分高いと思うがな
テスターもあるのだろうけど、上流工程で高い仕事も無いと
これだけの平均単価にはならないと思うのだが？ 平均年収408.9万円って本当か？
ヒラの場合は300万以下がザラ。
もし残業が多くて400万をこえる場合は、勤務時間が過労死水準だと思う。
主任、係長でもそんなにもらってる奴は少ない。 >>90
全然安いけど平均年収は本当だと思うよ
平均年収だから、末端の平から上級管理職である部長の年収までも含めた平均
平でも中途採用は新卒入社よりも基本給が高いから年収も高くなる
主任、係長、課長代理とかの役職者も大半の者は即戦力になる中途採用
基本給が高いから残業単価も高くなる
残業が多いプロジェクトに入った役職者は当然、年収は高くなる
高いと言っても、たかが知れてるだろうけどな 派遣や客先に行かなきゃ出来ないなんて首都圏しかなりたたないじゃん
地方住みなんて大企業少ししかないんだから一生奴隷だよ 20万×12カ月 240万円
少与 27×2回 54万
残業 2万×12カ月 24万
通勤費 2万×12カ月 24万 ←これも年収
よって、342万
みたいなカラクリだよね。
俺が在籍してた時だけど。 >>93
通勤費は年収には含まれないんだけどなｗ
その賞与２７万って総支給額だろ？
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http://javtb.se/watch/G3KRms52l3 中途で入る人って何なんだろう？
プログラミング、インフラ構築、システム設計、サーバー運用、プロジェクト管理などなど、
何らかの技術や知識がある実務経験者なら、需要はいくらでもある。
わざわざTCSグループを選ぶ必要はないだろう。 >>99
多分、中途採用だと新卒よりも基本給が高いのでしょ？
スキルの高い人だと高い金額を面接で提示されると思う
その後、会社側の都合や言い訳を後付けで降格させられるなんて
性善説でものを考える社会人は夢にも思わないだろうしな
それと一応はグループ全体では大手には入るし、
傘下には上場してる連結子会社が７社もあるから騙される人が多いと思うね >>99
システム設計やプロジェクト管理の経験ある人は条件が良いみたいだよ
部長級だと殆どが中途の経験者だし
以前、居た常駐先のプロジェクトリーダーは役職が部長だった
聞くと他社で経験を積んで最初から部長で採用されてた
プログラミング経験だと３年以上ある人は設計程じゃないが、
ある程度の金額で採用されるみたい
と言ってもたかが知れてるけどな
とにかく、一斉降格されるなんて誰も思わないからね
それで人生設計が狂ってしまうのだと思う
しかし、部長級が降格したって話は聞いた事が無いね
そのクラスは降格は無いのかもね 部長クラスになれるのは、他社での管理職経験者がほとんどです。
仕事を持ってこなければ、採用されません。
管理職としての活躍を期待して採用するのではなく、
仕事を受注するための接点・人脈としての採用です。
仕事を持ってこれなくなったら、降格ではなく、解雇です。 >>102
激安！ｗｗｗ ってか普通４０代のなる前に転職するだろ！
残ってる人は弩M気質なのか？ｗ >>103
やはり部長等の上級管理職は生え抜きは居ないんだね
それにしても解雇とは厳しいね
新卒では出世しても係長くらいまでか？
大半はその前に転職して辞めてしまうのだろうけど
過去スレにはTCSの離職率は年率１５％台だと書かれてる
今でも１０％は軽く超えてるんじゃね？ｗ 傘下の商社なんて、買収後数年でほぼ全員が入れ替わったらしいぞ。 何年も前に、世の中にはFizzBuzzを書けないプログラマが多いという話が話題になりました。
TCSグループも、肩書きは技術職でも、ほぼ全ての社員ができないですか？ 技術職と呼べる最低ライン以上のスキル保有者なんているのか？
いたとしても、すぐに辞めるだろ。 >>109
一応、TCSだけでも２２００名もの社員が居る
中にはスキルの高い奴だって居るさ
１０名とか２０名程度かも知れないけどなｗ >>110
釣りかも知れないが、ここなら本当にあり得る話でもあるｗ
バイトしてでも娘にプレゼントくらい買ってやれよ
余りにも娘さんが可哀そうだよ
貧乏がトラウマになってしまうぞ
将来、大人になって風俗嬢とか枕ホステスとかになってしまうかもだぞ >>105
生え抜きで部長代理とかはいたぞ。
後は課長代理までなら何とかいたりする。
やたら主任や係長が多くいるよね 主任や係長は生え抜きもゼロではないけれど、多くは中途採用者（実務経験者）です。
主任～係長かそれ以上の肩書きを与えないと、即戦力の実務経験者を、
希望年収に近い待遇で採用できないからです。
翌年には降格・減収になるし、その前にさっさと退職する人も多いですね。 >>114
生え抜きで部長代理になるのは凄いとは思うが、
僅か１％以下でしかないだろｗ
キャリア警察官並みに少ないと思うぞ
大体、10年もしたら新卒入社の９割以上は退職してるだろうからな >>115
＞主任～係長かそれ以上の肩書きを与えないと、即戦力の実務経験者を、
＞希望年収に近い待遇で採用できないからです。
なるほど！そう言う事ね
だから中途は役職者が多いわけだ
係長とか課長代理が多かった
でも10年経っても出世してない人が多かった
課長代理までは残業手当が出るから微妙だな
降格させられるなら退職して当然だわな 課長代理まで残業手当が出るってのは凄い。
TCSの課長代理(残業あり)より、他社の平社員(裁量労働で残業なし)の方が
高収入だったりするけど。 >>118
課長代理は管理職ではないから残業代は出るよ
正確には課長代理は監督職TOPであり、準管理職でもある
管理職と監督職は違うがこの違いを知らない人も多い 娘が学校でクリスマスプレゼントの話題になって泣いていたと聞いた
南アじゃあるまいし、小学生がマウント取り合うとかないだろとか思ってたんだがなあ >>120
残業代入れても精々が450万程度じゃね？
もち税込みな >>121
娘さん可哀そうだな
キャバクラでバイトでもしてプレゼント買ってやれよｗ >>121
娘さんに大晦日と正月くらいは餅くらいは食べさせてあげられるだろ？
それとお年玉も少しは上げないと可哀そうだぞ TCSグループに入社すると、偽経歴書を持って派遣される事になります。
新卒でも、いきなり実務経験数年の、経験者として扱われます。
聞いた事すら技術でも、経歴書上は仕様経験がある事にされます。
最低の糞会社だと思った人は負け。
新卒だからと言って何の配慮もなく、いきなりプロとしての技術と責任を求められる。
厳しすぎる状況に放り込まれてこそ、人は成長できる。
それがTCSの流儀です。 年収が300万円くらいの課長が存在したと聞きました
どういう理由でそんなに薄給なのかは知りませんが 公園で見つけたノーブラJカップ子持ち若妻
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東京コンピュータサービスでは経歴詐称、多重派遣、偽装請負は当たり前 >>130
それは創業者が健在だった時代の話でしょ？ 経歴詐称は常態化してる。
特に新卒は、受け入れてくれる派遣先がないので、
実務経験者1～2年程度の若手だと詐称するのが当たり前になってる。
受け入れる側もバカじゃないから、簡単には騙されなくなってきてるけど。 >>132
そのパターンだと相手側企業が断るって事だな
そうなると社内待機だわな ☆★☆【神よこの者たちはもはや人間ではない悪魔であるこのような悪魔どもを一匹残らず殺してくださいお願いします】★☆★
《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所／死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!》
【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所／井口・千明の子分たち】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）
⑧肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２ >>115
新卒での主任や係長などの役職者が少ないのは、
３年～５年くらいでの離職者が多いからでしょ
１０年以上在籍してれば主任や係長くらいまでは上がるのだろうけど、
そこまで安月給に耐えられなくなり転職するのだと思われ 役職ついても大して変わらんしな
いかに早く脱出できるかのRTA >>136
最低でも係長より上の課長代理くらいにならないとダメ？
課長代理なら管理職の一歩手前の準管理職
監督職としては最高峰の役職で残業手当も出るし 今の小学生って、おせちとか年末年始の料理の写真を友人間で回し合ってマウント取り合いするんだな。
娘が泣いていたと嫁から聞いた。 大抵のソフトウェア技術者は、ある時点で将来進むべき道の選択を迫られる。
技術と経験を積み上げ、その道のスペシャリストを目指すのも良い。
開発からは身を引いて、管理職コースを目指すのも良い。
営業、総務、人事などに転身するのも良い。
しかし東京コンピュータサービスグループの場合は、真っ先に考えるべき事は転職だ。 >>139
ネタとしか思えないが、本当なら気の毒だな >>140
スペシャリストを目指そうにも経験出来る案件に配属されないと無理
そう考えると転職活動が一番いい選択になる スペシャリストは目指すような技術指向の人は、TCSグループには就職しない。
間違って就職しても、すぐに会社選択の失敗に気づき、早々に転職する。
管理職コースは、転職者以外はほぼ無理。
そもそも、若手社員を管理職候補として育成する仕組みがない。 >>143
それなら新卒で入社する意味は全くないな
新卒の管理職は本当に皆無なのか？ >>144
名ばかり管理職じゃない管理職はいないこともない
普通はそうなる前に脱出する
脱出できない無能は候補にあがらず
結果的にあえて脱出しない奇特なやつが就くことになり
そんなやつは極稀なのでほとんどいない >>145
新卒でも管理職は居ない分けではないが極一部
そして大半の新卒は役職に就く前に退職していく
だから新卒の役職者が少ないって事でOK？ 新卒で入社する意味があるのは、
この会社以外から内定をもらえなかった人だけ。
何しろ、一応は正規雇用だから。
履歴書上に、無職や非正規の期間がないだけマシ。 中には幹部候補生が1人くらいいてそいつだけは上がってるいくけどな。 こんな会社で出世しようなんて考えてる新卒がいるのか？
人・金・モノを管理する能力や適性があるなら、さっさと転職するだろう。 >>148
1人を除いたその多大勢の新卒は使い捨て要員ですねｗ もう何年も前だけど、管理職の多くは、他社でリストラ対象になった中高年だったな。
給料は他社の平社員レベルなのに、課長や部長という肩書きが欲しいがために、TCSグループに入ってくる。
いまだに昭和の価値観から抜け出せない、会社人間の無能オヤジ達だ。
そして1～2年後には、適当な理由で降格させられ、退職に追い込まれる。 >>152
＞そして1～2年後には、適当な理由で降格させられ、退職に追い込まれる。
それって創業者の凸社長の時代の話でしょ？
今はJrが社長で多少は変わってると思うがな 短期間で辞めさせられると言うよりも、
短期間でこの会社はヤバいと気づき、自主的に退職する人も多い。 >>154
初任給は上がっただろ
３０００円ほどｗ 本当は初任給より、2年目以降の若手社員の給料を上げるべきなんです。
2年目から地方税を徴収されるため、その分昇給しないと、手取りが減るんですよ。
まじめに働いても手取りが減るのでは、誰だって意欲は落ちます。
若手社員を定着させ、育てていく気のある会社であれば、
少々無理をしてでも2年目の給料を上げ、せめて手取りが減らないようにすべきなのです。 3000円だと2-6年目全員3000円あげないと、結局新人に追い越され状態になる
だが2-6年目全員そうすると7年働いた挙句に後輩全員が同じ給料になる
そもそも6-9割中抜きして体裁だけ大手気取りするだけのビジネスモデルが崩壊したんだよ 4月に配属された新人が先輩から言われる言葉がある
「今月の給料が一番高いよ」
冗談だと思うだろ。本当なんだぜ ソフトハウス寄りの会社だと、マネジメント職や管理職への
昇格を打診されても、拒否する技術者が一定数いる。
なぜなら、そんな職種になってしまうと、管理業務に時間を取られ、
技術や開発の最前線から遠ざかってしまうから。
東京コンピュータサービスには、そのようなガチ技術屋はいますか？ IT業界の諸君！！こいつにだけ気をつけろ！！！！
クソヤロー！！！
伍賀隆裕（ごかたかひろ）
goka takahiro
東京農業大卒
元カテナ
元システナ
AVスカウト担当 >>160
月１００ｈ残業やって総支給は幾らだったの？
ここの基本給は安いから割に合わないと思う 規模の大きなシステムの場合、テスト期間が長く、テスト要員も多い。
そのため、テスター派遣案件って実は少なくない。
実運用を想定した試験工程では、専門知識のない素人による操作が望まれる。
ノースキルのTCSグループこそ、そのような業務には最適だ。 >>168
デバックしてからのモジュール単体テストを行い、
その後の運用試験でもひたすら評価試験を行うパターン？ 月収1千万円！野村総研出身のスーパーエンジニア登場【vol.053】
https://nensyu.jp/post-1563/
東大式錬金術 板橋星
http://unlimited-s.com/lp1/
やっぱエリートじゃないとダメなんだな
当たり前ちゃ当たり前なんだけど 《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所／死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!》
【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所／井口・千明の子分たち】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）
⑧肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２ レ○プした陰キャ女子大生とその後、互いに求め合う濃密性交
羽咲みはる
https://dlero.net/watch/nqOzEzqkpb >>162
技術志向の人なら、事前のこの会社の悪評をいくらでも調べられる。
技術を生かすこともできず、技術を磨くこともできない会社なのだから、選択の対象外だ。 >>163 >>164
技術職は役職が部長でも客先に常駐する
プロジェクトマネージャーとかリーダーとして
そのマネージャーも中途採用だけどな >>174
そういう向上心ある人は派遣先とかで引き抜かれてそのまま卒業だぞ。 かつてのソフトウェア業界は、基礎知識が全くないにも関わらず、
何となく格好良さそうで、最先端のイメージに憧れて志望する、
勘違い学生が多数入ってきたと聞きます。
東京コンピュータサービスグループは、今もそういう人達が多いですか？ >>176
引き抜きは有るだろうけど５０歳過ぎた部長クラスは引き抜かれないでしょ
そもそも、TCSで大きなプロジェクトってあるのか？ >>139
嫁さんと娘さんの為にも転職しようとは思わないの？
絶対に転職した方が良いよ
ネタかも知れんが余りにも気の毒になってくる
転職が無理なら空いた時間でバイトするとかした方が良いよ >>131
まだ偽装請負やってんぞ。
派遣で入ってる思ってたら請負契約だったわ >>180
なら客先で客先の人間から指示命令を受けて作業してるの？ >>181
もちろんw
派遣先にリーダーがいちよいるけどその人と別チームだから基本客先の指示命令で動いてる。休出とかもだいたい客先指示
４人客先にいて他の支店の案件にはいっててその現場リーダーが他の支店の帰社会でそんなこた言ってた。
俺だけ派遣契約で入ってるなら知らんがうちだからなー
まぁもう転職先決まったから関係ないけど 派遣先で自己紹介の時、別の会社名名乗るのは
地味に精神にくるんだよな 機械メーカーの生産システム開発で、製品検査の部分だけを受注したんですよ。
検査設備と通信し、製造番号ごとの検査結果を判定、記録し続ける処理です。
ところが、スキル不足で開発できず、結局は他の会社が引き継ぐ結果となりました。
ソフトウェアの開発業務なんてできないのだから、そんな仕事を受注してはダメだ。 >>183
その気持ち凄く良くわかるわー！
まだ会社名名乗れるだけマシだけどな
TCSは会社名名乗れない契約先は無いだろ？
3次請けの常駐現場の時、2次請けの社名名乗らされた事があるわ
1次請けの社名を名乗らされた事もある
これって結構みじめな気分になるんだよな >>182
それってコンプライアンス違反だから告発すべきだな >>184
スキル不足で開発出来ず他の会社に引き継ぐなら、
ペナルティー取られるでしょ？
契約形態が請負であるならね
そんな仕事を請けたTCSの営業がバカだね
恐らく技術の事を全く分かっていないから請けたのだと思われ >>177
多分、今もそんなに変わらないと思う
文系出身も多いだろうし
理系で優秀な奴はメーカーやシンクタンクに行く >>184
そういう例はいくらでもある。
複数の会社で分担開発していたが、TCSは技術不足・管理能力不足のため、進捗が芳しくない。
そのため、本来TCS担当だった部分を、少しずつ他社が引き受けるようになり、
最終的にはTCSが開発した部分がほとんどないという状態に。 >>189
TCSが一次請けで開発出来ないから
出来る会社を下請けにする感じですか？
そして開発はTCSがした事にするとかな
この会社ならそう言った事をやりそうだからｗ 数年前に転職して年収200万上がった者だけど
創業者死んでてワロタｗｗｗ 冥福を祈れ。
便所の標語が懐かしいな。
夢・希望とか。
なんだったっけ？ 会長の写真ってまだ飾ってるの？
昔は冗談で遺影とか言ってたけどホントの遺影になってるの 会長が来ます、メールで灰皿隠したりね。
懐かしいね。
でも、ここで何年か食ったから、マジ感謝だね。 いろんな所で、幼稚園児～小学生を対象にしたプログラミング教室が開催されてる。
ガチでプログラミングをやってる人から見れば、あまりにも低レベルすぎて、
そんなのはプログラミングの範疇に入らないかもしれない。
しかし東京コンピュータサービスグループの社員は、幼稚園児や小学生向けの
カリキュラムでも、ついていけない社員が大半を占めるのではないかと思う。 そんなことはない
TCS社員の識字率は95パーセントだ そもそもTCS社員の大半は、プログラミング以前に、コンピュータに興味がない。
他社から内定をもらえず、無職や非正規になるよりはマシなので、仕方なくTCSに入社しただけ。 昨晩嫁が皿洗うのにお湯出してたから文句言ったら大喧嘩だわ
余計なガス代使う余裕なんて無えぞ 正直何のために生きてるのかすらわからなくなってくるくらい金が無い。金のかからない方法だけはとんでもなく詳しくなる >>201
＞そもそもTCS社員の大半は、プログラミング以前に、コンピュータに興味がない。
おいおい、それって大問題だろｗｗｗ
幾らコンピュータに興味がないと言っても..... >>202
ネタかも知れないががネタでないとしたら余りにも惨めだな
嫁さんが可哀そうだよｗ
キャバクラでバイトしてでも金を稼げよ >>203
俺なんてキャバクラでバイトしてるが時給１６００円だぜ
正直、TCSだけの年収では>>202みたいにならざる得ない
本業では将来が無いから転職した
TCSで一生貧乏するなんて糞食らえだ
冬だとガス代が結構掛かるよな
先月分は１万１千円を超えちまったよ コンピュータ・プログラミングに興味がある技術指向の人は、
TCSグループには入社しない。 社長の出身大学上位50校
順位（前年） 出身大学 社長数（人）（前年） 増減
1 (1) 日本大学22,582 (23,049) ▲467
2 (2) 慶應義塾大学11,703 (12,004) ▲301
3 (3) 早稲田大学10,993 (11,246) ▲253
4 (4) 明治大学9,580 (9,828) ▲248
5 (5) 中央大学8,534 (8,758) ▲224
6 (6) 法政大学6,971 (7,192) ▲221
7 (7) 近畿大学6,243 (6,206) ＋37
8 (9) 東海大学5,663 (5,534) ＋129
9 (8) 同志社大学5,561 (5,680) ▲119
10 (10) 関西大学4,475 (4,534) ▲59
11 (12) 青山学院大学4,025 (4,043) ▲18
12 (11) 立教大学4,023 (4,131) ▲108
13 (13) 専修大学3,985 (4,001) ▲16
14 (16) 外国の大学3,853 (3,563) ＋290
15 (14) 立命館大学3,754 (3,812) ▲58
https://www.senshu-u.ac.jp/about/efforts/140th_anniversary.html#movie
https://www.senshu-u.ac.jp/about/campus/ 資格取れ取れってしつこいけど、資格持ってたらTCSなど1日でも早く離れないと1日1時間単位で負債だろっていう。IPA上位資格取得者の一時金の安さも業界一。合格確信したら即転職した方が良いぐらい。ベンダー資格なぞ維持費全額自腹で維持できない >>207
間違って入るそそっかしい情弱も一部居るんでね？ｗ
高い志を持って入社したは良いが、入社してカルチャーショック
そう言った人は少なくとも3年以内に退職するだろうけどな 既に辞めたけど、情弱だったと思う。
大学での就活はあまりしっかりやらなかったからここみたいなとこしか受からなかったし。
しっかりと情報収集して動くべきだったと思う。 情報処理関連の国家資格は、特定ベンダーや特性製品に依存しない、中立的な内容になっている。
それゆえに、本に書かれた内容を理解するだけで合格でき、実務能力の有無とは関係がない。 ここって上場予定あるのか？
情報システム板にスレがあったが >>216
ITパスポートって一番簡単なやつだっけ？
初級アドミニも簡単だけど 仮に専門知識のある人が入社しても、それを活用できる仕事はほとんどない。
ちょっとパソコンに詳しい小学生なら、十分にこなせる内容の仕事ばかり。 >>218
それって評価試験オンリーだとか、デバックや保守じゃね？
要件定義から概要設計、詳細設計までやる仕事は一部だろう >>218
社員数が２２００人も居るのだから、
全エンジニアが評価とかデバックをしてるわけではないと思う
少なくとも１割程度のエンジニアは上流工程の業務に携わってると思うよ
そうでなければ、今のTCSの単価にはならない
上流工程の業務は料金だって高いのだから 上流工程を担えるスキルがあるなら、とっくに転職してますよ。 ほんとそれ。半径100キロ圏内で自分が一番給料安いSEという自信がある >>222
一部の社員は上流工程に携わってるでしょ
特にスキル高い中途採用の人はね >>223
ＳＥ業務が出来てるならＴＣＳでは良い方でしょ
大半は保守とかデバックのシニアＰＧレベルが多いと思う
ＳＥ業務してる人は極一部ではないかと... >>221
アラフォーで手取り１６万ではやってけないね
そこから家賃、光熱費や携帯代を払うと相当に減る
残った僅かな金から食費を引いた額が貯金ｏｒ交際費
バイトして小遣い稼いだ方が良いよ
一番の選択肢は転職だが４０代じゃ厳しいね 中途の人は即座に辞めてたな。
実務経験があるので、この会社はヤバいと気づくのが早い。 >>227
入社して半年以内なら履歴書に書かなくても済むもんな
経験者でハイスキルの持ち主なら幾らでも転職先はあるし、
何より履歴書にTCSを書いたら汚点となるからな 書かなくていい理由が分らんが失業期間にするって事か？
年金手帳とかでばれたら詐称になる気がするんだが >>229
居酒屋とかファミレスでバイトしてた事にすれば良いさ
実際に半年未満でバレた事はない
そんな細かい事まで調べる会社は少ない 来年度は食事抜かなきゃいけない日が出てきそうだ
一週間に渡って朝昼晩をそれぞれ一回ずつ抜いて、何とかして生活費を捻出しないと もう古い話ですが、ユニシステムから12名の技術者を派遣で受け入れました。
経歴書上は、全員がSQL ServerやOracleやMySQL等のデータベース開発経験者です。
ところが「でーたべーすって何すか？」などと言っていました。
誰1人として、基礎的なSQLやデータベースの知識もありませんでした。
また経歴書上は、全員がVisual BasicやJavaやC++の開発経験者です。
経験者のはずなのに、「じゃばって何ですか？」「プログラムってどうやるんですか？」などと言っていました。
経歴を詐称し、新卒を2～3年目の若手と偽って派遣するのは、よくある事です。
中堅・ベテランが、新卒をフォローする体制ができているなら、見て見ぬ振りです。
ところが彼らは新卒ではなく、5～10年以上の実務経験者ばかりだったのです。
どういう事ですか？ 経験がある＝新人研修で勉強した事がある
知識がある＝そんな単語どこかで聞いたことがある >>233
だったら転職するか、バイトするしかないねｗ
余りにもヒモジイだろ >>234
＞ところが彼らは新卒ではなく、5～10年以上の実務経験者ばかりだったのです。
そんな状態の人が派遣されてきて契約解除しなかったのですか？
本当の話ならTCSの営業がいい加減過ぎですねｗ >>234 >>235
それって取引先に取っては殆ど詐欺に等しいですな
契約解除にならないのが不思議
TCSは子会社や協力会社（下請け）をフル動員して仕事を請ける
その動員力は凄いのは認めるが、12名が未経験は不味い
実戦の経験があると嘘を言って、実態は軍人の基本教育を受けた
だけの新兵を戦場へ送るようなものだ それが本当なら受け入れ側も問題ありじゃないか。
ハマりプロジェクトの後始末とかで、どうせ力仕事だから余ってる奴らを突っ込んだとか。 そいえば考課のスキルシートの１は
「教えてもらえば出来る」だったような
年々上げる項目がなくなってきたから
適当な項目の0を1にしてた思いで ていうかここのグループ会社で働いてる人は転職したほうがいいよ
TCSの下請けの会社の人の方が年収上とかザラだもんｗ 採用面接・インターン面接へ行く前に見るページ｜これから
http://natsumi.tokyo/
＊ブラック企業も検索可能！ そんな考課あったな
辞める頃には凄いリストが長くなったのに一切活用してないあの考課表 >>242
残業が全くないと、それに毛が生えた程度じゃないかな
年収２７０～２８０万程度ね 8年前、新卒でこのグループに所属してた者だよー。
当時の年収は250万。ヤバイと思って一年半で転職したな。
その後、二回転職してようやく定年まで働ける会社に勤めることが出来たよ。。(今年収550万)
みんなもスキルつけて早めに脱出するよう頑張って 残業全くしないと年収200万円代とか終わってるよな
俺は当時残業とボーナスでかろうじて300万貰ってたけど、今の会社は全く残業せずに450万、そこそこの残業で500万超えるからマジでTCS時代は悲惨だったと思う。 >>254
Jrが新将軍になって少しは新卒の給料が上がっただろ
と言っても東京地区が3000円上がっただけだがな
グループ各企業も少しずつだが、合併吸収で統合している
エヌ・ティ・ティシステム技研はエヌ・ティ・ティシステム開発に統合された
徐々にだが、少しずつ会社は変わってきていると思われ
これで賞与が基本給の６ヵ月支給になればバイト等の副業をしないでも
何とか生活が出来るようになるだろう >>255
そこん所を詳しく！
その為の５ｃｈだろｗ >>256
賞与6ヶ月なんて夢のまた夢だし
そもそも基本給がショボすぎて笑えてくる 【祝、マⅰトレーヤ出現、秒読み段階】 リーマンショックの時はＣＤＯ、日本発の世界経済破綻はＣＬＯ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1551784732/l50
ネカフェ難民、子ども部屋ニート、バイトテロの勝利、ザマァみろ貧困被曝無関心ども、偽善者は恥かけ！ >>259
基本給がショボくても６ヶ月は大きくないか？
少なくとも嫁さんを風俗で働かせる必要はなくなるぞｗ 嫁さんどころか娘を風俗に働かせるハメになることもある、それが我らTCS！ >>262
ホントにそのレベルと言っても過言じゃない年収ではあるよな
せめて風俗でなくキャバクラ程度じゃないとなｗ >>257
突然回覧がきておそらくヒラ？が勤務中に会社といって職場の人と不倫してラブホいくのはどうなの？そんなのに支店まかせんの？
と全社員が観れる回覧に書き込んで数十分で削除w
しかもなにやら複数人の女性社員に手だしてたらしいわw >>264
うわぁ……
回覧って掲示板みたいな感じなのかね？
すぐに削除ってあたりに闇を感じる >>234
そういうのはブラックITではよくある話。
TCSは社員を派遣している分だけまだマシな方で、
もっとひどい会社は、フリーターを社員だと詐称して派遣する事さえある。
そういう連中を、渡り鳥とか呼んでた。
経歴詐称して派遣しても、即座に契約解除で退場させられるが、
すぐに別の所に、同じように経歴詐称して派遣し続ける。
次から次へと派遣先を渡り歩く。 ,:'⌒ヽ
入___人
／ ｌ l ＼
r､r ､／ ,ｌ ! ＼ ,.-,-､
(＼＼＼/'´l !´ヽ／／／)
(＼｀ ,ｌ ! ´／)
＼ ｌr‐┐r ‐ ､ｌ ／
｀┬‐'´ ﾞl | 〉 ﾟ 〈 ｀'‐┬´
. ＼. |__|（__ﾟ__） ／
＼⊂ﾆﾆ⊃／
＼ ／
｀´ ここは失業者が一時的に在籍し、最低限の収入を得つつ、再就職を目指すための場だと思う。
日本では無職期間があると、就職が困難になる。
名ばかりでも正社員になれば、そのような不利益を回避できる。 >>268
殆ど失業者に近い賃金の正社員だけどなｗ
それでも働かないよかマシか..... 久しぶりに元いたグループ会社のHP見たけど年々忘年会がショボくなってて哀れｗｗｗ >>270
物価も上がってるからな
でも年収が上がるわけではない
忘年会に掛かる金もバカにならないと言うわけだ
そりゃ年々ショボくなるわ ごく少数だけど、一流大学や中堅大学卒で、即戦力レベルの高スキルの新卒も入ってくる。
何考えてるんだろう。 >>272
情報システム関連のスキルや知識はあっても業界や社会については知らない
独立系SIやITは色々な取引先があるから色々な業務に携われるって勘違いする
実際に社会に出て働けば実態は嫌でも分かる セントラルエンジニアリングは２０２０年度の新卒からは、
基本給が２万もＵＰするらしいね
ちゃんと人材確保と育成を考えてるって事だな
今の時代それくらい上げないと人材確保は厳しいよな
それにしてもセントラルエンジニアリング思い切った事をするね
TCSもせめて賞与くらいUPしないと人が集まらないぞ 社名と規模に騙されて若い人は入ってしまうんだろうな
このあたりはいくら説明してもわからないだろう
まぁ10年後くらいに後悔して別業界に行くんだろうな >>275
ネタなのはわかってるが、ここだと妙に真実味があるｗ
本当に娘にランドセル買って上げられない気がする そもそも幼稚園が無理の無理無理
40代役付きでも残業ゼロなら手取り20万未満よ >>279
ってか、子供を大学まで出せないだろ
高校でも危うい年収だ
それこそ、嫁さんをソープやデリヘルで働かせないとならない >>278
真実から目を逸らしてネタ認定してんじゃねえぞ >>281
真実なら余りにも娘さんが可哀そうだ！！
マジで泣けてくるよ >>276
娘がキャバクラへ行くまで、今が小学1年としても後１２年掛かるぞ こんなのが大企業名乗ってんだから笑えてくるよな
ぶっちゃけ無名の中小企業の方が給与はしっかりしてることが多い こいつに気をつけろ！！！！
人間のクズ！！！！！
伍賀隆裕（ごかたかひろ） ゴカタカヒロ
goka takahiro
東京農業大卒
元カテナ
元システナ
AVスカウト担当 通勤途中で、子供の入学前かな？の家族写真を撮ってるのを見かけた。
この手の普通の人生を送ることすら許されない。 渡り鳥という言葉は始めて聞きましたが、
それに該当しそうな社員だった俺が来ましたよ。
ハイテクシステムに入社後、何の知識もない状態で派遣。
すぐに、何もできない事がバレて、翌月に契約を切られて退場。
しばらく待機の後、また派遣され、やはり何もできないので短期間で退場。
そういう事を繰り返し、約２年で辞めました。
今は全然違う仕事してます。 >>288
酷いことする会社だな
今でもそんな感じの事をしてるの？
２年間、無駄な時間だったね
HTS ハイテクシステム 002
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1325304496/l50 こっちはスキルの話をしたいのに経験年数の話しかしてこねえなここの人事
人月しか頭にねえのか >>290
人事の人はエンジニア経験なんてないでしょ
だから技術のことなんて分からない
当然、人月の事しか分からないから人月でしか考えない >>255
プログラマー板のスレで晒されてたあれか？ 月収1千万円！野村総研出身のスーパーエンジニア登場【vol.053】
https://nensyu.jp/post-1563/
東大式錬金術 板橋星
http://unlimited-s.com/lp1/
やっぱエリートじゃないとダメなんだな
当たり前ちゃ当たり前なんだけど ■独立系IT企業ランキング【2018年6月 最終確定版】
━━━━━━━━━━━Sﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━
ISID 日本ﾕﾆｼｽ
━━━━━━━━━━━Aﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
【上】IIJ(SIer) ﾈｯﾄﾜﾝｼｽﾃﾑｽﾞ
【下】ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ TIS
━━━━━━━━━━━Bﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
【上】NSD DTS ｲﾝﾃｯｸ
【下】ｸｵﾘｶ AGS CAC ﾘﾝｸﾚｱ ｱｲﾈｽ Sky
━━━━━━━━━━━C～Fﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
CEC SRA ﾊｲﾏｯｸｽ ｷｰｳｪｱｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾋﾞｼﾞﾈｽﾌﾞﾚｲﾝ太田昭和
NID JBS さくらKCS 東邦ｼｽﾃﾑｻｲｴﾝｽ ｱｲﾃｨﾌｫｰ
ｸﾚｽｺ ｱｸﾞﾚｯｸｽ ｺｱ 日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ・ﾀﾞｲﾅﾐｸｽ ｲﾝﾌｫﾃｯｸ
TDC CIJ NCS ｿﾌﾄｳｴｱ情報開発(SKI) ｼｽﾃﾅ EMｼｽﾃﾑｽﾞ
━━━━━━━━━━━Gﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
東計電算 福井ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ ｱｲﾈｯﾄ NCS&A NSW
ｸｴｽﾄ ｷｭｰﾌﾞｼｽﾃﾑ CAICA Minoriｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 情報技術開発
富士ｿﾌﾄ ｼﾞｬｽﾃｯｸ 大塚商会 ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ アドソル日進
━━━━━━━━━━━Zﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
TCSｸﾞﾙｰﾌﾟ PCIｸﾞﾙｰﾌﾟ FIT産業 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ
VSN ﾃｸﾉﾌﾟﾛｸﾞﾙｰﾌﾟ ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ 零細独立系
【ブラック】独立系IT企業(SIer)#28【ドナドナ】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1531547063/l50 >>288
TCSグループは経験年数はあっても、何のスキルもない人を量産してる。
2年で病めた君はまだマシな方だ。
ダラダラと長く続けてしまうと、ノースキル中年のできあがり。 >>295
ジオン軍の名機、ザクみたいなものか？
ドズル中将も、戦いは数だと言っているｗ へーーーー。
久々に覗いたけど社長死んだんだ。
なかなか死にそうにないと思ってたけど。
でもこれで健全経営だね。 社員を薄給で働かせるのがTCSのビジネスの根幹だから
下手に健全経営したら会社潰れて社員全員が路頭に迷うと思う >>297
Ｊｒが社長となり住宅手当が３０００円だけ増えたｗ
人が集まらなければまた少しだけ上がるでしょ >>298
健全経営をしてもＴＣＳは潰れないでしょ
何気に単価も高いからね >>299
そりゃ変わるハズないでしょ
こんな美味しいビジネスは中々ない
しかし、ＳＩを名乗るのなら商用データセンターくらいは設立すべきだけ >>303
単価は高いよ >>33-48をみれば分かる
下請けの動員力もあるから余計に高くみえるのもあるけど 障害者を雇用して単純労働に従事させ、最低限の賃金しか払わない。
そんな会社でも、障害者を雇用しているだけで、社会福祉に貢献する企業として評価されます。
東京コンピュータサービスグループは、就職活動に失敗した新卒学生、
転職失敗者、再就職できない失業者を雇用する企業です。
もっと評価されて良いはずです。 TCSグループに新卒就職するのは、就活に失敗した学生というよりも、
事前にろくに情報収集せず就活した学生だな。 >>306
それは言えると思う
学生時代に遊んでばかり居たのだろう 富士ソフトは新卒８００名採用だが全員が大学で情報工学卒みたいだぞ
TCSなんて新卒の６割は文系だろ？
やはり富士ソフトはTCSと違ってレベルが高いな >>300
出たｗ基本給据え置きで手当だけ上げるパターンｗ
ボーナスの金額上がらないやつｗ >>310
賞与も少しは上がるでしょ
そうする事によって、前よりも良くなったろ？って会社のPR
それでも効果が無ければもう少しだけ手当や賞与を上げる
基本給は当分上げないだろうね
ところで、TCS上場計画って風説の流布？ 全く見込みのない会社ほど、将来的な展望として株式上場を掲げる。
何も考えてないから、上場そのものが多大な苦労を伴う件や、
実際に上場した後の経営の難しさ、主要株主との面倒な問題なども、まったく考慮していない。 >>312
ここが上場するとしたら、持株会者であるTCSホールディングスが筆頭株主となる
TCSホールディングスがTCSの発行株数の過半数を取得すると思われる
或いは、TCSホールディングスとグループ会社も合わせて過半数を取得するだろう
そうなると、グループ外の株主の要求も却下も可能となる 大手SI屋に行って、開発業務を下請けに丸投げし、管理する側にはなれない。
かと言って、ソフトハウスに行って、開発の最前線で活躍できるほどのスキルはない。
そういう中途半端な、情報系大学卒の一部が、東京コンピュータサービスグループに流れ着いてくる。
机上の学問ばかりで、実学軽視の大学教育の犠牲者だよ。 >>314
＞あ机上の学問ばかりで、実学軽視の大学教育の犠牲者だよ。
それはあるるかも知れないな
しかし、勝ち抜いてる奴は居る現実
悲しいがそれが日本社会だ
勝ち抜いた奴はNTTデータだとかNRIに入社する
良い会社に入った奴は良い経験が出来る
従って良い会社へ転職出来る
その典型が>>293であり現実なのだ ぽっちゃりしたかわいい人妻が犯されちゃう | 熟女無修正動画
https://jyukujo.xyz/post-1481/
TCSにはこんな爆乳な子は居る？
居るなら是非とも入社したいです！ｗ >>272
時々いるのが、高学歴で知識も技術もあるが、対人能力が極端に低い人たち。
筆記試験は余裕でパスするが、どうしても面接が苦手で内定をもらえず、
仕方なくTCSグループのようなブラックに流れてくる。
ただし、そういう人達は数年後には、ソフトハウスに転職していく。
そういう会社なら、スキルさえあれば受け入れてくれる可能性があるから。 ぽっちゃりしたかわいい人妻が犯されちゃう | 熟女無修正動画
https://jyukujo.xyz/post-1481/
東京コンピュータサービスにはこんな爆乳の子は居る？
居るなら是非とも入社したいです!!（キリッ） >>318
＞時々いるのが、高学歴で知識も技術もあるが、対人能力が極端に低い人たち。
＞筆記試験は余裕でパスするが、どうしても面接が苦手で内定をもらえず、
＞仕方なくTCSグループのようなブラックに流れてくる。
対人能力が極端に低い人って可哀そうだよな
そう言った人は童貞とか多いのだろうｗ
せっかくの学習能力と高学歴が勿体ないよ
面接は訓練すればある程度は何とかなるのにな
学習能力が高くても対人能力の学習、習得力が低いのでは意味がない >>321
それでも昔に比べたら良くなった方だと思うよ
創業者が亡くなってＪｒが社長になったからな
住宅手当だって３０００円増えただろ？ｗ >>320
ソフトハウス寄りの会社の技術者って、実は既婚率が高い。
知識はあるが、対人能力が低い、絵に描いたような理系人なんだよ。
気の合う人同士しか付き合わないので、交友関係が極めて狭い一方、浮気される心配が少ない。 >>323
もっとも男らしくない草食系が多いのがIT業界だな
キモオタが多いのもこの業界の特徴だし 低すぎる最低賃金が人手不足の真の原因
広田 望
日経ビジネス記者
2019年3月28日
パーソルグループのパーソル総合研究所と中央大学は2018年10月、「20年の日本
の人手不足数は384万人」と推計した。一方、リクルート研究所によれば、会社に
籍を置きながら事業活動に活用されていない人材である「雇用保蔵者」が約400万
人いるという。日本の人手不足が深刻化しているのは、企業が本当の意味で生産性
を高めていないからではないか――。日経ビジネス3月25日号「凄い人材確保」で
は、そんな人手不足の真実を研究した。
生活費を考慮しない最低賃金
「低い最低賃金が人手不足を助長している」。静岡県立大学の中澤秀一准教
授はそう主張する。生産性を高めるための企業努力よりも、安い人件費の労働
者を活用する方が利益を得やすいため、多くの人材を浪費する非効率な仕事が
減らないのだという。
法律によれば、最低賃金は「労働者の生活費」「類似の労働者の賃金」「通
常の事業者の賃金支払能力」3つの要素を考慮して決めなければならないとあ
る。だが、「実際には1つ目の労働者の生活費はほとんど考慮されていないよう
だ」と中澤准教授は話す。その証拠に、労働組合から依頼を受けて中澤准教授
が調査したところ、各地の労働者が生活に必要な費用は最低賃金と大きく乖離
していたのだ。 労働者の生活に必要な賃金は地域によってほとんど変わらないことも分かっ
た。日本では地域ごとに最低賃金が異なり、最も低い鹿児島県では時給761円
だ。最低賃金の差は物価の違いなどと説明されることもあるが、生活に必要な
食品や日用品の価格は全国どこでもほとんど変わらない。都市部は家賃相場な
ど住居にかかる費用が高いが、一方で公共交通機関が発達していて車の所有が
必要なかったり、交通費が安価に済ませられたりする。こうした違いを考慮す
ると、生活に必要な費用は地域によってほとんど変わらないという。
中澤准教授が想定する生活水準が高すぎるわけでもない。時給1500円で想定
しているのは、病気をせず、独身で子供のいない20代男性だ。地方在住で車を
持つ場合は、軽自動車を7年落ちの中古で購入し、6年以上使う設定とした。家
庭をもったり親の介護を補助したりする金銭的な余裕はない。
実際に生活に必要な水準よりも最低賃金が低いということは、国の経済水準
に比べて過剰に安い労働力が存在するということだ。こうした状況では「本質
的に生産性を高める投資が抑えられてしまう」（中澤准教授）という。 例えば、作業の一部を切り出して外部企業に委託し、業務コストを削減する
というのは、「本来であればおかしいこと」（中澤准教授）だ。委託先の企業
は依頼を受けて利益を得るのだから、その会社がよほど自動化や効率化で高い
技術力を持っているか、自社の賃金が相場より飛び抜けて高くなければ、作業
を委託しても業務コストはほとんど下がらないのが自然だ。
ところが、最低賃金が低いと、安い労働力を集められた企業が業務委託で利
益を稼げてしまう。利益が出ても生産性が上がるわけではないので、労働市場
全体で見れば業務量に対して投入している人材の数は変わらない。業務が実際
には効率化していないので、市場への労働者の供給は増えないというわけだ。
かつて米フォードの創業者、ヘンリー・フォードは需要を高めるために、社
員の賃金をT型フォードが買える水準まで上げたという。日本ではかつての
フォードと逆の現象が起きている。安い賃金で働いているため、自分が働いて
提供する商品を買う消費者より、労働者自身の生活水準は低くなる。こうした
労働者が増えると、消費者全体の購買力が低くなるため需要が落ち込む。経営
が厳しくなって、企業はより安い賃金で社員を雇用しようとしかねない。格差
の拡大につながるのだ。 逆転した非正規と正規の賃金
契約社員やパート・アルバイト労働者に依存した事業というのも不健全かも
しれない。厚生労働省が14年に発表した就業形態の多様化に関する調査による
と、企業が正社員以外の労働者を活用する理由で最も多かったのは「賃金節約
のため」（38.8％）だった。が、「欧州のコンジェントワーカーのように非正
規労働者の方が正社員よりも賃金が高くあるべきという意見もある」（中澤准
教授）。非正規労働者はあくまで一時的に不足した労働力を補うために雇用す
るものという考え方だ。
従来、こうしたパートやアルバイトといった非正規従業員は「家計の補助的
な収入のための仕事とみなされ、生活できない水準の時給でも無視されてき
た」（中澤准教授）。だが、厚生労働省の賃金構造基本統計調査によれば、労
働者の4割が非正規で働いている。所得金額の階級別統計を見ても、時給1500
円相当より低いとされる所得金額200万円以下が全世帯の17.9％（17年、国民
生活基礎調査）を占める。
仕事のやり方や事業そのものを改革して生産性を高めるには大きな苦労が伴
う。最低賃金が経済水準より低ければ、業務の一部をそうした低賃金の労働者
に任せることで見かけ上の生産性を高められてしまう。いわば、まやかしの生
産性向上だ。
低賃金の労働者に依存したまやかしの生産性向上は、本質的に業務に従事す
る人材の数を減らさない。労働人口が減少し、人手不足が各地で叫ばれている
現状を打開するには、「最低賃金を見直して、安い労働力に甘えていた状況か
ら脱却するべき」と、中澤准教授は訴えている。
ソース↓
低すぎる最低賃金が人手不足の真の原因：日経ビジネス電子版
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00026/031900007/
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00026/031900007/?P=2 >>329
現オーナー社長の凸Ｊｒに読ませてやりたいな‼ >>329
現オーナー社長の凸Ｊｒに読ませてやりたいな！！ >>323
ソフトハウスの社員ってのは要するに、プログラムを作って飯を食ってる技術屋だろ？
そういう会社に行ける人は、技術職として需要があるから全然問題ない。
それに対し、東京コンピュータサービスはヤバすぎ。
技術者としてのスキルはないし、業務を通じて習得する事も難しい。
ろくに経験を積めないので、上流工程の設計者にもなれないし、
開発案件を管理する側にもなれない。 >>335
結構大きいプロジェクトのＰＭやってない？
と言っても下請けだけどさ
ＴＣＳの部長役職の５０歳過ぎのオッサンがＰＭやってるよ
その人は新卒のＴＣＳじゃなかったけどなｗ
殆どの人は他社である程度偉らい立場だった人ばかりだ
やはり、最初に良い会社に入ってないとダメだって事だね そりゃ入社から退職まで、何一つ研修とかやらないからね。生粋のTCS社員はマネジメントのマの字もわかってない >>337
教育には全くと言っていい程金をかけないよね
みんな自分で買った本を読んで自己学習
客先の本や資料を読んで自己学習
後は現場でのOJTのみで、それ以外は自分で勝手に外部の講習を
金を自腹で受けてスキルUPしろみたいな感じだ 富士ソフト（ＦＳＩ）のデータ（2018年12月期）
（称号：悪の枢軸 / ｿｰｽ：有価証券報告書＆年収ｶﾞｲﾄﾞ）
単体売上高：1,306億4,611万2,000円(前年度 1,123億7,195万円6,000円）
連結売上高：2,043億2,918万6,000円(前年度 1,807億7,309万円）
平均年収：594万9,000円(前年度 586万円）
生涯年収：2億3,875万2,459円(2017年12月期/前年度:2億3,937万6,299円)
（国家公務員 行政職(１) 大卒一般職レベル(旧国家２種ﾗﾝｸ)）
平均勤続年数：9年11ヵ月(前年度 10年5ヶ月）
平均年齢：36歳2ヶ月(前年度 36歳9ヶ月）
単体従業員数：7,134名(前年度 6,401名）
連結従業員数：14,910名(前年度 13,566名)
単体年間売上単価：1,831万3,164円(前年度 1,755万5,375円)
連結年間売上単価：1,370万4,170円(前年度 1,332万5,452円)
単体月間売上単価：152万6,097円(前年 146万2,947円 )
連結月間売上単価：114万2,014円(前年度 111万0,454円)
資 本 金：262億28万円（東証１部:証券ｺｰﾄﾞ9749/業種：情報･通信業）
労働組合：無し（ブラック偏差値７１にランキングｗ）
請負事業(客先での常駐開発)：有り(技術社員の６～7割程度が客先常駐勤務）
受託開発センター：有り(技術社員の3～4割程度が自社内施設勤務）
(持ち帰り案件の自社内での開発 ＆ 自社ﾌﾟﾛﾀﾞｸﾄの開発）
データセンター：有り（全国（東京2ヶ所、横浜、九州）に4ヶ所を保有）
コールセンター：無し（子会社の富士ｿﾌﾄｻｰﾋﾞｽﾋﾞｭｰﾛが行っている）
自社製品の有無：有り(売上に占めるﾌﾟﾛﾀﾞｸﾄの比率28.8％(前年度 29.6％))
（製品一覧：http://www.fsi.co.jp...usiness_finance.html）
製造（工場）部門：有り（子会社のＯＡ研究所が行っている）
自社ビルの有無：有り（１０棟以上保有）
・富士ソフト本社ビル
https://www.ntt-f.co...ilding/fujisoft.html
・富士ソフト秋葉原ビル
http://ascii.jp/elem/000/000/029/29842/
http://www.office-ts...in.com/interview/55/ >>332
去年の新卒でもうやめてるけど俺でたよ？
おそらく支店長次第かも。
その後の業務外の残業も支店によって出る出ないきまってた >>332
去年の新卒でもうやめてるけど俺でたよ？
おそらく支店長次第かも。
その後の業務外の残業も支店によって出る出ないきまってた そんなのあんのかよｗ
まああってもおかしくない企業だけどなｗｗｗ 技術者ってのは、会社が提供してくれる教育に頼らずとも、
自力で学び専門性を獲得していくものだ。
でも、そんな事ができるような技術指向の人が、TCSグループに入社する事はない。
間違って入社してしまっても、すぐに辞める。 2019年4月1日（月）、東京都文京区のホテル椿山荘東京で1,000名を超す
新入社員を迎えてテクノプロ・グループ合同入社式を開催しました。
国内最大規模の技術系人材サービス企業であるテクノプロ・グループは、
サービスを担うエンジニア・研究者の採用、育成を事業活動の中でも
重要なものと位置づけており、今年度も積極的に新卒採用活動を推進
した結果、テクノプロ・グループ全体で過去最多となる1,072名
（うち技術職1,048名）の新入社員を迎え入れました。
入社式を終えた新入社員は翌日から開催される新入社員研修に参加した後、
技術系の業務を担う社員はそれぞれが担当するテクノロジー領域に特化
した技術研修を受講し、順次、研究開発業務に従事します。
ソース↓
1,000名を超す新入社員を迎えてテクノプロ・グループ合同入社式を
開催しました | テャNノプロ・ホーャ泣fィングス株試ｮ会社
https://www.technoproholdings.com/release20190402_01/
１０００名以上の新卒入社とは凄い大量採用だよな
TCSは何人の新卒が入社したんだ？ 雑用係の派遣ではなく、ソフトウェアの開発で飯食ってる会社は、
入社試験でコードを書かせたり、そのコードの説明を要求されるぞ。
新卒でも、最低限の知識・技術が求められる。
ＴＣＳグループもそれくらいやったらどうか？と思う。
間違いなく、社員のスキルレベルは上がる。
より金になる仕事を受注でき、結果として待遇も改善する。
ノースキル層が切り捨てられる結果、会社規模は縮小するだろうが、
ただ規模があるだけの会社より、スキルのある会社の方が、社会的な評価は高いのでは？ 今年から資格と技術思考に切り替えるらしいよ。なお資格費用はほぼ全額自腹で小給は変わらず >>350
定期昇給は相変わらずのワンコインなの？ >>352
TCSは新卒採用が１９万７,０００円だったのに限のいい２０万に上がったな
これで合計で６０００円も上がった事になるぞｗ
と言っても住宅手当が６０００円上がっただけで基本給はそのままだがな >>354
残業単価は変わらんものな
それでも一歩前進じゃないかｗ
凸Jrの頭の中をトレースしていたが、予想通りだったよ >>349
スキルのある会社になるかもだが、売上が下がっては意味がない
間違いなく、凸Jrはそう考えていると思われる
そして、凸Jrは会社の規模縮小は望んでいないだろう
その為に役に立たない資格でも、取り合えずは取得するよう奨励し、
当社は有資格者の多い会社でスキルがありますとPRする戦略だろう
実務に役に立たない資格では顧客満足度は上がらんが、
そこはTCSグループ得意のM&Aでスキルの高い会社をM&Aし、
当社はレベルの高い会社ですと取引先企業へPRすると思われる
そして、買収したスキルの高い会社の社員と抱き合わせで、
グループ受注を狙うと言うのが考えられるね >>349
応募者のスキルの有無を、判断するスキルのある社員がほとんどいない。 資格一時金がお子様のお年玉かという噴飯レベル。しかも取得まで具体的な支援一切ないくせに退職したら返せとか >>357
それって単に営業や採用担当が技術的な事を知らないからでしょ
この会社自体が元々が技術系会社としてではなく、
金儲けの為に隙間に入り込んだに過ぎない、つまり隙間産業の典型だから
営業が技術を全く知らないのが居る事自体が技術を軽視している 生活保護未満だから資格取って転職するしか生きる方法ないのにね >>361
大学新卒採用の給料が限の良い２０万スタートになっただけでも一歩前進だぜ
後は賞与を年間4ヵ月→6ヵ月支給になれば相当の大きな前進
まあ、賞与が上記のようになるまで未だ相当の時間が掛かるだろうけどな >>362
一人一人が派遣先からもらってる単価上がらないと無理じゃね？ >>363
TCSはそれなりに単価高いでしょ
下請け投入により高くみえるのもあるかもだけど >>363
TCSの基本データ（>>40)をみると決して安くはない
ＦＳＩ（>>39)はもっと高いけどな
独立系にしては高い方だと思うよ >>366
テクノプロ（>>41)なんかはTCSよりも遥かに単価が安い
それなのに年収はTCSよりも上だぞ
TCSは未上場だからやりたい放題って事だ 単価ってあまりあてにならないんですよ。
平均年収300万円の会社より、低単価でやってる会社が平均400万円だったり、
もっと低単価の会社が500万円なんて事例はザラにある。
無駄な間接部門が多い、無駄な間接費が多い、
人件費が高いだけで何もしてない中高年社員を大量に飼ってる、
入ってきた金を誰か・どこかがゴッソリ抜いてるなどなど。 ワイの行ってた客先では
客から金が支払われてるメンバー半分しかいなかった
新人とかの客先投入ってそんな感じじゃないの >>366
うむ、その通りだ！今は凸Jrが社長だけどな
それでも創業者の時よりは給料は気持ちマシになっている
でも消費税が１０％に上がるので、
手当が３０００円上がった所で殆ど意味がないｗ >>368
ここは単に経営陣が搾取し過ぎなだけなんですよ
悪しき慣習ってやつです >>369
それって常駐先が請負契約だからなんじゃね？
新人研修期間は稼働してないから客から料金を取れないからだと思われ 会社負担分入れてもだいたい単価の5-6割ぐらいは抜かれますね。零細パートナーとかの方が単価安くても圧倒的に高給 ワイ就活生
ここと富士ソフトの両方から内定もらえたらどちらに入社したほうがいいですか？ >>375
年収と企業ブランドだけで選ぶのであれば富士ソフトに分がある
あとは自分がどちらの会社に合っているかだけ
どちらが自分に合っているかは、両者とも経験しないと分からない >>375
下記のサイトを読んでしっかり考えた上で
SES企業ではない企業も視野に入れて
就職活動続けた方がいいかな
エンジニアがSES企業に就職してはいけない５つの理由
https://axia.co.jp/2018-10-25
自社で開発してるサービスがないのに
IT系を謳ってる会社はただの人材派遣会社
新卒チャンスは人生で1回しか使えない貴重なチートタイムだよ グループ会社からFに転職したけど
給料は断然Fがいい、建物や環境も断然いい、昇給もちゃんとある
ただFは人間関係が最悪だった‥
たまたま配属された所だけかもしれないけど
性格悪いやつしか出世できないと思ったほど >>379
ＴＣＳは年収が低い分、適当な人が集まっているのかもねｗ
ＦＳＩは競争が激しいのだろうと思われる
つまり、ブラック企業ってことな
年収はＴＣＳよりも高いけど、その分きついなら当然だ
やっぱ使う側、経営する側が勝ち組ってことさ >>381
富士通な分けないやろw
富士ソフト：ＦＳＩの事だよ！ ただFは環境良かったけど
昼食をデスクで食べちゃいけない。なのに休憩スペースの机が少ない
自分のスマホ持ち込み禁止とかは嫌だったな
あと新人は朝の入口で並んで挨拶。営業の新人は電凸営業とかさせられてたな。アジア系外人の電凸営業は言葉が片言で怪しい勧誘電話みたいだった >>368
もう古い話だけど、他社でリストラ対象にされた５０代を、何人も雇ってる時期があった。
PCの電源の入れ方すら知らないような、本当に何もできない連中だった。
他社の不要社員を一時的に受け入れるかわりに、仕事を回してもらってたんだろうな。 >>386
＞PCの電源の入れ方すら知らないような、本当に何もできない連中だった。
おいおい、それどんだけ無能なんだよｗｗｗ
少なくともTCSの取引先だから立派な会社の筈だぞ
そんな会社がそんな無能な社員が居るとは絶句... >>388
ケツ毛の処理はしていないな
パイ毛の処理はして行くけどｗ
それと、爪はちゃんと切って行くな 職場での、「飲食」は業務に全く関係ない。全く、ぜんぜん「職場での飲食は賃金に反映されない」 当たり前。
仕事でない！！、職場での飲食は出席義務もない。
職場での飲食、男は確実にアルコールが入るとエロの世界へはいる。セクハラ？、飲食会の席では無関係。飲食の席では不法。
→【クチビール！】【ボヤキビール！】【エロビール！！】 全ての職場、飲食会で共通 低俗！！
飲食の席に残るなら、「エロオヤジの性の餌食！！」は覚悟して。
飲食費と取られ、プライベートな時間！と取られ！、後味が悪く得るもの皆無。アルコールが入った！、「エロオヤジの性の餌食になるだけ！！」
飲食の席に残るなら、「エロオヤジの性の餌食！！」は覚悟して。エロオヤジ、最終的に性行為を企んで機会を伺っているから。
携帯電話を肌身に離さず持つこと。ポケットの中！服のポケットへ。フル充電、マナーモード。
セクハラ行為！
スグ様、「１」「１」「０」「発信」の4つボタンを押す！！
「助けて～！」「助けて～！」「助けて～！」「助けて～！」「助けて～！」「助けて～！」
と、電話で云えばOK！警察が急行！！
就活に無関係、用が済んだら即座に帰宅。賃金には全く反映されない。仕事が終わったら、終業時間で即座に帰宅！
職場での飲食会が、「賃金査定」などに影響するなら違法！！勤務する職場の住所を管轄する、労働基準監督署へ即座に！！ >>386
90年代後半～2000年代頃にかけて、オフィスにパソコンが本格普及し始めた頃には、
時代の変遷についていけない人も多かった。
嫌々でも習得するか、パソコンを拒否して退職するしかないが、
中には部下や後輩に押し付け、パソコンから逃げる人も多かったのさ。 >>391
当時はメインフレームが主体の時代だったからな
急激な環境変化に拒絶反応を起こしたのだろうな
Windows95旋風が吹き荒れた時代だよな？ 営業や事務がパソコン音痴だというのはまだ理解できる。
ところが東京コンピュータサービスグループでは、
仮にもソフトウェア技術者として採用された社員なのに、
開発・保守業務に携わる最低限の知識・技術を持たないどころか、
基本的なパソコン操作すら怪しいことがある。
就職してから、初めてパソコンに触れたという社員までいる。
それどころか、そのレベルの社員を、開発経験豊富な実務経験者であると詐称して派遣する。 >>393
おいおい、それマジかよ！？
俺はそのTCSを書類選考で弾かれたんだぞ！
俺って死んだ方が良いのか？ 2019年度4月の採用数
テクノプロ：1,072名
富士ソフト：848名
メイテック：430名(ﾒｲﾃｯｸﾌｨﾙﾀﾞｰｽﾞ198名 合計616名)
テクノプロが圧倒的だね
富士ソフトもテクノプロに追従してる
TCSグループは何名採用したんだ？ >>393
規模の大きな開発案件の場合、特に知識や技術を要しない雑用も多く、雑用要員の需要がある。
そのような時に、東京コンピュータサービスグループが真価を発揮する。
雑用要員を求める企業と、雑用しかできる事がない人材。
両者の橋渡しをするのが、東京コンピュータサービスグループだ。 >>398
TCSはやっつけ仕事の人材動員力は凄い！
色々な所から人を集めてくる
グループ各社に下請けの協力会社まで様々
TCSの売上を社員数だけで割ると単価は高くみえる
だが、現実には売上に対して相当数の人材を稼働している
つまり、TCSの仕事は実は単価の低いものが多いのでは？
と最近思うようになってきたよ TCSの関連企業で数年働いて転職した者だけど基本給だけでTCS時代の2倍あるんだが
ボーナス含めた年収も2倍ぐらいになったんだが
あと将軍亡くなったんだな。ご愁傷さまw >>400
1.5倍の年収なら分かるが2倍とは凄いな！
かなり良い会社に入ったのだね
定期昇給は5000円くらいあるのかい？ この会社まだあったのか
俺がいた頃もTCSの給与は安いで評判だったが
相変わらずで安心したｗ
つなぎでいる分にはいいけど何年もいるとこじゃないよ 派遣会社だからな
新卒時はお試し価格で比較的楽な案件に入れるが
役職つくと単価が上がる分、炎上案件に当たる確率が増す
なので30代になる前に大方辞職する
ま、最初からSESを選ばないのがいいわな >>403
そうだが、大半の求人はSESだよな
良くて受託での自社への持ち帰り案件 ここってさ、たいてい初任給は基本14マソに住宅手当(笑)が5マソくらいだよな、
だけど、某事業所だけ基本給18マソになってたけどどういうことだろう。 大抵の新興ソフトウェア企業は、派遣事業から始める。
何の実績もない会社は、派遣くらいしか仕事を受注できない。
やがては実績を積み、受託開発の仕事も受注するようになるが、
技術力はもちろん、マネジメント能力も問われる事になり、人材育成に難儀する事も多い。
それに対してTCSグループは、何年たっても、ほとんどが派遣だ。
高度技術者の育成も、マネージャーの育成も不要。
ある意味では、成果責任を負わず、リスクが少ない仕事。 >>405
基本給13万5,000円じゃなかった？ >>406
ホムペをみると、受託が多いように感じるけどな
そう見えるように曖昧に書いてるのだろうな
自社プロダクトもあるし、情弱で分析能力の低い人は騙されそう >>404
SESじゃないところに行けば良い
新卒ならなおさらそう
SESで経験を積んでも転職の時、スキルとして見てくれないからね
「あー、派遣さんやってたのね」で終わり
そうなると、一生SES >>409
それはそうだが、現実SESじゃない会社に入るのは至難の業
そう言った会社は新卒でも誰でも彼でも採用はしない
しかし、独立系SESは誰でもって分けじゃないないけど、相当に採用のハードルは低い
だが、SESじゃない会社は入社試験での成績や適性をしっかりとみて判断する https://axia.co.jp/2018-10-22
SESの営業だがこれは既に述べた通り誰にでも簡単にできる仕事だ。
他社から流れてくる案件情報と、自社の持っている経歴書を右から左へ
横流しにすれば良い。メールと電話が使えて、あとはスーツでも
着て小ぎれいにしておけば誰にでもできるだろう。
↑のような奴を養うのがSESのエンジニア
たまーに現場に顔出しに来て「どう？最近。」とか会話するだけで
ピンハネされた賃金がこいつらのサボり時間に使われる 採用人数なんでこんな多いのかわからん
昔の氷河期ならまだしも今は売り手市場だろ
リクナビも給与の内訳とか載せりゃいいのに >>411
ほんと人貸しの会社は誰にでも出来るね
ただ、単価が安いと人数が居ないと儲からない
単価の安い会社なら最低でも数百人は居ないとな
そう考えるとTCSは相当に儲かってるね
人数で言えばテクノプロなんかは最強だね >>412
売り手市場なのは人貸し会社でしょｗ
メーカーは大量採用はしないからな
人貸し会社と求人媒体が売り手市場だと宣伝 【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
①高添・沼田（東京都葛飾区青と６－２６－６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
②井口・千明（東京都葛飾区青と６－２３－１６）
※犯罪首謀者高添・沼田の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
③宇野壽倫（東京都葛飾区青と６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
異臭を流し込んでくるなどの嫌がらせを何度も繰り返ししつこく行ってくる嫌がらせ犯罪者である
④色川高志（東京都葛飾区青と６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
⑤清水（東京都葛飾区青と６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
⑥高橋（東京都葛飾区青と６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑦長木義明（東京都葛飾区青と６－２３－２０） >>414
だとしてもなんでここなのって思うわ
スーパーとかでも初任給22万くらいあるらしいぞ
ここ18万たぞ TCSを辞めて、まともな会社に転職する人もいるけれど、
もっと劣悪な超絶ブラックにしか再就職できなかったり、
そもそも正規雇用に就けず非正規になる人も相当多いんじゃないかな。 法令違反を犯してるわけじゃないからな
強烈なグレー企業 >>416
今は初任給は２０万（東京地区の場合）にUPしたぞ >>418
ブラック企業偏差値ランキングでは万年75だぜｗ
中小や零細ブラックは論外な >>417
一応は若手は売りて市場だから、入社３年以内での退職であれば、
第二新卒枠で何とか転職は出来るんじゃないか？
売り手市場と言ってもメーカーは無理だろうけどな
入れるのは同ランク企業かちょっとマシな会社くらいだろう
それでもTCSよりはマシだと思う
TCSよりも待遇が悪かったり同じくらいだったら転職は意味がない
それならTCSに残った方がマシだと思われる 【10分で分かる】チーズはどこへ消えた？ - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=kFly6rYj3cI&;feature=youtu.be
変化を嫌うと進歩成長はしない！現状維持を望んでいては転職は出来ない
上記の動画はブラック企業に不満を持ちつつも会社に残る人を上手く表現してる TCSはマシな会社だと思う。
TCSは派遣先から契約を切られても、営業がまた派遣先を探してきてくれるんだろ？
すぐに派遣先が見つかり、待機期間が長期化しなければ、解雇される事はない。
本物の超ブラックIT派遣は、派遣契約を切られたら、原則として即解雇だ。
運良く、待機期間がほとんどなく、次の派遣先が見つかった場合のみ、雇用継続になる。 >>423
そりゃTCSは大手だからな
待機期間があってもある程度は居られる
中小だとそうは行かないけど この会社の凄いところは、本当に搾取するのに特化したところだよ
生かさず殺さずを徹底している
何かを強制しているわけではなくて、最終的なところは本人の意思に任せてる 先輩や上司の明細見せてもらうといいよ。ヤバ過ぎてヤバいよ >>425 >>426
流石はブラック企業就職偏差値ランキング75だなｗ
それでも会社に居残る人が居るのが凄い！ 自分は、TCS本体じゃ無いが、傘下の会社を脱北して、大正解だったわw
まともな会社風にしようとしてたけどw、経歴詐称っぽい転職者がいっぱい入ってきたり、凸の腰巾着でのし上がって権力振りかざすおっさんがいたりで、とてもまともな会社とは思えんかった。 昔、年収300万円くらいの課長（中途採用者）がいました。
ヘタすると、平社員以下です。
どうしてそんな薄給を受け入れたかと言うと、意地でも管理職の肩書きが欲しかったから。
他社で使い物にならず解雇された無能なのに、年功序列が当然で、
自分の年齢なら、管理職であるのが当たり前だと思っている昭和ジジイでした。
管理職の肩書きのためなら収入など二の次だという、どうしようもない馬鹿でした。
もちろん、管理も営業も技術も全くできず、気づいた時には解雇されてました。
高齢フリーターになったとか、ホームレスになったとか噂されてましたが、その後の事は不明です。 >>428
当時は創業者の凸が現役だったからね～
凸超ワンマンの時代だ
だから凸に胡麻をするのが一番出世する方法だったんだと思う >>429
他社を解雇になった人を雇った理由は安く使えるからなんだろうねｗ
管理職で年収３００万の薄給じゃ意味はなく本末転倒だと思う
せめて年収５００万は無いと管理職の肩書きがあても意味はないね
それなら課長代理とか係長で年収４５０万くらいの方がマシだ 管理職が高給なのは、平社員よりも大きな責任を負うから。
大失態を犯した場合は当人だけでなく、部下も不利益を被る事になる。
しかし東京コンピュータサービスの場合は、派遣先に放り込んで、放置するだけ。
成果責任・管理責任を問われる事は少ない。
高給を貰うに値しない。 >>432
なるほど！名ばかり管理職だから高給払う必要が無いわけねｗ
TCSじゃ最低でも部長くらいにならないと高級は無理でしょ？ TCSは残業代はきっちり出す。
そのため、極端に残業の多い平社員が、
管理職より手取りが多いケースがありえる。 >>434
残業代は出すだろうけど、
5年前や10年前みたいに80ｈ以上は無理でしょ
ギリギリ80h未満はあるかもだけど 基本給が激安なのだから、残業代はきっちり出す
しかし請負契約だと入ってくる料金が決まっている
そうなると、残業されると会社に取っては都合悪くね？
基本給が激安だから残業代払っても問題ないか？
派遣契約だと残業してくれた方がTCSにも金は入るから得だがな
TCSって派遣契約もあるの？
偽装請負が多そうな気がするのだがな >>437
去年までTCSグループ社員だったけど派遣はあったよ。
バインダー整理で契約書みたことある。
支店にもよるけど派遣契約ちゃんとしてる場合もあるよ？
偽装請負もあったけどw
支店長次第 >>438
要するに儲かれば何でも良いってスタイルねｗ
会社に金さえ入ってくれば良いわけだ
人集めに大手SIを謳ってはいるけど実態は... 既卒２年目だから焦って志望してたけど、ここの先輩方のコメント見ると本当に黒い所なんですね…。
二次面接で落ちたけど、むしろ良かったって思えました。 >>441
いや、ここに落ちるって時点でもう……
新入社員少ない方が給与上がるから俺達は良いけどさ ソフトハウスみたいな会社だと、業務以外でも個人的にフリーソフトを作ってるとか、
同人ゲームを作ってるとか、オープンソース開発に参加してる人がゴロゴロいる。
勤務中以外も開発を実践してるから、どんどんスキルは上がる。
ＴＣＳグループには、そういうガチ技術屋はいますか？ >>445
いると思うよ
いるけど、そのスキルが必要になることはまずない >>447
ここに限らず、一個人の突出したスキルなんて企業は持て余すだろ
そういうのが必要なのは研究機関かよっぽどの大手 >>448
ここに間違って入った人も居るんじゃないかな？
でも直ぐに間違えたと悟り転職して行くと思う >>449
そういう人は受入先で引っこ抜かれるしな >>450
渡りに船だなｗ
どっちにしても全ては運と実力だ ただの派遣会社で
案件内容をコントロールできないから
炎上案件に突っ込まれた技術者は数ヶ月現場で苦労することになる
長いと数年
その環境に耐えても次の案件がまともとは限らないから
そのうちに体壊す
結局、そういうループが原因で離職者が多い >>452
その環境ではエンジニアとしては得られるものは少ないな
ちゃんとしたプロジェクトに配属されないとスキルも身に付かない
経験せず、独学と座学だけでスキルが得られる程、
この業界は甘くはないからな
一番成長出来るのはちゃんとしたプロジェクトに配属され経験する事
本人の努力は必須だけど >>445
いない事はないけど、すぐに転職してＴＣＳを去る。
スキルのある人ほど、ＴＣＳの技術力の無さをすぐに見抜く。 この業界で中高生みたいな財布に古いスマホ、服装痛んでるのは大体TCS社員。妻帯者は課長クラスでも1日500円未満 >>456
一日５００円って３０年以上前の水準じゃね？ｗ
５００円では客先の社食すら食えんわ
毎日、松屋の豚丼並みかカップ麺で済ませるのか？ 東京コンピュータサービス→悪の総本山、親玉
エヌ・ティ・ティシステム開発→NTTグループとは一切関係ない
エヌ・ティ・ティシステム技研→NTTグループとは一切関係ない
ユニシステム→日本ユニシスが一部の株主というだけで、それ以外は一切関係ない
コムシス→日本コムシスとは一切関係ない。
ちょっとヤバすぎひんか？w
こんなの営業妨害でNTTや日本ユニシスや日本コムシスから訴えられるやろw >>458
エヌ・ティ・ティシステム技研はエヌ・ティ・ティシステム開発に統合されたよ
同じような会社が２社あるのは無駄だと常々思っていたが、凸Jrも同じ事を思っていたようだ >>458
＞ちょっとヤバすぎひんか？w
＞こんなの営業妨害でNTTや日本ユニシスや日本コムシスから訴えられるやろw
それが訴えられる事はないのだよ
エヌ・ティ・ティシステム開発に関してはNTTよりも先に商標登録してるらしいのでね
ユニシステムは実際に日本ユニシスが出資している
コムシスに関しては謎だが、ちゃんとホムペをみるとTCSのグループだって分かる
確かに紛らわしい社名ではあるけどなｗ そういう視点で見るとここはスキルはつかないかなあ
人員募集してくるクライアントも
炎上してて大変だから人手を外部から雇うわけで
問題なく進みそうなプロジェクトは
社内や近しい会社でまかなえるもの
ただ、炎上プロジェクトを複数こなすことで忍耐力を養い
メンタルは鍛えられるかな
でも成功したプロジェクトに参加しないと
正しいプロジェクトの進め方は理解できないよね ユニシステムは日本ユニシスが出資してる。
コムシスにはパナソニック資本が入ってる。
ところで、ＴＣＳグループは偽装請負や多重派遣など問題を起こしている。
そんなブラックグループに出資するのは何故なのだろう？
ＴＣＳグループの違法行為が問題視された時、
出資企業にもマイナスになるはず。 >>461
炎上プロジェクトはTCSの得意中の得意だ！
責任は無いから外部（下請け・協力会社等）から人を集めて人員を投入すれば良い
ベナルティーも無いし、炎上プロジェクトだから、
残業すればするほどTCSに金が入る仕組みで美味しいのさ
そう言った、人海戦術に関して長けているのがTCSだ >>465
働いてる側からすれば糞だけど、会社としては有能だよな IT系は自社で開発してる会社以外は
派遣会社だからな
派遣会社で一生働きますか？
新卒で派遣会社に入社しますか？
派遣だと周りは全てお客さんというアウェイ環境ですよ
あなたそれでメンタル持ちますか？ >>466
非常に効率の良いやり方かもね
金儲けをする為の手段としては有効だ >>467
自社プロダクトを開発してるITは極一部しかない
何故なら、開発しても中々売れないからだ
売れなくて赤字を食って倒産しては意味がない
だから、リスクマネージメントとして派遣や請負に走る会社が多い
ちな、TCS本体も極僅かだが自社プロダクトあるよ ＞派遣だと周りは全てお客さんというアウェイ環境ですよ
＞あなたそれでメンタル持ちますか？
客先常駐だと、特に派遣契約での業務なら客先から直接指示されて仕事をするので、
劣等感ゆえかメンタルがやられるね（偽装請負も同じ）
持ち帰り案件だと自社内施設での勤務となるので多少は気分が紛れます 2019/4/1
アンドールシステムズ株式会社はアンドール株式会社と合併し商号を
アンドール株式会社 に変更いたしました。
無駄な子会社を次々に合併してるな
アイレックスも子会社が無くなったし
後はテクノ・セブンも子会社を吸収すべきだな
2代目は考える事が創業者の凸と違って合理的
無駄な子会社は吸収すてスリム化すべきだ 体力がある今の内に変革したいのかね
会社も腐ってるが、腐ってる会社の社員もまた腐ってる
相当こそぎ落とすことになるぞ >>472
テクノ・セブンもその内、子会社が吸収されて無くなると思うね
どうせならムトーもホールディングス体制止めて事業子会社を吸収すべきだな
子会社は海外法人だけにすれば良いさ
セコニックホールディングスも海外法人だけ子会社扱いで、
他はみな吸収してホールディングス体制を止めるべき
ホールディングスはトップのTCSだけにすべきだ
恐らく、Jrはそんな事を考えている筈だよ
このグループは無駄な子会社が多すぎるよ 専門志向型であるインターネットウェアなんかは、TCS本体に吸収すべきだ
重複してる事業で小さい規模の会社は本体に吸収し集約すべき！
序にNCホールディングスもホールディングス体制を止めて、
日本コンベヤに戻すべき
日本コンベヤベトナムだけ子会社にしておけば良い
元々、日本コンベヤはメーカーなのだから専門のIT法人、
NCシステムソリューションズなど不要だ TCSビジネスソリューションズも不要だからTCSに吸収合併すれば良い
事業内容がコンサルティングサービス事業、システム開発事業となってるが、
そんなのはTCS本体もやっているから無駄に重複してる
合併吸収してTCS本体を強化、拡大して一点に集約すべきだ 明成商会グループはソーラー・エレクトロ・パワーを合併吸収すべき
太陽光で業務が重複してるし、
ソーラー・エレクトロ・パワーは企業規模が小さいから
別々の法人にしておく意味はない
共同出資型の企業はそのままでＯＫとしてな ここのグループ会社の営業とか腐ってるもんな
ただ、社に残って喋ってるだけで何時間もの残業申請
目的なく外出してカフェで昼寝
社内で勤務時間中に居眠りしてる奴もいる
営業なのにほぼ外に出ず社内にいるやつも多い
俺が実際に見聞きしたグループ会社の営業と営業の会話
「良いサボりスポット見つけましたよ」
その頃、エンジニアは炎上案件に突っ込まれて客先で
半泣きになりながら仕事 >>477
結局は薄給ゆえに起きる事態なんだよな
薄給だから営業はサボる
最小限の労力で最大限の得を得ようとする
現場のエンジニアは時間内に終わる仕事を態とゆっくりやって残業代を稼ぐ
これ全て薄給だからなんだよ 炎上プロジェクトに投入されたエンジニアは悲惨だよな
請負形態なら残業代は出ないだろうし
派遣契約の炎上プロジェクトなら残業代全部出るのだろうけどさ >>462
共同出資だけど、所詮は日本ユニシスには関係無いって考えでしょ
TCSホールディングスグループが６割くらい出資してるから、
主導権はTCSであり、TCSホールディングスの子会社だ
働いてる従業員も取締役も一部の出向者を除けば、ユニシステムのプロパーだし
それで、日本ユニシスも小遣い稼ぎになるならメリットはある 既に炎上している案件や、炎上が見込まれる案件は受注しない会社も多い。
一時的に利益を得たとしても、社員が次々潰れたり退職者が増え、
中長期的に見れば会社にとってプラスにならないからだ。
ＴＣＳグループは、そんな事はお構いなしで、炎上案件でもどんどん受注ですか？ >>481
どうしても片づけなきゃならないプロジェクトもあるからね
客も誰かがやってくれないと困る
それを請け負ってくれるのがTCSだ
責任なく時間数分だけ金を払ってくれるのなら悦んで請ける こんだけの規模になってるんだから中長期的にも今まではプラスだったんだろ
これからはそうはいかないだろうけど クソグループにクソ企業、クソ経営者にクソ上司、そしてクソ同期に囲まれたクソな自分を変えたくて1年で転職してもうちょっとマトモなクソになれたことがこのクソグループにいたことの一番の収穫。
その後さらにステップアップしてクソの中でも上位のクソとなり、給料が2倍近く上がった。 >>483
その為の改革がグループ事業各社の統合なんでしょ
各事業会社を強化して行かないとならない
創業者の時代は、会社数を多くして見栄を張るのが目的だったからな >>484
2倍も上がったって事は、この業界じゃないだろ？
少なくともメーカーじゃないと無理
家電などのハイテクメーカーとかな いやいや、このグループの給与って
アホほど低いそ
2倍くらい余裕だろ 残業込みだと厳しいだろ
基本給とかなら2倍は普通だけど >>487
大学学部卒で基本給が13.5万スタートだろ
それで定期昇給がワンコイン
せめて賞与くらいは基本給の６ヵ月くらいないとな >>482
TCSの低スキル社員を10人使うより、
他社の高スキル社員5人の方が、仕事が片付くと思う。
仮に他社の高スキル社員の単価が倍だとしても、
TCS社員の倍以上の成果を上げるから、コストパフォーマンスも優秀だ。 >>492
TCSの外注（TCSグループ以外の協力会社、下請け）動員力は凄い！
10名くらいのプロジェクトでも半分は外注だからな
自社の社員やグループ社員だけで足りなくて外注を使ってる
そっちの方が経営的に効率が良いよ
TCSやグループ社員だけでやってたら仕事が無くなった時に困るからな
外注ならプロジェクト終了で引き揚げて貰えば良いし、正に雇用の調整弁 世間知らずな学生がSES企業とは知らず入るのかな
自社開発できないSESならほかの業種で正社員目指したほうが良いよねえ
客先を転々として一生を終えるなんて想像しただけで恐ろしい >>494
メインはSESだが、超極一部は自社開発をしてる
ホムペみると自社プロダクトがある
それをみて自社開発もやってるからと入ってくるんじゃないかな？
傘下にはメーカーもあるから余計に騙されてしまうのかも
ホムペをみて分析出来ない奴もアホだけどな
学生は社会の事を知らないから無理もないか... 客先常駐の仕事に人権なんてないからなあ
何やらされるか分からんし
現場の雰囲気もガチャだから選べない >>497
客先常駐は当たり外れが激しいからな
同じ請負契約でも自社でやる持ち帰り案件は客が関わって来ないだけマシ
料金や納期に関する問題点はあるけどな 派遣先が優良ホワイト企業だった場合は、自社開発よりも恵まれる事がある。
適切に管理され、実務経験を積む事もでき、派遣先社員と同等の教育を受けられる事さえある。
ただしそういう優良企業ほど、派遣社員に求められるスキルが高く、
TCSグループの社員では門前払いに近い。 派遣先が優良ホワイト企業であればあるほど
よーく考えるとネガティブな気持ちになるだけだよね
だって自分はそこの正社員じゃないし
いずれ去る期間限定のお手伝いさんでしかないんだし
メンタル的には派遣先がブラック企業であればあるほど
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http://jukujo-dooga.com/10845.html >>499
そう言ったホワイト企業は求める人材のハードルが高いからね
TCSの中にも優秀な人材は居るだろうけど、
優秀な人は客先に引き抜かれる可能性は高いね
同じ仕事をしてても年収が全く違うし、
客先でも数年掛けて育てた人が社員になって欲しいだろうから もう電子部品の通電テストや、設備の警備要員の派遣はやってないの？ >>503
電子部品の通電テストくらいはやってるかも知れないが、
少なくとも設備の警備要員の派遣はやってないと思われる
Jrに代わって会社も変わったろうし、全く業種が違うからな 昔は倉庫への派遣とかもやってたみたいだな
過去スレやテンプレに書かれてる そもそも警備は、労働者派遣が禁止されている業種だ。
と言っても、多重派遣や偽装請負を繰り返し、法を守る気がない会社にとっては、
別に何も気にする事ではないと思う。 >>509
警備業法違反になるから警備は絶対に派遣をしないね
特に大手警備は決して派遣はやらない
客先常駐をメインとする施設常駐警備は請負なので、
警備会社の社員が直接指示を出す
客先が直接指示を出したりは決して無い
そこが独立系SI、ITと警備会社の客先常駐の違いだ 一流大学・中堅大学を出ているのに、ＴＣＳグループに就職し、
Ｆラン卒や専門卒と一緒に派遣されてる人がいる。
そういう人って何考えてるんだろ？
学力は高くても、ペーパーテストや机の上の勉強ができるだけで、
実践的な技術者としては無能というタイプ？ >>511
＞学力は高くても、ペーパーテストや机の上の勉強ができるだけで、
＞実践的な技術者としては無能というタイプ？
そう言ったタイプの人間も多いと思われる
それに実践的な技術者になるには実務経験を沢山積まないと無理
所詮、仕事は体で覚えるものだからだ
大学院等で情報システムを専門で学んでない限り、
上流工程での実務を経験するのも難しい
特にＴＣＳは文系も比較的多いので、やっつけ仕事の業務を受注する事が多い
やっつけ仕事などは特に体で覚える典型だ 派遣で間に合わせられる仕事って
短期使い捨てなんだよな
プロジェクトのプの字も学べない
気付いたら40過ぎて家で嫁や子供にウザがられながら
炎上案件ぶち込まれてるお前らの未来の姿が見える >>514
夫婦共働きで転職しない人も居る
特に実家暮らしで共働きなら余計に転職しない
欲と勇気が無いのだろうな IT技術者不足が深刻化すると言われている。
言うまでもなく、必要なのは一定以上のスキルを持つ技術者だ。
TCSグループの、低スキル社員は求められていない。
しかしながら安く使える雑用係の需要もあるはずで、そこにTCSは活路を見出せるのではないか。 最初は色々な会社やプロジェクトに入って
経験が重ねられて楽しいと思うのは仕方ない
でも、結局、客先のクライアントから見たら
期間限定の派遣社員さん
切り出してもらった仕事をこなすだけで
切り出し仕事のスキルなんて限定的で
まず、転職で武器になりにくい
そうやってSESの世界に一度足を踏み入れると
似たようなSES会社を回る人生になる >>517
負の連鎖が続くんだよな
何処かで連鎖を断ち切らないと何も変わらない 多少、給与下がっても
中小の開発会社入ったほうが
幸せになれる確率が上がる
まあ、今、流されて楽出来るからって理由で残ってる人がほとんどだろうね >>519
変に大手だから安定してると思って給料安くても我慢して残ってる人は多いと思う
特に実家暮らしで実家がソコソコの資産がある人はね >>519
中小零細の方がだいたい給料上なんだなあこれが。単価の6割ぐらい平気で抜かれる >>522
俺が短期間だけ在籍した零細ITは基本給が２７万だった
一応は経験者だからってのもあったが、人生で一番基本給が高かった
当然、残業単価も高くて辞める奴は居なかった（俺だけ辞めた）
零細だが社長が元大手メーカーの制御系エンジニア出身で、
受注単価が高い方で平均単価は１０００万超（年間で）だった
案件も派遣契約は１件も無く、全てが請負契約
契約も元請けと１次下請けしか無かったのも単価が高かった理由の一つ
社長曰く、単価の安い仕事は請け負わない！との事だった
評価試験、別名テスターの仕事でさえも請負契約で年間での単価は１０００万を切らなかった
開発でも同じく１０００万超だから、どんな仕事でも一律最低１０００万以下は無かった
それが社長のポリシーだからなのだが、それも零細企業だからこそだろう
ちな、その会社は今でも存続していて健在だ
今は社長の息子が後を継いで社長になっているけど SES企業は会社は儲かるけど
エンジニアは幸せになれない
切り出し仕事はスキルアップに繋がらないからね
IT版日雇い派遣みたいなもんだよ
日雇い派遣での経験を履歴書に書いて
雇ってくれる大手企業や外資系企業は存在しない 客先常駐って異常
頑張れば頑張るだけコスパの良いおじさんおばさんって評価になるだけ
使い捨て人材 IT企業の特徴
・人売り
・ドナドナ案件
・会社ごっこ
・部長ごっこ
・課長ごっこ
・管理のまねごと
・マネージメントごっこ
・追い込み強制退職
・多重ぐるぐる
・正社員募集なのに応募すると個人事業主
・資格資格資格の大合唱
・駅売り
・新卒が騙されて入社する--->>なんと案件ごとに面接があり合否が判定される
しかも案件に採用されず待機に成ると無収入。派遣アルバイト以下の正社員。 収益率はいまいちだが、成果責任を問われず管理の必要もないSES。
成功すれば高収益だが、失敗すると大赤字のリスクがある自社開発・請負開発。
両方をバランスよくこなすのが、まともなソフトウェア開発企業。
SESだけやってる企業でも、将来的には自社開発できる体制を整えようとする所が多い。
ところがTCSグループは、会社が大きくなってもSESばかり。
自社開発するスキルがなく、技術者やマネージャーを育成する能力もないんだろうな。 SESでもダメな会社はJava○○年以上という求人の仕方をしていて
具体的にどのフレームワークでどんな開発をしてきたかについては
話題に出なかったりするもんだがここもその例にもれないな >>527
TCSはバランス的には９８％がSESが３０％、
請負（客先常駐、自社での持ち帰り案件含む）が６９％、
自社開発が１％って感じか？ 客先常駐って時点で終わってる
パイプ椅子で共有フォルダも見れない
エレベーターも使えない立場 >>530
俺も過去に長テーブルで作業させられた事ある
あれは惨めで精神的にくるね
椅子だけはパイプでなく普通の椅子だった事
全く人扱いされていないんだなって思ったさ
救いは派遣契約ではなく請負契約だった事だ
偽装請負だったら直接客から指示が来るが、
幸いな事にちゃんとした請負だったのも救いだ
部長がPMだったが、部長も長テーブルだった >>532
部長w
悲しいなあ
ここで出世しても客先に行ったら
全員、派遣社員扱いだもんなあ 一言で客先常駐の派遣と言っても、実はピンキリ。
雑用係としての期待しかされず、人間扱いされない所もある。
その一方で、技術者として重宝される所もある。
言うまでもない事だが、TCSグループは技術者として相手にされる
最低限のスキルもない社員が大半を占めるため、雑用係としての派遣しかない。 >>533
パイプ椅子でなかったのがせめてもの救い
でもPMの部長も長テーブル（折り畳みの）
キャビネットすら無かったよ
請負で客から直接の指示だけは無かったな
部長が顧客と折衝していた >>534
大半の契約が偽装請負契約と派遣契約なのだろうな
随意契約での保守は結構あるかも
難易度の高い上流工程でプライム案件は極一部だと思われ プログラミングなんてできない。
システム設計やサーバー管理やデータベース構築もできない。
上流設計やプロジェクト管理なんてもちろんできない。
雑用要員の派遣ばかりなのは当然でしょ。 >>541
確かに評価試験とかデバックや保守が多い 評価試験もデバッグも運用も
それはそれで必要とされてる仕事だから胸を張って良い
ただし、SES企業だと単価が低いそれらの案件は
会社として売り上げが上がらないから悪とされる
結果、単価が高い誰も入りたがらない炎上プロジェクトに
スキルが足りていない人間を突っ込んで
愛想尽かして辞める奴が後をたたない
かといって、自社で開発してるサービスなんてないから
負の連鎖が止まらないという間抜けな構図 >>543
それでも昔（１０年以上前）に比べたら相当にマシになってね？ 人間には向き不向きがあるよね
デバッグ好きな人もいれば
開発好きな人もいる
管理職向いてる人もいれば
エンジニア志望もいる
会社の売り上げ優先でそういうの無視するのがSES企業 テスターには２種類あります。
ソフトウェアの仕様や想定しうる運用を把握した上で、
要求される品質を満たすために必用な試験項目を洗い出し、
適切に試験および不具合の解消ができるテスター。
その一方で、試験仕様に従い、ただ操作するだけのテスターもいる。
TCSグループが提供できるのは、後者のみです。
安く、大量に派遣できますよ。
ただし、PC操作に疎い文系や、底辺大卒も多いので、
馬鹿でも理解できるような単純明快な試験仕様の用意をお願いします。 >>546
テクノプロの開発センターでは受託での評価試験も請け負っている
ただし、テクノプロ開発センターでの評価試験は前者
TCSではやっつけ仕事が多いって事だね スキル無いから、モンキーテスト要員としては最適
モンキーテスト要員は、中途半端に知識がある奴ほど不向きだ 猿雇ってたほうがマシだな
エサ代だけで済むしいらなくなったら山に捨てればいいし 二代目は変わろうとしてるし
しがらみとかあるしどこまで頑張れるかわからんが、今のところ不満ないわ >>553
俺は割とやり手だと思っているけどな
Jrは創業者と経営センスが全然違うね >>554
一から立ち上げるならまだしも、創業家に反感の強い現状からスタートだからなぁ
Jrと他の経営層の意識ギャップも凄そうだし
俺も期待してるけど、Jrの改革は相当辛いと思う
頑張ってほしいわ >>555
創業家に反感が強い理由は創業者である凸社長が
存命時代のスーパーワンマン経営が原因なのかな？
そう言えば、凸Jr以外の社長が増えてきてるな
ホムペ確認したら増えてたからちょっと意外だった
でも俺はJrの経営センスに掛けてるけどね
一遍には無理だろうが、少しずつ良くなってる筈だ >>557
ここ落ちるやつは他も落ちるから安心しろ 客先変わるたびに面談w
40過ぎても面談続けるの？w
子供にパパ、今日面談なんだよって言うの？ >>559
請負契約なら面談は無いぞ
顔合わせはあるけど とにもかくもスキルが低い。
自主的に技術習得しようとする社員はほとんどいない。
いたとしても、すぐに辞めていく。
会社も社員を育てようとしない。 資格取る金どころか明日のメシの心配だし、アパートの更新料払えなくて転職、水道止まる奴いたり、職場にサラ金から電話来たり業界最底辺のなかでもぶっちぎりの会社でスキル勉強するぐらいなら転職するだろ >>560
顔合わせって言う名の面談だよ
哀しいよな 何が哀しいのかわからん
同じ職場で同じことして何が楽しいんだ >>562
年収が低いと明日の飯の心配で精一杯かｗｗｗ
アパートの更新料もバカにならんからな
でも、水道代払えなくて止まるのは何ぼ何でも自己管理悪杉！
年収低くても水道代くらいは払えるだろうよｗ
サラ金に借りまくっていたら、水道代も払えないかもな
俺みたいにキャバクラでバイトしろよｗ セコニックがホールディングス体制から前の体制に戻ったな
2019/7/1
株式会社セコニックホールディングスは株式会社セコニックと株式会社セコニック通商と
合併し商号を 株式会社セコニック に変更いたしました。
凸Jrの改革が徐々に進んで来たって事だな
こうなったらムトウもホールディングス体制止めて元に戻すべきだ
日本コンベヤもホールディングス体制止めるべきだ
TCSにホールディングスは一つだけで十分！ TCSグループの決算が出たな
2019年3月期グループ業績概要
売上高 ──────── 121,833百万円
経常利益 ─────── 10,674百万円
当期利益 ─────── 5,405百万円
総資産 ──────── 118,305百万円
純資産 ──────── 77,800百万円
純資産比率 ───── 65.76％
ソース↓
TCSホールディングス株式会社 > 経営計画：グループ決算情報
https://www.tcs-hd.jp/business/kesan_g.html >>568
でも、技術派遣最大手のテクノプロにすら抜かれてますよ
曲がりなりにもTCSは独立系SIを標榜してるのにね
テクノプロの決算期は６月だが、６月の予想は売上１３５０億円以上となる見込み
ライバルである独立系大手SIの富士ソフトは連結で２０００億を達成
TCSも頑張って改革してるみたいなので今後に期待だね 会社は儲かっても
エンジニアはどんどん離職
そら客先常駐だからな 給料安いことに文句言うのは分かるけど客先作業に文句言うのはわからん
入社する時点で知ってたろそんな事は >>561
ギーク的な気質の人は、自力で情報収集する技能があるのだから、
TCSグループがどんな企業が調べる事ができる。
言うまでもなく、そんな企業には就職しない。 うちの会社の問題は何はともあれ給料だよ
これが人並みになれば文句ないわ >>580
その問題も徐々に改善されていくと思われる
ただ、今すぐに改善も出来ない
それでもちょっと良くなったのだから一歩前進だ
問題はそれまで現役社員が待てるかって事だ
１０年掛かるなら大半の人は待てないだろう Jrも色々と考えているとは思う
俺が予想するJrの野望
セコニックはホールディングス体制を止めたが、
Jrはセコニックを東証２部から東証１部へ昇格させようと考えている
ジャスダック上場３社も東証２部へ昇格させようと思ってる筈だ
ブランド力を強化しよりTCSグループを盤石なものにするだろう 今後はムトウも日本コンベヤもホールディングス体制は廃止するだろう
そして、各企業の財務体質を強化し成長させると思われ
純利益が増えればTCS本体やその他の子会社も待遇改善が行われる >>582
1部上場への敷居は高まってるぞ
今の上場条件突破しても見直しのタイミングで戻されかねん
適格はおそらく厳しいし、無理だぞ 武藤の時価総額を調べたが、時価総額が１００億を切ってる
これじゃ、５００億円が基準になったら東証２部に降格だな
時価総額 .
5,481,818株（07/09）発行済株式数 .
2.05%（09:06） 配当利回り（会社予想） .
35.00（2020/03）1株配当（会社予想） .
(連) 77.80倍（09:06） PER（会社予想） .
(連) 0.36倍（09:06） PBR（実績） .
(連) 21.98（2020/03）EPS（会社予想） .
(連) 4,729.27（2019/03）BPS（実績） .
171,000（09:06） 最低購入代金 .
100株単元株数 .
1,968（19/01/15）年初来高値 .
1,636（19/05/23）
ソース↓
ＭＵＴＯＨホールディングス(株)【7999】：株式/株価 - Yahoo!ファイナンス
https://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=7999.t 日本コンベヤも調べたが同じく時価総額１００億を切ってる
ＴＣＳグループやばいじゃん
傘下に東証１部上場企業が２社もあるのが自慢なのにｗ
２社とも東証２部に降格したらＴＣＳのブランド力も低下する
参考指標
9,769百万円（03/28） 時価総額 .
65,561,955株（03/28）発行済株式数 .
0.67%（03/28） 配当利回り（会社予想） .
1.00（2016/03）1株配当（会社予想） .
(連) 96.13倍（03/28） PER（会社予想） .
(連) 1.31倍（03/28） PBR（実績） .
(連) 1.55（2016/03）EPS（会社予想） .
(連) 113.41（2015/03）BPS（実績） .
149,000（03/28） 最低購入代金 .
1,000株単元株数 .
---（---）年初来高値 .
---（---）年初来安値
ソース↓
日本コンベヤ(株)【6375】：株式/株価 - Yahoo!ファイナンス
https://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=6375 >>585
武藤の時価総額知らんからなんとも
東証はsp500みたいに一部を選りすぐりにしたいんだから、半端企業は残れんだろうけど >>588
武藤は１００億を切ってるから東証１部から外されるね
とても５倍の時価総額になるとは思えない
日本コンベヤも同じく５倍ｎなるとは到底思えない >>590
フォーラムエンジニアリングに匹敵するブラック度だな
流石はブラック偏差値で万年７５にランクインしているだけの事はあるね 1年目
仕事に慣れるのにイッパイイッパイで給料の違和感に気づかない
2年目
違和感を感じ始めるが社会人としての賃金に対する意識の低さから見てみぬふりをする
3年目
同期が辞め始め、友人との賃金差に焦り就活を始める。まともな奴はいなくなる
4年目
転職のためのスキルが求められるが、TCSグループでは身につかずうまくいかない
5年目
もう逃げられない！ ボーナス今頃なんだっけ
もしかしてJrになってから初？ みんなボーナスどうだった？
気持ち上がってる気がする 気持ち上がったくらいじゃ物価上昇についてけんぞ
結果マイナスと同じかそれ以下だ ちょっと前まで5％だった消費税がいつの間にか10％だもんなぁ >>596 >>597
ボーナスが１万や２万上がった程度なら消費税のUPで実質マイナス
TCSの基本給なら年間で最低６ヵ月～７ヵ月は無いとな ／ ー＼ 森友どうでもいい
／ノ (＠)＼ 加計もどうでもいい
.｜ (＠) ⌒）＼ 森友問題くだらない
.｜ （__ノ￣| | ///;ﾄ, 森友もう飽きた
＼ |＿／ / ////ﾞlﾞl; 一体いつまでやってるの
＼ U _ノ l .i .! | それより韓国がー北韓がー
/´ ｀＼ │ | .| アベ尊師を叩くのは
| | { .ﾉ.ﾉ 半島人しかいないんだー
| 下痢サポ |../ / . 社員数が多いから給料上げづらいんだよな
30、40の手取り18万が大量にいること自体がおかしいんだけどさ スキルと呼べる水準のスキルもない30～40代オヤジに、
手取りで18万円もの高給を払う優良企業。 >>601
社員が多いと言っても高々2200名だぜ
売上を社員数で割ってみなよ
ここの場合、外部下請け（協力会社等）への支払いが多いのだろうけど >>603
売上見たってしゃーない
問題は利益
薄利多売じゃろくに利益なんて出ない 机もロッカーもないのに6-7割会社で抜いてるけどな >>604 >>605
利益だって充分に出てるだろ
外注費は高いだろうが、それでも利益は出てる
正し、中核企業であるＴＣＳ単体での話だけどな
ＴＣＳグループ全体だと今一つ利益は少ないように見える
薄利多売の子会社もあるのが原因と思われる >>606
数字が公開されてないんだからなんとも言えんだろ
それなりに出てると思うけどさ >>607
少なくとも純利益が５４億は出てるけどな
連結決算だけどな >>608
ウィキいわく、連結で10000人
54億÷1万÷12ヶ月で45000
株主還元、来期への設備投資一切せずこれ
しかもボーナス加味せず
計算して改めて思ったけどやばいわこの会社 あきれるほどの低スキル、名ばかり技術者の会社
パソコン好きな高校生をバイトとして雇う方が、はるかにスキルも高い上に安い
小学校や中学校のパソコンクラブの方が、平均スキルが高くてもおかしくない >>612
このグループ筆頭株主は創業者一族
グループ内の上場企業の筆頭株主はTCSホールディングスとその他グループ企業
その他の株主には僅かに還元してるでしょ >>613
配当とかは純利益から出すもんなんだが
配当とか出してから純利益確定じゃなくて、純利益確定から配当 関東圏なんだが、小学生の娘が夏休みのうちにディズニーに行ってみたいらしい。
小学生で子供のみで行かせるのも何だし、親同伴が無難な気はする。
二ヶ月ほど自分と嫁さんの食費を半分にすれば可能だとは思うが、夏を生き抜けるかな。
やはり娘の要望を潰した方が無難か。 >>615
こういう誇張する馬鹿のせいで必要な議論が進まないのだ 非常に勉強になるので読む事をお勧めします！
搾取型ブラック企業をつくろう！（超高速で成長するSES企業の経営戦略の一例）
| トラッシュブリーフィング合同会社's Blog
https://www.wantedly.com/companies/trash-briefing/post_articles/175161
【ＩＴ業界地図？】WebとかSIとか自社開発とかSESとか、言ってることわけわかん
ねえんだよ！ | トラッシュブリーフィング合同会社's Blog
https://www.wantedly.com/companies/trash-briefing/post_articles/160402
13回転職した営業が語る。カスなソフトハウスの見分け方。 | トラッシュブリー
フィング合同会社's Blog
https://www.wantedly.com/companies/trash-briefing/post_articles/65561
フリーランスエンジニア ホントの実態、転職13回の営業が教えるわ『年収・リス
ク・仕事』 | トラッシュブリーフィング合同会社's Blog
https://www.wantedly.com/companies/trash-briefing/post_articles/137274
SES業界10年の営業が考える。多重下請構造はなぜ変わらないのか | トラッシュブ
リーフィング合同会社's Blog
https://www.wantedly.com/companies/trash-briefing/post_articles/113828 >>611
TCSグループはソフトウェア技術者を派遣する会社ではありません。
あくまで、ソフトウェア開発に付随する、雑用の要員を派遣する会社です。
勘違いのないようお願いします。 >>616
全然誇張じゃなく貧困世帯で給食費免除になるんだなあ 一生を客先常駐で過ごす惨めなエンジニア達よ
さあ、月曜からまたパイプ椅子と長机、共有フォルダも見れない環境で
仕事だ！
創業者一族にお布施だ！
修行するぞ
修行するぞ >>620
まさか共働きじゃないの？
だとしたらそれは親が馬鹿すぎるわ
子供に同情する >>615
娘さんが可哀そうじゃないか！
自分と嫁さんの食費を削る事なんてない
余りにも惨めで貧乏たらしいじゃないか
方法は一つあるぞ！
嫁さんを高級ソープで働かせれば良い
高級ソープなら1日の出勤で１０万は稼げる
月に１０日も出れば１００万だぞ
それを2ヵ月続ければ２００万、3ヵ月なら３００万だ
３００万稼いだら辞めれば良い なーに、3ヶ月間（実質30日）だけ嫁さんが我慢すれば良いだけだ
もちろん、高級ソープはベロキス、生フェラ＆飲精、本番中出しありだがな
１回の出勤で２人～３人相手するだけだ（３人なら１５万稼げる）
高級ソープはロングコースだから１人に付き最低２発は射精させるけどな
性力の強い客でも３発もすれば大抵は満足する
金は稼げるし旦那は嫁さんが身に付けたソープ嬢のテクを味わえ、
更には娘さんをディズニーランドにも連れて行けて一石三鳥だｗ >>621
これは社員に対して皮肉ってるんだろうけど
会社としてはこういう金払いの悪い客とは手を切りたいみたいだね >>625
徐々にそう言った客は切って行くでしょ
そんな仕事ばかりじゃ社員も定着しないし
凸Jrが少しずつ改革して行くと思われ 改革しようがない
だって自社で開発してないんだもん 20年近く前に開発された古いシステムを、
現行のWindows10パソコンにインストールして動作確認。
ソースは一切変更せず、再コンパイル等も行わず実行ファイルは従来のまま。
そういう仕事も、自社で行えば、自社開発として扱いますか？
実質は、開発ではなく、インストールとテストです。 >>629
そんな昔に開発したものなの？
それを後生大事に自社開発製品だとPRしてるって事？
本当なら、ソースも変更・修正しないのは不味いだろ >>629
なにそれ？w
ただのデータ移行だろ
エンジニアの墓場だな OSの移し替えはリプレースか
どちらにせよ
開発ではない 最低賃金3%超引き上げへ 全国平均900円超す
厚労省審議会、月内に目安決定
企業が従業員に支払わなければならない最低賃金が2019年10月にも
全国平均で時給900円を超える見通しになった。
厚生労働省の中央最低賃金審議会（厚労相の諮問機関）で月内に
全国平均の引き上げ幅の目安を決める。現状から3%超の上げ幅になる方向だ。
大幅な引き上げで、家計の所得を高め、
景気の下支えやデフレ脱却を後押しする。
ソース↓
最低賃金3%超引き上げへ 全国平均900円超す: 日本経済新聞
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO47811270W9A720C1EA1000?s=2 既存システムを新OSに移し変えるのは、簡単な事ではない。
既存システムの仕様を理解した上で、必用なテスト項目を網羅し、
新OSに移行しても、今まで通り問題なく運用できる事を保証する必要がある。
単に動けばいいってもんじゃない。
TCSグループに、それだけの能力がある？
それとも、単に移し変えただけで、ろくに動作検証してない？ >>635
きっちり検証までやるのは技術者がやる仕事。
それに対して東京コンピュータサービスがやってるのは、単にインストールして起動確認するだけ。
家電量販店がやってる、ソフトウェアのインストール代行サービスと大差ない。
自力でやるのが面倒な人や、インストールマニュアルを理解できないような人向けのサービスだ。 とりあえず、SESにいる時点で将来性皆無
理由は5年後、同じ仕事が継続している可能性が薄いこと 開発してないというか、開発できる社員がいないでしょ。 >>639
少しは居るだろ
２２００名中で２０人くらいはなｗ 新卒でSES企業を選んじゃう時点で人生終わり
可哀想だがこれ現実
Youtubeで顔出しでSES批判してる人も多い
SES社員は一生這い上がれない
http://youtu.be/3ZIe7Po3OVk >>641
かと言って自社開発企業へは入るの難しい
誰でもかれでも入れないからな
せめて受託型企業に入らないとね
と言っても、派遣か請負かの契約形態の違いだけどね
受託型企業に入っても客先常駐では派遣と余り変わらない
ただ、派遣契約だと顧客から直接指示されて働く
請負だと自社社員の指揮命令の元で働く
請負なのに顧客から直接指示されたら偽装請負になる 開発のできる技術者しか雇わないソフトハウスだと、
新卒も中途も、実際にプログラムを書く入社試験を課されるぞ。
厳しい所だと、プログラムやデータの構造の解説まで求められるから、コピペや丸暗記でごまかす事もできない。
TCSグループもそうすればいいのに。
社員数は激減すると思うが、IT企業としての技術力は大幅アップ間違いなしだ。 >>643
IT企業としての技術力はアップするが売り上げは大幅ダウン
企業として売り上げを落とすのは嫌だろうから絶対にやらないだろうね わい。むのうな上司がおおいことにきづく。
将来安泰！！！ 馬鹿だな
その無能な上司を養ってるのは客先に出てるお前だぞ >>627
ＴＣＳは自社プロダクトだってあるのだぞ
売れているかどうかは知らんが 大学生の従兄弟がSES企業に受かって
IT企業に就職決まったって親と一緒に喜んでるんだが
SESは辞めた方がいいよって教えてあげた方がいいんだろうか
SESでの地獄のような客先常駐の日々を考えたら
不憫でならない >>650
ＳＥＳでなく受託型での持ち帰り案件なら救いあるのにな
少なくとも打ち合わせの時以外は客先に行かなくても良いし 将来、大化けの可能性を秘めてる企業。
なんせ金の成る木の上場企業を何社も傘下に収めてる。 >>653
上場企業と言っても時価総額の低い会社ばっかじゃん
一応、東証１部が２社、２部が２社でジャスダックが３社ある
全７社どれも時価総額は大した事がないし、これから伸びる要素も感じられない
武藤と日本コンベヤは東証１部だが、
時価総額が低いので５００億円ルールが出来たら確実に東証２部に降格だ 上場企業が金になるわけじゃない
小学館だって上場してない
東芝を見ろ、2部に落ちたシャープを見ろ 時価総額だって、投資家が評価しなければ低いまま
成長余地を株式市場で見ようなんて全くの無駄 >>656
そう言えばシャープは東証2部に降格したな
だが、大企業だから1部に返り咲くだろ >>657
今のところ投資家は評価しそうにないじゃん
それ以前に会社も伸びる要素がみられん
だが、潰れる事もなさそうだな
何か特殊な、この会社の新しい技術でもない限りはな 劣等種は消すのが人類のため、南北朝鮮人は人類の癌
在日は日本人と比べて犯罪率は７倍、生活保護率は８倍
永住許可は二世まで、三世以降に許可無し
パチンコは朝鮮人経営の違法賭博
朝日は在日新聞
在日は密入国の犯罪者
暴力団員の半数以上が在日
AVとソープは在日の売春産業
難民申請の９９．９％は就労目的の偽装
朝鮮学校はスパイとテロリスト育成
総連・民団はスパイとテロリストの巣窟
慰安婦は朝鮮人女衒のプロ売春婦
南北朝鮮人は福祉の寄生虫
民進党の逃亡者、共産、社民、希望、国民民主党、立憲民主党、南北朝鮮は日本の敵
今は日本人なら誰もが真実を知っている 種まきは終わったんだろうけど、賃上げの気配とか感じる？
中堅社員は今年来年あたり上がらなきゃ見切るだろ流石に
創業者死んでラストチャンスだし >>663
ここの単価なら賃上げは可能だぞ
大幅な賃上げは不可能だけどな
その理由は外注費が高いからだ
それでも今より賃上げは可能なくらいの利益は出てる
グループ企業各社で重複してる事業会社を
統合して効率的な運営をすれば良いだけの話さ
そんな程度の事は2代目だって考えてるさ >>665
んなことせんでも、先代がやってた阿呆買収をしなければ済む話
この会社は稼いでないわけじゃない
賃上げ余地がは小さいだろうけど 賃上げ？w
中堅が何故辞めてくかを考えてみ
新卒や若手をお試し価格みたいな採算度外視の価格で
客先に入れて
そのマイナスのツケを払ってるのが
炎上してる客先に放り込まれた中堅以上
で、愛想尽かして転職
新卒が中堅になったら、また、その繰り返し >>668
読解力ないのか？
売り上げになってない新人や若い奴だけ多くて
稼ぎ頭の中堅社員がいないんだから
売り上げが立たないだろ
さらにグループ会社同士で案件回しあって
サボりポイントでコーヒー飲むだけの営業とかな
支店でくっちゃべってるだけで残業代発生 >>669
だから中堅流出を防ぐための賃上げだろ？
新人は派遣か請負かで変わるだろ
派遣ならそのまま時間が金になる
グループは今吸収合併をものすごい勢いで進めてるぞ
そもそも、馬鹿買収出来るんだからこの会社は金がないわけじゃないんだよ
使い方が馬鹿すぎるだけ 中堅と言っても、スキルはせいぜい同業他社の新卒レベル、
ひどい場合はパソコン好きな小中学生以下ですけどね。 >>671
そこまで酷くはないだろ
経験者の中途だって多いのだし >>671
そこまで酷くはないだろ
経験者の中途だって多いのだし 高スキルを要する案件なんて受注しないから、無能集団でも問題ない 自社開発してないんだから
スキルなんて不要だよ
切り出された案件を短期間請け負うだけ
その現場のスキルは他の現場では二度と使わないという限定スキル
ずーっとそれの繰り返し 【食べ物が無くて困っている社員へ】
役所の生活支援課(福祉事務所)へ行けば乾パンなどの食料がもらえるぞ
また支援団体に相談に行けばその支援団体に寄付されている食料を2週間分とか無料でもらえる
そして、支援団体はフードバンクとも繋がりがあるので、フードバンクからも無料で食料がもらえるぞ スキルなどいらない。
そんなものは、いくらでも詐称できる。
経歴詐称がバレて、派遣契約を即切られたとしても、
その月の分の金だけは入ってくるし、すぐに他所に派遣するだけで済む。 こいつ自分の自己紹介してるだけだろ
俺の周りにそんな馬鹿おらんぞ >>674
その発言は適切ではないぞ！
極一部だが受注はしているんだ
>>675
その発言も適切ではない
極わずかだが自社開発はしてる
正確な表現は殆ど自社開発はしていないが正しい >>676
随分と詳しいなｗ
あんたは市役所に貰いに行ったの？ >>677
ＴＣＳ社員が何人か居る常駐先ならスキルが無くとも多少は誤魔化せるだろう
しかし、スポット派遣では誤魔化せない！
そう言った場合でもＴＣＳの営業は平然としてるのか？ >>683
でも常駐エンジニアより上の位置づけなんでしょ？ >>684
SES企業全般に言えることだけど
エンジニアの離職率は高い
現場から現場で期間限定のその場凌ぎスキルしか身に付かないから
40歳までにほかの業種に移るか、
自社開発してるところに転職しないと詰むと
言う現実をヒリヒリするほど現場で感じるからな
営業は人を右から左へ流してるだけで
ほとんどストレスもないので離職率は低い
ただ、スキルのないエンジニアを採用した会社の営業は苦労する
エンジニアの配属先がなかなか決まらないからな 世の中にはSESでも月単価が300万以上、年収は軽く1000万円以上って人もいるんだけどね。
ただし、会計士や税理士などの資格保有者で、大規模システムの業務設計に
中心メンバーとして参画できるレベルの人な。
製品検査の自動化システムの設計をやってた人（博士号保有者）も、派遣で年収1500万だとか言ってた。
いうまでもないが、東京コンピュータサービスには、そういう仕事はない。 あろうがなかろうが一生(50歳)月収20万以下でそんな世界や人間と接点あるわけないだろう >>685
年間離職率は１０％くらいか？
業界の平均の年間離職率は１０％台らしいけど >>688
もっとやろー？
20-30くらいやない？ >>689
そこまでは高くないんじゃね？
１５％くらいはあるかも
ハロワの求人では年間で辞めてる人が数名となっていたけど、
流石にそれは嘘ではないかと思ったわｗ ソフトウェア開発企業は、離職率で判断するのが難しい。
TCSのようなブラックの離職率は高いが、優良企業だが要求される技術水準が高く、
脱落する社員が多い場合も離職率が高い。
TCSはソフトウェア開発企業ではないと言う指摘は、この際無視しておく。 >>643
そういう会社は、受託開発やパッケージ開発でしょ。
成果や品質に責任を負うし、納品後も保守責任を負う。
技術者のスキルを維持向上させるための、コストもかかる。
東京コンピュータサービスは、そんな面倒な仕事なんてやりたくない。 >>692
TCSは受託もあるし、自社開発だってしてるぞ！
と言っても実態は大半がSESだと思われ
一応、企業形態としては受託型となっている
ＳＩも名乗っているし色々な顔がある
何でも出来ますよってＰＲなんだろうけどな スキルが低すぎる。
アビバのPC基本コースに行った方が良いレベルの社員も多い。 そもそも東京コンピュータサービスにスキルを求める事自体が間違い。
社員に教育や、スキルアップの機会を与えていない。
コンピュータやソフトウェアに対する興味・関心が希薄なので、
社員が自主的に知識を習得する事もない。 >>695
でもさ、別にそういう企業があってもいいでしょ？
ここは今のような感じで充分に利益を出してる会社。
ガンガン開発やりたい人はそういう企業は山ほどあるんだから、そういう社風の会社に入ればよいだけ。 >>695
＞コンピュータやソフトウェアに対する興味・関心が希薄なので、
＞社員が自主的に知識を習得する事もない。
だったらどうしてＩＴ業界へ入るのだろう？
興味無いなら他の業界・業種へ行った方が絶対に良いと思うがな 文系出身者の大半は営業配属となるが、営業をやりたくない文系が、
この手の名ばかりIT企業に流れ込んでくる。
技術職や研究職に就けない、３流以下の理系も多い。
専門性がなく、コンピュータに興味がなくても、雑用要員の派遣会社なら通用する。
形だけだが、非正規ではなく正規雇用。
フリーターよりマシな程度だが、給料は支払われるので、貧乏生活なら可能だ。 情報系の大学を出てる奴も多いぞ。
ただ残念な事に、ソフト開発は素質や適性がものをいう世界。
素質ある奴は、専門的に学んでなくても、文系だろうと、最前線でバリバリ開発できる。
逆に全然素質ない奴は、どれだけ学力があろうと、まじめに勉強しようと、全然できない。
情報系を出てても、開発なんて全然できない奴も珍しくないんだ。
しかし、他の分野に進む事は難しく、しかたなく、名ばかりIT企業に入る。 >>700
この業界いたけど、全然言語とか覚えれなかった。完全に、不向きだったんだろうな。
脱出できて良かったわ >>700
＞素質ある奴は、専門的に学んでなくても、文系だろうと、最前線でバリバリ開発できる。
＞逆に全然素質ない奴は、どれだけ学力があろうと、まじめに勉強しようと、全然できない。
＞情報系を出てても、開発なんて全然できない奴も珍しくないんだ。
俺は理系ではないし、増して情報系なんて学んでいないけど、
言語に関しては何とかなった
でも、所詮は向いていないと言う事が分かった
保守やデバック程度なら誰だって出来るからな
俺はそこまでの能力と適正しかないと分かったから業界をリタイヤしたよ
でも、リタイヤして良かったとつくづく思っている 学生の時に、バイトでモバイル決済システムの試験をやった事がある。
当時はまだガラケーもシェアを持ってたので、各社の新旧ガラケー・スマホ200機種以上用意していた。
あらゆる機種での動作確認するため、大量にテスト要員を集めていた。
仕事自体は、手順書通りに操作してエビデンスを取るだけで、おそらく小学生でもできる。
開発には関わらないので、プログラミングもネットワークもデータベースも知らなくて構わない。
テスト要員の多くは学生バイトか、フリーター。
ただ、アイレックスとかハイテクシステムが、社員を派遣してた。
かりにもＩＴ企業の正社員技術者が、何でバイトと同じ仕事をやってるのか？と不思議に思った。 退職者がわざわざ書き込むとか
後ろ向きなことこの上ない
そういう人間取るんだから採用の見る目のなさがわかるわ >>704
後ろ向き以前に会社がそう言った安い仕事を請けるのだから仕方ない
請けた以上は会社は業務を遂行するのだ 世の中には、フリーターを正社員だと偽って派遣する悪質企業もある
東京コンピュータサービスは、そこまでの悪行はやってない
社員の待遇はフリーターに毛が生えた程度ですが ✖️毛が生えた程度
○毛をむしった程度 >>706
残業が無ければ生活保護以下だけどなｗ
今後のTCSがどう変わって行くかは分からんが、
今現在は間違いなく生活保護以下！ どれだけ薄給であろうと、正社員であれば一応社会人として認められる。
フリーターの場合は、怠け者や遊び人扱いされる。
その違いは大きい。 そういう価値観の人が減ればうちみたいな会社は減る
フリーターの方が幸せな会社なんか潰れるべき 正社員は年末年始や夏休みもちゃんと給料が貰える。
時給制のフリーターは、休むと給料がガクッと減る。
その差は大きい。 >>712
一応有給あるぞ、バイトとかフリーターも TCSを辞めて１０年。
月収が３０万円を超えました。 >>714
自慢なのか自虐なのかわからん数字出すなよ >>712
生活保護は毎日休みなのに支給額は減らないぞｗ
その他、医療だとかも特権がある >>718
なら未だ良い方じゃね？
残業を５０ｈくらいしてやっと２２万くらいでしょ？
何せ基本給が激安だからな
昭和50年代の基準と言っても過言じゃないだろう
基本給が安いからボーナスも激安だし エンジニアが客先で汗かいてる頃
営業は事務所でのんびり馬鹿話
営業って確か勤続年数×1万の昇級だから
10年もいれば10万か
でかいよな
お前らも社則しっかり見とけよ 形だけでも正社員になれるってのは大きいぞ。
正社員として勤務していたのであれば、解雇された場合も、
自主的に退職した場合も、正社員として再就職できる見込みはある。
何しろ、形だけは実務経験者なのだから。
それに対して非正規になってしまうと、正規雇用で働きたいと思っても、厳しすぎる。
真っ当に働こうともせず、フラフラ遊んでいたクズ人間という扱いを受け、門前払いだ。 >>720
なにそれ？営業とエンジニアってそんなに差があるの？
それって完全に差別じゃね？
まあ、営業は残業手当とか無いから定期昇給高いのあるかもだが >>722
残業手当あるよ
エンジニアが客先から事務所に帰社する日は
事務所でくっちゃべって
待ってるだけで残業手当つくからウハウハ
だから、お前らもっと帰社してやれよ TCSグループの営業は完全に詐欺師。
デタラメだらけの業務経歴書を作り、スキルも開発経験もない社員を、
経験豊富な専門技術者として派遣するのが仕事。 >>724
そしてエンジニアが困って仕事が出来なかったら平気でリストラ？ 秋田の象徴、現役県立大学教員の力作、産んでいいドットコムを正座して読もう！！
ダウン症は、産まれる価値のない命
ダウン症は、生きる価値のない命
ダウン症は、存在するだけで周りを腐らせる
親は、ダウン症の我が子が死ぬと明るくはつらつした表情になるのです
末代まで語り継がれる産んでいいドットコムの母校
秋田県立大学 ２ｃｈ
秋田県庁 ２ｃｈ
ダウン症 ２ｃｈ 人類
浦和高校 ２ｃｈ ３１ 社内開発の請負案件が入ってきたのは良いが、
TCS社員の技術では手に負えるレベルではないものだった。
（某メーカーの設備を、稼働監視して統計を出力し続けるプログラム。
規模は小さいが、ある程度のプログラミング能力がある人でないと無理）
バカな営業が、口八丁で受注してきたらしい。
どうにもならず、そのメーカーに謝罪して辞退するはめになった。 あるある
客先常駐で切り出しの案件しかやったことない
なんちゃってエンジニアに請負開発とか無理
自社開発出来る会社は社内にノウハウもあるし、
開発しながら人を育てる環境も整ってる
なんでも出来るスーパーマンみたいな人材も豊富に抱えてる
そんな環境にいきなり追いつけるわけがない >>727
それ思い切りダサいなｗｗｗ
そんなんじゃ取引先から会社の信用は得られない
つまり、今後真ともな開発案件は入って来ないぞ 技術的、費用的、納期的にできない事は、できないと言い切るのも技術者の仕事だ。
できない事をできると偽るような嘘つきはダメだ。
ところが、とある食品工場のシステム開発で、特に問題なく実現可能なはずの要求仕様を、技術的に不可能だと言ってしまった人がいた。
結果、顧客のシステム担当者は大激怒。
その人、今では中間管理職だが、若い頃は最前線でバリバリ開発してた。
開発から遠ざかっているので、古い技術しか知らないが、今も基礎知識は十分ある。
TCSのスキル不足を自ら露呈してしまったんだ。 美人人妻の羽月希が暴力団に脅され調教拘束！
複数のヤクザを相手する完全な性処理玩具として扱われる・・・
- エロヌキの無料エロ動画
https://ero-nuki.net/movie.php?id=7475 >>730
不可能だと言い切る前に社内で現職のエンジニアに聞くべきだったな
言い切ってしまったから受注を逃してしまったわけだからな
つまり、売上が減って損したって事だ
創業者の凸社長が健在で、この事を知ったら大激怒するに違いない！ エンジニアとしての最低ライン以上のスキル保有者がどれだけいますか？ >>733
経験者の中途採用で主任くらいならそれなりにスキルあると思う
年中随時、中途採用の募集をしてるくらいだから
特にハロワは年中求人が出ている ヤバい会社を見抜く事も技術者に求められるスキルの１つだと思う >>735
それには激しく同意！
社員の平均年収に離職率もチェックすべきだ 離職率が高い理由は、社員に求められる専門知識・技術の水準が極めて高く
ついていけない無能社員を容赦なく切り捨てる完全実力主義の会社だからです >>737
しかし、ハロワの求人みると退職者数が数名になっとったぞｗ
ハロワの求人票に嘘を書いてるって事になるな >>738
リクナビには2018新卒離職者数は10％18人ってあるぞ
どっちが合ってるかは知らんけど 不平不満を持ちつつもＴＣＳグループに勤続し続ける人もいるぞ
理由は簡単で、実務経験者としてのスキルを習得できず、
辞めても転職先は非正規しかないなら 経営陣が有能で上場企業を何社も傘下に収めてて、潰れる恐れも無い訳だから、
転職する必要が無い。
ガツガツ開発したい人には物足りないとは思うが、世の中そういう人ばかりではないからね。 >>739
多分、それは正しい情報だよ
しかも年間での退職者数な
３年後にはもっと辞めている
実家暮らしの人は残る可能性が高い
家賃も掛からないし、食費も実家に甘えれば済むからな
しっかり貯金してるのは実家暮らしが多かったね
実家暮らしだと転職に躊躇してズルズルと長居する人が多い >>740
その理由も結構あるね
自信が無いから余計に転職出来ない
転職しても同じか、下手するとそれ以下の会社しか入れないと思ってる人も居る
実際は、ここよりもマシな会社はゴマンとある！
だから若い人は積極的に転職活動すべきなんだ
少しでもマシな会社を探すべく行動しないとね
（でも、だからと言って大手メーカーやホワイト企業に行ける分けではないがね）
TCSに限らず、新卒で転職しない人は、
取り合えず顧客との契約が終了しても次の案件がある限りは居続ける
そうこうしてる内に歳を取ってしまい本当に転職も不可能になる >>741
確かに潰れる心配だけは無いわな
でも景気の動向でリストラされる可能性は多いにある
しかし、創業者が亡くなった事で少しはマシになったんじゃない？
凸Jrは若いからか、経営センスが創業者とは違うしな
俺はもう転職した身だから関係ないけど、
１０年後のTCS及びTCSグループが成長し社員の待遇も良くなる事を祈っているよ 転職した後も前職場の5chスレ見るとか陰キャかよ
他にすることないの？ >>745
過去の職場の事を５ｃｈでみるのは楽しいよ
色々な意味でな TCSの社員はテクノプロに転職しろよｗ
右肩上がりで伸びてるぞ
売上はTCSグループを抜いて１４００億を超えた
テクノプロはTCSに比べると単価が安いので剥離多売だが、
それでもTCSよりは平均年収は上
勿論、メイテックには数段劣る年収だけどな
テクノプロは年間で３０００名以上採用している（新卒＆中途） >>746
それを自分から言えるってのが凄いわ
寂しすぎる人生だろ 人手不足の時代だが単純労働力は求められていない。
求められているのは、専門的・実践的な資格・知識・技術・技能を持つ人材だ。
でもこの会社では、そんなものがなくても一応在職できる。
最低限生きていける給料と、名ばかりだが正社員という肩書も得られる。
形だけでも正社員なので、賃貸住宅を借りられる、クレジットカードを持てる等の恩恵も得られる。
だから不満だらけでも、辞めるに辞められない人も多いんだ。
長く続けすぎると、ただのノースキル中年にしかなれず、やがて解雇されて路頭に迷う事になるだろうけど。 辞めて正解でした。
てか、北朝鮮に併合された時にさっさと辞めるべきだったわw >>750
北朝鮮に併合されたって表現、良いね！
ぴったりと当て嵌まってるわｗ >>752
嫁さんが器量よしなら高級ソープか高級デリヘルやホテヘルで働いて貰いましょう
高級店なら毎日出勤しなくても結構稼げますよ
月の半分も働けばTCS社員の何倍ものお金が得られます
高級店だと濃厚サービスなんで奥さんも大変な部分はありますが、
その苦労もお金を見れば吹っ飛ぶこと間違い無しｗ
１年も我慢して働けば相当な金が稼げますよ
その金で住宅ローンを組まなくても良くなるかも知れません
子供の教育費やマイカーだって現金で買えます
奥さんが仕事に疲れて帰って来たら優しく労わってあげましょう！ 北朝鮮は最悪レベルの独裁国家、非人道国家であり、極貧国でもある。
しかしミサイル関連技術や核関連技術は、部分的には優れている。
イランやパキスタンに、北朝鮮から軍事技術が流れているとも言われる。
要するに北朝鮮は、基本的にはウンコだが、一芸だけは秀でているタイプ。
ＴＣＳグループは何も優れたものがない、ただのウンコではないか。 福利厚生の充実もいいけど、基本給上げてくれや
そして事務とか営業の整理も早く進めてくれ
何はともあれ企業は利益だ >>754
TCSにはM＆Aと言う得意技があるじゃないか
今度はどんな企業を買収するのかな？
２代目凸Jr社長はここを見ていたら答えなさい！ >>755
決算をみると確かに売り上げの割に利益は低いな
受注単価が安いのもあろうが、一番は外注（外部の協力会社）の費用が多いからだろう
それとTCSの秀でた所がもう一つあった
TCSは外注動員力が優れていると言う点だ
外注しすぎて下請けに払う金額が高すぎると言う負の面もある諸刃の剣 ゼロから新規事業を立ち上げるよりも、既にある会社を買収する方が手っ取り早い。
金で、人も技術も取引先も買える。
しかしTCSが他社を買収しても、人材は流出し、その会社を腐らせるだけではないか。 SI業界の雑工派遣業者ですな。
なお「雑工」とは誰にでもできる簡単な仕事を何でもやる人たちの事。
簡単ではない仕事を何でもこなす「多能工」とは違う。 YouTubeでSES企業に入るのは間抜けと
はっきり言ってくれてる
https://youtu.be/1CviA0AYOpE
誰かの養分のまま、60歳過ぎて客先常駐とか地獄だな 男性社員はほぼ全員クビにして、容姿を基準に女性だけ採用する方がいいのでは？
技術ゼロの男は派遣先から即契約解除だが、美女だったら冷遇される確率は下がる。
それどころか、どんなに無能でも積極的にフォローしてもらえる確率が高い。 >>758
TCSグループはM＆Aで会社を大きくしてが、全社給与システムは一律
買収された方の会社は新卒採用時にTCS基準になってしまう（つまり下がる）
TCSに買収される前から居た社員は定期昇給の低さにやる気を無くして退職
今後はメーカーの買収は止めてSIの買収だけのするべきだと思うね
武藤と日本コンベヤ、明治機械だけで十分でしょ >>759
一応、社員が2200名も居るから中には多能工エンジニアも居るだろ
問題はその多能工エンジニアがどれくらいの比率で居るかだ
俺の憶測だが、エンジニアの１割程度ではないかと思っている
TCSは基本的にSESが主体の企業だからな
SESと言えば聞こえが多少良いかもだが、所詮は単純作業が主体の派遣だ
まあ、自社プロダクトが在るだけ未だマシな方かもね >>761
まあ、女は容姿が良ければ客先のバカチャラ男が言い寄ってくるだろうからなｗ
女は男に取っては雰囲気を和ませる為の存在
或いは男に癒しを与える存在であり、性欲処理の存在だからね
いっその事、容姿の良いヤリマンだらけにして枕営業させれば完璧じゃね？ｗ
単価の高い上流工程の仕事も受注出来るかもだぞ 女ばかり採用しているソフト会社は2000年前後には実在したぞ。
当時はIT革命だのITバブルだの言われ、人手不足なのでパソコンを使えない文系でさえ採用された。
専門性よりも頭数が優先で誰でも良いのであれば、
派遣要員としては、むさくるしい男よりも若い女の方が歓迎されるのは当然の事だ。 >>766
ほう、昔はそうだったんか...
女は容姿が良ければ肉便器として使えるってメリットもあるしな
仕事が出来なくても契約更新って現実にあるもんな 動員力があると言っても、ただ単に人数を集めるだけでしょ？
スキルは学生バイトプログラマの方がはるかに上。 永和信用金庫に就職したら巨額の金利をドロボウ出来ます >>768
頭数を揃える動員力だけは天下一品だよ
グループ各社や下請けの協力会社を使ってな
だからどうしても炎上プロジェクトが多い
今は知らんが、10年前はそんな感じだった
常駐先は１０名以上だったがTCSのプロパーは２人のみだった
残りはTCSグループ各社と下請け協力会社
TCSのプロパーと言っても、
プロジェクトMの部長と新卒ホヤホヤの新人だけだったがな バイト待遇とは言え在学中からプログラマとして働けるような人は
相応のスキルの持ち主だけでしょ。
東京コンピュータサービスの名ばかり技術者とは別格だと思う。 >>771
TCSに在学中からプログラマだった人なんて極一部でしょ
それが出来るくらいなら別の会社に行くだろうし
ここは全てOJTで勝手にスキルUPしろだからなｗ 一定の技術力のあるソフトハウスなら、OJTで勝手にスキルアップしろという方針で全然問題ないですけどね。
技術志向の社員ばかりなので、言われてなくても自分で勝手にスキルアップする。 >>773
努力してもスキルUP出来ない人は向いてないから退職しろって事な？
そう言った人は営業職へ転向すべきだな
少なくとも技術を全く知らない人が営業するよりはマシだろうからな
まあ、コミ障で口下手だったら営業すらも向かないがなｗ 技術で飯食ってる会社は、最低限のスキルがないと入社できないよ。
新卒採用も中途採用も、入社試験でプログラムを書いたりデータベース設計をしたりするぞ。
TCSグループで事前連絡無しでそういう試験をやったら、ほとんどの応募者は０点かそれに近い正答率だろうな。 >>775
なら、こに新卒で入社してるような人はちゃんとした会社には入れないね
他のちゃんとした会社は求める技術力、素養からして違うのだから
NRIとかNTTデータに入れる新卒は神だなｗ 大手SI企業だと、プログラミング経験皆無の技術者が多い。
データベースやネットワークを全く知らない技術者も多い。
そういうのは子会社や下請けに丸投げなので、社員がやる必要がない。
それよりも、下請けを管理する能力、顧客と折衝する能力、あるいは顧客の業務に関する知識の方が重要だ。
開発に関わるとしても、せいぜい要件定義や基本設計程度だ。 >>777
ほう、つまりプログラミングが出来ないシステムエンジニアってやつな
現場の実務、コーディング等は子会社や下請けがやるって事な
日本社会は管理する側が立場が上で良い思いが出来るって事だな
ゼネコンとかみてて、つくづくそう思うわ
ＩＴ業界もゼネコンと全く同じだもんな
下請けを使って構築するところなんかはゼネコンそのものだ 人間アラーム等と称される仕事がある。
24時間稼働しているシステムを目視で監視して、異常が報告されたら管理者に連絡するのが仕事。
通常は自動的にアラーム発信する仕組みがあるが、
それすら動作しないような深刻な事態に備え人力監視している。
日本語を理解でき、電話のかけ方さえ知っていれば誰でもできる。
本来は暇な学生バイトやフリーターがやる仕事。
しかしTCSグループはそういう仕事に社員を派遣する。 >>779
それってデータセンターのOPがする監視業務でしょ？ なんでもいいから給料上げろや
ゴミ企業買うぐらいだったら社員に回せ 新卒はここ決まっても就活止めるなよ
残業無しで手取り15万のままだぞ
新卒1年目と40代で手取り15ではまるで意味が違うからな
保険なんか入れんぞ
病院なんか通えんぞ
貯金なんざできんぞ >>781
ほんの少しは上がっただろ
東京地区なんて２０万スタートなのだからｗ >>783
物価上昇率にも劣る賃上げなんて賃上げと言わん
スーパーだって今時21万からだ
バイトのレジ打ち以下の給料だ 給料の低さより、技術の低さの方がヤバい。
雑用派遣が多いため、何もできない名ばかり技術者でも務まってしまう。
うっかり何年も続けると、スキルゼロの中年になるぞ。
TCSに勤続しようとしても、いつクビを切られるかわからない。
転職しようとしても、何のスキルもない中年には非正規しかない。 >>782
残業無しだったら手取り１４万くらいじゃね？
１万しか誤差はないけどな
残業無しが何年も続いたら住民税が年々上がっていくから
年々手取り額は減って行くって事だ
入社して５年間、残業無しだったら手取り１３万くらいになると思うぞ
とてもじゃないが保険は入れないね
ってか、手取り１３万だと生活保護以下だよ
仮に手取りが１５万だとしても実質生活保護に負けてる
ボーナスを入れてやっと月平均が生活保護と同等になると思う 残業すりゃいーじゃんとか思ってる奴、今時は残業規制厳しくてほとんどできないからな
一人暮らしは一生できないぞ
家賃なんて払えんからな
貯金しなくていい学生一人暮らしとはわけが違う >>787
いい加減にボーナスだけでも上げてもらわんと一人暮らしは難しいね
それこそ家庭持つなんて夢のまた夢
嫁貰ったら嫁さんを風俗で働かせないとならなくなるなｗ
ここは基本給が安いのでボーナスは最低でも年間６ヵ月～７ヵ月くらい欲しいわな
残業規制で余り残業出来ないのだからそれくらいないと生活が成り立たんわ >>788
結婚したら嫁は風俗なんて頭の悪いこと言うな
共働きならば家計の負担は減る、家賃とか食費とか
問題なのは子供とか純粋な支出増のイベント
それが分かってるから、結婚するとみんな会社辞めるけど こことか富士ソフトって平均的ses企業なの？それともses業界の中でも黒いほうなの？ 何をもってブラックとするのか
法令違反はない
ただそれだけで、法に触れない部分はやりたい放題
規模はでかいから潰れはしないが、リーマンの時はリストラしまくった
しかも、圧かけて自主退職という形で >>790
富士ソフトもSES企業だが、売り上げの３割以上は自社開発
結構自社プロダクトも持っている
それ以外では請負（構内請負&自社持ち帰り案件）が主体
富士ソフト自体は派遣契約はやってなかった筈
詳しい事は富士ソフトのスレで聞いてみてください >>791
リーマンの時は恐ろしい程のリストラしまくったね
にも拘わらず、並行してハロワで中途の募集をしてたｗ
興味ある方は上の方にあるテンプレを参照の事（詳しく書いてある） 多重派遣や偽装請負は当たり前のようにやってましたね。
今はどうかな？ 10月1日でムトーアイテックス株式会社が株式会社セコニックの子会社の
セコニック技研を吸収合併したな
ムトーアイテックスはMUTOHホールディングスの子会社
創業者の凸社長は会社の数を増やすのを殆ど趣味のように行っていたが、
息子のJrは創業者とは反対の事をしてるな
JrはどんどんTCSグループの再編と改革をしている
創業者とは経営センスが違うね
今までは無駄に会社数が多かったからな 再編するのはいいけどグループ会社の給料も上げてくれ 取引先でリストラ対象になった無能高齢者を引き受けるかわりに
仕事を受注するってのをやってた。
（ただし仕事と言っても雑用要員を激安で派遣する案件）
最初は管理職待遇でそれなりの収入だが
2～3年後には降格に次ぐ降格で新卒と大差ない待遇の雑工に落とされてた。
それでも他に行き場がないので、続けてる奴もいた。
元の会社との接点が薄れてコネで仕事を受注できなくなる頃にはTCSからも解雇だけど。 うちも近年劇的に労働環境是正されてるし正直富士ソフトよりも格は上だと思う >>798
新卒が東京地区で１９万５千円だったのが、
限のいい数字で２０万になった
１９万５千円→１９万７千円→２０万へと上がった
TCS以外のグループ会社は知らんけど
基本給が上がったわけではなく、住宅手当が増えただけ 初任給はどうでもいい
将来的にどれだけ上がる可能性があるかどうかの方が重要だ
人によっては収入よりも安定雇用かどうかの方が重要かもしれない >>800
チョロすぎだろ
最悪がやや改善されただけで底辺のままだぞ 2019/10/1
コムシス株式会社 はアプライアンス＆デジタルソリューション株式会社及び
オートモーティブソリューションズ株式会社を吸収合併いたしました。
2019/10/1
ムトーアイテックス株式会社 は株式会社セコニック技研を吸収合併いたしました。
2019/7/1
株式会社セコニックホールディングスは株式会社セコニック及び
株式会社セコニック通商を吸収合併し 株式会社セコニック に商号変更いたしました。
2019/4/1
アンドール株式会社 はアンドールシステムズ株式会社を吸収合併いたしました。
2019/1/1
エヌ・ティ・ティ・システム開発株式会社 はエヌ・ティ・ティ・システム技研
株式会社を統合いたしました。
2018/12/19
株式会社ジェクシードの株式の一部を譲渡し、12月19日付けで関連会社で
なくなりました。
2018/8/1
ジェクスシステムソリューションズ株式会社は商号を
TCSビジネスソリューションズ株式会社 に変更いたしました。
2018/7/1
日本コンベヤ株式会社 はエヌエイチパーキングシステムズ株式会社を
吸収合併いたしました。 どんどんグループを再編している
今後も再編は続くだろう
会社数もかなり減ってスリムになったな
確か、前は７６社くらいあったが、今は５０社くらいだ
未だ未だ会社数が多いから統合するなりして再編をしないとな
今までは無駄に会社数が多かった エヌ・ティ・ティシステム開発はTCSの子会社だけど、NTTデータは日本電信電話の子会社(NTT株式会社)の子会社だから所謂孫会社にあたる
俺たちの方が社会的地位は上 >>807
NTTデータは孫会社じゃないよ
日本電信電話株式会社の上場子会社 名ばかりとは言え一応情報システム産業の会社なんだから
パソコンの基本操作ができないような人を
技術者と偽って派遣するのはやめろよ >>809
パソコンの基本操作が出来ない若い人って今の時代に居るの？
そんな人がIT企業へ応募してくるとは俄かには信じられんな
20年くらい昔なら話は分かるけどさ
TCSって一体どんな人を採用してるんだろう？って思ってしまう
殆ど誰でも良いって感じで採用してるとしか考えられんよ >>810
数値目標みたせとのお達しがありますからな
なんの意味があるのか謎すぎるけど >>810
・1990年代前半頃まで
パソコンがほとんど普及していない
使えるのは技術者やマニアだけ
・1990年代中盤～2010年前後
パソコンが普及し、全然使えない学生は就職できなくなった
習得できない中高年は格好のリストラ対象になった
・2010年以降
スマホで十分
パソコンなんて使うのは技術者やマニアだけ
20年前に逆戻りした
IT企業志望者でも、パソコンが何なのか想像もつかないためか
スマホだけで仕事ができると思い込んでいる人が一定数いる >>814
その２０１０年以降がおかしいよな
一般人はともかくとして、仮にも大手SIに就職を目指す学生が、
PCの基本操作が出来ない事自体が意識が低すぎる！ 楽器演奏も歌唱も作詞作曲もできず、学習も練習もしないのに、ミュージシャンを志望する人がいる
絵を描けず、描けるようになろうともしないのに、漫画家やイラストレーターを志望する人もいる
元手も前提知識もないのに、投資で稼ぐだの言ってる人もいる
パソコン使えないのにIT技術者になりたいと言ってる人もそれと同類
そんなに珍しいものじゃない
ソフトハウスには就職不可能だが、TCSグループなら何とかなる 取ってもいいけど展望を聞かせろ
赤字だけ垂れ流して辞める奴の給料なんて稼ぎたくない 学生時代は極貧だった。
意識しなくても節制する生活が身に付いていたし、金のかかる趣味もない。
だからTCSの給料でも何も困る事がなく、奨学金の返済も余裕だった。
でもあまりにもむなしすぎる事に気づいて辞めたよ。 安い給料なりに社員を大事になんて事は全くないからね
正直給料は使ってなかったけど見ないふりの限界にきて辞めたね 結局金だよ
頑張っても報われないの分かってて努力するなんて馬鹿らしい >>820
それは余りにも気付くのが遅すぎじゃね？W
でも、気付かないよりはマシか バイト学生でも十分こなせるレベルの仕事ばかり。
パソコンが得意な小学生や中学生にやらせる方が、早く終わる上に品質も高いかもしれない。
そのレベルの仕事ばかりである事を考慮すればTCSの給料は安くないし、むしろ高い。 【即削除】運動会の最中にレイプされた爆乳ロリ美少女！
童顔には不釣り合いなデカパイを弄ばれ挿入される！ - シコリズム
http://sikorizumu.blogterest.net/page/3030/ >>815
幼少の頃からプログラミングやってるような人達ほど
ワープロや表計算などは苦手で、一見するとパソコン音痴に見える事もあるぞ
たぶん、ソフトウェアを作る事に興味はあっても、
既製のソフトウェアを実用目的で使いこなす事に興味はないんだと思う >>828
それ凄く分かるわー！
俺もプログラミングしたりソフト作るのは興味あるけど、
誰かが作った既存のソフトをユーザーとして使うのは興味ない
仕事だから使うけど、余り好きではないし興味はないから >>825
そんなバイトでも出来る仕事ばかりではないだろ
半分くらいはそんな感じの仕事かもだが 新人まだ集まるのか
初任給の内訳開示義務化とかにしてくんねーかな
あいつらが低賃金で集まるからこっちも上がんねーんだよ >>134
基本給は１３万５千円スタートだっけ？
総支給額で初任給２０万になっただけ進歩したじゃないかｗ ソフトウェアを作るという点だけで評価すると
小学校のパソコンクラブの方が優秀でしょ やっぱり組合がないのがデカイのかね
利益配分の内訳とか知りたいわ >>836
１次請け案件とかなら小学生のパソコンクラブよりは上だろうよｗ
TCSだって全部が全部、低レベルな案件ではないよ
ここが低レベルなのは年収だよ 新卒の初任給が全て
会長代わってこれなら離職者増えるだろうな
しわ寄せ来る前に逃げるが吉だぞ 転職ができずにしがみついてるお前ら見てると笑えるな 技術力で勝負できる会社ではない
営業と管理だけやって下請けに開発を丸投げできる会社でもない
この会社は雑工の派遣しかできないのよ
専門性を持たない雑工としては十分過ぎる待遇でしょ >>841
それでも創業者の凸からJrに代わってから５０００円も上がったんだぞｗ
この会社で５０００円上がるのは１０年掛かったのだからな >>843
グループには専門特化の会社もあるだろ
専門志向型の会社な
シグマトロン、インタネットウェア、
医療システムズ、金融システムソリューションズ
上記４社があるが、技術力は低いのか？ アンドールはCAD
アイレックスは最近5Gで注文されてるけどどうなんだろうな 社名が金融だの医療だの名乗っていても
本当に金融や医療に関わる案件かどうかは派遣先次第
運良く金融や医療関連の案件だったとしてもテスター要員 >>845
どいつもこいつもプロフェッショナルだったぞ >>847
せめてデバックとか保守くらいは経験させてくれるだろ
契約単価は安いかも知れないけど
随意契約で保守案件なんかだとスキルは向上しないが安定はある 金融や医療システムの開発業務・保守業務をこなせる
スキルと業務知識があるなら、東京コンピュータサービスグループに
入社する事もないだろうに >>850
Jrさん、賞与を基本給の６ヵ月支給宜しくです！ｗｗｗ
経営改革の一環でグループを再編してるのは分かります >>851
言い方は悪いが、グループのホムペみたら騙される人は出てくると思うよ
金融システムソリューションズに関しては規模がイマイチだね 給料安いのは、自分の稼ぎが悪いなら納得はいく
自分の単価知ってて、毎年単価も上がってるのに手取り上がんないとか納得なんか無理
原資がないと言うけど、なら内訳を示してみせろ >>854
多分、グループ全体で厳しいのだと思うよ
売上の割に純利益が低すぎと思ったし
色々とM＆Aしたり銀行への借入金の返済、利益準備金の確保とかあるのだと思う
あと、このグループは外注費が一番高いと思う
実際の稼働人員は相当数居ると思うよ（TCSグループ以外の協力会社）
だから実際の単価は思ったほどには高くはないのだと思う
高い契約単んかの請負常駐現場や案件もあるのだろうけど >>855
んなことわかってて、それを明示しろって言ってる
利益薄めてんじゃねぞと >>856
利益準備金を会社がどれだけ確保してるかだな
TCSホールディングスは未上場だから分かりにくいわな
実際にこれだけだと分かりにくい↓
https://www.tcs-hd.jp/business/kesan_g.html
はっきり分かるのは純利益が低すぎ！
技術系派遣が主体のテクノプロにすら売上でも純利益でも負けてる
TCSは請負が主体なのだから見せかけの単価が高いのは納得
すると、考えられるのはやはりグループ以外の外注費と利益準備金だ M＆Aしなくなった分、税金を多く払うか、従業員にボーナス還元するかの二択の状況と言える。
ついにおまえらの時代が来るかもね。 M&Aったって二束三文のクソ企業
そいつらの垂れ流し赤字に食われるだけだろ 金融の仕事も受注してましたよ。
某銀行のモバイルバンキングのテスター業務。
要するに手順書に従って、PCのブラウザやスマホやガラケーを操作するだけ。
想定外の挙動があっても、プログラムの調査や修正ができる人はいないので、バグ報告するだけでした。
フリーターや学生バイト（おそらくは暇な文系学生）と一緒の仕事でした。 >>858
税金を多く払うくらいなら社員に還元した方がマシと言える >>860
TCS本体に金融システム事業部だか金融システムソリューション部だかあるから、
そりゃ金融関連の仕事だって請けるでしょ
その他にグループに金融システムソリューションズがあるのだし
それにしても金融関連でテスターだけってのは情けないね
せめてテストとデバックも請け負えれば良いのに
まあ、テストだけでも請負契約であるだけマシと言えるか... >>861
それは仕方ないよ
全ては自己責任だと思ってますよ 同じく金融の仕事をやってる他社を見て、絶望的な気分になった。
テスターもいるが、プログラムを書ける技術者もいた。
ある程度まとまった規模の開発の設計や、プロジェクト管理ができる技術者もいた。
また、金融知識の講座を受けたり、簿記や金融関係の民間資格を取得してる人もいた。
費用は全て彼らの会社が負担。
東京コンピュータサービスよりはるかに小さい無名ソフト会社でも、その程度の事はやってた。
俺達は技術者ではなく、雑用係でしかない事を思い知らされた。 東京コンピュータサービスの営業は極めて優秀ですよ
何のスキルもない社員を、技術者として売り込むノウハウがあります >>866
娘さんを風俗に売るのは忍びないから嫁さんにしろよｗ
器量良しの嫁さんならTCSの安月給を補って余りあるぞ
そうすれば娘さんにクリスマスプレゼントも買ってあげられるよ
本番ありの中出しホテヘルやデリヘルなら結構稼げる
週３日の出勤で１日に３人から４人も客を取れば十分な金になる >>870
こんな頭の悪い奴と同じ会社という事実
安月給より悲しいわ おいおい、今はよほどの美女でもない限り
体を売っても大して稼げないぞ。
金欠で体を売る女が増えた結果、女の体の価値は激減した。 >>872
そうは言うけど世の中は何だかんだ言っても金は必要だからな
金で９９％のトラブルは解決すると言われてるし
夫婦喧嘩だって金で揉める事が多い
特に旦那が安月給だと金で夫婦喧嘩が多くなるのが現実 >>873
＞金欠で体を売る女が増えた結果、女の体の価値は激減した。
なるほどね！そう言う事かｗ
確かに今はAVですら大して稼げないもんな
AV出たての頃のAV嬢は相当に稼いだみたいだな
風俗もAVも乱立状態で競争が激しいからな
俺の部屋のポストにもデリヘルのチラシが入ってる事があるしｗ
（ちな、試しに呼んでみたが結構イイ嬢だったよｗ） こういうキチガイを雇わずに、単価を上げて利益率を上げるのが今後のTCSの課題だな >>869
確かに数を売るのは得意だよね
TCS本体、TCSグループ、その他協力会社（下請け）を総動員して無理やりでも請ける
昔は炎上プロジェクト上等って感じだった（ペナルティーが無いから） >>876
安くて難易度の低い仕事を請ける体質を辞めるべき！
デバックも含まれるが、どうせデバックを請けるなら、
一括でデバックから最後の評価試験までやるべきだ
開発の流れの断片だけ請けるようではダメ 安く難度の低い仕事しか受注できません。
難度の高い仕事を担当できる技術者は、東京コンピュータサービスに就職しません。 >>879
んなこたーない
高い仕事だってあるよ
少しだけだがな そろそろ賞与の季節か
還元しないと社員はドンドン出ていくぞ
わかってるのか経営陣 >>881
Jｒはきっとやってくれるよ
賞与、夢の基本給６ヵ月
偉大な経営者だ社長だと言われたいだろから 駄目だ、もう出てくしかない
なんにも変わってないぞこの会社
クソみたいなボーナスだ ボーナスの額に文句を言えるほどレベルの高い仕事をしてないだろうに >>884
月に稼いでる額の三割もねーぞ
評価されて単価上がってもなんの意味もない 期待してなくて駄目なのと、期待して駄目では社員に与えるダメージが違う
社長は離職を見極めようとしてんのか？ >>887
なら5日って事だな
10日の所が一番多いのかな？ グループ会社は全部ボーナスも一律なんですか？
来年からとあるグループ会社に入社になったんですがそんなに酷いんですか、、、 >>893
もっと酷い
君の大学の同級生は30～40万くらい冬のボーナスで貰うだろう
君は10万だ
悪いことは言わないから就活を続けろ
君みたいに薄給で入るやつがいるから我々の給与も上がらんのだ 上司の自宅PCが10年以上前の機械だしスーツボロボロ過ぎてかわいそう というか、昔ならいざ知らず
ちょっとググれば悪評が腐るほど出てくるこのグループに新卒で入る意味よ
自分だけは大丈夫とか思ってるんだろうか >>896
身だしなみがだらしないのは嫁の責任でもある >>901
こういう発達障害みたいな奴しかいないのかうちの会社は
しかも面白くないし >>898
これだけ情報化社会になったにも拘わらず情報弱者なのさｗ
半分は親が甘やかして来たからだな
残り半分は自分自身が堕落したからに他ならない！
バカな連中とばかり付き合っていたらロクな情報は得られないからな
要するに自己責任なのさ 名ばかりだが、一応はコンピュータ産業の会社のはず。
コンピュータに関しては、少なくとも人並み以上の知識・技術があって当然だ。
でもここの社員、パソコン音痴も多いね。 >>904
この業界に居てパソコン音痴じゃ話にならんだろｗ
そもそも、そんな人はこの業界自体向いていないと思う >>905
創業者がTCSを設立する前にやってた会社だっけ？ 結果企業買収してやがる
何にも変わってないじゃないか >>911
しかし、グループ再編で相当数の会社が統合され減ったぞ
今までは無駄に重複した会社が多かった 雑工の派遣会社なんだから、パソコン音痴でも問題なし >>917
留学先で金持ちのお嬢さんと恋愛の末に結ばれました 「しーげんごって何すか？」とか「おらくるって何？」とか言ってる社員を
開発経験豊富な技術者として派遣する優良企業。 社員の質はピンキリ
そんなのはどこもそう、客先も
ピンキリの給与が全く同じなのが問題 この前中途採用で入ってきた50歳近くのオジサンは
「わたし、ワープロ出来ます！」と言って
意気揚々とフードプロセッサー回してた >>930
キャバクラで言えば大衆安キャバって所だなｗ
安キャバは値段が安いだけあって嬢のクオリティーが低い
デブスが多く料金が安いので嬢の時給も基本的に安い
でも、安キャバにも超可愛い子や綺麗な子も何人か居たりする
TCSも安キャバと同じなんだと思う >>931
今でもワープロって在るのか？ｗ
ワードの事じゃないよ 一人だけずっと粘着してる奴がいるな
リーマンで首切られたか？
書き込みしてる暇があったら履歴書書いてハロワ行ってこい 何処かの大手ブラック企業とは大違いですなｗｗｗ
｢給料が高く新卒が辞めない会社｣ランキング
平均年収800万以上で3年内定着率上位202社
https://img-s-msn-com.akamaized.net/tenant/amp/entityid/BBYaoZk.img?h=750&;w=799&m=6&q=60&o=f&l=f 本当にワープロ専用機を使いこなせるなら、ある意味で貴重な人材だ。
いまだに30年以上前の古いプログラムが、改修に改修を重ね現役稼働している例は多い。
当時の設計資料はワープロ専用機で書かれており、今もそのままの場合もある。
今でもわずかながら需要があるため、稼働可能なワープロ専用機は高値取引されるし、使いこなせる人材の需要もあるぞ。 >>937
若いころにオアシス使ってた（懐かしい）
リコーのワープロも使っていた ●ウマタイプ…モノを運ぶ役割として人間と共存してきたウマのように、上の人間にとって役に立つ能力をもっていることで出世していく。
●パンダタイプ…とくに役に立つわけではないが（パンダごめん）、上の人間にかわいがられることで出世していく。
●ウサギタイプ…視力が弱いぶん鼻と耳による危機察知能力が高いウサギのように、職場の空気の変化、人間の感情変化を素早く察知できる。チームビルディングをはじめ、組織に関するセンスがきわめて高い。
ソース↓
「チームの“いいところ”を共有するリーダーは、士気を下げる」
北野唯我が語る“職場の空気”｜新R25 - シゴトも人生も、もっと楽しもう。 ｱﾝｱﾝ
ｏ
ｏ＿ /）
／＜＜
12月24日の午後9時から翌25日の午前3時までの6時間は
1年間で最もセックスをする人の多い「性の6時間」です。
貴方の知り合いや友人ももれなくセックスをしています。
普段はあどけない顔して世間話してるあの娘もセックスをしています。
貴方が片想いしているあの綺麗な女性もセックスをしています。
貴方にもし年頃の娘さんや姉・妹がいて、いま家にいないのでしたら間違いなくセックスしてます。
貴方と別れたあの娘も貴方がその娘にやってきたことを別の男にやられています。
貴方の将来の恋人や結婚する相手は、いま違う男のいちもつでヒィヒィ言っています。
すべてを諦めましょう。そして、ともに戦いましょう。
.:| . :| .! .l .l .i:
.:| . :| .! .l .l .i::l
.:| .＿_| :| .i .i .|.:! ＿ | |
.:|::||□|￣￣￣～～～ /＼ ＼｜|
└ｌ[￣]-―――― |＼|￣|=| |ｺ=
:::::::~＜⌒／ヾ-、_＿ |＼.| |｜|
::::／＜_/＿＿＿＿ノ. ＼.|＿|.｜| 技術力、開発力でメシ食ってるソフトハウスではない。
いわゆるＳＩ屋とか業務屋とかＩＴゼネコンの類でもない。
この会社は何なの？ >>941
土建で言えば下請けの現場職人業者の立場 なんでも屋だろ
探せば優秀な技術者はいるし、やろうとすればできる
上と下の差が激しいだけ >>943
外に出てれば優秀だと思ってた人が大したことないことに気づくよ。 >>946
そらお前の周りが低いだけ
少なくとも俺の前の上司は外出ても優秀だった
すっげえ変わりもんだったけど >>944
他社の同期と比べた？
がっくりきたというか、マジかって感じだわ
>>945
いいからさっさと働けニート
友達いないからってわざわざここに書くな >>947
優秀な奴が安月給で働いている時点で優秀ではないw >>948
ボーナス50万は低すぎだよね。
ここの関連やめてよかったよ。 >>949
ＩＴが凄い出来る人が、何もかも嫌になって郵便局でバイクに乗るアルバイトしてるのを観て泣きそうになった。 >>950
５０万って総支給額で役職付きだろ？
悪くとも係長とか課長代理とかな >>952
そいつこの会社クビにされたやつだから触れんほうがいいぞ
ずーっと書き込みしてる
文体一緒だから見りゃわかる あまり残業できなくなってみんな生活できてるのかな？ >>956
このグループで６５万なら凄く高いだろ
そりゃ喜ぶわな >>958
お前はいいから働けって
クビにされて悔しいのはわかったから 俺、ガキの頃朝刊配達してたんすけど、ドカ雪の1月1日、新聞受けにお年玉袋が貼ってあったことあってさ。中に500円と｢雪の中、いつもごくろうさまです｣って書いた手紙が入ってた。
その家の場所はまだ覚えてる。ちなみに冬の北海道はラスチック製のそりに新聞乗せて走ります。 >>962
いつから休みだったんだ？
テクノプロは２７日から休みだった
つまり１０連休な
大半の企業は２８日から休み
休みがあっても金が無いと辛いわな >>966
なんで教えてもらえると思ったの？
自分とこのスレ帰れよ 初めに人間があり、人間の生活がある。
そして終わりも亦人間と暮らす人間の生活とである。
これが人間史の全部である。
人間生活の人間生活のあるところ、そこにありとしある生活資料の生産がある。
注意せよ。生産方式在って生活在るのではない。
生活在って而して生産方式があるのである。
従って生産の方法と態様とは人間のものなのであって、決つしてその逆ではないのだ。
然るに岡谷に於いては、それが全く逆転しているのだ。
人間史が、人間生活が、理論的にも現実的にも転倒してゐるのだ。
それこそ製糸の街岡谷の、製糸家の、人間としての欠陥である。
二旬に亘る女工達の悪戦苦闘、それは何の為の苦しみ、何の為の闘ひであったか。
いふまでもなく、それは生産方式による一手段、即ち生産用具たるの地位から、本然の人間に立ち戻らんとする彼等の努力の表現に外ならなかった。
女工達は繭よりも、操糸枠よりも、そして彼等の手から繰り出される美しい糸よりも、自分達の方がはるかに尊い存在であることを識ったのだ。
彼等は人間生活の道を、製糸家よりも一歩先に踏み出した。先んずるものよりも道の険しきが故に、山一林組の女工達は、製糸家との悪戦苦闘の後、ひとまず破れた
とはいへ、人間の道はほぼ燦然たる輝きを失ふものではない。
歴史がその足を止めない限り、そして人間生活への途がその燦然たる光を失はない限り、退いた女工達は、永久に眠ることをしないだろう。
山一林組争議
昭和二年九月十八日 信濃毎日新聞 社説 労働争議の教訓 引用
引用元 小学館 日本の歴史 第29巻 労働者と農民 著者 中村政則 1976年7月10日初版 新人でテスター派遣はどうかと思うわ
見切りつけた奴だけ送り出してくれ >>973
デバックだってあるだろ
あと保守も結構なる
要件定義とかシステム設計が出来なくとも出来る仕事だ システム仕様・ソフトウェア構成・ユーザーの業務を理解した上で、
想定し得るケースおよび必要なテストパターンを網羅しテストを実施する。
障害を発見した場合は、現象の詳細を記録、必要に応じエビデンスやログの整理、
再現性の有無および再現方法の調査、緊急性・優先度の判断も行う。
それがテスターの業務。
東京コンピュータサービスには無理ですよ。 ここのグループの課長以上って人員配置ごっこをグループ内でやってるのがほとんどだよね。
仕事できる奴が育つ訳ないね。
運良く客先で育てられた人は巣立ってく。 >>977
テクノプロではテスターの持ち帰り案件があるのだが、
そこの責任者は君が書いた事を概ね同じ事を言ってるね >>978
＞運良く客先で育てられた人は巣立ってく。
それ本末転倒だなｗ
育つと巣立っていくのだから テクノプロに帰れボケカス
粘着しています気持ち悪いんだよ この会社にいる人の大半は、経済ピラミッド最下層のマス層の中の平均にも及ばない？
http://www.masa3blog.tokyo/マス層とは？日本人の８０％から抜け出して人生/
金融資産3000万円未満の世帯のことをマス層と呼び、日本人の78.8％がこの層にいます。
マス層の総資産額673兆円を4203.1万世帯で割ると
世帯平均の資産は1,600万円 >>983
平均なんてないんだよ。
0か3200かだよ もうちょっとあるかな？
でも、5年はもたないし5年もいたら手遅れ
転職の敷居が上がって一生手取り15万 >>991
上が詰まってるから均せばそうなるだけ
最近入ってくる奴はみんな辞めてく >>994
そう言う事か
離職率７.３％だから20年前の半分くらいだな >>996
ダメだ！何故かスレがしばらく建てられないと表示されちまった
明日またチャレンジしてみるわ >>999
スレ誘導もできず埋まるんだからなカス
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