キリスト教＠質問箱

**ぼくドラえもん** · 2020/03/12(木) 20:31:17.55

聖書に関する質問をこの俺が神様に祈って直観で答えるスレッド。

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/12(木) 21:14:07.45

教祖の著作を書店で見て教団に関わりをもつ人が多い。

悪霊を払って善霊を呼び開運すると銘打った除霊の儀式(5万円ないし数十万円)や、有料の気学・やせる・美人になる・金持ちになる等の各種講演会、秘法等のイベントなどに、若い人を中心に参加者をつのる。

E夫妻は、子供の病気等の悩みを解決するためこの教団で運勢を見てもらった。スタッフから除霊をしないといけないと言われて、
教祖や教団内の資格を持った幹部の儀式、鑑定などを度々受け、各種イベントにも参加したため、5000万円余を支払う結果になった。

1 · 2020/03/12(木) 21:17:37.37

>>2

聖書に関する質問を書け。

落馬 · 2020/03/12(木) 21:19:33.22

聖書で最後に出てくる生き物は何でしょう?

**ぼくドラえもん** · 2020/03/12(木) 21:30:32.54

>>4

黙示録はアーメンイエスよ来たりませ。神の恵みが皆ととにあるように。

で終わるから、イエスとイエスを信じる人間たち。

落馬 · 2020/03/12(木) 22:16:48.46

>>5
ブブー。
正解は「うに」でした。

勝った。

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/12(木) 22:22:07.34

>>6

なんめんじゃねえ。このタコ。

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/12(木) 22:42:19.15

>>6
俺の文語訳聖書には
「うに」
とか書いてないんだが？

落馬 · 2020/03/12(木) 22:43:44.66

>>7
ヤコブ1:19
愛する兄弟たちよ。このことを知っておきなさい。人はすべて、聞くに早く、語るにおそく、怒るにおそくあるべきである。

落馬 · 2020/03/12(木) 22:45:53.03

>>8
今時文語訳使ってるのが悪い。

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/13(金) 00:17:59.54

>>1 人類史上もっとも多くの血を流した宗教ってどこですか　?

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/13(金) 00:21:07.49

>>1

霊通ですか　それともセイレイ　?

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/13(金) 00:22:59.33

>>1直観で答えるスレッド
＿＿　　　　　　　↑
　　　￣￣￣二二ニ＝-
'''''"""￣￣
　　　　　　　　　　　-=ﾆﾆﾆﾆ=-

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ　　　_,,-''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　 ,（＾ω＾）　,-''";　　;,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　,_O_,,-''"';　',　:'　;;　;,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(.ﾞｰ'''",　;,;　'　;　;;　　':　　,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/13(金) 23:08:41.14

直観で答えたらいけないか？

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/14(土) 00:22:37.70

>>11神も仏も名無しさん2020/03/13(金) 00:17:59.54ID:3AIi3dLL

＞>>1 人類史上もっとも多くの血を流した宗教ってどこですか　?

キリスト教と言わせたいのだろうが、キリスト教と教会は一体ではない。
くだらねえ質問だ。

>>12神も仏も名無しさん2020/03/13(金) 00:21:07.49ID:3AIi3dLL

＞>>1

＞霊通ですか　それともセイレイ　?

知らんがな。
特別なものではない。
結論から先に言えば、人間は人間自身を超えている。
なぜなら、誰も直観がどこから湧いて出てるのか自覚してないからだ。
自分の考えや創作の過程を理論的に説明しつくせるものではなかろう。

落馬 · 2020/03/14(土) 08:17:04.75

>>15
レス遅い雑魚のくせにえらそうだな。
傲慢な者は滅ぶのが聖書の定めだぞ、あほ。

**ふさふさ** · 2020/03/14(土) 08:53:16.05

スレ主よ　真面目にやれ

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/14(土) 10:06:46.96

煽るよりまともな質問書き込めよ。

バカらしいと思いつつボランティアしているこっちの身になってみろ。

落馬 · 2020/03/14(土) 11:07:36.64

>>18
マタイ10:8
ただで受けたのだから、ただで与えるがよい

ボランティアなのは当たり前だ、未熟者。

**ふさふさ** · 2020/03/14(土) 12:13:12.06

母マリアはなんでセクスが好きになったんですか?

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/14(土) 14:29:36.94

>>20

おまえの母ちゃんが出べそだから。

詳しくはおまえのキンタマのしわしわに書いてあるので虫メガネで観察しなさい。

落馬 · 2020/03/14(土) 16:56:01.60

>>21
誰が金たまのしわしわに書いたんですか?

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/14(土) 17:04:50.93

>>22

DNA

落馬 · 2020/03/14(土) 20:00:03.44

>>23
ふざけた気持ちでスレ立てしないように。

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/14(土) 20:59:06.31

>>24

荒らし君は書き込むのは御遠慮ねがいます。

ここはイタズラするところではありません。

勘違いしないように。

落馬 · 2020/03/14(土) 22:49:24.63

>>25
きんたまのシワに書いてあるとか言ってる人が言う事ですか。
たとえイタズラだと思ってもまじめに答えましょう。
ローマ12:17
だれに対しても悪をもって悪に報いず、すべての人に対して善を図りなさい。

そもそもイタズラだと受け取るのがどうかと思いますが。
マタイ10:16
はとのように素直であれ。

落馬 · 2020/03/14(土) 22:50:14.79

くるっくー♪とな。

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/14(土) 23:21:17.21

>>26-27

https://www.youtube.com/watch?v=DhqMpNMTboo

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/15(日) 17:30:24.70

このようにして貴重な良スレが汚され潰されていくのである。

落馬 · 2020/03/15(日) 18:32:09.93

この程度で潰れるのは、聖霊が通ってない証拠。

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/15(日) 18:43:12.22

>>30

このスレは聖書に隠された真理を知りたいという者がいなけれな成り立たない。

おまえみたいなストーカーしかさばりつかないから困る。

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/16(月) 15:09:37.45

聖書に隠された真理を知りたいです
教えてケロ

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/16(月) 15:49:31.94

「幸福の科学」と「マリファナ」

https://ponkichi-muragon.muragon.com/entry/831.html

教祖の三男「裕太様」の離婚と

大きく関係している「幸福の科学」のマリファナ問題

腐り切った新興宗教内部の、悪臭ブンブンの

驚愕の真実が此処に！！

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/16(月) 18:54:18.45

>>32

まともな質問なら答える。

カエルじゃあるまいし、ケロはよけいだ。

ちなみに、カエルは黙示録に穢れたものとして登場する。

落馬 · 2020/03/16(月) 19:10:46.62

ぼくドラえもんとかいってたのに、ケロはダメとか意味不明ですね。

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/16(月) 19:30:04.22

>>35

あらしはだめだと言っておいたはずだ。

ブヨはこしとりながらラクダを通す者とはおまえのような奴をいうのだ。

さっさとクソして寝ろ。

落馬 · 2020/03/16(月) 20:36:59.32

そうやってすぐに暴言を吐くから、誰も質問に来ないのでは？

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/16(月) 20:59:28.85

>>35

５ちゃんはそういうところだ。

キンタマもしわでも数えてろ。

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/17(火) 01:04:03.08

ｴｳﾞﾘﾃﾞｰ　十戒を１０回　絶叫しなさい。

　１、あなたはわたしのほかに何ものをも神としてはならない。
　　　神はただお一人ならば、さぞやお寂しかろう。

　２、あなたは刻んだ像（偶像）を造ってはならない。
　　　神がおつくりになったであろう天然物はこれもまた神そのもの。

　３、あなたの神、主の名をみだりに唱えてはならない。
　　　神よ、あなたは全知全能であり、こちらが何も言わずともご存じのはずですよね。

　４、安息日を守ってこれを聖とせよ。
　　　　神をほめたたえる日は、毎日であり、毎月であり、毎年です、1週のうちの1日だけではないのです。

　５、あなたの父と母を敬え。
　　　わたしは、祖父母も僧祖父母も敬っています。

　６、殺してはならない。
　　　ﾎﾓｻﾋﾟｴﾝｽはたの動物とは違い同種間の戦争殺し合いをして生き延び大きく拡がってきたのです。

　７、姦淫してはならない。
　　　養う、養われる、の関係性、契約、は厳守尊重されるべき性質のものです。

　８、盗んではならない。
　　　修物の移転、富の再分配、神の倉はいつ開くのでしょうね。

　９、隣人について偽証してはならない。
　　　向こう三軒両隣の人を大切にします。

　10、隣人のものをむさぼってはならない。
　　　　欲しがりません勝つまでは。しかし、負けた時、神ではないと人間宣言をし、あなただけ延命してはいけません。

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/17(火) 22:14:29.40

>>39

他人に背負わす前におまえが実践しろよ。

福音書にもかいてあるだろ。
　

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/17(火) 23:57:44.18

うちの近所のソーカ会館、電気消えて門の所は
チェーン張ったままなんやけど

落馬 · 2020/03/18(水) 09:50:48.43

これ>>4に正解出来なかったのが効いてますね。
こいつに聞いても無駄だと思われたのでしょう。。。

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/18(水) 11:45:18.89

>>34
黙16:13また見ると、龍の口から、獣の口から、にせ預言者の口から、
かえるのような三つの汚れた霊が出てきた

カエルと違うケロ。「かえるのような汚れた霊」だケロ。

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/18(水) 11:56:06.36

質問です
なんで主イエスは四千人の群衆の空腹を
七つのパンとわづかな小魚で満腹にさせられたのケロ?

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/18(水) 20:32:01.29

>>44

それを奇跡というのだ。

何で？

イエスが空腹なのを見て憐れんで、神に祈ったから。

ところで、主イエスとおまえは書いたが、イエスはおまえ主であり、お前自身は主と認識してる
のか？

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/18(水) 20:32:01.23

>>44

それを奇跡というのだ。

何で？

イエスが空腹なのを見て憐れんで、神に祈ったから。

ところで、主イエスとおまえは書いたが、イエスはおまえ主であり、お前自身は主と認識してる
のか？

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/18(水) 20:36:06.20

犬が邪魔していかんな。

キーボードの上を歩きやがった。

>>42

おまいは寝てろ。

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/18(水) 20:54:13.63

>>44

一説には、各自持っていた食料を互い出し合ったというのがあるが、あれはもっともらしい
が聖書はそのようには書いていないし、著者もそのような助け合いを暗示させる意図もない。

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/19(木) 09:36:42.32

>>45
あなたは四千人を七つのパンとわづかな小魚で満腹させたという
聖書の記事を奇跡だと思うのかケロ?

イエスは、空腹な四千人を憐れみましたが、神に祈ってませんよ。
七つのパンとわづかな小魚を祝福しただけだよケロ。
ユーロゲートスしたです。善きケロ、善きケロと。
すると不思議なことに祝福のミラクルのパワーで四千人が満腹した上に
7籠もパンくずが余ったケロ。
四千人が食べ残したパンくずが7籠ケロ。

増えてるケロ。
パンは、バン塊で、大きかったでしょうが、籠を埋めるほどの
おおきさでなかったケロ

>>45
主イエスと教会で習ったケロ　聖書にも書いてあるケロ

>>48
マルコ8:2に彼らは食べるものをなにも持たなかったとあるケロ
その説を主張する人たちはマルコ本文ょを読んだことないのかケロ

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/19(木) 18:42:37.87

>>49

文字を通じて場面をビジュアルにとらえよ。
そうすれば、書かれてない事が見えてくる。

何のためにイエスはパンと小坂を配れと命じたのか？

小魚とパンを賛美したと書いてあるが、イエスがどういう言葉で賛美したのかは
書かれていない。が、当然のことながら集まっている群衆のための祈りを込めて
言ったであろうし、そうでないと意味がない。

それにしてもお前はパリサイ人そっくりだな。

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/21(土) 13:21:36.17

>>50
賛美したと訳されている語は
「良い」と「言葉」と動詞化だケロ

良いケロ　良いケロ　とパンと小魚を賛美したんだケロ
神に祈ったのではないケロ。

つまり群衆のためにイエスがパンと小魚とを直接に
よしされたのだケロ。そこに神は介在しないケロ
主イエスご自身のスキルケロ

落馬 · 2020/03/21(土) 13:32:59.00

スレ主適当ですね。

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/21(土) 18:51:30.26

おまえらは来なくていいから。

うにが正解なんだろ、幼稚園に行って遊んでなさい。

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/21(土) 19:05:39.79

その場面はこうだろう、イエスが両手でパンを目よりも少し高く挙げ、感謝と賛美
を述べ、彼らを養っていただくことを祈った後で弟子に渡し、群衆に配るように命じた・・・その様子は最後の晩餐でのイエスの所作と似ていただろう。

ここまでになれば聖書は理解できる。

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/21(土) 19:12:29.62

いいヒントをさずけてやるから聞け、聞く気があるのならばの話だが。

おまえらは表面しか関心が無いようだが、例えば放物線を描くとして見た目の
こまかな揺らぎに目をとめてもうまく描けない。その式を解明しておけば正しく
描ける。

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/21(土) 19:21:11.62

>>51

おまえが教会に行ってたのなら、ミサで神父がいつも述べているから知っている
はずだが。

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/21(土) 19:31:27.56

>>54
それは別の話だケロ
五つのパンと二匹の魚で五千人を満腹させた逸話だケロ

こっちは七つのパンとわづかな小魚で4000人を満腹させた記事だケロ。

前者では天を仰いでいるが、「両手でパンを目よりも少し高く挙げ」
なんてしてはいないケロ。

天を仰いで、「パンと魚」を良いケロと祝福されただけだケロ

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/21(土) 19:35:55.12

>>57

その魚は鯛だったのかゴロゲロ

それともウナギだったのかゲーコゲロリンコ

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/21(土) 19:37:56.23

ティラピアケロ

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/21(土) 19:39:12.98

>>59

聖書に明記されてるのか？

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/21(土) 19:44:12.79

聖書には魚あるいは小魚としか書かれてないケロ

しかし伝承によるとティラピアはペトロの魚と
呼ばれるほどだケロ

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/21(土) 19:47:39.07

ガリラヤ湖でよくとれる魚だろう。

それが、どう「良い」のか？

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/21(土) 19:56:21.62

イエスが感謝の言葉をかけると、ただの
数個のパンとたった数匹のよくいるティラピアで
五千人や四千人を満腹せさるほど、よいケロ

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/21(土) 20:05:47.61

>>63

その魚がピカイチなので満腹になったのか？

なら、イエスのスキルと関係がないし、書き残すほどのこともないことだ。

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/21(土) 20:12:30.39

>>64
普通のありふれた魚ケロ
数千人を満足させるのであれば
普通は、数千個のパンと数千匹の魚が必要だケロ

ところがイエスが「よいケロ」と感謝をすると
数個と数匹で幾千人を満腹させたケロ
千倍の効果となったんだケロ

魚がピカ一ではなくて、イエスの力がピカ一だケロ

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/21(土) 20:17:24.85

>>65

それでよい。

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/22(日) 18:08:24.02

なにがよいケロ?

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/22(日) 19:35:09.42

何のために書き残されたかというと信仰のためだから。

おまいが質問しているのは自覚していないから。

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/22(日) 19:50:16.92

>>68
俺は自覚していないが信仰満点かケロ?

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/22(日) 20:19:45.42

>>69

信仰は神とおまいの関係なのでおまいの問題。

俺が採点しても意味がない。

自分に問え。

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/22(日) 20:23:21.48

>>70
キミには霊的な問題がわからないケロ

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/22(日) 20:31:58.76

で。おまえさんはカトリックかケロ?

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/24(火) 07:17:43.69

逃げたのかケロ?

落馬 · 2020/03/24(火) 07:42:19.45

スレ主が不甲斐ないから過疎ってますね。
ケロが回答者になった方が良さそう。

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/24(火) 07:45:15.34

いやケロ

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/26(木) 03:28:19.66

キリスト教は自殺はダメとか地獄行きとか言うけど身よりのない人が病や
事故などで介護が必要、あるいは一人では生きて行けない身体になってしまったら
教会で何とかしてくれるのかな？自殺はダメとか言うだけで何もしないの？
安楽死もダメなんでしょ？

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/26(木) 05:34:02.68

自殺しようがしまいが、信じなければ地獄行き

っていうのがキリスト教の教え

落馬 · 2020/03/26(木) 06:43:28.83

>>76
信者なら、信者仲間に助けてもらえますし、非信者なら自殺がダメとか地獄がどうとか気にする必要ありません。
健やかにお過ごしください。

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/26(木) 07:22:45.76

信者であれば家族、親戚でもない人でも助けてくれるんだ。

信者から見て信者でない地獄行きの人間は関係無いよね。

落馬 · 2020/03/26(木) 07:47:11.01

>>79
どうせ地獄行きやし、関係ない。

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/26(木) 08:05:16.44

教会はあくまでサービス業ケロ

サービスの対価(献金など)を支払えばサービスしてくれるケロ
それだけのことケロ

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/29(日) 01:27:57.22

沢山のキリスト教があります。
http://yagitani.na.coocan.jp/kurihon/kurihon18.htm
主要キリスト教いろいろ対照表
https://ja.wikipedia.org/wiki/地獄_(キリスト教)
救いの定義も様々です。

三位一体論、聖書論、天国論、創造論を信じる主な教派
長老派、メソジスト、ホーリネス、セブンスデーアドベンチスト、ルター派、神の聖会、モリビアン教、ナゼレ派、フレンド派、バプテスト派、救世軍、メノナイト、アメリカ独立正統教会、聖公会
上を含むなどの1187のプロテスタント

三位一体論、聖書論、天国論、創造論の一部以上を信じない主な教派
エホバの証人、モルモン教、クリスチャンサイエンス、統一教会、ユダヤ＝キリスト教、ブラハム教、神の子女、聖書理解教、リリージャスサイエンス、万国の勝利教会、ウェイインターナショナル等

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/29(日) 01:29:06.69

十戒の解釈の差

出エジプト20：1-17を区分し一般教会において使う
長老派、メソディスト、パブティスト、セブンスデーアドベンチスト、救世軍、神の聖会、キリスト教会、聖公会、正教会

十戒うち第2項目を削除し、第10項目を2つに分けた宗派
カトリック、ルター派

土曜日の安息日を主張する教派
セブンスデー・バプティスト派、セブンスデー・アドベンチスト派、など他１９１教団

地獄不在説を主張する宗派
セブンスデーアドベンチスト、エホバの証人
カルビン主義
長老派、改革派、パティキュラー＝バプテスト、ルター派など、
アルミニウス主義
メソディスト、ホーリネス派、ジェネラル＝バプテスト、セブンスデーアドベンチスト、救世軍、聖公会、神の聖会など、

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/29(日) 01:30:22.28

・諸教派
ルーテル教会（ルター派）
北欧ルーテル派
アメリカルーテル派
ルーテル教会ミズーリ・シノッド(Lutheran Church - Missouri Synod)
日本福音ルーテル教会(Japan Evangelical Lutheran Church )[1]
日本ルーテル教団(Japan Lutheran Church)
(Lestadians)
改革派
ツヴィングリ派
再洗礼派 (アナバプテスト)
アーミッシュ（アマン派）
ブラザレン教会(Church of the Brethren)
フッター派（フッタライト） (Hutterites)
メノナイト派(Mennonites)
会衆派教会
アフリカ独立教会(African Independent Churches) (AICs)
バプテスト派
ジェネラル・バプテスト(General)
パティキュラー・バプテスト(Particular)
セブンスデー・バプテスト（seventh-day baptists )
米国バプテスト同盟（旧称北部バプテスト同盟）(American)
南部バプテスト連盟(Southern)
カルヴァン派(Calvinism)
オランダ改革派教会(Dutch Reformed Church)
長老派教会(Presbyterian Church)

英国国教会・聖公会＊
米国聖公会
メソジスト
救世軍
ウェズレー派(Wesleyanism)
メソジスト・プロテスタント(Methodist Protestant)
アフリカ・メソジスト(African Methodist)
ユナイテッド・メソジスト(United Methodist)
メソジスト・エピスコパル(Methodist Episcopal)
(A.M.E. Church)
(A.U.M.P. Church)
(U.A.M.E. Church)
ホーリネス教会(Holiness)
ペンテコステ派(Pentecostalism)
(Assembly of God)
純福音派
再臨派
セブンスデー・アドベンチスト教会(Seventh-day Adventist Church)
アドベンティスト・キリスト教団
その他の教派
メシアニック・ジュダイズム
クエーカー（キリスト友会）(別名 — aka Quakers)
アライアンス派
カベナント派
無教会主義
自由キリスト教（ユニテリアン、ユニヴァーサリスト、普及福音教会
新教会（新エルサレム教会、スヴェーデンボリ派）

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/29(日) 07:31:48.51

煉獄にはキリスト教徒ではない善人もいると思っていいのですか？
キリスト教の聖書に煉獄の教えはないとも言いますが、いくつか
根拠になってるとも言いますよね？

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/30(月) 20:52:46.97

>>85

煉獄が>>85にとって何だというのか？

迷信に過ぎない。

それよりも神から是認され天国に行くにはどうすればいいのかという視点で聖書をよむことだ。

ひとつの例を挙げると、イエスが十字架刑になった時、両側に強盗2人も十字架刑になったが、
その一人にイエスは「真実にあなたに言いますが、あすあなたと私はパラダイスにいるであろう。」
この個所をじっくり読んで祈るといい。まだほかにもあるが、やめておく。

５ちゃんのアホを相手にしてはならない。

おまえもアホになるからだ。

すでにアホになってるなら、目を覚ますことだな。

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/30(月) 21:15:06.34

>>85

＞キリスト教徒ではない善人もいると思っていいのですか？

パウロが書簡に書いている。

律法のもとにある者は律法によって滅びる。
神に不平等は無く、良心が与えられており、良心そのものが律法になる。

当然のことながらキリスト教を信奉していると自認してはいても、殺人者は山ほど
いるし、異教徒ではあっても良い行いをする者もいる。

だが、聖書にはこうも書いてある。

善人はいない。

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/30(月) 22:38:59.75

義人はいない、だろ？

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/30(月) 23:34:39.02

>>88

義人と善人の違いは？

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/31(火) 12:19:29.46

まったく>>88は役立たずだな。

ルークスカイオーカーのオヤジのアナーキンは良き人であったとオビワンが言ってただろ。
フョースの暗黒面に落ち込んでブラックホールだそこは。んで、ダースベイダーになったんだとさ。

で。オマイ>>88に質問だ。
アナーキンは義人かそれとも善人か、どっちでしょう？

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/31(火) 15:44:58.66

>>89
義人は「神の前において正しい人」

善人は「単にいい人」（神の前において正しいかどうかはわからない）

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/31(火) 18:22:34.13

>>91

義人とは律法など神から与えられた命令全てに従う人。
しかし、こんなこと出来る人はいないと書かれている。

善人とは神が与えた良心例えば他人に対する思いやりや愛の行動をする人

いい例が強盗に襲われた人の手当をし、保護したサマリヤ人の話が後者
前者は息子のイサクさえ、神に犠牲としてささげようとしたアブラハム。
アブラハムは信仰により義と宣せられた。

人間は原罪を背負ってて生きているので肉の欲（性欲食欲など）や利己的考えに
支配される傾向がある。だから、自分は罪を犯していないと思ってるのは思い上がりで
ただ、恥ずべき罪を犯すような状況に陥っていないだけだと言える。戦争に行けばほぼ
１００％殺人者になるし、戦争前には普通に暮らしてた人でも強姦魔になる。
ベルリンでは１桁の幼児から６０代のおばあちゃんまでソビエト兵に強姦された。
悔い改めて真人間になった死刑囚の死刑執行のボタンを押すことを拒否できる刑務官は
いない。

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/31(火) 18:27:06.85

善人の義人はいるだろうが、善人でない義人は偽善者になるだろう。
それがパリサイ派の人々だ。

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/31(火) 22:52:04.10

>>87の
＞キリスト教を信奉していると自認してはいても、殺人者は山ほどいる
に関して

ヨハネによる福音１６：２
あなた方を殺すもの者がみな、自分は神に神聖な奉仕をささげたのだと思う時が来ようと
しています。しかし、彼らは、父おもわたしをも知っていないので、こうしたことをするのです。

これと同じような事がその後の時代も繰り返して起こっている。

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/31(火) 23:11:31.86

テサロニケ第二1:7-
「主イエスは炎の中で力ある天使たちを従えて天から現れ、
神を認めない人々や、私たちの主イエスの福音に従わない人々に
報復する。そのような人々は、主の御顔の前とその御力の栄光から
退けられ、永遠の滅びの刑罰を受ける。」
コリント第一１６:２１～２４
「主を愛さない者はだれでも、のろわれよ。」
ローマ5：6－11
「御子を信じない者、御子を救い主として受け入れない者は
怒りの日に裁かれるのです。」
ペトロ第二 3:7
「不信心な者たちが裁かれて滅ぼされる」日まで、
そのままにしておかれるのです。」
ヨハネ第一手紙 2:22
偽り者とは、イエスがメシヤであることを否定する者。
ヨハネ第二手紙
1:7-11
人を惑わす者が大勢世に出て来ました。
彼らは、イエス・キリストが肉となって来られたことを
公に言い表そうとしません。
こういう者は人を惑わす者、反キリストです。
気をつけて、わたしたちが努力して得たものを
失うことなく、豊かな報いを受けるようにしなさい。
誰であろうと、キリストの教えを越えて、
これにとどまらない者は、神に結ばれていません。
その教えにとどまっている人にこそ、
御父も御子もおられます。
この教えを携えずにあなた方のところに来る者は、
家に入れてはなりません。挨拶してもなりません。
そのような者に挨拶する人は、その悪い行いに加わるのです。

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/31(火) 23:12:21.63

－ヨハネの黙示録より
神は、彼らに、地の四分の一を支配する権威、および、剣と、飢饉と、死と、
地の獣らとによって人を殺す権威とを与えた。
殺された人々の霊魂は、
「聖なる、まことなる主よ。いつまであなたは、裁くことをなさらず、
また地に住む者に対して、わたしたちの血の報復をなさらないのですか」
と叫んだが、
神に、
「彼らと同じく殺されようとする僕仲間や兄弟たちの数が満ちるまで、
もうしばらくの間、休んでいるように」
と言い渡された。
小羊が第六の封印を解くと、
大地震が起って、太陽は毛織の荒布のように黒くなり、月は全面、血のようになり、
天の星は、いちじくのまだ青い実が大風に揺られて振り落されるように、
地に落ちた。
第一の天使がラッパを吹き鳴らすと、
血のまじった音と火とがあらわれて、地上に降ってきて、地の三分の一が焼け、
木の三分の一が焼け、また、すべての青草も焼けてしまった。
第二の天使がラッパを吹き鳴らすと、
火の燃えさかっている大きな山のようなものが、海に投げ込まれ、
海の三分の一は血となり、海の中の造られた生き物の三分の一は死に、
舟の三分の一がこわされてしまった。
第三の天使がラッパを吹き鳴らすと、
たいまつのように燃えている大きな星が、空から落ちてきた。水が苦くなったので、
そのために多くの人が死んだ。
第四の天使がラッパを吹き鳴らすと、
太陽の三分の一と、月の三分の一と、星の三分の一とが打たれて、
これらのものの三分の一は暗くなり、昼の三分の一は明るくなくなり、
夜も同じようになった。

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/31(火) 23:13:25.49

第五の天使がラッパを吹くと、
一つの星が天から地上へ落ちて来て、この星に、底なしの淵に通じる穴を開く
鍵が与えられ、それで底なしの淵の穴を開くと、大きなかまどから出るような
煙が穴から立ち上り、太陽も空も穴からの煙のために暗くなり、その煙の中から、
地のさそりが持っているような力が与えられたいなごが地上に出てきた。
彼らは、、、、、額に神の印がない人たちには害を加えてもよいと、言い渡され、
人間を殺すことなく、五か月の間苦しめることだけが許された。
その苦痛は、人がさそりに刺される時のような苦痛であった。
その人々は死を求めても与えられず、死にたいと願っても、死は逃げて行くのである。
いなごはさそりのような尾と針とを持っており、五か月の間、
人間をそこなう力がある。
四人の天使が、人間の三分の一を殺すために、解き放たれ、
その口から出て来る火と煙と硫黄とによって、人間の三分の一は殺されてしまった。
もし彼らに害を加えようとする者があれば、彼らの口から火が出て、
その者はこのように殺されねばならない。
大地震が起って、都の十分の一は倒れ、その地震で七千人が死んだ。
第七の天使がラッパを吹き鳴らすと、
「この世の国は、われらの主とそのキリストとの国となった。
主は世々限りなく支配なさるであろう」と大きな声々が天からあった。
「今いまし、昔いませる、全能者にして主なる神よ。大いなる御力をふるって
支配なさったことを感謝します。諸国民は怒り狂いましたが、
あなたも怒りをあらわされました。そして、死人を裁き、あなたの僕なる／預言者
聖徒、小さき者も、大いなる者も、全て御名をおそれる者たちに報いを与え、
また、地を滅ぼす者どもを滅ぼして下さる時がきました」と天に向かって言った。
稲妻と、もろもろの声と、雷鳴と、地震とが起り、大粒の音が降った。
「おおよそ、獣とその像とを拝み、額や手に刻印を受ける者は、
神の怒りの杯に混ぜものなしに盛られた、神の激しい怒りのぶどう酒を飲み、
聖なる御使たちと小羊との前で、火と硫黄とで苦しめられ、その苦しみの煙は
世々限りなく立ちのぼり、そして、獣とその像とを拝む者、
また、誰でもその名の刻印を受けている者は、昼も夜も休みが得られない。」

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/31(火) 23:14:24.25

天使は鎌を地に投げ入れて、地のぶどうを刈り集め、
神の激しい怒りの大きな酒ぶねに投げ込んだ。
その酒ぶねが都の外で踏まれると、血が酒ぶねから流れ出て、
馬のくつわに届くほどになり、一千六百丁にわたって広がった。
七人の御使が、最後の七つの災害を携えており、これらの災害で
神の激しい怒りがその頂点に達するのである。
世々限りなく生きておられる神の激しい怒りの満ちた
七つの金の鉢を、七人の御使に渡し
「さあ行って、神の激しい怒りの七つの鉢を、地に傾けよ」と言った。
第一の者が出て行って、その鉢を地に傾けると、
獣の刻印を持つ人々とその像を拝む人々との体に、
酷い悪性のデキモノができた。
第二の者が、その鉢を海に傾けると、
海は死人の血のようになって、その中の生き物がみな死んでしまった。
第三の者がその鉢を川と水の源とに傾けると、
みな血になった。
「今いまし、昔いませる聖なる者よ。このようにお定めになったあなたは、
正しい方であります。聖徒と預言者との血を流した者たちに
血をお飲ませになりましたが、それは当然のことであります」
「全能者にして主なる神よ。あなたの裁きは真実で、かつ正しい裁きであります」。
第四の者が、その鉢を太陽に傾けると、
太陽は火で人々を焼くことを許された。
第五の者が、その鉢を獣の座に傾けると、
獣の国は暗くなり、人々は苦痛のあまり舌をかみ、
その苦痛とデキモノとのゆえに、天の神を呪った。
第六の者が、その鉢を大ユウフラテ川に傾けると、
その水は、日の出る方から来る王たちに対し道を備えるために、枯れてしまった。
第七の者が、その鉢を空中に傾けると、
大きな声が聖所の中から、御座から出て、「事は既に成った」と言った。
稲妻と、もろもろの声と、雷鳴とが起り、また激しい地震があった。
それは人間が地上にあらわれて以来、かつて無かったようなもので、
それほどに激しい地震であった。
諸国民の町々は倒れた。神の激しい怒りのぶどう酒の杯を与えられた島々は
みな逃げ去り、山々は見えなくなった。
また一タラントの重さほどの大きな音が、天から人々の上に降ってきた。
十本の角と、あの獣とは、その淫婦を憎み、彼女を荒廃させ、
裸にし、その肉を食い、彼女を火で焼き尽くす。

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/31(火) 23:15:25.16

なぜなら、彼女の罪は積み重なって天にまで届き、
神は彼女の不正を覚えておられるからです。
あなた方は、彼女が支払ったものをそのまま彼女に返し、
彼女の行いに応じて二倍にして戻しなさい。
彼女が自分を誇り、好色にふけったと同じだけの苦しみと悲しみとを、
彼女に与えなさい。
それゆえ一日のうちに、さまざまの災害、すなわち死病、悲しみ、飢えが
彼女を襲い、彼女は火で焼き尽くされる。
彼女を裁く神である主は力の強い方だからです。
おお、天よ、聖徒たちよ、使徒たちよ、預言者たちよ。喜びなさい。
神は、あなた方のために、この都に裁きを宣告されたからです。
預言者や聖徒たちの血、および地上で殺された全ての人々の血が、
見いだされたからです。
神の裁きは真実で、正しい。
神は不品行によって地を汚した大淫婦を裁き、
ご自分のしもべたちの血の報復を彼女にされたからである。
「ハレルヤ。彼女の煙は永遠に立ち上る。」
見よ、そこに白い馬がいた。
それに乗っている方は、「忠実で真実な者」と呼ばれ、義によって裁き、
また、戦う方である。
その目は燃える炎であり、その頭には多くの冠があった。
彼は血染めの衣をまとい、その名は「神の言」と呼ばれた。
そして、天の軍勢が、純白で、汚れのない麻布の衣を着て、白い馬に乗り、
彼に従っていた。
その口からは、諸国民を打つために、鋭い剣が出ていた。
彼は、鉄の杖を持って諸国民を治め、
また、全能者なる神の激しい怒りの酒ぶねを踏む。
「さあ、神の大宴会に集まってこい。そして、王たちの肉、将軍の肉、勇者の肉、
馬の肉、馬に乗っている者の肉、また、全ての自由人と奴隷との肉、
小さき者と大いなる者との肉を食らえ」。
獣と地の王たちと彼らの軍勢とが集まり、馬に乗っている方とその軍勢とに対して
戦いを挑んだ。
しかし、獣は捕えられ、また、この獣の前でしるしを行って、
獣の刻印を受けた者とその像を拝む者とを惑わした、偽預言者も、
獣と共に捕えられた。
そして、この両者とも、生きながら、硫黄の燃えている火の池に投げ込まれた。
それ以外の者たちは、馬に乗っておられる方の口から出る剣で切り殺され、
その肉を、全ての鳥が飽きるまで食べた。

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/31(火) 23:48:06.87

地獄について

マタイ１７：８～
そこで、もしあなたの手か足があなたをつまずかせるなら、それ尾を切り話して捨て去りなさい。二つの手または足をつけて永遠の火に投げ込まれるよりは、不具または
足の不自由なまま命に入るほうが、あなたにとって良いのです。
・・・・火の燃えるゲヘナに投げ込まれるよりは片目で命に入るほうがあなたにとって良いのです。

善人について

マタイ１９：１７
イエスは彼に言われた「なぜあなたは善いことについてわたしに尋ねるのですか。
善い方はお一人だけなのです」

ルカ１８：１９
イエスは言われた、「なぜわたしのことを善いと呼ぶのですか。ただひとりの方、
神のほかには、だれも善い者はいません」

勿論の事だが、イエスは「善」の権威が神にあると言ってるのである。

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/01(水) 00:10:44.75

ゲヘナは「ヒンノムの谷」を意味し、すなわち「死骸の捨て場」

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/01(水) 01:12:19.59

マルコ１０:２９～３０
「わたしの為また福音のために、
家、兄弟、姉妹、母、父、子供、畑を捨てた者は
誰でも、今この世で、迫害も受けるが、
家、兄弟、姉妹、母、子供、畑も百倍受け、
後の世では永遠の命を受ける。」
マルコ16：15
「全ての者に、福音をのべ伝えなさい。
信じて洗礼を受ける者は救われ、信じない者は罰せられる。」
マタイ10：14
「あなた方を迎え入れもせず、
あなた方の言葉に耳を傾けようともしない者がいたら、
その家や町を出て行くとき、足の埃を払い落としなさい。
はっきり言っておく。裁きの日には、
この町よりもソドムやゴモラの地の方が軽い罰で済む。」
マタイ10:21
こうして、血を分けた親子が、兄弟が殺し合う、敵となる。
マタイ10:34
「わたしが来たのは地上に平和をもたらすためだと思ってはならない。
平和ではなく、剣をもたらすために来たのだ。」
マタイ１０:３７
「わたしよりも父や母を愛する者は、わたしにふさわしくない。
わたしよりも息子や娘を愛する者も、わたしにふさわしくない。」
マタイ１９:２９
「わたしの名の為に、家、兄弟、姉妹、父、母、子供、畑を捨てた者は
皆、その百倍もの報いを受け、永遠の命を受け継ぐ。」
マタイ 24:9
「その時、あなた方は苦しみを受け、殺される。
また、わたしの名のために、あなた方はあらゆる民に憎まれる。」

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/01(水) 01:13:43.96

ルカ12:49－51
「わたしが来たのは、地上に火を投ずるためである。
その火が既に燃えていたらと、どんなに願っていることか。
しかし、わたしには受けねばならない洗礼がある。
それが終わるまで、わたしはどんなに苦しむことだろう。
あなた方は、わたしが地上に平和をもたらすために来たと思うのか。
そうではない。言っておくが、むしろ分裂だ。」
ルカ１８:２９～３０
「神の国のために、家、妻、兄弟、両親、子供を捨てた者は
誰でも、この世ではその何倍もの報いを受け、
後の世では永遠の命を受ける。」
ヨハネ3:36
「御子を信じる者は永遠のを持つが、御子に聞き従わない者は、
命を見ることがなく、神の怒りがその上にとどまる。」
ヨハネ８:２４
「だから、あなたたちは自分の罪のうちに死ぬことになると、
わたしは言ったのである。
『わたしはある』ということを信じないならば、
あなたたちは自分の罪のうちに死ぬことになる。」

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/01(水) 01:19:48.33

＞＞１０２－１０３

荒らしをやめよ。

みっともない。

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/01(水) 05:44:49.95

ロマ1:17
δικαιοσύνη γὰρ θεοῦ 正しさは、義は＋なぜなら＋神の
ἐν αὐτῶ ～において＋それに
ἀποκαλύπτεται それは覆いを取られている→明らかにされている→啓示されている
ἐκ πίστεως εἰς πίστιν, ～から＋信仰＋～の中へ＋信仰
καθὼς γέγραπται, ちょう～のように＋それは書かれてしまっている
ὁ δὲ δίκαιος で＋義人は
ἐκ πίστεως ζήσεται.　～から＋信仰＋彼は生きるであろう

神の義はそれにおいて信仰から信仰の中へと啓示されているケロ。
ちょうど書かれてしまっているケロ。
「だが義人は信仰から生きるであろう」ケロ。

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/01(水) 06:32:00.16

マタイ19:17
ὁ δὲ εἶπεν αὐτῷ. τί με ἐρωτᾷς περὶ τοῦ ἀγαθοῦ;
εἷς ἐστιν ὁ ἀγαθός.
εἰ δὲ θέλεις εἰς τὴν ζωὴν εἰσελθεῖν,
τήρησον τὰς ἐντολάς.

ὁ 男単主格　彼は
δὲ 接続詞　それで
εἶπεν 三単二過　彼は言った
αὐτῷ. 男単与格　彼に
τί 疑問代名詞中単対格　何を　どうして
με 一単対格　私に
ἐρωτᾷς 二単現　お前は尋ねる
περὶ 前置詞＋属格　～について
τοῦ ἀγαθοῦ; 冠詞＋男単属格　良いことの
εἷς 数詞　ひとつ
ἐστιν 三単現　彼は～である
ὁ ἀγαθός. 冠詞＋男単主格　良い方は
εἰ 接続詞　もし
δὲ 接続詞　それで
θέλεις 二単現　おまえが望む
εἰς 前置詞＋対格　～の中へ
τὴν ζωὴν 冠詞＋女単対格　いのちに
εἰσελθεῖν, 2過不定　入っていくこと
τήρησον 二単過命　お前は守れ、遵守しなさい
τὰς ἐντολάς.冠詞＋女複対格　エントレー　諸命令を　掟らを　

スロージューサー訳
それで彼は彼に言った。
「おまえはどうして私に善きことについて尋ねるのだ。善き方はお一人だ。
さてもし命の中へと入ることをお前が望むのであれば、掟らを遵守しなさい。」

参考に
http://smallvoice.la.coocan.jp/id-4/matthew1917.pdf

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/01(水) 06:48:26.65

δικαιοσύνηはδίκαιοςという形容詞の名詞化で
δικαιοσύνηは、正しさ　義のことケロ。
δίκαιοςは、正しいという形容詞なのだが
ὁ δίκαιος ホー・ディカイオスとὁという定冠詞をつけて
形容詞を名詞化しているケロ
つまり「正しい人」→「義人」ケロ。
しかもここではδικαιοσύνη θεοῦ　と
「義」は「義」でも「神の正しさ」がテーマとなっているケロ。

一方ὁ ἀγαθόςのアガトスも形容詞ケロ。
類語カロスも良いという意味だがカロスは外見が良いというニュアンスなのに
対してアガトスは性質自体がよいという意味ケロ
アガトスを中性複数にして名詞化タ・アガタにすると財宝や財産という意味となるケロ。
ὁ ἀγαθόςは善人という意味だが、ここではかみを指すので「善き方」と訳したケロ

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/01(水) 09:02:21.67

>>107

ギリシャ語分かるのなら、質問だ。

ヨハネによる福音で復活したイエスがペテロにわたしを愛しているかと
３度尋ねる場面がある。

２回目まではアガぺー、３度目はフィリアなのはどういう理由によるものか？

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/01(水) 09:38:17.95

ヨハ21:15-以下
ὅτε οὗν ἠρίστησαν 食事を済ませた時、
λέγει τῶ σίμωνι πέτρῳ ὁ ἰησοῦς, イエースースがシモーン・ペテロスに言う。
σίμων ἰωάννου, 「イオーアンネスのシモーンよ、
ἀγαπᾷς με πλέον τούτων; この人たちよりも私をアガパオーするか?」
λέγει αὐτῶ, 彼が彼に言う。
ναί, κύριε, 「はい、主よ
σὺ οἶδας あなたはご存じです。
ὅτι φιλῶ σε. 私があなたをフィレーしていることを」
λέγει αὐτῶ, 彼が彼に言う。
βόσκε τὰ ἀρνία μου.「あなたは私の仔羊らを飼いなさい」

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/01(水) 09:50:03.49

λέγει αὐτῶ πάλιν δεύτερον, 彼は再び二度目に彼に言われた
σίμων ἰωάννου, ἀγαπᾷς με; 「イオーアンネスのシモーンよ、あなたは私をアガパオーするか」
λέγει αὐτῶ, ναί, κύριε, 彼は彼に言う「はい、主よ
σὺ οἶδας ὅτι φιλῶ σε. あなたは、私があなたをフィレオ―していることをご存じてす」
λέγει αὐτῶ, ποίμαινε τὰ πρόβατά μου.彼が彼に言う「私の羊をあなたは飼いなさい」

λέγει αὐτῶ τὸ τρίτον, 三度目に彼は彼に言う。
σίμων ἰωάννου, φιλεῖς με; 「イオーアンネスのシモーンよ、あなたは私をフィレオ―するのか」
ἐλυπήθη ὁ πέτρος ペトロスは悲しくさせられた。
ὅτι εἶπεν αὐτῶ τὸ τρίτον, φιλεῖς με; なぜなら彼に三度も私をフィレオ―するのかと言われので
καὶ λέγει αὐτῶ,彼は彼に言う
κύριε, πάντα σὺ οἶδας,「主よ、すべてまことをあなたはご存じです。
σὺ γινώσκεις ὅτι φιλῶ σε. 私があなたをフィレオ―することをあなたは知っておられる」
λέγει αὐτῶ [ὁ ἰησοῦς], イエスが彼に言う
βόσκε τὰ πρόβατά μου.「私の羊を飼いなさい」

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/01(水) 09:54:49.79

1.まずイエスは、ペテロに誰よりも私をアガパオーするのか」と尋ねているケロ
2.対してペテロはイエスに「知っているやん。私があなたをフィレオ―しているのを」
　と返答している。つまり最初からすれ違っているケロ
3.二度目、イエスはすれ違った回答が来たので繰り返した　しかしやつぱりすれ違ったケロ
4.そこでイエスは三度目に諦めて「そうかペテロお前はフィレオ―しているだ」と言ったケロ。
5.つまりペテロの次元まで降りられたケロ
6.三度目ペテロは同じことを三度聞かれた気がして悲しくなったのだから
　ペテロの限界が来ていたのだケロ。

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/01(水) 10:37:53.81

イエスは予めペテロに「あなたでさえ、雄鶏が鳴く前にわたしを知らないと言うであろう」と言っているのだから、尋ねるまでもなく、ペテロの深いレベルまで見通して
いたことになる。だから、３度聞いたのは誘導したと判断できる。
ペテロは「あなたはご存知だ」と言ってることからもそれは明らか。
わたしはペテロ、おまえの悲しみを知っている。だから、迫害に臆することなく私が
示した道を歩めと慰めと励ましを送っているのだ。
続けて、どのような死で神の栄光を示すかを示すために話されたとあるから、
フィリア＜アガぺーという見方は的外れと思う。
なぜなら、「もはやあなたがたを僕とは呼ばない、友と呼ぶ僕は主人をしらないからだ」と別の個所に書いてある。

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/01(水) 10:46:17.77

３度愛していると言わせたのは、３度知らないと否定した罪をぬぐうためとも
解釈できる。

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/01(水) 10:51:57.88

ヨハ
15:12わたしのいましめは、これである。
わたしがあなたがたを愛したように、あなたがたも互に愛し合いなさい。
15:13人がその友のために自分の命を捨てること、これよりも大きな愛はない。
15:14あなたがたにわたしが命じることを行うならば、あなたがたはわたしの友である。
15:15わたしはもう、あなたがたを僕とは呼ばない。
僕は主人のしていることを知らないからである。
わたしはあなたがたを友と呼んだ。
わたしの父から聞いたことを皆、あなたがたに知らせたからである。
15:16あなたがたがわたしを選んだのではない。わたしがあなたがたを選んだのである。
そして、あなたがたを立てた。それは、あなたがたが行って実をむすび、
その実がいつまでも残るためであり、また、あなたがたがわたしの名によって
父に求めるものはなんでも、父が与えて下さるためである。
15:17これらのことを命じるのは、あなたがたが互に愛し合うためである。

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/01(水) 10:52:23.73

今夜、鶏が二度鳴く前に、三度わたしのことを知らないというだろう。
（マルコ１４：３０）
その後、そのとおり鶏は、ペテロがイエスを一度否定しただけですぐ鳴いてしまう。
(マルコ福音)
－－－
鶏が鳴くまでに、あなたは三度わたしのことを知らないと言うだろう。
（マタイ２６：３４）
その後、そのとおり鶏は、ペテロがイエスを三度否定した後すぐ鳴く。
(マタイ福音)

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/01(水) 10:56:19.48

最高のアガペーは友(フィロス)のために命を捨てるアガペーだが
イエスをフィレオ―するペテロスは、フィロス(友)であるイエスを三度否んで
いのちをながらえたケロ

そしてフィロスのはずのペテロスは、イエスをキュリオス(ご主人様)と呼んでおり
フィロスとは呼んでいないケロ

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/01(水) 11:09:59.90

>>116

それは、イエスの偉大さを身をもって知っていたから。
聖書には記されていないが、ペテロはイエスと同じ様で十字架刑になるのは
畏れ多いので逆さで十字架刑になることを望み、そのようにして死んだとある。
プラド美術館にその絵がある。

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/01(水) 11:17:08.36

ペテロは己の欠点を自覚しており、贖罪として十字架刑となったイエス
と同列におくようなまねはしたくなかったのだろう。

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/01(水) 11:29:56.55

聖伝の一つである使徒教父文書の「クレメンスの手紙1」でペテロスが
ロマで殉教したとはあるが、逆さ十字架刑とはないケロ
異端文書の「ペトロ行伝」で逆さ十字架刑が語られているケロ

ペテロスは、イエスを好きだったが、愛せはしなかったので
イエスと共に死ぬことができなかったケロ。
それが人の限界なんだケロ

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/01(水) 11:43:31.37

>>114
それは第二の掟です。
それより上位にある第一の掟は
マタイ22:35～38
「そのうちの一人、律法の専門家が、イエスを試そうとして尋ねた。
「先生、律法の中で、どの掟が最も重要でしょうか。」イエスは
『心を尽くし、精神を尽くし、思いを尽くして、あなたの神である主を愛しなさい。』
これが最も重要な第一の掟である」と言われた。」

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/01(水) 11:45:13.98

>>119

それはおまいの限界であり、俺もそんな限界に挑戦するのは御免だ。

とにかく、イエスが捕縛された時には見捨てた使徒のほとんどが
ペテロと同じく立ち直り、宣教し、殉教を遂げている。
おまいが聖書やギリシャ語までやってるのは全く矛盾しており、
時間の無駄としか思えない。暇人か？

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/01(水) 12:04:27.28

マタイ22:37-
ὁ δὲ ἔφη αὐτῷ.で彼は彼に言った
ἀγαπήσεις κύριον τὸν θεόν σου　あなたは主なるあなたの神を愛しなさい。
ἐν ὅλῃ τῇ καρδίᾳ σου　あなたの心全体で
καὶ ἐν ὅλῃ τῇ ψυχῇ σου　そしてあなたの全魂で
καὶ ἐν ὅλῃ τῇ διανοίᾳ σου. そしてあなたの理解全体で

αὕτη ἐστὶν ἡ μεγάλη これが大きいものである
καὶ πρώτη ἐντολή.そして第一の掟。

δευτέρα δὲ ὁμοία αὐτῇ·で第二はこれに似ている。
ἀγαπήσεις τὸν πλησίον σου あなたはあなたの隣人を愛すべし
ὡς σεαυτόν.あなた自身のように。

第一の掟は全心全魂全理解で、能う限り全力で神を愛しなさいというものケロ
第二の掟は第二に似ているのだ、自分を愛するように隣人を愛すケロ
自分のために人は命懸けケロ。愛する人のためにも同じぐらい必死になれという
ことだケロ。しかしペテロスはイエスのためにいのちを捨てれず自分のためにだけ
一生懸命だったケロ。これが人の本質であり限界ケロ。

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/01(水) 12:15:44.70

>>122

だが、最終的にペテロは神の栄光を示したわけで、己の限界を信仰で超えたわけだ。

そう、凡人が超人的に神に栄光を示す例は他にもある。

まあな、ペテロなんざ実際会ってみるとがっかりさせられることだろうさ。

感情的になりやすく、卑怯な真似するしでな。

おめえはヨブ記に出て来るサタンか？

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/01(水) 21:11:45.21

マルコ１４章にあるペテロと鶏の関係については
『新世界訳』がよく説明しています。
30節
イエスはペテロに「はっきり言うが，今日，そう今夜，鶏が2度鳴く前に，
あなたは3度，私を知らないと言う。」と言った。
66節～72節
大祭司に仕える女性の1人がやって来て、ペテロに
「あなたも，あのナザレ人イエスと一緒にいた」と言った。
しかしペテロはそれを否定し，
「その人を知らないし，あなたが何を話しているのかも理解できない」と言って，
入り口の方に出ていった。①
そこでも女性はペテロを目にし，そばに立っている人たちに，
「この人は彼らの仲間です」と，また言い始めた。
ペテロは再びそれを否定した。②
しばらくして，そばに立っていた人たちがまたもやペテロに
「確かにあなたは彼らの仲間だ。実際，ガリラヤ人ではないか」
しかしペテロは，「あなたたちが言っている人など知らない」と言い，
うそなら神罰を受けてもいいと誓い始めた。③
すぐに，鶏が2度目に鳴いた。
→「2度目」とあるが「1度目」については書いていない。
→しかし、これを読むと、「1度目」は「①のすぐあと」又は「②のすぐあと」であることがわかる。
72節の続き
ペテロは，「鶏が2度鳴く前に，あなたは3度，私を知らないと言う」と
イエスから言われたことを思い出し，泣き崩れた。

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/01(水) 21:21:42.70

>>124

新世界訳というからには、エホ証だね。
でっかい豪華版のエホ証製聖書持ってるよ。
あすこはガキンチョでも神父なみの説教できるのだから感心する。
その点ではね。

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/01(水) 22:33:01.54

マルコ14:68の後半部に
[καὶ ἀλέκτωρ ἐφώνησεν]とあるケロ。
https://www.sacred-texts.com/bib/poly/mar014.htm

καὶ ἀλέκτωρ ἐφώνησεν　そして＋鶏が＋鳴いた。
なのだが、これは我々が底本にしているネストレ旧版では採用されていず
ネストレ新版では[]付で採用されたためだケロ。
なので口語訳にはなく、新共同訳以降にはあるケロ。
新世界訳の新約の底本はネストレ旧版どころではなくて、
ウェストコットとホート1881年版なので、そもそもがボロだケロ。

さてここからが本題、旧版が不採用、新版が採用した理由は、写本の差異のためだケロ。
1.アレクサンドリア系諸写本・・・入れてない
2.ビザンティン系諸写本(カイサリア系、西方系)・・・入れている。
なので原典にあったかなかったかは文献学的に五分五分ケロ。
なので最近は[]付きで採用されているケロ。

つまり写本によっては一度目も書かれているケロ。
エホバはアレクサンドリア写本が洗練された本文だとしたウェストコットとホート1881年版を
底本にしているからないだけだケロ。

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/01(水) 22:35:33.57

エホ症なんかに関心していたらダメケロ
宗教から離れたほうがよいケロ。センスがないケロ

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/01(水) 22:57:52.06

>>127

エホ証は別としても、宗教から離れよと勧めるおまいが、聖書やさらにギリシャ語
まで調べていることに矛盾を感じる。動機は何な？
神学校の落ちこぼれか？
教会は腐っとるわな、行きたくねえ、信者の誰も信用してねえよ。
だが、聖書にはそのような事も含めて真実が書かれれてる。

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/02(木) 07:03:22.50

>>128
君は文法の構文を読み取る力をつけたほうがよいケロ

1.すべての方に宗教から離れよとお薦めしたわけではないケロ
2.エホ証に感心するようなセンスのない者限定ケロ
3.なぜならばエホ症というカルトに感心する程度では宗教に溺れて
　大切ないのちを喪うからケロ

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/02(木) 12:16:53.83

キリスチャンの皆さん
これについてどう思いますか?
http://blog.livedoor.jp/denkyupikaso-twistnews/archives/20801849.html

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/02(木) 17:41:14.12

>>130
これって何ケロ
レクザでHDDをつけて録画したケロ?
俺もしているケロ

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/02(木) 21:44:50.57

>>131

ペテロ第一の手紙と第二の手紙の間には文体の違いがあり、また、文法上の間違いが
どっちかに散見されるというのを読んだことがある。
そういうわけでペテロの作と認めていない研究者もいるらしい。
具体的にどのようなちがいがあるのか？

先のアガペやフィリアだが、実際にはギリシャ語ではく、ヘブライ語だ。
だとすれば、ヨハネの福音の意図は？

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/02(木) 23:45:39.61

>>131
創価学会が黒幕になってます
創価学会が黒幕だという主張です

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/03(金) 08:03:33.94

>>132
教会は信徒に対して信仰の名を悪用して基本的な事実を教えないケロ。
福音書も書簡類も一部のパウロ書簡(ロマ、ガラテア、コリントなど)を除いて
すべて著者不明ケロ。イエスの直弟子と孫弟子の名を勝手に騙っているだけケロ。

しかも真正パウロ書簡も書いたのはパウロの弟子であって、パウロが喋ったのを
弟子が口述筆記したものだよ。だから真正パウロ書簡の文体は、文の途中で語句の
説明がだらだらと延々と続く悪文ケロ。

さて第一ペテロは完全なるパウロ書簡ケロ。ロマ皇帝とオトコと主人に従うケロ
キリストが十字架まで従順だったようにと説く。ギリシア語はかなり語彙力が
あるが文体は修飾が多くだらだら悪文となつているケロ。
逆に第二ペテロはアンチ・パウロなのだが、終末論信仰を推奨するにあたって
理解し難い文章を書くパウロ書簡ですら、終末論を主張していると自論を傍証した上で
パウロ書簡が理解し難いからといって終末論を否定するような解釈をすると滅びますよと
警告しているケロ

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/03(金) 08:19:40.54

×パウロ書簡ケロ

〇パウロ派の書簡ケロ

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/03(金) 11:31:57.32

テサロニケ第一第二：AD５０－５２年・パウロの直筆
ガラテヤ：AD５３－５４年・パウロの直筆
コリント第一第二：AD５４-５５年頃・パウロの直筆
フィレモン：AD５５－５６年頃・パウロの直筆
フィリピ：AD５６－５７年頃・パウロの直筆
ローマ：AD５７－５８年頃・パウロの遺言(直筆と同等)
コロサイ：AD６０年頃・パウロの弟子が書いた？
エフェソ：AD６１－６２年・パウロの弟子が書いた？

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/03(金) 11:48:12.90

13のパウロの名による書簡のうちパウロの真正書簡は七つケロ
ローマの信徒への手紙
コリントの信徒への手紙一
コリントの信徒への手紙二
ガラテヤの信徒への手紙
フィリピの信徒への手紙
テサロニケの信徒への手紙一
フィレモンへの手紙

1.以上七つも残存するのは写本のみ　直筆は残っていない
2.パウロは書いていない。口で喋っただけ　弟子が書いたケロ。
　それを口述筆記という。この時代はそれが普通ケロ。
3.コロサイもエフェソも弟子ではなくて、パウロを騙って
　パウロ派の人たちが書いたケロ。
この時代、偉い先生の名前で書いて権威づけるのが流行っていたケロ。

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/03(金) 23:11:21.94

これ、めっちゃ良かった
サピエンス全史のユヴァルさんのも良かったけど、ヴィジョナリーすぎてみなの現実に接続されないところはあった

でもこれは現実に接続される
こんな時だからこそ、マストリードやで

藤原辰史：パンデミックを生きる指針――歴史研究のアプローチ

https://www.iwanamishinsho80.com/post/pandemic

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/04(土) 15:51:26.97

こちらもご覧ください。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1585879423/

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/05(日) 15:50:58.29

ペテロが書いたことになっている手紙に「聖書は霊感を受けたものである」と書かれている。
これが贋作として、誰が書いたのだろうか、聖書を書いているつもりもなかっただろう。
もし、預言者のような立場で書いていたら、罪の意識は生じなかっただろうか？
詩編ははっきりとダビデの作と書かれているが、学者の間では疑問視されているし、モーセ五書
というわれるものもモーセの作とは必ずしも神父のあいだでさえ、信じられていない。
では、霊感を受けたというのはどういう意味か？
贋作にさえ、霊感を受けたものだと認めていいのか？
その価値はあるのか？

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/05(日) 16:33:09.29

Ⅱペテロ
1:20聖書の預言はすべて、自分勝手に解釈すべきでないことを、
まず第一に知るべきである。
1:21なぜなら、預言は決して人間の意志から出たものではなく、
人々が聖霊に感じ、神によって語ったものだからである。
とはあるが、「聖書は霊感を受けたものである」はⅡテモテケロ

Ⅱテモテ3:16聖書は、すべて神の霊感を受けて書かれたものであって、
人を教え、戒め、正しくし、義に導くのに有益である。

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/05(日) 17:23:00.73

＞　エルサレム入城の讃美歌（　受難の主日、枝の主日、パームサンデイの讃美歌　）

讃美歌１３０番

１　よろこベや、たたえよや、シオンの娘、主の民よ。
　今しきますあまつきみ、今しきます平和の主。
　よろこベや、たたえよや、シオンの娘、主の民よ。

２　さちあれや、主の民に、ホサナ、ホサナ、ダビデの子。
　今ぞきたる神の国、今ぞ成れる主のちかい。
　さちあれや、主の民に、ホサナ、ホサナ、ダビデの子。

関西学院　讃美歌コーナー
　ttp://www.kgfujisan.jp/sanbika/130.htm

プロテスタント　日本基督教団　（　旧・讃美歌　現在は、讃美歌２１　）

♪よろこべや　たたえよや♪　【さとうささら】 - YouTube
　ttps://www.youtube.com/watch?v=YQ_RimJ7x0k　

讃美歌１３０番　よろこべや Tochter Zion, freue dich - YouTube
　ttps://www.youtube.com/watch?v=MFvGEO8JJ1o

ヘンデル：オラトリオ《マカベウスのユダ》第３幕『見よ、勇者は帰る』 - YouTube
　ttps://www.youtube.com/watch?v=7e06JEupzvA

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/05(日) 17:24:16.12

日ごとの福音
　ttps://www.higotonofukuin.org/spip.php?page=quotidien&date=2020-04-05

受難の主日［枝の主日］2020年4月5日(日曜日)

入城の福音　マタイ21・1-11
　主の名によって来られる方に、祝福があるように。

第一朗読　イザヤ50・4-7
　わたしは顔を隠さずに、嘲りを受けた。
　しかしわたしは知っている。わたしが辱められることはない、と。

答唱詩編　詩編22・8+9、17+18、19+20、23+24
　わたしの神、わたしの神、どうしてわたしを見捨てられるのか。

第二朗読　フィリピ2・6-11
　キリストはへりくだった。このため神はキリストを高く上げた。

受難の朗読　マタイ27・11-54
　「キリストは人間の姿で」

信仰の糧... 今日のために! カトリック教会より]

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/05(日) 17:25:10.28

>>143

日ごとの福音テレビ - YouTube（　ごミサの動画です　）
　ごミサは、十勝カルメル修道院のご協力いただき生放送で行われます。
　ttps://www.youtube.com/channel/UCLZVu7guk7E6yv-0Jn-RPzA

ミサ式次第 - カトリック宇部・小野田協働体（　ごミサの祈りの流れです　）
　ttp://ubecat.jp/missa/

日ごとの福音（　ごミサの聖書朗読箇所です　）
（宗）パリ外国宣教会の協力によりリリースされます。
　ttps://www.higotonofukuin.org/

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/05(日) 17:32:52.49

>>141
聖書は新興宗教（真光とか）が解釈するのではなくて、
正統なキリスト教会が解釈する。
で、ＯＫ？

手かざしはイエスもやった、聖書に書いてある、
修行を積めばイエスのように霊能力者になって他人を救える。

とか、
ダビデの星の紋章は、
古代ユダヤにないのに、使う。
しまいには、
失われた１０部族の末裔だのカタる。

教学や思想が違うのに、
新約聖書も旧約聖書もゴッチャにする。

困った新興宗教が日本には多い。

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/05(日) 17:38:18.27

何か月かするけど、出会ったエホバの証人の配布物。

１．街頭の宣教で貰った冊子。

満足のいく生活 ― どうすれば実現できますか _ 「満足のいく生活」冊子
　ttps://www.jw.org/ja/ライブラリー/本/満足のいく生活/

今の時代にだれがエホバのご意志を行なっていますか
　ttps://www.jw.org/ja/ライブラリー/本/エホバのご意志/

２．聖書レッスンの最初で貰った本。

聖書は実際に何を教えていますか _ 聖書の教え
　ttps://www.jw.org/ja/ライブラリー/本/聖書の教え/

３．ネットでも見られますと紹介の新世界訳聖書。

聖書をオンラインで読む。聖書の無料ダウンロード_ MP3，PDF
　ttps://www.jw.org/ja/ライブラリー/聖書/nwt/各書/

使い出があるのは、引照つき、用語説明つき、である事。

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/05(日) 17:42:50.81

>>145
＞　失われた１０部族の末裔だのカタる。

１０部族の北王国、イスラエル王国が、
アッシリア帝国に滅ぼされて、捕囚になっただろう。

あれを失われた、とか言っている。

旧約聖書の注釈書とか聖書ガイドブックなどを読めば、
アホな新興宗教の作り話と、分かりそうなモノを。

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/05(日) 17:54:09.60

解釈とか不要ケロ。
聖霊に導かれるままに自分へのメッセージとして
書いてある通りに読めばよいケロ。

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/05(日) 18:02:34.10

ペテロ第二 1:19 には（文語・口語・新共・新改）
「聖書の予言は自分勝手に解釈すべきではない」
って書いてあるけど、

JWの使う新世界訳の同じ場所には
「聖書の預言はどれも個人的な解釈に基づいてはいません。」

とかいうとんちんかんな翻訳をしている。
つまり自分たちが預言をどう解釈しても問題ないというのがJWの教え
1914にしても1975にしても自分勝手な解釈で信者を縛るのはここからきている

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/05(日) 18:25:01.77

1:19こうして、預言の言葉は、わたしたちにいっそう確実なものになった。
あなたがたも、夜が明け、明星がのぼって、あなたがたの心の中を照すまで、
この預言の言葉を暗やみに輝くともしびとして、それに目をとめているがよい。

ケロ。
「聖書の予言は自分勝手に解釈すべきではない」は1:20ケロ。
τοῦτο πρῶτον γινώσκοντες, このことを最初に知っておくこと
ὅτι ～と
πᾶσα προφητεία γραφῆς すべての予言は＋書かれたものの
ἰδίας ἐπιλύσεως 個人の解明の
οὐ γίνεταιそれは生じたのではない

このことを最初に知っておくこと。
書かれたものの(つまり聖書の)、すべての予言は、
個人の解釈によって生じたものではない。
(つまり神の言葉を預かった預言であるということ)ケロ。

「聖書の預言はどれも個人的な解釈に基づいてはいません。」というのは
自分たちが勝手に解釈してよいということではなく
預言者の預言が預言者個人の解釈によるものではなく神のメッセージだと
いうことケロ

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/05(日) 19:23:34.20

聖書が人間的なものから出ていないとしたら、それ自体が神の存在証明になるわけだ。
人間の手が記したものだとしても、人智をこえているのだから。

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/05(日) 21:25:21.73

Ⅱペテロ1:20

口語訳
聖書の預言はすべて、自分勝手に解釈すべきでないことを、まず第一に知るべきである。

新共同訳
何よりもまず心得てほしいのは、聖書の預言は何一つ、自分勝手に解釈すべきではないということです。

共同訳
それには何よりも次のことを知っていなければいけません。
すなわち、聖書の預言はみな、人の私的解釈を施してはならない、ということです。

諸訳の「聖書の予言は自分勝手に解釈すべきではない」は誤訳ケロ
これだと我々が色んな解釈をしているという話になるが
原文にはそんなことは書かれていないケロ

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/05(日) 21:25:51.32

処女が子供を生んだ
湖の上を歩いた
水が葡萄酒になった
パン五つが五千人分の食事になった
空を飛んだ

みなさん、これらを神話的物語じゃなく
事実として信じてるんですよね？

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/05(日) 21:43:08.52

今も普通に日曜日集ってる教会
閉めてよ！

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/06(月) 01:30:40.74

>>153
カトリックでは
その程度の奇跡なら
近代でも起きてるよ

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/06(月) 06:16:47.91

処女が子を産んだと訳されているが
原文を読めば「若い娘が子供を産んだ」と書かれているだけケロ。

湖の上を歩いた ←不思議な事なので弟子たちは驚いたケロ
水が葡萄酒になった ←ただのぶどう酒ではない。上等なぶどう酒だケロ
パン五つが五千人分の食事になった ←食べ終わった後のパンくずを集めると数籠分になったケロ

空を飛んだ←知らないケロ

**ミカエル！！希望の光！！** · 2020/04/06(月) 09:43:29.23

ニュース速報！！「新型コロナに希望の光」！！
「BⅭGワクチン」が肺の免疫（めんえき）を上げる！！
「その効果は一生つづく！！」

統計的と云うか、データから帰納法的に考えると、
日本株BCGワクチンは、
新型コロナウイルスに対して効いているように見えます。その考えられる理由が、
西川伸一先生のAASJによると、
「詳細は省くが、他の研究結果も総合して、
BCGは直接IL-1βを誘導するが、
これが血液幹細胞に作用してエピジェネティックスを
再プログラムし、
さらにIL-1βなど重要なサイトカインが出やすい体質に
変え、これがウイルス抑制効果につながるという
シナリオだ。」
とのことです。要はBCGは、免疫システムを起動するスイッチを早く入れる効果があるようなのです。
これは、科学的にも根拠がありそうです。
https://media.monex.co.jp/articles/-/13720

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/06(月) 20:27:16.86

ウイルスに不安を感じるこの時期に
元気になる聖書からのお言葉を教えてください

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/06(月) 21:06:41.88

>>158

マタイ６：３１～
それで、思い煩って」わたしたちはなにを食べるのか」「何を飲むのか」「何を身に着けるのか」
などといってはなりません。これらはみな、諸国民がしきりに追い求めているものなのです。
あなた方の天の父は、あなた方がこれらのものをすべて必要としていることを知っておられる
のです。「ですから、王国と神の義をいつも第一に求めなさい。そうすれば、これらのほかの
ものもみなあなたがたに加えられるのです。」
それで、次の日のことを決して思い煩ってはなりません。次の日には次の日の思い煩いがある
のです。一日の悪いことはその日だけで十分です。

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/06(月) 21:23:44.53

>>153神も仏も名無しさん2020/04/05(日) 21:25:51.32ID:hXrkBQqE>>155

＞処女が子供を生んだ
宇宙人ならハイテクでやりそう。
誕生に関する奇跡はアブラハムの息子イサク、パブテストのヨハネの例が書かれてる。
あんまり一般には知られていないらしい。

＞湖の上を歩いた
＞水が葡萄酒になった
＞パン五つが五千人分の食事になった
＞空を飛んだ
イエスの昇天のことか？
エノクも生きたまま天に上げられたことになってる。
ＵＦＯにでも上げられたのかもしれんなあ。

＞みなさん、これらを神話的物語じゃなく
＞事実として信じてるんですよね？
まず、そうした奇跡がおこったとされる時から数十年しかたってない時期に新約聖書
が書かれていること、目撃者や病気や障害を癒された人が多数いると書かれており、
嘘ならバレてしまう。何より、そんな嘘を書いても何の得にもならず、迫害されている
のにわざわざ宣教しようなどとは思わないだろう。

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/06(月) 23:20:01.10

>>153
ルルドでの癒やしは恐ろしいぞ

狼瘡（結核菌で顔が崩れる）の女性が・・・

鼻が溶けた部分と口とが一つになり
更に、両方の頬にも傷と酷い膿で穴が空き
顔全体が酷い皮膚病のような女性が
「瞬時に」癒やされたりもする

瞬時に溶けた鼻が再生し
悪臭を放つ膿も消え、傷口もふさがり
顔全体もきれいになる。

自然現象ではありえないことだ。
それも「瞬時」にだ。

　

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/07(火) 19:01:01.94

パウロとイエスが伝えた事との間に特に矛盾は見いだせないのだが、パウロ教などと
言って揶揄する輩が以前、２ちゃんだか５ちゃんだかに出没した事がある。
俺としては、パウロが自ら「主からの命令ではなく、この私が言うのであるが、独身でいた方が良い」
これ以外に思い浮かばない。
どおこがイエスの教えと異なるのか？

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/07(火) 19:16:10.44

イエス
ルカ10:38一同が旅を続けているうちに、イエスがある村へはいられた。するとマルタ
という名の女がイエスを家に迎え入れた。
10:39この女にマリヤという妹がいたが、主の足もとにすわって、御言に聞き入ってい
た。
10:40ところが、マルタは接待のことで忙がしくて心をとりみだし、イエスのところ
にきて言った、「主よ、妹がわたしだけに接待をさせているのを、なんともお思いに
なりませんか。わたしの手伝いをするように妹におっしゃってください」。
10:41主は答えて言われた、「マルタよ、マルタよ、あなたは多くのことに心を配
って思いわずらっている。
10:42しかし、無くてならぬものは多くはない。いや、一つだけである。マリヤは
その良い方を選んだのだ。そしてそれは、彼女から取り去ってはならないものである

パウロ
1コリ14:34婦人たちは教会では黙っていなければならない。彼らは語ることが許
されていない。だから、律法も命じているように、服従すべきである。
14:35もし何か学びたいことがあれば、家で自分の夫に尋ねるがよい。教会で語る
のは、婦人にとっては恥ずべきことである。

イエスは女性に優しいが、パウロは女性差別者ケロ

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/07(火) 20:47:18.74

>>163

本物のナルドである香油をイエスに注いだ女をイスカリオテのユダが咎めたが
イエスは貧しい人は常にいるが、自分が取り去られる日が来る。私の埋葬を見
越してそうしているのだから、この女を困らせてはならない。と言っている。

いえすは娼婦と食事を共にし、「彼女らが先に神の国に行くであろう」と言っ
ている。

これは、後に挿入されたことが疑われる個所ではあるが、罪深い女が石打刑に
されそうになったが、イエスは「罪を犯したことのない者が石を投げよ」と言
って命を救っている。

異邦人の女が自分の娘を救ってくれと懇願する。最初は聞き入れない素振りだったが、結局聞き入れた。

など、女に対して優しいが、そこに女であるということと無関係な理由で救って
いるので、たまたま相手が女であり、そして当時は特に社会的に弱者の立場であった
からにほかならない。というのが俺の意見だ。

パウロが教会では静かにしてろと書いたのは、「出しゃばり女は悪い影響をもたらす」ことを警告しているものと思う。別の個所にパウロは女が良くないうわさばな
などすることなど書いているが、経験上知っていたからだろう。
機も子供の頃、近所のオバタリアンどもが別のオバタリアンの悪口を言い合ってる
のを聞いたことがあるが、ひどいものだった。性格を疑った。
女の政治家でロクなやつがいない。れん〇うとか、あいつのセミヌードは抜けねえな。女が社会進出していいことがあったか？それが「人間的考えの愚かさ」だ。
少子化、離婚率増大、晩婚化、オカマオナベの増殖・・・ろくなもんじゃねえ。
パウロも女に優しいところがあってな、「弱い器である妻を大切に」と書いている
し、以下を読めば女性を不当に差別していない人物だと分かる。

ローマ１６：１～
わたしはあなた方に、県クレアにある教会の奉仕者である、わたしたちの姉妹フォイベを吸いS電子ます。主にあって、聖なる者たちんふさわしい仕方で彼女を迎え入れ
、どんなことでもカニ所があなた方を必要とする場合に彼女を援助していただくため
です。彼女自身も、多くの人に、そうです、このわたしにとっても擁護者となってくれたのです。

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/07(火) 20:53:37.87

県クレア→ケンクレア

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/07(火) 20:54:49.60

吸いS電子→推薦し

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/07(火) 21:02:58.16

タイプミス多数なので、再掲。なお、この部分は神に祈って偶然開いて指さしたところにあった。
こういう経験ってあるだろ？

ローマ１６：１～
わたしはあなた方に、ケンクレアにある教会の奉仕者である、わたしたちの姉妹フォイベを推薦します。
主にあって、聖なる者たちにふさわしい仕方で彼女を迎え入れ、どんなことでも彼女があなた方を必要
とする場合に彼女を援助していただくためです。
彼女自身も、多くの人に、そうです、このわたしにとっても擁護者となってくれたのです。

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/07(火) 21:05:20.32

>>164
イエスは弱者や女性に優しく親切だったので女性が集まって来たが
パウロは女性から無視されて敬遠されていたので
キレて女性が教会でしゃべるなと頓珍漢な事を叫んだケロ

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/07(火) 21:43:32.32

イエスはイケメンだったかも知れんなあ。女が泣いて、その涙をイエスの足にたらし、
髪でそれをぬぐったとあるから、相当なものだ。
復活したイエスにマグダラのマリアがすがりつくあたりは慕情、尊敬、喜びが伝わって
くるようだ。
それに対してパウロはハゲ頭で、子供にからかわれたと使徒行伝に書いてあった。

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/07(火) 22:38:50.60

そういえば、慕情という映画があった。
中国人ハーフのハン・スーインの自伝的小説を映画化したものだが、
最後のシーンが切なかったなぁ。
多分、死んだ男の幻が本物に変われば、マグダラのマリアと同じように
しただろう。

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/07(火) 23:08:54.39

だいだいパウロは自分が知っている教会への手紙の時は知り合いの名前など
列挙していないケロ。が、帝国の首都ローマの教会にだけは気合が入り過ぎて
色んな奴をしているぞとばかり名前を列挙しているケロ

コリント市の外港のけんくれあすの女執事も名前を知っていた程度だケロ

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/07(火) 23:52:03.38

初心者からの質問です
アプリで聖書を読みたいのですが、お勧めを教えてください
後、初心者は最初に読むにはルカの福音書をリビングバイブルで読むといいとサイトで見ましたが、読むのに順番はあるのでしょうか
宜しくお願い致します。

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/08(水) 06:30:24.34

>>172
携帯の液晶画面を覗き込んで読んでも頭に入らない。

時間の無駄。
ヒマつぶし程度の気持ちで読んでも聖書の意味するところは伝わって来ない。
最初に読む聖書が脳に後までも印象付けられ、記憶に残るからリビングバイブル
は参考程度がよいだろう、ちゃんとした聖書で注解のあるフランシスコ会の聖書を
時間を見つけて少しずつでいいから継続的にできれば思ったことをノートに
日記風に書くといい。
順番は最初からが
いいと思う。時系列に配置されているから理解しやすい。

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/08(水) 06:34:08.86

>>172
書籍の聖書を購入するケロ。
リビングバイブルはわかりやすい聖書ですが、なぜわかりやすいかというと
かなりの意訳が施されてるケロ。しかも訳しているのは福音派という変な人たちケロ。
標準のキリスト教が知りたければ「聖書協会　共同訳」一択ケロ。
これの前のバージョンが「新共同訳」更に前が「口語訳」ケロ。
カトリックの訳に「フランシスコ会訳」学者の訳に「岩波委員会訳」などもありますが
「聖書協会　共同訳」でOKケロ。
間違っても福音派の「新改訳2017」や「新改訳第三版」を買うべきではないケロ。
更に悪いのが異端のエホ症の「新世界訳」ケロ。

さて聖書を読む順番は普通、最初からケロ
でも通はヨハネ福音書から読むケロ。ヨハネ書を下敷きにしてすべてを読むと
はじめてキリスト教になるからケロ。
ルカが薦められるのは、美しい物語性と下巻の使徒行伝の存在ケロ。
ルカ＋使徒行伝＋パウロ書簡というのが初期パウロ派のスタイルで、そこから
四福音書＋使徒行伝＋書簡類＋黙示録という新約のスタイルへと発展したからケロ

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/08(水) 06:45:49.30

>>172

最初のイエスの系図は退屈になるが、ガマンして読むコッタ。

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/08(水) 07:13:29.82

マタイの系図は無意味ケロ。
マタイによるとイエスはマリアの子ではあるが
父ヨセフとDNA関係父にはないケロ。なのに延々とヨセフの系譜が書かれているケロ

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/08(水) 07:15:15.01

1:16ヤコブはマリヤの夫ヨセフの父であった。
このマリヤからキリストといわれるイエスがお生れになった。
1:18イエス・キリストの誕生の次第はこうであった。
母マリヤはヨセフと婚約していたが、
まだ一緒にならない前に、聖霊によって身重になった

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/09(木) 03:13:19.29

聖書は新改訳がおすすめ。

共同訳とか新共同訳とか紛らわしいし、続編とか余計なものまでついてる

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/09(木) 05:35:44.25

新改訳も共同訳もさして変わらないが、
新改訳を読んでいるというと
福音派か聖霊派だとバレるケロ

つまりキリスト教ではなくてモドキだと自分でばらしているようなものケロ

**よしお・インディアン** · 2020/04/09(木) 08:22:39.14

新世界訳でエホバレするのと同じですね。

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/09(木) 20:36:03.43

聖書は新改訳がおすすめ。

安心安全、俺達のトップブランド、いのちのことば社

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/10(金) 06:55:08.40

2017年に経営陣が刷新されて、2025年までに
いのちのことば社の働きを通して日本人口の１０%（１２００万人）に福音を伝える
とぶちあげたが、一向に福音伝道が進んでないケロ。

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/10(金) 07:04:15.44

福音派とか聖霊派とかキリスト教って「派」がいくつあるんですか？
昔からあるルター派、カルヴァン派、バプテストなんか何派ですか？
福音ルーテル教会とかあった記憶

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/10(金) 07:04:24.29

新改訳は新興宗教の好むものだケロ。もっとも最近は新興宗教色を隠すために新改訳じゃなく新共同訳を使う新興宗教の教会もあるんだケロ。

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/10(金) 07:09:04.18

>>183　
>福音派とか聖霊派とかキリスト教って「派」がいくつあるんですか？
世界中で毎日のように新興宗教開業する教祖が山ほどいて数えきれないんだケロ。

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/10(金) 12:06:39.59

>>183
大きく言うと二つです。
1.キリスト教・・・カトリック、正教会、日本キリスト教協議会(NCC)加盟教会
　　　　　　　　　プロテスタントメインライン諸派(ルーテル、及び日本基督教団、改革派、メソジスト、組合派)
2.もどき・・・福音派(JEA)、聖霊派、単立、韓国系、etc

歴史的に言うと
1.正教会
2.カトリック
3.プロテスタント・・・ルーテル派
　　　　　　　　　　　改革派
　　　　　　　　　　　聖公会
　　　　　　　　　　　メソジスト派→ホーリネス派→聖霊派
　　　　　　　　　　　バプテスト派

日本福音ルーテル教会はNCC加盟でまともなキリスト教ですが
日本ルーテル同胞教団は福音派のJEA加盟のもどきです。

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/10(金) 12:15:49.93

ルター派、カルヴァン派、バプテスト派もそれぞれに教団が分かれていて
それぞれNCCにもJEAにもあるケロ

母体が外国の宣教団なので、そこで色がつくケロ

**ミカエル 魔法の呪文！！** · 2020/04/10(金) 12:46:07.33

魔法の呪文　　　ミカエル「「お守り」をつくってお金をもうけなさい！！

「ビーシージーワクチン・アビガン・イベルメクチン・シガイセン」！！
「ビーシージーワクチン・アビガン・イベルメクチン・シガイセン」！！
「創造主が「ガン」と「エイズ」の「特効薬」を創造するだろう！！」
「創造主が大宇宙で「大きな奇跡」をおこす！！「奇跡」はもうすぐおこる！！」
「日本から、「超人たち」が次々に現れ、「世界の危機」を救うだろう！！」

この「特別な呪文」をとなえれば、新型コロナにかかっても救われる！！助かる！！
この呪文で「お札（ふだ）」「お守り」「アミュレット」「護符（ごふ）」
をつくりなさい！！
「お札」と「お守り」を売ってお金にかえなさい！！
「神」が「貧しい人々」を助けるのだ！！神がそうさせるのだ！！
「非常事態」ですから、お金をもうけて、「貧困層」に「お金」や
「食べ物」をくばりなさい！！「神」がそうさせる神がそうさせるのだ！！
「人助けや「ボランティア」も「宗教団体」の大事な仕事です！！」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミカエル

**ろんぎぬす** · 2020/04/10(金) 15:51:10.74

>>174　済みません、個人的に補足します。

＞　ルカ＋使徒行伝＋パウロ書簡というのが初期パウロ派のスタイルで、そこから

活躍期が140－144年ぐらいのマルキオンが、歴史上はじめて新約聖書の構成を提示。

＞　四福音書＋使徒行伝＋書簡類＋黙示録という新約のスタイルへと発展したからケロ

四福音書の提示は、130年頃 - 202年のエイレナイオス（リオンの聖致命者イリネイ）が始める。

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/10(金) 18:45:42.09

>>186
>>187
ありがとうございます。

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/10(金) 19:49:16.59

>>176神も仏も名無しさん2020/04/08(水) 07:13:29.82ID:hMQYjPBP

＞マタイの系図は無意味ケロ。
＞マタイによるとイエスはマリアの子ではあるが
＞父ヨセフとDNA関係父にはないケロ。なのに延々とヨセフの系譜が書かれているケロ

このことについてイエスは何と言ってるのか？

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/11(土) 04:30:54.76

ホーリネス派の危険性　その１
https://ameblo.jp/christianlights/entry-11615578908.html

ホーリネス派の危険性　その２
https://ameblo.jp/christianlights/entry-11615612264.html

ホーリネス派の危険性　その３
https://ameblo.jp/christianlights/entry-11616983070.html

ホーリネス派の危険性　まとめ
https://ameblo.jp/christianlights/entry-11617097818.html

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/11(土) 10:22:52.51

>>191
何も言ってないケロ
イエス自身は自分を人の子と称してたぼいケロ

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/11(土) 10:30:29.51

福音書は、アンチ・エルサレム教会の人たちによって書かれたケロ
一番古いマルコはガリラヤに帰れと訴え
マルコを改竄したマタイとルカは、エルサレム教会を牛耳ったイエスの弟の
義人ヤコブとその後継者のクロパの息子のシメオンが父ヨセフの系統なので
ヨセフとのDNA的つながりがないとでったあげたんだケロ
更にヨハネになるとイエスは、受肉したロゴスとまで信仰されるケロ

エルサレム教会初代主教・・・義人ヤコブ　ヨセフの息子
エルサレム教会二代目主教・・・クロパの息子シメオン　クロパはヨセフの弟

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/11(土) 10:58:04.95

新約聖書は
イエス死去後20年以上経ってから
書かれはじめ
その中で
イエスの言葉が載ってる福音書は
イエス死後40-80年後に書かれたもので、
歴史的イエスの姿や言葉を伝えたものではなく
それらが書かれる以前に伝承されていた
イエス語録や様々な口誦伝承を元にして
各著者が所属していた諸グループの教義を
亡き教祖の口に語らせたもの。
「これらのことが書かれたのは、あなた方が、
イエスは神の子メシアであると信じるためである」
（ヨハネ福音20:31）
福音書の各記者やそれを書かせたサークルが、
読者に信じて欲しいイエス像。
読む人にキリスト教信者なって欲しいために書いた宣伝文書。
したがって、聖書に書いてあるままを、
イエスの姿とみることは、
福音書に語られるイエス像を
そのまま、史的イエス像として信じる行為は、
新興宗教の「教祖様」を熱心に信じている信者が語る教祖像を、
そのまま実像として信じる行為と、全く同じ行為であると言える。

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/11(土) 12:26:38.49

>>195

おまいの主張は極端だ。
福音書はまったくのでたらめと言っている。
キリストの語ったことは滅びたとでもいうのか？

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/11(土) 13:27:19.50

仏教の経だって釈迦が死んで数百年後出来たもの。
法華経なんか五百年後とされる。釈迦の話が正確に伝ってるのかな？
昔、「イエスのミステリー」なんて本があった。

**ろんぎぬす** · 2020/04/11(土) 13:29:31.72

>>194　こんなのありました。

エウセビオス「教会史」下　秦剛平＝訳　講談社学術文庫

ｐ４３１
主要教会管区歴代監督

教会管区名　エルサレム
１　　主の兄弟ヤコブ　　　？　－　六二年
２　　主のいとこシメオン　六二　－　一〇七年頃
３　　ユストス
４　　ザッカエウス
５　　トビヤ
６　　ベニヤミン
７　　ヨハネ
８　　マッテヤ
９　　フィリップス
１０　セネカ
１１　ユストス
１２　レビ
１３　エフレス
１４　ヨセフ
１５　ユダス　　　　　　　一三五年まで
１６　マルコ　　　　　　　割礼を受けていない最初の異邦人監督

**ろんぎぬす** · 2020/04/11(土) 13:31:18.15

>>198　つづき

エウセビオス「教会史」下　秦剛平＝訳　講談社学術文庫

ｐ４３２
主要教会管区歴代監督

教会管区名　エルサレム
１７　カッシアヌス
１８　ブブリウス
１９　マクシムス
２０　ユリアヌス
２１　ガイウス
２２　スュンマクス
２３　ガイウス二世
２４　ユリアヌス二世
２５　カビト
２６　マクシムス
２７　アントニウス
２８　ウァレンス
２９　ドリキアヌス
３０　ナルキッスス　　　　一八五　－　二一一年頃
３１　ディウス
３２　ゲルマニオン
３３　ゴルディウス
３４　アレクサンドロス　　二一三　－　二五一年

**ろんぎぬす** · 2020/04/11(土) 13:32:28.74

>>198　>>199　つづき

エウセビオス「教会史」下　秦剛平＝訳　講談社学術文庫

ｐ４３３
主要教会管区歴代監督

教会管区名　エルサレム
３５　マザバネス　　　　　二五一頃　－　二六五年
３６　ヒュメナイウス　　　二六五　－　二九八年
３７　ザブダス　　　　　　二九八　－　三〇〇年
３８　ヘルモン　　　　　　三〇一　－　三一四年