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山下良道 アンチスレ Part.2
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0001神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 11:30:56.55ID:0ES5aGg5
ワンダルマ仏教僧・スダンマチャーラ比丘こと山下良道を批判するスレッドです
(山下信者、山下シンパを叩くスレではありません)

一法庵 公式サイト
http://www.onedhamma.com/
Twitter公式アカウント
https://mobile.twitter.com/Sudhammacara

※前スレ
山下良道 アンチスレ Part.1
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1558495907/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0952神も仏も名無しさん
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2019/08/31(土) 11:28:52.48ID:JOCdiJpZ
ワンダルマやると単コロ自演野郎になるのかー
そいつは考えものだな
0955神も仏も名無しさん
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2019/09/01(日) 08:56:13.54ID:S+I4JZKt
このクソ坊主は散々他人を引用するくせに「サピエンス全史」や「ホモ・デウス」のユヴァル・ノア・ハラリには触れないよな

まあヒキニーのアニオタには無縁なんだろうが、本能的に持論が覆されるのが分かってんだろうなwww
0956神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 09:31:10.44ID:TeGoTQlz
一般の人は騙されても哲学者は騙されない。
仏教3.0鼎談、永井さん最後の言葉。
0957神も仏も名無しさん
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2019/09/01(日) 11:51:06.65ID:sH8Fo34x
つまり、、、
・山下は詐欺師である/ではない
・内山老師は嘘を言ってない
・藤田一照は盲信者である
どれを言ったのだろう?

自分には永井さんが一と三を言うとは思えないけれど
0959神も仏も名無しさん
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2019/09/01(日) 12:17:41.07ID:eR6LGPe0
>>955
それは君の映画でしょ
山下的な言葉で言えば「ハラリには揺さぶられない」
0960神も仏も名無しさん
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2019/09/01(日) 12:31:00.45ID:TeGoTQlz
>>957
出たら慈悲ありという山下の映画に対して。
一般人が幸せになるならそれでいいとも言っていたけど。
0961神も仏も名無しさん
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2019/09/01(日) 12:53:22.02ID:eR6LGPe0
出たら映画じゃないじゃん
0962神も仏も名無しさん
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2019/09/01(日) 12:57:09.90ID:TeGoTQlz
>>961
出るという映画。
よくあるだろ。
マトリックスとか
0963神も仏も名無しさん
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2019/09/01(日) 13:01:17.39ID:eR6LGPe0
出たら慈悲があるというのが山下の映画(第四図)だと断罪するのであるならば
永井さんは慈悲の瞑想に習熟した時に起きる現象について説明できないといけないね
それが出来ないなら片手落ち、わからないことを語ったことになる

>>962
言葉の上では第五図第六図も内山老師も映画だと言ってしまうことも可能なんだけどね
そんな雑な議論をしたのか?
0964神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 13:15:13.80ID:eR6LGPe0
また、「出たら慈悲がある」というのが山下の映画である
というのが永井さんの映画でないと言える理由は何なのだろう?
0965神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 13:18:24.14ID:eR6LGPe0
と考えるなら
そこをいい加減にして「そんなのは山下の映画だ!」なんて断罪するとは
私には思えないんだけどね

>>956のレス読んだ瞬間にそこまで考えたけど
0966神も仏も名無しさん
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2019/09/01(日) 13:46:10.39ID:TeGoTQlz
>>965
幸せになれよ。
0967神も仏も名無しさん
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2019/09/01(日) 13:52:30.89ID:eR6LGPe0
議論拒否の勝利宣言か
0968神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 14:15:30.92ID:xOPglCTf
人間は見聞きしたことを自分の都合のいい解釈で納得しがち
0969神も仏も名無しさん
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2019/09/01(日) 14:18:12.43ID:eR6LGPe0
うん
0970神も仏も名無しさん
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2019/09/01(日) 14:29:20.44ID:S+I4JZKt
>>959
都合が悪くなると「映画」www
まさにオウムと変わらんカルトやなwww
0971神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 14:35:43.30ID:eR6LGPe0
具体的にはこれの話が進んだかどうかというのは一つの見所だったと思うんだが

永井均 @hitoshinagai1
慈悲の瞑想は菩薩の実践と違って本気で願うが実際には何もしない。あれは実は演劇だからだ。
私は演劇部出身だが、練習を含めて何度も本気で演じるとその心性が自ずと自分の一部になる。
実人生もまた一種の演劇だからだ。
だが、そもそも演技(完全にそういう人になりきること)が全くできない人がいる…

かなりポイント外していると思うんだ、これは

何故なら、人間は本当に「生きとし生けるものの幸せ」なんか真剣に願いながら生きることは不可能だから
仮に演技だとしてもその演技にはシナリオも想定され演じられるキャラクター性もない
慈悲は個人の人格としてのキャラクター性はないし、超人願望でもない

それを瞑想の中ではやる
慈悲の瞑想では観客は一切想定されない
(山下さんのインストラクションを聴くと演技と思ってしまう人もいることは想像に難くないがw)

永井さんはここらへんの違いが論じられてないのは思慮が足りないと思う

また、仮に慈悲が所詮第四図のことであるならば、その慈悲は観察すれば消えて無くなるものなので
永井さんのヴィパッサナーが本当にヴィパッサナーになっているならば
慈悲の瞑想で起きてくる現象が無常のものとして消えていくことを確認してみようということにならなきゃおかしい

やってみて慈悲の瞑想をして起きてくる現象が演技とは違ったものとして理解できなければならない
そこまで言えなければ、「外に出ると慈悲があるというのは映画」とは言えない
>>966のいうとおりだとするなら哲学者としては「やっちゃった」ということになる

ここの議論が十分にされなかったか、ID:TeGoTQlzに伝わらなかっただけなのかはわからないが
0972神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 14:36:15.50ID:eR6LGPe0
>>970
山下は世間にある話題の本全て読んでなければならないのかな?
0973神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 14:39:42.18ID:eR6LGPe0
ハラリの本はパラパラとめくっただけだが
個人的には「あーまたいつものやつか」としか思わなかったんだよね
悪く言えばユダヤ人が終末煽ってるだけ
つまりよく作り上げられた映画を見ている人だよなぁ、としか思えんのよ
0974神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 14:42:20.69ID:eR6LGPe0
あらゆる宗教はその「現実」としてのホラー映画からジャンプするためのもの
イスラエル人やアメリカ人が終末好きなのはそこにジャンプがあると
知っているからだと思うよん
0975神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 14:45:12.47ID:eR6LGPe0
>>970
ちなみに、オウムは映画を現実、「超越世界」からみた現実と思い込んだ人たちだから
全く逆のケースだよ
0977神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 15:33:18.40ID:mkuZBF47
山下さんが語ってるのはダルマであってロジックではないからな
人類の進化が起きるのか、格差が起きるのか、そんなことでは覆らない
0978神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 17:29:14.14ID:eR6LGPe0
>>971自レス

> 何故なら、人間は本当に「生きとし生けるものの幸せ」なんか真剣に願いながら生きることは不可能だから

ごめん、訂正
願いながら生きるのは不可能じゃなくて、実際願って生きてるし
けれど、それを客観的にわかる形で演じながら実現しながら生きることは不可能ですよ
ということ
幾らでも「お前願ってねーじゃん」と言われうるからね

例えば、薬局に行ったら殺虫剤が山程あるのを見てどうするのか?買い占める?
薬局、薬品会社にテロするの?それは人殺しになるよね…とか
道や公園を歩いていて蟻を踏み潰さないように歩けているのかとか
梅干しや蜂蜜食べたら口内から肛門までの最近の一部は死ぬし

そういった事全て考慮して生きとし生けるものの幸せの実現を願うことは
物質的な生命の領域を超えた事なんだよ
だから、瞑想の中で思量の及ばないところに行く、ジャンプする
演技でそれが出来たら神がかりだよw
極稀にそういう天才がいるにしても、一般的に「演技だ」なんてことは言えないと思うね
役者は全員、慈悲喜捨の領域にジャンプするのかい?
んなわけないだろう

仮に演技だとしてもその演技にはシナリオも想定され演じられるキャラクター性もない
慈悲は個人の人格としてのキャラクター性はないし、超人願望でもない
何故なら、キャラクターの違う一般人、いわゆる凡夫にも慈悲は見いだされるからだ

だから、永井さんは上記のツイートについてそれ以上議論を深めずに
「外に慈悲があるなんてわたしは騙されないぞ」と言ったとすれば(←仮定ね)
それは永井さんの思慮がまだ足りないだろうと思うね

もしそこで〈哲学〉が終わったなら非常に残念なことだ
0979神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 17:31:15.48ID:eR6LGPe0
ただし、役者さんが慈悲の瞑想をやれば、「一般人」よりは慈悲喜捨になりやすいかもしれない
ということは思わなくはない
役者ではないからやらせてみないとわからない
0980神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 18:01:53.51ID:eR6LGPe0
でね?

永井さんは誠実な人だからそんな雑なことを言うわけがなくてねww

「慈悲なんか関係ねーよ、勝手に幸せな気分になってりゃいいだろw」
なんていうことは絶対にしませんよw

それやったら哲学者としてアウトでしょう
足元から崩れ去ります
哲学者の看板外すまでやらないでしょう

そんな事を言ったように吹聴してる思慮の足りない人が
決して安くない料金を支払って鼎談を見に行ったと、、、

何のために?
0982神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/02(月) 11:23:01.94ID:PwY1k/oa
お猿さんは今ここにいられなくて、第五図へ飛ぼうとする。
0983神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/02(月) 12:21:00.85ID:qteiepRa
>>982
第五図ではなくて慈悲の水脈でしょ
0985神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/02(月) 20:12:23.40ID:dd/zFrPi
やっぱり慈悲の瞑想は必須なんですね
必須じゃないとか言ってる人はニセモノですね
0989神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/02(月) 22:26:21.67ID:WSKgHb0J
何故?
答えは簡単

スマナサーラがまだ、作文してなかったから
0990神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/03(火) 07:40:00.29ID:/Z+Jv+T5
遥か昔は、私が幸せでありますようにと祈って何になると笑っていたもんだけどな
変われば変わるもんだ
0992神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/03(火) 07:49:11.24ID:/Z+Jv+T5
キャスを10年も遡れば、慈悲もマインドフルネスも内山も第五図も一言も出てこないから
0993神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/03(火) 09:05:51.70ID:fSvWc2lf
青空にふれても
青葉みたいにガソリン撒くから
慈悲の水脈に接してないと行けないってことね

京アニ事件の容疑者を
スピリチュアルである程度悟った人間の
例えにしちゃってることでいいの?
0994神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/03(火) 09:11:54.84ID:fSvWc2lf
童貞ニート山下君が世間をドロップアウトしたことを
ずっと言い訳がましく話してるだけ。

糞だよ。こんな法話。
ガキか?
幼児性自己愛を還暦過ぎても引きずっている。


何が慈悲の水脈だよ。
青空の還暦糞ニートが
0995神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/03(火) 19:30:02.72ID:Y6mTzKNI
神奈川すげー雨だけど一法庵大丈夫かな
0996神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/03(火) 19:55:44.16ID:fSvWc2lf
第五図に避難してるさwwwwww
0997神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/03(火) 21:30:11.17ID:Y6mTzKNI
慈悲の瞑想が必須だというには指導の中で再現性の確認は必要だろう
今ほど強調していないにせよずっとやってきてるわけだろ?
帰国して2006年にキャス始めた1回目のを昨日見つけて聴いたけど
内山老師の話も出てくるね
大乗的なところを足場に語ってるのは最初からなんだなぁ

>>993-994
どうしたらそういう話に聞こえるのか不思議
0998神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/03(火) 21:36:06.77ID:Y6mTzKNI
>>996
(一人一)ナムナム
0999神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/04(水) 06:35:55.42ID:tLGC444o
>>997
リンク貼って
1000神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/04(水) 06:58:40.19ID:lYxGyaCE
恩田無境尊師に帰依し奉る。
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垢版 |
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