【愛】は神 ♡ イエスの【愛】②
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
・「愛は神 イエスの愛」に意識の中核・焦点を据えますが
キリスト教信仰者のスレではありません。
・宗教信者か、無宗教者か、どんな考え、教えを信頼しているかによらず
個の霊性の豊かさに命の輝きを感じる人達のスレです。
・仏教系・神道系・キリスト教系・精神世界、思想系・
聖書・仏典・歴史・文学・哲学・文化・芸術全般・
山海の幸・自然界・料理・名言・等々、
どのようなジャンルからでも自由に語らいましょう。
・解釈、ひらめき リゾーム発想の自由。
・出会ってよかったモノ・コト・自然・教えなど、
個々人の晴れの告白話もOK。
・宗教の疑問点・問題点・批判も＜愛（神）にあって＞
視野拡長の建設的な現在進行形の話はかまいません。
＜前スレッド＞2017/11/08(水) 23:31:56.25ID:1iCH3Tv+
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1510151516/ >>1 追記
他者への配慮として、コテで書き込んでください。
また、コテであっても、
捏造や言いがかり、嘘、など倫理に外れた行為は固く禁じます。
心当たりのある方は今一度、省みて下さい。
あと、ユーモアは歓迎ですが、
ジョークをこえた、陥れ
煽りといった5ch では普通に見られる行為など、
いわゆる5ch ルールと思い込まれているものは、
本スレッドでは適応しません。
文字だけですので、早とちりや誤解が生じますが、
それなら、訂正できます。
堅苦しくではなく、ごくごく普通にノーマル感で。 新スレおめでとうございます。
お邪魔しまーす
サッカー好きならご存じだと思う、waving flag K’naan Lyrics
ワールドカップの曲でもあり、コカ・コーラのCMにも使われた有名な曲。
この曲のオリジナルは、内戦の続くソマリアに生まれた K’naan が故郷や戦争について歌っているものだ。
ラップというのは、元々言葉遊びという説もあるけど、アフリカ人の社会に対する内に秘めた怒りや悲しみ、反骨精神を歌うために作られたともいわれている。
ぜひ、曲と共に、和訳歌詞も噛みしめてほしいなと思う。
曲
https://www.youtube.com/watch?v=GlV6t1k3y00
和訳の入ったブログ （一応h抜いてます
ttp://blog.livedoor.jp/bijoux_iris/archives/51439949.html 聖書の言葉です。
安倍晋三は神の裁きを受け、地獄で永遠の罰に定められます。 おはようございます。
>4
(V)o￥o(V) さん ありがとうございます。
カクテルに目覚めたり、
横浜にとても久しぶりに無性に行きたくなりました。
実は横浜に妙な縁がございまして、
横浜に住む、友人たちのことを
思い起こすと、一層不思議な感覚があります。
各人同士はつながりがなく、
私がそれぞれと交流があるといった具合なのですが。
共通点は、知というのかが、とても高いのです。
みな、この世の人感がない。
そういえば、(V)o￥o(V) さんも宇宙人でしたね（＾＾ >>5
人間味さん、ありがとうございます。
ラップすごい！
だから、音楽や芸術にのせた発信力は
命が狙われるほど警戒されるのですね。 青い地球に住む 皆さま あらためましてこんにちは。
この前から、休日の話をしていましたら、
医療や介護の仕事では、夜中勤務がありますので
二日に一日の休みがあるとかで盆や正月とか
関係がないと言われていました。
そういう仕事はたくさんあります。
私もかつて職場のある部門の
リーダーを任されましたから
有給はおろか、久々のお休みも業務連絡や
職員の相談事などで、ひっきりなしに電話やメールが
入りましたから、なので少しはわかるつもりです。
今も別事情で２４時間体制です。
なので、クリスマスもお正月も
そのような人たちと気持ちを一つにして
お祝いしたいと思います。 で、もともと日本人は日曜日は休みだとかが
なく、休息を取るのは、一日の中と年（季節）に
あわせていだようです。
で、欧州に行って、特に感じたのですが、
非常に熱い日や寒い日、そのような季節は、
まったく働かない、働いても効率が悪いだけでなく
身体をこわしてしまいます。
また、日曜日は安息日の影響があるからか
仕事をしてはいけない。
日本の短い有給でなく、非常に長い休暇を取る。
キリスト教というよりも、ユダヤ教の習慣も多く入り込んでいる。
人間味さんが紹介されたラップですが、一方で毎日富の偏りで
飢餓に苦しんだり、
同じ人間としての扱いされない人たちが、います。
神がしているのではなく、人間がしていますから、
人間が解決していく勇気と愛が必要です。 ｔａｒｏさんへ、
あなたへの本年のしめくくりとして、私のことで絡まれ、巻き込まれ
申し訳ない。
シャロンさんが、ここでのシャロンネームの
その書き込みは 自分の代弁だとしましたが、
続けて、ｔａｒｏさんの、ここで他者に毒を撒かない様に
という書き込みに対して、
突然、ご自分のスレにて
それを貼り、あなたを「女のパンツ」と言って
下劣な事をしました。
ここまで、シャロンさんにされなくてはならない
のはどうしてなのか、わかりませんが、
ｔｏｒｏさん、なんの話もなく、いくらなんでも
無関係にそのような事をされたら、不快です。
シャロンさんは、そういうことばかりしてきます。
云われた側は流すとしても、そういう事とは
別で、シャロンさんの霊魂が
他者に不快をもたらそうと動くのですから
やめられないのです。
迷惑なのでやめてほしいと何度言ってもだめなのです。
ｔａｒｏさん、いつもありがとう・・・・<m(__)m> 潮はん
>>11
> ｔａｒｏさんへ、
> あなたへの本年のしめくくりとして、私のことで絡まれ、巻き込まれ
> 申し訳ない。
> シャロンさんが、ここでのシャロンネームの
> その書き込みは 自分の代弁だとしましたが、
> 続けて、ｔａｒｏさんの、ここで他者に毒を撒かない様に
> という書き込みに対して、
> 突然、ご自分のスレにて
> それを貼り、あなたを「女のパンツ」と言って
> 下劣な事をしました。
> ここまで、シャロンさんにされなくてはならない
> のはどうしてなのか、わかりませんが、
> ｔｏｒｏさん、なんの話もなく、いくらなんでも
> 無関係にそのような事をされたら、不快です。
> シャロンさんは、そういうことばかりしてきます。
>
> 云われた側は流すとしても、そういう事とは
> 別で、シャロンさんの霊魂が
> 他者に不快をもたらそうと動くのですから
> やめられないのです。
> 迷惑なのでやめてほしいと何度言ってもだめなのです。
>
> ｔａｒｏさん、いつもありがとう・・・・<m(__)m>
net.では自分に出来る限りのことをしたいと思っているから、
シャロンのような人間がおるいうことは心得とるで～。
気にしてないから心配無用や(^o^)
ガンガン投稿するで。 シャロンがそれをした理由はおそらく、おいらがレスした車内ルールの喩えが癪に触ったんやろな。
あの喩えは拙いながら、率直やったので。
聖句の真意を汲み取らず、表面上で頑なに聖句を握りしめる人は
喩えるなら、
誰も居ない車内で終点まで がら空き必須の優先座席に、疲労困憊している若者を意地でも座らせない行為に等しいと(笑) >>8
レスありがとうございます
そうですね、強い影響力があると思います
北朝鮮の脱北ラッパーなんていうのも、取り上げられているのを見ましたね
中国では、かなりそう言った行動を制限しているように思います >>13
ｔａｒｏさん、もう何に反応されているのかも
わかりませんからね。(ーー゛)
そういえば、その時突然、まちこさんの事まで出してきて
むちゃくちゃ。
ずっとひとり言（事）をつぶやいていて、
ときどきそれを書き込むかのように、
部分だから、バラバラで 順も 筋も なく、
悪口だけが、点のようにばら撒かれていく。
一体何がしたいのか？と何度かきいたことは、ありますが、
返事なし。
ということは、そういう事がしたいってことです。
たいへんだね。
「浜の退廃ムードがよく出てるわｗ」 と(V)o￥o(V)さんが
自スレに貼った横浜たそがれ、という歌謡曲にコメントを入れて、
それを、今度は自分のスレに貼り、
私に「これはあなたのこと」と言って嬉しそう。
何かに反応して、ひとり言から、時々飛び出してくる
かきこ。
まあ、そんなんですわ～、ごめんね( ^^) _旦~~
＞気にしてないから心配無用や(^o^)
ありがとう。 潮はん、今晩は。
>>15
> ｔａｒｏさん、もう何に反応されているのかも
> わかりませんからね。(ーー゛)
> そういえば、その時突然、まちこさんの事まで出してきて
> むちゃくちゃ。
> ずっとひとり言（事）をつぶやいていて、
> ときどきそれを書き込むかのように、
> 部分だから、バラバラで 順も 筋も なく、
> 悪口だけが、点のようにばら撒かれていく。
> 一体何がしたいのか？と何度かきいたことは、ありますが、
> 返事なし。
> ということは、そういう事がしたいってことです。
> たいへんだね。
せやね、もうめちゃくちゃ。
悪口が光明と思ってるんやろね。
> 「浜の退廃ムードがよく出てるわｗ」 と(V)o￥o(V)さんが
> 自スレに貼った横浜たそがれ、という歌謡曲にコメントを入れて、
> それを、今度は自分のスレに貼り、
> 私に「これはあなたのこと」と言って嬉しそう。
そんなことがあったんか。
シャロンてストーカー紛いの変態やな。
> 何かに反応して、ひとり言から、時々飛び出してくる
> かきこ。
> まあ、そんなんですわ～、ごめんね( ^^) _旦~~
> ＞気にしてないから心配無用や(^o^)
> ありがとう。
大丈夫よ(^^)/
せやけど、やっぱりいきなりおいらに集中攻撃したあの陥れは不自然やわ。
シャロン激昂～変態趣味暴露の発端に限ってのみは、
たぶんシャロンの信仰を否定した喩え話やろね(←しつこい)(笑) シャロンに信仰なんて無いよ
信仰してるふりしてるシャロンを否定されると怒りだす 湖があったらスケートできるくらいの気温やでこれ。
まいったな。 菜生さんお得意のフレーズです＾＾
口が裂けても他人に言っちゃ人生おしまいね＾＾
でも良い曲
「嘘つき」
裏町スナック 酔えないお酒
行きずり、嘘つき 気まぐれ男
あてない恋うた 流しのギター
あの人は行って行ってしまった
あの人は行って行ってしまった
もうよその人
木枯らし思い出 グレイのコート
諦め、水色 冷たい夜明け
海なり、灯台 一羽のかもめ
あの人は行って行ってしまった
あの人は行って行ってしまった
もうおしまいね 皆さま、こんにちは。
年越しそばの準備しなくっちゃ。
ゆく年、くる年
いのちの繋がり、糸で繋いでいく。
除夜の鐘をききながら、
感謝でいただく、そばで年を越える。
>>16
>せやね、もうめちゃくちゃ。
> 悪口が光明と思ってるんやろね。
しんどいねっ(ーー゛)
悪口と意見（批評・反論的池も含む）
は別であることは何度も言ってきました。
>> 「浜の退廃ムードがよく出てるわｗ」 と(V)o￥o(V)さんが
>> 自スレに貼った横浜たそがれ、という歌謡曲にコメントを入れて、
>> それを、今度は自分のスレに貼り、
>> 私に「これはあなたのこと」と言って嬉しそう。
>そんなことがあったんか。
>シャロンてストーカー紛いの変態やな。
私の横浜のイメージとして、退廃を感じた事はないし、
五木ひろしの歌謡の歌詞も、出会いと別れの人間模様を
わかりやすく、譬えているのだと思うし、
そんな表面読み取りで、
はたして聖書を読めるのか、みたいなね。
私をとことん、貶めたかったにせよ。 >> 何かに反応して、ひとり言から、時々飛び出してくる
>> かきこ。
>> まあ、そんなんですわ～、ごめんね( ^^) _旦~~
> ＞気にしてないから心配無用や(^o^)
> > ありがとう。
> 大丈夫よ(^^)/
>せやけど、やっぱりいきなりおいらに集中攻撃したあの陥れは不自然やわ。
>シャロン激昂～変態趣味暴露の発端に限ってのみは、
>たぶんシャロンの信仰を否定した喩え話やろね(←しつこい)(笑)
そやけど、もう一度確認したら、それかて
個人シャロンさんに言っていないしね。
ほんで、なんか反論があるのなら、普通に話したらいいし、
突然、自分のスレに貼って、「女のパンツ」と反応するのは
イケズス様をこえた、変態ぶりとしか(*_*)
まあ、お隣さん（まちこさん宅の近所という意味の
生まれながら身体の機能不全をかかえ、亡くなられた
お隣さん）から貰った（シャロンさんとお隣さんは
上手くいっていなかった）いちじくの木を
シャロンさんのご主人がとうとう切り倒した、
なんて聞くと、シャロンさんがパニくるから・・・・
ご家族は・・・・。 潮はん
>>24
> >せやね、もうめちゃくちゃ。
> > 悪口が光明と思ってるんやろね。
>
> しんどいねっ(ーー゛)
> 悪口と意見（批評・反論的池も含む）
> は別であることは何度も言ってきました。
悪意にまみれた人間には「理解」という一般的なレベルの光明がないから、
そういう次元でのたうちまわってるんやろね。
> 私の横浜のイメージとして、退廃を感じた事はないし、
> 五木ひろしの歌謡の歌詞も、出会いと別れの人間模様を
> わかりやすく、譬えているのだと思うし、
> そんな表面読み取りで、
> はたして聖書を読めるのか、みたいなね。
> 私をとことん、貶めたかったにせよ。
そないなことが出来るなんて汚ならしい人間性や。
物事に対する読み取りが薄っぺらすぎて、聖書なんて絶対ムリなレベルやね。
聖書とか宗教書って深い読み取りが一番要求されるもんやし。。
> >シャロン激昂～変態趣味暴露の発端に限ってのみは、
> >たぶんシャロンの信仰を否定した喩え話やろね(←しつこい)(笑)
> そやけど、もう一度確認したら、それかて
> 個人シャロンさんに言っていないしね。
> ほんで、なんか反論があるのなら、普通に話したらいいし、
> 突然、自分のスレに貼って、「女のパンツ」と反応するのは
> イケズス様をこえた、変態ぶりとしか(*_*)
変態趣味なんやろね(笑)
キモチ悪すぎ。
…
せやよ。別にシャロン個人に言ってない。
単に喩えをレスしてみたダケで。
せやけど、聖書表面読みで、聖句エゴ仕様のシャロンには耐えられんかったんやろね。変態になる覚悟を決めさせたキッカケかもしれん。 >>26
> 悪意にまみれた人間には
>「理解」という一般的なレベルの光明がないから、
>そういう次元でのたうちまわってるんやろね。
>そないなことが出来るなんて汚ならしい人間性や。
> 物事に対する読み取りが薄っぺらすぎて、
>聖書なんて絶対ムリなレベルやね。
> 聖書とか宗教書って
>深い読み取りが一番要求されるもんやし。。
>変態趣味なんやろね(笑)
>キモチ悪すぎ。
>…
>せやよ。別にシャロン個人に言ってない。
> 単に喩えをレスしてみたダケで。
>せやけど、聖書表面読みで、
>聖句エゴ仕様のシャロンには耐えられんかったんやろね。
>変態になる覚悟を決めさせたキッカケかもしれん。
・菜生さんお得意のフレーズです＾＾
・ 口が裂けても他人に言っちゃ人生おしまいね＾＾
・＜嘘つき＞ （>>20)
↑
はい、これなんかも、どうなっているのでしょうね。
口が裂けても言ってはならないとしたら、
いくら何度説明しても、常軌を失した作話（嘘）をやめられず、
私を陥れ続けた、「嘘をつく」
ことのほうですからね。 ネットでもここまでするのですから、
ご自分を着飾る言葉だけは巧みなようですから、
現実で関わってこられた、
人達は、狂気のようなむちゃくちゃな有様に、
困惑、同情、迷惑
など、えらい目に数々あわれたと思います。
まちこさん、りんごさん、お隣さん、別の牧師さんたち
信者さんたち。
なにより、ご家族・・・。 菜生さん他、このスレの方々には横浜ロック座がお似合い＾＾ まあ、確かにｗ
普段は化粧っ気も無く畑で鍬をもって牛糞まみれで土を耕している私が
日曜日にはありったけのお洒落をして教会へ行きおホホでざんしょ（笑）
着飾り、捏そう、嘘つきって言われても仕方無いのかも＾＾
ごきげんよう＾＾おほほ
指には五つの宝石。
耳にはダイヤのイヤリング
胸には大真珠のネックレス
ミキモトで買ったものざんす^＾
おほほ いま、シャロンさんで心配なのは、
野菜さんと同じで、自動車運転をしないでほしいと
いうことです。
気持ちは若くても、身体総合能力は確実に落ちます。
身体能力を維持するには、しなければならない事があり、
そのしなければならない事も若い時から継続していれば
そんなに大層でなことではないのですが。
自分が危険だけでなく、もしも他者を巻き込んだら・・・
自分に何もなくても、大変な心労がきます。
ご家族にも。
ネットを自動車運転に譬えると、巻き込む性質も
ある彼女です。
今まで、よく自動車の話がなぜか頻繁に出てきていた
彼女。
タクシーにすれば、車検費、維持費、ガソリン代、駐車場代も
かからない。
可愛いお孫ちゃんをのせてとか。。。。
運転はご主人か、若い人に任せましょう。
最近何度も野菜さんが、心配されています。
田舎は、車がないと不便なのはわかりますが。 >>31
>嘘だと思ってた方が幸せかも＾＾
捏造、作話＝シャロンさんの嘘
について、もう解散した魔のトライアングル(ーー゛)から
脱出さました、他のお二人の名前を出して
話をしなければならなくなるので、
脱出されたのですから、
その辺りを配慮して、
その嘘の連続捏造話の内容について
話していないのです。
シャロンさんが、
ご自分の胸に手をあてればわかることだと
思いますから。 何を身勝手な事を(笑)
「嘘つき」は菜生さんの十八番 以上、恥を承知でこちらの人達のレベルに合わせてレスをしました。
ここはサタンの呪いのスレです(キッパリ 潮はん
> 口が裂けても言ってはならないとしたら、
> いくら何度説明しても、常軌を失した作話（嘘）をやめられず、
> 私を陥れ続けた、「嘘をつく」
> ことのほうですからね。
せや、シャロンは人生は完膚無きまでに終わっとる。
それを自分で暴露したんやな。
わっはっは(笑)
「捏造にはまる精神性」これがいかに惰弱なものであるか。
誰でもちょっと考えればわかるからなぁ。
せやけど言う通り、車の運転ダケは止めてほしいな。
悪口人生のクライマックスをそういうんで飾るのは、憐れやから。 おはようございます。
話がどんどん作り変えられる。
途中から美魔女さんに他の人が注意をするのでなく、
シャロンさんが怒りを向けるのは
筋違いという事も、理解できない、その場その場の肉欲。
今回の場合で、再度整理しておきます。
私は、誰に対してでなく意見を述べていただけ。
そこにシャロンさんの（意見でなく）、悪口の書き込み。
そのまま、レスを私も返してもよかった。
私は、悪口を悪口で返すのでなく、意見になっていないので
説明をしてもらおうと、思いました。
結局、シャロンさんの異様な対応で逸れて、
そういう話は、どこか行ったまま。
私は話をするにあたって、
まず、シャロンさんであるかどうか、確認に行く。
シャロンさんであるかどうか、返事してくれないと
シャロンさんになってしまう、というのは
そのシャロンさんの名前で書き込まれた私に
してみれば、当然であり、わたし側からの加害行為ではない。
誰かが調べて、美魔女さんではないかになったけれど、
シャロンさんは、そこでなくシャロンネームで書き込んだ
美魔女さんか誰かにに対して
抗議するのでなく、私に対して、暴言を吐き始める。
何度も説明しています。
そして、だれであろうと、シャロンさんが自分の言いたいことを
代弁していると、言ったのであるから、
あれはシャロンさんの名前ですが、シャロンさんが
書いたのですか？
に対して、はい私です。に実質上なる。
でそこから、ｔａｒｏさんへの、下劣な作話
最初に自分の代弁だとしたことに、責任をもたないまま、
変態的な悪口で、どんどん投げつけてきて、
今になって、美魔女さんのせいだと、話をまた作り変える、
作話ワールド。
しかも、美魔女さんと私の霊性が同じだと言って憚らない。
は～今さら、どんな逸らし、をしているのですか、ですよ。
シャロンさんが代弁だとしたのだから、シャロンさんが
美魔女さんと一緒かも、ならまだしもわかる。
シャロンさんはこういうことを、やり続ける心魂を止める事が
できない。 ご家族がクリスチャンにならない。
夫や子供たちも拒否したのは、イエス様や聖書理解の
前に、シャロンさんの精神生活とそれを反映した日常生活に対する
拒否であり、それはだめですであり、
キリスト教より、
自分の事をとにかく何とかして、ということです。
こんなに、我が儘、自己中でありながら、他者を導き入れようなんて
完全に無理であり、宗教以前の問題が直（じか）に家族だからこそ
わかっている。
５０歳ぐらいの他の道に進んで家庭も持った
娘さんに対して、教会オルガニストになってほしいとか、
娘さんが昨年来た時、その後
聖書がゆくへ不明なのは、娘が黙って持ち帰ったに
違いないとか・・・・（親子でも一言もなくそんなことはしない）
遅い結婚でうまれた、息子さんの小さい子供（孫）に
思い入れて、教会に連れて行くとか、
親と離れて遊びに行く事をママ（お嫁さん）が心配した
だけでない。
別の意味で旦那さんの親（シャロンさん）なので
気を遣ったり、はらはらしていることにも、思いおよばない。
大人の判断でご自分（ママ）は行かれなかったのですよ。
チビちゃんは、まだどこに行っても分かっていないし
行事だから。
パパやママもＸｍａｓ行事なら、まあ、行ってもギリギリ良いか
は気を使ったお付き合いの範疇。
まあ、よいかで、ママは行かないがチビちゃんを送り出した
心配りに気づけない。 みなさま、こんばんは。
>>43
ｔａｒｏさん お世話になりました。
晴れるや。
わたしは、鰊そばで、年越しそばとします。
ゆく年、くる年を紐や糸に譬えたそばで繋いでく。
いのちに感謝して、いのちを繋いでいく。
たくさんのありがとうの気持ちが青い地球に
除夜の鐘の音のように響きわたりますように。 私に５０歳の息子は居りません。
家族は主の御手の内に。 >>45０
５０歳前後。
シャロンさん自身のその年齢で２，３歳の孫がいるのなら、
あくまでも普通は、息子さんが遅い結婚をしたか
結婚は早くても、
子供がなかなかできないという状況だった。
奥さんは若い人をもらえる可能性はありますが、
息子さんは５０歳前後、
前後ですから、別に４０代でもかまいませんが、
私はそんなことが言いたいのではありませんから。 それに、５０歳前後は大学受験をされる子の
親であるシャロンさんの娘さんの子であり、
シャロンさんの孫です。
息子さんの子供はなんらかの事情で
まだ２．３歳。 潮はん、お早う。
よう伝わってるよ。
シャロンは揚げ足しか取れん人やから。 私は大学受験する子がいる娘さんは５０歳前後と
書きましたが、
（＞５０歳ぐらいの他の道に進んで家庭も持った
＞娘さんに対して、教会オルガニストになってほしいとか、）
そもそも息子さんを５０歳前後と書いていません。 なので、リンゴさんにホテルの部屋を見てみないかと
（来ませんか）と誘われたとか、変態的陥れの作り話で暴走して、
どうしようもない。
大嘘つき。 潮はん
>>50
>>51
シャロンは大嘘つきや。
娘が息子に変わってたからおかしい思たけど、
あれは、ボケて間違えたんやなくて、わざとやったんやな。
愚劣な奴や。 まあよういうてくれはりますね＾＾
大嘘吐きにしといた方がつごう良いねんね。
家族構成までここにさらさなあかんのん？
そんな事は出け変死、義務もあらしませんがな＾＾ 新年 あけまして おめでとうございます。
◆ニューイヤーコンサート◆(^^♪
「美しく青きドナウ」ワルツ
https://www.youtube.com/watch?v=1nWbuwLshrk 911潮2018/12/31(月) 18:16:35.21ID:quIqSumv
>906
リンゴさん、こんばんは。
わたしは、まちこさんやシャロンさんのメルアドを知りません。
２ｃｈでばらすことなどできません。
何を言っているのかわかりません。
よくシャロンさんは、２ｃｈでお隣さんにばらされたと
言われますが、誰からもそれについての
話がでませんから、
シャロンさんは何をいっているのかわかりませんし、
分かる人もいないのでは。
それと、ホテルという言葉にシャロンさんは
反応されたみたいですが、
横浜たそがれ、という歌謡曲も。
これは、私の事といって投げつけてくる。
自分側になにかあるんじゃないかと思います。
ホテルのロビーや喫茶、食事のホールは、
宿泊しているかどうかに
関わらず、待ち合わせや食事に使います。
むしろオープン感覚がありますしね。
ほんまに知らんがな、へんな自分の体験や気持ちの
悪いそうぞうを勝手に膨らませながら、
人にぶつけてこられても（笑
いや～今年最後の日となりましたが、団塊世代さん達も、
来年は気持ちだけでなく、リフレッシュして
いただきたいものです。 >>57
あなたが本当に神様を愛しているクリスチャンなら
「罪と罰」に出てくるヒロイン、ソーニャの様に先ずリンゴさんに悔い改めを
祈り勧める筈です。これはマジレスです。
彼が悪事を重ねたと言う事実は（巻き込みたくはないですが）まちこさんも
言っている事です。 本当に神様を愛しているクリスチャンなら
悔い改め
祈り
マジレス
事実
巻き込みたくはない
お子様がムリして大人の言葉を使いなさんな(笑) >>59
別に無理はしていませんが。
これが私のトレンドです。 >>58
シャロンさん、
リンゴさんが悪事を重ねたということを、
なぜ、まちこさんが知っているのでしょうか。
まちこさんが悪ととらえたのは、一体何か。
どうでもよい本当の詳細もそれほどわからない
ジョーダンまじりの話をリンゴさんと
会話していたことまで、
あとで、ヘーゲンさんへの理解が異なるリンゴさんに
対して、聖霊を受けさせたのに異言がないとか
さまざまに後付けされた、まちこさんのリンゴさんへの
不満の事を、悪と言ったのではないのですか。 >>61
私は裁き人ではありません。
裁くのは神様です。
ですからリンゴさんの罪について何も言う資格は無いのです
しかし同じ神を信じている者としてやはりどーでも良い事とは
思えない。あなたならどうしますか？ やはり悔い改めて清く
なって欲しいと思う筈です。聖書にもそう書いてあります。
（引用はしませんが）
当時まちこさんと私はいつも行動を共にしていました。彼は自分
で言い、こんな事をしていてはダメだ、火で焼かれるみたいな事を
まちこさんに言ったと聞きました。
彼が常住しているホテルの部屋を見てみますか？と言った時、ああ、これは
この人の日常の会話なんだなと直感で感じました。
彼は一応クリスチャンだと言っていましたのでやはり何といえば
良いのか、一般の男性なら見過ごす所で、一度会ったものの再び
会う事は無い相手と云う事で。 その後のまちこさんとリンゴさんのオフ会の件は存じません。
りんごさんもタイプじゃないからシャロンを誘わなかった、と言いって
いましたから。私は思いました。タイプ？彼はそのような眼で
他人の奥さんを見るのかな、と。これは大変に失礼な言葉ですし、
言葉を変えて言うなら女性をこのような眼でしか見ないのか、と。 >>61
潮さん、
タロさんは本当にあなたのお友達？
もしそうならもう何も言わない、お元気でお過ごし下さいね。 精神の正常タイプと精神の異常タイプや。
正常やと略して「タイプ」やな。 イエス・キリストの御名を賛美します。
ハレルヤ✨☕
いさなさん、みなさん
新年あけましておめでとうございます。
みなさん✨☕シャロンさんが、また
嘘をついていますよ。
初夢ならぬ、初嘘をつく人も珍しい。
シャロンさんの初嘘はこれです。
>>62
>彼が常住しているホテルの部屋を見てみますか？と言った時、
☆わたしは
「ホテルの部屋を見てみますか？」など
言うわけありません。
チェックアウトも終わっているし、
その時の会話は、オフ会の前ではなく、
終わった後です。
午後3時過ぎだったでしょうか。
その日は、東京でのホテル予約も
決まってましたし、
この時間にそのような会話は、
あり得ないことです。
あの会話がホテルのフロントの
ロビーでの「お茶飲みませんか」の
意味であることはすでに説明しました。 シャロンさんの次の嘘
>>63
私は裁き人ではありませんりんごさんもタイプじゃないからシャロンを誘わなかった、と言いって
☆そんなこと言ってませんよ。
どこからタイプと言う言葉が
出て来るのですか。
これを見ておわかりのとおり、
シャロンさんは、多くのレスの中に
嘘をちりばめ、人を陥れる名人なのです。
だてに、年はとっておられません。
次のオフ会にシャロンさんを誘わなかった
理由は、タイプとか
そういうことではありません。 そして、昨夜は、まちこさんとリンゴさんは、
神学や聖書解釈に関しては、
現在どこまでどうか私にはわかりませんが、
人としてのやり取りは、了解に至っています。
ホテルの話も、東京方面へリンゴさんは仕事で
向う、まちこさんは実家に向かう、同じ方角。
傘の忘れ物がリンゴさんの宿泊したホテルに
あったので、まちこさんの車で送ってもらう
途中に立ち寄り、そのお礼でホテルでお茶を
運転の休憩も兼ねてして、
それから帰って行った。
何の問題もありませんし、それに関して
まちこさんもその通りと言ってられます。 ホテルや旅館は午前中の９時１０時に
次のお客様の到着時間を考え、
むかえる為に、メンテナンスがありますから、
チェックアウトするのは、当たり前であり、
又、オフ会前に、家人がいて、
朝の段取り片づけを終える頃である
時間帯の主婦がでかけられるわけもなく、
「ホテルの部屋をみていく」なんて
ことは、あるわけがない。
つまり、チェックアウトをすまして、オフ会に行っている。
そうでなければ、東京方面に向かえません。
被害者ですよリンゴさんは、
リンゴさんに対する事実無根のセクハラに
該当するかもしれません。
白髪夫人を、ホテルの部屋に引き込もうなんて
捏造の噂をながされるのは。 >>69
そこに私はいませんね
と云う事は別の日の事ですよ。
傘事件の事は存じません。
りんごさんは神様の前に
罪を悔い改めれば良いだけの事なのに
何故私を嘘吐き呼ばわりにしてまでｗ
いつかは悔い改めなければなりません。
あなたはクリスチャンですよね、天国に行くのでしょう？ >>70
彼の一切の身の回り用品は常住しているホテルに置いてあると。 >>71
その日は、まちこさんとリンゴさんが
会われたのですね。
それでも、別にお二人もなにもなかったのです。
ホテルを使い、移動しなければならない
仕事している人はいます。
それで、別の日にオフ会でもなく
突然シャロンさんにホテルの部屋をみてみる
のようなことを言われた、と主張しているのですね。
仮にだとして、リンゴさんは、シャロンさんに
なぜ、そのような事をいわなければならないのですか？
確かに話が 重なって混乱があるかもしれませんが、
まちこさんとリンゴさんは、シャロンさんはオフ会に
これからは誘わないでおこうとした、
誘わなかったオフ会で
そして傘を忘れて、東京方面に向かうだった。
なぜ、シャロンさんを誘うのはやめようになったのですか、
もともと、
シャロンさんは、まちこさんやリンゴさんに
誘われたのでなく、ご自分からオフ会に行きたい
と言って、行かれました。 >>72
>彼の一切の身の回り用品は常住しているホテルに置いてあると。
一切というのか、最低限必要な物は、置くでしょう。
常住とは、そちらの方面に行けば、よく利用する宿泊所と言う意味なのか
知りませんが、それが、シャロンさんに
何の関係があるのですか。 なぜそんなにリンゴさんの事が気になるのですか？
根ほり葉ほり＾＾
私は彼にはｍｍも興味がありません。
ですのでお答えする義務もないのです。
嘘つき、捏造、着飾り、キチガイ、作り話、あと何でしたっけ？
もうそれで良いです＾＾
お元気でｗ 以前も、シャロンさんスレで同じような話題になった時、
がありました。
まちこささんとリンゴさんとの関係を疑われ、
午前中にチェックアウトしたホテルに
傘の忘れ物で、立ち寄り休憩お茶をして、
帰ったという話で終わりました。
今回、野菜さんがシャロンさんがリンゴさんを
悪く言い出しているのに乗じて、
別の事情でリンゴさんを批判したい野菜さんの
悪のりで、
シャロンさんとリンゴさんの関係に変えました。
すると、シャロンさんは、なななんと、
リンゴさんに泊まっているホテルの部屋を
見てほしいと、言われた、という作話を
します。（もはや案の定とも言えますが）
リンゴさんも、周りもなんの話か
わからないけれど、前回の嫌疑、チェックアウト
の話と交錯しながら、・・・・・・・？？？？？ シャロンさんは、自分が気に入らない人に
対して、他の人の言動をけじめなく利用して、
陥れる作話をしてしまうのです。
ご自分が、こうであればいいと思う事を、
あたかも、事実であるかのようにしてしまいます。
私も、魔のトライアングルの作話で陥れられましたから、
そのパターンです。
お隣さんに２ｃｈでばらされたとか、
怒鳴られたとか、
被害者の様に色々と言われてきた事は、
もうそうであり、シャロンさんの中では
内容を変えた作話。
そういったリアルで交流された時期の
うんと後にわたしは、２ｃｈでシャロンさんと
やり取りしましたから、
最近、そういう症状があるのでなく、
以前からですし、それがいつからなのかも
わかりません。
ご自分の延長であるご家族を悪く言われた事は
ありませんが、毎日の長い生活で、ご家族が
一番知っておられるはずです。 >>80
ｔａｒｏさん、明けましておめでとうございます。
＞前言を翻すのもやな、あとはセクハラ。
昨夜でしたっけ、私に対して「横浜ロック座」だと
シャロンさんは、いいました。
私は、音楽はジャンル限らず、ロックも好きですし、
横浜にそういうライブハウスかなにかがあるのかな？
ぐらいに思いました。
後からシャロンさんは、あれは、ストリップ劇場だと
馬鹿笑いするように言われました。
ネットで検索すると、確かにそのようでありました。 いま、ストリップ劇場が連日満員なワケ エロとカワイイの融合で女性客も
http://news.livedoor.com/article/detail/15768508/
アイドル顔負けの衣装に、本格的なダンスやブランコを使ったユニークなパフォーマンスに胸が弾んだ。
また、客の手拍子で会場が一体感に包まれたかと思えば、“ベッドシーン”では一転、静寂が訪れる。
女性らしい肉体の曲線美や情感豊かな表情や潤んだ瞳に心を奪われた。
エロとカワイイが融合した次世代娯楽、それが今のストリップだ。 >>76-77
つきみさん、与作さん
新年、あけましておめでとうございます。
小さいけれど、大きく綺麗な声をみつけました。
ひとりの小さな手♪
https://www.youtube.com/watch?v=turorlzys4E >>潮はん
路線にはおしゃれな駅名があったりするなー。
おしゃれな路線の景色
( ´ー` ) ん～
…
シャロンはセクハラ婆さんとしての地位を獲得しつつある。
取り繕いとは裏腹に、その精神は荒廃しきってるんやな。
ホラ吹き捏造セクハラ優先座席婆さんや。 >>84
おはようございます,ｔａｒｏさん。
何かある度に、整理して次にと私は思いました。
けれど、野菜さんが、今回私に言われた、
私は相手が非が認めないと・・・うんぬんに関して
どうして、そのような話を身勝手にひっくり返す
ような事をいわれるのか、
それでは、野菜さんは男で勉強もある分野でもできますし、
仕事もがんばってこられ、今は退職されたようですが、
せっかく、野菜づくりを推奨されている、
のに、シャロンさんと同じ思考ですか？？？？
私は、何度も心新たに、シャロンさんに話しかけています。
たとえば勇魚というＨＮに変えた時、
シャロンさんも真魚にされて、挨拶して楽しいなと思った矢先に、
突然、何に反応してか、真魚をやめて、
私に対する、攻撃に転じるのです。
ほんとにどういった思考経路なのか、団塊さんのある人たちと
いってよいのか、わかりませんが、
自分がしていることを、人がしたように話を変えてしまいます。
こんな詐欺、トリックで、世の中が根底から解放されて
みんなが、光の道を清潔に歩めると思えません。
わかりません。精神の独自の歪みと、それを身勝手に
自己中変換される、性質については。
とにかく他者の問題でなく、自分の問題でしょ。
そのあたりが、非常に様子がおかしいのです。 914CHRISTIAN☆ディナー☆☆Decemberの☆果実☆2018/12/31(月) 18:30:48.53ID:l+gzMAr4
>911
いさなさん、ハレルヤ✨☕
シャロンさんの得意技は、
悪意のレスを投げつけ、
被害者ぶること。
これが上手ですね。
加害者になって被害者のフリをする
プロフェッショナル。
915CHRISTIAN☆ディナー☆☆Decemberの☆果実☆2018/12/31(月) 18:33:17.78ID:l+gzMAr4
>912
そういった嘘はやめなさい。
チェックアウトしてるのに
そんなことは出来ないし、
そういった興味もありません。 916CHRISTIAN☆ディナー☆☆Decemberの☆果実☆2018/12/31(月) 18:35:42.32ID:l+gzMAr4
菜園人さんと、シャロンさんは
キリスト教スレの荒らしです。
みなさん注意してくださいね。
この人たちのレスは、
本当に嘘が多い。
☆、うん、団塊さんは非常に人数がおおく、
中学は５０人、１０クラスであったとか
時々、聞きます。
そのような中で、どんな経験をされたのか解りませんが、
そして社会に出てからも、そのまま大人数です。
美意識には個人差がありますが、
実力以外とは別の自尊心でなんとか切り抜けるような、
訓練が小さい時からはじまって、人生を覆った
ようなところがあるのかもしれません。
それはそれで、事情があるのでしようから、知りませんが、
その狂想的な歪みを欲求不満のように、
投げつけるような下劣な事を、するかどうかは
団塊さんといえども、人によると思います。 ×実力以外とは別の自尊心でなんとか切り抜けるような、
○実力とは別の自尊心でなんとかきりぬけるような、 >>85
> 何かある度に、整理して次にと私は思いました。
> けれど、野菜さんが、今回私に言われた、
> 私は相手が非が認めないと・・・うんぬんに関して
> どうして、そのような話を身勝手にひっくり返す
> ような事をいわれるのか、
>
> ほんとにどういった思考経路なのか、団塊さんのある人たちと
> いってよいのか、わかりませんが、
> 自分がしていることを、人がしたように話を変えてしまいます。
>
> こんな詐欺、トリックで、世の中が根底から解放されて
> みんなが、光の道を清潔に歩めると思えません。
> わかりません。精神の独自の歪みと、それを身勝手に
> 自己中変換される、性質については。
> とにかく他者の問題でなく、自分の問題でしょ。
> そのあたりが、非常に様子がおかしいのです。
潮はん、お早う。
せやね、おかしい思うわ。
おいらもどうしても納得いかへん。
ひっくり返すいうんは、図星過ぎるのを恐れて避けてる様にも感じる。
それ以上、ホントのこと言うたら村が崩壊するから止めとけ、みたいな。
なんか怯えた行動規範か何かがあって、一定以上の主張は和を乱すいう闇の認識とかがあるんやろか。
基本的な光のあるべき姿勢がほどほどにさじ加減されて、闇の入り混じった様な処世術にすり替えられる。
これでは宗教者として道理を分かっているとは言えんし、村のルールか何かに怯えて頓挫したような偽善みたいなスタンスや。
こんな歪な感じでは、聖書を深く理解出来んし、隣人愛を理解出来るとも思えん。
そんなんは、仲良しこよしの園児の教育・協調であって、純粋に光を見据えた隣人愛ではないと思う。
イエスの聖句をムリやり使った「村の掟」やね(笑)
何でこんな思考になるんか？
抑圧教育の反動とか、個の主張の煙たがられる時代での個の形成とかなんやろかね。。。 >>89
>ｔａｒｏさん
潮はん、お早う。
せやね、おかしい思うわ。
おいらもどうしても納得いかへん。
ひっくり返すいうんは、図星過ぎるのを恐れて避けてる様にも感じる。
それ以上、ホントのこと言うたら村が崩壊するから止めとけ、みたいな。
なんか怯えた行動規範か何かがあって、一定以上の主張は和を乱すいう闇の認識とかがあるんやろか。
基本的な光のあるべき姿勢がほどほどにさじ加減されて、闇の入り混じった様な処世術にすり替えられる。
これでは宗教者として道理を分かっているとは言えんし、村のルールか何かに怯えて頓挫したような偽善みたいなスタンスや。
こんな歪な感じでは、聖書を深く理解出来んし、隣人愛を理解出来るとも思えん。
そんなんは、仲良しこよしの園児の教育・協調であって、純粋に光を見据えた隣人愛ではないと思う。
イエスの聖句をムリやり使った「村の掟」やね(笑)
何でこんな思考になるんか？
抑圧教育の反動とか、個の主張の煙たがられる時代での個の形成とかなんやろかね。。。
☆☆☆☆☆
れいの隠居氏ですが、「愛を語る者に愛はない」
と、言われるんですね。 イエスのような若造に何がわかるって(笑
イエスに対して何か確実に勘違いが入っています。
イエスの行動、言葉は、愛を語るでなく、愛なのです。
クリスチャンが、分かっていないので、分かっていない
信者をみて、この人たちは、一体なんなんだ。
歴史的殺し屋宗教が、愛と言う言葉を利用し着飾って目くらましにして、
と、憤怒を感じるのだと思うし、その部分では同意する人も
けっこういるように、思いました。
けれど、それはイエスキリストとは関係がない。
私は、そこを分かってくださいと思うのね。 >>91
>イエスの行動、言葉は、愛を語るでなく、愛なのです。
愛は見えない精神性のなかでも、最も高い霊性に
属するものです。
ですから、他の表現を用いると、感性や感受性なので、
芸術とたいへん近しいものです。
語ったり＝表現したり は出来るのです。
空のように広く、海のように深いので、捉えられないでなく、
その広大に輝いている光をキャッチできる感性が
抑圧されていなければ、
イエスが言われたように
幼子（大人であるのに幼稚でわがままと言う意味でない）を
失っていなければ、マリア像から、お地蔵さんからも
海から、空から、山から も受信できる。
受信できるということは、すなわち、発信者でもあるのです。
幼子の明るい瞳の輝き、光はそれを象徴的に現しています。 >>90
(V)o￥o(V)さん、 ありがとう、うつくしいね！
年のはじめの 試（ためし） とて
終わりなき世の 芽でたさに
松竹立てて 門ごとに
祝うきょうこそ、楽しけれ～(^^♪ >>84
>シャロンはセクハラ婆さんとしての地位を獲得しつつある。
> 取り繕いとは裏腹に、その精神は荒廃しきってるんやな。
>ホラ吹き捏造セクハラ優先座席婆さんや。
はい、性格が悪すぎて、どうなっているのかわかりません。
何と戦っているのかも、わかりません。
大変迷惑であることは、事実です。
しかし、本人の自覚はありません。
>831シャロン2018/12/18(火) 00:14:56.86ID:qYeavG2M
>829 (前スレ）
>貴女のような人がカルトなのよ
> では では
シャロンさんの話をしているのではないのに、
反応し、説明なしでぶつけてきます。
なら、逆にカルトである自分を暴露しています。
>>71
>いつかは悔い改めなければなりません。
>あなたはクリスチャンですよね、天国に行くのでしょう？
そして、このように、聖書や神を用いて、すべてを
誤魔化してしまう事をも呵責なく平気で、口にのぼる。
まさに、クリスチャン犯罪心理をそのまま見るような
有様が展開されています。
ここのスレに書き込むみなさんは、シャロンさんを
呪ったりしている人はひとりもいません。
呪うと、嘘をつくのをやめろ、迷惑だと言うのは
別であるけれど、呪っているという
人聞きの悪い言葉で、投げつける事で、
さらに陥れる。
シャロンさん自身が常軌を逸しての、作話ワールドから
他者がシャロンさんを呪っていることに変換し、
さらに作話されていくのです。 >潮はん
> れいの隠居氏ですが、「愛を語る者に愛はない」
> と、言われるんですね。 イエスのような若造に何がわかるって(笑
> イエスに対して何か確実に勘違いが入っています。
(笑)
隠居氏、何言うてんねん、やね。
話を変わってもうとるがな。
一般的人生論の次元やし、それかて「語る者」いうんが偽善者限定での話やん。
>
> クリスチャンが、分かっていないので、分かっていない
> 信者をみて、この人たちは、一体なんなんだ。
>
> 歴史的殺し屋宗教が、愛と言う言葉を利用し着飾って目くらましにして、
> と、憤怒を感じるのだと思うし、その部分では同意する人も
> けっこういるように、思いました。
> けれど、それはイエスキリストとは関係がない。
>
> 私は、そこを分かってくださいと思うのね。
せや。
イエスの教えといわゆるキリスト教は別物や。
まして自称クリスチャンとイエスは全く関係あらへん。
これ分かりにくい人が多いみたいやけど。
せやけど、子孫の不始末を先祖に帰するんて、おかしいわ(爆) >>94
> >>84
> >シャロンはセクハラ婆さんとしての地位を獲得しつつある。
> > 取り繕いとは裏腹に、その精神は荒廃しきってるんやな。
> >ホラ吹き捏造セクハラ優先座席婆さんや。
>
> はい、性格が悪すぎて、どうなっているのかわかりません。
> そして、このように、聖書や神を用いて、すべてを
> 誤魔化してしまう事をも呵責なく平気で、口にのぼる。
>
> まさに、クリスチャン犯罪心理をそのまま見るような
> 有様が展開されています。
犯罪心理てまさにそれやな。
これほど体現してる者も珍しい。
> ここのスレに書き込むみなさんは、シャロンさんを
> 呪ったりしている人はひとりもいません。
> 呪うと、嘘をつくのをやめろ、迷惑だと言うのは
> 別であるけれど、呪っているという
> 人聞きの悪い言葉で、投げつける事で、
> さらに陥れる。
> シャロンさん自身が常軌を逸しての、作話ワールドから
> 他者がシャロンさんを呪っていることに変換し、
> さらに作話されていくのです。
変換、作話のサターン回路みたいなんがあるんやな。
シャロンの他人にぶつける内容て、毎度毎度自分のことやいうことにビックリやね。正真正銘の変態や。
…
潮はん、起きとったんか(^-^)(笑) 63シャロン ◆fJRgZUtf4GUS 2019/01/01(火) 15:58:45.30ID:LzSmXBzf
その後のまちこさんとリンゴさんのオフ会の件は存じません。
りんごさんもタイプじゃないからシャロンを誘わなかった、と言いって
いましたから。私は思いました。タイプ？彼はそのような眼で
他人の奥さんを見るのかな、と。これは大変に失礼な言葉ですし、
言葉を変えて言うなら女性をこのような眼でしか見ないのか、と。
68CHRISTIAN☆ディナー☆☆Januaryの果実☆2019/01/01(火) 16:25:37.18ID:WbmXzX+U
シャロンさんの次の嘘
>>63
私は裁き人ではありませんりんごさんもタイプじゃないからシャロンを誘わなかった、と言いって
☆そんなこと言ってませんよ。
どこからタイプと言う言葉が
出て来るのですか。
これを見ておわかりのとおり、
シャロンさんは、多くのレスの中に
嘘をちりばめ、人を陥れる名人なのです。
だてに、年はとっておられません。
次のオフ会にシャロンさんを誘わなかった
理由は、タイプとか
そういうことではありません。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
☆この話の作話はもう一点あります。
まちこさんから、シャロンさんは
女性としてのタイプでないから
誘わないと聞いた、としています。
まちこさんも、ちゃっかり嘘をつかれ、
その嘘に利用されています。
自分が聞いたのでなく、まちこさんが言った。 潮（いさな）さんが、
シャロン包囲網を構築する目的のためか
同士になりそうな人に積極的に声をかけて
政治的に立ち回っている。
>>83
政治とは貸し借り。
誰かに何かを依頼するには、その人の要求を聞き入れなければならない。 与作から潮（いさな）さんへの要求は、
「AカップかBカップかCカップか？」
「数メートルおきにプロポーズされたという学生時代の写真をUpせよ」
くらいか。
つきみから潮（いさな）さんへの要求は・・・
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1545027181/513
＞変態ヒエラルキーから言えば、つきみが宗教板の最強だろうね。
変態というのは、本当に想像もつかないことを妄想して歓ぶ。
どんな要求がとんでくるか、注意してください、潮（いさな）さん。 >>98
いえ、ここにつきみさん、与作さんが
書き込まれたのが
お正月だったので、挨拶しました。
それぞれ、ご自分の意見を持っておられるようです。
名無しさん。 >>1 追記
他者への配慮として、コテで書き込んでください。
また、コテであっても、
捏造や言いがかり、嘘、など倫理に外れた行為は固く禁じます。
心当たりのある方は今一度、省みて下さい。(>>3 また、シャロンさん、呪詛って言葉を自スレで
使っています。
ここのみなさんは、シャロンさんを呪っていないと
書いているのに、
ご自分がいつも呪詛していなければ、
こんな一般人が使わない言葉を、使い続けられる
はずはない。
対話でなく、人聞きの悪言葉で、陥れるというのは
嘘をつくのと同じ性質の延長にあるのだろうけれど、
もう一つは、呪詛に思い入れすぎて、
憑りつかれている。
まちこさんの近隣に住む、亡くなったお隣さんから
頂いた、イチジクの木を御主人が最近切り倒した。
（ご主人は無宗教であるから、シャロンさんの様子から
物理的に見えないと、落ち着くのではないかと
止むおえずだったのでしょう）
けれども、この頃ご主人の体調がおかしいのは、
木を切り倒したからかと、次から次へと
呪詛が結局、頭から離れない。 >>103
生まれながら機能不全で、
結婚や ましては出産を親や医師からとめられたのに、
人並みに生きたいと挑戦した、花の命。
それが燃え尽きて亡くなられた。
お隣さんが、シャロンさんを叱りつける前に、
出会いを育もうとして、プレゼントした
いのちの樹。
此の世に生まれた時から
死に直面してきた、お隣さんの命への
賛歌と祈りの
イチジクの木であったはずです。
その後シャロンさんを叱ったとしても、
プレゼントに呪詛などまったく、混在していません。
今までの出会いの中で、自分を悪く言ったり、
呪った人は死んでいく・・・・・
ご自分の親、年が離れていて可愛がってくれた
兄であるとか、そのようなもう亡くなっている人たちは、
シャロンさんを呪ったからなのか。
違うはずです。
身内的な身びいきは、あっても、
人の生死に関する普通に解る事が、欠如しています。 潮はん
>>103
> また、シャロンさん、呪詛って言葉を自スレで
> 使っています。
> ここのみなさんは、シャロンさんを呪っていないと
> 書いているのに、
> ご自分がいつも呪詛していなければ、
> こんな一般人が使わない言葉を、使い続けられる
> はずはない。
> 対話でなく、人聞きの悪言葉で、陥れるというのは
> 嘘をつくのと同じ性質の延長にあるのだろうけれど、
> もう一つは、呪詛に思い入れすぎて、
> 憑りつかれている。
ものすごい荒んだ世界に居る思うわ。
呪詛と悪口の格闘世界。
自分がそれから他人もそうやと思うんやろね。
…
呪詛の文化には詳しくないが
古代以前のシャーマンとかは他の部族間で呪詛をし合ったらしいが、これは私怨は一切ない。
日本の平安時代には貴族の政敵同士が僧侶などを呼んで呪詛系の修法をさせたり、いうのもあったと思う。
いずれにしても霊性の低からぬ者が、権利側に利用されてるんやろね。
…
せやけど、シャロンはそれとは別に【通常の思考力がない、常識がない】のと
【荒んだ内面性】が、相まって呪詛ワードを使いまくるに至るんやないかと。。
【精神的に未熟】であるので一般的思考に難がある。 (追記)
私怨は一切無いいうのは、シャーマン側には共同体に貢献する意識しかないからの意味ね。 >>105-106
ものすごい荒んだ世界に居る思うわ。
呪詛と悪口の格闘世界。
自分がそれから他人もそうやと思うんやろね。
…
呪詛の文化には詳しくないが
古代以前のシャーマンとかは他の部族間で呪詛をし合ったらしいが、これは私怨は一切ない。
日本の平安時代には貴族の政敵同士が僧侶などを呼んで呪詛系の修法をさせたり、いうのもあったと思う。
いずれにしても霊性の低からぬ者が、権利側に利用されてるんやろね。
…
せやけど、シャロンはそれとは別に【通常の思考力がない、常識がない】のと
【荒んだ内面性】が、相まって呪詛ワードを使いまくるに至るんやないかと。。
【精神的に未熟】であるので一般的思考に難がある。
(追記)
私怨は一切無いいうのは、
シャーマン側には共同体に貢献する意識しかないからの意味ね。
.。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
☆まだ、言っています、死んだのは事実であり、
神様がなさった事だと。
お隣さんは、シャロンさんを呪ったから死んだと
いっていない、と言われますが、
喫茶店でお茶などをおごったのに、
その時の会話で叱られた（怒鳴られた）
と、言っていましたし、
お隣さんに２ｃｈでばらされたとか（何をなのか不明）、
イチジクの木の話とか、
「シャロンを呪う者は死ぬ」を言いながら
ですから。
やはり、ご自分が呪っているのでしょう。 自分の息子だかの仕事の話をしただけなのに、
まちこさんの旦那さんから注意を受けたとかの、
恨み話。
（何の話の流れとも関係のない、
突然の得意のざあます話には
周りは、唖然として、牧師である旦那さんから
今、関係がないからと注意をそりゃあ受けるでしょう）
化粧品を売っている信者さんが何人かで話している
ところに自分は声をかけられず、排除されたと思ったとか。
自分で気軽に輪に入れず、それを周りがこびへつらう
立場であるのにと、逆噴射憤怒。
まあ、ここ最近のネットでの言動ひとつにしても、
極端な酷いものですから、失礼、迷惑で、周りも
この人は、どうなっているのかと、排除でなく
(＠_＠;)となる。
その自覚なく、さらに増幅し、人のせいにしていく
比類なきまでの逆恨み。
神が中にいる自分（シャロンさん）に対して、批判すると
自分ではなく、神が裁く。
神の側の自分を迫害すると、神がその人を裁かれる。
そうじゃないでしょ、神どうのの前に迫害しているのは、
シャロンさんなのです。 シャロンさんの得意技は、
悪意のレスを投げつけ、
被害者ぶること。
これが上手ですね。
加害者になって被害者のフリをする
プロフェッショナル。
//////////////
☆そんなこと言ってませんよ。
どこからタイプと言う言葉が
出て来るのですか。
これを見ておわかりのとおり、
シャロンさんは、多くのレスの中に
嘘をちりばめ、人を陥れる名人なのです。
だてに、年はとっておられません。
次のオフ会にシャロンさんを誘わなかった
理由は、タイプとか
そういうことではありません。 シャロンさんと、お隣さんの事と、
まちこさんと、お隣さんの事は、
別筋であるのに、何食わぬ顔で、
まちこさんと、お隣さんの話に変える。
まちこさんの癒しが気に入らないからと言って、
シャロンさんのそういう話のサターン変換を
後押しする人が、シャロンさんスレにいるようです。
おそらく、ご自分もけじめをつけて整理することが
できない、逃げと誤魔化しに生きる名無しさんなのでしょう。 ＞潮はん
シャロンは呪詛が唯一の光明なんやろかね。
のたうち回って聖書読んでも頭に入ってこんやろね。 おはようございます。
>>112
ｔａｒｏさん、おはようさん。
ｔａｒｏさんも、言われのないセクハラ変態発言を
向こうのスレで、自称クリスチャンより、突然受けて、
わたしが、今回の色々から、すべての一連の
話で、解明をと思った事について、
援助してくださり、ありがとうございます。
もっとも懸念されるべきは、神の名を利用した
あまりに酷い、陥れと捏造と、着飾り、すり替える
などなどを、交互に使っていく、
狡猾さです。
宗教版であり、イエスキリストのスレを名のっていますからね。 > ｔａｒｏさん、おはようさん。
> ｔａｒｏさんも、言われのないセクハラ変態発言を
> 向こうのスレで、自称クリスチャンより、突然受けて、
> わたしが、今回の色々から、すべての一連の
> 話で、解明をと思った事について、
> 援助してくださり、ありがとうございます。
>
> もっとも懸念されるべきは、神の名を利用した
> あまりに酷い、陥れと捏造と、着飾り、すり替える
> などなどを、交互に使っていく、
> 狡猾さです。
> 宗教版であり、イエスキリストのスレを名のっていますからね。
潮はん、お早うさん。
せやけど、何が起きてるか、ようわかる機会を得たよ。
精神異常者がスレを立てとる現状。 【 シャロンさんの異様な紀行（奇行）録】 Ⅰ ＜ここ三週間＞
①このスレは、放射能で汚染され
ハンカチで口を押えて逃げなければ
・・・・・と侮辱する突然の書き込み
＊＜いきさつ＞
リンゴさんスレにて携挙等で、まちこさんが質問したことに、
リンゴさんが返答しはじめ、シャロンさんが入り、
話を交わし始めるが、
シャロンさんは、話が続かず。
そこに居合わせた私は、シャロンさんと
特にもめたりは、していないし、シャロンさんは
もう、話されないし、
納得か保留されたのかと思っていた
矢先に、ここのスレにシャロンさんの変態投下。
まちこさんへも、同じ言葉レベルで投下。
↓
②「あなたがカルト脳」と説明なしの投下。
先日①のこともあったため、
一応確認しにシャロンさんスレに行くが、
私が、長い文を書くからだと、
馬鹿にしたような説明になっていない、嫌味なだけの回答。
＊＜いきさつ＞
ろんさんの「この文章はどう思うか」という
問いかけに、文の内容から、
様々な角度と洞察が必要と思われ、
考えられることを答えていた最中に投下を受ける。
私は、シャロンさんの話などしていないのだから、
シャロンさんとどう関係があって、そのような事を
するのか説明を求めるが、
加害者であるのに、被害者のようになりすまされる。 【 シャロンさんの異様な紀行（奇行）録】 Ⅱ ＜ここ三週間＞
③シャロンさんが自スレで、突然ｔａｒｏさんの文を
貼り、ｔａｒｏさんを「女のパンツ」と侮辱する。
変態が変態セクハラへとさらに悪質化。
＊＜いきさつ＞
ｔａｒｏさんは、知らなかったようで、
何のことかわからない様子だったが、
巻き込まれ申し訳ないと思いつつ、
はっきり私がしらせると、シャロンさんスレに
ｔａｒｏさんは、返レスする。
シャロンさんの変態セクハラ投下がはじまる。
④横浜を色々、紹介していたあるスレで、
五木ひろしの横浜たそがれも、紹介された。
そこにシャロンさんは、浜の負のイメージが
ある（退廃的なムード）とコメし、
その直後に、自スレに曲を貼り付けて、
この曲は、わたしの事と投下。
＊＜いきさつ＞
不明。 ただしホテルの小部屋というフレーズが
あり、次の話に繋がる変態セクハラ要素がある。
失礼、迷惑。 【 シャロンさんの異様な紀行（奇行）録】 Ⅲ ＜ここ三週間＞
⑤リンゴさんに文句をシャロンさんは自スレに書く。
リンゴさんは以前、ホテルのチェックアウトで
説明済みの話の蒸し返しかと、思い、私も
何の話か 交錯して解らなかったが、
それなりに、仕方なくリンゴさんは、以前と同じような話をした。
が・・・・
シャロンさんは、自分がリンゴさんが宿泊している
ホテルの部屋に誘われたと言っている事が
判明。
事実無根の陥れ、変態セクハラ。
＊＜いきさつ＞
不明。ただし、まちこさんの話と混ぜて
変態セクハラを発揮したことはまずまちがいない。
なぜなら、いつ、どこで、どんな状況下においてかも
うやむやで、悪印象の陥れになっている。
それは、次にリンゴさんとの話と関連しており、さらにはっきりする。
↓
⑥シャロンさんは、自スレで突然、私の事を
「横浜ロック座」だと言う。
私は、ロック会場の事かと思ってレスもしなかった。
しばらくして、ストリップ劇場だと馬鹿笑いで言い放つ。
失礼、迷惑、変態セクハラの炸裂。
＊＜いきさつ＞
不明。しかし横浜を使っての
またもや変態的な陥れである。 【 シャロンさんの異様な紀行（奇行）録】 Ⅳ ＜ここ三週間＞
⑦まちこさんのオフ会は、シャロンさんが
一回きりでその後、誘われなくなった理由は、
シャロンさんが、リンゴさんにとって女性として
タイプでないからと、聞いたと言う。
これは、⑤と矛盾している。
ホテルの部屋に誘うような女性をタイプでないから
オフ会に誘わないという訳がない。
つまり、ホテルの部屋に誘われたも、
女性としてタイプでないから、オフ会の仲間に
誘われなかったのではない。
全部、変態セクハラの作り話、陥れ。
＊＜いきさつ＞
不明。私が２ｃｈに来た頃、ヘーゲン批判の大きな流れは
終焉しつつ、克、まだあったのだけれど、
その時のシャロンさんとリンゴさんのやり取りは
別に問題なく、タイプでないからというような話、
ホテルの部屋に誘われた、云々はなかった。
つまり、ホテルの部屋に誘われたとか、
タイプでないなどと、リンゴさんが言っていたなら
その後のネット上でも、険悪になるはずが、なかった。
別の問題があり、オフ会仲間に誘わなかったのだ。
しかし、リンゴさん、まちこさんも、言わないできた。
去年、シャロンさんのあれこれの動向に、
これは言わないで今まできた、
しかし、自分たちの問題だけでなく、
５ｃｈキリスト関連スレで、起きてきた事のマイナス原因
を詳細はいわずとも、なんとか伝えなければ
と、このままではいけないという切り替えがあった。
ついに、神とイエスキリストの御前での勇断があり、
リンゴさんはどうなるか分からないがご自分が引っ被った。 誰もシャロンさんを憎んだり、呪ったりではない。
しかし、今私が書いたこと、わずか三週間内のことでも、
こんな有様であり、
みな完璧ではないとかの話でない。
他に呪詛の問題もある。
加害者であるのに、被害者になったり
呪う者であるのに、呪われている者になったり。
一端、ここまでとします。 ＞潮はん
お疲れさん。
とてもわかりやすく、この３週間だけでもシャロンの異常な紀行がよう理解出来る。
こないな者を追及せん方がどうかしてるわ。
自称クリスチャンやが、笑わしおる。
そのメンタリティはクリスチャンどころか、犯罪者や。 308シャロン ◆zBrO7q7.nA 2019/01/05(土) 18:54:35.84ID:ZhEwlRHX
✝ ペテロの第一の手紙 4:16
しかし、クリスチャンとして苦しみを受けるのであれば、
恥じることはない。
かえって、この名によって神をあがめなさい。
318潮2019/01/05(土) 19:32:10.31ID:v84jXEQj
(注：後で分かり難いと思われる分を修正し投稿したものを
含んでいます）
>308
シャロンさん、クリスチャンの前に、普通におかしいの。
さらに、そのおかしさを、おかしいし、迷惑だし
やめてほしと、普通の事としてシャロンさんに返すと
話をひっくり返して、
クリスチャンである自分は迫害されている、苦しみを
受けていると、していきます。
いつものパターン。 違いますから。
でそのペテロの話は、ユダヤ人とローマの支配下との
二重の苦境にある、初期使徒の勇気を現しています。
このような現実では惨めでも、
それを恥としないという表現をしているです。
ペテロはイエス様と同じ死に方ではもったいないと
申し出て、
逆さ十字で処刑されました。
シャロンさんと何の関係もない。
353シャロン ◆zBrO7q7.nA 2019/01/05(土) 21:27:18.73ID:ZhEwlRHX
>318
聖書のみ言葉への信仰と事実が最終解答です。
この話題はこれで全て終わりです。 >>121
いままでもそうでした。
聖書のみ言葉を、ご自分がしている事を
誤魔化すために、そんな自分の鎧として
利用するのは、冒涜です。
事実無根のご自分の作話、捏造のほうを事実とするのは
一般社会では、犯罪です。
キリスト者、もちろん全員がこのようではないのですが、
キリスト教は、
肉欲を持つ者（＝食事の事ではありません、霊魂のあり様のことです）
が有りがたく思うような、サタンの温床を提供して
サタンの増幅、活動に参加させてきたのではないでしょうか。
学術的に語られる、科学的な態度を養う唯物論と
クリスチャンの欲望の唯物的精神状態（肉欲を増幅させる作用としての）
は、別ものであり、
しかし、邪悪なクリスチャンは、最も肉欲的でありながら、
言葉のマジックで、きちがいに刃物のように
お前たちは「唯物だと」、自分たちの姿をみないで
みごとにすり替えてしまいます。
キリスト教の犯罪歴史は、最大のカルトであり、
それを支えている、個々のクリスチャンはもちろんカルト脳です。 ＼
￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
Ｏ
,r"´⌒｀ﾞ`ヽ
／ , -‐- !､
／ {,}f -‐- ,,,__､)
／ / .r'~"''‐--､)
,r''"´⌒ヽ{ ヽ (・)ﾊ(・)}､
/ ＼ （⊂｀-'つ）i-､
`}. （__,,ノヽ_ﾉ,ﾉ ＼
l ｀-" ,ﾉ ヽ
} ､､___,j'' l シャロンスレから来たn/6w1Szjは、自画像(ゴリラ)を描きました(大爆笑)
良くできたな、パチパチパチ。 ＞潮はん
>>122
> いままでもそうでした。
> 聖書のみ言葉を、ご自分がしている事を
> 誤魔化すために、そんな自分の鎧として
> 利用するのは、冒涜です。
せや冒涜や、一般人より非宗教的やな。
喧嘩両成敗-程度の判断しか下せないゴリラ脳に、事の理非曲直など理解出来るハズもなく、
ましてや隣人愛など雲の上の話や。
そんなゴリラ脳の手下の お絵かきゴリラ が来たのは、喧嘩両成敗の和解こそ知性に他ならないからやと信じて止まない故にであるが(笑)
聖書の、イエスの「剣をもたらすために来た」いう意味も分からんやろうから、一生、園児の喧嘩と和解レベルやろな。
削除依頼がいるなぁ。 >>124-125
ｔａｒｏさん、こんにちは。
ゴリラ君、大丈夫かな。
思春期に、人間ってなんでしょう。って考えたりは
誰でもあって、その頃の揺れは、宗教的なことは
まだ早いと私は、思います。
読書なら、文学書や哲学書を手当たり次第
解らなくても、読んでいく。科学書はその年齢に
あった良書があるので、時々読む。
行動範囲も子供の頃より、広がるけれど、
まだ、中高生では制限があるなかで、スポーツや
楽器などを遊び友達と楽しむ。
未知のことを、まだまだ吸収したがっていますから、
その時にしておかなければならない事が
たくさんあると思います。
宗教はうんと大人になってからでいいし、
そうでなければ、わからないと思います。
（頭が良い子はいても、宗教的早熟性や勘があるというのは
多くないはずです） そして、子供の頃からの宗教２世は、
世の中をその角度で見るようになり
視野にベールがかかり、狭くなり、
何かおかしいと気がづいた時も、何が
おかしいのか、まとまらないまま反動がきますから、
余程回復能力がある逞しさがないと、
へたしたら、精神を壊してしまうかもしれません。
また思春期に宗教団体に入るとかも、危険です。
真面目なのでしょうけれど、
やるべきことが、一杯あるはずを、
揺れの時期なので、マインドコントロールされると
思います。
一端宗教の視野に入ってしまうと、
宗教を渡り歩いたり、訳がわからなくなるのではないか。
自由な精神を養う時期には、宗教は早すぎるし、
宗教団体を判断するにも未熟で、
ほんとにもう、精神が持たなくなり、
不安や歪みが生じても、仕方ないと思うからです。 オームの人たちは、年齢にやや幅がありますが、
共通点は真面目で、勉強ができます。
性質も悪くはなかったようです。
けれど、子供の頃、思春期と、
その頃にしか、吸収できない自由や冒険に
翼を広げる環境に恵まれておらず、
社会人になってからも、そうであり、
なにかおかしいが来た時、
そうだ、自分が求めていたのはこれかも
と、大きな口を開けた罠に飛び込んでいったのでは
ないかと、思います。
でも、レールからはずれないし、真面目気質の者は、
言われたとおりに、邁進します。
マインドコントロールにも手がかからない。
団体宿舎で
気付き始めた者は、信者でもポアされたといいます。
多様な広がりのある価値を吸収できる時に
その自由がないとこのような事になるのではないでしょうか。
その時期は限られていますから。 オウムとかカルト信者にあるのは、分からない事を分からないとして、答えを保留する根気
知的スタミナが無い
指導者の明確で断定的な答えを喜ぶ
そんな感じじゃ無いですかね ＞潮はん
>>126
> ゴリラ君、大丈夫かな。
> 思春期に、人間ってなんでしょう。って考えたりは
> 誰でもあって、その頃の揺れは、宗教的なことは
> まだ早いと私は、思います。
>
> 宗教はうんと大人になってからでいいし、
> そうでなければ、わからないと思います。
> （頭が良い子はいても、宗教的早熟性や勘があるというのは
> 多くないはずです）
せやな、早い思うわ。
思春期は物事の自分なりの(個からの)とらえ直しの時期やね。
色々刺激になるものを、読んだりして自分というものを知り、確立するヒントを探す。
その時に宗教的な関心がいきなりポーンと入ってくるのは中々ないやろね。
文学から徐々に哲学やら何やらの末に聖書とか仏教書とかが気になったりしてくるいうパターンとかかもしれん。
ゴリラ君にはまだ早い。
>>127
> そして、子供の頃からの宗教２世は、
> 世の中をその角度で見るようになり
> 視野にベールがかかり、狭くなり、
>
> 自由な精神を養う時期には、宗教は早すぎるし、
> 宗教団体を判断するにも未熟で、
> ほんとにもう、精神が持たなくなり、
> 不安や歪みが生じても、仕方ないと思うからです。
二世の人はホンマ気の毒や思うわ。
迷惑千万やろうが、どうにもならんもんね。
せやけど、古代や中世などで民族的な宗教戒律がキツいのも、時と場合によっては【二世状態】かも知れんしその手の人がわんさか居たのかも。 >>128
> でも、レールからはずれないし、真面目気質の者は、
> 言われたとおりに、邁進します。
真面目気質やけど自負心邁進型？やね。
物事の捉え方において物事の向き合いが真摯いうタイプとは違う。
言い換えたらアンバランス型真面目(表面限定の真面目)タイプやろか。
> 多様な広がりのある価値を吸収できる時に
> その自由がないとこのような事になるのではないでしょうか。
> その時期は限られていますから。
>
せやなー。現代においては片寄り無い教養こそが、オウムみたいなもんを逃れる唯一の防止やったやろね。
…
そういやあ、子供の頃から聖書物語をシッカリ教え込めばいいとか言ってるバカものが居たね(笑)
あれも宗教が何か理解してないパターンやなぁ。 >>129
つきみさん。
知的スタミナ。上手い事いわれますね。
学校の勉強ができる、できないじゃないしね。 >>125 taroさん こんにちは。
＞潮はん
>>122
＞ > いままでもそうでした。
＞> 聖書のみ言葉を、ご自分がしている事を
＞> 誤魔化すために、そんな自分の鎧として
＞> 利用するのは、冒涜です。
＞せや冒涜や、一般人より非宗教的やな。
一般人より、そうですね、宗教、宗教心でなく
まさしくカルト脳の現象化ですね。
＞ 喧嘩両成敗-程度の判断しか下せないゴリラ脳に、
＞事の理非曲直など理解出来るハズもなく、
＞ましてや隣人愛など雲の上の話や。
たとえば暴漢に襲われて抵抗して、格闘したとして
喧嘩両成敗でないとわかりますよね。
子供が騒いだり、泣いたり、いうことをきかないと言って、
虐待したり、殺したら、喧嘩両成敗でないとわかりますよ。
精神的な事柄、目にみえない関係でそれが起こったら、
そうなれば、ゴリラ脳は、途端にわからなくなるのです。
けれども、分かります。目に見えない事も
必ず、現象化しているからであり、それを捉える能力が
ないだけです。
＞そんなゴリラ脳の手下の お絵かきゴリラ が来たのは、
＞喧嘩両成敗の和解こそ知性に他ならないからやと
＞信じて止まない故にであるが(笑)
信じて止まない（笑）
そのようなものは、和解や、知性とは違い、
かえって分裂と低能と落下を起こす嘘の沼。
逆方向、アウフヘーベン (ーー゛)
＞聖書の、イエスの「剣をもたらすために来た」
＞いう意味も分からんやろうから、
＞一生、園児の喧嘩と和解レベルやろな。
しんどいね。
＞ 削除依頼がいるなぁ。
しんどいね。。。。。。(^_^)/~ ＞潮はん
>>133
> >>125 taroさん こんにちは。
>
> ＞潮はん
>
> >>122
> 一般人より、そうですね、宗教、宗教心でなく
> まさしくカルト脳の現象化ですね。
>
> たとえば暴漢に襲われて抵抗して、格闘したとして
> 喧嘩両成敗でないとわかりますよね。
> 子供が騒いだり、泣いたり、いうことをきかないと言って、
> 虐待したり、殺したら、喧嘩両成敗でないとわかりますよ。
> 精神的な事柄、目にみえない関係でそれが起こったら、
> そうなれば、ゴリラ脳は、途端にわからなくなるのです。
> けれども、分かります。目に見えない事も
> 必ず、現象化しているからであり、それを捉える能力が
> ないだけです。
わかりやすい例えやね。まさにそうや。
喧嘩両成敗になるわけあらへん。普通理解できるわね。
それがわからなくなる、偽る、他者に拡がるのが、カルト脳やね。
>
> ＞聖書の、イエスの「剣をもたらすために来た」
> ＞いう意味も分からんやろうから、
> ＞一生、園児の喧嘩と和解レベルやろな。
> しんどいね。
> ＞ 削除依頼がいるなぁ。
> しんどいね。。。。。。(^_^)/~
な、な、なんやて？(笑) ; おはようございます。
>>130
ｔａｒｏさん
＞せやな、早い思うわ。
＞ 思春期は物事の自分なりの(個からの)とらえ直しの時期やね。
＞ 色々刺激になるものを、読んだりして自分というものを知り、確立するヒントを探す。
＞その時に宗教的な関心がいきなりポーンと入ってくるのは中々ないやろね。
＞ 文学から徐々に哲学やら何やらの末に聖書とか仏教書とかが
＞気になったりしてくるいうパターンとかかもしれん。
＞ゴリラ君にはまだ早い。
思春期は物事の自分なりの(個からの)とらえ直しの時期であるのに
それを押しこめ、それをやらさないようにしてしまう環境的な
要因もあるでしょうし、
勉強は学校の教科で習うので、
余暇や夏休みは宿題以外の、文学書を手当たり次第といっても
遊びですよ、眉間にしわ寄せて、取り組むようなものと違いますやん。
遊べ遊べ、もっと遊べのうちに、自己確立のはじめの一歩が
体験的に知らない間に出来て行くという感じですよね。
自己確立のまだまだ一歩の時に、
その手前にて、はたして宗教が理解できますか。
イエスは、父親ヨセフから、アラム語やヘブライ語の読み書き
大工としての設計図など、教えてもらったらすぐさま吸収し、
満でいうと、１０歳ぐらいの時に、神殿の境内の真ん中に座り
学者たちと議論を交わしており、
所謂、神童と驚愕されるタイプです。
ナザレの会堂では、もっと小さい時から、
律法学者から律法や預言を学び、「ふ～～んそうでっか
わかりました」と、内心「だめでやんす」があり、
もう少しした時には 神殿の、真ん中に座り、大人の話を
聞いているだけでなく、議論しますから、
３０歳ごろにもなれば、神童でなく、神のごとくであり、
行動＝言葉は、もう圧巻。
そんなんとちゃうやんか、みんな、
そんなんやのに、宗教とかあかんやん。 >>130
>二世の人はホンマ気の毒や思うわ。
> 迷惑千万やろうが、どうにもならんもんね。
>せやけど、古代や中世などで民族的な宗教戒律がキツいのも、
>時と場合によっては【二世状態】かも知れんしその手の人がわんさか居たのかも。
ほんとは、イエスのように幼子の時、
みんなも、知っていたよ、みな神童だったと思う。
美しい瞳に、なんの飾りもない光のパラダイス笑顔。
しかしどんどん遠のかせ、忘れさせる此の世。
此の世にあっても、どんどん近づき、光を貫くイエス様。
この違いを知ってられるイエス様は
私と一緒なら、ひどく迷い道にはいって、目がみえなくなった
病人も、ひとりじゃないし、治るでしょ。
私と一緒に歩みましょう、と目がベールに覆われてしまった
人々に手を差し伸べられる。
悟りは一瞬。
そうですね、ｔａｒｏさん、なんてことでしょう。
悲しいね。
結局、イエスと初期使徒とは、
無関係な別のモノに大きく変質し出して、
病気を悪化させ、変質化、変態、精神悪化をもたらすような
ものになったというのが、２世という言葉にあります。
ローマ帝国国教化から数えれば、２世ではないのですが、
象徴表現としてね。 潮はんお早うさん。
> >>130
> 思春期は物事の自分なりの(個からの)とらえ直しの時期であるのに
> それを押しこめ、それをやらさないようにしてしまう環境的な
> 要因もあるでしょうし、
> 勉強は学校の教科で習うので、
> 余暇や夏休みは宿題以外の、文学書を手当たり次第といっても
> 遊びですよ、眉間にしわ寄せて、取り組むようなものと違いますやん。
> 遊べ遊べ、もっと遊べのうちに、自己確立のはじめの一歩が
> 体験的に知らない間に出来て行くという感じですよね。
せやねん、何か腹の底からの明るさも分からん？内から
無理やり一歩行って賢しらに陥ってるのやな。
最初は興味の赴くままに漠然と散策するんや。次第に長時間読んでも肩凝らんくらい夢中で読み始める。
銀河鉄道の夜…デミアン…老人と海…行人…ファウスト…罪と罰とか。？
> 自己確立のまだまだ一歩の時に、
> その手前にて、はたして宗教が理解できますか。
>
> イエスは、父親ヨセフから、アラム語やヘブライ語の読み書き
> 大工としての設計図など、教えてもらったらすぐさま吸収し、
> 満でいうと、１０歳ぐらいの時に、神殿の境内の真ん中に座り
> 学者たちと議論を交わしており、
> 所謂、神童と驚愕されるタイプです。
>
> ナザレの会堂では、もっと小さい時から、
> 律法学者から律法や預言を学び、「ふ～～んそうでっか
> わかりました」と、内心「だめでやんす」があり、
>
> もう少しした時には 神殿の、真ん中に座り、大人の話を
> 聞いているだけでなく、議論しますから、
> ３０歳ごろにもなれば、神童でなく、神のごとくであり、
> 行動＝言葉は、もう圧巻。
> そんなんとちゃうやんか、みんな、
> そんなんやのに、宗教とかあかんやん。
圧巻わ。
背伸びさせても土台がちがうね。
イエスはんはスゴかった。 >>136
> ほんとは、イエスのように幼子の時、
> みんなも、知っていたよ、みな神童だったと思う。
> 美しい瞳に、なんの飾りもない光のパラダイス笑顔。
せやから、伸び伸びいうんは大事やね。
これは持論やが、伸び伸びしとると草木が好日性ゆえに光に向かうのと同じく
光に進むと思う。
> しかしどんどん遠のかせ、忘れさせる此の世。
> 此の世にあっても、どんどん近づき、光を貫くイエス様。
>
> この違いを知ってられるイエス様は
> 私と一緒なら、ひどく迷い道にはいって、目がみえなくなった
> 病人も、ひとりじゃないし、治るでしょ。
> 私と一緒に歩みましょう、と目がベールに覆われてしまった
> 人々に手を差し伸べられる。
> 悟りは一瞬。
それよ、まさに。
>
> そうですね、ｔａｒｏさん、なんてことでしょう。
> 悲しいね。
> 結局、イエスと初期使徒とは、
> 無関係な別のモノに大きく変質し出して、
> 病気を悪化させ、変質化、変態、精神悪化をもたらすような
> ものになったというのが、２世という言葉にあります。
> ローマ帝国国教化から数えれば、２世ではないのですが、
> 象徴表現としてね。
説明してくれてサンクス、潮はん(^.^)
闇の介在や。
せやけど、皮肉やな、イエスはんとキリスト教徒が関係なくなっていくいうんは。
いつでもきちんと読解する人は、僅かいうんが悲しいな。 ×背伸びさせても土台がちがうね
○土台がちがうのに背伸びさせても >>138
日本で宗教２世の家庭環境にあっても
助かるのは、西洋と社会が違うから。
孤立をだから感じるというのが、かえって気付きの
身を助く、なってね、経過中はかなり辛い事ではあるけれど。
キリスト教圏では、周囲がどっぷりその社会だから、
２０００年近くも、先に説明したような２世の連続性の中に
押しこめられて、その抑圧が他民族攻撃、他宗教攻撃に
転じてしまう。
なので、私は日本のクリスチャンは、そういった全体に
気付いていくチャンスがあり、
二世さん達個人は辛かったに違いないけれど、
彼らこそ、イエスキリストではなく、
キリスト教の犯罪史、押しこめの精神史を
明らかにする、発信力を持っていると思うのです。 ＞潮はん
> 彼らこそ、イエスキリストではなく、
> キリスト教の犯罪史、押しこめの精神史を
> 明らかにする、発信力を持っていると思うのです。
おお、卓見やな、それ。
非常に特異な立ち位置にある彼らには役割がある。
国教にない日本やからこそ出来る事やね。 青い地球のみなさま、おはようございます。
>>141
ｔａｒｏさん
＞潮はん
＞> 彼らこそ、イエスキリストではなく、
＞> キリスト教の犯罪史、押しこめの精神史を
＞> 明らかにする、発信力を持っていると思うのです。
＞おお、卓見やな、それ。
＞ 非常に特異な立ち位置にある彼らには役割がある。
＞ 国教にない日本やからこそ出来る事やね。
おおきに。
その理解力において、はじめて目から鱗が剥がれ落ち、
神とイエスキリストが、まことの大光量となって
輝きだします。
結果としてイエスキリストへの冒涜を払拭するには、
その道程を通らずして、開かない。
２０００年の歴史にあって、
人がカルト脳で偶像崇拝を構築してきたのですから、
建築で譬えると土台を
虚構の土台から、神とイエスとの直接関係にあったはずの
土台にするには、
日本の２世の辛苦が、光に次元アップする
かがやける発信力として、どれほど重要かです。
しかし、日本でも、
狂信、嘘、捏造、カルト脳、の虚妄で高慢なクリスチャン
と対峙できるかは、大人であるのに誤魔化す幼稚園児では、
できません。
大人の勇気と愛に成人していなければ、
精神的な利権と権力に虎の威を借る、肉の誘惑に
覆われ、負け、闇に吸収されてしまいます。 狂信、嘘、捏造、カルト脳、の虚妄で高慢なクリスチャン
↑
偶像崇拝とは、これです。 偶像は外にあるのでなく、
自分の内にあるのです。 ＞潮はん
お早うさんや。
>>143
> 狂信、嘘、捏造、カルト脳、の虚妄で高慢なクリスチャン
> ↑
> 偶像崇拝とは、これです。 偶像は外にあるのでなく、
> 自分の内にあるのです。
然り、然り。
偶像が外にあるのでなく内にあるとは、素晴らしい。
偶像とは形状云々のことやなく、エゴを以て宗教を謳うことや。
まさにやな。これぞ偶像崇拝の正しい理解や。 ＞潮はん
> しかし、日本でも、
> 狂信、嘘、捏造、カルト脳、の虚妄で高慢なクリスチャン
> と対峙できるかは、大人であるのに誤魔化す幼稚園児では、
> できません。
せや、幼子のように、なおかつ力強くやな。
にもかかわらず
『幼子のように』引用して、幼稚園児化する人がいかに多いことか。
あきれたごまかしと理解力やね、ほんま。 ×『幼子のように』引用して
○『幼子の喩え』を引用して ＜他スレで書いたことですが＞
963潮2019/01/09(水) 14:46:12.90ID:nmnrIfjB>>968
不思議な事に立ち会ったと
思っている方々がいるのではないでしょうか。
>>2 の聖句についてです。
誰に宛てでもない、誰が投稿されたのか、いつものエペソも一緒に
コメントなしで、聖句のみ。
イエスの愛を知る、大事な聖書箇所。
クリスチャンであるかどうかでなく、愛が伝わる箇所。 968潮2019/01/09(水) 15:05:24.25ID:nmnrIfjB
>963
愛の天使さんだったかが、去年
バンパイアか化け物かなんかの映画のシーンを
貼られて、それを見たのですが、
たたかいの最後に、十字架を向けると
追いやられて、窓際の光の射しているいる方へ
その得体の知れない者が行き場を失い
逃げるため行くしかなくなります。
そうすると、前後不覚で光が射していることに
気付かずか、光に解かされ、悶えながら消滅
します。
その場面のもだえ苦しむが
十字架と光に該当するような
不思議な聖句、にはあるのではないか。
誰でもなく、そこに聖句だけがあった、のですから。 971潮2019/01/09(水) 15:30:23.45ID:nmnrIfjB
>968
私事になりますが、
聖書に出会う前のことです。
その映画と似たような体験をしました。
私は、天然ですが、人の依頼を受けて
ある場所にでかけました。
詳しくは申せませんが、
その時に天然直感で対応したのが
「真言と光」です。
なので、イエスキリストにおいては、
その映画のように、十字架、光、であり、
真言（ある聖句）が同じ性質の威力を持つと
私は、思います。 他スレの>>2とは、以下。
2神も仏も名無しさん2019/01/07(月) 14:45:02.02ID:pBvjYpfN
。。。。
† ルカによる福音書11.43-46
わざわいだ。パリサイ人。おまえたちは会堂の上席や、市場であいさつされることが好きです。
わざわいだ。おまえたちは人目につかぬ墓のようで、その上を歩く人々も気がつかない。」
すると、ある律法の専門家が、答えて言った。「先生。そのようなことを言われることは、私たちをも侮辱することです。」
しかし、イエスは言われた。「おまえたちもわざわいだ。律法の専門家たち。人々には負いきれない荷物を負わせるが、
自分は、その荷物に指一本さわろうとはしない。
† マタイ23.13
しかし、忌まわしいものだ。偽善の律法学者、パリサイ人たち。
あなたがたは、人々から天の御国をさえぎっているのです。
自分もはいらず、はいろうとしている人々をもはいらせないのです。
† エペソ6章10-12
終わりに言います。主にあって、その大能の力によって強められなさい。
悪魔の策略に対して立ち向かうことができるために、神のすべての武具を身に着けなさい。
私たちの格闘は血肉に対するものではなく、主権、力、この暗やみの世界の支配者たち、
また天にいるもろもろの悪霊に対するものです。 エペソ6章10-12は｢主｣を頂くクリスチャンが異教、悪霊と戦う戒めのみ言葉です
マタイルカの当該箇所は
クリスチャンとしての愛を語る箇所であり
ノンクリには関係ありません 潮はん、お早うさん。
せやけど、バンパイア映画で光が照射するシーンはいつ見てもすごいな。
多分全バンパイア映画に共通しとる。 >>151-152
なんの話をしているのでしょうか？ >>152
>マタイルカの当該箇所は
> クリスチャンとしての愛を語る箇所であり
> ノンクリには関係ありません
イエスのみ言葉に、クリスチャンをのりこえるような
普遍性はないということですね。 せやな、潮はん、上手いツッコミや(爆笑)
阿呆が見事にカルトを証明しおった。 神の愛と義を守っていこうとするものがクリスチャンです
｢クリスチャンをのりこえる｣、とは万教帰一か宗教対話のことでしょうか？ 三つの聖句をまとめると
パリサイ人のようになってはならない
ノンクリと戦う準備せよ
ということです
キリストの愛と護教をバランスよく説く構成と思われます クリスチャンの愛！？
愛にクリスチャンもへったくれもあるかいな。
カルト脳って思考力ないなぁ。 潮はん、今晩は。
5ch では異常者を擁護する者が、いるから板やスレ新参の者らは欺かれがちやね。
異常者と戯れる人間なんてのはろくなもんやないんやが、良識(ここでは普遍性のない人間ルール、常識)を武器にしおるから厄介や。
また、目を剥いて観察しなあかん特殊な状況を、目ぇ閉じて一般的なルールを無理やり適用するから悪や。 >>159
わろた。
>>160
わたしおもてんか。
あたまおかしい人って、あたまおかしいねっ、て（笑
そんなんで、いままで、よう生きてこれたね。
イエスの奇跡をうわまわる、そんなん奇跡でっしゃろ（笑
いや、単なる奇行か。
もうそろそろちゃんとしてな、ちゃんと。 ですし( ^^) _U~~ ｔａｒｏさん、こんばんは。
お仕事で忙しいかもしれませんが、
どなたかに依頼され、心と宗教に来られたとお聞きしました。
忙しくて見ておられないかもしれませんが、
ｔａｒｏさんの、卓越した透視力と、
私が想像しますところの、あなたの言葉の誤魔化しの無い使い方に
たいして、おそれいっているところであります。
あなたたも、まったく無関係ではなく、
作話と陥れを受けたｔａｒｏさんです。
どうか、わたしの哀しみを聞いてください。 34潮2019/01/12(土) 16:21:22.18ID:HkyourgA
884シャロン ◆4.f.m3eHUU 2019/01/12(土) 11:55:54.21ID:3rhmaZGo>>886
>>877
おはようございます（５分前）
＞鬼子君は、シャロンさんに謝ってほしくてここにいて
鬼子さんに謝る様に聖霊の促しが有りません（笑）
・・・・・・・・
☆、鬼子さんどうの以前に重要な問題発言です。
↑
以上は他スレに書き込みました。
私は哀しい。
自分の肉欲に隷属さすような聖霊への冒涜。
ｔａｒｏさん、時間がある時でかまいませんので、
菜園人さんとシャロンさん。
ｔａｒｏさんも、しばらく、ここだけなくあちらのスレに行って
数々の嘘と陥れ、それを誤魔化す虎の威を借る
聖書の用い方(T_T)
とにかく、ならぬものはならぬで、
話題はなんでもかましませんので、協力してください。 >>165
イエスキリストと聖霊を冒涜しています。
イエスも聖書も聖霊も、ご自分の肉欲に隷属させています。
いよいよ、リンゴさんが婉曲にではありますが、
ぎりぎりを越えなくてはを決断された勇気と愛、
そのお気持ちがいたく胸に届くしだいです。
ウルトラマンｔａｒｏさん、よろしく。 >>166
> >>165
> イエスキリストと聖霊を冒涜しています。
>
> イエスも聖書も聖霊も、ご自分の肉欲に隷属させています。
>
> いよいよ、リンゴさんが婉曲にではありますが、
> ぎりぎりを越えなくてはを決断された勇気と愛、
> そのお気持ちがいたく胸に届くしだいです。
>
> ウルトラマンｔａｒｏさん、よろしく。
潮はん、３分だけや(笑)
３分経ったらM78星雲に帰る。 >>167
ウルトラマンｔａｒｏ さん
＞潮はん、３分だけや(笑)
＞３分経ったらM78星雲に帰る。
向こうには、頭頂にギリシャ語翻訳聖書 半身は仏教という
スフィンクスをまねたような、妖怪ベジタブル星人が
農閑期の暇にまかせて、うろうろしています。
和食の、刺身、牡蛎、海胆など、
高級な生の魚介類の話になると、アレルギーが出たように
抵抗をみせます。
現嫁さまの実家で、高級ステーキがふるまわれ
だまくらかして結婚するぞ、の意志を固めたようですから、
肉好きというよりも、肉におぼれる傾向があります。
こんな情報、役に立たないとは存じておりますが、
一席として・・・・・おおきに（笑）
、 >>168
> ウルトラマンｔａｒｏ さん
(笑)
> ＞潮はん、３分だけや(笑)
> ＞３分経ったらM78星雲に帰る。
>
> 向こうには、頭頂にギリシャ語翻訳聖書 半身は仏教という
> スフィンクスをまねたような、妖怪ベジタブル星人が
> 農閑期の暇にまかせて、うろうろしています。
なんと！
そないにけったいなもんがおるとは。
潮はん、出動や。 >>161
> わたしおもてんか。
> あたまおかしい人って、あたまおかしいねっ、て（笑
え(笑)
> そんなんで、いままで、よう生きてこれたね。
> イエスの奇跡をうわまわる、そんなん奇跡でっしゃろ（笑
> いや、単なる奇行か。
> もうそろそろちゃんとしてな、ちゃんと。 ですし( ^^) _U~~
潮はん
茶もろたよ(。-ω-)ノU
旨い。せやけど、茶道もええなぁ。 >>171
お茶、は奥がふかいね。
そういえば、前田慶次郎利益.のお茶、
かっこいいですね。 >>172
日本鬼子さん、こんにちは！
あちらは、
煙幕はりまくりで、何をしてるのでしょうね（笑
♪ ひょっこりな、ひょっこりな
いぬきが すずめを にがしつる （←源氏物語より・笑）
ひょっこりな、 ひょっこりな
恵比寿の赤帽、サンタクロース
鯛を抱えて 分け合って
これ、イエス殿では ござりませんかと
ひょっこりな ひょっこりな
愛（め）で鯛と 浦島太郎の 舞い踊り♪
・調子（曲は）お好きなようで^^; ＞潮はん
> >>171
> お茶、は奥がふかいね。
> そういえば、前田慶次郎利益.のお茶、
> かっこいいですね。
深いね。
隆氏の小説では、色々な武将に茶に招かれたとか(笑)
天性でお茶の作法が分かるらしい。
スゴいな。 こんにちは。
>>175
ｔａｒｏさん、天性かあ、生まれつきやね。
お正月は、初釜があってこの前友達が
半襟もつけおわったので、これから
行ってきますと、メールがありました。
私は、暮れに頂いた純金茶でお家でお正月の
お茶でした。
昆布茶の薄い緑と梅の紅色と金箔で
気持ちも晴れやかになりました。 誤解されないような文書を心がけましょう。
俳句や川柳を勧めたのも、これね？
伝えたい事は大体解ってるつもりではあります。
おやすみなさい。 >>177
ありがとう。
でも日本鬼子さんの伝えたいことが
よくわかりません^^;
おやすみなさい。 ＞潮はん
> お正月は、初釜があってこの前友達が
> 半襟もつけおわったので、これから
> 行ってきますと、メールがありました。
>
> 私は、暮れに頂いた純金茶でお家でお正月の
> お茶でした。
> 昆布茶の薄い緑と梅の紅色と金箔で
> 気持ちも晴れやかになりました。
ベストなタイミングやね。
純金茶(^^)
ええもん飲めてよかったなぁ、潮はん。
テンション上がるわな(笑)
茶の道は～季節を表した色合い、茶室に広がる香り、味わいの深み？心晴れやかに。
俳句の話が出たけど、
ちなみに旧友は俳句、和歌のセンスがよかった。 >>179
ｔａｒｏさん、こんばんは。
日本鬼子さんのスレッド
【仏教】悟りを開いた人のスレ２２２【藤円寺】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1536160324/
の＞４３５から、私も短歌や川柳を書いています。
私もむかしから、好きだったしね。
上手い下手でなく、楽しめばいいと思っているの。
茶室で句会、とかまでいくと、すてきですね。 潮はん今晩は。
茶会、茶飲みながら、句会とかええなー。
いさな川柳、返歌、連歌
ー白米の 湯気（ゆげ）で包むは 聖母の手ー
キタ！ (=ﾟωﾟ)ﾉ ｔａｒｏさん、日本鬼子さん、
青い地球のみなさま、おはようございます。
＜大震災によせて＞ 一句
ものおもい 忘れてよい事 ならぬ事
真逆にあらば 心の震災 ＞潮はん
＜大震災によせて＞ 一句
ものおもい 忘れてよい事 ならぬ事
真逆にあらば 心の震災
決まった(..)！
真逆にあらば心の震災やね。 青い地球の皆さん、食事時やね。
いただきます。今日はカレー。 みなさま、こんにちは。
ｔａｒｏさん、シャロンさんスレでおかしな事が終焉していないようです。
ある聖句が書き込まれました。
それは、清浄で正常であり、しかもキリスト者なら
素直にわかり、異常な反応をしなくてもよい大事な聖句です。
その聖句が書きこまれた事によって、
じたばたした、シャロンさんの勝手な攻撃がはじまり、
迷惑千万、自分が勝手に反応したあげくに、
被害者のように、妄想し、加害しています。
そこにベジタブルが、暇にまかせた変態趣味での加担も
今だやみません。
お忙しいとは思いますが、来て下さい。 >>192
ｔａｒｏさん、おはようございます。
ＨＮの意味わかりました(^_-)-☆
よろしく。 「憎しみながら生きるクリスチャンより不信者の方がまし」 教皇、
２０１９年最初の一般謁見で
https://www.christiantoday.co.jp/articles/26444/20190110/pope-francis-first-general-audience-in-2019.htm
☆わたしはカトリック教会に縁ができました。
家庭の事情で、講座になかなか出席できないのですが、
はじめて受講した時、驚きました。
教皇、つまり、リーダーのなかのリーダーが違うとすごいことが
起こってくるのだと、感心したのでした。
ローマ・カトリック教会から真実に向う、
ニューベルバーグが、清潔に広がっています。 ＞潮はん
昨今、キリスト教も変化していて
ネットでよく見られるような 頑迷な旧キリスト教体質 への指摘はピンズレで
頑迷不霊は一昔前みたいやね。 >>196 ｔａｒｏさん
>昨今、キリスト教も変化していて
> ネットでよく見られるような 頑迷な旧キリスト教体質 への指摘はピンズレで
>頑迷不霊は一昔前みたいやね。
はい、でも教皇のお話でもわかりますように、
クリスチャンで旧体質から霊性刷新する、
神にあっての勇気や愛を持てないで、
不信者よりも、異様に歪んでいる人たちがいる課題があります。
その教皇の話は今日知ったのですが、
私が、述べ続けてきたオウムに着目されています。
以下を投稿しましたら、無関係な作話レスがあったのですが、
私が懸念しているのは、人は一人で生きていませんから、
社会病理になり連鎖していくからです。
↓
250いさな2019/01/20(日) 07:17:05.65ID:DdqSRXlg
>131シャロン ◆zBrO7q7.nA 2019/01/19(土) 18:28:26.06ID:8BXEcIlH
>サタンはどうしても神の子であるシャロンを屈服させたいのです。
> 私は主の僕、サタンの前に決して跪く事はしません、主が御守下さいます。
> 主に感謝を申し上げます。
そんなん、ないですし。
一般には強迫神経症に属すると思うのだけれど、
個人で終わるのでなく、宗教が絡むと、その妄想に依存し
宗教からバックアップエネルギーを得て、
他者への脅迫作話に転換される。
アサ○○もそうでした。
＞136神も仏も名無しさん2019/01/19(土) 18:36:55.71ID:eyvMXhHo
＞相手を悪魔扱いして排除するのって、キリスト教の伝統の中で最も悪い部分だわ。
＞そういうことやってるから、魔女狩りとかになっちゃうんだよ。
社会がヒステリーと凶暴化の荒らしにみまわれますね。 人は思いのほか、繊細で環境で影響を受けやすく、
医師や看護婦、介護士、精神障碍などを受けもち
治療する方々や、関わるスタッフは、
体力と気力、があると思っていても、疲弊した時に
感応精神病ちいますが、うつるのです。
インフルのように、疲れた時に感染してしまうのです。
それほど霊魂は繊細であるのです。
このことを、もっと自覚しないといけませんし、
ネットは、実体が希薄な分野があり
丹田ができていない、弱っている人に何を
感染させるか分からない。 ネットで説明しましたが、
宗教も、環境問題として同じことが起こります。
オウムの信者さんたちも、可愛い赤ちゃんの時があります。
まさか、洗脳（感応精神病のような）されて、
サリンで関係のない人たちを殺傷するなんてことは
にわかに信じられないような出来事として、衝撃でした。
そんなふうに、なるのですよ。信じられなくても事実です。 >>202
そうですか、うつ病ですか。
教皇は、オウムを他人ごとでなくて、
クリスチャンと重ねておられますね。
オウムは信者だけでなく、宗教者も見分けられないほどだったらしい
ですから。
そのようなクリスチャンになってはいけない。
オウムであるから犯罪者として罰せられましたが、
規模の大きいキリスト教の過去から現在も続く同質性を
直視しての、「不信者の方がまし」という
地面に頭を打ち付けるような、発信ですね。 ＞潮はん
> インフルのように、疲れた時に感染してしまうのです。
>
> それほど霊魂は繊細であるのです。
> このことを、もっと自覚しないといけませんし、
> ネットは、実体が希薄な分野があり
> 丹田ができていない、弱っている人に何を
> 感染させるか分からない。
霊魂は繊細やから、丁寧にあつかわないかん。
疲れた時に感染いうのんが味噌やね。
根本的に光でないと魔につけこまれる。 青い地球の皆さん、潮はんお早うさん。
＞潮はん
キリスト教も内部？で光側の人が(闇側でなく)発信している種類の内容が、
この度、リーダーの言葉として結実したのやね。
これを契機として抜本的な改革へ向かってほしいなぁ。
カルト気質もよく認識される事となる流れへ。 みなさま、おはようございます。
>>207
ｔａｒｏさん、
>霊魂は繊細やから、丁寧にあつかわないかん。
> 疲れた時に感染いうのんが味噌やね。
> 根本的に光でないと魔につけこまれる。
そうですねえ。
ネットの話と宗教の話とをしましたが、
５chネット（実体の稀薄性）の心と宗教版は、
このふたつの要素を持っていて、
いつわりの光にも判断力なく、依存してしまうようです。
いつわりの光と共依存し続けても、それは目先の感情の誤魔化しであり、
不安や分裂が一層侵食されてしまう。 >>208
>タイミングが(笑)
>>209
>キリスト教も内部？で光側の人が(闇側でなく)発信している種類の内容が、
>この度、リーダーの言葉として結実したのやね。
>これを契機として抜本的な改革へ向かってほしいなぁ。
>カルト気質もよく認識される事となる流れへ。
聖書は、ユダヤ人の神話や言い伝えが綴られている読み物として、
おもしろい部分と、実際に起きた歴史資料として評価されている部分、
文学書、預言書、そのように構成されています。
イエス以降の新約聖書の、み言葉ですが、自分に向けてが基本姿勢であり、
祈りであり、その当たり前が出来ていないと、他者にぶつけるとか
自分の着飾りものになってしまう。
聖句での応酬も、どちらが基本姿勢なく、聖句をエゴピックアップして
使用しているか、分かります。
読んでいないし、祈っていない、聖句をオモチャにしている。
ー 青い地に リーダー平伏す わび祈り ー >潮はん
> そうですねえ｡
> ﾈｯﾄの話と宗教の話とをしましたが､
> 5chﾈｯﾄ(実体の稀薄性)の心と宗教版は､
> このふたつの要素を持っていて､
> いつわりの光にも判断力なく､依存してしまうようです｡
> いつわりの光と共依存し続けても､それは目先の感情の誤魔化しであり､
> 不安や分裂が一層侵食されてしまう｡
確かに心と宗教板は顕著やね｡
宗教的な言葉の権威があってか､母集団の特性か偽りの光に誤魔化されがちの事が多い。。。
宗教教義の悪用や幼稚な理解(誤解-背伸び)などの偽りの光に依存しあっているのが、よく見受けられるよね｡ > 聖書は、ユダヤ人の神話や言い伝えが綴られている読み物として、
> おもしろい部分と、実際に起きた歴史資料として評価されている部分、
> 文学書、預言書、そのように構成されています。
>
せや。
最初の方の神話なんかそうやし、ヨブ記は優れた文学書や。
神話やが、ユダヤ教の特徴を直感や洞察、しっかりとした勉強で理解しないとね。
聖書を逆さ読みしかねへんから。
> イエス以降の新約聖書の、み言葉ですが、自分に向けてが基本姿勢であり、
> 祈りであり、その当たり前が出来ていないと、他者にぶつけるとか
> 自分の着飾りものになってしまう。
> 聖句での応酬も、どちらが基本姿勢なく、聖句をエゴピックアップして
> 使用しているか、分かります。
>
> 読んでいないし、祈っていない、聖句をオモチャにしている。
せやせや、情けない。
自分のものに出来てないのが、まるわかりや。
虚飾になってる、パフォーマンスで祈ってる、聖句をオモチャにして投げつけている
そういうんが言動や行間で明るみになってる。
> ー 青い地に リーダー平伏す わび祈り ー
うん(^^)v >>213 ｔａｒｏさん、こんばんは。
＞確かに心と宗教板は顕著やね｡
＞宗教的な言葉の権威があってか､
＞母集団の特性か偽りの光に誤魔化されがちの事が多い。。。
＞ 宗教教義の悪用や幼稚な理解(誤解-背伸び)などの偽りの光に依存しあっているのが、
＞よく見受けられるよね｡
個人が一歩づつの丁寧さよりも、『宗教的な言葉の権威』と
ヒステリックに共依存し、同じ性質のものとも共依存し、
やばいのです。
そのような有様に、根源の光が生き生きと輝くわけもなく。
以前ね、色々あって、私はあるスレから追い出しをくらったのね。
宗教版より、スピ版の方が、
ましだろうということで、一時避難場所としてそちらを用意して下さった
方がいて、そちらへ行ったのです。
私は、その時、「悪霊に憑りつかれたゲサラの人を癒す」
という聖書箇所を読み解いていく事をしていたので、
引き続いて、その一時的な場所であるスピ版で、
その続きを、他のスレに気も留めず書いていたのね。 けれど、戻ってきたら、スピだのニューエイジだと
私にぶつけてくる男の人の尻馬に乗って、ありもしない攻撃を
女たちから、受けたのね。
とにかく、何を言っているかもわからない。
私は、確かに先行的な霊的な体験はありますが、
彼女たちの自分の問題でさまよった事など
私はした事もないし、私の知ったことでないし、
その攻撃は異常でしたよ。
何度説明しても、無駄でした。
精神の病からくる、狂想に埋没してしか
生活できない人の、疾患は霊的体験とはいいませんし、
ほんとに、不気味でこの人たちは、別世界にいると思いました。
捏造、作話、陥れ、不気味な事このうえない。
戻ってきた、宗教版は、そのようでした。 >>217
インストールの仕方が解らん。
つーか英語読めないw ＞潮はん
> 個人が一歩づつの丁寧さよりも、『宗教的な言葉の権威』と
> ヒステリックに共依存し、同じ性質のものとも共依存し、
> やばいのです。
> そのような有様に、根源の光が生き生きと輝くわけもなく。
一歩ずつ進むんが宗教やのになぁ。
宗教的な権威をエゴ利用したら、その正反対へと逆走や。
それが、不信者の方がまし言われる所以の一つやろね。
集団の動向いうもんは一人一人の根源の光がしっかりしてなかったら、
すぐに群れ的な暴走(精神の薄弱さ)に支配されてしまうから要注意やね。
>
> 以前ね、色々あって、私はあるスレから追い出しをくらったのね。
> 宗教版より、スピ版の方が、
> ましだろうということで、一時避難場所としてそちらを用意して下さった
> 方がいて、そちらへ行ったのです。
>
> 私は、その時、「悪霊に憑りつかれたゲサラの人を癒す」
> という聖書箇所を読み解いていく事をしていたので、
> 引き続いて、その一時的な場所であるスピ版で、
> その続きを、他のスレに気も留めず書いていたのね。
へぇ、潮はん、そんなことがあったんか。
おいらも、5ch のオカルト板や、神社仏閣板とか見て
少しは違いが分かるねんけど、
心と宗教板の変な傾向いうんか、そういうのはあるわね。 > けれど、戻ってきたら、スピだのニューエイジだと
> 私にぶつけてくる男の人の尻馬に乗って、ありもしない攻撃を
> 女たちから、受けたのね。
> とにかく、何を言っているかもわからない。
> 私は、確かに先行的な霊的な体験はありますが、
>
> 彼女たちの自分の問題でさまよった事など
> 私はした事もないし、私の知ったことでないし、
> その攻撃は異常でしたよ。
大変やったね、潮はん。
せやけど、板に行ったいうだけで結びつけて攻撃してくるとかその連中はクズすぎるわ。
宗教板は攻撃的な妄想タイプの人間が多いにしても、そういった輩は男女共々お安いな。
自己問題から来た妄想やそこから裏返った様な優越感があるんやろね。
そもそもニューエイジやスピリチュアルには、その発祥の理由や役割がきちんとあって、それを正しく理解するなら
比較的発祥の古い宗教(宗派)側の立場からしても、学ぶものこそあれ軽蔑する要素などないし、
ニューエイジやスピリチュアル特有の問題がよしんばあるにしても、それは宗教も同じように問題は抱えてるわけやからねぇ。
宗教的な権威をかさにそれらへの優越からの攻撃なんて、自分たちの軽薄さや、『宗教性のなさ』を露呈してるようなもんやな。
ましてや、スピ板で事情あって書き込みしていただけのを攻撃やから、程度が低すぎるわね。
低能な精神異常者、安もん男女や。
>
> 何度説明しても、無駄でした。
> 精神の病からくる、狂想に埋没してしか
> 生活できない人の、疾患は霊的体験とはいいませんし、
> ほんとに、不気味でこの人たちは、別世界にいると思いました。
>
> 捏造、作話、陥れ、不気味な事このうえない。
> 戻ってきた、宗教版は、そのようでした。
まさにわれわれとは別世界や。
そんな住人が自分たちは正当な宗教者や思ってんねんから片腹痛いな。 青い地球のみなさん、おはようございます。お天気はいかがでしょうか。
お天気がよければ、少しでも外出して太陽や風にご挨拶できると
いいですね。
>>219
ｔａｒｏさん
＞一歩ずつ進むんが宗教やのになぁ。
＞宗教的な権威をエゴ利用したら、その正反対へと逆走や。
虎の威を借る狐は、粗暴で捏造のいいがかりで闊歩する
チンピラヤクザ。
＞それが、不信者の方がまし言われる所以の一つやろね。
はい、歴史経緯からしても、クリスチャンはそのようになる者が多いので、
それぐらい本当の事を言わなければが、あるのでしょう。
イエスは、宗教権威のエゴ利用、そういった事に対して、
もの申され霊性の刷新の為に、命をかけて言論されたというのに。
クリスチャンにとって、胆であるはずなのに・・・・。
それを逆走するのは、偽クリスチャンであり、聖霊への冒涜に連鎖させますね。
＜不信者の方がまし＞
＞ 集団の動向いうもんは一人一人の根源の光がしっかりしてなかったら、
＞すぐに群れ的な暴走(精神の薄弱さ)に支配されてしまうから要注意やね。
闇の不気味な連鎖の群れ。 >>220
>大変やったね、潮はん。
>せやけど、板に行ったいうだけで結びつけて攻撃してくるとかその連中はクズすぎるわ。
> 宗教板は攻撃的な妄想タイプの人間が多いにしても、そういった輩は男女共々お安いな。
>自己問題から来た妄想やそこから裏返った様な優越感があるんやろね。
ありがとう、ｔａｒｏさん。
自己問題から来た妄想で、その妄想に執着しているので
クリスチャンとしての、まじめに向き合う対話はできないし、
作話、陥れ、捏造、悪印象操作、作話
を繰返すだけで、虚を巣にしており、実が一切ないのです。
実らないイチジクの木の譬えのように。
であるのに、口先だけ巧妙で偉そうなことと言ったら、
もうねえ、邪悪そのものです。
そして、さっと被害者や弱者を装い・・・・
疲弊したり病んでいる人は、そんな手口にひっかけられて、引きづり込まれる。
物質が介在している詐欺師は、分かり易いし、事件として表に現れますが、
精神分野の、ここまでできるのか、といった巧妙な手口は、
愛と勇気ある、光の霊的な感性にないと、見抜くことはできません。 >自己問題から来た妄想やそこから裏返った様な優越感があるんやろね。
そうそこです。 裏返るようなのです。
恐るべき、妄想型の、脳内変換＝カルト脳＝霊魂のクオリティ ＞潮はん
> 青い地球のみなさん、おはようございます。お天気はいかがでしょうか。
> お天気がよければ、少しでも外出して太陽や風にご挨拶できると
> いいですね。
いいねー(^_^)
> 虎の威を借る狐は、粗暴で捏造のいいがかりで闊歩する
> チンピラヤクザ。
>
> はい、歴史経緯からしても、クリスチャンはそのようになる者が多いので、
> それぐらい本当の事を言わなければが、あるのでしょう。
>
> イエスは、宗教権威のエゴ利用、そういった事に対して、
> もの申され霊性の刷新の為に、命をかけて言論されたというのに。
> クリスチャンにとって、胆であるはずなのに・・・・。
せやな、
いの一番にイエスはんが言っている肝を理解してないいうのは、おかしいな。
人間の(闇の)ハマるパターンなのかもしれんけど、宗教者レベルのもんがハマるいうんがあり得んよね。
> それを逆走するのは、偽クリスチャンであり、聖霊への冒涜に連鎖させますね。
> ＜不信者の方がまし＞
>
偽クリスチャンは、発達過程を無視した洗礼とかに問題あるんやろね。
『聖霊への冒涜 をするくらいなら、クリスチャンにならず、他のふさわしい勉強をまずしなさい。』やね。
> 闇の不気味な連鎖の群れ。
動物感情の克服、自他の区別くらい出来る様になってから、宗教語ってほしいわ、ほんま(笑)
それくらいちゃんとクリアしとけよっていう感じやね。 ＞潮はん
> ありがとう、ｔａｒｏさん。
> 自己問題から来た妄想で、その妄想に執着しているので
> クリスチャンとしての、まじめに向き合う対話はできないし、
> 作話、陥れ、捏造、悪印象操作、作話
> を繰返すだけで、虚を巣にしており、実が一切ないのです。
>
> 実らないイチジクの木の譬えのように。
>
妄想まみれやね。
霊性やその有り様についての真面目な会話に言及するような流れになると、
光に飛びのく、もぐらかコウモリか(もぐら、コウモリにも申し訳ないほどやが、笑)いう感じで逃げる。
イチジクの喩えがピッタリやね。
> であるのに、口先だけ巧妙で偉そうなことと言ったら、
> もうねえ、邪悪そのものです。
>
> そして、さっと被害者や弱者を装い・・・・
> 疲弊したり病んでいる人は、そんな手口にひっかけられて、引きづり込まれる。
>
> 物質が介在している詐欺師は、分かり易いし、事件として表に現れますが、
> 精神分野の、ここまでできるのか、といった巧妙な手口は、
> 愛と勇気ある、光の霊的な感性にないと、見抜くことはできません。
せや、巧妙さはひどいな。
5ch ではこういうのが全く見抜けない人が案外多くて、残念や。
聖書に詳しいくらいなら余裕でわかるハズやろにね。
> >自己問題から来た妄想やそこから裏返った様な優越感があるんやろね。
>
> そうそこです。 裏返るようなのです。
> 恐るべき、妄想型の、脳内変換＝カルト脳＝霊魂のクオリティ
まさに別世界の住人や。
色々周りにレスしてる風に見えてその実、終始一貫して、自分の妄想世界に呻いてるだけやな。 みなさま、おはようございます。!(^^)!
いそがしくて、今他スレも見ましたが、
また、誰が書いたのか、みたいな事だけになっていますね。
なおさん（わたし）関連だとか、あのスレの人だとか、
やめてほしいですね。
知らんがなそんな事、ばっかり。毎回。
この前はリンゴさん関連、そして人間味さんが、なんとかの森に書き込みしていた
とか、それがどうしたのか、
なんの意見でもなく、ほのめかすような悪趣。
たくさんの人が、見たり、書き込んだりしていますから、
関連とかありませんし、知らない複数の人たちがいますよ、そりゃ。
関連とかにしてしまいたい、もうそこがおかしいのです。
読んでみましたところ、アセさんの保守的プロテスタントというのは
もうひとつ分からないにしても、栄化という言葉を使うというのは、
クリスチャンである可能性はある、それぐらいの事しか
わかりません。
キリスト教の他力は、そんな安易な分裂したものでない、というのが
名無しさんの言いたかったことなのでしょう。
悔い改めは、イエス様がするのでなく、自分がするのですし、
また、自分不在であるなら、他力も必要ないのです。
神の愛に委ねきっても、生きるのはあなたです。
どこの誰であるかわかりませんが、
そういう話をしに来られたのでしょう。 >>220
ｔａｒｏさん、おはようございます。
＞そもそもニューエイジやスピリチュアルには、その発祥の理由や役割がきちんとあって、
＞それを正しく理解するなら
＞比較的発祥の古い宗教(宗派)側の立場からしても、
＞学ぶものこそあれ軽蔑する要素などないし、
＞ニューエイジやスピリチュアル特有の問題がよしんばあるにしても、
＞それは宗教も同じように問題は抱えてるわけやからねぇ。
私は、彼女らが何をスピだとか、ニューエイジだとか言っているのかさえわからない。
そもそも、霊の外国語のスピリチュアルというのは、キリスト教からなのです。
そうでしょ。 イエスキリストの聖霊で洗礼するというのは
スピリチュアルの世界なのです。
それは、文献にもあるのですよ。
でね、この動きは、仏教国や神道から起きたのでなく、
キリスト教国でのクリスチャンから起きたのです。
欧米のクリスチャンが、形骸化、新律法主義的カルト性から、
霊性を直接見直し始めた時に、
他宗教の非常に優れた面を見いだしていくのです。
そういう方向性と順序で生じた、動きなのであって
キリスト教の霊性を見直す助けに、他宗教があり、
その反対ではないのです。
＞ 宗教的な権威をかさにそれらへの優越からの攻撃なんて、
＞自分たちの軽薄さや、『宗教性のなさ』を露呈してるようなもんやな。
なので、物事がまったく、分かっていないのです。
＞ましてや、スピ板で事情あって書き込みしていただけのを攻撃やから、
＞程度が低すぎるわね。
＞低能な精神異常者、安もん男女や。
その通り、ご自分の程度に合わせた、低い宗教的な遍歴が妄想として
膨らみ、思い込んだあげく、そんな知性と視野で
人に被せてくるなど、お話にならないのです。 ＞潮はん
> また、誰が書いたのか、みたいな事だけになっていますね。
> なおさん（わたし）関連だとか、あのスレの人だとか、
> やめてほしいですね。
> 知らんがなそんな事、ばっかり。毎回。
> この前はリンゴさん関連、そして人間味さんが、なんとかの森に書き込みしていた
> とか、それがどうしたのか、
> なんの意見でもなく、ほのめかすような悪趣。
>
> たくさんの人が、見たり、書き込んだりしていますから、
> 関連とかありませんし、知らない複数の人たちがいますよ、そりゃ。
>
> 関連とかにしてしまいたい、もうそこがおかしいのです。
そうなんや？潮はん。そんな事が。
内容を考える事なく誰が言ったかいうんは幼稚やな。
理解の次元やなく、井戸端会議の次元。
ほんま宗教スレの自覚ないな～。
> そもそも、霊の外国語のスピリチュアルというのは、キリスト教からなのです。
> そうでしょ。 イエスキリストの聖霊で洗礼するというのは
> スピリチュアルの世界なのです。
> それは、文献にもあるのですよ。
> でね、この動きは、仏教国や神道から起きたのでなく、
> キリスト教国でのクリスチャンから起きたのです。
>
> 欧米のクリスチャンが、形骸化、新律法主義的カルト性から、
> 霊性を直接見直し始めた時に、
> 他宗教の非常に優れた面を見いだしていくのです。
>
> そういう方向性と順序で生じた、動きなのであって
> キリスト教の霊性を見直す助けに、他宗教があり、
> その反対ではないのです。
まさに深く道理にかなう光ある前進やね。
真っ正のクリスチャンであればこそ、問題を感じ見つめ直し、改革に向かう。
クリスチャンから生じたいうんが大事やな。素晴らしい。
キリスト教内の浄化運動。
それと対照的な、
形式のみの洗礼手品と排他・エゴ引用、
権威を借る異端排除の愚かさは、最低の種類や。
キリスト教に不要な廃棄要素やな。 外に視野を広め、キリスト教側の問題点と視野狭窄を知る。
閉じてない拡がりがまた、キリスト教内部の闇の排泄につながる。
他宗教の理解も生じ、カルト的なものの抑制・低下になる。 こんにちは!(^^)!
>>228
ｔａｒｏさん
＞そうなんや？潮はん。そんな事が。
＞ 内容を考える事なく誰が言ったかいうんは幼稚やな。
＞ 理解の次元やなく、井戸端会議の次元。
＞ほんま宗教スレの自覚ないな～。
そうですね、宗教スレの自覚はありませんね。 >>228
>まさに深く道理にかなう光ある前進やね。
> 真っ正のクリスチャンであればこそ、問題を感じ見つめ直し、改革に向かう。
>クリスチャンから生じたいうんが大事やな。素晴らしい。
>キリスト教内の浄化運動。
はい、それは、視野が世界や宇宙まで広がるまで、
起きなかったのです。
イエスキリストとキリスト教が正反対のありかたを、世界規模で
告発されるべきであるという、国境をこえる視野に拡大された時から
顕著に起きました。
戦争の世紀の中で、少数のの覚者だけでなく、
欧米の多くの若者たち（純粋）から、起きたのです。 ＞それと対照的な、
＞ 形式のみの洗礼手品と排他・エゴ引用、
＞権威を借る異端排除の愚かさは、最低の種類や。
＞キリスト教に不要な廃棄要素やな。
はい、その通です。 ＞潮はん
> はい、それは、視野が世界や宇宙まで広がるまで、
> 起きなかったのです。
> イエスキリストとキリスト教が正反対のありかたを、世界規模で
> 告発されるべきであるという、国境をこえる視野に拡大された時から
> 顕著に起きました。
なるほど、そうか。。。
コペルニクス的転回いうやっちゃな(おいらに似合わんなぁ、笑)
>
> 戦争の世紀の中で、少数のの覚者だけでなく、
> 欧米の多くの若者たち（純粋）から、起きたのです。
歴史の転換期で、老人(知恵)と若者(純粋)が握手やな。
外部どころか内部の中の内部の結実やったんやね。
> ＞それと対照的な、
> ＞ 形式のみの洗礼手品と排他・エゴ引用、
> ＞権威を借る異端排除の愚かさは、最低の種類や。
> ＞キリスト教に不要な廃棄要素やな。
>
> はい、その通です。
歴史の汚物みたいなんが、現在でも連綿と闇を継承して生息してるのがスゴいな。
愚者は根絶しがたい(´Д｀) >>229 ｔａｒｏさん
＞外に視野を広め、キリスト教側の問題点と視野狭窄を知る。
＞ 閉じてない拡がりがまた、キリスト教内部の闇の排泄につながる。
＞他宗教の理解も生じ、カルト的なものの抑制・低下になる。
宗教というくくりのない、いろんな意味での広い未知の旅にでかけていないと、
ある時、宗教にいざ出あっても、そのプロローグでつまづき、
そのまま、出口のない混乱の渦に吸引されるのでしょうね。 おはようございます。
「互に重荷を負い合いなさい。そうすれば、あなたがたはキリストの律法を全うするであろう。
https://www.bible.com/1820/gal.6.2.口語訳」
ガラテヤ人への手紙 6:2 口語訳 青い地球の皆さん、潮はん、お早うさん。
＞潮はん
> 宗教というくくりのない、いろんな意味での広い未知の旅にでかけていないと、
> ある時、宗教にいざ出あっても、そのプロローグでつまづき、
> そのまま、出口のない混乱の渦に吸引されるのでしょうね。
プロローグで躓くってようあるね。
『宗教の本に書いてあることで現実に対処出来んやんけ、おかしい役に立たん』
とかいい始めたり
宗教の聖書聖典のルールと、人間の道徳を二重に変に都合よく使い始めるとかやね。 こんにちは!(^^)!
>>237
アーメン
その通ですね。
まちこさん ありがとうございます。 共依存は、分裂をもたらします。
偶像崇拝であるからです。
イエスの律法主義批判とは、偶像崇拝批判です。
仏像やイエスやマリアの像、絵画、イコン、お地蔵様、などなどで表現された
ものに偶像崇拝があるのでは、ないのです。
偶像崇拝でない。
本質的な事柄が見えるかどうか、
目からうろこのようなものが剥がれ落ちると、いいます。
＜ガラテアの信徒への手紙＞ ５：１８
もしあなたがたが御霊に導かれるなら、律法の下にはいない。 >>240
お地蔵様、仏像などに手を合わせて拝む方ですか？ ＞潮はん
共依存は例えるとしたら、互いの陰に隠れ合うってとこやろか。 人が願いを込めた優しさや丁寧さである、芸術表現です。
たとえば「アルプスのハイジ」という作品物語で、
あなたは、感動し、嬉しくなったり、するとします、
そこには、その瞬間の命が脈うっているのです。
自然界は神様が創ったとして、月や星や朝日や、夕日や
富士山だとかも、あなたや私がその中で生きた瞬間の命の美が
響いています。
嬉しくて、楽しくて、その光の横溢に、子供には返す言葉はない、
言葉にならないから、それでも大人として
言うとすれば、感謝と祈りです。
見えない心の相互性の交流です。
私が仏像や、お地蔵さまに手をあわせるのは、
神や仏と自然界、人々の光の横溢を讃える讃美歌です。 何が偶像崇拝かはよく誤解されるわね。
また後で書くわ。 >>242
>共依存は例えるとしたら、互いの陰に隠れ合うってとこやろか。
上手い表現ですね。
尾崎さんのI LOVE YOU はその共依存の姿を、
「譬え」を用いて表現しているのです。
彼の歌もしっかり聴いたことがなく、はっきりと最近まで知りませんでしたが、
共依存のベクトルと
隣人愛のベクトルの違いを、歌い上げています。
「愛がしらけてしまわぬように」
「アーメン」
このフレーズが主旨です。 26歳
I LOVE YOU
お父さんは元陸上自衛隊の方だったからか、
豊も身長は１７８㎝もある体格だった。
I LOVE YOU
https://www.youtube.com/watch?v=z4aDsF1o2y0 >>246
僕の十八番ですw
高音域にスムーズに移れるのがポイントですねー ＞潮はん
> 人が願いを込めた優しさや丁寧さである、芸術表現です。
> たとえば「アルプスのハイジ」という作品物語で、
> あなたは、感動し、嬉しくなったり、するとします、
> そこには、その瞬間の命が脈うっているのです。
>
> 自然界は神様が創ったとして、月や星や朝日や、夕日や
> 富士山だとかも、あなたや私がその中で生きた瞬間の命の美が
> 響いています。
>
> 嬉しくて、楽しくて、その光の横溢に、子供には返す言葉はない、
> 言葉にならないから、それでも大人として
> 言うとすれば、感謝と祈りです。
>
> 見えない心の相互性の交流です。
>
> 私が仏像や、お地蔵さまに手をあわせるのは、
> 神や仏と自然界、人々の光の横溢を讃える讃美歌です。
命が光に向き、光を浴びて受け取り喜ぶ。
その生き生きしたもの、光の交流・交感やね。
芸術美(優しさ、丁寧さの横溢としての)自然美もその本質は息づく光であり、和音が低流にある。
{せやから、横溢としての結実＝芸術作品を美を抜いて見る、即物的(偶像的)に見るいうんはまずない。}
光に向く命(祈る者、神を讃え感謝し喜ぶ者)が光と感応する。
イエスはんの言葉を理解するのもそうやし、音楽を聴いて踊り出すのもそう。
そこに偶像はないんや。 >>248
あんたの来世はその上にのってる紅しょうが や。 日本の自衛隊は災害救助隊です。
あらゆる訓練を積んだ隊人達が、助けに入ります。
戦争をする兵士、災害をつくりだす人たちではありません。
憲法の元に、清潔に命を守ってくれている人々です。
いいかげんな話で、イラク攻撃、つまり命を殺傷する戦争に
いくら後方支援だといっても、殺傷する側に加担した
政府命令に従わざるおえなかった、彼らは、
自己矛盾と一平卒の立場で、
殺し、殺される、恐怖の真実を体験し、
帰国後、精神的なリハビリを受け続けています。
命令するだけの観念主義者の隊長と、隊員は置かれている
場所が違います。
そんな 前世紀のような、ありようをいつまで続けて
悦にいっているのでしょうか。
いいかげんに、目覚めよ。
命を守る、災害援助隊を 邪悪で苦しめないでほしい。 豊って、名前は、いえ、みんな誕生した時、祈りが込められた
名前を頂いている。
３０センチ前後のふにゃふな、その命に対する祈りが名前です。
豊は、ようやく気持ちを言葉にできる小学校３年ぐらいから
詩を書き始めた。
学校に行かず、けれど進級したら生徒会長になる。
そういう、天の才をもった子は、時々います。
そして、あたまよすぎたのか、高校は中退。
次に紹介する歌は、２２歳の時です、
それまでにどれほどの、学校に行かない時間に
そんなその若い時の時間に
読書したり、詩を書いたのでしょうと、思います。
聖書を読んだのもわかります。 22歳
聖書がなみだのように溢れている。
ふるたちさんが、若い彼と一緒にいたい、何かできることはないか
とおもった気持ちが、なみだの伝えのように、ふるえています。
太陽の破片
https://www.youtube.com/watch?v=pyvvKJBYYBM ＞潮はん
尾崎豊の曲は、中学くらいの時に借りてほぼコンプリートした(笑) みなさん、おはようございます。
「ふたりまたは三人が、わたしの名によって集まっている所には、わたしもその中にいるのである」。
https://www.bible.com/1820/mat.18.20.口語訳」
マタイによる福音書 18:20 口語訳
>>239
今日も素晴らしい日でありますように！ ＞潮はん
尾崎さんの繊細な歌はよく誤解されるんや、捨て鉢で、自己陶酔な人々に。『十五の夜』の「盗んだバイクだ走り出す～」とかね。
尾崎さんは詩人気質やから、麻痺した世代を抉るような鋭い感性をもつ。 みなさま こんにちは。
>>255
まちこさん、ありがとうございます。
紅ショウガは、牛丼やチャーハン、お寿司などに添えられていますが、
野菜の色々なお漬物類は、メインデッシュと相性が良いのでしょうね。
ラッキョ、福神漬けなど、日本人のカレーにはついてきます。
米国の大きなステーキには、味付けなしのグリーンピースとコーンが
ボールに入って、たっぷり添えられていて、味覚バランスを
考えてあるのでしょうね。サラダやコールスロー、ポテト、ピクルスとかね。
楽しいね！
姉妹さんが、米国におられるのでしたら、長期休暇をとれば行けそうですね。
そうそう、ピアノ来ましたか？ 音色は、どうですか？ >>257
今月は、忙しかったので、来月、業者に頼む予定です。
ピアノの音を聴くのが本当に楽しみです。
ステーキには、マッシュポテトがアメリカ人には定番ですね。
マッシュポテトに、サワークリームや小口切りのネギを入れたり、バターだったりして、楽しみます。
カリフォルニアに住んでいたときは、海の近くでしたので、タラバガニや生牡蠣をたくさん食べてました。
去年、姉妹三人と私の娘で江ノ島でシラス丼を食べに行った時でさえ、ワイワイガヤガヤで、とても楽しかったです。
アメリカに行く時は、みんなで行こうと約束しています。
ところで、バーバは、お元気ですか？
いつも、いさなさんの手料理が食べれて幸せですね。 詩・曲 声の音域も自由自在、しかもピアノやハーモニカ
を同時に使いこなして。
Billy Joel "Pianoman" Original Video
https://www.youtube.com/watch?v=HVKtL9VU8rQ >>258
マッシュポテト、日本でのご飯のようにたっぷりセットですものね。
バーバを祈ってくださり、ありがとうございます。
これからも、どうぞバーバの事、よろしくお願いいたします。
ピアノの引っ越しは大変ですよね。わかります。
楽しみですね。(*^^)v >>261
ｔａｒｏさん、いつもありがとうございます。
今日は、雪がふりました。
さむさ、本番ですね。 のちほど・・・・。(^▽^) 青い地球の夜、潮はん、お早うさん。
> ｔａｒｏさん、いつもありがとうございます。
> 今日は、雪がふりました。
> さむさ、本番ですね。 のちほど・・・・。(^▽^)
せやねん。
寒さがひどすぎて何もでけんな、これ。
昨夜は唐辛子を食べ物に入れてしのいだのやが。 おはようございます。
「キリストの言葉を、あなたがたのうちに豊かに宿らせなさい。そして、知恵をつくして互に教えまた訓戒し、詩とさんびと霊の歌とによって、感謝して心から神をほめたたえなさい。
https://www.bible.com/1820/col.3.16.口語訳」
コロサイ人への手紙 3:16 口語訳 みなさま、おはようございます。
屋根に積もった雪が溶けないで凍っています。
鳥や犬の鳴き声もしない、静かな朝です。
あれっ、いまカラスが 鳴いた、朝をつげにきた。
一句（＾＾
ー黒い鳥 おはようって鳴く 白い朝ー >>249
ｔａｒｏさん
＞命が光に向き、光を浴びて受け取り喜ぶ。
＞その生き生きしたもの、光の交流・交感やね。
向日葵
＞芸術美(優しさ、丁寧さの横溢としての)自然美もその本質は息づく光であり、
＞和音が低流にある。
結晶
＞{せやから、横溢としての結実＝芸術作品を美を抜いて見る、
＞即物的(偶像的)に見るいうんはまずない。
正直
＞光に向く命(祈る者、神を讃え感謝し喜ぶ者)が光と感応する。
＞イエスはんの言葉を理解するのもそうやし、音楽を聴いて踊り出すのもそう。
＞そこに偶像はないんや。
そういうことがわからなくなるのを、偶像崇拝といいます。 >>266
まちこさん、おはようございます。
わたしも書いていたので、まちこさんの投稿を知りませんでした。
「豊」で連作
ありがとうございました。 ボブディランの話と歌まで少しまねて唄っている、
尊んで喜んでいる事が、とても分かる大人のやさしいジョーク。
ダンディ。
Billy Joel - Piano Man (2001 master class) ♪
https://www.youtube.com/watch?v=oIeI24MOnVM >>271
冬は晴れている日の方がさむいですね。
陽が沈んだら、またふるのかな。 【いさなの徒然なるままに】
アブラハムは、イサクに薪を背負わせ、自分は火と刃物を携えた。
人身供犠の克服と、宗教史的には言われていますが、
イサクの替りに、木の茂みにいた雄羊が、神に焼き尽くす捧げものとなり、
傷の無い子どもの動物供犠は、続きます。
自分が処刑される十字架を背負ってゴルゴタへ向かうイエスを
彷彿とさせます。
違いは、父親(アブラハム）といえ、何も知らない他者（イサク）の命、
その後も子羊の命を犠牲にして、神との関係を維持しようとしたことです。
イエスは、他者の命でなく、オリーブ山で血のような汗を流しながら
愛の無い世で自分が犠牲になることに、苦しみます。
他者でなくても、自分でも、同じ命であり、
恐怖で縛り上げつづけた、悪因縁の神との関係から、
解放されました。
神も、他者や、自分と同じ命であり、「神を愛し、隣人を愛する」。
神殿の垂幕が、裂けて、大地が揺れました、
新しい夜明けが、はじまります。「おはよう」 朝の挨拶、夕べに感謝
白い雪と からすの声が、映える日でした。
一句（＾＾
ー夕焼けに 一声残し 山に消えゆ
子守唄まつ 七つの瞳へー ＞潮はん
> ー夕焼けに 一声残し 山に消えゆ
> 子守唄まつ 七つの瞳へー
リズミカルで言葉選びが上手い。 おはようございます。
「キリストの言葉を、あなたがたのうちに豊かに宿らせなさい。そして、知恵をつくして互に教えまた訓戒し、詩とさんびと霊の歌とによって、感謝して心から神をほめたたえなさい。
https://www.bible.com/1820/col.3.16.口語訳」
コロサイ人への手紙 3:16 口語訳 こんにちは。
>>275
ｔａｒｏさん
ほんと！ おおきに。(^_^*)
>>276
まちこさん
今日は薄曇り、時々小雨、だけど、 ハレルヤ！
＞リズミカルで言葉選びが上手い。
雪の朝に一番に挨拶した、黒い、からすとのグラデーション。
消えかかる夕日に最後に挨拶したのも、からすさんでした。 >>277
おもしろい、ハレルヤ！ですね。
最初は、意味が分からなかった(*´∇｀*) 青い、地球のみなさん、おはようございます。
こちらでは、今日も薄曇りの天候ですが、
みなさまのところは、どうでしょうか。
一句（＾＾
ー 手にのせた みかんが太陽 曇り空
甘酸っぱく こころ潤し ー 気まぐれに、一応礼拝行ってきた。
だが、仏教世界の住人だな、俺は、 「あなたがたは、世の光である。山の上にある町は隠れることができない。
また、あかりをつけて、それを枡の下におく者はいない。むしろ燭台の上において、家の中のすべてのものを照させるのである。
そのように、あなたがたの光を人々の前に輝かし、そして、人々があなたがたのよいおこないを見て、天にいますあなたがたの父をあがめるようにしなさい。」
マタイによる福音書 5:14-16 口語訳 >>282
カトリックはパワーが強すぎ、一回ミサに出て、強烈な幻をみた笑。
預言者の気分が解りました笑。
幻が現れる前の重圧感が笑。意識飛びそうやった笑。 そんなにすごいのか。
行ってみたくなるが、ハマりたくないからやめとこ。 いさなさん
http://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/psy/1534832700
このスレで美魔女さんがいさなさんのフリしていて、ろんさんという方が混乱してます。
気の毒なので本人ではないと教えてあげてください。
あと、夕方のカラスの句、とても良いなと思いました。 ちなみにレス891から、3回くらい
イエスは科学者です、と言ってます。
他スレで名前騙りをしてるところは今のところ発見してませんが・・ >>285-286
人間味さん、すぐに対応しておきました。
先日から、迷惑しています。
知らせて下さり、ありがとうございます、助かります。<(_ _)> 「たといわたしが、人々の言葉や御使たちの言葉を語っても、もし愛がなければ、わたしは、やかましい鐘や騒がしい鐃鉢と同じである。」
コリント人への第一の手紙 13:1 口語訳 青い地球のみなさま、明けましておめでとうございます。
もう、一月が終わり、二月に入ろうとしています。
映画の寅さんではありませんが「いたずらに年をくっちまって」
のスピード感ですね(^_^;) せやなぁ、このスピードで行くと天災で崩壊した瓦礫の下に埋まってオダブツやなー、おいら(笑) >>291
ｔａｒｏさん、お元気でしたか、
お仕事忙しいのかな、と思っていました。
寅さんのＤＶＤ借りて、友達たちと一緒に見ていたら
寅さんが「いたずらに齢たけくっちまって」
と、笑顔で照れながら言ったのね。
大爆笑で、まだ私たちも２０歳になるかならないかの頃だけれど、
「いたずらに」というフレーズに、なんともいえない、すでに共感が
あって、忘れられない、ホットな名台詞だと時々思い出しては
笑っているしだいです。
他に寅さんで爆笑が、あります。 ＞潮はん
一応、元気でっせ(^_^)
せやけど風邪引いてたわ。 おはようございます。
「わたしにつながっていなさい。そうすれば、わたしはあなたがたとつながっていよう。枝がぶどうの木につながっていなければ、自分だけでは実を結ぶことができないように、あなたがたもわたしにつながっていなければ実を結ぶことができない。
https://www.bible.com/1820/jhn.15.4.口語訳」
ﾖﾊﾈによる福音書 15:4 口語訳 青い地球に住むみなさま、おはようございます。
>>296
ｔａｒｏさん、風邪はすっきりされましたか。
今日は、豆まきの日やね。
宮沢賢治研究の第一人者による脚本で
壬生狂言のお福さんの役をしたことがあります。
たのしい思い出。 >>294
まちこさん、おはようさん。
アーメン。 【イエス】 これはわたしの愛する子 Part83 【キリスト】
446 ：勇魚（いさな）[]：2019/01/31(木) 12:20:40.07 ID:kOAYja9f
>444
その通り。
律法主義も、新律法主義になるのです、そのようでは。
外にある距離のある言われた事を守るではなく、
新しいイエス様の掟は、イエス様とともに、歩み、
その自分の内在を生きる。
その為の聖霊です。 【初心者】ｷﾘｽﾄ教@談話室745【歓迎♪】
679 ：勇魚（いさな）[]：2019/01/31(木) 16:08:59.31 ID:kOAYja9f
霊的体験と大雑把にくくりますが、
抑圧、疲れ、恐怖心、など無意識に押し込めてきた感情
の歪みと関係する、寝てからみる夢は、霊的な自己調整機能
です。
フロイトは、苦しんでいるクリスチャンのご婦人や、
戦争から帰還した兵士を助けたいと思い、夢が手掛かりになるのではないかと
分析し始めます。
夢占いといった遊びでなく、真剣に医者として治療の為に取り組みました。
寝ている時に見る夢は、
苦しみ解消のありがたいものとして自己調整機能を司ります。
睡眠は、身体の休息、回復だけでなく、霊魂の回復でもあるのです。 【初心者】ｷﾘｽﾄ教@談話室745【歓迎♪】
680 ：勇魚（いさな）[]：2019/01/31(木) 16:13:08.47 ID:kOAYja9f
ところが、寝てもなかなか治らない、身体の長期疾患があるように、
寝ても治らない、霊魂の外傷は、睡眠中の解消の許容量を超えて、
起床している時に、あふれて日常生活ができないほどに、覆います。
抑圧、傷の、許容量オーバー状態です。
霊的な体験といいましても、高次な神域とはちがいますから
妄語などで、他への攻撃にまでいきます。
自分は何かから、傷つけられ、抑圧されていると、いった
被害者意識、無意識が先にありますから、
無関係な人に加害行為をしても、平気で被害者であるような
嘘の虚妄に入り、暴走し家族や周囲もお手上げです。
一方、ユングは、別の夢があることを発見、追及しました。
こちらは、神域と関係するもので、
患者の治療でなく、寝ていても個人のトラウマ領域でなき覚醒夢で、
起きていれば神域をキャッチできるアンテナです。 【初心者】ｷﾘｽﾄ教@談話室745【歓迎♪】
694 ：勇魚（いさな）[]：2019/01/31(木) 17:19:12.42 ID:kOAYja9f
人間の精神領域。
フロイト：１８５６－１９３９年 チェコ共和国モラビア出身
父はユダヤ人。
ベルリンの広場で焚書にあい、六人の子供のうち
四人がナチス（キリスト教）に虐殺されています。
ユング：１８７５－１９６１年
フロイトに学び、その後新しい領域を目指す。
スイスの精神科医
神話や昔話、伝説、文化的なシンボル、イメージが
世界中で共通するところがあるのは、
集合的無意識ではないかと、分析します。 潮はん、お早うさん。
> 今日は、豆まきの日やね。
> 宮沢賢治研究の第一人者による脚本で
> 壬生狂言のお福さんの役をしたことがあります。
> たのしい思い出。
酒を飲みたいのう。
…仲良くすることじゃ。
ワッハッハ(退室) 潮はん、青い地球の皆さん今晩は。
宮沢賢治はやっぱすごいわな。
『修羅の如く』『デクノボーと呼ばれたい』に連なる光の方向性いうんは
まさに、まさに(^^)v おはようございます。
こちらは銀河ステーション、青い地球でございます。
>>304
>宮沢賢治はやっぱすごいわな。
> 『修羅の如く』『デクノボーと呼ばれたい』に連なる光の方向性いうんは
> まさに、まさに(^^)v
ｔａｒｏさん、すごいよね。
宮澤 賢治、1896年8月27日 - 1933年9月21日）
３７歳なりたてか～。
宇宙人かも!(^^)! 「見よ、わたしは新しい事をなす。やがてそれは起る、あなたがたはそれを知らないのか。わたしは荒野に道を設け、さばくに川を流れさせる。
https://www.bible.com/1820/isa.43.19.口語訳」
イザヤ書 43:19 口語訳 > おはようございます。
> こちらは銀河ステーション、青い地球でございます。
銀河ガイドの潮はん、今晩は。
ここが噂に聞く青い水の惑星かぁ、すごいな^^
> ｔａｒｏさん、すごいよね。
> 宮澤 賢治、1896年8月27日 - 1933年9月21日）
> ３７歳なりたてか～。
> 宇宙人かも!(^^)!
せや、間違いない(笑)
どえらい星から来たみたいな感じやな～。
37やったんや、34くらいかと思っとった。 こちらは銀河ステーション、 青い地球の皆さま、おはようございます。
パウロが哲学の話は、もうやめようと言ったのは、
非常に微妙な話なんですね。
ソクラテスは、哲学者と言われていますが。
実はソフィストたちと、対立し 殺されたのです。
カテゴリー分類すると、見えなくなって解りずらいことがあります。
俗にいうレッテルね。
哲学者でありながら、哲学者を批判し、殺されたソクラテスですが、
ソクラテスは、俗にいうところの哲学者だったでしょうか、みたいなね。
ソクラテスだけでなく、哲学者列伝に上げられるような人物は
実は、哲学者のカテゴリーに収められない人たちではないか。 サウロ少年は、非常に抜きん出いたらしい。
彼が大人になって、哲学批判のようなことをしたのは、
ソクラテスのように、ソフィスト批判、
律法の完成と、律法主義批判の違いのような、
そこですよね。 実は、律法の内実的完成と、律法主義批判は、同じですからね。
解る人には、一発でわかり、
解らない人には、何年言っても、解らない。 「イエスは彼らを見つめて言われた、「人にはそれはできないが、神にはなんでもできない事はない」。
https://www.bible.com/1820/mat.19.26.口語訳」
マタイによる福音書 19:26 口語訳
☆おはようございます。
神様に会える方は、イエス・キリストを信じて、罪を取り除かれた方だけです。
その方は祈りにより神様の力を知ることができるでしょう。 ＞潮はん
> こちらは銀河ステーション、 青い地球の皆さま、おはようございます。
> ソクラテスは、哲学者と言われていますが。
> 実はソフィストたちと、対立し 殺されたのです。
>
> カテゴリー分類すると、見えなくなって解りずらいことがあります。
> 俗にいうレッテルね
> 哲学者でありながら、哲学者を批判し、殺されたソクラテスですが、
> ソクラテスは、俗にいうところの哲学者だったでしょうか、みたいなね。
興味深いとこや。
ソクラテスはよくいるような哲学者か？
絶対違う(笑)
浅学ながら(^^;、ソクラテスは知の種類や本質についてつきつめた光の人やね。
ソクラテス『知って結局なんなんや？結局、あんたら(ソフィスト)の知ってエゴやんけ！』
ソクラテス『より一層アホになるような知っておかしいやんけ。』
ソフィスト『彼は伝統に乗っ取ってない。若者を惑わし先導している。アテネを破壊している。』
みたいな。 銀河ステーション駅員潮はん、蟹座星雲α□△星に行くにはこの列車でええんかな
乗り換えがややこしゅうて(笑)(略) >>312
まちこさん、こんにちわ！
御言葉はアーメンです。
せやけど、罪を取り除かれたという、そこをね、まちこさんは
どのように理解されていますか？
私は人は、性善だと思っているのですよ。
それにイエスも幼子を譬えに用いています。
また、傷の無い、子羊であるとか、性善ですよね。
ここがキリスト教のややこしいところで、
まともに考えることができる人には、
もう何をいっているのか、わからなくなり、ですよね。
これを整理するには「傷」という言葉が、キーワードかなと思うのですね。 >>315
こんにちは。
私たちは、自我に目覚めた時に、神から離れてしまいます。
子どもの頃は、神様がともにいてくれたので、すべてが上手くいっていましたが、
人間は自我に目覚めたら、神さまがいない暗闇の中で生きることになります。
だから、いつ病気になって、いつ事故に遭うのかも知りません。
そう、その人の考えの中で生きることになります。
罪を取り除かれた、という意味は、神様がいない暗闇の世界から、神様がともにいる光の世界へ入れてくださったということです。
神は、一生涯、暗闇の世界で生きる人間を憐れんで、その人々を助けるために、我が子、イエス・キリストを全人類の罪の身代わりとして、この世に送ったのです。
ヨハネ3:16 神は、その独り子をお与えになったほどに、世を愛された。
独り子を信じる者が一人も滅びないで、永遠の命を得る為である。
☆イエスが私たちの罪の身代わりになってくださったので、今までの私の罪が赦され、私は、清い者となったのです。
マタイ5:8に、心の清い人々は、幸いである、その人たちは神を見る。 みなさま、おはようございます。
>>317
まちこさん
それは、創世記のアダムとエバのお話を「自我」という言葉で
説明なさっているのですね。
人間以外の動物は服を着ていません。
乳児は、はいはいする時期から、直立歩行に移行しますが、
それも人間だけです。
歩行に使わない手（腕）で、モノを創り出します。
人間の乳幼児は、庭に出ると石やら枝やらを拾って
これは何だと思いながら、触ったり投げたり、口に入れたり
ややこしい事をします。その延長がオモチャです。
自我というよりも、意識が他の動物と別の何かをはじめから
持っています。
もしも自我あることが、罪や闇であるのなら、
自分で考えて、石を並べたりすることや、まちこさんが工夫して
お料理をすることが、罪や闇であるのなら、
他の動物のようになるしかありませんよね。
そして、イエスもそれを取り除くという事はされません。
ということは、自分で考えて、工夫して服やお料理することに
罪や闇があるのではない、ということになります。 赤ちゃんや幼児は、大人が真似できない明るい、美しい笑顔を持っています。
それが、光です。
闇は光に勝てない。 闇と光は相対ではない。
傷のない子羊、「傷」が闇と関係しているのです。
「傷」が罪と関係していくのです。
光が上回っていれば、傷が修復されて罪や闇にまでいかないのです。
イエスが、罪を取り除くとは、光＝愛の癒し、傷からの回復であり
光が上回るようにしてくださり、混乱から出て、道を照らしだされた。
自分で考えて、お料理して良いのです。
自分の替りに神がお料理してくれる訳ではありませんから。
こっちだ、光＝愛 言い換えれば「神」、こちらの道だと。 >>319
アダムたちが神様の言いつけを守らず、自分勝手に生きていくことが自我に目覚めて行く、いい見本です。
同じように、私たちも、自我に目覚めて行くと、行き着く先は暗闇です。
自我とは、心の中のことを言っています。
イエス様を受け入れると、心の中に光が入り、御言葉の光が私たちを導いてくださいます。 >>322続き
この世はサタンの支配下です。
私たちの親は、その罪の中で生きてきました。
罪の性質を持った人間でした、これが、みなさんが言う原罪です。
しかし、私たちの中にイエス・キリストの光が入ってくると、私たちの闇(罪)は消えます。
私たちは、神の子という性質になります。 長く、迷信の中にいた
私たちと神をとりもつ、傷ない子を置くことで、
此の世の苦しみを軽減しようとしてきた。
ユダヤ教を終わらす、神殿の垂幕が裂ける
犠牲の長子＝犠牲獣＝犠牲のイエス
迷信の フィニッシュ。
そんな闇はごめんだ、
神殿の垂幕と闇を引き裂いて、
光が射しこんだ。 ＞潮はん
モノ創りや遊び、工夫、創作料理とかが闇とは思えない。
知や感性の光、喜び笑う何かに感じる。
光への回帰なのかもな～。
様々な生活の局面での。 「高いものも深いものも、その他どんな被造物も、わたしたちの主キリスト・イエスにおける神の愛から、
わたしたちを引き離すことはできないのである。
https://www.bible.com/1820/rom.8.39.口語訳」
ローマ人への手紙 8:39 口語訳 「悪魔の策略に対抗して立ちうるために、神の武具で身を固めなさい。
https://www.bible.com/1820/eph.6.11.口語訳」
エペソ人への手紙 6:11 口語訳
☆悪魔とは、人間を神から離させようとするもの、また人間を混沌の世界へと陥れようとするものです。
神の武具とは、御言葉です。そして、あなたの信仰です。 みなさま、おはようございます。
雪が降ったりやんだり、２月らしい天気です。
雪の降る夜は、たのしいペイチイカ
ペイチイカ燃えろよ お話しましょう～♪
寒いので、暖をとるために、みんなが暖の近くに集まってきます。
そして、お話して暖めあいます。
>>325
ｔａｒｏさん
＞モノ創りや遊び、工夫、創作料理とかが闇とは思えない。
＞ 知や感性の光、喜び笑う何かに感じる。
＞ 光への回帰なのかもな～。
＞ 様々な生活の局面での。
そうですね。
身体を否定するために、身体を持っているのではありませんよね。
身体があるから、表現し、創造していける。
成仏していない、死んだという自覚なく、
此の世の形あるものに憑依するのは、霊にとって、
物質がどれほど大事であるのかを現しています。
生霊は、死んでいない自分の身体があるのに
自分の身体を大事に生きられない、乖離から、
他者に自分の霊を被せて、生きようとします。
よくいう、念を飛ばすというのは、自分を生きられないということです。
話も自分の事なのに、他にそれを被せてくるのは、それです。
憑依現象といいますのは、身体と霊の乖離現象から、
他者、動物、モノにまで形を求めてさまようのです。
身体と霊の共同作業が上手くいけば、ｔａｒｏさんが言われるような、
喜びの光の中で遊びの様に創造が生まれてきますよね。
、 青い地球のみなさま、おはようございます。
「雪だるまつくれるかな」
子どもの元気な声が聞こえてきました。
いいね、子供は。
・新約聖書に＜ベルゼブル論争＞
マタ１２：２２－２３、ルカ１１：１４－２３，１２：１０があります。
昨日は、憑依してくる側の状態について書きましたが、
どうもおかしい、憑依されているのでは？と自分で感じた時
どうするのかの対処ですが、
この聖書箇所にヒントがあります。
悪霊を悪霊で追い出したのでは、追い出しになりません。
家（自分の中）が片付いたと一瞬思っても、
悪霊の支配下にあるために、もっとひどいことになります。
悪霊と言う表現は、自分に悪さをして判断を狂わしていくような
霊です。
偽物の光では、もっとひどい事になるということです。
弱りめに祟りめ。
闇雲な依存はどんな宗教であろうと、
自分の闇雲で闇雲の結果にはまっていくという、理です。 ○○教の教えだからではなく、
自分の心で、現実の社会で愛ある具体的行動をし続けている人は
憑依されません。
宗教が先んじて、宗教の信者を増やすための動きは、
宗教エゴに憑依されており、自分が生きているのではないからです。
偽りの光です。
エゴであるから、欲望と差別が、傲慢な着飾りをして宣教と言う名で、
大虐殺までいくのです。
良きサマリア人の話の様に、愛の現実生活の具体行為は、○○教では
なく、自ずと現れていきます。
本当の光です。 イエスキリストの律法主義批判は、そこです。
良きサマリア人の話の最後に「行って、あなたもそのようにしなさい」
は、宗教の逆転したあり方を、鋭く批判されています。 悪霊が憑依する、とされるは、
同質ですから、したり、されたりを繰り返し、
判断力ないままに、偽りの光にさらに依存します。
社会的存在である人間は、連鎖性を持っていますから、
他者に社会にへと影響を与えます。
インフルエンザと同じように、精神も感染させていきます。
治療への集中が、必要になります。
人間の連鎖性と感染力は、悪いことでなく、良いことにも
もちろん働いていますから、リアル社会で光のネットワークが可能です。
イエスが律法学者に言われたように、「行って、あなたもそのようにしなさい」 ＞潮はん
> そうですね。
> 身体を否定するために、身体を持っているのではありませんよね。
> 身体があるから、表現し、創造していける。
> 成仏していない、死んだという自覚なく、
> 此の世の形あるものに憑依するのは、霊にとって、
> 物質がどれほど大事であるのかを現しています。
物質性いうんはやはり安定とか、基盤やろか。
霊と身体の相互作用というのが着眼点かも。
霊や精神が表現したがるのは関係性の広がり(水平)においてやろか。
個の内面の選択、光闇があり(垂直)、それが身体を通して拡張を求める。
> 生霊は、死んでいない自分の身体があるのに
> 自分の身体を大事に生きられない、乖離から、
> 他者に自分の霊を被せて、生きようとします。
> よくいう、念を飛ばすというのは、自分を生きられないということです。
> 話も自分の事なのに、他にそれを被せてくるのは、それです。
なるほど。
表現として自分を生きられないいうんは深刻やね。
自分の身がありながら、そこから遠くにいる。
> 憑依現象といいますのは、身体と霊の乖離現象から、
> 他者、動物、モノにまで形を求めてさまようのです。
> 身体と霊の共同作業が上手くいけば、ｔａｒｏさんが言われるような、
> 喜びの光の中で遊びの様に創造が生まれてきますよね。
身体と霊の乖離 とは分かりやすい！ >>335
taroさん、こんばんは。
＞物質性いうんはやはり安定とか、基盤やろか。
＞ 霊と身体の相互作用というのが着眼点かも。
＞ 霊や精神が表現したがるのは関係性の広がり(水平)においてやろか。
＞ 個の内面の選択、光闇があり(垂直)、それが身体を通して拡張を求める。
さすがに、上手い表現をされますね!(^^)!
内面の垂直の光を身体を通して関係性に拡張させながら、
イエス様は、両手を水平に広げ、歩いてこられました。 >>335
> 生霊は、死んでいない自分の身体があるのに
> 自分の身体を大事に生きられない、乖離から、
> 他者に自分の霊を被せて、生きようとします。
> よくいう、念を飛ばすというのは、自分を生きられないということです。
> 話も自分の事なのに、他にそれを被せてくるのは、それです。
なるほど。
表現として自分を生きられないいうんは深刻やね。
自分の身がありながら、そこから遠くにいる。
> 憑依現象といいますのは、身体と霊の乖離現象から、
> 他者、動物、モノにまで形を求めてさまようのです。
> 身体と霊の共同作業が上手くいけば、ｔａｒｏさんが言われるような、
> 喜びの光の中で遊びの様に創造が生まれてきますよね。
身体と霊の乖離 とは分かりやすい！
☆ 霊的な病気は身体を使う事で解決されます。
市民スポーツなんかに参加して、楽しく身体を使う事から始める。
理屈なしのさっぱりした人間関係ですから、さっぱりした汗がかける。
体を使った、手作りものに取り組んでみる。
反対のことをしがちですが、
かなり不安定なまま宗教とかをもとめなくてよい。
わけわからなくなり、乖離がひどくなります。
良い宗教団体であっても、憑依の問題を抱えていますと、
迷惑をかけるかもしれません。
身体のケガ、病気の時は、治療を受けながら、
まともな宗教書や文学書で気持ちを整える。
何かトラブルに見舞われた時も、相互扶助し合う身体と霊の共同作業
があります。
ご自分の回復力に信頼を置くことからでしょう。
＞潮はん
そう？ありがとう、潮はん。
> さすがに、上手い表現をされますね!(^^)!
> 内面の垂直の光を身体を通して関係性に拡張させながら、
> イエス様は、両手を水平に広げ、歩いてこられました。
まさにやね。
イエスはんの姿勢は生命全てを光へ向ける十字の象徴。
> ☆ 霊的な病気は身体を使う事で解決されます。
> 市民スポーツなんかに参加して、楽しく身体を使う事から始める。
> 理屈なしのさっぱりした人間関係ですから、さっぱりした汗がかける。
> 体を使った、手作りものに取り組んでみる。
>
> 反対のことをしがちですが、
> かなり不安定なまま宗教とかをもとめなくてよい。
> わけわからなくなり、乖離がひどくなります。
> 良い宗教団体であっても、憑依の問題を抱えていますと、
> 迷惑をかけるかもしれません。
手作りのもんとか、物事の関係の新な繋ぎ直しになるわね。
自分を取り戻す。
> 身体のケガ、病気の時は、治療を受けながら、
> まともな宗教書や文学書で気持ちを整える。
> 何かトラブルに見舞われた時も、相互扶助し合う身体と霊の共同作業
> があります。
> ご自分の回復力に信頼を置くことからでしょう。
小説や詩集でいつもの自分を取り戻すんやね。
カルトなどに走らず、冷静に。
こういうことがいかに大事か。 みなさん、おはようございます。
「子たちよ。わたしたちは言葉や口先だけで愛するのではなく、
行いと真実とをもって愛し合おうではないか。
https://www.bible.com/1820/1jn.3.18.口語訳」
ヨハネの第一の手紙 3:18 口語訳 > 悪霊を悪霊で追い出したのでは、追い出しになりません。
> 家（自分の中）が片付いたと一瞬思っても、
> 悪霊の支配下にあるために、もっとひどいことになります。
> 悪霊と言う表現は、自分に悪さをして判断を狂わしていくような
> 霊です。
> 偽物の光では、もっとひどい事になるということです。
カルトが、そうやね。
> 宗教が先んじて、宗教の信者を増やすための動きは、
> 宗教エゴに憑依されており、自分が生きているのではないからです。
> 偽りの光です。
カルト宗教とかは、布教と無エゴ(実態は教祖のエゴいうパターン)を結びつけおるからね。
> 良きサマリア人の話の様に、愛の現実生活の具体行為は、○○教では
> なく、自ずと現れていきます。
> 本当の光です。
そういえば釈迦にも『良い馬は鞭の影を見ただけで走る』という他宗教者称賛があった。
何教やいうだけではその人が光であるかの証明にならんね。
文化というものにしても、一つの文化がもう一つの文化より優れているのではない。 みなさま、おはようございます。
>>339
アーメン
公同書簡の最後に記載されている、
ヨハネの手紙、１，２，３
ユダの手紙、どれも短いので再度、
読んでおきました。
まちこさん、いつもありがとうございます。
まだ、寒風の最中ですが、いましたがた猫の雄叫びと言うのか
雌に知らせる、春の到来を告げる、
あの大声が聞こえました。（＾＾
梅や桜も、もうすぐですね。 >>338
taroさん
> さすがに、上手い表現をされますね!(^^)!
> 内面の垂直の光を身体を通して関係性に拡張させながら、
> イエス様は、両手を水平に広げ、歩いてこられました。
まさにやね。
イエスはんの姿勢は生命全てを光へ向ける十字の象徴。
☆ そうですね、両腕を水平に伸ばして、人間の指先からもう一方の指先までを
計ると、垂直（身長）と個人差はあるにしろ、ほぼ同じなのです。
十字は縦横の長さが同じであり、回転すると円ができます。
その十字が、角度を変えながら動き出すと、立方体の球形になります。
光は球形に、球形から拡大します、平面でなく。
太陽を例にとればわかると思います。
地球は、球です。 ｔａｒｏさんが言われますように、
生命全てを光に向ける十字と円の立体化の象徴としての
イエスであり、光そのものでしょう。 >>341
おはようございます。
最近、近所の白い猫が遊びに来ないのも、そのせいかな？
今日は、寒いですね。
今、冬を満喫しないと、直ぐに春が来ます。
季節を楽しめるのも感謝です。
寒い日はコタツの中で丸くなるのも好きだし、暖かくなれば、たくさん洗濯をし、虫干ししたり、庭の手入れ、暑くなれば、バンバンに冷房の中にいて、掃除しまくること、人間って、楽しいです。
そして、その季節の野菜に合わせた料理を作る楽しみがあります。
いさなさんも、バーバに美味しい料理を作って差し上げるのが楽しいでしょうね。 「何事も党派心や虚栄からするのでなく、へりくだった心をもって互に人を自分よりすぐれた者としなさい。
https://www.bible.com/1820/php.2.3.口語訳」
ピリピ人への手紙 2:3 口語訳 >>342
> taroさん
え、おいらt a r oでなくなったの？(笑)
> ☆ そうですね、両腕を水平に伸ばして、人間の指先からもう一方の指先までを
> 計ると、垂直（身長）と個人差はあるにしろ、ほぼ同じなのです。
> 十字は縦横の長さが同じであり、回転すると円ができます。
>
> その十字が、角度を変えながら動き出すと、立方体の球形になります。
どこかで聞いたことあるな。
あれはたしかｼｭﾙﾚｱ...。
> 光は球形に、球形から拡大します、平面でなく。
> 太陽を例にとればわかると思います。
>
> 地球は、球です。 ｔａｒｏさんが言われますように、
> 生命全てを光に向ける十字と円の立体化の象徴としての
> イエスであり、光そのものでしょう。
十字は単なるフォルムでなく、実際の生命である三次元空間やね。
稼働する立体の十字架。
それが光を放つのは球やね。笑えるわ(^_^) >>343
まちこさん。
最近、春と秋が短い。夏がとても高温で長くなってきますね。
日本の四季が分かりにくいですからね。
冬は冬で満喫しなければね。
バーバが、この自然界の異変を一番感じ取っているようです。
自然界でなく、人間社会の半端なき激変をも
逞しく乗り越えてきたほんとうの長老として数少なくなった
歴史証言者でもあり、まだまだ長生きしてほしいと思います。
おいしいものを、食べていただかないとねっ！
まちこさん、バーバの事を気にかけてくださり、祈ってくださり、
感謝しています。 >>345
ｔ ａ ｒ ｏ さん、こんばんは。
＞どこかで聞いたことあるな。
＞あれはたしかｼｭﾙﾚｱ...。
ほんとに!(^^)!
そうだったら、うれしいです。
＞十字は単なるフォルムでなく、実際の生命である三次元空間やね。
＞ 稼働する立体の十字架。
＞それが光を放つのは球やね。笑えるわ(^_^)
ｔａｒｏはん、何を笑っているのか知りまへんけど、
なんだかわたしも、笑えてきましたやん（＾＾ 潮はん>>349はおいらじゃないよ。
なりすましのいたずらやね。
これからは、トリつけるわ。
潮はんも気をつけて。 ＞潮はん
> ｔ ａ ｒ ｏ さん、こんばんは。
え！？、ｔ ａ ｒ ｏ(・・;)
ｔ ａ ｒ ｏくらいかと思っとった(笑)
> ほんとに!(^^)!
> そうだったら、うれしいです。
間違いなくあの画家やね！
見事な着想。
> ｔａｒｏはん、何を笑っているのか知りまへんけど、
> なんだかわたしも、笑えてきましたやん（＾＾
おもろいよ、光を放つ球。
聖句を生きるいうことやね。 みなさま、おはようございます。
この歌曲、ご紹介しましたメリサ・マンチェスターです。
色々な人が唄っていて、
誰の歌だったのか、分からなくなるほど人気ということなのでしょうね♪
https://www.youtube.com/watch?v=MCM7dViMX8Y 友人のお父さんが貸して下さったレコード
この歌曲も、歌詞を見なくても唄えるぐらい聴きました。
Melissa Manchester - Just Too Many People♪
https://www.youtube.com/watch?v=sXL-svRtooY 既読スルーされた告白を、なりすましにするとか
一番あかんやつや バレンタインイブ逆告物語
～ID替えてノーダメージ～
🍫😝💕🍫😝💕🍫😝💕🍫😝💕
起
346 ｔａｒｏ sage 2019/02/13(水) 18:50:47.47 ID:zF1vZ86b
潮はん。
承
349 ｔａｒｏ sage 2019/02/13(水) 22:38:46.25 ID:HnUDt+06
大好き。
転
既 読 ス ル ー （スレッドストッパー状態）
結
350 ｔａｒｏ ◆Lxb2nzo/aQ sage 2019/02/14(木) 04:06:31.59 ID:CH/DLfEL
潮はん>>349はなりすましのいたずらやね。 みんな楽しそうですね(^▽^)❀
>>350
はい。 >>351
>え！？、ｔ ａ ｒ ｏ(・・;)
>ｔ ａ ｒ ｏくらいかと思っとった(笑)
t ・・・・・・・たくさん
ａ ・・・・・・・ありがとう
ｒ ・・・・・・・楽天
ｏ ・・・・・・・大空
＞ 間違いなくあの画家やね！
＞ 見事な着想。
はい、あの画家ですね。
すごい！
＞おもろいよ、光を放つ球。
＞聖句を生きるいうことやね。
そう、立方体、球体。 教祖が突然殺されて困り果てた信者たちが、教祖の死を正当化するために
言い触らした様々な努力が「新約聖書」となります。そうなると、
神と人類の間の断絶を生んだアダムの罪が重ければ重いほど、
断絶が深ければ深いほど、彼らの教祖の死の価値が上がります。
「悔い改めて神に立ち返れば、そこに神の導きと祝福がある」という本来の旧約聖書の
メッセージや、「悔い改めよ、神の支配は近づいているのだから」というイエス自身の
メッセージのかわりに、「アダムの罪は神と人類の間に取り戻すことのできない
決定的な断絶を生んだ、神は我らの教祖をアダムの罪を贖うための犠牲の死、
犠牲の小羊の為に我らに送ったのだ、我らの教祖を仲介しなければならないのだ、
よって、我らの教祖を信ぜよ」というメッセージが大いに宣伝されることになります。 >>360
潮はんありがとう。
十字架の旋回と、放射状の光やね。 >>361
では新約聖書の代わりに何が真理なんだい？ 「いちじくの木は花咲かず、ぶどうの木は実らず、オリブの木の産はむなしくなり、田畑は食物を生ぜず、おりには羊が絶え、牛舎には牛がいなくなる。 しかし、わたしは主によって楽しみ、わが救の神によって喜ぶ。
https://www.bible.com/1820/hab.3.17-18.口語訳」
ハバクク書 3:17-18 口語訳 神といえば崇拝強要
崇拝強要といえばチョン
ろくなもんじゃない 「信仰がなくては、神に喜ばれることはできない。なぜなら、神に来る者は、神のいますことと、ご自分を求める者に報いて下さることとを、必ず信じるはずだからである。
https://www.bible.com/1820/heb.11.6.口語訳」
ヘブル人への手紙 11:6 口語訳 >>368
taro さん、こんばんは。
そういえば釈迦にも『良い馬は鞭の影を見ただけで走る』という他宗教者称賛があった。
何教やいうだけではその人が光であるかの証明にならんね。
文化というものにしても、一つの文化がもう一つの文化より優れているのではない。
（>>340
含蓄ありますね。
この言葉が、他宗教者への称賛として使われたなら、
本質を、見えない駿足で（瞬息）でとられる、賢さは
○○宗教を超えている、やろか。 ＞潮はん
> 含蓄ありますね。
> この言葉が、他宗教者への称賛として使われたなら、
>
> 本質を、見えない駿足で（瞬息）でとられる、賢さは
> ○○宗教を超えている、やろか。
せやな、まさに。
一呼吸する間に理解する駿足や(^_^)v
それはありもしない境界線(キリスト教徒、仏教徒、イスラム教徒などのプライド)を砕く話やねんな。
聖書にもある異教徒の例えも同じや。
【全ては光闇と個の問題で】あり、イエスや釈迦はそこに言及しとるんや。
イエスはんの『お前など知らない』とか釈迦どんの『なまぐさ(坊主)』とかまさにその指摘やろね。
ようは、キリスト教でも仏教でも何でもなりゃええのやが、それだけで安心しとるような心ではイエスや釈迦の説法説教などとてもまともに理解でけんいうことやね。
頭丸めて僧衣着たら安心、十字切ってロザリオ持ったら安心いうんは堪忍や(笑) 「あなたは知らなかったか、あなたは聞かなかったか。主はとこしえの神、地の果の創造者であって、弱ることなく、また疲れることなく、その知恵ははかりがたい。
https://www.bible.com/1820/isa.40.28.口語訳」
イザヤ書 40:28 口語訳
こんにちは、いさなさん、taroさん。
暖かくなって来ましたね。
まだ寒暖の差はあるけど、これから春のお野菜が出て来ますね。
一週間前に沢山のフキノトウをいただき、みなさんにお分けしたのにもかかわらず、自分の分を食べるのを忘れて、
今、このレスを書いていることでフキノトウがあるのを思い出しました。
早速、天ぷらにしてたべます。
いさなさんにレスして良かった。( ◠‿◠ ) 「だから、あなたがたは、神に選ばれた者、聖なる、愛されている者であるから、
あわれみの心、慈愛、謙そん、柔和、寛容を身に着けなさい。」
コロサイ人への手紙 3:12 口語訳
☆そうなりたいです。 お邪魔します。
別スレのお返事ですが、こちらにさせてもらいます。
>>519
流しても良かったんですけど、色々考えて、やはりレスすることにしました。誤解もあるようなので。
特に大した会話も過去にしてない人に誤解されるのは気になりませんが、いさなさんに誤解されるのは少し悲しく思います。
＞人間味さんには申し訳ないのですが、
＞生後三か月の赤ちゃんを放置していないのなら、
＞ひたすら向き合ってあげてください。
うちの子は生後半年以上ですよ。3ヶ月まではとにかく慣れず大変で、4ヶ月からは少し余裕が出てきました。
また夫婦で育休中、つまり大人2人で子供1人を24時間見ています。
なので、もちろん放置なんてしていませんし、うちの子はよく笑うし、すくすくと健やかに育っています。
3分も泣かせっぱなしにすることがないですし、一人遊びや睡眠(12-14時間は寝ます)も大切な時間なのですが、それ以外は散歩に連れ出したりみんなで遊んだりしています。テレビも全くつけていませんし、離乳食も手作りです。
今も添い寝して昼寝中ですよ。
何しても泣き止まない時は、あえて夫婦で5分だけ泣かせようか、と話して布団に寝かせ、じっと我慢することはありますけどね・・それは、保健師さんが推奨するやり方でもあります。 ＞いえ、子猫や、子犬の赤ちゃんなら、
＞５ｃっへ書き込む時間があると思いますので、
＞書いてください。
＞子猫や子犬でも「うちの子」というほど可愛がってられる人は
＞たくさんいます。
＞人を陥れる、作話ではありませんし、赤ちゃんの事は人間味さんの
＞自分への調和と癒しであると感じてきました。
いさなさん、おばあさんを自宅介護されてるそうですよね。きっと大変な事だと思います。
介護しているのに5ちゃんを書き込む時間があるの？とどなたかに言われて、反論していらっしゃいましたが、、
私は、この発言を読んで悲しくなりました。
誤解もあってのことだと思いますが、私達夫婦は一生懸命子育てをしています。いさなさんも一生懸命介護をされていることでしょう。
最近は、うちの子も動きが活発になってきて、またインフルや風邪の脅威も落ち着いたため外出が増え、ここ1.2週間は全くレスしない日や、2.3レスのみの日も増えてきています。
そういった状況を理解していただければ嬉しく思います。 >>378
>介護しているのに5ちゃんを書き込む時間があるの？とどなたかに言われて、
>反論していらっしゃいましたが、
老人介護のストレスは並ではありません。
成長していくのでなく、下降していくばかりであり、
しかも長く生きてきた記憶が、周りを振り回します。
してみないと絶対に分からに事です。
けれど、今もそうでしたが、寝ている間に福祉事務所へ行ったりは
できます。
赤ん坊は一時も、母親の時間をくれませんし、寝かして買い物にもいけません。
違います。
私は、知っています。首が座ったらおんぶして家事をこなして、
沐浴、授乳は頻繁で、実家の母親に手伝ってもらわなければ、
少しの寝る時間もありません。
夜中に授乳、おしめ替え、赤ん坊と一緒に短時間でも眠っていく
を繰返します。 ふらふらです。
夜中に私もトイレ介助で何度か起こされますし、食事のメニューを考えるのも
大変ですが、老人介護と育児は内容が違うのです。
時々入浴サービス（デイサービス）を受けに迎えの車が来ます。
それとも人間味さんの旦那さんも外勤されていないで、
お二人で交代で、赤ちゃんを見ておられるのでしょうか。
授乳も、母乳でなく、粉ミルクで。
ほんとうに赤ちゃんがおられるのでしたら、そうとしか考えられません。
宗教や自分の事など、考えるような頭は働かない、というのが
赤ん坊を抱える、母親の姿であり、愛情の実際をに集中し注ぎ続けている
実働ばかりの最中であるはずです。
老人介護は、大人同士なので、
赤ん坊のように抱きしめ埋没しなければ介護できない訳では
ありませんし、大変さの質が違うのです。
私はナルミさんに、時間があるようだから介護していないと言われましたが、
福祉サービスを受けながら、休憩の時に書き込めたりできます。
彼女こそ、介護をしたと言っていますが、病院や施設に入所させて、
時々そこへ行っただけなので、まったく実態がつかめていないので、
別に悲しくありませんでした。
彼女は嘘つきなので。 料理ができない者が、介護できるはずないと
レスしておきました。 外勤している旦那さんは、熟睡して明日への備えが必要です。
遠くまで聞こえる周波数を持つ赤ん坊の泣き声で、
旦那さんが寝られなくて、疲れるというのも実体です。
夜に赤ちゃんをみてもらうなど、まず、余程の事がないかぎり
無理です。
しかし、日々成長し、輝く瞳と笑顔で愛を届ける天使のような
赤ん坊と過ごす、日々はかけがいがない時間と月日ですね。
人間味さん、お疲れがでないように頑張ってください。 上にも書きましたとおり、夫は育児休暇を取って24時間家にいます。 ４か月目だと、少し楽にはなりますが、
寝返りしたり動き出すと、目はますます話せません。
１２時間から１４時間も寝るお子さん？あまり聞きません。
親思いなのですね。
私も手がかからない赤ん坊だったようです。
でも動き出すまでだったようですが。（危ないですからね）
人間味さんところは女の子かな？
男の子は神経質で、母親を泣いて呼び出し、一緒に
いようとします。
まあ、個人差があるということで、了解。 >>381
そうでしたか、良い職場にお勤めなのですね。
ありがたい、助かりますね。
人間味さん、理解できました。 >>384
理解していただきありがとうございます。
一応母乳ですけどね。よく寝る子なのでありがたいです。今も私にしがみついて寝てますよ
いさなさんも日頃の介護お疲れ様です。それでは 青い地球のみなさま、おはようございます。
昨日は真っ青な雲一つない空で、私の大好きな秋空のようで
不思議な感じがいたしました。
不思議な事といえば、昨年の末から寝ている時に不思議な夢を見だしました。
私は覚醒夢しかみないのですが（夢だとわかっていてその夢を眺めみている
ような意識）
死んだ人も生きている人も毎回でてくるのです。
私と関係の深かった人たちを中心にして、見知らぬ人たちが
時空をこえて出てきます。
今までも不思議な夢はみましたが、種類がちがう夢なのです。
何か起きているのではないかと思います。
みなさまがたにおかれましては、清らかな心で日々を
おくってまいりましょう。時に厳しく、熱く、冷静に
清く、正しく、美しく、わたしもありたいと思います。 >>371
>taroさん
一呼吸する間に理解する駿足や(^_^)v
それはありもしない境界線(キリスト教徒、仏教徒、イスラム教徒などのプライド)
を砕く話やねんな。
聖書にもある異教徒の例えも同じや。
【全ては光闇と個の問題で】あり、イエスや釈迦はそこに言及しとるんや。
イエスはんの『お前など知らない』とか釈迦どんの『なまぐさ(坊主)』とかまさにその指摘やろね。
ようは、キリスト教でも仏教でも何でもなりゃええのやが、それだけで安心しとるような心ではイエスや釈迦の説法説教などとてもまともに理解でけんいうことやね。
頭丸めて僧衣着たら安心、十字切ってロザリオ持ったら安心いうんは堪忍や(笑)
・・・・・・・・・
☆そうですね、個がどうであるかですね。
その個がおかしければ、偶像崇拝になるし、
対象物に偶像があるのではないからね。
最近ねキリストコテの方が５ｃｈ宗教版にこられましてね、
わたし、ふと思ったのですが、
T A R O さんもそうですが、
その人も、仏教に造詣があるのではないかと。
クリスチャンが浅いとは思いませんが、
その浅さと深さが、同じクリスチャンといって人によっての違いの差が
大きすぎるのです。
５ｃｈといえども、(V)o￥o(V)さんもそうですが、仏教（創価とかでなく）
をググりぬけた人たちは、
透視能力、丹力、眼力、精神力などなどが、とても美しく
逞しく、安定性のなかで芽生えているのです。
で、落語は仏教の教えを庶民の生活のなかで伝える笑いで
はじまったそうですが、その技術というのか、慈悲はすごですよね。
キリストコテさんは、そうとうできる方便者であり、仏教をくぐりぬけた人の
感じをうけるのです。
仏教を究めれば、キリスト教でなく、聖書は容易く読み込めると思いますしね。 ＞潮はん
> ☆そうですね、個がどうであるかですね。
> その個がおかしければ、偶像崇拝になるし、
> 対象物に偶像があるのではないからね。
偶像崇拝の何たるかは【イエスイエスと言うがお前など知らない】【なまぐさ】とかの話から分かる。
(なまぐさ…例を言うと、『肉を食べることをなまぐさというのではない、道理にかなわない行為をなまぐさというのである』みたいな。)
> 最近ねキリストコテの方が５ｃｈ宗教版にこられましてね、
> わたし、ふと思ったのですが、
> T A R O さんもそうですが、
> その人も、仏教に造詣があるのではないかと。
名前が微妙に変わっとる(笑)
よくわかったな～、潮はん。
おいらは、仏教かじっとるよ。
ヒンドゥー教、イスラム教、合気道も多少かじっとるよf(^_^;
> クリスチャンが浅いとは思いませんが、
> その浅さと深さが、同じクリスチャンといって人によっての違いの差が
> 大きすぎるのです。
>
> ５ｃｈといえども、(V)o￥o(V)さんもそうですが、仏教（創価とかでなく）
> をググりぬけた人たちは、
> 透視能力、丹力、眼力、精神力などなどが、とても美しく
> 逞しく、安定性のなかで芽生えているのです。
>
> で、落語は仏教の教えを庶民の生活のなかで伝える笑いで
> はじまったそうですが、その技術というのか、慈悲はすごですよね。
せやせや、慈悲ぶかいわ。
笑ってるうちに、心に何かが残る。
こういうのすごいわなぁ。
ユーモア・知恵・夢、まさに求めとったもんや。
>
> キリストコテさんは、そうとうできる方便者であり、仏教をくぐりぬけた人の
> 感じをうけるのです。
>
> 仏教を究めれば、キリスト教でなく、聖書は容易く読み込めると思いますしね。
なるほど。
聖書だけやと確かに難しいいう側面はあるね。 >>388
taroさん こんにちは。
＞名前が微妙に変わっとる(笑)
びみょ～（笑）
そこから、すでにユーモアになってますもんね。
ほんで、さっき彼のたてたスレみてきたら、
百人一首で遊んでいるのね。
なかなか、やらはりますね。
落語家とみた。
仏教は女性には不向き、まず漢字が読めへん、覚えられへんし。
私の学生の時の男友達で、漢字が好きで、信じられへんかった。
漢文とか、読み解いて、ついに中国語も読んで話せるようにならはった。
通訳ができるようになって、
今は、どっかの企業に入って、なぜか貿易関係でフランスにいてはんねん。
お嫁さんとお子さん達は、日本にいるのだけどね。
学生時代、奈良、京都の歴史の研究とかいって、夏休みに来たので
うちの両親が、学生でお金がなさそうだから、家に連泊させてあげると
歓迎して、私よりもうちの両親と毎晩歓談していた。
で、仕事をはじめてから、出張で関西へ何度か来た時、私に
「僕は中国語はできるし、知り合いもたくさんできて、英語もできるようになったし、
他の言語も勉強してわかるようになってきた。
君が、何か商売でもするなら、できる事を全面協力するから、いつでも連絡してくれ、
君のご両親には随分お世話になった」
と言われたのだけれど、世界をまたにかけての貿易など
なんも思いつかへんやんか。
「おおきにね」だけ返す、ジエンドサンキュ―であった。
その人ね、学生時代にすでに日本文学の雑誌を発行していたし、
わたしみたいに、なんとなく天然で右脳、左脳を使えるというよりも、
男性って積極的に活用しますよね。
＞よくわかったな～、潮はん。
＞おいらは、仏教かじっとるよ。
＞ヒンドゥー教、イスラム教、合気道も多少かじっとるよf(^_^;
が～～～ん(?_?) ＞潮はん
> 落語家とみた。
(笑)、せやけど落語とか浪曲てなんであんなにおもろいんやろね。
歌舞伎はあんまり知らんけど、狂言とか興味あるな～。
> 仏教は女性には不向き、まず漢字が読めへん、覚えられへんし。
漢字かぁ。漢字て画数で考えるときついけど、語源考えたり意味とか分解するとおもろい時ってあるね。
せやけども仏教とか四字熟語ならぬ、七字も八字もある漢字のやつとか堪忍やな(*_*)
中国語とか漢字の羅列、漢文の白文の強烈バージョンか(笑)
漢字の漢って漢(おとこ)やし。。。
> 「おおきにね」だけ返す、ジエンドサンキュ―であった。
> その人ね、学生時代にすでに日本文学の雑誌を発行していたし、
> わたしみたいに、なんとなく天然で右脳、左脳を使えるというよりも、
> 男性って積極的に活用しますよね。
う～ん、世界か。凄い人は凄いから。
海の向こうは広いんやな。
おいらは庭先の落ち葉を掃除するくらいがせいぜいやね。
(比喩)
> ＞よくわかったな～、潮はん。
> ＞おいらは、仏教かじっとるよ。
> ＞ヒンドゥー教、イスラム教、合気道も多少かじっとるよf(^_^;
> が～～～ん(?_?)
ウサギがニンジンかじるくらいの意味やで(^o^;) >>391
taroさん、こんばんは。
＞(笑)、せやけど落語とか浪曲てなんであんなにおもろいんやろね。
＞歌舞伎はあんまり知らんけど、狂言とか興味あるな～。
このかた、私は好きだったのだけれど、やっぱりあの世に旅立っていまったの。
国本 武晴・・・・・どうしたらいいのか分からにほどに、悲しくなった。
子どもさんたちは、NHKで少し知っていると思うのだけれど。
彼の友達の大江千里さんとのオンデマンドも楽しくて即興セッションを
毎年の楽しみしていました。
本格的な浪曲も聴けますが、 まず少し紹介しておきます( ^^) _U~~
国本 武晴 どれもすごく楽しいよ～
https://www.youtube.com/watch?v=VB_3pZbUxfE
https://www.youtube.com/watch?v=fR94SzH-bko
渡辺香津美 とのセッション
https://www.youtube.com/watch?v=nKLpgjP12B0 こんにちは。^_^
「すなわちわたしは、きょう、あなたにあなたの神、主を愛し、その道に歩み、その戒めと定めと、おきてとを守ることを命じる。それに従うならば、あなたは生きながらえ、その数は多くなるであろう。またあなたの神、主はあなたが行って取る地であなたを祝福されるであろう。
https://www.bible.com/1820/deu.30.16.口語訳」
申命記 30:16 口語訳
☆私たちの新しい掟は、兄弟姉妹を互いに愛することです。
互いに愛し合うことが、神から祝福を受けます。
主よ、感謝します。 >>393 こんばんは、まちこさん。
アーメン。
カフェとラーメンのコラボ、いいねっ！
国本武晴さんも三味線で、異なる文化と手を繋ぐ超越兄妹。
皆さまお仕事お疲れ様。
大人のバーラードで、今宵ひと時の(^^♪ _U~~
・Percy Sledge - When a man loves a woman （男が女を愛する時）
https://www.youtube.com/watch?v=jHS8LAqHyHs
・Eric Clapton - Wonderful Tonight (Official Live Video)
https://www.youtube.com/watch?v=vUSzL2leaFM まちこさんがやれば、たこ焼き屋でも何でも繁盛すると思います。 青い地球のみなさま、 おはようございます。
>>395
与作さん。
まちこさんならって私もそう思ういます。（＾－＾）
たこ焼き屋って、やってみたい。
わたしの女友達なんかも、
話してみたら、けっこうやってみたい人気の仕事のひとつみたいだよ。
大阪は、店だけでなく、うちでも、つくるって聞いているけど、
それぞれのうちのたこ焼きの味って、あるのかな。
兵庫の方は、だし汁につけて食べる明石焼きがあるんだってね。 「人の道は自分の目には正しく見える、しかし主は人の心をはかられる。
https://www.bible.com/1820/pro.21.2.口語訳」
箴言 21:2 口語訳
>>395
>>396
お二人ともありがとうございます。
お店は良いお客さんがついているので、支えられています。
いさなさん、タコ焼き屋って、いいですね。
いさなさんだったら、美味しいタコ焼きを作ると思います。
いろいろと研究するんでしょうね。 おはようございます。
「これまでに書かれた事がらは、すべてわたしたちの教のために書かれたのであって、それは聖書の与える忍耐と慰めとによって、望みをいだかせるためである。
https://www.bible.com/1820/rom.15.4.口語訳」
ローマ人への手紙 15:4 口語訳 青い地球の皆さんこんにちは。
夢に関して色々話し合いたいさかい、また潮はんの閑
な時にでも。 まちこさん、こんばんは。
たこ焼き屋さん、なんか憧れる（＾＾
そうそう、この前ね、食材を買いに近所に出たら、
焼き芋屋さんが車で、ところどころ止まりながら移動していたのね。
テープで、流している声が、とてもいい声でね。
リンゴさんの事を思い出して、めったに来ない焼き芋屋さんで
買ってみたの。
すごく大きくて、端から端まで透き通った金色ぽっくて、
一度に食べられないで３回に分けていただいたんやけど、
冷めても、おいしかったし、値打がありました。
焼き芋屋もしてみたいと思った事あるけど、
なんとなく、男性の方が大胆な感じが焼き芋と合うし、
おいしそうに思えますね。
まちこさん、すごいなぁ、たくましいなぁ、親譲りで、
６人兄妹でしたっけ、元気ですね。
繁栄といっても、怠けての繁栄でないし、生きる事に希望を
いつも持っているという意味の繁栄を取り違えてはいけませんよね。
辛い事や悲しい事、みんなあるに決まっています。
繁栄とは、そういうことがないと言う意味ではありませんし、
だから、神を愛し、隣人を愛し、の全体性への理解となるのでしょうしね。 >>399
taroさん、こんばんは。
知り合った知人友人、また、親戚などが出てくるのだけれど、
死んだ人も生きている人も、不思議でしかもわくわくするような
楽しさがある夢なの。
他にも、とても美しい大きな星がたくさん降ってくる夢のことは、
以前（去年）に話たのだけれど、実はその夢はその前からがあるのね、
話してよいものかどうか、わからなくて・・・・。
ｔａｒｏさんの夢の話もお聞きしたいなぁ。 ＞潮はん
お早うさん。
空中を跳ぶように駆け抜けて、巣のような小屋(二階？3階)に入る夢を見た。
つまらない夢だけど。通常と違ってた。 >>402
taroさん、こんばんは。
へー、おもしろいね！ つまらなくない。
助走して、２，３階の高さの小屋に入る。
巣のような、というところが特に興味深い。
中国の古い古い伝説だけど、「有巣」と呼ばれ聖人で王になった人は、
獣とか恐竜のような、恐い動物がいっぱいいる頃、
樹木の上に巣のような家を作くることを、教えたらしいの。
不思議な夢、ｔａｒｏさんの何万年も前のご先祖さんかも（笑
一気に駆け登る感じだった、それとも飛んだ感じだった？ 私が先日見た、プリティさんが出てくる夢です。
アメリカの映画に出てくるような、荒野の一本道にぽつんとあるガソリンスタンドのようなところに一糸纏わぬプリティさんがいました。
私の接近に気付いたプリティさんは、慌てて服を探しているようでした。
紳士ぶって服が見つかるまで待つべきか、それとも・・・などと考えていると、ゴツいボブキャット的な四駆に乗った男が現れ、私を睨んできました。
チッ！と思っていると目が覚めました。
そして思いました。
あ！あの男、taroやと。
おしまい。 >>400
面白いですね、焼き芋屋は、どうしてもリンゴさんを思い出してしまいますよね。
やはり、焼き芋屋さんから買った焼き芋は美味しいです。
リンゴさんの焼き芋は、きっと美味しかつたでしようね。 >>404
アメリカ映画の一見ヒッチハイクの場面のようですが、
一糸纏わぬは、与作さんぽいですね、そんなんないし(@_@ イエス・キリストの御名を賛美します。
ハレルヤ。✨☕
まちこさん、いさなさん、
みなさん、こんばんは。
>>400
>リンゴさんの事を思い出して、めったに来ない焼き芋屋さんで
買ってみたの。
☆美味しい焼き芋屋さんにあって
よかったですね。売る人によっては、
当たり外れがありますから。
大きい芋は健康のためにも数回に
分けて食べて、せいかいですね。
>>405
>リンゴさんの焼き芋は、きっと美味しかつたでしようね。
☆はい、そのとおりです。(^_^;)))
出来る限り、美味しい焼きたてを
売ってました。
ありがとうございます。 >>405
こんばんは、まちこさん。
ええ、石焼き芋というのですから、何か焼き方の技法があるのでしょうね。
あれだけ大きいのに、皮のすぐ下もとろけるぐらい黄金ぽくって
パリッとした皮は、口に残らず一緒に頂けました。
りんごさん、海外を移動しながら仕事していて、
ある時大変動があって、株で大損したそうです。
元金が大きいほど、増えますからそちらに
多額を投入されたのかもしれませんね。
それで、一から、焼き芋屋さんをはじめたとお聞きしましたが、
今また自営の仕事をされているらしく、その資金を貯蓄できるほど、
おいしい焼き芋販売も盛況だったのでしょうね。
コツコツ、と積み上げていく働き方が、一番良いとのことでした。
２億円近くの損失の時は、どんな心境だったことでしょう。
全て失った時からの、かえってそこから復活する力、
人の持つ、刷新力というのか、
ひねくれない真っ直ぐで明るいが、美意識的な神との交流が、
実働の次の仕事につながるのでしょうね。
私がお料理を出す店をいつかしたいと言ったら、
自営業、商売に挑戦する人はたくさんいても、継続できるかが
あって、そんな簡単ではない、と言われました。
失敗したら、借金だけに追われますものね。
まちこさんに対して、雇われの仕事でなくお子様たちを大学にまで行かせて、
そういったところは、神を信じるものとしての能動性というのか、
りんごさんは、評価と応援をされているのを感じました。 >>408
>皮のすぐ下もとろけるぐらい黄金ぽくって
パリッとした皮は、
☆その焼き芋は、いかにも美味しそうですね。
腕がいい人だったのでしょう。
投資で、以前かなりの損を出しましたが、
焼き芋での儲け全て
というわけではありません。
焼き芋でそんなには、
儲からないって(^_^;))) >>408
>２億円近くの損失の時は、どんな心境だったことでしょう。
☆貿易関係の取引での資金もあったし、
ショックですよね。
心臓に良くないと言いますか、
胃は痛いし、顔面は歪みそうでしたよ。
ほとんど自分の資金ですけど、
親のお金も少しありました。
でも一瞬で二億近く損をしたわけ
ではありません。
10年以上、総合計でそれくらいですか。
でも、イエス様を信じる信仰が
あったから、平気でしたね。
今では、精神的にかなり強くなり、
ヤハウェなる父である神様に
感謝しています。 >>409
CHRISTIAN☆ディナー☆☆March☆fruits☆ リンゴさん、こんばんは。
同じことをしても、腕ってあるのでしょうね。
なんとなくでなく。
そうなのね、次の仕事の資金にするほど焼き芋屋だけでは儲かるところまでは
いかなかったのね。
何かアイデアで、仕事の幅を広げられたのね（＾＾ >>408
>コツコツ、と積み上げていく働き方が、一番良いとのことでした
☆それをすぐ気づけばよかったのですが、
数億損して、わたしはやっとわかった。
5万円で悟る人と、
痛い目にあってわかる人がいます。
一発殴られて、正気になる人、
19000発殴られて、我にかえる人います。
わたしがどっちか、もうおわかりでしょう。 >>411
焼き芋は、売る腕と、うまく焼く腕と
潜る腕が必要な気がします。
潜る腕とは、海に潜るようなもので、
車で移動販売するので、
どこに潜れば、移動すれば、
儲かるかの、直感を養う。
そんな訓練をしました。 >>410
うん、戻ったり、損したり、の１０年だったのでしょうが、
あるとき、泡となりにけり、だったのかな。
＞ショックですよね。
＞ 心臓に良くないと言いますか、
＞ 胃は痛いし、顔面は歪みそうでしたよ。
大変な事をくぐりぬけてこられたのでしょうね。
イエス様を信じる信仰ですね。 車内と焼く釜の周りを
きれいに片付けてある
焼き芋の移動販売車は、
たぶん美味しいでしょう。
わたしがそうでしたから。
(^_^;))) いさなさんも掃除や、身の回りの
片付けが、上手そうなので、
もし商売やるなら
お客さまも喜ばれるでしょうね。 >>414
>大変な事をくぐりぬけてこられたのでしょうね。
☆ありがとうございます。
こんなに大変なことなら、
やらなかったでしょう。
何も知らないから出来たこと。
ですね。✨☕ 青い地球に住むみなさま、 おはようございます。
>>416-417
CHRISTIAN☆ディナー☆☆March☆fruits☆さん
一句（^^
菜の花も 小籠にあふれ 吹き抜ける ＜ルカによる福音書＞
16:09そこで、わたしは言っておくが、不正にまみれた富で友達を作りなさい。
そうしておけば、金がなくなったとき、あなたがたは永遠の住まいに迎え入れてもらえる。
16:10ごく小さな事に忠実な者は、大きな事にも忠実である。
ごく小さな事に不忠実な者は、大きな事にも不忠実である。
16:11だから、不正にまみれた富について忠実でなければ、
だれがあなたがたに本当に価値あるものを任せるだろうか。
16:12また、他人のものについて忠実でなければ、
だれがあなたがたのものを与えてくれるだろうか。
16:13どんな召し使いも二人の主人に仕えることはできない。
一方を憎んで他方を愛するか、一方に親しんで他方を軽んじるか、どちらかである。
あなたがたは、神と富とに仕えることはできない。」
16:14金に執着するファリサイ派の人々が、この一部始終を聞いて、イエスをあざ笑った。
16:15そこで、イエスは言われた。
「あなたたちは人に自分の正しさを見せびらかすが、
神はあなたたちの心をご存じである。
人に尊ばれるものは、神には忌み嫌われるものだ。 この箇所は、どういうことでしょう？
と思う方もあられると思います。
自分たちは、神にある側だと思って、その視線で他者をみているという、
やはり、ユダヤの律法主義批判です。
神にあるとは、そういう表面の着飾り、誤魔化しのことではない、と言っておられます。
太陽が分け隔てなく、さすように、神はわけへだてなく、愛を降り注いでいます。
律法主義者が自分たちは神側だとか、えらそうにすんるんじゃないって、
言っておられるのです。
愛は分け隔てなくふりそそいでいるのに、自分たちだけが愛を知っているとか
神の愛を独占しようとか、おこがましい。
そういう、おこがましい者からの偏向したカルト脳から見ての、
不正の者たちとイエスは一緒に食事をされました、太陽のように。
太陽は、神は、分け隔てないではないか、
キリスト的な表現でいえば、平等に赦しているという事です。
不正と言うのは、ユダヤ教律法主義がわからないと、譬えも分かりにくいのです。
ダメなものはダメであるという、当たり前のそこではないのです。
この話の不正とはそういった犯罪の話ではありません。
律法主義者の嘘つきの我よしの目線の話なのです。
太陽は、神は分け隔てないのに、そしてそのわけ隔てのない愛で
育まれ（ゆるされ）ている自分であるのに、
他は神を知らない、神の愛を知らないとかどんだけ横着で
金＝肉欲富なのだ。
律法主義者の君たちの傲慢で横着な目線からは、我々は不正とみなされても、
よかろう、その不正のレッテルの内実にはほんとうの富がある
＝仲よく食事をする＝CHRISTIAN☆ディナー☆☆
に友がいる、神がいる。主の愛に気付くことからではないか。
という話をイエス様はされています。 ＞16:10ごく小さな事に忠実な者は、大きな事にも忠実である。
＞ごく小さな事に不忠実な者は、大きな事にも不忠実である。
このみ言葉も、誤解しやすいかもしれませんね。
分け隔てのない神の愛がわからないカルト脳であれば、
次には、犯罪につながるという、警告です。
＞あなたがたは、神と富とに仕えることはできない。」
＞16:14 金に執着するファリサイ派の人々が、
＞この一部始終を聞いて、イエスをあざ笑った。
律法主義者は肉欲の富であり、
神の富はそこにはない。
ここでのお金とは、生活のことでなく、盲目による肉欲の霊の状態の事です。 みなさん、こんばんは。
陽が落ちるのが、少し遅くなってきましたね。
言の葉、言霊
春の風景が、やわらかにひろがりゆく歌曲ですね。( ^^) _旦~~
＜朧月夜 賠償千恵子＞
https://www.youtube.com/watch?v=jpJSoCDwwBc ＞潮はん、こんばんは。
遅くなってすんまへん。
> へー、おもしろいね！ つまらなくない。
>
> 助走して、２，３階の高さの小屋に入る。
> 巣のような、というところが特に興味深い。
>
> 中国の古い古い伝説だけど、「有巣」と呼ばれ聖人で王になった人は、
> 獣とか恐竜のような、恐い動物がいっぱいいる頃、
> 樹木の上に巣のような家を作くることを、教えたらしいの。
え！？そんなんあるんやな。
神話って興味深い(^^)
農耕を教える神様とかもいるし。
樹上に巣か～。
おもろい。
> 不思議な夢、ｔａｒｏさんの何万年も前のご先祖さんかも（笑
> 一気に駆け登る感じだった、それとも飛んだ感じだった？
宙を駆け昇る感じやったね。
先祖やいうことやろかf(^_^; いさなさん、
>>419
永遠の家とは、イエス・キリストの
父なる神の家です。
友とはイエス様ですね。
不正な富とは
この世の富と訳する人もいます。
この世を去る時は、
世の富を持ってはいけません。
世の富を手放すわけです。
しかし、父なる神の御子である
イエス様が友だちだったら、
イエスは、友である人たちを
永遠の家に迎え入れてくださいます。
その他のみことばは、いろいろ解釈があり、
みことばどおりでいいでしょう。
勝手にみことばを解釈してはならないと
聖書に書いてありますから、
これ以上、解釈しないようにします。
イエス・キリストの父なる神の家。
どうやら、人間が想像する以上に
素晴らしいそうですよ。 イエスは言われました。
「わたしの父の家には、住まいがたくさんあります。
もしなかったら、あなたがたに言っておいたでしょう。
あなたがたのために、わたしは場所を備えに行くのです。
わたしが行って、あなたがたに場所を備えたら、
また来て、あなたがたをわたしのもとに迎えます。
わたしのいる所に、あなたがたをもおらせるためです。」 ＞潮はん
不正にまみれた富】
あなた方(律法を悪用する偽善者)が非難するようなものに、生きる軸があればこそ神の承認を得られるのである
という皮肉、批判からの教えだったんや？レトリックで逆説やね。ずいぶん難しい箇所なんやな。
・・・
朝食までに間に合うやろか。。。 【雑感】
人の中に喜びが生まれる。
喜びが方角を見いだし善悪が分かる様になると宗教性が生じる。
宗教性にはいかなる教義も無いがあらゆる倫理規範がある。
いかなる倫理規範もないが、あらゆる内省がある。
内省というより気品だろう。
教義は風が伝え、葉に刻まれる。
他者がそれを宗教と呼んだとしても、彼は良心(光)に従っているだけだ。
良心にペンと紙が与えられると書物が生じる。 青い地球のみなさま おはようございます。
ｔａｒｏさん、こちらに書き込む時間まで、なかなか確保できず
遅くなってしまい、すみません。
カトリック教会が、遠慮なく変化し、堂々としはじめた時期に
出会えた偶然を、たいへんうれしく、喜びと感じています。
今朝、他スレに書いたことを転載しておきます。 125勇魚2019/03/12(火) 04:22:03.49ID:+FxgJjVu
78りんごあめ2019/03/11(月) 22:36:30.50ID:F1SkfVZk
プロテスタントでは
｢義人は一人もいない｣は全く罪のない正しい人は一人もいない。こと、
それでは天国に入れる人がいません🎵
その為にイエスキリストが居られるのです🎵
イエスキリストがすべての我々の罪を背負って
我々の為に死んだ。
ですからイエスキリストを信じる者は
その罪が帳消しになります🎵
良い行いをしてそれを消そうとしても
無理
イエスキリストを信じて罪が帳消しして頂くのでしゅ。👸
☆ なんとなく罪を帳消しなどしてくださると
欲深くなるのが、カルト脳です。
キリスト教犯罪史でもあります。
126勇魚2019/03/12(火) 04:43:50.98ID:+FxgJjVu
私たちは、神ににせて創られていますから、
愛の働きが備えられて、います。
一粒の種の中にキャベツという備えがなければ、
キャベツにならないのと同じです。
神を愛し、隣人を愛せよといわれても、
もともと備えがなければ、それは発芽することができません。
この世は、発芽するのに好条件ではありませんので、
この世を神と隣人を愛する好条件にすれば、
発芽の善き連鎖と循環が起きると、イエス様は言っておられるのです。
傷の無い、幼児や、それを象徴する幼い動物は
まだ、この世に生きていない、神に似た者であり、
それを貫き通せるかといえば、イエスでさえ処刑される
好条件の連鎖から遠くなっています＝愛がないと嘆かれた
つまり、罪が先に我々にあるのなら、神に似たものではありません。
罪があると、イスラエル神話で思い込まされた事を
ひっくり返して、罪がないとしたのが、イエス様であり
ほんとうのアダムです。
そうでなければ、辻褄が通らない、カルト脳になります。 127勇魚2019/03/12(火) 04:58:32.99ID:+FxgJjVu
イエスキリストが我々の罪を贖ったとは、
目覚めの事です。 ユダヤ人にとって覚醒をさします。
私たちは愛や良心が内在しているのです。
神に似たものです。
乳幼児は、神の子です。
その神の子がそのままであるような、神の子を処刑せず、
世の中を一人一人が
覚醒して生きると、罪に生きなくてもよい社会になりますとの
道理を示され、教えられました。
129勇魚2019/03/12(火) 05:11:05.08ID:+FxgJjVu
信仰義認とは、覚醒の事であり、
幼子を神の子を、自分が取戻し、そこを貫いて生きるということが分かる
一時、盲目になった者も復活します。
周囲がそうでないのに、復活するのはとても勇気が要る事でもあり、
神との力強い交流がなくては、気が狂ってしまう程のこの世の
盲目者による圧力や現状があります。
愛ははじめから内在されています。 罪はあとからつくられたものです。
131勇魚2019/03/12(火) 05:21:55.20ID:+FxgJjVu
嘘も方便は、人を陥れる嘘でなく、
人を励ますための方便です。
しかし、その方便も、２０００年たちますと、釈迦からはもっと
たちますが、迷信から脱却できる人々が多くなりましたから、
本質論に移行しています。
私たちは、精神的大変動期にたちあっております。 132勇魚2019/03/12(火) 05:40:21.76ID:+FxgJjVu
キリスト教はなくなるのではないかとか、
クリスチャンの激減や、教会離れなども、
マイナスに取る必要はありません。
本質への精神的大変動期をようやく、一部の覚醒者だけでなく
多くの者たちが、迎えはじめたという事実の反映であるからです。
イエスキリストを迎えることが、できるのではないかと
心待ちにした、ほんとうの善き報せ＝福音が響き渡る時がきました。
イエスキリストを信じる者は救われます。
とは、しばらくこの世のあれこれにて、
盲目にあった者に覚醒を促し、霊的なレベルを次元上昇させるからに
ほかなりません。
律法主義者のようでなく、肉欲でなく、覚醒なのですから、
洗脳や、脳内カルトの身勝手な思い込みとは、まったく質がちがいます。
そうでなければ、パウロもやかましいドラの音とか
そう、イエス様ご自身が、主よ主よ、といっても知らないと、言い残されたりはしません。
135勇魚2019/03/12(火) 05:56:02.21ID:+FxgJjVu
愛ははじめから内在されています。 罪はあとからつくられたものです。
↑↓
闇は、光に勝てない
☆私たちに内在する光 ＞潮はん
こんにちは。
愛が内在されてなかったら、おかしいわな。
基本的な生命の性質やろね。 >>429 ｔａｒｏ
>不正にまみれた富】
>あなた方(律法を悪用する偽善者)が非難するようなものに、
>生きる軸があればこそ神の承認を得られるのである
> という皮肉、批判からの教えだったんや？
>レトリックで逆説やね。ずいぶん難しい箇所なんやな。
ええ、逆説のレトリックは、今でも外人は、よく使いますよね。
それと、民族と時代背景がわからないと、おやっと思ったまま
不正で得た富で友達をつくるのか？？？
なんか怖いね、でも聖書の言葉をそのまま受け止めなければという
ジレンマで、分からなくなります。
そのまま受け止めると言ってもね、その時代や民族や文化、宗教観の
中で語られている言葉ですから、それが皆目わからないでは、
そのままにもなりませんし、そのまま以下になります。
たとえば豚はだめとか、その地域の事情でしょ。
そのまま受け止めるとか、ありえない読解であり、
他民族、他文化、他宗教、他言語構造を持つものがさらに時代の制約を
読解する時、そのままの呪文の記号読みなど無意味です。
その事を理解し、詩的、文学的な素養も駆使して、はじめて
そのまま読むという地点に立ちます。
さらに新約聖書は、イエスの特化した霊的領域からの教えですから、
聖霊からのインスピレーションもあって、
それらが揃って、はじめての総合的な基本のそのままと言われる
地点です。
でね、人によってそういった読解能力の差は当然生じると思います。
それで、牧師だとか、神父は最も高度な読解に清潔に向き合う事が
出来る資質が必要だと思うのです。
カトリックがいいよと言いましたが、日本でも大カテドラルのカトリック教会は
現教皇の姿勢をキャッチし、理解力に優れた神父が、
現在、抜きん出た本質を語り得るだけの、資質があるものが活躍し始めています。
しかし、同じカトリックと言っても、最先端からやや遅れ気味のところもあるはずです。
>・・・
>朝食までに間に合うやろか。。。 ＞潮はん
> ええ、逆説のレトリックは、今でも外人は、よく使いますよね。
> それと、民族と時代背景がわからないと、おやっと思ったまま
> 不正で得た富で友達をつくるのか？？？
> なんか怖いね、でも聖書の言葉をそのまま受け止めなければという
> ジレンマで、分からなくなります。
言えてる。混乱するからここの箇所は後回しみたいな位置づけやった、おいら的に(笑)
> そのまま受け止めると言ってもね、その時代や民族や文化、宗教観の
> 中で語られている言葉ですから、それが皆目わからないでは、
> そのままにもなりませんし、そのまま以下になります。
> たとえば豚はだめとか、その地域の事情でしょ。
せやな、当然。
> そのまま受け止めるとか、ありえない読解であり、
> 他民族、他文化、他宗教、他言語構造を持つものがさらに時代の制約を
> 読解する時、そのままの呪文の記号読みなど無意味です。
>
> その事を理解し、詩的、文学的な素養も駆使して、はじめて
> そのまま読むという地点に立ちます。
> さらに新約聖書は、イエスの特化した霊的領域からの教えですから、
> 聖霊からのインスピレーションもあって、
> それらが揃って、はじめての総合的な基本のそのままと言われる
> 地点です。
> でね、人によってそういった読解能力の差は当然生じると思います。
> それで、牧師だとか、神父は最も高度な読解に清潔に向き合う事が
> 出来る資質が必要だと思うのです。
> カトリックがいいよと言いましたが、日本でも大カテドラルのカトリック教会は
> 現教皇の姿勢をキャッチし、理解力に優れた神父が、
> 現在、抜きん出た本質を語り得るだけの、資質があるものが活躍し始めています。
> しかし、同じカトリックと言っても、最先端からやや遅れ気味のところもあるはずです。
えらいむずかしいな～。
総合力が要るな。詩歌読みならかろうじて出来るかも。せやけど必殺技の霊性詩歌読みがあるんや。
朝食までには戻る。 ＞潮はん
丸天井はええなぁ～。
魂が抜けていく感じで。教会もやが、
教会やのうても円形の高い天井には高い霊性がある。 >>439
中近東、チグリスユーフラテスといわれている地域など
すごいよね、やっぱり。
私はそちらへ学生の頃、しばらく行っていました。
５０００年前の円天井もみました。
夜空の四方をみあげれば、円を感じるでしょ。
科学館なんかのプラネタリュウムも半球を垣間見るという
感じでしょ。
古代の人々は、星々がびっしりの夜空の半球に
どれほど地上だけでない精神性を養われたことでしょう。
イエス様がお生まれになる事がわかった
東方の三博士たちも、円天井に通じていたのでしょうね。
ところで、ｔａｒｏさんの勘は、
何の話でも、飛び級の勘にあって、楽しいね。
いつも、おおきにね。(^_-)-☆ Avril Lavigne - Knocking on Heaven's Door ♬
https://www.youtube.com/watch?v=NTt7eCq02hM&;feature=related ＞潮はん
> >>439
> 中近東、チグリスユーフラテスといわれている地域など
> すごいよね、やっぱり。
分かるわ。
> 私はそちらへ学生の頃、しばらく行っていました。
> ５０００年前の円天井もみました。
５０００年前！！
なんと。
５０００年前から(宗教性の)道があったなんて痛快やね。
> 夜空の四方をみあげれば、円を感じるでしょ。
> 科学館なんかのプラネタリュウムも半球を垣間見るという
> 感じでしょ。
> 古代の人々は、星々がびっしりの夜空の半球に
> どれほど地上だけでない精神性を養われたことでしょう。
せやな、ええこと言うわ潮はん。
夜空の半球に地上だけでない精神性を養う。
> イエス様がお生まれになる事がわかった
> 東方の三博士たちも、円天井に通じていたのでしょうね。
> ところで、ｔａｒｏさんの勘は、
> 何の話でも、飛び級の勘にあって、楽しいね。
> いつも、おおきにね。(^_-)-☆
大丈夫や任しとき(笑)(^-^)/
せやけどおいらに古代の血が流れとることは沸々感じる。
古代人かもしれん。。。 子どもの笑顔、 古代の笑顔
生まれながらの笑顔
Bob Marley e Eric Clapton and Guns.- Knocking on Heavens Door♬
https://www.youtube.com/watch?v=u5VcBQjoDZI Knocking on Heavens Door は、Bob Dylan (ボブ・ディラン)
が創りました。
世界中で、唄われている曲の一つです。
ベトナム戦争は、絨毯爆撃といって、１０センチに一つ爆弾を
落して行くような、攻撃と枯葉剤で、子供たち孫子をも死に至らせる
狂気の戦争でした。
しかし、武器の無いベトナムは耐え抜き、勝ったのでした。
日本は、沖縄から、ベトナムに向けての戦闘機や爆撃、枯葉剤などの
輸送して米国を支えました。
みな同じ人間、若者で、どれほどキリスト教で鴨の名で洗脳しましょうが
帰還した米国の若者たちも、精神病を発病し、
次々に自殺していくのです。
宗教でなく、押しこめてきた良心が最後に働きかけて
もたないのでしょう。
ボブディラン・・・そんな中、メッセージされた深い歌曲。
世界中の良心が働く方達に歌われ続けています。
Knocking on Heavens Door ♬
https://mewbo.jp/song/video/bob-dylan-knockin-on-heavens-door
https://mewbo.jp/song/video/bob-dylan-knockin-on-heavens-door >>445
ベトナム戦争の場合は敗けたから兵士が病んだのです
勝てば官軍で広島長崎は正当化されてますよ
私もボブディラン好きでした
でも彼はユダヤ人ですしユダヤ教に戻ってしまいましたね
キリストとマグダラの時代に生きていても面白かっただろうなんて語っていた日もあったのに
ちなみにですが、ボブディランの歌詞を和訳した人がGLAの本の帯に登場してました…
片桐さん >>448
私たちは日本人です。
日本人だからと言って、差別されたら迷惑ですよね。
表面や形骸化したこと、そしてレッテル
イエス様は、そういった低能なことは「やめろ」と言われました。
もう一度、いえ何度も、さまざまを思い込みなく、偏見なく
新生いたしましょうよ。 キリスト者よ。 >>448
兵士は極限状況ゆえにベトナム民間人への過剰な暴力もあったと言われています。
極限状況から解放された時、帰還したアメリカ兵の心に引き起こしたトラウマ(精神外傷)の原因は何か。
いつ殺されるか分からない戦々恐々とした心境から逃れるため、錯乱した狼藉が引き起した非人間的行為とその記憶、帰国し非難囂々を身に受けての故郷の喪失だろう。
勝とうが負けようが同じこと。自分が体験した戦地での凄惨さの前には勝利と言われようと敗北と言われ呼んでいて周囲の戯言に過ぎない。
【勝てば問題ない】なんてのは軍人将棋をしてるお偉方だけなんですよ。
ちなみにユダヤ教だろうと律法学者のようでなく神に敬虔で良心があればイエスの心(新約)に背いてませんよ(笑)
表(言葉)で背いても裏(神に)で従う。
人はキリスト教圏に居なくてもイエスが生まれる前でも【イエスの心にかなうこ】とは可能なんですよ。
ま、軽薄なあなたにはわかるまいが(笑) >>451
taroさん、おはようございます。
>勝とうが負けようが同じこと。
>自分が体験した戦地での凄惨さの前には
>勝利と言われようと敗北と言われようが、周囲の戯言に過ぎない。
> 【勝てば問題ない】なんてのは軍人将棋をしてるお偉方だけなんですよ。
ええ、凄惨さの前では、戯言に過ぎません。
実に哀れだという事ですよ、騙され戦争にも心情誘導されて
軽々しく放浪されていく大衆というのは。
無知の持つ粗雑な破壊力ですね。
軍人将棋のただの駒であることに気付けないで
戦死するか、精神の死が、現実ですからね。
>ちなみにユダヤ教だろうと律法学者のようでなく
>神に敬虔で良心があれば,イエスの心(新約)に背いてませんよ(笑)
>表(言葉)で背いても裏(神に)で従う。
なるほど、目が覚めているというのは、神に従い
表の言葉などを見抜く透視的眼力がありますから、
○○教、○○人では、ない。
> 人はキリスト教圏に居なくても
>イエスが生まれる前でも【イエスの心にかなうこ】とは可能なんですよ。
>ま、軽薄なあなたにはわかるまいが(笑)
ええ、最先端カトリックは確実にそちらへです。
プロテスタントのような、抗議ではなく、
もう、キリスト者であることも放棄、瓦解させるような
自らに対しての根本的な抗議ですから。
イエスキリストに近づく、変動が起きています。
これがわかり、世界中の人々の識の風が清潔な気流と
なるように、私は私のタラントで・・・できることをしていければと
思っています。 ＞潮はん
> ええ、凄惨さの前では、戯言に過ぎません。
> 実に哀れだという事ですよ、騙され戦争にも心情誘導されて
> 軽々しく放浪されていく大衆というのは。
> 無知の持つ粗雑な破壊力ですね。
せやねんよ。恐るべき破壊力やね。
騙され狩りだされ、自分たちが正義と思って戦地に赴く悲惨さやね。
その中でも全員が全員、暴挙に出たわけやないのやが、目撃しただけ間接的に関わっただけでも深甚なトラウマやからね。
抑圧された戦況下でもせめてそういう行為だけはあかん、と思って止めようとして殺されたり殺されかけた兵士もいたかもわからへん。
これは多分、妄想やないと思う。
> なるほど、目が覚めているというのは、神に従い
> 表の言葉などを見抜く透視的眼力がありますから、
> ○○教、○○人では、ない。
せや、エセ宗教者から見たら背いて見えても、様式形式は違えど心、精神がかなうんや。
> ええ、最先端カトリックは確実にそちらへです。
> プロテスタントのような、抗議ではなく、
> もう、キリスト者であることも放棄、瓦解させるような
> 自らに対しての根本的な抗議ですから。
> イエスキリストに近づく、変動が起きています。
> これがわかり、世界中の人々の識の風が清潔な気流と
> なるように、私は私のタラントで・・・できることをしていければと
> 思っています。
光を見て前進あるのみやね、潮はん。 みなさん、おはようございます。
いさなさん、
今、教会で少しずつピアノで弾いて賛美歌を歌っています。
歌と共に弾くので、最初は緊張しましたが、今はやっと慣れ、とても楽しいです。
いつもありがとうございます。(^ ^) みなさま、こんばんは。
>>454
ｔａｒｏさん、いつもありがとうございます。
さくらが咲き始めましたね。
ー古来、日本人にとって最も馴染みの深い花である桜は、
歌の題材や百円硬貨の表のデザイン、駅名、町名、人名、企業名に商品名など、
花見の季節以外にも私達の生活に様々な形で関わりを持っている。ー
と説明がありましたが、１０代半ばごろ、梶井基次郎の
文学作品で 『桜の樹の下には』 を読んで、これか！と思いました。
桜の樹の下には屍体(したい)が埋まっている！
これは信じていいことなんだよ。
何故って、桜の花があんなにも見事に咲くなんて信じられないことじゃないか。
俺はあの美しさが信じられないので、この二三日不安だった。
しかしいま、やっとわかるときが来た。
桜の樹の下には屍体が埋まっている。
これは信じていいことだ。
実際に、どれほどの生きものたちの姿をかえた生命力が土くれとなり
新たな生きものを育み、誕生させているのか、
山では雨をその土くれが、ろ過しながら、清流を創りだしもする。
微生物も含めて気が遠くなるような環。
桜は、人の声なき声の霊魂をものせながら、生死を循環しているような様を
日本人は、感じるのでしょう。
お見事、梶井基次郎。
☆さくら さくら
やよいの空は 見わたす限り
かすみか雲か 匂いぞ出ずる
いざやいざや 見にゆかん
＞潮はん
梶井基次郎は新感覚派と呼ばれていたと聞いたことある。
レモンは大変技巧的だと思った。表現が独特だよね。
花は桜木、人はぶし。
ズンドコ節を思い出した。 イエスが使ってた大麻の治験が開始されることになった
https://www.asahi.com/sp/articles/ASM3M5DRHM3MULBJ00H.html
病院も赤十字病院やマリア医学大学などが拠点らしい。友達に布教して下さい
大麻は日本でも国際条約において、健康や福祉の保護で認められています。 ＞桜の樹の下には屍体(したい)が埋まっている！
＞これは信じていいことなんだよ。
＞何故って、桜の花があんなにも見事に咲くなんて信じられないことじゃないか。
＞ 俺はあの美しさが信じられないので、この二三日不安だった。
＞しかしいま、やっとわかるときが来た。
＞ 桜の樹の下には屍体が埋まっている。
＞これは信じていいことだ。
続けて書いてしまったのですが、
上記の部分は、作品からの抜粋で、他は私の感想です。
ｔａｒｏさん、檸檬は技巧的かぁ～。
なるほど、画家が檸檬の形とレモン色と、あのすっぱい味とを
浮かび上がらせようとするのに似ていますよね。
あの話の中に出てくる檸檬を買った、果物屋は本当にあって、
本を読んだ後に、そこに何度か行きました。
綺麗な檸檬が売ってありました、今もまだ営業されているのかな。
購入した檸檬を置いた丸善も実在していましたが、惜しまれながら
閉店されたようです。 ｔａｒｏさん、知人と梶井基次郎の『檸檬』の丸善の話をしたら、
京都ＢＡＬビルの地下にまたできたよって。
同じ河原町だけれど、少し移動し、地下にあるって。
へ～そうなんだ、私も最近家庭の事情で外出しにくく、
知らなかった。
で、検索してみたらあった！ ファンもいるんだね。
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1508/20/news102.html
さくら色とれもん色のなかを散歩してみたいと思いました。 ＞潮はん
せやと思たわ。
やっぱ、丸善と京都タワーと、レモンのカーブは不滅や(笑) 青く美しい地球におられる方々、おはようございます。
マイケルジャクソンって、みんなおおよそは知っていますよね。
これは、わたしの随分前からの発見です。
マイケルの帽子や ピエロのような白い顔、ムーンウォーク
全部、 そう全部ね、チャーリィチャップリン
時代を超えてバトンしたような、まんま なのです。
あらためて、両方ごらんになってください。
マイケルジャクソンが敬愛したチャップリンでした。
そして、チャップリンのこの音が、自分の曲なんかより
ずっと好きだといった謙虚なマイケルでした。 ＞潮はん
子どもの頃チャップリンの映像が見たくて十何時間くらいテレビにしがみついたことがあった(笑)
あの動きとフォルムがいいんやな。
再放送やると思って勘違いしてん。
今にして思えばCMか何かやったかも。
チャップリンもそうやが、
マイケルジャクソンのメッセージ、ユーモア、光はすごいな。
でも気の毒なことに
影響力のある人は例によって陥れられたからね。
(ビートルズとかブルースリーの死とかもそうや)
ほんま、腹立つ世界や。
某スレにあるようなニュースへの一般的な意見(点数稼ぎ、状況を無視した正論、)
なんてのは思慮あるように見えて、時代精神の大衆的な宿痾(腫れ物)やからね～。 >>467
taroさん、ほんとにほんとにそうですね。
最後に子供を抱きしめているチャップリンの
美しく喜びに満ちた笑顔を、スマイルというのでしょうね。
↓
チャップリンとスマイルを歌うマイケル
https://www.youtube.com/watch?v=3olmh-aC5Ho ＞潮はん
> taroさん、ほんとにほんとにそうですね。
>
> 最後に子供を抱きしめているチャップリンの
> 美しく喜びに満ちた笑顔を、スマイルというのでしょうね。
せやな 、まさにスマイルや。
ユーモアにある奥深い輝きというものを感じるなぁ。
何ていうんやろか。心地いい、すごい。
柔らかい表現が主軸のようでいて、光に向けたキリッとした急ハンドルとも言えるような。
また、精神の剣の中に潜む柔らかさのような。
少し違うかも知れんけど日本の平安時代とかの『洒落』もそういうニュアンスあるように思うな。
良い動画をありがとう(^-^)/ チャップリンのバックウォーク、
マイケルもびっくりしながら笑ったのでしょう。
ムーンウォーク。
私は分かったの、これだわって！
マイケルのムーンウォークは、カコイイけど、どこかユーモワが
あって楽しいのは、これだわって！
Chaplin Modern Times 'non-sense song'
https://www.youtube.com/watch?v=0daS_SDCT_U >>469
taroさん、こんばんは。
＞せやな 、まさにスマイルや。
＞ユーモアにある奥深い輝きというものを感じるなぁ。
＞何ていうんやろか。心地いい、すごい。
すごいよね。
＞ 柔らかい表現が主軸のようでいて、
＞光に向けたキリッとした急ハンドルとも言えるような。
＞また、精神の剣の中に潜む柔らかさのような。
柔らかいけれど、剣に反射する輝きのようなハンドル。
上記のチャップリンダンスだけれど、バックに動くときと、前に動くときの
足運びの両方をマイケルは、取り入れて創りあげているわ。 ＞潮はん
どう考えても受け継いどる(*ｖ*)！
すごい発見や。
潮はんて、天才かもしれん。 >>472
腕をくるくる回すのも、そうだし、白い手袋もそうなの。
スリラーも、チャップリンのこれをみたのねって、あるの。
マイケルすごい！ これこそ継承。 すごい光の継承！
ｔａｒｏさん、キング牧師が生きていてくれたらという歌詞が入っている
マイケルの歌とダンスがあるのだけれど、ものすごい命がけの批判なのね。
そりゃマイケルも殺され・・・・・・・・・・・・・わよね。
赤い唇に白い滑稽な顔、ピエロ、天才的なエンターテイメント、
チャップリンに頭を下げながら、勇気と愛と悲しくなるほど美しい声で唄ってくれた
創造性にあふれた光のすごいマイケル。
どちらがどうとかでなく、チャップリン、マイケルありがとうスマイル。 >>455
>いさなさん、
> 今、教会で少しずつピアノで弾いて賛美歌を歌っています。
> 歌と共に弾くので、最初は緊張しましたが、今はやっと慣れ、とても楽しいです。
>いつもありがとうございます。(^ ^)
みなさん、おはようございます。
まちこさん、お返事遅くなりました<(_ _)>、すてきですね。
ピアノが届いたのでしょうか。
まちこさんが、いままで習われた曲や日本の唱歌、
海外の心温まる楽しい曲などを、讃美歌とそういった一曲を教会でみなさんと
唄うような贈り物を共有できれば、一層楽しく、すてきになると思います。
讃美歌と、今週か今月の一曲みたいなね(*^^)v 【関係性】
はっきり言っておく。あなたがたが地上でつなぐことは、
天上でもつながれ、あなたがたが地上で解くことは、天上でも解かれる。
また、はっきり言っておくが、どんな願い事であれ、
あなたがたのうち二人が地上で心を一つにして求めるなら、
わたしの天の父はそれをかなえてくださる。
二人または三人がわたしの名によって集まるところには、
わたしもその中にいるのである。」
（マタイ１８：１８〜２０）
☆地上で解く事は、天上でも解かれる。
二人で良い。
これは、地上でも天上でも変わらない法則性があり、
関係性にこそ、いや関係性に、偽らない光があるということです。 【関係性】 2
恵みは、私と神、私と隣人の間にあるのであって、
そこに祈りがあるのであって、
気付けないのなら落し物をしたまま
この世は、傲慢と卑屈と、心身の貧困を蔓延させるだけでしょう。 おはようございます。
>>475
はい、ピアノは届きました。
あとは調律してもらうだけです。
ゆっくり楽しんで弾いて行きます。
いさなさんは今、教会に通っているのですか？
いさなさんは、よく御言葉をいれてるから、リンゴさんが喜ぶでしょうね。
クリスチャンは、御言葉によって生まれたから、御言葉についているのですね。 >>478
まちこさん、こんばんは。
家庭の事情で外出できる時間が限られていて、
往復する所要時間をいれますと、行きたくても行けないでいます。
気にかけて下さり、ありがとうございます。
＞はっきり言っておく。あなたがたが地上でつなぐことは、
＞天上でもつながれ、あなたがたが地上で解くことは、天上でも解かれる。
「はっきり言っておく」 と強い語調がくりかえされる箇所ですが、
地上でつなぐこと、つながなかったこと、
自分は何と連鎖させ、何を継承して、生きたか。
解くとは、何をどこまで自分が理解できたか。
その地上での、自分が、そのまま天上においても反映されるという事であり、
真っ直ぐで、なんの誤魔化しもないイエス様のお話ですね。
リンゴさんが、わたしを応援して下さっていることに感謝しています。
二人とは、人数ではなく本質的な「きめ」を鋭く表現しているのでしょう。 ＞潮はん、今晩は。
> 「はっきり言っておく」 と強い語調がくりかえされる箇所ですが、
> 地上でつなぐこと、つながなかったこと、
> 自分は何と連鎖させ、何を継承して、生きたか。
> 解くとは、何をどこまで自分が理解できたか。
>
> その地上での、自分が、そのまま天上においても反映されるという事であり、
> 真っ直ぐで、なんの誤魔化しもないイエス様のお話ですね。
引き続き、継承の話。
全くや。もろ手を挙げて賛成、納得。
何を継承してきたかやね。
> 二人とは、人数ではなく本質的な「きめ」を鋭く表現しているのでしょう。
きめ か。レベル高い話やなぁ。
せやけど、イエスはんの真意がわかる言葉やね。 ヤハウェなる父である神と、
イエス・キリストの御名を賛美します。
ハレルヤ🐟🍞 イエス・キリストにあるみなさん、
ハレルヤです。
>>478
まちこさん、ピアノが上達されてるようで、
何よりです。私も過去に習ってましたので、
大変なのがわかります。
学生の頃、めったに誉めない兄が、
「めちゃくちゃピアノ上手いな」
と私に言ってくれたのですが
今は、長年ピアノやってないので、
もう上手く弾く自信ありませんね。
感覚忘れてます。
がんばってくださいね。 >>479
いさなさん
☆さくらの咲く春になりましたね。
イエス様にあって、あなたが
信仰的に成長されてるのがわかり、
とても嬉しく思います。
みことば、ありがとうございます。
ピッピさんも、時々、
聖句を引用されてますが、クリスチャンたち
だけでなく、何より父なる神様と
イエス様が喜んでいらっしゃるかと思います。
ハレルヤ✨☕ >>482
お久しぶりです。
リンゴさん、ピアノを習っていたのですか。
子どものころピアノは習いたかったけど、やはり、運動にいってしまいましたね。
習い事は、いろいろやりましたが、書道は隣の男の子に墨付けて、1日で終わり。
絵画のほうも学んだのでが、やはり、最後は運動の方へ行ってしまいました。
だから、今がチャンスだと思い、ピアノを学んでいます。 >>485
まちこさん、ハロー✨☕
ピアノは習ってましたが、
楽譜みて弾くのは、あまり好きでは
ありませんでした。
自分で、適当に作曲して
🎹けん盤を弾く。
もの凄いスピードで、芸術的に
弾くわけです。
全部、思い付きの曲です。
それで兄が「凄い」と感心してました。
もしかしたら、習ってピアノやるより
自分で作曲して弾くほうが面白いかも。 ピアノは、楽譜見る場合は
長年弾かないと感覚を忘れますよね。
しかし、自分で楽譜見ないで
作曲して弾くなら
長いブランクは関係ありません。
たぶん、今も、もの凄いスピードで
弾けると思いますね。✨ ピアノ教師、ドキュンちゃん、
そう言えば、最近みませんね。✨ ピアノとは、楽譜みて弾いては
本来の良さがわからないような気がします。
楽譜という束縛を離れて、
自由に解放されて適当に弾く。
鼻唄や口笛って自由ですよね。
楽譜みて口笛吹く人はいない。
それをピアノでやってみる。
ストレスなくていいですよ。 イエス様を信じて、栄光のよみがえりの
体になれば、誰でも簡単に、
何でも思いのままに弾けると思いますね。✨
空も飛べるでしょう。 >>488
そういえば、ドキュンちゃん見かけませんね。
あの方は、ピアノの講師でしたか、なーるほど。 >>488
あのかた、ピアノ教師みたいですよ。
話の内容から、たぶんそんな感じ。
それとも単なるミュージシャンかも。 イエス・キリストの御名を賛美します。
ハレルヤ✨
まちこさん、商売のほうは、まあまあですか。
食器に、こだわっているとか？
それはないか テーブルクロスひとつにしても、
お店🥂🍴の雰囲気、かなり変わるよね。☕✨ >>493
商売のほうはまあまあです。
もちろん、食器のほうもこだわっていますが、今、クリスチャンコミュニティのほうに手を広げてしまったので、そちらが忙しくです。 >>495
mixiのクリスチャン・コミュニティで
クリスチャンたちと友達になろうと
いうものですか。 mixiは、やったことないので
詳しくないし、
わたしはわかりませんが。 みなさん、こんにちは。
ドキュンちゃんって、音楽の指導をしている方だったね、たしか。
よくわかりませんが、ギターが専門だったような。
ピアノは、高価なので家になかったと言われていたことがありました。
電子ピアノなどなら、自分で働けるようになってから、
購入できたかもしれません。
去年、結婚されて新生活でお忙しいのだと思います。 今ごろ毎晩、旦那様と子作りに励んでいることでしょう。 >>499
他者のコテを使って書き込むのはやめましょうね。 青い大空のもとに住むみなさま、おはようございます。（＾－＾）
ボラーレ・ジプシーキングス♬
https://www.youtube.com/watch?v=vXrpWRhlKOA なりすましが居るので、もうトリを外さんわ(笑)
潮はん、皆さん、お早う。 イエス・キリストの御名を賛美します。
みなさん、ハレルヤ✨☕
>>498
そうでしたか。なんとか元気なのでしょう。 >>496
こんばんは。
ミクシィは、やっていません。
クリスチャンコミュニティと言ってもリアルです。 おはようございます。
烏（からす）が、居なくなったり、鳴き声がなくなったりしましたら
地殻変動などがあるかもしれませんので、自然界の生き物たちをあなどらずに
いてくださいませ。 うまくとおりすぎるときもありますが、気圧の変化でも
影響が起こります。
もともと、めまいなどは低血圧の人に起こり易いのですが、
気象とも関係していますから、手のひらをグーしたりパーしたり、
回したり、そして、足先も、足首も同じような事をしてから、
寝床から起きてください。
烏（からす）や気象に神経質になる必要はありませんが、
ご自分の体調は、栄養管理と少しの体操、気持ちの切り替えなど
毎日、なにがあっても大丈夫の「今」でまいりましょう。 イエス・キリストの御名を賛美します。
みなさん、ハレルヤ✨
>>504
そうでしたか。以前やってたmixiは、
今はやってないのですね。
最近、ミクシィやっている人ってあまり
聞かない。
>>505
寒暖の差が大きいです。上着を着ていいのか、
どうか。
冬は黒っぽい上着を着ることが
多いのですが、
今日は思わず安かったので、春らしく
白のワイシャツを買いました。
手で持つのもなんなので、その場で
着て帰りましたよ。
ハレルヤ 春の装いにしたはいいが、
ここのところ寒いね✨☕
と思っているうちに
暖かくなるのでしょう。 みなさま、こんにちは。
まちこさん、ぼちぼちと、そして楽しくリア充で、がんばってられて
いいですね。
ピアノはあと調律してもらうだけになったのですね。
ギターや三味線、琴などの弦楽器は、毎度自分で調律して弾かれますよね。
家庭のピアノは毎度しなくてもいいですが、
調律師に来ていただなくてはね。 CHRISTIAN☆ディナー☆April☆寛容☆親切☆善意さん、
どこまでが、HNなのか＾＾Aprilさんで、いいかな。
Aprilさんも、ピアノを弾いていた時があるのですね。
わたしも、しばらく弾いていないと、指がかたくなってなめらかに
指運びができませんので、テクニックという楽譜で指をかなり、ならなしてから
弾きます。
楽器っていいですよね、楽しい器ですから＾＾
白いワイシャツ、気持ちいいね！ >>502
taroさん、うん（笑）
ところで、日本人チームが、ブラックホールの映像を紹介しましたね。
太陽系がまるごと入るぐらい大きいらしい。
その時、私がふと思い浮かんだのは、
川端康成の雪国
ー 国境の長いトンネルを抜けると雪国であった。
夜の底が白くなった。信号所に汽車が止まった。ー
この文学作品は、天の河も出てきて、静謐で純粋な世界が描き出されています。
宮沢賢治をどこか彷彿とさせるような感じですが、
ブラックホールというのは、この世に産まれる時の産道もそうですが、
異次元世界に通じる道だと思いました。
わたしは、臨死体験でブラックホールのようなトンネルを通った体験もしています。 イエス・キリストの御名を賛美します。
ハレルヤ✨みなさん、おはようございます。
>>509
いさなさん、たしかに、今の
わたしのコテ少し長いので、
リアルなら呼びづらいかもね。
文字にすると、そうでもないので、
CHRISTIAN☆モーニング☆Aprilか、
CHRISTIAN☆ディナー☆April☆で
いいです
Aprilは、月ごとにかわりますけど。
もっと短く自由でもいいです。
おまかせします。
いさなさんも、白いワイシャツ、
あるいは、
黄色い菜の花色なんか、似合いそうですね✨
季節のせいでしょうか。ハレルヤ >>皆さま
それ、シラフでっか？(笑)
ノーマルで参りましょう。
>>潮はん
お早うさん。
潮はん、すごいなそれ。
光そのものを見たのやね。 みなさん、こんにちは。 かなしくて・・・・
ノートルダムとは、聖母マリアを指します。
ノートルダム寺院は、聖母マリアに捧げられた大聖堂です。
Gounod "Ave Maria"
https://www.youtube.com/watch?v=HHnXd5navZw 暑いぐらいの気候になりました。
衣類などの洗濯、整理をしはじめました。
布団を干して入れ替えたりもあり、みなさんも忙しくされている
ことでしょう。
>>512
CHRISTIAN☆モーニング☆Apriさん、こんにちは。
真っ白でやわらかい生地のお気に入りシャツがあります。
両袖のボタンホールと一番上のホールが、赤い糸でかがられていて、
ボタンをはめると、その糸は見えるか見えないかぐらいなのですが、
いい感じなのです。
菜の花畑は、きれいですね。
苦みのある味もいい。
冬場に低下した新陳代謝を高めて、老廃物排出を促進させてくれるそうです。
花言葉は「小さな幸せ」ですって。
ちょっとした、毎日の小さな幸せに感謝できる気持ちが
花を咲かせ、実りを又届けてくれるのでしょうね。 みなさん、ハレルヤ
>>515
潮さん
☆その服、いいですね。
花言葉は「小さな幸せ」ですか。
ハレルヤです。
そう言えば、菜の花は食べること出来ますね。
何回か食べたことあります。
YouTubeなどで、アマゾンの食生活
みたことあるのですが、菜の花だけでなく、
ほとんど、なんでも食べれるみたいよ。
驚いたのはスイカ、メロン。
この果物の皮や実が
食用なのは当たり前で、わかりますが、
実をくりぬいて、果物の皮が
鍋代わりになるそうです。
たとえば、
そのスイカの赤い実をすべてとり、
空洞にします。
その中に、魚、野菜入れて、
水、塩、香辛料で、
直接スイカの皮の底に火をつけ
煮るそうですよ。
土鍋ならぬ、スイカ鍋。
鍋に火をかけるように、
実をくりぬいた果物のかわに火をつけ、
スイカ鍋で作った煮魚の出来上がりです。
アマゾンなど熱帯地方だと、いまだに
原始的な生活してる人々も多いのでしょう。
現代的な鍋など手に入らない。
そこで、スイカ鍋ですよ。 そのスイカの皮も、捨てずに、
塩で漬物にもなるそうで。
なんでも無駄なものはないのかもね✨ CHRISTIAN☆ディナー☆April☆さん、
スイカ鍋ですか！ へ～おもしろい。
確かに、大きなスイカやメロンの中は水分量が半端ではありませんし、
それを守る皮は、厚みと相当な逞しさがあるのでしょうね。
そして、お漬物に使うんだ。
いいね～自然の恵みを無駄にしない工夫。
」乾かすと、とても固くなる、竹やヒョウタンで水筒やコップをつくったりは、
日本にもありますね。
笹の葉も強度あり、抗菌作用もありますから、おにぎりや寿司を包んだり、
青いままの葉だと香りがよいので、お料理にも応用されてきましたね。
スイカ鍋には、びっくりぽんでした。＾＾ >>513
taroさん。
＞>>皆さま
＞ それ、シラフでっか？(笑)
＞ノーマルで参りましょう。
それって大事、普通に大事、(笑）オリジナリティや個性と
別の事ですからね。
＞>>潮はん
＞お早うさん。
＞潮はん、すごいなそれ。
＞光そのものを見たのやね。
そうです、すごいですよ、学生の時です。
何があったか、その光そのものに現れたのは
どういう世界か、何を体験したか、その後どうなったか
どういった体験をしたかなどなど。
詳細は、申し上げられませんが。
いま言っても良いでしょうと思われる範囲として、
真っ暗なトンネルを回転しながら、通り抜ける時、
猛スピードのコンピュター解析のように、
走馬灯で、すべてのそれまでの人生が、精査されていきます。
自分が忘れているような、全てがです。
臨死体験という事があるとは、知りませんし、学生時代、
する事がいっぱいある、青春の只中にて、でした。
随分あとで、思ったのは、閻魔大王に取り調べを受けるとは、
そのとてつもないスピード精査のことではないか。
とか、暗いお腹の中と産道を回転しながら産まれる、私たちは
また、別の世界に行く時、回転しながらトンネルをくぐりぬけていく、
相似形ともいえる、法則があるのではないか。
話は変わりますが、昨日の大聖堂ですが、おなじく学生の時
ロンドンへ向かう途中だったので、
ゆっくり観光する時間がなかったのですが、
ご一緒した、もう亡くなった大親友とのパリの思い出もあり、
何ともいえない、せつない気持ちになったのでした。 >>521
あんた、バーカ？まだ、光り光り言うてたの？
真光り教かよ‼ >>521
バーカ
光り見たから神様見た言うててイエスは科学者です言うて バカ 診療内科へ行けよ❗🎵 赤ん坊の頃の胎の中の記憶が有るのなら
アスペルガーです☆🎍それも診療内科へ行かなければ行けない >>522-525
新興宗教信者のそういった話の内容ではありません。
そして、記憶でなく、赤ん坊が、暗い胎内にいて回転して産道を通るのは、
誰でも知っている事です。 ＞潮はん
その人、自分が入っとったカルトを言うとるだけや(笑) ＞潮はん
貴重な体験をありがとうさん。
走馬灯なら見たことある。おいらもスピード精査いうのはよく理解出来るわ。 >>527
新興宗教をどうこう言うつもりはありませんし、
キリスト教は最大カルトの側面を持っています。
わたしは、自然界の慈しみに感謝していく、
不自然でない暮らしを支えるはんなりとした神道は好きですが、
あるとき、国家神道でカルトになった時があることも知っています。
カルト権力者、カルト指導者、カルト信者
なぜ、そういうことになるのか。
新生して一人一人が、何が問題なのかを考える事ができなければ
なりませんね。 >528
taroさん、こちらこそ、ありがとうございます。
そうですね、自分の人生を映像で見るというよりも、
逐一のすべての事細かな事まで、霊魂、精神の態度、質の
合否判定が猛スピードで精査されるのです。
そしてトンネルをくぐれば、その自分にみあったところに
出るのです。
その速さと、なにものが、その精査をしているのかと思います。
わたしの臨死体験は、事故や病気の手術などで起きたものではなく、
わたしを守護する何かの伝言の為に起きたとしか考えられない出来事でした。
事故や病気の手術でも、伝言のためかもしれませんが、
そういうものではありませんでした。
友人と一緒にいた時で、他にも人がいました。
やはり、どういう経緯かは申し上げる事はできませんが、
聖書を読んでから気付いたキリスト的にいうと、
火の洗礼に属することなんだと、はっと致しました。 みなさん、ハロー、ハレルヤ
>>520
いさなさん
☆熱帯雨林の現住人の人たちは、
そういった果物鍋を使ったり、
皿は、里芋などの大きな葉っぱですし、
魚を焼くのも、河原に落ちてる
平たい天然の石を用いるようですね。
石鍋、土鍋、溶岩プレートは、
料理が美味しく出来上がると言いますが、
先進国より、原始的な人々のほうが、
そういった面では、
贅沢な暮らしをしてますね✨ ＞潮はん
> 新興宗教をどうこう言うつもりはありませんし、
> キリスト教は最大カルトの側面を持っています。
> わたしは、自然界の慈しみに感謝していく、
> 不自然でない暮らしを支えるはんなりとした神道は好きですが、
> あるとき、国家神道でカルトになった時があることも知っています。
> カルト権力者、カルト指導者、カルト信者
>
> なぜ、そういうことになるのか。
>
> 新生して一人一人が、何が問題なのかを考える事ができなければ
> なりませんね。
せや。国教だからとか、伝統、権威ある宗教やからとか関係ないねんな。
いや、却ってカルトになりやすいし、個人レベルではもっと欺瞞のはいる余地がある。
精神が脆弱な人間ほど、伝統、権威にすがるしなぁ。その時そこに宗教性(光への志向)がないことは明らかや。
>>542
火の洗礼か。水の洗礼が決意、初歩の悔い改め、入道的なのに対し火の洗礼は霊体レベルやろか。
潮はん、おいらも詳しく話せんがその話、ピンと来た。霊的、直感的にわかる。 みんさま、こんにちは。
>>531
CHRISTIAN☆アフタヌーン☆April☆さん
ええ、お皿は大きな葉っぱ、
じっくりゆっくり、焼くことのできる石類
お年寄りから赤ちゃんまで、自然の恵みを喜んで、
笑顔でお食事されている姿が目に浮かぶようです。
贅沢、そうですね豊かさとは何かですね。
戦争が終わっていないと思い、ずっと一人で隠れ住んでいた、
横田さんや小野田さんっておられますよね。
もしも砂漠なら、敵を警戒しながら生き延びる事はできなかったと思います。
木があるところに水はあり、様々な動植物の命をささえられるだけの
森林だったから、長年もちこたえられたのでしょうね。 イエス・キリストの御名を賛美します。
みなさん、ハレルヤ
>>533
いさなさん
☆アフリカ、インドの熱帯雨林には、
今でも、自然の食糧が豊富な
恵まれた場所が少なからずあるようです。
そこにYouTubeなどカメラが入ってますが、
ほんと、その原住民、美味しそうに
食べてましたね。
家も小屋🏚を作ってね。
火も自然に着火させる方法があるようで、
凄いと思いました。
そう言えば、日本では、さくら餅、
柏餅などありますが、
あれもいい香りがして
自然の恵みの知恵なのでしょうか。✨🍐 >>534
CHRISTIAN☆ディナー☆Aprilさん
想ったとおり、原住民は、美味しそうに食べていましたか。
火も自然に着火できるんですね。 いいね。
今は桜餅、五月は柏餅や笹で巻いた粽、
どれも、葉の香りがいいですね。
大昔からの知恵が、和菓子にも引き継がれて
日本人の美意識に結晶した、和菓子職人さんたちの技あり、ですね！ >>532
taroさん
＞せや。国教だからとか、伝統、権威ある宗教やからとか関係ないねんな。
＞いや、却ってカルトになりやすいし、個人レベルではもっと欺瞞のはいる余地がある。
＞ 精神が脆弱な人間ほど、伝統、権威にすがるしなぁ。
＞その時そこに宗教性(光への志向)がないことは明らかや。
はい、国教は、為政者が悪いと、国民をマインドコントロールする
道具に用いられますからね。
宗教性（光への志向）と逆方向です。
＞>>542
＞火の洗礼か。水の洗礼が決意、初歩の悔い改め、
＞入道的なのに対し火の洗礼は霊体レベルやろか。
＞ 潮はん、おいらも詳しく話せんがその話、ピンと来た。霊的、直感的にわかる。
そうですね、水は初心に帰るような、心新たな決意をもたらしますよね。
ガンジス川で、身体をどっぷりつけて、気持ちを洗い流している人々の様子をみましても、
さあ、新たな心持になったよ、という喜びが伝わって来ます。
日本では大きな河でなくとも、そこらじゅうに水が潤沢にありますから、
毎日ほどに、生活が禊の水のように取り入れられてきました。
先ほどの話と関係するのですが、京都の御池通りの拡張と地下鉄を
通すのに、湧水が出てくるので工事が難航し年月がかかりました。
その湧水をどうにか止めて工事が完成するのですが、
周辺の和菓子を作るところの井戸が枯れてしまい、廃業されています。
消毒などを施しての間接的な水道水では、作れないらしいのです。
いづれにせよ、水からはじまり、火を通して完成させるのが料理ですし、
お風呂も水に火を通しますね。
ですから、水の洗礼が初歩の悔い改めと決意で、
火の洗礼が燃え上がり輝きだす霊的な美の世界への参入となるのは
道理があるのでしょうね。 >>535
潮さん
☆そうですね。原住民の人々は、自分で
捕った獲物を自分で焼いたり、煮たりして
食べますので、美味しさも格別かと
思われます。
野生の鶏や魚にしても、簡単には取れません。
いくらおなかが減っていても、獲物は
捕ろうとすると逃げます。
火も自然に着火できるんですね。 いいね。
今は桜餅、五月は柏餅や笹で巻いた粽、
どれも、葉の香りがいいですね。
大昔からの知恵が、和菓子にも引き継がれて
日本人の美意識に結晶した、和菓子職人さんたちの技あり、ですね！ >>535
潮さん
☆そうですね。原住民の人々は、自分で
捕った獲物を自分で焼いたり、煮たりして
食べますので、美味しさも格別かと
思われます。
野生の鶏や魚にしても、簡単には取れません。
いくらおなかが減っていても、獲物は
捕ろうとすると逃げます。
やっとのことで捕まえて、食べる食糧は、
それは美味しいでしょうね。
その原住民、どんなふうに食べていたかと
言いますと、
あまりに美味しいせいでしょうか。
顔を右、左、上下に揺らしながら、
踊るように食べる。
もちろん、座って食べるのですが、
頭だけリズミカルなのです。
たまたま、その人が、そういった人かも
しれませんが。 やはり、どうなんでしょうか。
河原でのキャンプ。
本当のやり方とは、食糧持参でなく、
何も持って行かず、すべて現地調達
なんかいいかもしれませんね✨。
清流で、手掴みで魚や野鳥をとり、
鉄板ではなく、河原に落ちてる天然石で焼く。
火も、木と木を擦り着けて、自然発火です。
これなら、原住民と同じく、
お金要らないし、
美味しさも格別かと思います。 みなさま、おはようございます。
CHRISTIAN☆ディナー☆Aprilさん
＞あまりに美味しいせいでしょうか。
＞顔を右、左、上下に揺らしながら、
＞ 踊るように食べる。
＞もちろん、座って食べるのですが、
＞頭だけリズミカルなのです。
原住民、いいですね！
座ったままで音楽を聴いたり、ピアノ弾いたりであっても
動かせるところは、動かしますね。
リズムは、言葉や曲になる以前の外界とのコミニュケーション
ですから、小さい子は嬉しい時、飛んだり跳ねたりしています。
そんな河原のキャンプしてみたい。
みんな、そんな経験ができるといいね、
バーチャルばかりだと、不健康になるよね。 >>532
taroさん
＞火の洗礼か。水の洗礼が決意、初歩の悔い改め、
＞入道的なのに対し火の洗礼は霊体レベルやろか。
＞ 潮はん、おいらも詳しく話せんがその話、ピンと来た。霊的、直感的にわかる。
わかってくださるのは、嬉しい事です。
さて、ｔａｒｏさんやリンゴさんと話している事と関連して
哲学者の「スピノザ」の考えを紹介したいと思います。
わけのわからない話で、誤解と混乱が生じれば、スピノザに迷惑ですからね。
お買い物に少し出かけた後に書きます。 西洋の哲学や宗教は、時代の制約の中で解決したいことに
取り組むという特徴があります。
その辺に注意をはらっておかなければ、分からなくなると思います。
しかし、ソクラテスなどは、そういったことからも自由です。
制約からの超越は、釈尊にもみられ「こりゃまいったな」です。
さて、スピノザさんは、そちら系統なのです。
まるで、東洋思想のようにナチュラルです。
ですから、ユダヤ人のゲットーで育ち、聖典、ヘブライ語、哲学、
医学、自然科学を学ぶのですが、
ユダヤ人でありながら、
彼の天才的な着想は、激しい批判を浴びて、ユダヤ教会から破門され追放されて、
「無神論者」の烙印を押されます。
日本人なら分かると思いますが、スピノザは無神論者ではありません。
ユダヤ教、キリスト教と世界観が少しでも違うと思われたなら、
無神論者だ、となるのです。
他民族理解が及ばないだけでなく、このように同じユダヤ教内でも、西洋内でも
熟考できる、人に対して異常に迫害をしたくなる性質は、
洗脳カルトではないかと、冷静に現代人なら一考できてもいいのではないかと
わたしは、思います。 スピノザの前に、近代哲学の創始者として
フランシスコ・ベーコンの帰納法とデカルトの演繹法は有名です。
スピノザはデカルトの思想を学びますが、脱却します。
神と神であらざるもの、そういった二元対立軸て観念分離を形成するから
おかしくなるだよ。
だいたいやね、創造主がすべてお造りなっていると信じている
のなら、おかしいやないの。
自然界のすべて、我々も、なにもかも、神に集約される一元ではないか。
神は自然と言い換える事ができる、とそんな基本をなぜわからないのか！
ってなわけで、スピノザは無神論者との烙印を押され、追放されたのでした。
自然を神と感じる日本人と大変近いナチュラルな敬意がスピノザにありました。
神は姿を変えて現れているのであり、自然もそうなんだよって。
水のヨハネや火のイエスも、もちろん理解されていた事だと私は思います。 イエスも明日を思い煩う事勿れ、自然界はこんなに豊かなのだから
ましてや、私たちを神が不幸にしたいなどと、思っている訳がない。
と、神を信頼するように言われます。
スピノザは、ですから神の表れとして物質と精神を一元で捉えました。
さて、ここまできましたら、なら邪悪な精神、邪悪な物質は
なんなんだろうですね。
それは、イエスが言われるように、自分たちで不幸をつくりあげていて、
そういった人の霊が悟れず、いつまでも不安で憑依したり、不幸の悪循環に
ひっぱり込むからです。
神を愛する、隣人を愛する、そこに気付けないからです。
すべては、神が創ったとはいえ、人間の自治活動があるのです。
人間が物を作る時、神の御心にそったモノづくりは、神が創ったに繋がっています。
不幸をつくりだす考えやモノづくりは、神と無関係な領域を捏造していることになります。
要点は、人は神に似て、想像力と創造力が、ありますし、その個性は個々天性であり
天才なのですが、神と同じなら神と同じ方向性でオリジナルを形成するように
健康を伸ばさなくてはならないのです。
健康な人はそれができます。
そういった感性が摩耗して、我よしになるとき、とんでもないものを作るのです。
６６６の数字に関しては、よくわかりませんが、それは獣の数字であり
それは人間を示しているとありますが、いわゆる獣とは単に動物でなく
邪悪な化け物の精神性の事でしょう。
偶像崇拝は、人々の幸福や喜びとつなかっているものにあるのではなく
黙示録の獣として生きることをするある種の人の内面の事です。 イエス・キリストの御名を賛美します。
みなさん、ハロー、ハレルヤ
>>541
いさなさん
☆これまでリアルで、また教会に行ってた頃、
山や川、海と友人知人、家族と
キャンプらしきことは何回も体験しましたが、
やはり、原始的な原住民の生活とは
全く違い、ほど遠く、感動的なものではなく、
その経験は、現生活の延長に過ぎない。
近代的な生活を海、
山でやってるだけなんです。
しかし、本当の原始的な生活は、
なぜ感動するのでしょうか。
わたしが思うにDNAに反応するから～ 人のDNAは、神から受け継がれ、
今に至ってますよね。
たとえばコンビニでおにぎり買って食べる。
この方法だと、遺伝子レベルで
感動しないと思いますね。
なぜなら、コンビニの歴史は
まだ数十年もたってないでしょう。
この浅い歴史だと遺伝子が
「そんなの知らない」になり、
感動しないのです、たぶんね。
しかし、山、川、海に行き、
手づかみで、魚をとり、
網で獲物を捕獲し、木を擦り火をつけ、
、天然石で獲物を焼くとした場合、
遺伝子が古い昔を記憶して
DNAが反応し
子供のように嬉しく食べることが
出来るのだと思います。 神様、イエス様を信じる信仰。
神を信じると心が満たされる。
これも、やはり遺伝子が
古い昔を記憶していて、
人とは、神様の場所へと帰るのが、
自然なのかもしれないのです。 わたしは独身貴族で、奥さんも子供も
いませんが、もしいたなら、
海、山、河原に行き、
DNA反応レベルの食生活を体験させます。
たとえば、妻、子供の見てる前で
太陽光線を利用して火をおこし、
あるいは木を擦り火をつけ、
手づかみか、網で、魚をとり、炭と
天然石で料理を作ります。
子供は喜びますし、
強烈なインパクトの記憶になるでしょう。 手ぶらで海、川に行ったなら、
奥さん、子供たちは、
「食糧はどうするの？」というでしょう。
しかし、そんな状態から、
海にいる魚を捕まえて、
ライターもないのに、
木と木を擦りあわせて火をつける。
皿も鉄板も持ってきてない。
でも海辺に落ちてる平たい石を
焼く皿に使います。
「これは凄いとなるでしょう。」
空気も澄んできれいですしね。
イエス様が5000人の人々と
別の日には4000人の人たちに
ほんの少しのパンと魚から
奇跡を起こし、食糧を与えられました。
その場にいたイスラエルの人々は、
これは凄いと感動したと思います。
ハレルヤ。 >>550
どうやって魚捕まえるんだよ。
角とか骨削って釣り針作ってる時点で、嫁も子供も帰るぞ。 イエス・キリストの御名を賛美します。
みなさん、ハロー✨☕ハレルヤ
イエス・キリストの死人の中のよみがえり
イースター、ハレルヤ >>551
与作さん
☆わたしが過去に多くの失敗と悲惨を経験し、
今では、そこから抜け出し
さらなる事業での
成功をしていることは、
すでに証してきたので、ご存じでしょう。
しかし、わたしの詳しい成功談は、
ここでは必要ないし、言うつもりは
ありません。
それはいいとして、
あなたは、現在、どのような
生活手段を持っていますか。
サラリーマンなのか、事業主か、
お店の経営者か、または、年金暮らし、
漁師、農業なのか、あるいは、
親からの援助か、
そのへん、さしつかえなければ
お聞かせください。
それによって魚とりの返答も変わってきます。 たしか、与作さんは、
大阪、近畿在住のはずですが、
どんな方法で、日々の糧を
得ているのか、
そのあたりわからなかったものですから。
言えないなら、
それでもいいと思います。 なんでっか、大阪、心斎橋のたこ焼き屋で、
二、三個ただで、
「お恵みしてもらっとんねん」
でもアリですよ。 私は自営業で、二週間働いて二週間休むといった具合です。
オフの日は主に家族サービスしています。
今後転職する可能性もあります。 >>556
自営業者でしたか。
それははじめて知りました。
どんなものか詳しく知りたいですね。
今後転職する可能性がある？
ということはなかなか厳しい現実に
直面ということかもしれません。
魚とりもそうですが、何やるにしても
世の中簡単にはいきませんね。 二週間働いて二週間休む自営業者も
珍しいですが、
「あなた、なにやってんの？働け」
とか奥さんに言われませんか。
それとも、もしかして
健康のほうは大丈夫？
体調が良くない？ それとも、単なる怠け者ですか。
それでは素早い魚捕りは難しいです。 真面目で働き者であることを
期待しますが、どうなんでしょうか。 ノートルダム大聖堂が早く再建されるといいですね
ドイツのドレスデンでも第二次大戦中の爆撃で聖母教会が破壊され、戦後長い間がれきの山のまま放置されましたが、
設計図を元に可能な限り破片を組み合わせることも含めて、
1994年から2005年まで、約11年をかけて立派に再建されました >>560
おまえ、話引っ張りながら魚とる方法考えてるだろ。 >>562
いいえ、あなたの場合は、
魚の捕り方以前の問題があります。
そこをクリアしないと、
わたしにはついて来れないでしょう。 イエス様でも網は使ったというのに、おまえが素手で魚を取れるわけがないだろ。 せめて川設定にしとくんだったな。
ははっ、わろすわろす。 >>564>>565
わたしは、まだ魚を捕獲する方法は
言っていませんし、
海、川での個別の方法も答えてないのに、
なぜ、「素手」と勝手に考えるのですか。
それは、あなたの意見であり、
わたしが答えたことではありませんね。✨ 病院に入り浸ってる人が今回の三宮の事故の起因なのかもな。 手ぶらで行くことが、すなわち、
なぜ「素手捕獲」になりますか。 青い地球の皆さん、お早うさん。
＞潮はん
> イエスも明日を思い煩う事勿れ、自然界はこんなに豊かなのだから
> ましてや、私たちを神が不幸にしたいなどと、思っている訳がない。
> と、神を信頼するように言われます。
まさに。然り然り。
> スピノザは、ですから神の表れとして物質と精神を一元で捉えました。
> さて、ここまできましたら、なら邪悪な精神、邪悪な物質は
> なんなんだろうですね。
> それは、イエスが言われるように、自分たちで不幸をつくりあげていて、
> そういった人の霊が悟れず、いつまでも不安で憑依したり、不幸の悪循環に
> ひっぱり込むからです。
> 神を愛する、隣人を愛する、そこに気付けないからです。
> すべては、神が創ったとはいえ、人間の自治活動があるのです。
> 人間が物を作る時、神の御心にそったモノづくりは、神が創ったに繋がっています。
>
> 不幸をつくりだす考えやモノづくりは、神と無関係な領域を捏造していることになります。
自分の活動がいかに丁寧かがその基礎か。
その基盤となる見方として、自然の何たるか。
自然＝健全＝光とした真直線な眼差しやろか。
自然の背後(光源)から自然を見る。すると一つの慈悲、横溢じゃないかと。
素晴らしい見方やね。
> 要点は、人は神に似て、想像力と創造力が、ありますし、その個性は個々天性であり
> 天才なのですが、神と同じなら神と同じ方向性でオリジナルを形成するように
> 健康を伸ばさなくてはならないのです。
> 健康な人はそれができます。
その際(きわ)が個に 聖霊 が宿るということなんやろかな。
個において聖霊を見るとは、神聖の宿る個。 ＞潮はん
最近気づいたんやが、宗教を利用したい悪徳教会(歴史のなかの)や、大衆(宗教ごっこ、現世利益のみ)にとって
真面目な宗教者ってのは
営利活動や、人生をかけた出世(笑)、安寧たる生活の
(これも 笑)邪魔なんやろねおそらく。
最終的に改宗され平均値(表向きな)が上がるにしても彼らの接点というのは果たしてあるのやろか。 CHRISTIAN☆ディナー☆Aprilさん、 今晩は。
DNA,なるほどね。
これは・・・と思う人を二人知っています。
一人は、絵は描ける、ジャズピアノを練習しなくても作曲して弾けるわ、
風を読み、雲を読み、星を読んで、シャーマンのようで、腕を時々あげて
人差し指をたてて、空にかざす。
やさしくて、だれも発想できない事を説く。
寝袋であちこち移動。体格がよくて、ヨガの人の様に、身体が柔軟。
たくさんの人に影響を与えても、表で売り込むことがありません。
知る人ぞ、知る、の方です。
もう一人は、スナフキンを逞しくしたような筋骨があるのですが、
ギターを持ち歩いて、この人も自由に生きている。
関東で知り合ったのだけれど、ものをつくるスピードが尋常でなく早く
関西にわたしを尋ねて来た時、いいところへ連れて行くといって
京都市北部にあたる、森林の清流が流れるところに案内されました。
滝があって、一本でなく、ナイアガラの滝をとても小さくしたような
横幅があって流れ落ちている滝でした。
いきなりそこへ、その人は飛び込んで滝に打たれてあがってきたと思うやいなや、
蔓と固い木の枝で、釣り竿をつくって、エサもつけずに、
その川から、次々に魚を釣り上げていくのです。
そして、木の枝に魚を刺して、ぱっと見た時には、
火がついていて、焼き始めていました。
で、これ食えと言われ食べたのですが、
原人をみているようで、なんだか怖くなってきて、
視力も２．０以上あるらくしく・・・・
関東で友達の紹介で会った時、音楽仲間と集っていて
みんなおしゃれな感じでしたから、わからなｋったのですが、
すごいスピードであらゆる料理を出してくる、
イチゴケーキまであっという間につくっていて、
変わった人だと思いましたが、まさかでした。
いるんですね、DNAが発動している人って＾＾ そんなわけで、釣ったすぐでの、その時食べた魚はとてもおいしかったし、
なかなか、見る事ができないこともみせてもらって、
よい、思い出なのですが、
関東で、おしゃれな音楽仲間の集いで、知り合い、確かにその時も
変わった人だなと思ったのですが、
ケーキの生地をオーブンで焼いて、たっぷりのクリームとイチゴで飾り、
コーヒーとともに最後に出したのもあって、
森と川での原人ぶりが、にわかに信じられなくて、え～っでした。
はじめから、原始人だと知っていたら驚かないと思いますが、
DNAを突然見せられたら、という話です。＾＾
おもしろいね。
頭を上下左右に振りながら楽しそうに食べているというのは、
この二人にも共通する、ものがあります。
お一人はピアノを弾けますが、手で叩く太鼓もできます、
もう一人は、いつもギターを持っています。
リズムでしょうね。
現代の生活では発現することはなくなったかもしれませんが、
男性のDNAには、リズムとともに、自然界から恩恵を受けとることが
一体になっているのかもしれませんね。
、 イエス・キリストの御名を賛美します。
みなさん、ハロー✨☕ハレルヤ >>573
いさなさん
☆そういった人々を知っておられるのですね。
なかなかたくましい。
楽しい思い出、素晴らしいです。
頭を揺らしながら食べる。
子供心があり。DNA〜もキラッと光輝き、
きっと喜んでいることでしょう。
わたしは、どちらかというと静かに、
食べるほうですが、それでも本当に
美味しいとそうなるかもね。 >>574
その人、凄いね。まるで原住人。
わたしにはとても、とても。
でも、訓練すれば、
たぶん出来るでしょう。 海、山、川での獲物確保の方法ですが、
与作さんも聞かれたと思いますが、
当然、わたしはその方法は知っています。
でもなぜ、言わなかったかというと、
そのやり方が、原始的な過激な方法で、
キレイごとではないからです。
釣り、網の捕り方もありますが、
わたしの言ってきたことは、DNAを
キラッと刺激させる方法でした。
その最も原始的なやりは、
手ぶらから、やりはじめ、
その場でさばいて、屠るのですね。
動物の血が流れるし、
鶏の毛はむしるし、魚、鶏は暴れるし、
あまり言いたくないことが多いです。
だから言わなかったのです。
でも、それでも、原住人は日々、
食べるために、それをやっています。
森林で、地鶏を発見したなら、簡単には
捕まりませんよ。
やっとの思いで、捕まえて、さばいて、
枯れ木を摩擦して、火をつけ
天然石で焼くと、すべての
ステップの方法をふむ。そこまでやって
DNA〜が反応して焼いた魚料理が
美味しいとなるのでしょう。 アブラハムには、子供たちがいて、
エサウとイサクの話が聖書に
ありますが、
兄のエサウは山に狩りに出かけ獲物を
父のアブラハムに与え、アブラハムは、
その獲物を喜んでいたようです。
弟のイサクは、狩りはやらずに、
レンズ豆を煮たりして食べていたようです。
聖書によると神に祝福されたのは、
狩人の兄、エサウではなく、
弟のイサクなのです。 間違えました。
アブラハム、イサク、ヤコブの神なので、
579の家系図は訂正します。 聖書では、アブラハムが86歳のとき、
女奴隷のハガルはイシュマエルという
男の子を産みます。
そして、アブラハムが99歳のとき、
妻サラの間に生まれた子どもがイサクですね。 マラキによってイスラエルに臨んだ
ヤハウェの言葉の託宣。
ヤハウェは言われる、
「わたしはあなたがたを愛した」と。
ところがあなたがたは言う、
「あなたはどんなふうに、われわれを
愛されたですか」。ヤハウェは言われる、
「エサウはヤコブの兄ではないか。
しかしわたしはヤコブを愛し、
エサウを憎んだ。かつ、わたしは
彼の山地を荒し、
その嗣業を荒野の山犬に与えた」。 もしエドムが
「われわれは滅ぼされたけれども、
荒れた所を再び建てる」と言うならば、
万軍のヤハウェは
「彼らは建てるかもしれない。
しかしわたしはそれを倒す。
人々は、彼らを悪しき国ととなえ、とこしえに
ヤハウェの怒りをうける民ととなえる」
と言われる。
あなたがたの目はこれを見て、
「ヤハウェはイスラエルの境を越えて
大いなる神である」と言うであろう。 「子はその父を敬い、しもべはその主人を敬う。それでわたしがもし父であるならば、
あなたがたのわたしを敬う事実が、どこにあるか。わたしがもし主人であるならば、
わたしを恐れる事実が、どこにあるか。
わたしの名を侮る祭司たちよ、と万軍のヤハウェはあなたがたに言われる。
ところがあなたがたは
『われわれはどんなふうにあなたの名を侮ったのですか』と言い、
汚れた食物をわたしの祭壇の上にささげる。またあなたがたは、ヤハウェの台は卑しむべき物であると考えて、
『われわれはどんなふうに、それを汚したのですか』と言う。
あなたがたが盲目の獣を、犠牲にささげるのは悪い事ではないか。また足のなえたもの、病めるものをささげるのは悪い事ではないか。
今これをあなたのつかさにささげてみよ。
彼はあなたを喜び、あなたを受けいれるであろうかと、万軍のヤハウェは言われる。
あなたがたは、神がわれわれをあわれまれるように、神の恵みを求めてみよ。 手のささげ物をもって、彼はあなたがたを受けいれられるであろうかと、万軍のヤハウェは言われる。
あなたがたがわが祭壇の上にいたずらに、火をたくことのないように戸を閉じる者があなたがたのうちに、
ひとりあったらいいのだが。
わたしはあなたがたを喜ばない、またあなたがたの手からささげ物を受けないと、万軍のヤハウェは言われる。
日の出る所から没する所まで、国々のうちにわが名はあがめられている。また、どこでも香と清いささげ物が、
わが名のためにささげられる。これはわが名が国々のうちにあがめられているからであると、万軍のヤハウェは言われる。
ところがあなたがたは、ヤハウェの台は汚れている、またこの食物は卑しむべき物であると言って、これを汚した。
あなたがたはまた
『これはなんと煩わしい事か』と言って、わたしを鼻であしらうと、万軍のヤハウェは言われる。 あなたがたはまた奪った物、足なえのもの、
病めるものを、ささげ物として携えて来る。
わたしはそれを、
あなたがたの手から、受けるであろうかと
ヤハウェは言われる。
群れのうちに雄の獣があり、
それをささげると誓いを立てているのに、
傷のあるものを、
ヤハウェにささげる偽り者はのろわれる。
わたしは大いなる王で、わが名は
国々のうちに恐れられるべきであると、
万軍のヤハウェは言われる。 マラキの預言を引用しましたが、
聖書を読んでみると、ヤハウェなる神が
なぜ、エサウを憎み、ヤコブを愛されたか、
わかるような気がします。
神に捧げられるものは、
傷ものではいけないのです。
聖なる子羊
傷のない罪が全くないイエス・キリスト。
これは、永遠の昔からのヤハウェなる神の
変わらないご計画のようです。 王様の前に行く場合、何を
持って行きますか。
傷物の手土産では失礼です。
そんなことしたら、その後大変ですね。
ましてや、永遠の父なる神の前に行く時、
あなたは何を捧げますか。
その最高の捧げもの。
それは御子イエス・キリストです。
イエス様がいっしょなら、
父なる神に、大胆に近づくことが
可能なのです。 わたしの子たちよ。これらのことを
書きおくるのは、あなたがたが
罪を犯さないようになるためです。
もし、罪を犯す者があれば、父のみもとには、
わたしたちのために助け主、すなわち、
義なるイエス・キリストがおられます。
彼は、わたしたちの罪のための、
あがないの供え物です。
ただ、わたしたちの罪のためばかりではなく、
全世界の罪のためです。
(ヨハネ第一の手紙) 神の御前に、傷のない聖なる捧げものとは、
罪が全くない人、神の御子を意味します。
イエス・キリストは罪を犯さず、
その口に偽りはありませんでした。
そのようなかたこそ、
私たちの罪のための
神の怒りをなだめる捧げ物なのです。
父なる神の怒りが、お金でなだめられますか。
動物でなだめることが出来ますか。
この世の罪人で出来るでしょうか。
天の父なる神と和解するには、
神の御子、聖なる
イエス・キリスト以外ありません。 つつじの花が咲き、
新緑が芽生えましたね✨🌱
ハレルヤ 世界中の宗教にみられる死生観＝死と再生は、
大自然の営みにあって、人間もそこからはずれては生活できませんので、
人々は、芽生えにひときわの喜びを感じる感性を持っていますね。
初物を、神に捧げ、季節の花を添えて、祝するのですね。
私も昨日、つつじの芽生えにうれしくなりました。 >>571 taroさん、こんばんは。
> それは、イエスが言われるように、自分たちで不幸をつくりあげていて、
> そういった人の霊が悟れず、いつまでも不安で憑依したり、不幸の悪循環に
> ひっぱり込むからです。
> 神を愛する、隣人を愛する、そこに気付けないからです。
> すべては、神が創ったとはいえ、人間の自治活動があるのです。
> 人間が物を作る時、神の御心にそったモノづくりは、神が創ったに繋がっています。
>
> 不幸をつくりだす考えやモノづくりは、神と無関係な領域を捏造していることになります。
自分の活動がいかに丁寧かがその基礎か。
その基盤となる見方として、自然の何たるか。
☆、そうですね。
自然＝健全＝光とした真直線な眼差しやろか。
自然の背後(光源)から自然を見る。すると一つの慈悲、横溢じゃないかと。
素晴らしい見方やね。
☆トンネルをくぐれば、それはもうたとえようない圧巻で、
この世にそれと同じものは、ないのだけれど、本質を共有しているような
圧倒的な美は諸外国の自然界でまずいくつか見つけました。
それと、絵画にも見つける事ができました。
> 要点は、人は神に似て、想像力と創造力が、ありますし、その個性は個々天性であり
> 天才なのですが、神と同じなら神と同じ方向性でオリジナルを形成するように
> 健康を伸ばさなくてはならないのです。
> 健康な人はそれができます。
その際(きわ)が個に 聖霊 が宿るということなんやろかな。
個において聖霊を見るとは、神聖の宿る個。
☆、際に、神聖が輝く個ですね。 >>542 taroさん
＞最近気づいたんやが、宗教を利用したい悪徳教会(歴史のなかの)や、
＞大衆(宗教ごっこ、現世利益のみ)にとって
＞真面目な宗教者ってのは
＞営利活動や、人生をかけた出世(笑)、安寧たる生活の
＞(これも 笑)邪魔なんやろねおそらく。
☆ええ、イエスキリストは邪魔者でしたし、
２０００年、変化していない側面の方が大きいですね。
むしろ、キリスト教内でも、いかに本当のことが伝わらない様に
するか、イエスキリストの光を、愛を隠して、誤魔化すかの
暴力的なトリックで、人心を支配してきたかでしょうね。
為政者が使う、大衆の不安を操つり、大衆は弱いので誘惑され、
権力と癒着する事で
利権にあやかる、非常に巧みなトリックであり、
宗教といえるものではありませんしね。
＞ 最終的に改宗され平均値(表向きな)が上がるにしても
＞彼らの接点というのは果たしてあるのやろか。
ええ、わたしも何度も思いましたが、
けれども、長期の歴史の中で、
諦めない人たちがいるから、持ちこたえていると
思いますし、そういった人々がいなくなれば、どうなるのか。
それと接点ですが、ほとんど無いと思います。
言葉が通じないほど、違う世界に住んでいるからです。
それでも、老若男女でも柔軟性がある人は、
知識でなく教養を吸収していけますから、
そういう方達は、接点と言うよりも流動性があると思います。
トンネルで精査が起こり、自分にみあったところに
出るというのは、この世よりもあの世の方が流動性がないのかもしれません。
罪を贖って下さったなら、いつも贖って下さっているのなら、
もちろん完璧には生きられないしろ、
この世での悔い改めるということが、いかに大切かでしょうね。 みなさん、こんばんは。
御休みに入る方と、かえって仕事が忙しくなる方と色々ですが、
事故がないようにと思います。
さて、イエスの時代に女性は、男性に隷属して生きる身分です。
みんなマリアです。
しかし、聖母マリアは、イエスを産むということで、
そういった価値観をひっくりかえす、重要な役割のお方です。
イエスとマリア達について、見ていきたいと思います。 新共同訳聖書の辞典から
各マリアの事を、見ていきたいと思います。
なぜなら、イエス見据えていた事と、重要な関係が女性に
あると、私は直感したからです。
長い転載になるかもしれませんが、こういった考察でバタバタとしても
何の意味もありませんので、丁寧にゆっくりすすめたいと思います。
①主イエスのマリア
②マクダラのマリア
③マルタの妹マリア
④ヤコブとヨセフの母マリア
⑤ヨハネ、マルコの母マリア
⑥ローマのキリスト者マリア ① 主イエスの母マリア
聖書においてイエスの誕生物語にマリアが登場してくる。
（マタイ、ルカ福音書の最初の２章）
処女マリアは、ヨセフと婚約したが、結婚前に聖霊によってみごもった。
（マタイ１：１８）
住民登録のため故郷のベツレヘムにヨセフに伴われて、旅行し。
そこでイエスを生んだ。
（ルカ２：１－７）
しかし、ヘロデ王の迫害により、生命の危機を感じてエジプトに難を避け
（マタイ２：１３－）
ヘロデ王の死後ナザレに帰って住んだ
（マタイ２：１９－）
その後イエスの育児に携わったが詳しくは知られていない。
１２歳のイエスをつれて宮詣した際、
子に対して心配する母親の姿が示されている。
（ルカ２：４１－５１）
イエスの身辺の出来事をとおして、
マリアはイエスの人格の神秘に留意していたようである。
（ルカ２：１７－１９・５１） イエスの宣教開始後の記事には、彼女について記されることは少ない。
カナの婚宴においてイエスに緊急に依頼するマリア
（ヨハネ２：１－１２）
カファルナウムまでイエスを呼び戻しに来たマリア
（マルコ３：３１）
十字架のイエスにより、自分の将来を弟子に委託される肉親のマリア
（ヨハネ１９：２５－２７）
など、母と子の人間的関係が描き出されている。
けれど、信仰による関係は見出されない。
しかし、昇天後に信仰をもって弟子の一団に参加している。
（使徒１：１４）
その後のマリアの生涯については、伝説があるだけで、
ヨハネに伴ってエフェソに住んだといい、
またエルサレムに留まったともいわれる。
エルサレムにはマリアの墓といわれるものがある。 ☆聖母マリアはどういった方であるか、徹底的に生命を守護する
お方ではないかと、思います。
受胎告知やイエスを励ます大天使ガブリエル（大天使の中で唯一母性、女性性がある）
とも深く関係する方で、私もトンネルをくぐった臨死体験の時、
まだその時は、宗教にも興味なく、聖書を読んだことがなかったのですが、
後になってそれと思われる方に守護され、指示を受けたのだと分かり始めました。
聖母マリアは、子を守る母をひたすら貫く、
子の命を守る方であると分かります。
『子を心配する母の姿』、『人格の神秘に留意』と書かれています聖書箇所を
読んでみますと、イエスがいかなる者であるか、本当は知っており、
周りが褒めても、何か言ったりしましても、
母は心に納めたとあり、黙秘をし続けて、
それよりも、わが子の運命が分かるなら、たとえ天の特殊な子であろうが
わが子を見る目は、世間や神に逆らうほどにまで、母性にあって、
いやです、やめてください、と懇願があったのではないでしょうか。
「岸壁の母」という歌謡は、たくさんの母親に共感されたようですが、
とにかく、生み育てた母にすれば、他の事などよりも、
マリアは、命を、子の命を守りたい、そういった母性の極みの霊性にあって、
だからこそ、イエスを受胎し育てる人格として選ばれたのでしょう。
処女性、無原罪、などは、そのことではないかと思いました。 ②マクダラのマリア
ガリラヤ湖の西岸マクダラ出身の婦人で、かつて＜七つの悪霊＞に悩まされていたが、
イエスに癒され、イエスに従った。
（ルカ８：２，３）
イエスの十字架上の最後を見とどけ、その埋葬に立ち合っている
（ヨハネ１９：２５ マルコ１５；４７）
その屍に塗る香料を携え、他の弟子たちに先んじて週の初めの日の朝、
その墓に行き、そこで復活のキリストと出会い、復活の出来事を弟子たちに告げた。
（マルコ１６：１，９ ヨハネ２０：１１－１８） マクダラのマリアについては、いろんなエピソードであふれています。
どの福音書にも名前が出てくるのは、母マリアとマクダラのマリアだけで、
とても際立った何かを以て、活動されていたのではないかと思います。
マリアは女性という意味であり、マクダラと書かれていないのに、
どのマリアもマクダラにしてしまうのはおかしなことです。
わからないから、一層気持ちを掻き立てられるのでしょう。
どの逸話や、伝説が正しいのか皆目わからないにしろ、
イエスによって癒されたとは、いろんな抑圧から解き放たれたのでしょう。
ただ、当時大変な男性原理の社会にあって男性から蔑視や、
イエスに癒され、女でありながらつきしたがっていくことへの
差別や偏見、嫉妬が起こっていたのではないでしょうか。
女は男の性的所有物であるから、そのようなところにおとし込めようとされスキャンダラスな噂話を広めたりされたのではないか。
現在でも、あるのですから。 けれどマクダラのマリアは、イエスにつき従い、別世界を見出し突き抜けるだけのアクティブな方だと感じます。
イエスの妻になったのではないかと、言われたりしていますが、私はそう思いません。
イエスに従い、女に対する抑圧から解き放たれ自由を得ていく、
女性の中のリーダーのような逞しさがあった方だったのではないかと思います。 レオナルド・ダヴィンチの最後の晩餐の絵にマリアがいるということですが、
マクダラかどのマリアなのかわかりませんが、
女性が弟子や使徒などと呼ばれることはおろか、
男と同じ人間扱いがなかになかった時代に、隠さず堂々と女性に対して平等に
愛し注目し社会常識の禁を破ったイエスの姿が当時あったのではないかと思います。
復活したイエスに「マリア」と声をかけられた時、
ラボニ（先生）と言うマクダラのマリア、
師と弟子の密接な関係と、夫婦とは違います。
ルカ２４：９－１０
「そして、墓から帰って、十一人とほかの人皆に一部始終を知らせた。それは、マグダラのマリア、ヨハナ、ヤコブの母マリア、そして一緒にいた他の婦人たちであった。」
とありますが、マクダラをはじめとする複数の婦人たちが、一部終始を知らせており、
弟子たちを導いたのが、婦人たちであることは、２０００年前の特筆すべき事であり、
マクダラのマリアをスキャンダラスな事で覆い隠してはならないと、思いました。 ③ マルタの妹のマリア
エルサレムの郊外のベタニアに住んでいたマルタの妹。
またイエスに甦らされたラザロの妹でもあった。
（ルカ１０：３８－４２ ヨハネ１１：１－）
活動的な姉マルタと比して、静かな性格であった。
よくイエスの教えに聞き入り、理解し、この態度を賞賛されている。
（ルカ１０：４２）
また高価な香油をイエスの足に塗り、
「葬りの日のために」用意してくれたとイエスから讃えられた。
（ヨハネ１２：３－８） ☆マクダラのマリアが香油壺を持っている絵画をよくみかけますが、
香油はこちらのベタニアのマリアであり、混同されたようです。
マクダラは、屍に塗る香料を携えて墓に行きましたし、
十字架刑の前のベタニアのマリアの香油と、十字架後のマクダラの香料が、
一緒にされています。
ベタニアのマリアは、香油をイエスに注いだ女性であり、
マクダラの方に混合収斂されたのだと思います。 また、当時、食事に招いた客には水を用意して洗足し
ラビであると、その足に接吻する習わしがあったのですが、
イエスが、ファリサイ派の食卓に招かれた時、
罪深いと言われた女性は、人々を愛し、癒し、救い尊敬されている先生イエスを馬鹿にするために食事に招いたのだと、
汚れたままのイエスの足を見て、それに気付き涙が出て止まらなくなったのでしょう。
罪深いとされるこの女性は、外部者なので水は用意してもらえないので、
哀しみの涙で足を洗い、女性の身だしなみである長く編み込み束ねた髪をほどいて、
布代わりに髪で拭い、香油を塗り何度も接吻しました。
（当時、食事に招かれていない者も、話を聞くのに
部屋に入ることはできて、寝転んで食事をする風習でしたので、食事の輪の外でも
伸びている足には、届いたのでしょう。髪は人命の一部であり、
力が宿るとされていました、）
この罪深いとされた女性も、ベタニアのマリアと別人であり、
イエスに救われ信じ、感謝の気持ちでファリサイ派の食事にイエスが招かれたとどこかで聞いて、
駆けつけたのでしょう。 ベタニアのマリアは、上記辞典のヨハネ引用個所では、足に香油とありますが、
マタイとマルコは頭に注いだとあり、
葬りのための香油ですから、惜しみなく頭から注いだのがベタニアのマリアであり、
やはり、涙でイエスの足を拭った女性と、ここでも混同があります。
足へ塗るには、ベタニアのマリアのような大量の香油を必要としません。
「その時、マリヤが純粋で非常に高価なナルドの香油を１リトラ持ってきて、
イエスの足に塗り、自分の髪でその足をぬぐった。
家は香油の香りでいっぱいになった。」
これは、涙の女性と、ベタニアのマリアが混同されていている一文です。
足に塗っただけでは
家が香油の香りでいっぱいになりません。 １リトラですから、料理の計量カップ１．５杯であり、
売って金額にすると、３百デナリオンになるとイエスの弟子から言われ、
それは銀貨３百枚分ですが、イエスの葬りだからこそ惜しみなく頭へ注がれたのであり、
足に塗りつける量ではありません。
私は、知人から旅行のお土産でその香油をいただきました。
アラビックなフォルムのとても美しい紺色で彫があるほんの小さなガラス壺で
つまんで開ける栓は蝋燭の炎型の透明ガラスで、壺の注ぎ口は金色で彩色されていました。
その香りときたら、夢見心地ほどのすごさでしたが、
その頃住んでいた私の家は、知らない人も週末にはざわざわと来て、
人の出入りが多かったからか、
誰かが持ち帰ったようで、なくなっていました。（ガーン）
現地で購入しなければネットなどでは、見る事も購入すことも出来ないものです。
持ち帰ってしまった人が、それほど壺と香りに魅せられたのなら、
ずっと大切にしてくださっているのでしょうと思っています。 ベタニアのマリアですが、
教えの話を心騒がせず傾聴でき、イエスへの理解力と洞察力が備わっていたようですし、
過越祭の前に食事に来て下さるとベタニアのマリアには何故かわかり、
純粋で非常に高価なナルドの香油を用意していました。
このような香油は財産と考えられていた時代であり、
マリアは、貯蓄を別な重要なことに使ったということにもなります。
iイエスに同行した弟子から、もったいないとか、
貧しいものに施したらよかったのに、と言われましたが、
ベタニアのマリアは、弟子たちよりも、何がこの後に起こり、
何が今大切なことかまで分かる性質をもつ優れて賢明なマリアであったので、
葬りの香油を注ぐことができたベタニアのマリアが香油のマリアを代表する方のように思いました。 おはようございます。
「罪の支払う報酬は死である。
しかし神の賜物は、わたしたちの主キリスト・イエスにおける永遠のいのちである。
https://www.bible.com/1820/rom.6.23.口語訳」
ローマ人への手紙 6:23 口語訳 こんにちは。
>>613
まちこさん、聖句をいつもありがとうございます。
気温の変動があって、衣服の調整をうっかりすると風邪をひいちゃう人が
多いので、面倒でも少し心がける事で、もっと面倒になることを防ぐことはできますね。
罪が死に至るといいますのは、悔い改める事ができないで罪の深みにはまっていく事だと
思います。
がんばらなくても、悔い改めが自動的に働かないような信じるの神の賜物は、
神でなく別の錯覚と欲などからできている、誘惑の何かだと私は思います。 >>614
こんにちは、いさなさん。
神を信じないことも、罪だと言います。
神に向かない自体、暗闇かな、と思います。 >>615
そうですね、まちこさん。
神に向き直る事を回心といって、反省とは違うってキリスト教は言うのだけれど、
反省しようとする、したいと思う心（魂）は、意識せずとも自分の心と神の促しが、
一致しながら働くことに、理屈でなく素直にナチュラルに応じている
部分抽出し観念分離で、宗教の教えという、
形だけ（形骸化）の分裂を起こさない萎えていない状態だと思うのね。
イエスは、萎えている事を嘆き、全員が罪深いといっても、肉体をもって生存維持にの為に生じる
あれこれは、全員同じなんだからね、
つまりこの世に産まれたというスタートは一緒ですから、
そこから分かれ道があると教えられたと思います。
イエスの教えは、罪人のためであるというのは、二重の意味があって、
不自然に歪んでしまった、萎えている人々を励まし、勇気づけ、
何かにとらわれ、ベールをかけて蒙昧になってしまった思い込みから
眠りをさますような、目覚めの光をもたらされたのだと思います。
十字架前に、ひとり血のような汗を流しながら、
弟子たちにどうして、目を覚まさないのだというのは、
実際の在り方と、霊魂の在り方がリンクしている、驚嘆すべき話だと思います。 >>616
アーメン。
おはようございます。
「望みをいだいて喜び、患難に耐え、常に祈りなさい。
https://www.bible.com/1820/rom.12.12.口語訳」
ローマ人への手紙 12:12 口語訳 >>617
まちこさん、ありがとうございます。
初心者談話室で投稿したのですが、それを転載して、
続きのような事を書いておきますね。 422潮2019/05/05(日) 08:33:47.32ID:pATN4RoF
死んだ時の私審判で、まず振り分けられますよね。
イエスが十字架後に、地獄の方に出かけ、救いの手を伸ばします。
おもしろいし、すごいね、ご自分のこの世的な体から離れた時に、
それが可能となり、父に派遣された役割の一仕事終えて、復活します。
その時には、栄光のからだで、この世の体を使っての仕事は終了したことは
わかります。
が、まだ、マクダラのマリヤにまだ終わっていないので触れるなと言われます。
天に帰還し、聖霊降誕の最後の仕上げがあるからだと思います。
しかし、ある人たちには、足があるから幽霊でないよとか、
一緒に食事をしたり、槍でつかれた傷をさわらせたりとか、
まだ信じない人たち（弟子）には、創意工夫的な対機説法で
信じられるように、愛からの知恵を駆使されます。
この世に生きておられる時から、相手の全部がわかり、
それぞれの表面でない能力が全開できるように、対応されます。
金ぴかを八方のあまたに、個々に応じていく金八先生ですか（＾＾
天に行かれても、パウロの本来の能力を全開させます。 424潮2019/05/05(日) 08:41:17.25ID:pATN4RoF
で、私審判がすんでも、再び公審判があるならその意味は、
イエスが救いにいけるような可動性が死後の世界にもあるという事です。
つまり死後のそこでも、気付きがこの世と同じで、さらにあるという可能性がなければ、
全員のよみがえりと、公審判の意味がないですしね。、 私審判が最終結果なら、公審判は必要ありません。、
この世でそれぞれの霊魂に応じた、満足したところに行くのですから、
人との比較あれば「えー」かも知れしれませんが、死後は振り分けられ
本人にとっては、同じ質の人々だけが集まる場所で、最もご自分の霊性が反映した
違和感がむしろない場で、居心地もいいかもしれません。
この世でも、類ともはありますが、類とも意外と接触し、生きていかなければなりません。
それだけに、この世よりも、死後は気付きが出来にくくなり、
神的な最上級からの、差しのべられた手を握り返すことが
できにくいかもしれません。
けれども、公審判があるならば、死後の世界も可動の可能性があるという事ですね。 「生きているのは、もはや、わたしではない。キリストが、わたしのうちに生きておられるのである。
しかし、わたしがいま肉にあって生きているのは、わたしを愛し、わたしのためにご自身をささげられた神の御子を信じる信仰によって、生きているのである。
https://www.bible.com/1820/gal.2.20.口語訳」
ガラテヤ人への手紙 2:20 口語訳 >>622
アーメン
ありがとうございます、まちこさん。 ③マルタの妹のマリア
の補足です。
そんな高価な香油を惜しみなく使うなんて、どういうことだ、
貧しい人に施せばよいのにと周りがいいます。
足に刷り込むぐらいなら、そんなに勿体ない感はありませんが、
シャワーのように、頭にかけていくなんて、けちぼさんでなくても
弟子たちに動揺が起きたのは、一般の話ならわからないではありません。
（でもこれは、弟子たちが、信じていないからなのですが）
さて、そこでイエスが、言われたことに注目してみたいと思います。
「この人のするままにさせておきなさい。わたしの葬りの日のためにそれを
とって置いたのだから。貧しい人々はいつもあなたがたと一緒にいるが、
わたしはいつも一緒にいるわけではない。」
このベタニアのマリアは、イエスやすぐに何が起きるのかもすべて理解しており、
その準備をしていたという事です。
そして、イエスは、貧しい人をタテにとるよりも、貧しい人はいつもあなたがたの
傍にいるのであるから、ごちゃごちゃ言っているよりも、
本当にそのように思っているのならすぐさま貧しい人の手助けを
言葉よりも実行に移せばいいでしょ。いや、もうしているはずではないのか。
自分を誤魔化すために、貧しい人を利用するな、といっておられるのです。
そして、その人たちといつも一緒にいられるのは、たくさん目配せできるといっても
一度メッセージを伝えただけで理解してもらえないかもしれないが、イエスもお一人ですから、
限界があって、天使も人々もたくさんの協力者が必要で、
君たちはその協力者になってくれないのかと、まことの隣人愛を説いておられます。 おはようございます。
「母のその子を慰めるように、わたしもあなたがたを慰める。あなたがたはエルサレムで慰めを得る。
https://www.bible.com/1820/isa.66.13.口語訳」
イザヤ書 66:13 口語訳 おはようございます。
「わたしはあなたがたを思うたびごとに、わたしの神に感謝し、
https://www.bible.com/1820/php.1.3.口語訳」
ピリピ人への手紙 1:3 口語訳 いさなさん、おはようございます。
「それゆえあなたは知らなければならない。
あなたの神、主は神にましまし、真実の神にましまして、
彼を愛し、その命令を守る者には、契約を守り、恵みを施して千代に及び、
https://www.bible.com/1820/deu.7.9.口語訳」
申命記 7:9 口語訳 おはようございます。
「それゆえあなたは知らなければならない。
あなたの神、主は神にましまし、真実の神にましまして、彼を愛し、
その命令を守る者には、契約を守り、恵みを施して千代に及び、
https://www.bible.com/1820/deu.7.9.口語訳」
申命記 7:9 口語訳 修理済みの方は、紙に書き出しておいた連絡アドレスで入ろうとしても、
何故か見つからないと出ます。
もう一つは、修理に時間がかかっているのか、まだ戻ってきていません。
そんなあれこれの事情で、連絡が滞って困っていました。
もうすこし、待っていてください。
これをもしも、読んでおられたら、誰宛ての何のことかわかると思いますので、
詳細は省かせていただきました 伝言まで。 >>629
どなたか存じませんが、何があったのか、、、、お辛いのでしょうね。
良い気晴らしが見つかると、いいですね。 潮さん、突然に参加して済みません。
自分のうちで、ちょっと気になった祈りと聖句をＵＰ（アップ）します。
【 寝る前に唱える祈り 】
主（しゅ）イイスス・ハリストス、わが神（かみ）よ。
わがタマシイを、ナンジの手にたくす。
ナンジわれに福（さいわい）をくだし、
ナンジわれを憐（あわれ）みて、
われに永生（えいせい）を与（あたえ）たまえ。
日本聖書協会 口語訳聖書 - ルカによる福音書
23:46 そのとき、イエスは声高く叫んで言われた、
「父よ、わたしの霊をみ手にゆだねます」。こう言ってついに息を引きとられた。
23:47 百卒長はこの有様を見て、神をあがめ、
「ほんとうに、この人は正しい人であった」と言った。
23:48 この光景を見に集まってきた群衆も、これらの出来事を見て、
みな胸を打ちながら帰って行った。
23:49 すべてイエスを知っていた者や、ガリラヤから従ってきた女たちも、
遠い所に立って、これらのことを見ていた。
ルカによるロンギヌスの槍を命じた百卒長の言葉です。
いま正教によってビザンチン典礼の祈りの文となっています。 聖体礼儀（２／１）
聖金口イオアン聖体礼儀（主日）
ttp://www.orthodox-jp.com/pandane/cyril/inori/dl..html
（カトリックのミサ（シナクシス[聖書朗読と説教]とエウカリスティア[聖体拝領]）に相当）
●（大連祷）
01_日本ハリストス正教会 大連祷 - YouTube
ttps://www.youtube.com/watch?v=IeZyzLGxWgU
01_足利ハリストス正教会 2010.11.28 聖体礼儀① - YouTube
ttps://www.youtube.com/watch?v=K-yrFnglLKM
●(第一アンティフォン）
●（小連祷）
●（第二アンティフォン）
●（第二アンティフォン附頌）後半のみ
●（小連祷）前半のみ
02_足利ハリストス正教会 2010.11.28 聖体礼儀② - YouTube
ttps://www.youtube.com/watch?v=RH9UyUb2dKU
●(第三アンティフォンの替わりに・真福九端)
真福九端（山上の垂訓）小聖入（聖書が至聖所から出て参祷者の前に掲げられる）
03_日本ハリストス正教会 奉神礼1 字幕 (Japanese Orthodox Church - English subtitles) - YouTube
ttps://www.youtube.com/watch?v=99amrinybWk
●（詠） [主日の復活トロパリをその週の調でうたう]
● [復活トロパリに続けて，亜使徒聖ニコライのトロパリ]
04_日本ハリストス正教会 奉神礼2 字幕 (Japanese Orthodox Church - English subtitles) - YouTube
ttps://www.youtube.com/watch?v=koQMMdOhllE
●（聖書[聖使徒経・聖福音経]の読み）
●(誦)・(詠) （その週の調のアリルイヤ）
アリルイヤ（ハレルヤ、主を賛美）
05_アリルイヤ - 聖歌の練習風景 -
ttps://www.youtube.com/watch?v=vLR9su7wD1A
●（重連祷）
●（死者の為の連祷）
●（啓蒙者の連祷）
●（小連祷）
その昔は啓蒙者（求道者）は聖堂を出て帰る（求道者を「解散」させる事をラテン語で「ミサ」と言った）
●（信者の連祷）
●（ヘルビムのうた）
ヘルビムのうた 大聖入（尊体尊血が至聖所から出て参祷者の前に掲げられる）
06_01_足利ハリストス正教会 2010.11.28 聖体礼儀③ - YouTube （大聖入と炉儀）
ttps://www.youtube.com/watch?v=FQkEm7KzJgE
06_ヘルビムの歌 - 単音 - 聖歌の練習 - YouTube
ttps://www.youtube.com/watch?v=u_R1NP5eHk0
●（増連祷） >>633 つづき
聖体礼儀（２／２）
●（ニケア・コンスタンチノポリス信経）
信経（しんけい、キリスト教の信条（クレド、われ信ず））
07_信経＿07_The_Creed_正教会聖歌_Orthodox_Hymns 信経(クレド） - YouTube
ttps://www.youtube.com/watch?v=wvGlCtvF4SE
●（アナフォラ）後半のみ
常（つね）に福（さいわい）にして
08_01_アナフォラ＿天の王 - 常に福 - YouTube
ttps://www.youtube.com/watch?v=ZxpdUSSo8NQ
08_常にさいわい - YouTube
ttps://www.youtube.com/watch?v=b7j_IkLq2AA
●（増連祷）
●（天 主 経）
天主経（てんしゅけい、主の祈り）
09_08_The_Lord's_Prayer_Orthodox_Hymns - YouTube
ttps://www.youtube.com/watch?v=2bgnf67tOOY
09_ハリストス正教会主の祈り - YouTube
ttps://www.youtube.com/watch?v=n7F4gHb5ZPo
09_天主経 - YouTube
ttps://www.youtube.com/watch?v=KPyByDE7lZk
●（領聖詞）
●（信徒領聖）
足利ハリストス正教会 2010.11.28 ダニイル座下，ご聖体の領聖 - YouTube
ttps://www.youtube.com/watch?v=XqJfUD336s0
●（領聖祝文）
●（万寿詞） >>633-634
＞ （カトリックのミサ（シナクシス[聖書朗読と説教]とエウカリスティア[聖体拝領]）に相当）
＞ ●（啓蒙者の連祷）
＞ ●（小連祷）
＞ (輔) 啓蒙者出でよ，啓蒙者出でよ，啓蒙者出でよ，
＞ 啓蒙者一人もなく，唯信者又又安和にして，主に祈らん。
＞ (詠) 主憐めよ。
＞ 啓蒙者出でよ（求道者は「解散（ミサ）」の意味）
ミサとは何か及びその成立
ttp://www.prmvr.otsu.shiga.jp/ensemblevoce/Mozart/requiem2-10.html
＞ 「ユーカリスト」のことを「ミサ（解散）」と呼ぶようになり、
＞ ひいてはシナクシス、ユーカリスト両方を含むこの典礼形式そのものを、
＞ この名で呼ぶようになったのです。 ローマ総主教（ローマ法皇）は
ゲルマン人の東ゴート王に命じられて
現職のローマ皇帝のいる
コンスタンチノポリス（第二ローマ）に
使い走りをして死んだのです。
ローマ総主教は
ローマ国教化以降のゲルマン人の大移動でローマを廃墟され
滅ぼされ
国教化して作られた礼拝形式（ビザンチン典礼）を
放棄して
歴史の後知恵で
新しく礼拝形式（ローマ典礼）を創作し
古く見せかけ
ようは法皇の系図の作り話をし出したのです。 毎日のミサ ２０１９年５月号（通巻第３６４号）
カトリック中央協議会 定価（本体四一八円＋税）
今月の教会暦（目次）
１８日（土・週日・白）聖ヨハネ一世教皇殉教者・・・６７
ｐ６７
トスカーナ地方に生まれ、五二三年にローマ教皇に選ばれた。
彼は東ゴート族のテオドリックの特使として
ユスチノ一世皇帝に会うためにコンスタンチノープルへ送られた。
しかし帰国すると、使節としての彼の働きに期待された結果が
得られなかったことに憤慨したテオドリックが彼を捕らえ、
ラベンナの獄に投じた。五二六年、獄中で死去。
（『毎日の読書』より）
朗読 黙示録３・１４ｂ、２０－２２、ルカ２２・２４－３０ ＞ 現在の使徒信条の文面はゲルマン人の俗世にあって
＞ ローマ国教の時には無かった。
＞ よって正統なキリスト教の正教会とは繋がりがない。
三人の主教（監督）による按手（アクシオスの儀式）で
使徒の教会である東方正教会では、
７５０年頃の西方教会の使徒信条を用いない。
３８１年ニケヤ・コンスタンチノポリス信経を用いる。
使徒信条（シンボリウム・アポストロルム）の現在型は、いつ出来たか？
７００年代の南ガリア（アルル、プロバンス）で。
８００年はシャルル・マーニュ戴冠のフランク王国の時代。
原典 古代キリスト教思想史 ３ ラテン教父
小高毅 編 教文館
ｐ１８２
１３ 古ローマ信条と使徒信条
・・・、一四八三年の
フェラーラ・フィレンツェ公会議において、
この信条が東方圏では伝えられてこなかったことが
明らかになった。・・・
エフェソス司教マルコス・エウゲニオスが、
使徒行伝のエルサレム会議の描写に織り込まれていないので、
（東方教会の伝承としては）
知りもしないし、信条として宣言していない。と語ったと言う。
・・・。現在の形で、最初にこの信条が文献に登場するのは、
八世紀前半のコンスタンス湖近くのベネディクト会修道院の
創立者ピルミニンの著作においてである。
・・・様々な変形が現れており、・・・
しかしながら、ローマで現在の形の信条が
用いられ始めるのは八世紀以降のことである。
・・・使徒信条の起源はローマにはなく、
シャルルマーニュの時代の典礼統一の動きに伴い
ローマに導入されたものと考えられている。
諸文献を比較すると、現在の使徒信条に最も近い形が現れるのは、
七世紀の南ガリア、ピレネー山脈からローヌ川までの地域である。
それがまずガリア、ドイツでその権威が確立され、
更にローマのものとして確立されることになったと考えられている。 ＞ ロザリオの祈りは使徒時代の発祥ではなく西欧の１６世紀の作り話
聖職者の数珠について
346年没のエジプトのパコミウスから
対イスラム戦の十字軍の時代の後の
1221年没の北スペイン生まれで南フランスのドミニクスに
ロザリオを伝えたと言い難い。
パコミウスとは - コトバンク
ttps://kotobank.jp/word/パコミウス-114035
[290ころ～346］エジプトの修道士。
砂漠や荒野での孤独な禁欲生活の慣習を改革し、組織的な修道院を創立した。
ロザリオ信心会 _ 聖ドミニコ宣教修道女会
ttp://dominica.jp/bbs/?page_id=629
1266年より、司祭でないドミニコ会修道士は「教会の祈り」の代わりに
主の祈りとともにアベ・マリアの祈りを繰り返し繰り返し唱えて来ました。
個人で唱える場合、アベ・マリアの祈りを唱えるだけでなく
「ロザリオ」と呼ばれる紐の結び目で数える習慣があり(1261年)、
後になって紐の結び目の代わりにさまざまな材料で作られた数珠球になり、
遂には珊瑚球が使われるほどでした(1356年)。
ロザリオの聖母 – 聖パウロ修道会 _ サンパウロ
ttps://sanpaolo.or.jp/?p=1189
聖ドミニコ（1170～1221年）とドミニコ会士のはたらきによるものです。
ドミニコは、当時、特にフランス南西部に拠点を持っていた
アルビ派の異端と戦っていましたが、
そのための「祈りの武器」としてロザリオの祈りを奨励したのです。
また、ドミニコ会士であった教皇ピオ5世（1504～1572年）は、
教会内ではじめて公式にロザリオの祈りを勧めました。
おそらく、修道院などで、150編の詩編を唱える代わりに、
「アヴェ・マリアの祈り」を150回繰り返すようになり、
広まっていったものと考えられています。 >>632-639 教会洗礼ないながらスレお借り宣教させて頂きました。 法皇の系図と使徒信条とロザリオの祈りが
歴史の後知恵で作り話なら、西方教会はＯＵＴだろう。
なぜ西方教会を信じられるのか不思議でしょうがない。
系図の作り話は、新約聖書も否定しているだろう。
プロテスタントが使徒信条を作り話なのに、信じているのも不思議。
事情を勉強せず、知らないと言うのは怖い。
キリエ・エレイソン（主、憐れめよ）、神に感謝。 訂正増補をコピペします。
スレの皆さんに、お伝えしたい。
【愛】は神 ♡ イエスの【愛】②
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1545965431/632-641
＞ 法皇の系図と使徒信条とロザリオの祈りが[ペトロから始まるとうそぶく]
＞ 歴史の後知恵で作り話なら、[故意に古く見せかける]西方教会はＯＵＴだろう。 258いさな2019/05/19(日) 10:26:24.98ID:Q7aWWOdS
おはようございます。
統合失調症とか引きこもりであるとか、まあよく分からないのだけれど、
かなりのショックやストレスで、「生きづらい、もう生きていけない」
のぎりぎりに追い詰められているのかなと思います。
でも、生きているのです。生きているという事は肉体は最低の衣食住であっても
継続していますよね。
けれど、自分の固有の肉体でショックがあったのですから、
肉体と距離を取ろうとして、もうショックを受けないように防御が働き
霊と体が離れようとする、生きているのだけれど、社会生活が困難になり、
引きこもるしかない、統合が失われた状態なのではないでしょうか。 261いさな2019/05/19(日) 10:38:32.94ID:Q7aWWOdS
>258
そこで、重要になる役目は、魂＝心だと私は思うのです。
肉体を否定したりは、防御であって、錯覚であり、
その錯覚を解除するのは、霊と体をつなぐ魂の回復に
着目することであり、肉体や霊について思考すればするほど、
ポイントがずれて、回復が遅くなるのではないかと思います。
サティさんが、ナルミさんとピッピさんが両極端であると
言われた事で、ピンときたのです。 262いさな2019/05/19(日) 11:00:13.73ID:Q7aWWOdS
>261
ピッピさんは、体と霊の統合の回復に向かうのに、
体をないがしろにしない、虚無的にならない、その辺りで動き始められていて、
今回の復活の解釈での表現となっているかもしれないと思ったのです。
魂＝心の健康と活発化を促すのは、思考でなく、楽しい事を好きな事を
たくさん、遠慮なくする。
お料理の幅が広がってきた報告をききますと、いいかんじだ～。
抑圧から人に迷惑をかける自己中な言いがかりではなく、おもしろい、楽しいと
感じることを、子供の時のように、思いついたらどんどんしていく。
結果とか考えないで。
すると、知らぬ間に体と魂と霊が、うまく循環しだすのかと思います。 275いさな2019/05/19(日) 15:58:48.57ID:Q7aWWOdS
>259-260
人の霊は神の愛と仏の大慈悲に生かされている。
日本人やある民族は、教義でなく、それを感受する感性を
押し込めたり、摩耗させたりせず、日々の生活、四季折々の暮らしの行事などで、
生かされていることを、活かしながら、生きる力として、体を使い、
その為の、心魂の健康、浄化、の祈りの所作、言霊（真言）も感性の促しを
キャッチした、美意識が特徴の（宗教でなく）、宗教心を感じます。
霊が主導する生活＝体を、もうとっくにしてきたのではないかしら。
心魂を清潔にする、宗教でなく、宗教心の働きに喜びを感じてきたように思います。 ろんぎぬすさん、こんばんは。
教皇ヨハネ・パウロ2世による
使徒的書簡「おとめマリアのロザリオ」
ロザリオのはじまりや、なぜ再び認識を新たにロザリオなのかが、
格調高く、述べられています。
両親、兄、家族を早くに亡くし、戦時下（ヒトラー）で鉱山等で働きながら、
勉学し、脚本や演劇も手掛け、神に仕える事を決心してからも
わずかの年月で、神学博士、哲学博士、教授、司祭、大司祭と
教皇としては最も若い年齢で、（５８歳）、とても賢かったのはもちろんですが、
不思議な運びもあってなられたそうです。
（つづきます） 使徒的書簡「おとめマリアのロザリオ」 は、
亡くなられる、3年前に原文は書かれまして、コンパクトな薄い本なのですが、
内容は、さらっと読めないほどの厚みがあります。
いい加減な本でありませんので、ろんぎぬすさんも安心されると思います。
5月13日がファティマの聖母の日だそうですが、
その日付に拳銃で暗殺されそうになられ、
負傷した床の体験で聖母のご加護を受けられました。
ですから、ファティマに感謝と祈りを捧げに巡礼に行かれました途上の
５月13日に今度は、別のカトリック教派の神父にライフル銃についている
剣で背後から刺されました。
この後の方の暗殺事件は、26年後にしか公表されなかったので、
知らない人も多いそうです。
暗殺未遂者は逮捕されますが、教皇は牢を訪れ、対話してお二人を赦されます。
今中断しているマリアの話の続きをもう少し述べてみたいと思っていますが、
この教皇の遺言的な書簡とわずかでも、聖霊において交わりを持つ事ができれば、
よいのにな、と思っています。 >>648 潮さん、おはようございます。
いつも返レス頂いて恐れ入ります。
ヨハネ・パウロ２世が暗殺未遂者を赦したのは大変勇気のいる事だったと思います。
私には出来ないません。偉大な方は心構え（マインド）が違うのですね。
今ではどのマリヤかに拘（こだわ）らない事にしています。
使徒的書簡「おとめマリアのロザリオ」を読む気力がなく
折角のご紹介なのに申し訳ございません。
いま現在はカトリックから気持ちが離れています。
今回のカキコ、取り敢えずここまでで。 >>649
ろんぎぬすさん、おはようございます。
その書簡に、ファティマのマリアのことが紹介されているのではありません。
聖母にご加護をいただき、ロザリオの祈りの重要性にあらたにされ、
イエスキリストの生涯に現れた神の慈しみの神秘をマリアとともに
黙想するのが、ロザリオの祈りです。
そのやり方を紹介されているのでもありません。
縁を感じられないのでしたら、無理して読まれる必要はありませんし、
ろんぎぬすさんが、起源についておかしなことをいう人がいると
言われましたので、書簡が全世界の宗教図書としていきわたるにつれ、
とりわけ、日本人は、理解できる知性や霊的感性もあり、
錯誤は起きないようになってきているはずなので、そこをお伝えしました。
それと、わたしもどのマリアが、という興味でなく、
聖書で書かれている事も、長らくマリアは混ぜこぜになって、
女性＝マリア、（マリアと呼ばれた）女性たちは、男性の下に置かれたり
性の対象としての扱いの社会に中あって、イエスは、男性の弟子たちより、
弟子の働きをしている事を、しっかりご覧になり、、
わずかに残る記録でも、締め出すことができなかったイエスの教え、思想に
光をあてておこうと、思ったからです。
では。 >>650
ｔａｒｏさん、おはようさん。(^o^)丿
お元気でしたか。この季節、どこのお家の鉢植えや花壇も、
色とりどりで、眺めながら歩ける楽しみがありますね。
たんぽぽもよく見かけ、うちの庭にもいつになく多く咲きました。
綿毛になると、真ん丸で、それもまた可愛い。 >>651
潮さん私は昔からロザリオの祈りに対して不信感があったのです。
ドン・ボスコのロザリオの観想の絵柄を見て
神の母を神格化したなと呆れたんです。
正教会にもマリヤ崇敬があって
それは生神女（しょうしんじょ）マリヤに向かって
私達の罪を赦して貰いたいので
神の母からも父なる神に祈って下さい
おちから添えをお願いします
といった祈りの文面があるんです。
ロザリオの祈りの様に
聖母マリア様が天に昇って天の妃（きさき）になって下さい
とは祈ってないので
正教はカトリックと違った扱いだなと思ったのです。
気になっていたのでレスしてみました。 >>651
ろんぎぬすさん、レスありがとうございます。
絵柄から神格化されていると思われたのですね。
エキゾチックとはちがう、
あのような別格の美しさを持ち、肌は透き通るようなみごとな白で、
神々しいまでの所作の柔らかさとやさしさで、オーラを放っている、
そのような女性は実在していて，写実に近づけるのに
駆使された絵柄だとしてもおかしくありません。
また天界の美の極致ともいえる大天使や弥勒菩薩、羽衣天女
などは、霊的な体験をした人たちの共通の見聞による
描き切れないけれど、描かれた絵や彫像は、神格化とは別です。 次にロザリオの祈りですが、イエスキリストの生涯で起きた
ことを、黙想するとはその出来事から何を受け止めるかを
簡潔に腑に落とし、その受け止めを内在に響かせていけるよう、
聖母に取次と母性ならではの見守りをお願いします。
ですから、悔い改め、誘惑に陥らない、自分の十字架を背負う、
などなどの、受胎告知からはじまる（喜びの神秘）
イエスキリストの各場面に応じた教えに、自分が受け止める事に
ぶれないで集中して黙想の祈りの言葉を唱え、
数珠を指で繰りながら
5周するのですが（５環といい工夫されています）
今風な言い方をしますと、ブレのない黙想と祈りに
シンプルにイエスキリストに集中する画期的なアイデアの、
優れものアイテムです。
聖母の神格化をロザリオの祈りで感じた事は私はまったくありません。
あくまでも、神の子イエスキリストにならうためにです。
聖母は、すべての人の母であり、「アヴェマリアの祈り」と基本的に
同じものですが、イエスキリストの生涯を珠を繰りながらたどり
気づきを促す、そのような実際があります。 >>654
潮さん、こんばんは。
プロテスタントからカトリックに転向されたのですか？
ごミサにも通っているのでしょうか。
ドン・ボスコの聖母の絵柄もそうですが
信者達の祈りで
みんなで聖母を天后（天の父の奥さん）に押し上げようという姿勢が
自分には受け入れられないのです。
正教でテオ・トコス（神の母）を
祈りで女宰（じょさい）という呼び方があるのですが
ハーレム（後宮）を仕切る皇后のように
家の女たちを仕切る家母長のような意味合いです。
女たちの最高位で彼女たちを仕切るてっぺんの女という意味合いです。
ギリシャ語由来のロシア語を清朝時代の中国語に翻訳した意味合いが
そうなのだと思うのですが
明治時代に日本語訳した際にそういう訳にしたのではないかと。
理解力の問題なのかなとも思います。 >>656 つづきで、参考に。
ローマ・カトリック教会の場合（ ロザリオの祈りから ）
【 天使祝詞 】
めでたし、聖寵充ち満てるマリア、主御身と共にまします。
御身は女のうちにて祝せられ、御胎内の御子イエズスも祝せられ給う。
天主の御母聖マリア、罪人なるわれらのために、今も臨終の時も祈り給え。アーメン。
正教会の場合（ 朝の祈祷文から ）
【 至聖生神女讃詞（至聖生神女賛歌）】
生神童貞女よ，慶べよ，恩寵に満たさるるマリアよ，主は爾と偕にす，
爾は女の中にて讃美たり，爾の胎の果も讃美たり，
爾は我等の霊を救う主を生みたればなり。 >>656
潮さん、誤解されるといけないと思い説明します。
＞ 理解力の問題なのかなとも思います。
理解力はカトリック教会の理解力に対してで、潮さんの事ではありません。
ポルトガルの子供の信者が親まで言いつのって
神父に要求してファティマの聖母の預言うんぬんで
ロシアはカトリックをしないと滅びるなどと言いだす始末。
ロザリオはこのような行動を引き起こしているのです。
ロシアは１０００年ごろ
ドミニクスは１２００年ごろ
ドミニコ会の法皇がカトリックはロザリオをしなさいと言い出すのが１５００年ごろ
時系列で言えばカトリックよりロシア正教の方がマリヤ崇敬が古い。 >>656
ろんぎぬすさん、わたしはプロテスタントに入信して、
そこからカトリックへ転向だとか、ありませんし、又他の宗教組織に
入ったこともありません。
ごめんなさい、何の話なのか、不明になってきましたので、
又、機会がございましたら、別の角度で話出来る事もあるかと思いますので、
一旦ここまでとさせてください。
おやすみなさいませ。 >>659 潮さん。
まいど、強（し）いて自説に持って行って、済みませんでした。
ごゆっくり、おやすみなさいませ。 >>656
＞ みんなで聖母を天后（天の父の奥さん）に押し上げようという姿勢が
「わたしの祈り」ドン・ボスコ社で
元后あわれみの母（サルヴェ・レジーナ）を読み返して
間違いに気づいたんですが
天后ではなく元后（げんこう）でしたね。失礼しました。
＞ 祈りで女宰（じょさい）という呼び方があるのですが
宰 - Google 検索
ttps://www.google.com
さい〖宰〗 サイ つかさ・つかさどる
1.仕事をとりしきる。つかさどる。家臣の長、また大臣。 「宰領・主宰・宰相」
2.肉を料理する。料理人。 「庖宰(ほうさい)」
こちらは正教の「朝の祈禱文」から「女宰」の記述のある文を抜粋します。
第十祝文 至聖生神女に捧ぐ（― 第三 ― 至聖生神女に捧ぐ）
至聖（しせい）なる我が女宰（じょさい），生神女（しょうしんじょ）よ，
爾の聖にして全き力ある祈祷を以て，
我爾の賤しき当らざる僕（婢）より倦厭，遺忘，無智，怠惰を遠け，
及び我が廃てられし心と我が昏まされし智識より
都ての汚れと詐と誹との念を遠け給え，
並に我が欲の焔を消し給え，
我貧しくして廃てられたる者なればなり。
我を多くの邪なる記念と志より離し，
都ての悪事より我を救い給え，
蓋（けだし）爾は萬世に尊まれ，爾の至尊なる名は世世に崇め讃めらる。「アミン」
旧約で言う
族長の奥さんサラ、リベカ、レア・ラケルに当てはまる呼び名で
その部族の女性たちすべてを監督し仕切る立場の女性
ようは女性の家長「家母長」を「女宰」と翻訳したのではないかと
私的解釈をしたものです。
正教会の神父様の話ではありません。 おはようございます。あいさつをし損ねてカキコして済みません。
潮さんのいうように
ドン・ボスコ社の聖母の絵や教会のマリア像は綺麗ですからね。
私事ですが
母の日のカーネーションが早くも茎や花の首が折れてしまい
長持ちしなかったのが残念です。
お勧めの白檀の扇子は買いませんでしたが
紫色の生地で小袋の小物入れに
金貨チョコやベルギーチョコを入れて
カーネーションの花束とともに母の日のプレゼントとしました。
正直言って母に喜んでもらえて嬉しかったです。 ＞潮はん
お早うさん。
ええ庭やね(⌒0⌒)
陽光降り注ぎたんぽぽの
・・・
潮はん、興味深いテーマをしてるんやね。マリアの群像と隠された重要さについて。
勉強になるな～。
知らなかったことばっかりの身やけど、何か後で感想とかレスしようと思た。よろしくや(笑) >>662 ろんぎぬすさん、こんばんは。
金紙でぴったり包まれたチョコのレリーフがきれいな金貨チョコ。
小さい時、もらってとても嬉しかったのを覚えています。
そしてベルギーチョコを紫の小袋に入れて、ですか。
カーネーションの花束と、贈るなんておしゃれですね。👏
喜んでもらえると、嬉しいですね。
うちに届けられたカーネーションは、鉢植えなので
まだ蕾も、咲き続けています。花の色が変わったら摘んで、蕾に
栄養が行くようにしたり、水加減や日当たりの調整などけっこう
難しいのですが、楽しいしバーバも喜んでいます。 >>664 taroさん、こんばんは。
＞ええ庭やね(⌒0⌒)
＞陽光降り注ぎたんぽぽの
かわいいよね。
＞潮はん、興味深いテーマをしてるんやね。マリアの群像と隠された重要さについて。
＞ 勉強になるな～。
＞知らなかったことばっかりの身やけど、何か後で感想とかレスしようと思た。
＞よろしくや(笑)
ありがとうございます。こちらこそよろしくねっ。 >>665
潮さん、こんにちは。
母に贈った小袋は巾着のことでした。
贈った巾着と別の話になりますが
書店で匂い袋が売っているのを見かけました。
書店は文具だけではなく
小物も売ってるのには驚きでした。 最近は正教会の朝暮の祈祷文を黙読しています。
時折り小声で唱えたり白檀の線香とともに乳香を焚いたりしています。
障害者が働く施設（就労継続支援の作業所）で友達になった年上の先輩が
一般就労の就職活動で順調なのを神様に感謝しています。
祈りは通じるモノなんですかね。
彼らが幸せになれた感謝の気持ちを神のお陰と賛美して
光栄を至聖三者に帰します。
主イエス・キリストの御名によって。 １ 地獄はない
２ カルマはない
３ イエス・キリストを信じても罪は消えな >>667-668 ろんぎぬすさん、こんばんは。
巾着袋のことかなって 思っていました。(^^)
先輩良かったですね。
真面目で愛ある心、障害があっても、自分で収入を得ようという
前向きな心には、神様の応援が流れ込み良循環に入れますからね。
そして、作業所も当たり前に何となくできたのでなく、
愛が、形になってここまでくるには、どれほど長～い年月の結晶なんだろう、
どれほどの困難や苦を乗り越えての貴重な結晶化なんだろうとおもいますと、
神と良心の系譜を持つ人たちには、感謝ですね。
神は私たちに見えなくても、そのような人たちを喜ばずにいられないでしょう。
昨夜、夜中キリスト教初心者スレに、書かれている名無しさんがおられて、
それについて、思ったことを書きます。
こちらにも、移すつもりですが、よろしければ、読んでください。 >>671 潮さん、こんばんは。かなり長文になります。
実のところを言うと
信仰の証（あかし）ではありませんが
私とドミニコ会とは相性が良くなかったのかもしれません。
私は統合失調症なのを隠して
その手の職種の会社を何社も転職してましたが
ハローワークで就職面接の紹介状をもらうたびごとに
イエズス会の聖イグナチオ・デ・ロヨラの著書の
霊操に出て来る
聖イグナシオのキリストに向かう祈り（現在は
アニマ・クリスティと題されている）を唱えてました。
すると不思議と採用して貰えて
イエズス会のロヨラには感謝してました。
ロザリオだと
過去や私生活の面当てカラカイ嫌がらせのイジメや
空き巣による書類・書籍・日用品・インテリアなどの盗難や
幻聴（周囲に人がいないのに他人の声で悪口が聞こえる）や
幻視（幻覚 傷口は他人が切ったモノと勘違いして見える）や
被注察感（ストーカーされていつも見られている妄想）が
ひどくなり
自分持ちのロザリオも３つ全部盗まれる状態でした。
知的障害の女性のお茶のみ友達も
いじめに遭った派遣先の勤め先２つの決定は
二人でカトリック聖堂で祈ったり
誕生日プレゼントしたロザリオを買いに行った後に
起こったモノでした。
どうもドミニコ会とは相性が悪いようです。 >>672 つづき
しかし今では
正教の祈りを食前・食後・朝・暮と唱えていると
仕事のトラブルが起きても上手く解決するのです。
また自分だけが良くなるのではなく
正教の祈りの
「縁者親友をあわれみて救い、彼らに
なんじの今世来世の福（さいわい）を与えたまえ」
とある通りで
今日
就職活動が順調な友達が
採用決定し就職先が決まりました。
しかも自分と縁の深い場所での採用で
つくづく
正教の祈りはチカラがあると
至聖三者と生神女マリヤと諸聖人と教役者に感謝する次第です。
しかも
昨日はミラ・リキヤ聖ニコライ祭で
サンタクロースのモデルになった聖人の祭日でした。
その翌日に
（また自分が主日に聖堂に行った切りの良い数字
１０日後とか
１旬後でもある今日）
友人は採用決定したので
タイミングの良さに
あらためて
正教会の神品なる教役者（聖職者）と諸聖人による
霊験あらたかさを感じました。 >>673 つづき >>672 つづきのつづき
知的障害の女性のお茶のみ友達も
見学で正教会の神父様にあって聖堂で数分話しただけなのに
いじめを受けていた派遣先の勤め先２つの後
派遣元会社に相談に行った所
派遣元の事務所の仕事に就く事が出来
しかも障害に理解ある人たちばかりで救われたと言ってました。
正教会の神父様に伝道会で繋がって祈り
主日の聖体礼儀に出て
十字架に接吻しパンをいただいた結果と思ってます。
そして神父様の紹介してくれた料理店で
聖別されていませんが
ロシア（モルドバ）の赤ワインを飲みました。
「求めよ、されば与えられん」が
正教とイエズス会で起こるとは不思議でしょうがありません。
あらためて自分と友達の良き就職決定という
福（さいわい）を降（くだ）してくれた事を神様に感謝します。
五旬祭（５０日祭 ペンテコステ 聖霊降臨祭）に向けて献金したいと思います。
光栄は父と子と聖神（聖霊）に帰す、今もいつも世世に、アミン。 済みませんが個人的感想を長々と。
飽きっぽい自分が
よく２０年近く聖書を読み讃美歌を聞き
また３年間ほど今日の聖句の黙読と
最近１年間ほどミサの聖書箇所の黙読と主の祈りを続けられたと思う。
私が正教に行って違和感がなかったのは
日本聖書協会の聖書と
日本基督教団の讃美歌と
カトリックのミサと
ネットや書籍のキリスト教解説のお陰と思う。 また、まいど愛がない愚痴の部類のカキコで済みませんが。
カトリックの
書店で小銭の「献金」をし
フランスのパリの伝道会に何万円も「献金」し
アヴェ・マリアの祈りを聖堂のマリア像に「祈る」
すると
不幸が起こる。
正教会の
主日にロウソク代とか小銭の「献金」をし
伝道会の御礼と就職感謝の気持ちで
まだ２ヶ月で月一に数千円の「献金」し
手渡された「小祈祷書」で「祈る」だけ
すると
福（さいわい）が起こる。
いま現在の状態の私の場合は御利益で正教をとっただけ。。。
命あってのものだね
とは
福音書でイイスス（イエズス）様も説教している事だし。
ここ数年は月に一度は主日で教会に行くし献金する。
食べていけなくなるほど献金はしないよ。
就職出来たら年金に手を付けるのではなく
就職先からの収入の十分の一は献金するって
願掛けして就職できたから。
将来について申し訳ないが
退職や転職が起こったら献金はしない。
でも聖書黙読や勉強や祈りは続けるけど。 不幸に対処するキリスト教の理屈はといえば。。。
新約の真福九端（山上の垂訓）を引き合いに
信仰すると迫害とか不幸は起こるが
不幸までをも神に感謝して献金と祈りを続けよ
なんて話に
ついて行く気はないし。
旧約のヨブみたいに
不幸が起きたのは
神様への信仰を試されているって
言い訳を聞かされるのもね。
旧約の創世記のヨセフみたいに
奴隷として売られる不幸は
先にエジプトに行って
将来飢饉で苦しむであろう
親兄弟を助ける
神様の御計画とか御旨とか御心だとか
説明されてもね。
プロテスタントのアメリカによって
日本のカトリックの長崎には原爆が落ちたし
祈りが足りなかったから
とは思えないんだけどね。
時が満ちていないから
願い事が叶わないとか
それで食っていけなかったらどうするって考えない。
不幸を迫害を堪え続け泣き叫んで苦しんで死んだら
天国で神が最後の審判で仕返ししてくれるからって
励ましを受けるのもね。
この宗教ってドウなんだかと思う事が多々あります。
平成１３年と平成２９年で
日本キリスト教団は１３万から１１万と減っている。
正教会は１万５千から９千人と減っている。
カトリックは４４万人で横ばい。
カトリックは毎年５千人が棄教し５千人が受洗で
信者が増えない。
キリスト教徒が日本では増えない理由があるのだと。 神さま昨日はお守りいただきどうもありがとうございました
どうか、今日一日みんなをお守りいただけますように
世界の人が幸せになれますように
苦しんでいる人達が、救われますように
お祈り申し上げます 311神も仏も名無しさん2019/05/23(木) 00:25:29.89ID:+cIvmkHG
>自由意思は「責任」とセットである
>責任を背負えない自由意思は自由意志と呼べない
自由・平等・博愛は、それを奪われている者達の人類の歴史から到達した概念で、
奪っている側に適合されないし、
三権分立も、奪う事が出来る側を抑止する到達した制度です。
キング牧師は、奪われている側に立ったのですが、奪う側に殺されます。
自由意思を行使したら、「殺害される」というような責任を取らされるとしたら、
理不尽であるだけでなく
こういうことをすれば、こうなるのだという、「見せしめ」として恐怖心理を周囲に与えます。
イエスがまさに「見せしめ」でした。
ここで、言われている「自由意思は、責任とセット」は、
死後のあの世まで拡大されての話ですね。
イエスは、自分についてくることは、この世で死を覚悟することであり、
神の愛と隣人愛に純粋に入る者は、霊主導に新生覚醒され、
神のご加護に委ねながら、自ずと捨て身で生きることになることの厳しさを
剣という言葉でその精神を表現されました。
恐れるな、この世でもその勇気と愛が、
取り繕った着飾りや偽善でないなら、肉は朽ちても必ず誰かの魂に届き、
そこに実った朽ちない命は（その実質は）他者に伝わり絶える事はない。
また、あの世では、個々人の魂（自由意思）の記録に応じたところへ行くという
時空の壁をこえた正確な結果（責任）が、各人にもたらされるという、ことなのでしょう。 、イエスの裁判中、ピラトの妻が正しい人に関係しないようにと、
夢で苦しめられたことを伝言してきたのは、責任の話であり、
それゆえピラトは、民衆にバラバとイエスのどちらを釈放するかを決めさせ、
自分はイエスの血に責任はなく、民衆が決めた（多数決）お前たちの問題だと、
無責任な責任逃れを思いつくのです。
民はこぞって、その血の責任は我々と子孫がとると、返事します。
判断には間違いがないと、自身たっぷりの恐ろしい返事をしています。
イエスは本質をいってのけ、実行していき、
しかも人を救っても自分を救おうとしないイエスにがまんならず、
祭司長たち長老たちやファリサイ派と同じように
どの立場の者でも、自分達の生活の基盤、生き方そのものを否定されていると
思い込んで、このような者をユダヤの王にするわけにはいかないと、
嘲笑い、抹殺したかったのでしょう。
【立派に輝く王の冠むりでなく、頭を突き刺す茨の冠むりを被せられ、
立派な棒でなく、葦の棒を右手に持たせ、ひざまずいて「ユダヤ人の王、
万歳」と侮辱し、唾を吐きかけ、葦の棒をとりあげて頭を叩き続け、
侮辱の為に着せた外套を脱がせて、元の服を着せて、十字架につけるために
引かれていきました。】
それでもイエスは、「父よ、彼らをおゆるしください。
自分が何をしているのか知らないのです」と祈ったとあります。
自分の殺す様々なすべての人達のために。 ユダヤ人たちは、罪を犯せばどうなるかは知っています。
あの世で、どうなるかも知っています。
けれども、それは自分の健康な良心から出るものを抑圧して
決め事に従うことで得られる選民意識の正しさであり、
洗脳であるから、イエスがいくら説いても目と耳が塞がっており、
皮肉な言い方をしますと、正しさに殺されたのです。
無知、盲目、保身、は大罪を犯します。
抑圧をもたらす宗教洗脳社会は、健全な良心の働きを封じ、
自由意思の機能を失った病気ですから、責任の意味も取り違えています。
個人カルト脳の人も、自由意思（魂が司る）と責任がわからず、
まともな話は出来ず、マインドコントロールを受けた
魂を歪みで醸成し他宗教蔑視と、選民意識に酔いしれる大残忍＝大罪人です。
それを偶像崇拝といいます。
同じ環境社会に生まれ育っても、生まれながら命の書に書かれている者は、
そのような事になりませんし、遅くても自立する年齢になればわかります。
さらに遅くても、悔い改めの意味も自由意思と責任に気づく人もいます。
命の書に書かれているとは、それは生まれながら教えられずとも
周りがどうであれ、誘惑に負けない隣人愛で具体の生活を生きるだけの
霊性＝霊主導型の魂の健康、逞しさがあるのです、
その最も完璧な姿が神の子イエスであり、
目に見える形で来て下さり、あの世でなく、この世でイエスが実行されたことが、
イエスにならいての本筋の全てだと思います。
異邦人の方が信仰があるとも言われました。
自由意思と責任は、この世とあの世と、未来の子孫にまで時空の壁を超えて
いるのです。
ですから、愛と勇気の剣をもって、わたしについてきなさいと、
断言できるのでしょう。
＜一部修正いたしました＞
。 >>680
×自分の殺す様々なすべての人達のために。
○ 自分を殺す 潮さん、このスレの皆さん、こんばんは。
まいど自説のカキコですが
皆さん賢い方なので
愚か者の私の書き込みを
しのんで読んで頂きたいと思います。
コリント人への第二の手紙 11章
19節 あなたがたは賢い人たちなのだから、喜んで愚か者を忍んでくれるだろう。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会 新約聖書を持つキリスト教の考え
目的： 異邦人が、洗礼を受けて聖餐をして、
毎週日曜に礼拝し、献金で教会を支え、
死んだら、あの世で永遠に神のいる天国で生きる。
ただそれだけです。
市民革命（フランス共和制）や
共産革命（ロシア労働階級）による
この世で幸せに生きる為に
議会制民主主義や思想信条の自由を享受して生活し
計画経済で社会保障の福祉政策で生活する生き方とは
キリスト教は違います。 キリスト教は
感謝する相手は自分を助けてくれた
人間たちではなく
オレだけ唯１人だけを神様（唯一神）と呼べと
神がかりの預言者（旧約聖書の預言書）に語らせて言う
ユダヤ人の神
その名はイクサのカミ
「軍神ヤーウエ様（万軍の主・アドナイ＿サバオト）」
に対してだけに
感謝すべきだからです。 キリスト教だけでなく
すべての宗教に言える事ですが
現実の信者の行動や言動に
注意して見ていれば
そういう宗教なんだと判ります。
新興宗教をしているアイツは。。。
という目で見られているのです。
あいつは
自分が救われていて
他人を救ってやるという
傲慢な態度だと。 私のカキコのクセを知って
御利益や霊験あらたかが基準と
分かるはずだから
私はキリスト教的ではないと
理解できるでしょう。
私はいまだ
印度のヨガや真言宗や
日本の山伏
あるいは
中国の五術という推命や選吉や風水や漢方などや
明末の袁了凡が雲谷禅師から授けられた功過格という
善悪勘定の生き方なんです。
というか
自分の５０有余年の人生で
そういう基準で考えて生きて来たからです。
このクセは
ちょっとやそっとでは
多分なおらないと思います。
でも、いま現在は自分は幸せです。
今もいつも、至聖三者と縁者親友に感謝します。
カミへの愛（祈祷と献金）ヒトへの愛（慈善と奉仕）の二つの愛で感謝します。
光栄は父と子と聖神に帰す、今もいつも世々に、アミン。 新約聖書のパウロ書簡の言う「感謝し、祈り、働け」。
特にテサロニケの第一第二の手紙。
ロシアの共産主義の自己批判は
ロシア正教の「懺悔をみんなの前で告白し赦しを請う（ゆるしの秘跡）」がモデル。
ロシア共産党の「働かざる者、食うべからずも」も
新約聖書テサロニケの第一第二の手紙の文言がモデル。
使徒の働き（使徒行伝）に書かれている
祈りに専念する教役者（聖職者）という
義人の祈りは
神に届き
人間の病は癒されるという教会内の役割分担も
キリスト教を理解する上で
掲示板の皆さんに分かって欲しい事柄です。
福音書記者ルカは医者です。
医者がキリスト教をしているのです。
医療と祈りと両方を理解した初代教会の人物であり
聖人です。 黙読有り難う御座います。長いカキコの終りに正教の就寝時の祈祷を。
眠（ねむり）に就（つ）かんとする時、下の祝文を誦（しょう）すべし。（現行版にはなし）
しゅ（主）イイスス・ハリストス
わがカミよ、
わがタマシイ（霊）をナンジの手にタク（託）す、
なんじワレにサイワイ（福）をクダ（降）し、
なんじワレをアワレ（憐）みて、
ワレにエイセイ（永生）を与えタマ（給）え。 現世利益の宗教って、カフェイン抜きのコーヒーみたいでんな～(笑)
せやけど
この門を通るものは一切の望みを捨てよ
が宗門やさかいに。
狭き門やな、まさに。
宗教は瀕死の人には微笑むが、ノーマルの状態で微笑むなんて聞かんし。。。
難しいでんな。
一切の望みを捨てる？
ほなら誰が宗教やんねや(笑)
せやけどそれが答えやろな。
例えれば二階から始まる階段みたいなもんや。
どうやって上がんねん？みたいな。
つまづいて気づく階段なんやろか。
例えれば手すりなしの階段や。
手すりあったらそれ宗教ちゃうでー。
人間の神や(カルト)。
ぶれなかったら上がっていけるんかいな。
難しい話や。 みなさん、こんにちは、思い出しがてら、ついでに。
>>688 参照聖句
(口語訳：使徒行伝、新共同訳：使徒言行録、新改訳：使徒の働き)
使徒言行録 ６章
3 それで、兄弟たち、あなたがたの中から、
〝霊〟と知恵に満ちた評判の良い人を七人選びなさい。
彼らにその仕事を任せよう。
4 わたしたちは、祈りと御言葉の奉仕に専念することにします。」
5 一同はこの提案に賛成し、信仰と聖霊に満ちている人
ステファノと、ほかにフィリポ、プロコロ、ニカノル、ティモン、パルメナ、
アンティオキア出身の改宗者ニコラオを選んで、
6 使徒たちの前に立たせた。
使徒たちは、祈って彼らの上に手を置いた。
使徒言行録 １３章
2 彼らが主を礼拝し、断食していると、聖霊が告げた。
「さあ、バルナバとサウロをわたしのために選び出しなさい。
わたしが前もって二人に決めておいた仕事に当たらせるために。」
3 そこで、彼らは断食して祈り、二人の上に手を置いて出発させた。
使徒言行録 １４章
23 また、弟子たちのため教会ごとに長老たちを任命し、
断食して祈り、彼らをその信ずる主に任せた。
新約聖書 新共同訳 日本聖書協会 >>688 つづき
コロサイの信徒への手紙 3章
16節 キリストの言葉があなたがたの内に豊かに宿るようにしなさい。
知恵を尽くして互いに教え、諭し合い、
詩編と賛歌と霊的な歌により、感謝して心から神をほめたたえなさい。
ヘブライ人への手紙 13章
15節 だから、イエスを通して賛美のいけにえ、
すなわち御名をたたえる唇の実を、絶えず神に献げましょう。
テサロニケの信徒への手紙一 4章
11節 そして、わたしたちが命じておいたように、
落ち着いた生活をし、自分の仕事に励み、
自分の手で働くように努めなさい。
12節 そうすれば、外部の人々に対して品位をもって歩み、
だれにも迷惑をかけないで済むでしょう。
テサロニケの信徒への手紙二 3章
8節 また、だれからも
パンをただでもらって食べたりはしませんでした。
むしろ、だれにも負担をかけまいと、
夜昼大変苦労して、働き続けたのです。
10節 実際、あなたがたのもとにいたとき、わたしたちは、
「働きたくない者は、食べてはならない」と命じていました。
12節 そのような者たちに、わたしたちは
主イエス・キリストに結ばれた者として命じ、勧めます。
自分で得たパンを食べるように、落ち着いて仕事をしなさい。
ヤコブの手紙 2章
26節 魂のない肉体が死んだものであるように、
行いを伴わない信仰は死んだものです。
新約聖書 新共同訳 日本聖書協会
ヤコブの手紙 5章
16節 だから、互に罪を告白し合い、
また、いやされるようにお互のために祈りなさい。
義人の祈は、大いに力があり、効果のあるものである。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会 >>690 ｔａｒｏさん、お久しぶりです。
＞ カフェイン抜きのコーヒーみたいでんな～(笑)
たとえが、おもろいな。
ですね。
宗教はカフェインやアルコールのような
精神の麻痺を利用した所があります。
ユタ州が根拠地のモルモン教会は
それを知って
コーヒーや茶にアルコールなどを
禁じたのかもしれません。 ミラレパだったかスーフィ僧だったか、名言があったんやな。
はじめに何も生じず
次いで何も残らず
最後に何も失わない
やったっけ確か。。
至言や。
・・・
>>705
あんたはんの言うとるのはカルト宗教や末世の宗派などの布教時の教義内容(チラシ、ビラ)のことでっしゃろ。
それ、釣りでんがな(笑)
せやけど宗教者の皆が皆、布教という布教(慈悲の形の一つ)にすべて賛成しとる訳やおまへんから。一つの原始な宗教に宗派っちゅうのができて分かれるねんな。
それに、布教には教えの改竄の問題がつきまとう訳でんねん。
これに関してはイエスはんは真逆で門を開放し(布教)、なおかつ厳しくした(笑)といってもいいかもわからん。
イエスが慈悲深いのは瀕死の者と幼子(に似た者)にだけやねん。これ皆勘違いしおるけど(笑)、イエスはんのは剣の教えやねん。
慈悲深いけど甘くはないねんな。
現に一つもふざけたこと許しはりまへんやろ。
よう福音読み返しなはれ。
甘っちょろいの一切許さんのがイエスはんや。
カルト清算やな。 おはようございます、みなさま。
＞ろんぎぬすさん
ロサリオの祈りの事で、ドミニコ会、イエズス会とか言われていましたが、
それは修道士会ですよね。そういったところに行かれたりしていたのでしょうか？
それと、精神状態が良くないと、不安から反応的に動いて、
のめり込んでは、今度は否定という
極端な低感情に動き、良くも悪くも物事に出会えないと思うのね。
おかしな精神状態では、自己中でおかしな判断になるのは当然ですから。
不安であるから求める、という悪循環を繰り返し、
何十年もそのような状態で、自分の問題であるのに、人も同じだと思い込んで、
長年、自分の不安な精神状態で繰り返しばかりしてきた反動を
人に被せてきます。
自分が不安であるのは、自分の問題であるのに、
劣等感の裏返しの優越感で自分を誤魔化し、
実質がないのに、洗脳的に自分は天国側、神を知っているとか、
何の内容説明もできないのにチンピラのいいがかりのように低劣な狂った想いに埋没し、
あなたは、自分と反対側だとか、
困ったことにそのような状態を、
キリスト教が悪循環の盲目性や誤魔化すことに拍車をかけてしまうようなのです。
ほんとに着飾りと偉そうで、狂ってしまっているとしか思えません。
ろんぎぬすさんの、ロザリオの祈りについて、
その頃自分側が調子がおかしいのが先で
ロザリオの祈りの黙想の意味を丁寧にとらえる、冷静な状態でなく・・・、
なぜなら、ロザリオの祈りの指のひとつひとつの動作と声の唱えと黙想は、
体、魂、霊と理知を同時に働かせる、
シンプルでありながらも、邪念や思考、誘惑的な欲が入る隙がないからです。
分裂がないからです。
分裂したがる不安定さにある状態の時は、
おそらく統合を促すロザリオに無意識でかなりの抵抗が生じてしまうかもしれません。 ロザリオの祈りは、のめり込むような事ではなく、（これもまたおかしい）
ロザリオ自体を信仰するというようなものでなく、
まじめで気楽な、大人（精神的な）の優れたアイテムです。
このアイデアを思いつかれた方は、相当できはる生活者だと、感心しました。
ろんぎぬすさんは、その時の自分は無理だった。
でも、だからといって頭から否定などされていませんし、
保留的な態度があるのは、先に述べた狂ったクリスチャンとは違うからでしょうね。 >>684 ろんぎぬすさん
＞新約聖書を持つキリスト教の考え
＞目的： 異邦人が、洗礼を受けて聖餐をして、
＞ 毎週日曜に礼拝し、献金で教会を支え、
＞死んだら、あの世で永遠に神のいる天国で生きる。
＞ただそれだけです。
☆ええ、そういう事が多いのかもしれませんが、
わたしが、イエスが異邦人のほうがと言いましたのは、
聖書のイエスの言葉は、そういったレベル内容のちがうことを言ったのです。
百人隊長は異邦人です。
マタイ８章５～１３節
さて、イエスがカペナウムに帰ってこられたとき、ある百卒長がみもとにきて訴えて言った、
「主よ、わたしの僕が中風でひどく苦しんで、家に寝ています」。
イエスは彼に、「わたしが行ってなおしてあげよう」と言われた。
そこで百卒長は答えて言った、
「主よ、わたしの屋根の下にあなたをお入れする資格は、わたしにはございません。
ただ、お言葉を下さい。そうすれば僕はなおります。
わたしも権威の下にある者ですが、わたしの下にも兵卒がいまして、
ひとりの者に『行け』と言えば行き、ほかの者に『こい』と言えばきますし、
また、僕に『これをせよ』と言えば、してくれるのです」。
イエスはこれを聞いて非常に感心され、ついてきた人々に言われた、
「よく聞きなさい。イスラエル人の中にも、これほどの信仰を見たことがない。
なお、あなたがたに言うが、多くの人が東から西からきて、
天国で、アブラハム、イサク、ヤコブと共に宴会の席につくが、
この国の子らは外のやみに追い出され、そこで泣き叫んだり、歯がみをしたりするであろう」。
それからイエスは百卒長に「行け、あなたの信じたとおりになるように」と言われた。
すると、ちょうどその時に、僕はいやされた。 百人隊長の話は、どういう意味でしょうか。
イエスの教えの門下に入れるものではないし、教えも受けていないし、
自分は異邦の者（宗教が違う）であるけれど、それでも分かるのだと言っているのです。
イエスは、その通りである、と本質で返答しているのです。
他にカナンの女の娘を癒されるのですが、問答でカナンの女の信仰が
あきらかになります。
カナンとは、イスラエルにとって滅びてしまえと思われるほど敵視されていた所です。
異邦人といっても、憎悪の対象のランク付けでイスラエルにとっては、
最悪の信仰を持っている異教です。
しかしイエスは、カナンの女をブラボーと称賛するのです（＾＾
自分と神、自分と聖書からでなく、
キリスト教から入ると、ベールで眼も耳も覆われて、
ねじ曲がって、聖書もイエスの言葉も読めない、
観えなくなるような人が多いのですね。
観えなくなりたいのかもしれませんが。 >>695 潮さん。こんばんは。
＞ それは修道士会ですよね。そういったところに行かれたりしていたのでしょうか？
カトリック教会は「教区の教会」と「修道会の教会」とがあるんです。
どっちも「主日に同じミサ」をあげる「カトリック教会」です。
上智大学にある四谷の教会は「イエズス会の教会」です。
ロザリオは「１３世紀の聖ドミニコ」のドミニコ会が作ったものです。
ロザリオの祈りの小冊子の「ドン・ボスコ社による絵柄」は
最近になって作ったんです。
ロザリオが「１６世紀」に「ドミニコ会から教皇」になった人物が
カトリック全体でするように命じたことから始まったんです。 >>699 つづき
各国語のミサは「１９６２年以降に日本語」でし始めているように
各国語ミサは
最近できたもので
昔は「ラテン語でミサ」をあげていて
「聖書朗読と説教」が日本語とか
現地語で語られたと言います。
ローマ教会は
まるでローマ典礼ミサ（フランク王国以降のミサ）が
ペテロの頃からあったかのような作り話で
由緒正しそうに
ウチが元祖、本家、ほんもと、というのが
カトリックが鼻につくところなんです。
プロテスタントは、聖書、聖書、イエス、イエスと言い張る様に。
１年間毎週日曜に礼拝に行けば信者がどんな気持ちか分かると思います。
１年間教会に通うのは根性と勇気がいると思います。
１年間とすすめたのは
「教会の年間行事」が「教会の現実」を「自分の肌で分かる」からです。 >>699 つづき
新約聖書は
大きく「福音」書と、パウロ「書簡」や公同「書簡」に
黙示録で構成されています。
「イエスの福音」と「パウロの書簡」を
普通に読めば「ズレ」を感じると思います。
同じに読めるのでしたら
いま現在の私にはドウだかなと思います。
イエス賛美の人達が
パウロ賛美の人達にならない理由があると思います。
聖書を読むけれども「礼拝」には参加しない。
パウロは「祈り」「神への賛美」「洗礼」「聖餐」を説いているのに
「イエス」と頑張る人たちは
「礼拝」には行かない、となる人が多いのです。 >>699 つづき
教会は間違っている、私の聖書解釈は正しい、
教会の祈りはごめんだ、でも自分が神に祈る姿勢は正しい、
聖書の自己流解釈や、
自分の祈りは神に通じる。
聖書を読むという読書の仕方が好きだが
教会の信者さん達の献金や
聖歌隊の奉仕は見えないと言うのです。
インテリとしての
読書人としての聖書の読み方もあります
が
教会は信仰の一つと見ていますから
聖伝も知らないと信者になれません。
教会に通いシスターや神父と知り合いになり
話をしているうちに
信者にならないと天国に行けないという
キリスト教の仕組みに気付く事でしょう。 >>699 つづき
ロザリオは、カトリック教会において
聖母マリアへの祈りを繰り返し唱える際に用いる
数珠状の祈りの用具、およびその祈りのことである。
（ウィキペディア）
「天使祝詞（アヴェ・マリア）」とほぼ同じの祈りの文面の
「至聖生神女讃詞」を毎朝唱えていますよ。文面は>>657のレスにて。
ロザリオの祈り
①喜びの玄義（お告げ・訪問・降誕・献堂・見出し）
②苦しみの玄義（園の祈り・鞭の苦しみ・イバラの冠・十字架背負い・釘打たれ死して葬られ）
③栄えの玄義（復活・昇天・聖霊降臨・被昇天・永福の冠） >>705 つづき
十字のしるし
【祈りの初めに】
イン ノミネ パトリス エト フィリイ エト スピリトゥス サンクチィ アーメン
父と子と聖霊のみ名によって。アーメン。
（ロザリオの十字架を握って唱える キリスト教徒として神に向かって信仰告白する）
【 使徒信経 シムボリウム アポストロルム 】（ラテン語）
クレド イン デウム パトレム オムニポテンテム クレアトレム チェリ エト テレ；
エト イン イェーズム フィリウム エイウム ウニクム ドミヌム ノストルム；
クウィ コンセプトゥス エスト デ スピリトゥ サンクト、ナトゥス エクス マリア ヴィルヂネ；
パッスゥス スブ ポンツィオ ピラート、クルチフィクスゥス、モルトゥウス エト セプルトゥス；
デシェンディト アド インフェルノス；テルツィア ディーエ レズレクスィット ア モルトゥイス；
アシェンディット アド チェロス、セデット アド デクステラム デイ パトリス オムニポテンテス；
インデ ヴェントゥルス エスト ユーディカーレ ヴィヴォス エト モルトゥーオス、
クレド イン スピリトゥム サンクトゥム；
サンクタム エクレズィアム カトリカム、サンクタム コムニオネム；
レミッスィオーネム ペッカトールゥム； カルニス レズレクツィオーネム；
ヴィータム アエテルナム、アーメン。 >>705 つづき
（ロザリオの連なりの区切り数珠を握って唱える 玄義の黙想をし、私達が神に祈る黙想）
主の祈り【パーテル・ノステル】
パーテル ノステル クイ エス イン チェリス
サンクツィフィチェトゥル ノーメン トゥウム
アドヴェニアト レニュウム トゥウム
フィアット ヴォルンタス トゥア
スィクト イン チェロ エト イン テルラ
パネム ノストルム クオツィディアヌム ダ ノビス ホディエ
エト ディミッテ ノビス デビタ ノストラ
スィクト エト ノス ディミッツィムス デビトリブス ノストリス
エト ネ ノス インドゥカス イン テンタツィオネム
セド リベラ ノス ア マロ アーメン
天にましますわれらの父よ、
願わくは御名の尊まれんことを、
御国の来らんことを、
御旨の天に行なわるる如く地にも行われんことを。
われらの日用の糧を、今日われらに与え給え。
われらが人を赦す如く、 われらの罪を赦し給え。
われらを試みに引き給わざれ、
われらを悪より救い給え。アーメン。 >>705 つづき
（ロザリオの３連１０連の数珠をくくって唱える マリア様が私達の為に神に祈る姿を黙想）
めでたし【天使祝詞 アヴェ・マリア】
アヴェ マリア グラツィア プレーナ
ドミヌス テクム
ベネディクタ トゥ イン ムリエリブス
エト ベネディクトゥス フルクトゥス
ヴェントゥーリス トゥイ イェーズス
サンクタ マリア マーテル デイ
オラ プロ ノービス ペッカトーリブス
ヌンク エト イン オラ モルティス ノストレ アーメン
めでたし、聖寵充ち満てるマリア、
主御身と共にまします。
御身は女のうちにて祝せられ、
御胎内の御子イエズスも祝せられ給う。
天主の御母聖マリア、
罪人なるわれらのために、
今も臨終の時も祈り給え。アーメン。 >>705 つづき
（ロザリオの連なりの１０個目の数珠で唱える 玄義の最後に三位一体の神に祈る黙想）
栄唱【ドクソロジア：doxologia】
グローリア パトリ エト フィリオ エト スピリトゥイ サンクト
スィークット エラト イン プリンツィピオ
エト ヌンク エト センペル
エト イン セクラ セクロールム アーメン
願わくは、父と子と聖霊とに栄えあらんことを。
初めにありし如く、今もいつも世々にいたるまで。アーメン。 ドン・ボスコ社のロザリオの聖母マリアの「絵柄」より
はるか昔から
正教会は「イコン」に生神女マリヤが描かれていて
マリヤ崇敬の祈りを
祈ってますから。
ドン・ボスコ社 設立
サレジオ会/設立 1859年, Valdocco
サレジオ会
説明サレジオ会は、北イタリアの司祭ヨハネ・ボスコによって1859年に結成されたローマ・カトリック教会の修道会。会員数の規模はイエズス会に次ぐ。サレジオ修道会とも呼ばれる。 ウィキペディア
設立者： ヨハネ・ボスコ
設立： 1859年, Valdocco
設立年： 1859年12月18日
メンバー(2014年)： 15,298 (14,731 修練者と司教を除く)
本部： イタリア ローマ
ドン・ボスコ社 〜ロザリオ・メダイ 各種聖具 キリスト教書籍〜
ttp://www.donboscosha.com/ アホらしい人でんな。
キリスト教とその宿題と補修ごっこや(笑)
宿題やり続けるか､止めるかの２択の思考があんたはんの苦悩なんでっしゃろ。
止めたらよろしいねん。誰も文句言わんし、イエスはんは宿題やっとるかどうか確認せんやろからね。
宗教は神と人の問題やさかいに。
人間発の唱え方とか取り決めは一切無意味でんな。
人間がこれぞキリスト教やいうても、そんなもん人間以外に通用しまっかいな。
もし人間の取り決めに意味があるとすれば専ら便宜上の問題で、それを絶対視する意味はありまへんのや。
人間の取り決めを絶対視したら宗教ごっこになる。
宗教ごっこに詳しゅうなったら、そらぁ宗教(ごっこ)止めたくなりますわな。
せやけどそないにコーヒー牛乳いくら飲んでもコーヒー飲んだうちに入りまへんのやで～。
今日はエメラルドマウンテンや。 >>699
＞ ロザリオ［は］「１６世紀」に「ドミニコ会から教皇」になった人物［によって］
＞ カトリック全体でするように命じ［られ］たことから始まったんです。
>>711
＞ 正教会は「イコン」［で］生神女マリヤ[を]描［い］ていて
＞ マリヤ崇敬の祈りを
＞ 祈ってますから。 >>700
＞ 「教会の年間行事」［で］「教会の現実」を「自分の肌で［感じて］分かる」からです。 紙面上 に 人間 が書いたもんや。
命ぜられた人間さえ確認できん(笑)
どうとでも言える。 >>712 ｔａｒｏはん、こんばんは。
すばり言ってのけているところがうれしいです。
宿題やめれば気分爽快なんですけどね。
もう宿題だの補習だのの勉強を
３５年間ほどやってクセになってしまっている。
肝心なところ本質が分っていれば
しないでいい努力で
疲れ果てなくて良かったんですよね。 >>712
＞ 今日はエメラルドマウンテンや。
オヤジが買って来たドリップコーヒーです。
障害者施設でコーヒー好きな女の影響で
コーヒーを飲み比べ始めて
コーヒーの種類の勉強が出来ました。
モカがコーヒーの始まり、ブルーマウンテン（ジャマイカ）が一番値段が高い。
ブラジル・コロンビア・グアテマラと中南米。
キリマンジャロ（タンザニア）・モカ（エチオピア）とアフリカ。
他はドウでもよくなりました。 >>171 ついでに
コーヒーが女が原因なら ワインもそうで
ワインの飲み比べは
料理が好きな障害者施設の女性職員の影響で始めたものです。
「 ワイン一年生 小久保尊 サンクチュアリ出版 」って本を読み
赤ワインを
最初に飲むとして 基本で カベルネ・ソーヴィニョン（チリ産）
基本よりベリーの香りフルーティーを飲むなら メルロー（チリ産）
基本よりフルボディーなら ピノ・ノワール（チリ産）
基本より胡椒のようにスパイシーなら シラー（チリ産）（コート・デゥ・ローヌ産）
とチリ産だけ飲みました。
以前は 土地の銘柄で選んでいて
フランス ボルドー地方（高級品はメドック地区のもの）
フランス プロバンス地方 か ラングドック地方
イタリア バローロ村（ピエモンテ州 ブドウの種類ネッピオーロ イタリアの王様が好んでいた）
イタリア キャンティ地区（フィレンツェ ブドウの種類サンジョベーゼ サイゼリヤでよく飲んでいた）
だったんですね。
赤ワインの発泡酒は
ランブルスコ（これもサイゼリヤで飲んでいた）
って感じなんです。 潮さん。済みません。今日は叩き過ぎました。
暴れだしたのを止めたのはｔａｒｏさんです。
潮さんとお友達に感謝します。
神様が止め訳をお手配してくれたんでしょうね。
神に感謝です。 >>700
>１年間毎週日曜に礼拝に行けば信者がどんな気持ちか分かると思います。
>１年間教会に通うのは根性と勇気がいると思います。
わたしは、現在自分の生活の時間の割り振りを自分のしたいように
組み合わせることができません。
相手にすべて合わせなくては、ならないからです。
短時間出かけるにしても、少しの空き時間が、礼拝や行事の時間に
一致するという事はありません。
ろんぎぬすさんは、定期で出かけられる生活をしておられ、
土日、祝日は休み、有給を使い長期休暇も可能な公務員のような
外勤なのでしょうね。
女性でも、自営的な仕事をしている人や、
圧倒的に専業主婦が教会へ行けるというのも、生活形態の事情が
みんなそれそれへと、変化したからでしょうね。 欧米は、キリスト教離れがすすんでいるそうですが、
長い間の生活習慣は残りますから、日曜に今は教会へ行かなくても、
休みのところが多いです。 >>720 潮さん、みなさん、おはようございます。
一日四時間ほどの勤務で
開錠作業と機械類の電源入れと破損や故障の報告に
基本は部屋のお掃除が中心の軽作業だけです。
身分は（身体・知的・精神）障害者枠の一般就労（時給８００円）で
アルバイト（高校生８５０円、一般９００円）ですらありません。
本当はシフト制だけれども
今月は１０連休とその週以外は土日が休みです。
今月も日曜が空いてますが教会に行ったのは一度だけです。
毎週だとカトリックが在日かソウカかＦ（エフ、フレンド）か
ドコからの入れ知恵か分からないけれども
面当て言動やカラカイ仕草や態度をさせれれている礼拝出席者達も
それを受ける自分もストレスやトラウマになると思って。 昨日の日曜の昼は教会に行かず
例のお茶飲み女性と会食でした。
今年は彼女の誕生日祝いに
ゴディバの板チョコをプレゼントし
サイゼリヤのチョコレートケーキをおごっただけでした。
他はといえば
街路樹のある道や図書館に２人で散歩に行ったぐらいです。 >>722
＞ 面当て言動やカラカイ仕草や態度をさせ［ら］れている礼拝出席者達も >>718 ワインの本を思い出し読みして改訂増補です。
＞ ワインの飲み比べ［ようは利き酒で］は
＞ 基本より［渋みが弱いの］なら ピノ・ノワール（チリ産・ライト）（ブルゴーニュ産・フル）
＞ 赤ワインの発泡酒［（スパークリング・ワイン）］は
＞ ［他に 白ワインの発泡酒で辛口のスプマンテとか
＞ サイゼリヤで白ワインの辛口にベルデッキオがあり
＞ 果汁やブランデーを加えるフレーバード・ワインのサングリアがある］
＞ シャンパンのドンペリ（ドンペリニョン）や
＞ モーゼル・ワイン（辛口の白ワイン）には詳しくないです。 >> ピノ・ノワールは説明が色々あって難しい、間違いが多くて済みません。
＞ 基本より［渋みが弱い］なら ピノ・ノワール（チリ産・［新世界 フル 重い］）
＞ （ブルゴーニュ産・［旧世界 ライト］） 最近もワインにはまってますが。
領聖（聖餐）は赤ワインでと説明するのは正教会。尊血（そんけつ）は赤だから。
聖公会（監督教会）とルーテル教会は
聖餐でパンとワインの二つに預かるとネットで知りました。
カトリックはミサで預かる聖餐は
聖体拝領だからご聖体のホスチア（パン）だけです。
酒に関して言えば
精神科の病院ではアルコール依存症に注意するから断酒がすすめられているし
新約聖書でパウロは酒に酔いしれてはいけませんとも書いているんですがね。
自分なりに休肝日を作って飲酒を休んでいます。 >>721
日曜は教会に行かなくても休む日というのは一般的なんですね。
話題が変わりますが欧米も進化論を信じている人が多くなっているとか。
アメリカ南部はバプテスト教会で進化論否定の人達が多いとネットでありました。
アメリカの学力テストでは創造論の子供は学力が低いという結果が出ているそうです。 おはようございます。
ろんぎぬすさん、こりますね。
男の人って、そうですよね。
乳児の時から研究熱心ですよ。
電車をレールをつくって走らすおもちゃがあるでしょ。
スイッチを入れると、走るのですが、親戚の子は、
1歳の時から、スイッチを入れると「だめ」とか言って、
自分の手で走らせるし、上から見ているだけでなく、
頭を床につけるぐらいにして、横から下から見るのです。
おもちゃの自動車も、ホイールからゴムタイヤ部分を外して解体して、
一体これはなんなんだろうっていうような遊び方を始めます。（笑 >>729 潮さん、お改めまして、おはようございます。
ミニカーとか電車のおもちゃで遊んでなかったですが
オヤジから切符をもらいマニアになりましたね。
この鉄道のはコウいうデザインの切符
この地下鉄のはコレって感じでしたね。
プラモデルの作成は
歴史上の戦艦や戦車でなくて
宇宙戦艦ヤマトの戦艦でした。
結構こりましたね。
女性の場合は
お菓子とかスイーツにグルメ（美食家）で
洋服やバッグに靴とか
指輪やネックレスの貴金属や貴石や宝石とかの
光物（ひかりモノ）とか
興味関心があって。
独身ＯＬで子育てにお金かけないで済む
お金持ちの時に
ショッピングが楽しみなんですよね。
主婦になっても
お値段が張りますと言われても買い
お買い得とかにも弱い。 >>730 ｔａｒｏさん、おはようございます。
弟がＮゲージで電車の乗る部分のガワを外して
台車だけ走らせて楽しんでいた事がありました。 コレクター（蒐集者）だの
マニア（趣味者）を
「オタク」と呼ぶ時代はイツ頃でしたかね。
バブルの前だったか後だったか。 >>728
>アメリカの学力テストでは創造論の子供は学力が低いという結果が出ているそうです。
なんとなくわかるような気がします。
少し話は変わりますが、キリスト教スレは、高齢者の認知症の話題があって
認知症テストで、何点だっとか言って、おもしろさと安心感で複雑な心模様が
あったのですが、あれ違いますし。
正式な認知症テストは、あのようなものではありません。
わたしは、する側にいた事があるのですが、対面で一人ひとりするのですが、
文章や数字のプリントを配るのでなく、
こちらが言ったことを、記憶したり、その質問の記憶に基づいて数字も
答えなければなりません。
質問文が書かれていたなら、何度もみることはできて、
質問を瞬時に記憶することは飛ばされてしまいますからね。
若い頃に覚えた事は忘れませんが、
脳の萎縮がはじまると（時期は人によって違います）そこからの記憶が
自分の身勝手な記憶でしかなくなってきて、短期記憶障害に至っては、
忘れるだけでなく、話の作り替えや嘘を言っている自覚もなくなるのです。
正式な認知症テストは、過去の記憶で何とかなるような
書かれた文章や数字などではないのですが、
ネットでは、お遊び程度のものしか提供できないでしょうし、
あれでも、まちがってしまった問があるのなら、
認知症というよりも、自分の弱点、苦手に気付くということぐらいの意味だと思います。
自動車の運転ミスで事故を起こしてしまった高齢者も、
あのような過去記憶を使い、しかも消えないプリントで、
読解力も必要のない、問いなら、みんな合格だったはずです。 >>736
うちのオヤジも認知症の検査を受け車の免許返上となりました。
短期記憶の消失とウソが記憶にすり替わるのは怖いですね。
うちら家族は苦労してます。 潮はん、そういうことがあったねんな。
キリスト教スレの連中は相変わらずレベル低いでんなぁ(笑)
基本的に彼、彼女らは何言うにしても群衆心理特有のレベルの反応を抜け出せんから。なんやろうね、落ち着きがたらんのか、何なのか。 雑感
知識は古代では授けられるものだったが、現代では飾り、嗜む物である。
古代では絶対的な物だったが、現代では蓄積し、比較検討するものである。
古代において、知識の保有していることは良心がある、善である証であった。
情報(知識とは少し異なる)・・・敵の内情を知り優位に立つためのもの。真偽、量が問題。 ｔａｒｏさん、潮さん、スレの皆さん、おはようございます。
新約聖書の四つの福音書のうち三つの共観福音書も比較検討されて
Ｑ資料（Ｑ文書）の仮説が出ましたよね。
考古学や文献学というのでしょうか。近現代は科学の時代なんですね。 ウンチク記事をカキコします。
１．新約聖書の原語であるギリシャ語には、愛と訳される言葉が４つあります。
◆エロース（恋愛、夫婦愛）……これは初恋から始まり、本格的な恋愛を経て結婚し、夫婦愛となるもので、肉体的には性愛です。
◆ストルゲー（情愛、肉親愛）……これは親子、兄弟姉妹などの血縁の極めて近い者に対する愛です。
◆フィリア（友愛、朋友愛）……これは自分の好みに合い、自分と共通な場を持つ者に対する愛です。
◆アガペー（聖愛、神的愛）……これは人間が神の像に似せて造られた不滅の霊を持つ尊いものであるゆえに愛する愛です。
(1) 「アガペー」αγαπη・・これは、愛するに値しない者を愛する愛です。
無私の愛、犠牲的な愛、無条件の愛を意味します。「アガペー」は神の愛です。
(2) 「フィリア」φιλια・・これは、友情、友愛を意味します。
イエスのラザロに対する愛(ヨハネ11:3, 36)。イエスの(おそらくヨハネ)に対する愛(ヨハネ20:3)。
家族間に対する愛(マタイ10:37)にも用いられます。あたたかさ、親密さを表わすうるわしい言葉です。
(3) 「エロース」ερωσ・・これは、愛に値するものを愛する愛です。
ギリシャ的思想においては、
賞賛されるべきもの(勝者、勇者、知恵ある者、賢い者、力ある者、地位のある者、裕福な者など)が
対象となる愛を意味します。「アガペー」とは対照的です。
(4) 「ストルゲー」στοργσ・・これは親子の自然な愛情を意味します。
親が子に対して、あいるは子が親に対して示す愛です。 おはようございます。
せやけど検証してる間に、儚い人生が終わってまう問題も(笑)
正解が出ても誰も実践しないとか、科学の時代にありがちな。。 >>741 つづき
エッセンシャル聖書辞典 山口昇
善
実践上の価値概念で悪の反対語。
聖書では神の伝達的属性（知識、知恵、善、愛、聖、義、真、主権）の一つとして とらえている。
イエスは絶対的な意味で神のみが善であると断言している
（マタ１９：１７「良い方」、マコ１０：１８「尊い方」、共に[Ｇ]アガソスが用いられている）。
「神が造られた物はみな良い物」である（Ⅰテモ４：４）が、その善は造られた神によるものだからである。 >>742
たしかに。
知っているけど、やれない出来ない。ですね。 >>741 つづき
アガパオーについて、
玉川直重『新約聖書ギリシア語辞典』キリスト新聞社刊 15,000円を紹介する
1.好意を持つ、愛する
ルカ7:47,一ヨハ4:7,4:8
2,好意を持つ
ルカ7:5,ヨハ11:5,ロマ13:8,二コリ11:11,12:15,ガラ5:14,エフェ5:25,5:28,一ペト1:22
3,人類の救いのために神が独り子でさえも惜しまないで与えて下さった愛で愛する
二テサ2:16,一ヨハ4:11,4:19
4,人類の為にキリストが十字架の苦しみを忍ばれた愛で愛する
ガラ2:20,エフェ5:2
5,父なる神が御子キリストを愛される愛で愛する
ヨハ3:35,10:17,15,19,エフェ1:6
6,～を喜びとする、楽しむ
ルカ11:43,ヨハ3:19,12:43,ヘブ1:9
7,～に心をおく
二テモ4:10,一ペト3:10,一ヨハ2:15,黙12:11
8,熱望する、あこがれる 二テモ4:8
9,(尊敬と従順と感謝とをもって)愛する
マタ6:24,22:37,ロマ8:28,一コリ2:9,8:3,ヤコ1:12,一ペト1:8,一ヨハ4:10,4:20
§ヨハ17:26 あなたが愛して下さったその愛が彼ら(の中)にありますように
アガパオーは、義理で愛する、尊ぶ、重んじる。
フィレオ―は、本能から出た感情的な暖かい愛で愛する、好く。 >>741 つづき
口語訳聖書 - ヨハネによる福音書
21:15 彼らが食事をすませると、イエスはシモン・ペテロに言われた、
「ヨハネの子シモンよ、あなたはこの人たちが愛する以上に、わたしを愛するか」。
ペテロは言った、
「主よ、そうです。わたしがあなたを愛することは、あなたがご存じです」。
イエスは彼に「わたしの小羊を養いなさい」と言われた。
21:16 またもう一度彼に言われた、「ヨハネの子シモンよ、わたしを愛するか」。
彼はイエスに言った、
「主よ、そうです。わたしがあなたを愛することは、あなたがご存じです」。
イエスは彼に言われた、「わたしの羊を飼いなさい」。
21:17 イエスは三度目に言われた、「ヨハネの子シモンよ、わたしを愛するか」。
ペテロは「わたしを愛するか」とイエスが三度も言われたので、
心をいためてイエスに言った、「主よ、あなたはすべてをご存じです。
わたしがあなたを愛していることは、おわかりになっています」。
イエスは彼に言われた、「わたしの羊を養いなさい。
（ 新約聖書 口語訳 日本聖書協会 ）
296ピッピ・シェアトゥ2019/01/30(水) 15:27:50.25ID:kT33Y75v>>299
「わたしをアガペー(無償愛)しますか」
「はい、あなたをフィロ…(友愛)していることはあなたがご存じです」
「わたしをアガペー(無償愛)しますか」
「はい、あなたをフィロ…(友愛)していることはあなたがご存じです」
「わたしをフィロ…(友愛)しますか」←ペテロのために降りて来てくだったのですね
三度主を否んだペテロは悲しくなって
「私があなたをフィロ…(友愛)していることはあなたがご存じです」
と言った ここんところウンチクの長文カキコですが
キリスト教の関連知識としてお読みください。 ＢＣ３７－ＢＣ０４ ヘロデ大王・皇帝アウグストゥスの帝政ローマの支配開始
ＡＤ１８－３６ 大祭司カイアファ訛ってカヤパの任期
ＡＤ２６－３６ 第５代総督ポンティオ・ピラトの任期
ＡＤ３０或いは３３ 聖餐の後にイエスをユダヤ王呼ばわりし十字架処刑
生母マリアと１２使徒への聖霊降臨によるキリスト教会の成立
イタリア隊の百卒長コルネリウスへの聖霊降臨
ＡＤ５０－５８ パウロの書簡の記述
（Ⅰテサロニケ・Ⅰコリント・ガラテヤ・フィリピ・フィレモン・Ⅱコリント・ローマ）
ＡＤ６４頃 パウロ・ペテロの殉教後に弟子マルコがイエスの伝記（福音書）をエジプトで記述
ＡＤ６６－７０ ユダヤ戦争
ユダヤ教のヤブネヤ会議でヘブライ語の３９巻旧約聖書が成立
マタイによるイエス伝
ＡＤ８０－９０ コロサイ・エフェソ・神学論文ヘブライ書・Ⅱテサロニケ
ルカによるイエス伝・ルカによる使徒行伝
ＡＤ９０－９５ 神学者ヨハネによる黙示録・Ⅰペテロ書
ＡＤ９５－１００ イオアネス（ヨハネ）によるイエス伝・ヨハネ－ヤコブ－ユダによる書簡
ＡＤ１０５＿ アンテオケ主教・監督イグナチオの書簡・ⅠⅡテモテへの手紙・テトスへの手紙
ＡＤ１０７＿ 主教イグナチオのローマでの獣(けもの)と戦う刑による殉教
ＡＤ１３２－１３５ バル・コクバによる第２次ユダヤ戦争
ＡＤ１４０＿ 新約ヘルマスの牧者の記述
異端マルキオンによるパウロ・ルカの１０巻による新約聖書
ＡＤ１５５＿ スミュルナ主教・監督ポリュカルポスの書簡
ＡＤ１５６＿ 主教ポリュカルポスの生きたまま火あぶりの刑による殉教
ＡＤ１８０＿ エジプト・アレキサンドリア学派エレイナイオスの異端反駁論・グノーシス異端
ＡＤ２００頃 カルタゴのテルトゥリアヌスによる唯一神の三位一体論の提唱
ＡＤ３１３＿ コンスタンチヌス帝によるキリスト教寛容礼（ミラノ勅令）
ＡＤ３６２＿ 新約聖書を２７書とする案が出る
ＡＤ３８１＿ 洗礼の時の信仰告白（ニカイア－コンスタンチノプル信条）の成立
ＡＤ３８２－４０４年５月 ヒエロニムスによるウルガータ完成（ラテン語に翻訳した聖書を完成） キリスト教の歴史的な流れについて
紀元前６年４月１７日にイエス誕生と星の配置が示している。
十字架にかかられた年代は
第２０２回のオリンピック大会の第４年目つまり
西暦３１年ユダヤ暦ニサン（アビブ・１月）の月の第１５日の
朝９時から午後３時の出来事。
西暦４１年に皇帝クラウディウスが
騒乱を起こしたユダヤ人だけを追放した上でユダヤ人の集会を禁ず。
西暦４９年に皇帝クラウディウスが
ユダヤ人（キリスト教徒を含む）を全面的にローマから追放。
「キリストの扇動で年中騒動を起こすユダヤ人」を首都から追放した。
西暦５０～１５０年頃の間に新約聖書の使徒書簡（使徒の手紙）が書かれた。
古代ローマ皇帝ネロによるキリスト教への大迫害の理由となった
ローマ大火（ローマたいか）は
西暦６４年７月１９日。西暦２世紀（１００年代）初めの歴史家
タキトゥスの年代記１５：３８～４４に記述あり。
西暦６４～１５０年頃の間に新約聖書の福音書と使徒言行録と黙示録が書かれた。
西暦７０～７３年にユダヤ反乱（ユダヤ戦争）があった。ユダヤ人離散となる。
西暦９０年にユダヤ教のヤブネヤ会議で旧約聖書３９巻が選抜される。
西暦３９３年のヒッポ会議と
西暦３９７年のカルタゴ会議で新約聖書２７巻が選抜される。
ヒッポ会議（393年）、カルタゴ会議（397年）によって、
現在の２７巻が新約聖書の正典として認定されます。
認定の規準は、以下のようなものです。
①著者は、使徒か、使徒と関係の深かった人か。
②教会全体から受け入れられているか。
③正統的な教理や教えと矛盾しないか。
④聖霊による霊感を感じさせる霊的、倫理的価値を含んでいるか。 新約聖書で各書の成立順
５０～５２年頃、テサロニケの信徒への第一の手紙
５３～５４年頃、ガラテヤの信徒への手紙
５４年頃、コリントの信徒への第一の手紙
コリントの信徒への第二の手紙「涙の手紙（１０～１３章）」
「和解の手紙（１～９章）」
５５～５６年、ローマの信徒への手紙
６０年頃、フィリピの信徒への手紙
フィレモンへの手紙
５０～６０年代、マルコによる福音書
７０年の後（ユダヤ戦争後）ヤコブの手紙
７０年の後（ユダヤ戦争後）ヘブライ人への手紙
８０年頃、コロサイ信徒への手紙
８０～９０年頃、マタイによる福音書
９０年頃、エフェソス信徒への手紙
９０年前後で最終形は２世紀初頭、ヨハネによる福音書
９０年前後、ヨハネの黙示録
９０年代（あるいは２世紀初め）ルカによる福音書
使徒言行録
９０年代後半、テサロニケ信徒への第二の手紙
９６年頃（１世紀末）ペテロの第一の手紙
１世紀末頃、ユダの手紙
２世紀初頭、ヨハネの第一の手紙
２世紀前半頃、ヨハネの第二の手紙、第三の手紙
２世紀初めから中頃（１００年代）テモテへの第一の手紙
テモテへの第二の手紙
テトスへの手紙
２世紀後半、ペテロの第二の手紙 新約聖書の構成について（各書の成立年代は最新の研究と違う）
福音書（ＡＤ６０～９０年頃に編纂、ＡＤ６４年にローマ大火でタキトゥス年代記に記載）
Ｑ資料（Ｑ文書）とマルコ（正典）とトマス（外典）が編纂される。
マルコは、十二弟子ペテロの書記。福音書の編纂。
マタイは、十二弟子で元は徴税人。マルコとＱ文書を基に独自資料を加えて編纂。
ルカは、医者で使徒パウロの親しい友人。マルコとＱ文書を基に独自資料を加えて編纂。
ヨハネは、教会の長老。マルコ・マタイ・ルカの３つの共観福音書と別の視点で編纂。
使徒の働き（使徒行伝・使徒言行録、記事はＡＤ３０～６３年頃にあたる）
ルカは、テオピロへイエス伝にあたる福音書を書き、その続編として使徒の働きを書く。
使徒書簡（ＡＤ５０～１５０年頃に執筆、ＡＤ４９年にローマの歴史書にキリストの記述）
パウロの名で１３通
４つに分類される
最初の手紙・再臨の手紙： テサロニケⅠとⅡの手紙
福音の手紙： ガラテア・コリントⅠとⅡ・ローマへの手紙
獄中書簡： エペソ・コロサイ・ピリピ・ピレモンへの手紙
牧会書簡： テモテⅠとⅡ・テトスへの手紙
公同書簡
著者不明が１通（ヘブル人への手紙）
ヤコブによって１通（ヤコブの手紙）
ペテロによって２通（ペテロⅠ・Ⅱの手紙）
ヨハネによって３通（ヨハネⅠ・Ⅱ・Ⅲの手紙）
宛て先が、はっきりしない
ヨハネⅠの手紙
個人や教会に宛た手紙
ヨハネⅡの手紙（教会あて）・ヨハネⅢの手紙（個人あて）
ユダによって１通（ユダの手紙）
黙示録
ヨハネの黙示録は、旧約外典エノク書と平行記事がある。 申し訳ないけどコピペは２レスくらいにまとめたほうが適切やないやろか。
サイトやったらサイト紹介でいいんとちゃうかと思う。自分はスレ主やないけど。
あとそのピッ○という人の文の引用はちょっとどうかと思うな。言行不一致やから好ましくない。 まさにおいらが宗教板で言いたいことがあるとすれば、その事や(笑)
古代では知識と人格(徳)の乖離がないが、現代では乖離がある。
現代では、古代以上に言行不一致が甚だしいのやね。
例えば、仏教に唯識というのがあるが、これは古代では高僧宛の知識なんやね。
けれども今日に至っては一般に知られ、知識として役にたつどころか商売道具にしかなってない。
それどころかアニオタのネタにさえなりかねん勢いや(笑)
これは仏教の精神性に背くし、著者の善意への侮辱以外のなんでもない。
古代において知識は命やったが、現代では玩具や。
知識を拠り所にして宗教心を培う事が不可能な時代やね。 仏教の唯識などは
言行一致で乖離のない高僧でしか分からないのは
本当だと思います。
唯識のお経で有名なヴァスバンドゥ（世親）の
唯識三十頌（ゆいしきさんじゅうじゅ）は
玄奘（げんじょう）が漢訳しましたね。
玄奘三蔵は西遊記でも有名だし。
北伝仏教の誤りを追及したい 仏教の「お経や経論など」の大雑把な歴史
https://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1323149381/677 青い地球の皆さん今晩は。
潮はん、マリア講義の続き楽しみやな。 潮さん、ｔａｒｏさん、スレのみなさん、こんばんは。
ろんぎぬす恒例の蘊蓄（うんちく）カキコをします。
今回は詩編による日没後の時の祈りです。
日本ハリストス正教会 時課経 晩課 第１０３聖詠（詩篇１０４篇）
第103聖詠の練習 - 晩課 - 時課経 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=YdNDhSpPUsk
古代ヘブライ語で歌われる詩篇104 - YouTube
Psalms 104 sung in ancient Hebrew _ ברכי נפשי את ה' - תהלים ק_ד - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=--UABwqW9Sg
Polyglot Bible_ Psalms_ Psalms 104
http://www.sacred-texts.com/bib/poly/psa104.htm
Psalms _ 詩篇-104 _ 聖書日本語 - 旧約聖書
https://www.wordproject.org/bibles/jp/19/104.htm#0
詩 編 １０４
http://bbbible.com/bbb/bbbps1041.html#ps104
口語訳聖書 - 詩篇
http://bible.salterrae.net/kougo/html/psalms.html ろんぎぬすウンチク第２弾
シリア・ギリシャ正教系のオリエントのキリスト教を紹介
シリア正教 [ アラムの民 ] ܣܘܪܝܝܐ ܐܪܡܝܐ - YouTube
Syriac Orthodox [ Aramean people ] ܣܘܪܝܝܐ ܐܪܡܝܐ - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=94XTFpU1Vsw
主の祈り（アラム語）- YouTube
Lord's Prayer (Aramaic) - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=ROM5EpCQUlg
足利ハリストス正教会 2010.11.28 聖体礼儀① - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=K-yrFnglLKM
足利ハリストス正教会 2010.11.28 聖体礼儀② - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=RH9UyUb2dKU
足利ハリストス正教会 2010.11.28 聖体礼儀③ - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=FQkEm7KzJgE
足利ハリストス正教会 2010.11.28 ダニイル座下，ご聖体の領聖 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=XqJfUD336s0 🍝ｽﾊﾟｹﾞﾃｨ食べながらターミネーター６ 見てました✨🍌
ぐない。🍜 ＞潮はん
光をイエスはんから受け継ぎ千変万化する模様の姿は目を見張るもんがあるなぁ。いつ見ても読んでも新しく、
教えを光を受け継ぎ、活動、回転しつつブレないステンドグラスのような姿は弟子たちが門外漢におもえるほどや。。。 カトリック教会だとスペイン北部カスティリヤ地方の
ブルゴスの聖堂のステンドグラスが有名です。
ブルゴス（Burgos）はスペインの都市。
カスティーリャ・イ・レオン州・ブルゴス県の県都。
サンタ・マリーア大聖堂（ブルゴス大聖堂）は、
ユネスコの世界遺産に登録されており、
中世の民族的英雄エル・シッドとその妻などが埋葬されている。
カスティーリャ・ラ・ビエハ
（スペイン語:Castilla la Vieja、旧カスティーリャ）とは、
スペインの古い地方名である。
セントラル山地北部、カスティーリャの北部に相当する。
後の政治的に分割された県としては、
サンタンデール県（スペイン語版）（現在のカンタブリア州）、
ブルゴス県、ログローニョ県（スペイン語版）（現在のラ・リオハ州）、
ソリア県、アビラ県、セゴビア県、バリャドリッド県、パレンシア県にあたる。
歴史的なカスティーリャ王国が建国されたのは、9世紀のこと・・・
（ google検索 wiki より ） 475まちこ ◆y8/TfGY26o 2019/05/31(金) 10:28:59.45ID:iOPnYx1J>>476
>>473
この聖句って、好きです。
自分たちに身につくまで、ずうっと必要な言葉ですね。
「あなたがたは、心を騒がせないがよい。神を信じ、またわたしを信じなさい」
ヨハネによる福音書 14:1 口語訳
今日の聖句です。
「イエスは彼に言われた、「わたしは道であり、真理であり、命である。だれでもわたしによらないでは、父のみもとに行くことはできない。
https://www.bible.com/1820/jhn.14.6.口語訳」
ヨハネによる福音書 14:6 口語訳 476いさな2019/05/31(金) 11:39:16.97ID:FmxHTpen>>478
>>475
まちこさん、おはようございます。
その聖句ですが、「誰でも」の解釈でどういうことなんだろうになりますね。
思いますのは、イエスはわたしは真理と命の道というところに注目いたします。
父のみもとに行くのに、確実な方法があるのだと言っておられます。
父のみもとに行くのが登山の頂上を目指す人々だとして、
頂上まで行く確実な道案内ができると、言い切っておられます。
嘘のない、純度１００％でなければ、自分は「真理」「命」だと
言えません。 477いさな2019/05/31(金) 11:44:25.61ID:FmxHTpen>>479
私は登山を高校からはじめ、社会人になってからもしていました。
歌唱の方も、聖歌隊や合唱部でしていました。
私は若い好奇心でいろいろなことをしましたが、
どんな分野でも言えるのは、師によってどうなるかが違ってくることの
差でした。
登山のガイドは、私たちが歩く登山道を先回りして、
山の道なき急斜面から隊列がどこを歩いているかもわかって、
突如現れて、いくつかある登山道の
今日はこちらから行くようにと、土、水流、大気をなどを読み取って
指示してきます。
行き慣れた道の先頭をただ歩いてくれるという範囲ではなく、
まるで、忍者のような動きで（笑）、山の状態をキャッチして、
ガイドしてくれるのです。
山は生きものであり、すべてが生きものであり、一定ではありませんから、
瞬時に行動観察できるだけの、能力があっての一流の信頼できるガイドです。
合唱部も、先生がコンクールを目指すのに、ご自分の指揮カイドの力不足を
感じられたのか、ある指揮者に依頼されて、一日だけ放課後遅い時間まで、
指揮でガイドを受けました。
だれでも同じではないのです
コンクールに出るのが、ぎりぎりだったのですが、そのたった一日で
僅差でくしくも敗れましたが、準優勝した不思議感は、ガイドによる、
がしみじみとわかったのでした。
イエスを神だ、神の子だと、一体何者だと分からない事を
探ることに時間を費やしてもむだです。
分かることは、わたしは、真理と命の道であり、
父のみもとへ行く、プロフェッショナルスーパーガイド、
そこです。
登山ガイドさんも、指揮ガイドさんも、全身全霊で私たちに仕えるようにして、
力強く導いてくださった。
イエスキリストは何者だはありますが、
まず、そのガイド力の抜きんでいる新鮮な驚きを
いつまでも、心に響かせる幼な心にあれば、フレッシュで
腐らないと思います。 478まちこ ◆y8/TfGY26o 2019/05/31(金) 14:10:40.79ID:iOPnYx1J
>>476
いさなさん、お久しぶりです。
いさなさんは山登りや聖歌隊、合唱部にいたのですか。
山登りだけは私の中には、思いもつかない運動？です。
山登りは、あまり好きでない、ということで。
歌は好きなので、聖歌隊にいたなんて、いいですね。
今だったら私も入りたいですね。
で、本題にいきます。
「あなたがたは、心を騒がせないがよい。神を信じ、またわたしを信じなさい」
ヨハネによる福音書 14:1 口語訳
☆これは、イエス様を信じたら、御言葉にとどまっていなさい、と言う意味です。 479まちこ ◆y8/TfGY26o 2019/05/31(金) 14:15:51.57ID:iOPnYx1J
>>477
いさなさんの言う意味がよくわかります。
私たちの中にイエス様がいます。
そのイエス様の力を借りて、みなさんにイエス様のことを伝えていきたいです。 青い地球の皆さま、おはようございます。
>>761
＞taroさん、
回転しつつ、ぶれない、万華鏡は光で生まれ来る華。
それでいて同じ模様がない数限りない万（まん）であり、
自然界の様子を垣間見るようで、楽しいですよね。
＞まちこさん
>山登りだけは私の中には、思いもつかない運動？です。
> 山登りは、あまり好きでない、ということで。
私は好きですが、十代半ばは、
山岳部に入ったのではなく、スキー部に入ったのです。
雪が降らない間、登山で足腰を鍛えるのと、日々変化する山（自然）に
体が柔軟に即対応できるフットワーク、みたいな感じかな。
ご覧になったことあるかな。
大阿闍梨とか。
山を駆け上り、降りていく、千日（三年近く）もしていると
初めは、鈍感な昇り降りも、だんだんとついにほとんど、飛んでいくような
身体能力になる。
忍者ですよ（笑）
冬場、スキーをするのに、とても役立つのです。 イエスの霊と
聖霊と
神の霊と
真理の霊と
弁護者とは
全部同じなのでしょうか？
神による知恵のある方々に
お聞きします。 わたしたちの主イエス・キリストにより、神に対して平和を得ている。
口語訳聖書 - ローマ人への手紙
5:1 このように、わたしたちは、信仰によって義とされたのだから、
わたしたちの主イエス・キリストにより、神に対して平和を得ている。
5:2 わたしたちは、さらに彼により、
いま立っているこの恵みに信仰によって導き入れられ、
そして、神の栄光にあずかる希望をもって喜んでいる。
5:3 それだけではなく、患難をも喜んでいる。
なぜなら、患難は忍耐を生み出し、
5:4 忍耐は錬達を生み出し、錬達は希望を生み出すことを、
知っているからである。
5:5 そして、希望は失望に終ることはない。
なぜなら、わたしたちに賜わっている聖霊によって、
神の愛がわたしたちの心に注がれているからである。
5:6 わたしたちがまだ弱かったころ、キリストは、時いたって、
不信心な者たちのために死んで下さったのである。
5:7 正しい人のために死ぬ者は、ほとんどいないであろう。
善人のためには、進んで死ぬ者もあるいはいるであろう。
5:8 しかし、まだ罪人であった時、
わたしたちのためにキリストが死んで下さったことによって、
神はわたしたちに対する愛を示されたのである。
5:9 わたしたちは、キリストの血によって今は義とされているのだから、
なおさら、彼によって神の怒りから救われるであろう。
5:10 もし、わたしたちが敵であった時でさえ、
御子の死によって神との和解を受けたとすれば、
和解を受けている今は、なおさら、彼のいのちによって救われるであろう。
5:11 そればかりではなく、わたしたちは、
今や和解を得させて下さった
わたしたちの主イエス・キリストによって、神を喜ぶのである。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
Romans _ ローマの信徒への手紙-5 _ 聖書日本語 - 新約聖書
https://www.wordproject.org/bibles/jp/45/5.htm 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) ところでスレの皆さん。
聖書を読み
聖句の解説を読み
賛美歌・聖歌を歌い
主の祈り（天主経）をしていますか？
毎週日曜日に教会に通って献金してますか？
洗礼を受ける準備をしているか
知りたいものです。
聖書を教養や日々の励みで読むが
洗礼を受けてキリスト（メシヤ）を信仰しない
という人達は多いと思います。 883いさな2019/06/02(日) 01:58:06.86ID:G2GcL3Jm
>>870 はじめまして。
この世に産まれた時から、信じるは備わっています。
乳幼児は、自分で歩けるようになって、親や守ってくれている人のところへ、
自分から行くことができますが、（姿が見えないととても不安になり
くっついていますね。
それまでは、遠くまで聞こえる大声高音で、
ここにいますよ～、来てくださいとばかりに、泣きます。
委ねることが出来て、守って、世話してくれている者が、母、父と
呼ぶと言うことを覚えます。
何かしらを信用して委ねるが、意識しなくても備わっていなければ、
生きていけないという事です。
信じるが何かによっで壊されたりしてませんと、信じるは出来ています。
884いさな2019/06/02(日) 02:24:27.03ID:G2GcL3Jm
頭を空っぽにしたいと強く望んでいる方がいますね。
簡単です。 楽器を弾いたり、歌を唄ったり、料理や裁縫、大工仕事
農作業、など、創作活動をしている時、思考は止んでいます。
対象に向かってリラックス集中している時の考えは、
違う種類の創造に必要なものなので、
思考の為の思考ではありませんから、軽快です。
それが身についていますと、今問題になっている思考も、そのような感覚で
考えることができるようになり、頭は空なので、（容量一杯にしていない）
創作している時のように、
考えが流れ込んでくる、窓が開いています。 886いさな2019/06/02(日) 03:22:34.32ID:G2GcL3Jm>>887
>>882
>イエスの復活による証明性を根拠にする十字架の贖罪論者、
復活したという前提から、十字架の贖罪論は構築されたのでは
ないかという事ですね。
しかしパウロは、イエスと同時代に生きていましたが、
馬鹿にするように、イエスと会っていないとよく言われています。
しかし、霊的な天上の栄光のイエス体験をして、開眼します。
なら、かえって、体を纏っての復活は彼の体験ではないと
他の者達の体験であると言えます。
十字架の贖罪は、 傷のない子羊に罪を贖いってもらっていた
長い歴史の終止符として、理解すれば良いのでは？
イエスは言われた「苦しみを受ける前に、あなた方と共にこの過越しの
食事をしたいと、わたしは切に願っていた。・・・・・・・・
「この杯は、あなたがたのために流される。
私の血による、新しい契約である。・・・・・・・・
ルカ２２章、主の晩餐より
犠牲になってきた子羊での旧い（古い）風習の終了を
イエスが伝えていますし、ユダヤ人にすれば、深層心理に
刷り込まれている、脅しからの解放は、
荷がおりて、福音なのです。
日本人が２０００年前のユダヤ人を理解しにくいところが多くて、
というのが、ありそうにおもいます。 896いさな2019/06/02(日) 04:35:09.39ID:G2GcL3Jm
>>892
>パウロによって初めてイエスキリスト個人崇拝が始まったのです
パウロはもちろん開眼の霊的な体験はありますし、
その御業には、当時のユダヤ社会において、容易に説明できないほどの
体験であったから、立場が違う場所で過ごしたすべてを
かなぐり捨てて、命がけの宣教にいかれたのでしょう。
なんとなくで、そのような事はできません。
しかし、パウロはイエスを、父なる神と分別しています。
聖書を読んでください。 894いさな2019/06/02(日) 04:19:06.58ID:G2GcL3Jm
もう何度も出てきた話題ですが、
「わが神、わが神、なぜわたしをお見捨てになったのですか」
これも、ユダヤ人でなければわからない、表現でしょう。
イエスが実際に言ったか、どうかでなく、
もしもこの言葉が、イエスを貶めるような内容であるのなら、
福音書に記載するでしょうか？
イエスが私たちの苦しみと一緒にいてくださるという表現でもありますが、
旧約箇所のこの部分は、強調して、強調が反転するような反語表現に
なっているのです。
「いやそうではない」と、強調がつよい分、いいえそうでないが強調されるのです。
後に続く言葉とセットでないと理解できません。
以前にも言いましたが。
イエスを福音書で貶めるはずはないですやん。＾＾ スレのみなさん、こんにちは。 思う所があって聖句コピペをします。
ヘブライ人への手紙7章
27節 この方は、ほかの大祭司たちのように、
まず自分の罪のため、次に民の罪のために
毎日いけにえを献げる必要はありません。
というのは、このいけにえはただ一度、
御自身を献げることによって、成し遂げられたからです。
ローマの信徒への手紙7章
6節 しかし今は、わたしたちは、
自分を縛っていた律法に対して死んだ者となり、
律法から解放されています。
その結果、文字に従う古い生き方ではなく、
“霊”に従う新しい生き方で仕えるようになっているのです。
コリントの信徒への手紙二3章
6節 神はわたしたちに、新しい契約に仕える資格、
文字ではなく霊に仕える資格を与えてくださいました。
文字は殺しますが、霊は生かします。
〔 聖書 新共同訳 日本聖書協会 〕 >>776 つづき
コリントの信徒への手紙一 12章
3節 ここであなたがたに言っておきたい。
神の霊によって語る人は、
だれも「イエスは神から見捨てられよ」とは言わないし、
また、聖霊によらなければ、
だれも「イエスは主である」とは言えないのです。
コリントの信徒への手紙二 13章
13節 主イエス・キリストの恵み、神の愛、聖霊の交わりが、
あなたがた一同と共にあるように。
ユダの手紙
25節 わたしたちの救い主である唯一の神に、
わたしたちの主イエス・キリストを通して、
栄光、威厳、力、権威が
永遠の昔から、今も、永遠にいつまでもありますように、アーメン。
〔 聖書 新共同訳 日本聖書協会 〕 >>775 スレの皆さん、ユダヤ人が学ぶ聖書の引用句を紹介します。
＞ これも、ユダヤ人でなければわからない、表現でしょう。
口語訳聖書 - 詩篇 から抜粋
第22篇
聖歌隊の指揮者によってあけぼののめじかのしらべにあわせてうたわせたダビデの歌
22:1 わが神、わが神、なにゆえわたしを捨てられるのですか。
なにゆえ遠く離れてわたしを助けず、わたしの嘆きの言葉を聞かれないのですか。
22:2 わが神よ、わたしが昼よばわっても、あなたは答えられず、夜よばわっても平安を得ません。
22:7 すべてわたしを見る者は、わたしをあざ笑い、くちびるを突き出し、かしらを振り動かして言う、
22:8 「彼は主に身をゆだねた、主に彼を助けさせよ。主は彼を喜ばれるゆえ、主に彼を救わせよ」と。
22:18 彼らは互にわたしの衣服を分け、わたしの着物をくじ引にする。
旧約聖書(1955年版) 口語訳 日本聖書協会 >>778 旧約の詩篇に対応する聖句を新約の福音から紹介します。
口語訳聖書 - マタイによる福音書 から抜粋
第27章
27:35 彼らはイエスを十字架につけてから、くじを引いて、その着物を分け、
27:41 祭司長たちも同じように、律法学者、長老たちと一緒になって、嘲弄して言った、
27:42 「他人を救ったが、自分自身を救うことができない。あれがイスラエルの王なのだ。
いま十字架からおりてみよ。そうしたら信じよう。
27:43 彼は神にたよっているが、神のおぼしめしがあれば、今、救ってもらうがよい。
自分は神の子だと言っていたのだから」。
27:46 そして三時ごろに、イエスは大声で叫んで、「エリ、エリ、レマ、サバクタニ」と言われた。
それは「わが神、わが神、どうしてわたしをお見捨てになったのですか」という意味である。
新約聖書(1954年版) 口語訳 日本聖書協会 ＞潮はん
> 回転しつつ、ぶれない、万華鏡は光で生まれ来る華。
> それでいて同じ模様がない数限りない万（まん）であり、
> 自然界の様子を垣間見るようで、楽しいですよね。
せやな、一瞬一瞬が光に満ちとる。
奇しくもアヴェマリアの曲いうんが良い組み合わせやね。
金波銀波か。
海も調べんと(笑)^^ 青い地球の皆さんお早うさん。
諸々の
宗教の様式、作法(枝葉末節)に沈むことなく、宗教性の道理(根幹)を見い出しましょうや～。
教えの根本。 スレの皆さん、こんばんは。
今日も一日お疲れさまでした。夜勤の方はご苦労様です。
お祈りさせて頂きます。
天のおとうさま。
今日一日の幸せを感謝します。
今ある喜びと成功を至聖三者（しせいさんしゃ）に帰（き）します。
どうか縁者（えんじゃ）親友に現世（げんせ）来世のさいわいがありますように。
主イエス・キリストの、み名によって祈ります。
アーメン。
よき明日を。アスタ、マニアーナ。 青い地球の皆さん、こんにちはや。
やっぱり自分が納得できるのが一番や。
その基盤のある上で選択があるならば、次にどっちが道理あるかを考えていこう。
せやけどなんぼ言うたって宗教は宗教や。最高の精神が取る道のはずや。
そこら辺に転がってる精神が選択する安い生き方やなくて、内省の達人(笑)が宗教にたどり着くのが本来や思う。
そこら辺を踏まえた上で何が道理かいうことやな。
深謀遠慮されたものであって、安い慰めのような分かりやすいものやないのが道理や(笑) スレのみなさん、こんばんは。今日は印度の宗教本の紹介です。
バガヴァッド・ギータ ヴェーダンタ文庫
スワミ・プラバヴァーナンダ クリストファ・イシャウッド 共編 熊澤教眞 訳
ｐ１４ ギータとマハーバーラタ
ギータはもともと人間としてのクリシュナを語ったものではなく、
ブラーマンすなわち究極の実在としての姿を語ったものである。
クリシュナがアルジュナに話しかけるとき、
時には人間として語るが、たびたび神自身として次のように語っている。
私はこの肉体に宿る
ブラーマンであり
不滅不変の生命である
私は永遠の法であり
絶対なる至福である
・・・クリシュナはヴィシュヌの化身であり、
アルジュナに対して選ばれた神である。アルジュナはこれを知っている。
しかし幸い無知によって彼は時々これを忘れる。
事実、彼に忘れさせているのはクリシュナである。
なぜなら普通の人間は 神との不断のまじわりによる緊張に
耐えられないからである。 >>785 つづき
第九章 神秘のヨガ スリー・クリシュナ
ｐ１１６
私は太陽の熱であり 雨を降らせ、雨を止める
私は不滅の生命であり死である
アルジュナよ 顕現したときの私は宇宙であり 非顕現の私は無である
三ヴェーダに精通し 聖餐のソーマ酒を飲み 罪を清めて祭祀をおこない
私を礼拝するものは 天への道を求めて祈る
彼等はインドラの王国に至り 天上の歓喜にひたる
ｐ１１７
彼等は天国の歓喜を味わい その功績が尽きるとともに 人間の世界に帰る
三ヴェーダの道をとり 欲望を求むる人々は 無限の流転をくりかえす
ひたすら私を礼拝し、他を思わず、敬虔であれば、
私は必要な一切を彼に与え、彼の持つものを保護する。
・・・
神々を祭る者はその神々のもとに行く。 先祖を崇拝する者は先祖に行く。
精霊を崇拝する者は精霊に行く。そのように、私を熱愛する者は私のもとにくる。
ｐ１８０
心をこめて 一葉、一花、一果、水を 私に捧げる者があれば
その清純な心による 敬虔な贈り物を私は受ける
・・・
そうすれば汝は善悪の結果をもたらす行動の鎖から解放される。
汝のすべてを私に捧げよ。
汝の心が私に合一して解脱すれば、汝は私のもとにくる。 こちらは、仏教の紹介です。
南北朝時代の中国の天台宗第三祖 天台大師 智凱（ちぎ）の弟子が記述。
天台小止観 関口真大訳 大東出版社
序
諸悪莫作 諸善奉行 自浄其意 是諸仏教
諸（もろもろ）の悪いことは作（な）すことなかれ
諸の善いことは奉行（ぶぎょう）せよ
自からその意（こころ）を浄（きよ）うする これが諸仏の教である。
大乗仏典 中国・日本篇 ６摩訶止観 中央公論社
ｐ９ 序章 第一節 序分 第一項 縁起 〔止観明静〕〔前代未聞〕
ｐ９８ 四種の聖なる悟り〔四果四向〕・・・三十七種の悟りにいたる方法〔三十七品〕
ｐ２８８ 毘婆舎那びばしゃな（観）は、よく煩悩を破するけれども、
奢摩他しゃまた（止）の力をもちいて正しい知見を助けるのが普通である。
ｐ２８９ 根本四禅（禅観の基本・・・初禅から四禅まで） >>787 つづき
倶舎論 仏教講座１８ 桜部 建 著 大蔵出版株式会社
分別界品第一 十八界
分別根品第二 二十二根 六因・五果・四縁
分別世間品第三 三界・五趣・四生 中有について 十二縁起
分別業品第四 業の種類 十善業道
ｐ１６３
５ 業に関する雑多な事項（番号はサンスクリット原文の偈にも対応）
離犯戒及遮 名戒各有二 非犯戒因壊 依治滅淨等 （１２６）
等引善名修 極能薫心故 戒修勝如次 感生天解脱 （１２７）
感劫生天等 為一梵福量 法施謂如實 無染弁経等 （１２８）
順福順解脱 順決択分三 感愛果涅槃 聖道善如次 （１２９）
ｐ１６９
《勝れて》（お経や金品を与える布）施も生天の果を感ずるが、
よりすぐれている点から、（具足）戒が生天の果を感ずるとのみいい、
（具足）戒も解脱の果を感ずるが、よりすぐれている点から、
（座禅などの）修[行]が解脱の果を感ずるとのみいう。
ｐ１７０
《劫の生天を感ずる》天界に生まれて一劫の間快楽を受ける。
分別随眠品第五 九十八随眠 煩悩の断滅
分別賢聖品第六 諦 三賢・四善根 見道・修道
ｐ２０２ 不浄観・持息念（数息観）が止（奢摩他しゃまた）
・・・四念住（四念処）は観（毘婆舎那びばしゃな）
分別智品第七 忍・智・見
分別定品第八 四静慮 四無量 八解脱 >>785-778
以上ロンギヌスからの紹介でした。
また明日。アスタ マニア―ナ。 >>769
イエスの霊と聖霊と神の霊とは、皆別のものです
ヨハネによる福音書の第14章16～17では、弁護者と真理の霊と聖霊とは、同じもののようですね >>781-782
>>784
おはようございます。
taroさん、修理というよりも、なんかわからへんかってんて。
ほんで、もうそんなんやったら、仕方ないやん。
で、とりにいったの。
というわけで。
もうひとつ頼りないけれど、アクセス試みるね。
マリア、間あきすぎて、待ってくださっていたのにごめんね。
そんなことで、別にキリスト教初心者スレで、書いていたのだけれど、
ぼちぼちいきましょうか、ぐらいのところです。 >>791
潮さん、おはようございます。
いま現在は介護の仕事をしているのですね。
障害者か老人ホームか分かりませんが頑張って下さい。
神さま仏さまのご加護がありますように。 障害者施設は大変だと思います。
特に知的障害者の重度の場合は。 >>790
返レス、ありがとうございます。
父が神の霊、子がイエスの霊、聖霊
ということ何でしょうかね。
ヨハネでいう弁護者や真理の霊は
聖霊の性質の種類を述べたものだ
という解釈でよろしいのですかね。 > taroさん、修理というよりも、なんかわからへんかってんて。
>
> ほんで、もうそんなんやったら、仕方ないやん。
> で、とりにいったの。
> というわけで。
> もうひとつ頼りないけれど、アクセス試みるね。
>
> マリア、間あきすぎて、待ってくださっていたのにごめんね。
>
> そんなことで、別にキリスト教初心者スレで、書いていたのだけれど、
> ぼちぼちいきましょうか、ぐらいのところです。
潮はん(笑)
今日は でっせ。
修理関連がこじれとったんやな。
なるほど(^_^;)(笑)
まずは海？からスタートや。 唯識三年倶舎八年というらしいが、ナタのようなもので繊細な仏像を彫刻しようとするバカバカしさはすごいな。
賊に刀、(口頭の)学僧に経典。 スレの皆さん、おはようございます。
仏教の行いをもっと簡単のにします。
鬼に金棒 気狂いに刃物 牛刀割鶏 （藁 天台宗＞天台宗について＞法話集＞無財の七施
http://www.tendai.or.jp/houwashuu/kiji.php?nid=105
慈悲の実践～無財の七施～
http://ichigu.net/pillar/service02.php
『雑宝蔵経』（ぞうほうぞうきょう）に説かれる
「無財の七施」（むざいのしちせ）
1.眼施（げんせ）やさしい眼差（まなざ）しで人に接する
2.和顔悦色施（わげんえつじきせ）にこやかな顔で接する
3.言辞施（ごんじせ）やさしい言葉で接する
4.身施（しんせ）自分の身体でできることを奉仕する
5.心施（しんせ）他のために心をくばる
6.床座施（しょうざせ）席や場所を譲る
7.房舎施（ぼうじゃせ）自分の家を提供する 利照堂仏具店｜六種供養と六波羅蜜
http://www.rishodo.com/6syukuyou.html
六種供養 六波羅蜜
お水 壇波羅蜜＝ダンハラミツ
・布施行とは施し（財施・法施）をすることです。
塗香 戒波羅蜜＝カイハラミツ
・持戒行とは仏さまの教戒たる十善戒などを良く守り、これを実行する修養です。
花 忍波羅蜜＝ニンハラミツ
・忍辱行とは忍耐強くなる事です。
焼香 精進波羅蜜＝ショウジンハラミツ
・精進行とは不断の努力です。
飲食 襌那波羅蜜＝ゼンナハラミツ
・襌定行とは心を一処に統一し静寂にして 迷妄の雑念に惑わされぬことです。
燈明 般若波羅蜜＝ハンニャハラミツ
・智慧行とは仏さまの智慧をいただき 正しい道を進むことです。 仏像の彫刻いうんが味噌や、繊細微妙な宗教者の自らを育て仏が見えていく様を言うた。
人生を誰かに相談したくてあぐねてるような幼稚な方は、下らないことを慎みなさい(笑) >>800 ｔａｒｏさん、こんにちは。なるほどですね。
人生相談したところでシューキョーに使われるだけで終わりますよ。
ところで話は別ですが
釈迦仏教の四禅の瞑想法はボサツやホトケを見るのではなく
輪廻解脱した寂静涅槃の境地を精神統一して体験するモノなんです。
中期大乗仏教は唯識の様に煩瑣哲学を生み
後期大乗仏教は加持祈祷とか
阿字観や月輪観や五相成身観（ごそうじょうじんかん）を
生み出したわけですが。
＞ 観無量寿経は
＞ 極楽浄土に往生するてだてとして
＞ 十六の観想を
＞ 順々に説く経典です。
南無阿弥陀仏だけではないと。 > 人生相談したところでシューキョーに使われるだけで終わりますよ。
ちゃいまっせ(笑)
目的が決まっとんのに、宗教まじえて話すんがムダっちゅうこっちゃ。
そういうスレにいきなはれ。
> ところで話は別ですが
>
> 釈迦仏教の四禅の瞑想法はボサツやホトケを見るのではなく
>
> 輪廻解脱した寂静涅槃の境地を精神統一して体験するモノなんです。
>
> 中期大乗仏教は唯識の様に煩瑣哲学を生み
>
> 後期大乗仏教は加持祈祷とか
>
> 阿字観や月輪観や五相成身観（ごそうじょうじんかん）を
>
> 生み出したわけですが。
>
> ＞ 観無量寿経は
> ＞ 極楽浄土に往生するてだてとして
> ＞ 十六の観想を
> ＞ 順々に説く経典です。
>
> 南無阿弥陀仏だけではないと。
へぇ、こりゃあ勉強なったわ。
わざわざご苦労さんや(爆笑) >>795
taroさん、水色海の方をみてください。📞れんらく。 スレのみなさん、こんばんは。ロンちゃん得意のウンチクです。
仏教はキリスト教で言う愛はありませんよ。
たとえば渇愛はタンハ―といって生存したいという執着を指します。
印度のような熱帯の乾季に水が欲しくて渇き求めるほどの強い欲求を指します。
愛欲は輪廻を存続させるものとして離れるべきだと説きます。
仏教でいう漢語で翻訳した「愛は否定的なもの」です。
また別の話になりますが
漢字に慶という字があります。
喜ぶと言う意味ですが
字は「鹿」と「愛」が組み合わさったもので
鹿の肉を愛する相手に贈ってともに食べあって
祝い喜ぶという意味です。
日本ハリストス正教会には
「生神女マリヤよ慶（よろこ）べよ」という祈祷の文句があります。
普及版は「喜べよ」という漢字に変わっています。 日本では
弁慶の慶
慶応大学の慶
秀吉の朝鮮出兵の慶長の役の慶
松坂慶子の慶
前田慶次および花の慶次の慶
です。
よろしく。 鹿については
うまシカとか
シカとした方がいい
という使われ方をしています。
面白くありませんが。 イエスの言葉
新約聖書 マタイによる福音書 7章
6節 神聖なものを犬に与えてはならず、また、真珠を豚に投げてはならない。
それを足で踏みにじり、向き直ってあなたがたにかみついてくるだろう。」
パウロの言葉
新約聖書 テサロニケの信徒への手紙二 3章
10節 実際、あなたがたのもとにいたとき、わたしたちは、
「働きたくない者は、食べてはならない」と命じていました。
〔 聖書 新共同訳 日本聖書協会 〕
フツー女性に「豚に真珠」って
聖書にあるよと言いい
また生活保護や年金暮らしの人に「働かざるモノ食うべからず」って
聖書にあるよと言うと
カチンと来て「キリスト教は嫌いだ」とかなる。
聖句の使い方や聞かせるタイミングを間違えるとエライ目に合う。 連投して荒らすな。
知識をエゴと共に垂れ流すなよ、オナニストw
自己愛の塊かいなw 第七の大事
愛
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=leo085&;articleId=12432105687&frm_src=article_articleList >>810 ろんぎぬすさん。
＞神聖なものを犬に与えてはならず、また、真珠を豚に投げてはならない。
＞それを足で踏みにじり、向き直ってあなたがたにかみついてくるだろう。」
人とのやり取りで、話の内容を無視して、この聖句を使って
返すクリスチャンがいたなら、そのままご自分の事を言っていることに
なると思います。
自分の戒めにする為に読む言葉だと理解すると、
良い働きをしてくれるのでしょうね。
＞実際、あなたがたのもとにいたとき、わたしたちは、
＞ 「働きたくない者は、食べてはならない」と命じていました。
こちらは、弱っている人や求めても仕事がみつからないような
立場の弱い人を追い込むための言葉でなく、
立場が強い者が、自分は楽して人を働かせるとか、
負担を分かち合い、出来ることをみつけようとしない怠惰な者は、
イエスの教えにそむき、愛がないという、話でしょう。
仰るように、クリスチャンが聖句を身勝手に理解なく
使いますと、「キリスト嫌い」になるでしょうね。 >>814 潮さん。
＞ そのままご自分の事を言っていることになると思います。
まったくその通りです。
イコンや祈祷書という聖なる物を踏みにじる
迫害をして俗物に従うイヌのようなヒトには
聖物を盗んだり壊したり売り飛ばしたりして
信心をキズつける事しかしないでしょう。
それをキリスト信心に噛みつく踏みにじると表現しているのです。
＞ こちらは、弱っている人や求めても仕事がみつからないような
パウロは働く能力があるのに働かないで
教会の中にいてヒトにちょっかいを出し
教会の長老に注意されると私はヒトを教えていると反論して
おしゃべりや話ばかりして（いたずらに動きまわって）
仕事を見つけて働こうとしないヒトに対して批難しているのです。
口語訳聖書 - テサロニケ人への第二の手紙
3:11 ところが、聞くところによると、
あなたがたのうちのある者は
怠惰な生活を送り、働かないで、ただ
いたずらに動きまわっているとのことである。
3:12 こうした人々に対しては、
静かに働いて自分で得たパンを食べるように、
主イエス・キリストによって命じまた勧める。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会 口語訳聖書 - テサロニケ人への第二の手紙
3:7 わたしたちに、どうならうべきであるかは、
あなたがた自身が知っているはずである。
あなたがたの所にいた時には、
わたしたちは怠惰な生活をしなかったし、
3:8 人からパンをもらって食べることもしなかった。
それどころか、あなたがたのだれにも負担をかけまいと、
日夜、労苦し努力して働き続けた。
3:9 それは、わたしたちにその権利がないからではなく、
ただわたしたちにあなたがたが見習うように、
身をもって模範を示したのである。
口語訳聖書 - 使徒行伝
18:3 パウロは彼らのところに行ったが、
互に同業であったので、その家に住み込んで、
一緒に仕事をした。
天幕造りがその職業であった。
口語訳聖書 - コリント人への第一の手紙
9:8 わたしは、人間の考えでこう言うのではない。
律法もまた、そのように言っているではないか。
9:9 すなわち、モーセの律法に、
「穀物をこなしている牛に、くつこをかけてはならない」
と書いてある。
神は、牛のことを心にかけておられるのだろうか。
9:10 それとも、もっぱら、わたしたちのために言っておられるのか。
もちろん、それはわたしたちのためにしるされたのである。
すなわち、耕す者は望みをもって耕し、
穀物をこなす者は、その分け前をもらう望みをもってこなすのである。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会 >>815 >>816 つづき
パウロは律法の勉強をしていたが
律法学者という職業で食べていくのではなくて
もともとテント職人だったし
また宣教をしている時は労働が出来ない。
宣教でパンを貰う権利があるが
働いてパンを得る労働の大切さを教え
模範を示していた。
ロシア革命の共産主義は
ロシア正教の聖書の教えを受け継いでいる。
労働の大切さを教えている。 >>815
＞ 静かに働いて自分で得たパンを食べるように
女とおしゃべりしながら仕事するな、私語をつつしめ
と言う一般社会で当たり前の事が
障害者の作業所（就労支援事業所）で出来ない精神障害者もいるのです。
しかもキリストに祈ったが願い事が叶わないから
キリストなどいないとバカにしていたので私は頭に来ていました。
しかも昼過ぎに作業場に来て眠いし頭が痛いので帰ると早退する。
精神障害の度が強いからと言い訳だが私生活が出来ていなかった。
朝寝て夜起きてゲームして朝になったから寝る。
夕方に起きたが筋トレに体育館に行き
夜になったから帰って来て夜寝たのは良いが
朝からゲームで昼になって仕事に来た
だが眠くなり頭が痛くなってきたから帰る。
ようは日常生活のリズム自体が壊れている。
そのくせ仕事場の女とは元気よくしゃべっている。
どこが障害だと怒りたくもなる。
こういう人を念頭に働いてパンを食べよと言っている。
根性のくさっている事に年金を１級にすれば
もっとお金がもらえてゲームが買えるし食っていける
何で医者は２級から上にしてくれないんだろうなどと平気で私に言って来る。
こういう人達が多いのでというかそんなやつしか
つまり似た者同士しかいないから障害者だけの施設とはそんな人間関係しかいない。
よく１０年勤めて来れたと自分に感心している。
これも神様の御計画だったのかなと。 精神障害？
気違いだろう、相手にすんな。
普通これで終わってしまう。
自分を含めて
そんな奴しか集めていない施設で働いていたわけだ。
ある生活保護者は奥さんと子供３人がいたが
２年以上作業所に席を置いていたが１度も仕事に来なくて食っていた。
なぜ役所が認定しているのか不思議な事だった。
精神障害の度が強いとして強制入院の処置がとられていないのだ。
札幌では１００円おにぎり食べたかったとメモを残して
生活保護がおりなくて餓死した家族がいるのに
世の中オカシイと思った。 ・私は神聖、や真珠は、形ある物に象徴させての言葉だと
考えます。
値打ちのわからない、譬えに用いられている犬や豚がそうであるように。
そして、値打ちがわからないだけならまだしも、
やってしまったなら、それを悪い事にさえ使う事があるので
注意するように言われていると思います。
この聖句を自分の欲で他者にぶつけてくる人は、
自分そのまま聖句の意味の状態になっています。
読んで、自分の戒めとする典型タイプの話であり、
そうすれば、良い働きが自分にもたらされます。
・パウロの話は、仕事をしていると書いてあります。
天幕職人の仕事もずっと続けていたと
パウロ研究でもいわれているところです。 そうですよ。
値打ちが分からない人に対して。
パウロは働き教えた。
潮さんはクリスチャンですよ。 青い地球の皆さんこんばんは。
＞潮はん
> 読んで、自分の戒めとする典型タイプの話であり、
> そうすれば、良い働きが自分にもたらされます。
まさにそうやね。
それが宗教者の基本レベルやと思う。
良心、清潔意識があるから すぐさま自らを省みる。
聖句もすぐに浸透や。 おはようございます。
＞ろんぎぬすさん。
大変そうですね、職場。(>>818-819)
ろんぎぬすさんは、まじめだからもう見てられない.でしょうね。
>札幌では１００円おにぎり食べたかったとメモを残して
>生活保護がおりなくて餓死した家族がいるのに
>世の中オカシイと思った。
ほんとだね。 哀しいね。
少ない年金のおばあさんや老夫婦が、毎年冷房のない部屋で、
熱中症で亡くなっていたりとか。
>>821
そうですね。
ありがとうございます。 >>822 taroさんおはようございます。
＞> 読んで、自分の戒めとする典型タイプの話であり、
＞> そうすれば、良い働きが自分にもたらされます。
＞まさにそうやね。
＞それが宗教者の基本レベルやと思う。
＞ 良心、清潔意識があるから すぐさま自らを省みる。
＞聖句もすぐに浸透や。
基本がなくて、聖句は理解できないでしょうし、
その代わりと言ってはなんだけれど、
妙な捕らわれで、どうなっているのかと思う
癖のほうを、心に浸透させてしまっていたりとかね。
西欧の人たちはその妙な癖に気付いて、
いまや、仏教や禅の寺などで、洗い流しに来たはるものね。
日本に住んでいるのだから、ラッキーと思って、
遠慮なくいっぺんそういうところへ行って 浸透した妙な癖の刷新に
使わはるといいのにね。
ー 普化 無門関にて 風鈴になりて候 ―
風のオルガン🎶
オルガンの箱に入れば 空に消えゆく、鈴鳴
https://www.youtube.com/watch?v=t6pIKvbMN1Q ＞潮はん
> 基本がなくて、聖句は理解できないでしょうし、
> その代わりと言ってはなんだけれど、
> 妙な捕らわれで、どうなっているのかと思う
> 癖のほうを、心に浸透させてしまっていたりとかね。
オカシな人にありがちなパターンやね。
カルト系っぽい思い込みとかで『何でそんなけったいな解釈やねん』いう人おる(笑)
基本が大事や。
> 西欧の人たちはその妙な癖に気付いて、
> いまや、仏教や禅の寺などで、洗い流しに来たはるものね。
> 日本に住んでいるのだから、ラッキーと思って、
> 遠慮なくいっぺんそういうところへ行って 浸透した妙な癖の刷新に
> 使わはるといいのにね。
せや。
灯台もと暗しなんかな。何か倒錯したこだわりあって寺院ダケは絶対イヤとか(笑)
そういう人おる。
日本のは西欧に人気やね。(写経とか座禅体験とかetc…)
逆に日本の良さに気づかされるような感じ。
寺院の落ち着いた雰囲気とか宗教関係なくてもええよね(^^)
> ー 普化 無門関にて 風鈴になりて候 ―
>
> 風のオルガン🎶
> オルガンの箱に入れば 空に消えゆく、鈴鳴
潮はん、すごいなそれ。
風光や。 >>825 taroさん こんばんは。
＞オカシな人にありがちなパターンやね。
＞カルト系っぽい思い込みとかで『何でそんなけったいな解釈やねん』いう人おる(笑)
＞基本が大事や。
＞> 西欧の人たちはその妙な癖に気付いて、
＞> いまや、仏教や禅の寺などで、洗い流しに来たはるものね。
＞> 日本に住んでいるのだから、ラッキーと思って、
＞> 遠慮なくいっぺんそういうところへ行って 浸透した妙な癖の刷新に
＞> 使わはるといいのにね。
＞せや。
＞ 灯台もと暗しなんかな。何か倒錯したこだわりあって寺院ダケは絶対イヤとか(笑)
＞そういう人おる。
倒錯しすぎていて、寺院は観光だけならまだましとか、
なぜそんなに自分で自分に足枷はめて、精神の明朗から離れるのでしょうね。
前にも言ったと思うけど、もう神父でも、仏教や禅に携わる僧侶と謙虚に交流して、
互いにそれを活かして自分の専門も、ますます幅と深度あるものに、成長させてはるしね。
自信なく、不安や恐れで、洗脳に依存していると倒錯と迷路で
雁字搦めになってしまうのやろか。
他宗間交流できる、神父さんを見ていると、輝いていて自信が
あって、幼子のように着飾りのない軽快さと、
聡明さが、抜きんで綺麗です。
＞日本のは西欧に人気やね。(写経とか座禅体験とかetc…)
＞逆に日本の良さに気づかされるような感じ。
＞ 寺院の落ち着いた雰囲気とか宗教関係なくてもええよね(^^)
そうそう、牧師で子供の塾をしている親に育てられた
私の女友達のクリスチャンがいるのだけれど、
少し前から、写経や座禅の体験で、すごく嬉しそうに
「上手く言えないけれど、素晴らしい」ので、仕事の休みの時、
行くのがとても楽しみと言っています。
> ー 普化 無門関にて 風鈴になりて候 ―
>
> 風のオルガン🎶
> オルガンの箱に入れば 空に消えゆく、鈴鳴
潮はん、すごいなそれ。
風光や。 ごめんなさい、途中で送信されてしまいました。
＞> ー 普化 無門関にて 風鈴になりて候 ―
＞ > 風のオルガン🎶
＞> オルガンの箱に入れば 空に消えゆく、鈴鳴
＞ 潮はん、すごいなそれ。
＞風光や。
普化は 釘で打たれた棺桶からいなくなって 鈴の音が。
風のおじさんは、手回しオルガンの箱の中に入って、
音色が風にのり、消えゆく。
すごいよね。 潮はん、お早うさん。
> 西欧の人たちはその妙な癖に気付いて、
> いまや、仏教や禅の寺などで、洗い流しに来たはるものね。
> 日本に住んでいるのだから、ラッキーと思って、
> 遠慮なくいっぺんそういうところへ行って 浸透した妙な癖の刷新に 使わはるといいのにね。
> 倒錯しすぎていて、寺院は観光だけならまだましとか、
> なぜそんなに自分で自分に足枷はめて、精神の明朗から離れるのでしょうね。
> 前にも言ったと思うけど、もう神父でも、仏教や禅に携わる僧侶と謙虚に交流して、
> 互いにそれを活かして自分の専門もますます幅と深度あるものに、成長させてはるしね。
> 自信なく、不安や恐れで、洗脳に依存していると倒錯と迷路で
> 雁字搦めになってしまうのやろか。
> 他宗間交流できる、神父さんを見ていると、輝いていて自信が
> あって、幼子のように着飾りのない軽快さと、
> 聡明さが、抜きんで綺麗です。
せやねー。足枷もいいとこやね。(個人の傾向として)理解やなくて洗脳カルトからやろか。
神父と僧侶が交流し合ういうんは聞いたことある。
互いに成長なるやろね。清潔で気持ち良い話やね(^ー^)v
キリスト教がヨガとか取り入れてるとかもあるし。
・・・
鶏寒くして樹に上り鴨寒くして水に下る
という禅語があるのやけど、性格(習性)が違うとこうもとるべき行動は違うが、寒さを凌ぐいう点では同じらしい。
鶏と鴨が互いに恐れ合って威嚇しあっとったらオカシイ(笑)
仏教やキリスト教やいうても古代の常識(情報量)ならいざ知らず現代は互いに尊重し合うんが相場やね。
古代でも基本が出来とったら(本当の宗教者なら)自分の宗教の優位性を主張して相手のそれを否定するのとかはばかるわ；
ましてや現代でそんな次元やっとったら・・・もはやアホやん・・・。(笑) >そうそう、牧師で子供の塾をしている親に育てられた
> 私の女友達のクリスチャンがいるのだけれど、
> 少し前から、写経や座禅の体験で、すごく嬉しそうに
> 「上手く言えないけれど、素晴らしい」ので、仕事の休みの時、
> 行くのがとても楽しみと言っています。
そうなんや、へぇ、潮はん(^^)
オモロイね。逆に開眼するんやろか。
自分の実践しとる宗教への何かの気づきになりそうやね。
他宗教と往復？したら霊性向上の刺激になる。
楽しいから入ると明るいわ、やっぱ。
>キリスト教と禅、道教と阿弥陀とか。 普化は 釘で打たれた棺桶からいなくなって 鈴の音が。
その話おいら、よくわかる。
> 風のおじさんは、手回しオルガンの箱の中に入って、
> 音色が風にのり、消えゆく。
> すごいよね。
せやな、すごいなぁ。
イエス(普化、オルガンの人)ってどこ行ったんやろか。
気づけば手の平に贈り物が輝いとる。
手を握りしめて追いかけるで。
※潮はん、おいら、文が長すぎて三回エラー出まくり。 >>828 taroさん
＞せやねー。足枷もいいとこやね。(個人の傾向として)
＞理解やなくて洗脳カルトからやろか。
個人の傾向として、 これからはそこにもっと着目しないとね。
＞ 神父と僧侶が交流し合ういうんは聞いたことある。
＞ 互いに成長なるやろね。清潔で気持ち良い話やね(^ー^)v
＞キリスト教がヨガとか取り入れてるとかもあるし。
そうですね、そうでなければね。
・・・
＞鶏寒くして樹に上り鴨寒くして水に下る
＞ という禅語があるのやけど、性格(習性)が違うとこうもとるべき行動は違うが、
＞寒さを凌ぐいう点では同じらしい。
＞鶏と鴨が互いに恐れ合って威嚇しあっとったらオカシイ(笑)
爆笑、禅語も色々よくご存じで、的確ですね。 ＞仏教やキリスト教やいうても古代の常識(情報量)ならいざ知らず
＞現代は互いに尊重し合うんが相場やね。
＞古代でも基本が出来とったら(本当の宗教者なら)自分の宗教の優位性を主張して
＞相手のそれを否定するのとかはばかるわ；
＞ましてや現代でそんな次元やっとったら・・・もはやアホやん・・・。(笑)
そうですね。
紀元前６００年頃に タレスという哲学の祖と言われる人が
いました。ミトレスという自由な気風がある港町の人で、
しかも、地中海に面する様々な地域の人々との
交易が盛んな場所であり、多様な考えがある事が知ることのできる場所でした。
ひとつの自分たちの神話や文化だけで
全部なんでも説明するって、アホみたいやとタレスは気づくのです。
（神やギリシャ神話などを否定する事でなく）
では、地域や民族を超えて、共通するみんなの真理はなにか。
「万物の根源は水」ではないか、自然観察に熱心で実務家で
あったので、自然科学への目があったのでしょう。
ですから、自然哲学者とも呼ばれているのですが、
「生は熱と湿気であり、
死は乾き、枯れている。」
そういえば、イエスも譬えで、私の命の水は、渇かないと
言っていますね。 日本は島国で全部が港町であり、昔から予想以上に
他地域との海上の行き来、交易がとても盛んで、自由に行われており、
内陸部の森林の水も潤沢で、水の国です。
さまざまな思想・文化に接し、それを受容できる柔軟性が宗教観にも、
反映され、潜在的に今もあるのではないか、と私は考えます。
ミトレスのタレスの自由に考える事ができる風土が日本にあったのではないかと。
鎖国によって、海上の交流は、
ポルトガルやオランダなどの一部交易だけの港を使うといった
偏りができるまでは。
さらに、明治から徐々に対外戦争に向かうにつれて、
国家神道による精神的鎖国の価値の一本化が国民の
思想・信条と自由な発想を洗脳的に統制しました。
精神（宗教）閉鎖空間の最も顕著な、
イスラエルに似ていた時期であり、太平洋戦争終結から
75年は、長い歴史からみると、わずかであり後遺症は
残ったままです。
精神的な成熟ある自由の気風への模索は、個人が意識的になるかどうかだと、
考えます。 >>829 taroさん
＞そうなんや、へぇ、潮はん(^^)
＞オモロイね。逆に開眼するんやろか。
＞自分の実践しとる宗教への何かの気づきになりそうやね。
＞他宗教と往復？したら霊性向上の刺激になる。
＞楽しいから入ると明るいわ、やっぱ。
他宗教に目を閉じるのは、躓きになるといけないからと言っている人がいますが、
勘違いしていて、そんな発想タイプは、宗教じゃなく、何をしても躓かも。
目から鱗がついたままなので、眼力があらわれず、恐れて目を閉じている。
縁があった宗教も上滑りで、自分を本当の意味で大切にできないのかしれませんね。
楽しい気持ちから入られへんというのは、
装っていても深層がかなり暗いのかも。
>キリスト教と禅、道教と阿弥陀とか。
＞普化は 釘で打たれた棺桶からいなくなって 鈴の音が。
＞その話おいら、よくわかる。
ほんまに(^o^)丿 嬉しいです。
＞> 風のおじさんは、手回しオルガンの箱の中に入って、
＞> 音色が風にのり、消えゆく。
＞> すごいよね。
＞せやな、すごいなぁ。
＞イエス(普化、オルガンの人)ってどこ行ったんやろか。
＞気づけば手の平に贈り物が輝いとる。
＞手を握りしめて追いかけるで。
いいですね～。輝く風光の贈り物はたいそう心地よく、握りしめて追いかける。 ミトレス→ミレトスです。
現在のトルコに位置します。 >>835 おはようございます。
あなたがいう、無とは何かわかりませんが、
変な意味でなく、
あなたがそう思い感じるなら、それでいいと思います。 ＞潮はん
> 爆笑、禅語も色々よくご存じで、的確ですね。
ありがとさん。
> そうですね。
> 紀元前６００年頃に タレスという哲学の祖と言われる人が
> いました。ミトレスという自由な気風がある港町の人で、
> しかも、地中海に面する様々な地域の人々との
> 交易が盛んな場所であり、多様な考えがある事が知ることのできる場所でした。
> ひとつの自分たちの神話や文化だけで
> 全部なんでも説明するって、アホみたいやとタレスは気づくのです。
> （神やギリシャ神話などを否定する事でなく）
> では、地域や民族を超えて、共通するみんなの真理はなにか。
> 「万物の根源は水」ではないか、自然観察に熱心で実務家で
> あったので、自然科学への目があったのでしょう。
> ですから、自然哲学者とも呼ばれているのですが、
> 「生は熱と湿気であり、
> 死は乾き、枯れている。」
> そういえば、イエスも譬えで、私の命の水は、渇かないと
> 言っていますね。
せやなー、多元的な考え方が出来るいうんは頭柔らかいね。
タレスは自分たちがいかに視野が狭窄か考える良心があったんやろな～。
ほんでミレトスで視野を広げる意識が芽生えたんやね。
地域や民族を越えた真理とは何やろかと。
生命とは水や、我々は水の恩恵受けとる。これや。
・・・
おいらたちにもこれはわかるかも。
洗礼では水を浴びるし、ぶどう酒も聖書によう出てくる。
ヒンドゥー教では不死の酒はアムリタと呼ばれるし、
チベット仏教では滴(ビンドゥ)は重要な概念で、入門や灌頂などでヨーグルトを食べたりする。
あと神の酒(ネクタル)。。。
※宗教板見てたら一元思考がどんだけ『あきまへん』かわかる(笑)
つづきあるで >＞潮はん
> 日本は島国で全部が港町であり、昔から予想以上に
> 他地域との海上の行き来、交易がとても盛んで、自由に行われており、
> 内陸部の森林の水も潤沢で、水の国です。
> さまざまな思想・文化に接し、それを受容できる柔軟性が宗教観にも、
> 反映され、潜在的に今もあるのではないか、と私は考えます。
> ミトレスのタレスの自由に考える事ができる風土が日本にあったのではないかと。
そういやそうやね。
日本て水の国。近くに水瓶もあるし、支流が繁く。。。
受容の優れた文化やわね。
(インドのガンジスとかは受容は受容でもこれまたオモシロいことに対極的やね)
潮はんの言うとおり
ミレトスがタレスを育んだように、日本の風土も日本人に受容性の高さ(可能性)を育んどるはず。
せやから、懲りかたまっとったら恥ずかしいでいう話でんな。
老子はんの有名な言葉に、上善は水のごとしって
ありまんなー。
最も優れたものは水のようで、低き低きに流れ、なおかつすべてを受容するんやと。
イエスはんも同じこと言っとったね。
まさに共通の認識やね。
> 鎖国によって、海上の交流は、
> ポルトガルやオランダなどの一部交易だけの港を使うといった
> 偏りができるまでは。
> さらに、明治から徐々に対外戦争に向かうにつれて、
> 国家神道による精神的鎖国の価値の一本化が国民の
> 思想・信条と自由な発想を洗脳的に統制しました。
>
> 精神（宗教）閉鎖空間の最も顕著な、
> イスラエルに似ていた時期であり、太平洋戦争終結から
> 75年は、長い歴史からみると、わずかであり後遺症は
> 残ったままです。
>
> 精神的な成熟ある自由の気風への模索は、個人が意識的になるかどうかだと、
> 考えます。
潮はん詳しいな(^_^)/
なるほど後遺症やね。その問題は思いの外大きいのやね。確かにそう思える。影響薄いはずないわな。
タレスみたいに『あんたらアホちゃいまっか。』と(悪いとこには)いろいろ気づいていかなアカンなぁ。 ＞潮はん
> 他宗教に目を閉じるのは、躓きになるといけないからと言っている人がいますが、
> 勘違いしていて、そんな発想タイプは、宗教じゃなく、何をしても躓かも。
> 目から鱗がついたままなので、眼力があらわれず、恐れて目を閉じている。
> 縁があった宗教も上滑りで、自分を本当の意味で大切にできないのかしれませんね。
せやね、全く;
そういうタイプの人は、怯えとかから入って行くから理解も倒錯したカルトなものになるやろね。
ほんで、自分の宗教の優位性を掲げて他の宗教を軽蔑したりするいうありがちな(カルト)パターンに。
もともと宗教を理解する基礎も怪しいな。
> 楽しい気持ちから入られへんというのは、
> 装っていても深層がかなり暗いのかも。
心の根深いクセみたいなもんやろね。
> ＞普化は 釘で打たれた棺桶からいなくなって 鈴の音が。
> ＞その話おいら、よくわかる。
>
> ほんまに(^o^)丿 嬉しいです。
せや(^.^)、潮はん。 えぇっ、イエスの愛は厳しいだぁ、
なにぃ、弱い者への愛だと、強者への憎しみだとぉ、という意見と
反対の聖句が福音書にあるのはナゼだろう？
いま現在の私は疑問のままである。 これを愛というのだろうか？
＞ 【初心者】キリスト教＠談話室771【歓迎♪】
＞ 442神も仏も名無しさん2019/06/15(土) 12:45:19.10ID:VmCfKTnA
■ 独善的に、聖霊を除き、父なる神以外は、私だけこの世の神。
＞ 俺は神の独り子。
口語訳聖書 - ルカによる福音書
22:70 彼らは言った、「では、あなたは神の子なのか」。
イエスは言われた、「あなたがたの言うとおりである」。
■ 争いを肯定するぞ。
＞ 俺は平和ではなく殺戮と敵対をもたらすために来た。
口語訳聖書 - マタイによる福音書
10:34 地上に平和をもたらすために、わたしがきたと思うな。
平和ではなく、つるぎを投げ込むためにきたのである。
口語訳聖書 - ルカによる福音書
22:36 そこで言われた、「しかし今は、
財布のあるものは、それを持って行け。袋も同様に持って行け。
また、つるぎのない者は、自分の上着を売って、それを買うがよい。 これを愛というのだろうか？
＞ 【初心者】キリスト教＠談話室771【歓迎♪】
＞ 442神も仏も名無しさん2019/06/15(土) 12:45:19.10ID:VmCfKTnA
■ 信者でない奴は生きているな。
＞ 俺を信じない者は死すべき存在。
口語訳聖書 - マタイによる福音書
26:24 たしかに人の子は、自分について書いてあるとおりに去って行く。
しかし、人の子を裏切るその人は、わざわいである。
その人は生れなかった方が、彼のためによかったであろう」。
口語訳聖書 - マルコによる福音書
9:42 また、わたしを信じるこれらの小さい者のひとりをつまずかせる者は、
大きなひきうすを首にかけられて海に投げ込まれた方が、はるかによい。
口語訳聖書 - ルカによる福音書
8:12 道ばたに落ちたのは、聞いたのち、信じることも救われることもないように、
悪魔によってその心から御言が奪い取られる人たちのことである。 これを愛というのだろうか？
＞ 【初心者】キリスト教＠談話室771【歓迎♪】
＞ 442神も仏も名無しさん2019/06/15(土) 12:45:19.10ID:VmCfKTnA
■ 俺は殺人をなくさないし、生きる尊厳を傷つけてやる。
＞ 肉体を殺す者は、恐れる必要がない。
口語訳聖書 - マタイによる福音書
10:28 また、からだを殺しても、魂を殺すことのできない者どもを恐れるな。
むしろ、からだも魂も地獄で滅ぼす力のあるかたを恐れなさい。
■ 信じているなら人間関係なんか捨てちまえ。
＞ 俺を信じるためには、親も子も妻も棄てよ。
口語訳聖書 - ルカによる福音書
14:26 「だれでも、父、母、妻、子、兄弟、姉妹、さらに自分の命までも捨てて、
わたしのもとに来るのでなければ、わたしの弟子となることはできない。 ＞ 【初心者】キリスト教＠談話室771【歓迎♪】
＞ 442神も仏も名無しさん2019/06/15(土) 12:45:19.10ID:VmCfKTnA
>>842-844
＞ これらの言葉のいずれの一つをとっても、イエスは悪魔。
＞ 悪魔イエスから、一刻も早く離脱しよう。
■ おまけ、検索中に引っかかった聖句。
口語訳聖書 - ヨハネによる福音書
5:38 また、神がつかわされた者を信じないから、
神の御言はあなたがたのうちにとどまっていない。
5:39 あなたがたは、聖書の中に永遠の命があると思って調べているが、
この聖書は、わたしについてあかしをするものである。
口語訳聖書 - ヨハネによる福音書
10:26 あなたがたが信じないのは、わたしの羊でないからである。
20:27 それからトマスに言われた、
「あなたの指をここにつけて、わたしの手を見なさい。
手をのばしてわたしのわきにさし入れてみなさい。
信じない者にならないで、信じる者になりなさい」。
口語訳聖書 - マタイによる福音書
19:4 イエスは答えて言われた、「あなたがたはまだ読んだことがないのか。
『創造者は初めから人を男と女とに造られ、
19:5 そして言われた、それゆえに、人は父母を離れ、
その妻と結ばれ、ふたりの者は一体となるべきである』。
19:6 彼らはもはや、ふたりではなく一体である。
だから、神が合わせられたものを、人は離してはならない」。 弱い者への愛や強い者への憎しみなどではないでしょう。
でなくば隣人愛とは単なる思い上がりという事になる。
青い地球の皆さん、お早うございます。 >>837 taroさん
せやなー、多元的な考え方が出来るいうんは頭柔らかいね。
タレスは自分たちがいかに視野が狭窄か考える良心があったんやろな～。
ほんでミレトスで視野を広げる意識が芽生えたんやね。
☆ はい、地球儀か地図帳をぜひ見て、確認してくださればわかりますが、
あらためて地中海を取り囲んでいる地中海沿岸地方の国々にびっくりします。
自分たちの文化が唯一絶対ではない、と哲学が誕生するのやね。
タレスのいたミレトスの対岸にソクラテスやプラトンが活動した
ギリシャのアテネがあります。☆
地域や民族を越えた真理とは何やろかと。
生命とは水や、我々は水の恩恵受けとる。これや。
・・・ おいらたちにもこれはわかるかも。
☆日本は小さい河川もたくさんあって、
井戸もかつては各家にあるほど生活用水に恵まれています。
貴船神社の神主さんが、フォーラムでお上さん、って生活を取り仕切る水を
食事、洗濯、掃除、入浴などなどに、変えていけるプロでお神さんなんですよ、
と云うてはった。☆
洗礼では水を浴びるし、ぶどう酒も聖書によう出てくる。
ヒンドゥー教では不死の酒はアムリタと呼ばれるし、
チベット仏教では滴(ビンドゥ)は重要な概念で、
入門や灌頂などでヨーグルトを食べたりする。
あと神の酒(ネクタル)。。。
☆どこの国も水と御神酒が大事にされているのですね。
お釈迦さんが誕生した時、甘い雨がふってきたので、
天を指さしている赤ちゃんのお釈迦さんの小さい像に甘茶を頭からかけて、
誕生を祝します。
お寺で子供たちが親と一緒にあつまって、遊んで、
子供たちの誕生や健康を祈ります☆
※宗教板見てたら一元思考がどんだけ『あきまへん』かわかる(笑) >>838
そういやそうやね。
日本て水の国。近くに水瓶もあるし、支流が繁く。。。
受容の優れた文化やわね。
(インドのガンジスとかは受容は受容でもこれまたオモシロいことに対極的やね)
潮はんの言うとおり
ミレトスがタレスを育んだように、日本の風土も日本人に受容性の高さ(可能性)を育んどるはず。
せやから、懲りかたまっとったら恥ずかしいでいう話でんな。
老子はんの有名な言葉に、上善は水のごとしって
ありまんなー。
最も優れたものは水のようで、低き低きに流れ、なおかつすべてを受容するんやと。
イエスはんも同じこと言っとったね。
まさに共通の認識やね。
潮はん詳しいな(^_^)/
なるほど後遺症やね。その問題は思いの外大きいのやね。確かにそう思える。影響薄いはずないわな。
タレスみたいに『あんたらアホちゃいまっか。』と(悪いとこには)いろいろ気づいていかなアカンなぁ。
☆「水は低きに流れる」 基本法則ですね。
老子曰く、上善、水のごとし。
後遺症は手ごわいと思います。
とても長い間徐々に構築されたものは、人から人へと丁寧にバトンされた、
目にはみえにくい底流の育みにより、
醸造された御神酒のように、今の喉を潤す、味わい深さです。
破壊するのは一瞬です。
破壊された村や町は、人が消えると同時に、か細い蝋燭の消えかかる炎のように
味わいの文化も消えゆきます。
人災の恐ろしさは、二度と構築しかねる虚無です。
誤魔化しても、バブルなので崩壊し、取り戻せません。
アイヌ民族史、アメリカインディアン史、・・・・・中東の破壊・・・虚無。
アフリカも酷い事になっているらしい。７０以上のの黒人人種があるそうですが、
自分たちで緊張や領域を守りながらそれなり長い長い時を過ごしてきたやり方は
白人の介入で、敵対心のあり方がかわり、白人は手を汚さず、
自分たち同士で敵対し滅び合うような支配の仕方に
みまわれているという事でした。 ＞潮はん、お早うさん
> ☆ はい、地球儀か地図帳をぜひ見て、確認してくださればわかりますが、
> あらためて地中海を取り囲んでいる地中海沿岸地方の国々にびっくりします。
> 自分たちの文化が唯一絶対ではない、と哲学が誕生するのやね。
> タレスのいたミレトスの対岸にソクラテスやプラトンが活動した
> ギリシャのアテネがあります。☆
プラトンはイデア論で、ソクラテスの知のあり方は実践的で、まさに哲学(愛知)の始まりや。
後世に『知は力なり』という言葉があるけど、ソクラテスの精神態度はまさにそうやと思える。
知が光の道しるべ。
> ☆日本は小さい河川もたくさんあって、
> 井戸もかつては各家にあるほど生活用水に恵まれています。
> 貴船神社の神主さんが、フォーラムでお上さん、って生活を取り仕切る水を
> 食事、洗濯、掃除、入浴などなどに、変えていけるプロでお神さんなんですよ、
> と云うてはった。☆
やっぱ、精霊的な考えや汎神的なのは、人間に根差してるなー。気持ちいいな。
人間の霊性と最も適合しやすいんやろかね。
> ☆どこの国も水と御神酒が大事にされているのですね。
> お釈迦さんが誕生した時、甘い雨がふってきたので、
> 天を指さしている赤ちゃんのお釈迦さんの小さい像に甘茶を頭からかけて、
> 誕生を祝します。
> お寺で子供たちが親と一緒にあつまって、遊んで、
> 子供たちの誕生や健康を祈ります☆
赤ん坊が『恵み』に対するかわいさやね。(恵みを受け光に向く)
天上天下唯我独尊の健康な意味を、見事に表してる像と思う。
水が湧出しているさまや、空から降ってくるさまから人は水の特質を直感できる。 あかん、他スレのコテで書いてもうた(笑)
ちなみにコテ名は皮肉から法華経カルトに対して認識を促してるので、誤解なきよう。 この失敗は痛い(笑)
> ☆「水は低きに流れる」 基本法則ですね。
> 老子曰く、上善、水のごとし。
> 後遺症は手ごわいと思います。
> とても長い間徐々に構築されたものは、人から人へと丁寧にバトンされた、
> 目にはみえにくい底流の育みにより、
> 醸造された御神酒のように、今の喉を潤す、味わい深さです。
せやね。
大地に降り注ぐ、水の地下水、そして湧出のメタファーが当てはまるなぁ。
ほんで・・・何やずれてしまって(笑)
末法思想カルトの話やが、
戦乱の最中に生まれた仏教の末法思想は時代に合ってるのやが、そういう末法思想の中にもやはり光と闇はあるのやね。
時代状況の正確な把握から生じた対応と屈折した妄想に端を発するカルトは似て非なるもの。
エゴイズムに焦点を当てるとこれがわかる。 >>839 tａｒｏさん
＞＞潮はん
＞> 他宗教に目を閉じるのは、躓きになるといけないからと言っている人がいますが、
＞> 勘違いしていて、そんな発想タイプは、宗教じゃなく、何をしても躓かも。
＞> 目から鱗がついたままなので、眼力があらわれず、恐れて目を閉じている。
＞> 縁があった宗教も上滑りで、自分を本当の意味で大切にできないのかしれませんね。
＞せやね、全く;
＞そういうタイプの人は、怯えとかから入って行くから理解も倒錯したカルトなものになるやろね。
＞ほんで、自分の宗教の優位性を掲げて他の宗教を軽蔑したりするいうありがちな(カルト)パターンに。
＞もともと宗教を理解する基礎も怪しいな。
☆人には宗教心が備わっているのだから、
幾つもの教科別学習の一つのカテゴリー分類で
教えられる領域のものでなく、大学でも最初の２年間は多少専門に触れながらも、
一般教養を履修し、
後半の２年間で、ようやく専門に必要な事を履修していきますから、
宗教学や哲学はそこからはじまります。
所謂、義務教育の、国語・算数・理科・社会・外国語 といった
小学校から途切れることなかった学習から
さらに専門へといく道程ではない特殊分野なのです。
（高校で倫理社会の選択授業でわずかに垣間見せるかどうかぐらいです）
好奇心で高校ぐらいから私的興味を持っても、大人であっても
高度な理解力が必要な特殊分野に分け入るには未熟であり、
若い魂が、ほしいままに、宗教にかかわり、カルト脳を形成し、
そのまま老年まで硬化を促進するのは、
あまりにも、勿体無く、家庭崩壊、関係性で成り立つ社会へ害悪さえもたらします。
（つづきます） ＞> 楽しい気持ちから入られへんというのは、
＞> 装っていても深層がかなり暗いのかも。
＞心の根深いクセみたいなもんやろね。
☆人は悩みはつきもので、それが暗いとかではないし、
みんな同じ、悩みが時々やってくるのは当たり前の、健康です。
それを不健康にしてしまうほどの蒙昧に入り込む事が、
深層に巣くってします、闇をさまような暗さなのです。
苦しいので他者を同じ暗さに引きずり込むまでになるのが、
コントロールを失ったカルト脳です。
（自分のことなのに、人の事にしてしまい被せるのも同じです）
おそらくですが、小さい時に何か偏った環境で、元々の生まれながらの遺伝もあって、
「心の根深いクセみたいなもの」がついてしまっていて、
そこに意識的に成ることが出来なければ、
自他への、のちのちへのよからぬ影響は、簡単に解決できないほどになるのでしょう。
> ＞普化は 釘で打たれた棺桶からいなくなって 鈴の音が。
> ＞その話おいら、よくわかる。
＞> ほんまに(^o^)丿 嬉しいです。
＞せや(^.^)、潮はん。 おはようございます。
>>849
【知が光の道しるべ】
＞プラトンはイデア論で、ソクラテスの知のあり方は実践的で、まさに哲学(愛知)の始まりや。
＞後世に『知は力なり』という言葉があるけど、ソクラテスの精神態度はまさにそうやと思える。
＞知が光の道しるべ。
ソクラテスの弁は、弁論の向こう側から、背後から、光がこちらへ流れ込んでくるのです。
たとえるなら、光背、後光、ですね。
知とは、これなんだ、と体感できます。
ソクラテス本人は書き残していないけれど、
プラトンはその弁の光から道しるべの知を体験し、
話を、消化書記し、ソクラテスの弁明を書き上げたのでしょう。
明るい弁。
＞やっぱ、精霊的な考えや汎神的なのは、人間に根差してるなー。気持ちいいな。
＞人間の霊性と最も適合しやすいんやろかね。
ええ、恵みの水を取り仕切り命を守る、おかみさん（女性）の呼び名は、
お神さんをさすということでしたし。
気持ちよい自然界の精妙なる汎神ハーモニーは、人間の霊性に適合し、
歌や舞で感謝と喜び を表す、人間による創造のはじまりですね。
笛や打楽器もいつのまにか、加わりながら、人間しか表せない芸術へ。
＞赤ん坊が『恵み』に対するかわいさやね。(恵みを受け光に向く)
＞天上天下唯我独尊の健康な意味を、見事に表してる像と思う。
＞水が湧出しているさまや、空から降ってくるさまから人は水の特質を直感できる。
私、大好きなの、あの可愛い様が。 花祭りとも言われていますね。
みごとな像は、瞬に会得させますね。見事です。 >>850 taroさん
>あかん、他スレのコテで書いてもうた(笑)
>ちなみにコテ名は皮肉から法華経カルトに対して認識を促してるので、誤解なきよう。
そうでしたか。^^
>>851 taroさん
＞せやね。
＞大地に降り注ぐ、水の地下水、そして湧出のメタファーが当てはまるなぁ。
なるほど、芸術もメタファーですからね。
＞ほんで・・・何やずれてしまって(笑)
＞末法思想カルトの話やが、
＞戦乱の最中に生まれた仏教の末法思想は時代に合ってるのやが、
＞そういう末法思想の中にもやはり光と闇はあるのやね。
＞時代状況の正確な把握から生じた対応と
＞屈折した妄想に端を発するカルトは似て非なるもの。
＞エゴイズムに焦点を当てるとこれがわかる。
とてもよくわかります。
私も他スレのレスで昨夜書いたのですが、
祈り＝行動 はどれも一見すると同じにみえて、
全く違います。
イエスキリストはそこをズバリ言われたのです。
精神的な（霊的）剣を置かれました。 青い地球の皆さん、こんにちは。
＞潮はん
> 【知が光の道しるべ】
> ソクラテスの弁は、弁論の向こう側から、背後から、光がこちらへ流れ込んでくるのです。
> たとえるなら、光背、後光、ですね。
> 知とは、これなんだ、と体感できます。
> ソクラテス本人は書き残していないけれど、
> プラトンはその弁の光から道しるべの知を体験し、
> 話を、消化書記し、ソクラテスの弁明を書き上げたのでしょう。
> 明るい弁。
せやね。ソクラテスの弁明。
ソクラテスの毅然とした姿と口から出る光ある言葉はまさに、後光、光背と呼べるね。
アイロニー(産婆術)は光の秘術や。
神霊に導かれ、光の道を歩んだソクラテス。
神霊は裁判の糾弾(難クセ)の一つなってるんやね。
ソクラテスはハッタリのアテネ市民と違って『光の直流』やから、アテネは最後までソクラテスに手綱をつけられなかった。駿馬は光道を突き進んだ。
せやけど、おいら的にソクラテスは哲学の祖以上に光ある宗教者に思えるねん。
『無知の知』なんか現代ではいかにも～な扱い受けてるけど、観念分離を起こしてる自分を正して、まっさらに光(知)に向きなおることやもんね。
> ええ、恵みの水を取り仕切り命を守る、おかみさん（女性）の呼び名は、
> お神さんをさすということでしたし。
> 気持ちよい自然界の精妙なる汎神ハーモニーは、人間の霊性に適合し、
> 歌や舞で感謝と喜び を表す、人間による創造のはじまりですね。
> 笛や打楽器もいつのまにか、加わりながら、人間しか表せない芸術へ。
神楽とかまさにそうやね。
個人レベルでも汎神の恵みは、霊性にハーモニーを生んでそれと共に踊りたくなるわ。
川、山、薫風、自然の喜び。
ほいだら、やっぱ、なんか作って鳴らしたくなるやん？(笑)^_^
> 私、大好きなの、あの可愛い様が。 花祭りとも言われていますね。
> みごとな像は、瞬に会得させますね。見事です。
可愛いよね。
会得、会得。
像やのに偶像やないキラメキがあるわな。 ＞潮はん
> とてもよくわかります。
> 私も他スレのレスで昨夜書いたのですが、
> 祈り＝行動 はどれも一見すると同じにみえて、
> 全く違います。
せや。他スレの祈りの話 見たわ。
> イエスキリストはそこをズバリ言われたのです。
> 精神的な（霊的）剣を置かれました。
火での鍛練のごとくやね。
潮はんも言ってたが、水の洗礼の後にこれ。
火の洗礼やね。
…霊的剣ってええなぁー。 神は犯罪者
最近も神と間違えられて警官が襲われましたね
彼のために祈りましょう そろそろ偽りのない犯行動機を語る奴も出てくるだろうな
『神に見えたので刺しました』
と スレの皆さん、おはようございます。聖句をＵＰします。
旧約聖書 詩篇 103篇
15節 人は、そのよわいは草のごとく、その栄えは野の花にひとしい。
旧約聖書 イザヤ書 40章
6節 声が聞える、「呼ばわれ」。
わたしは言った、「なんと呼ばわりましょうか」。
「人はみな草だ。その麗しさは、すべて野の花のようだ。
8節 草は枯れ、花はしぼむ。
しかし、われわれの神の言葉はとこしえに変ることはない」。
新約聖書 ペテロの第一の手紙 1章
24節 「人はみな草のごとく、その栄華はみな草の花に似ている。
草は枯れ、花は散る。しかし、主の言葉は、とこしえに残る」。
聖書 口語訳 日本聖書協会 新約聖書の原語であるギリシャ語には、愛と訳される言葉が４つあります。
(1) 「アガペー」αγαπη・・これは、愛するに値しない者を愛する愛です。
無私の愛、犠牲的な愛、無条件の愛を意味します。「アガペー」は神の愛です。
◆アガペー（聖愛、神的愛）
……これは人間が神の像に似せて造られた不滅の霊を持つ尊いものであるゆえに愛する愛です。
(2) 「フィリア」φιλια・・これは、友情、友愛を意味します。
イエスのラザロに対する愛(ヨハネ11:3, 36)。イエスの(おそらくヨハネ)に対する愛(ヨハネ20:3)。
家族間に対する愛(マタイ10:37)にも用いられます。あたたかさ、親密さを表わすうるわしい言葉です。
◆フィリア（友愛、朋友愛）
……これは自分の好みに合い、自分と共通な場を持つ者に対する愛です。
(3) 「エロース」ερωσ・・これは、愛に値するものを愛する愛です。
ギリシャ的思想においては、
賞賛されるべきもの(勝者、勇者、知恵ある者、賢い者、力ある者、地位のある者、裕福な者など)が
対象となる愛を意味します。「アガペー」とは対照的です。
◆エロース（恋愛、夫婦愛）
……これは初恋から始まり、本格的な恋愛を経て結婚し、夫婦愛となるもので、肉体的には性愛です。
(4) 「ストルゲー」στοργσ・・これは親子の自然な愛情を意味します。
親が子に対して、あいるは子が親に対して示す愛です。
◆ストルゲー（情愛、肉親愛）
……これは親子、兄弟姉妹などの血縁の極めて近い者に対する愛です。 この世の人が、皆幸せであるように祈ります
心を広く保ち、明るく考えられますように
神のみ恵みが皆と共に常にありますように 神は愛
この世に無駄なものはない
すべてが神より賜った愛しいもの達 変化を恐れず
進歩に邁進し
過去を振り向き反省し
明日の糧にする スレの皆さん、こんばんは。ふと思いつきがてら、ご紹介で。
日本基督教団の旧・讃美歌の一つです。
234a
１ 昔主イエスの 薪（ま）きたまいし いとも小さき 生命（いのち）のたね
芽生え育ちて 地のはてまで その枝を張る 樹とはなりぬ
２ 歴史のながれ 旧（ふる）きものを 返（かえ）らぬ過去へ 押しやる間に
主イエスの建てし 愛の国は 民よりたみへ ひろがりゆく
３ 時代の風は 吹きたけりて 思想の波は あいうてども
すべての物を 超えてすすむ 主イエスの国は 永久（とわ）に栄えん
４ 父なる神よ み名によりて 世界の民を ひとつとなし
地をばあまねく み国とする みちかいをとく はたしたまえ アーメン
https://www.youtube.com/watch?v=k_WCeoHxFpg
「昔主イエスの」賛美歌234A
Studio Kanon スレの皆さん、お久しぶりです。讃美歌をＵＰします。
502
１ いともかしこし イエスの恵み、罪に死にたる 身をも活かす
主よりたまわる あめの糧に 飢えしこころも 飽き足らいぬ
世にあるかぎり きみのさかえと いつくしみとを かたりつたえん
２ すくいのめぐみ 告ぐるわれは たのしみあふれ うたとぞなる
ほろびをいでし このよろこび あまねくひとに えさせまほし
世にあるかぎり きみのさかえと いつくしみとを かたりつたえん
３ くすしきめぐみ あまねく満ち あるに甲斐なき われをも召し
あまつ世継ぎと なしたまえば たれか洩るべき 主のすくいに
世にあるかぎり きみのさかえと、いつくしみとを かたりつたえん アーメン
https://www.youtube.com/watch?v=qWxEhst8RwU
「いともかしこし」讃美歌502
Studio Kanon >>887 ろんぎぬすさん。
聖書箇所を読んだときに、賛美の詩とメロディーが、あふれてくる。
分かり易いご紹介ありがとうございます。 >>888 いさなさん、お役に立てて嬉しいです。神に感謝。 コリントの信徒への手紙二 9章
7節 各自、不承不承ではなく、強制されてでもなく、
こうしようと心に決めたとおりにしなさい。
喜んで与える人を
神は愛してくださるからです。
新約聖書 新共同訳 日本聖書協会
ヨハネの第一の手紙 4章
8節 愛さない者は、神を知らない。神は愛である。
16節 わたしたちは、神がわたしたちに対して
持っておられる愛を知り、かつ信じている。
神は愛である。
愛のうちにいる者は、神におり、神も彼にいます。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会 ヨハネによる福音書
13章
23節 弟子たちのひとりで、
イエスの愛しておられた者が、み胸に近く席についていた。
21章
7節 イエスの愛しておられた弟子が、ペテロに「あれは主だ」と言った。
シモン・ペテロは主であると聞いて、
裸になっていたため、上着をまとって海にとびこんだ。
20節 ペテロはふり返ると、
イエスの愛しておられた弟子がついて来るのを見た。
この弟子は、あの夕食のときイエスの胸近くに寄りかかって、
「主よ、あなたを裏切る者は、だれなのですか」と尋ねた人である。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会 コリント人への第二の手紙 11章
2節 わたしは神の熱情をもって、あなたがたを熱愛している。
あなたがたを、きよいおとめとして、
ただひとり男子キリストにささげるために、婚約させたのである。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
コリントの信徒への手紙二 11章
2節 あなたがたに対して、
神が抱いておられる熱い思いをわたしも抱いています。
なぜなら、わたしは
あなたがたを純潔な処女として一人の夫と婚約させた、
つまりキリストに献げたからです。
新約聖書 新共同訳 日本聖書協会 フィリピの信徒への手紙
1章 8節 わたしが、
キリスト・イエスの愛の心で、
あなたがた一同のことを
どれほど思っているかは、神が証ししてくださいます。
新約聖書 新共同訳 日本聖書協会
ピリピ人への手紙
1章 8節 わたしがキリスト・イエスの熱愛をもって、
どんなに深くあなたがた一同を思っていることか、
それを証明して下さるかたは神である。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会 ピリピ人への手紙 2章
1節 そこで、あなたがたに、キリストによる勧め、
愛の励まし、御霊の交わり、熱愛とあわれみとが、いくらかでもあるなら、
2節 どうか同じ思いとなり、同じ愛の心を持ち、心を合わせ、
一つ思いになって、わたしの喜びを満たしてほしい。
3節 何事も党派心や虚栄からするのでなく、
へりくだった心をもって互に人を自分よりすぐれた者としなさい。
4節 おのおの、自分のことばかりでなく、他人のことも考えなさい。
5節 キリスト・イエスにあっていだいているのと同じ思いを、
あなたがたの間でも互に生かしなさい。
6節 キリストは、神のかたちであられたが、
神と等しくあることを固守すべき事とは思わず、
7節 かえって、おのれをむなしうして僕のかたちをとり、人間の姿になられた。
その有様は人と異ならず、
8節 おのれを低くして、死に至るまで、
しかも十字架の死に至るまで従順であられた。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会 アーメン。
みなさん、ろんぎぬすさん、おはようございます。 失礼ながら立ち寄ります
いきなり、こんな話をして申し訳ありません
いさなさん、たろさんは非常に良心的な方だと思います
いさなさん、たろさんは、信仰があるふりをしている嘘つきの者達を一生懸命説得なさっていますが、大変かと思います
論理も良心も常識も通用しない人達を相手にして長々と消耗するより、
信頼のおけるお二人で楽しくスレを過ごされた方が、よほど有意義かと思います
ネットはどこにも本当は無宗教で上手な嘘つきのバイトが、うろうろして撹乱していますから、お気をつけなさった方がよいかと思います
バイトは何を言われようと、へこたれませんよ
又、涼しい顔をして味方のようにして来る演技上手なバイト達もいます
信仰深い人ほど狙われ、宗教心をガタガタにしてやろうと向こうは近づいて来ます
言行が常に一貫性のある、良心的な、心の通じ合う人を選ばれるのがよいかと存じます
繰り返しますが彼らは、演技の達人ですよ
仲間同士で役を受け持っています
深入りなさるのは、危険です
失礼を承知で申し上げました
相手は、あなた方日本人の信仰を揺さぶり崩すのが目的です
勿論、本当の宗教者ではありません
無神論者です
どうかだまされないようにして下さい >>897
言行が常に一貫性のある、良心的な、心の通じ合う人を選ばれるのがよいかと存じます
繰り返しますが彼らは、演技の達人ですよ
仲間同士で役を受け持っています
深入りなさるのは、危険です
☆ご忠告、ありがとうございます。
スレのみなさん、おはようございます。聖句をＵＰします。
新約聖書 マタイによる福音書 11:28-30
すべて重荷を負うて苦労している者は、わたしのもとにきなさい。
あなたがたを休ませてあげよう。
わたしは柔和で心のへりくだった者であるから、
わたしのくびきを負うて、わたしに学びなさい。
そうすれば、あなたがたの魂に休みが与えられるであろう。
わたしのくびきは負いやすく、わたしの荷は軽いからである」。
聖書 口語訳 日本聖書協会 >>899
口語訳聖書 - マタイによる福音書
9:11 パリサイ人たちはこれを見て、弟子たちに言った、
「なぜ、あなたがたの先生は、取税人や罪人などと食事を共にするのか」。
9:12 イエスはこれを聞いて言われた、
「丈夫な人には医者はいらない。いるのは病人である。
9:13 『わたしが好むのは、あわれみであって、いけにえではない』
とはどういう意味か、学んできなさい。
わたしがきたのは、義人を招くためではなく、罪人を招くためである」。
聖書 口語訳 日本聖書協会 >>899
口語訳聖書 - 箴言
1:7 主を恐れることは知識のはじめである、
愚かな者は知恵と教訓を軽んじる。
旧約聖書 口語訳 日本聖書協会
口語訳聖書 - マタイによる福音書
4:4 イエスは答えて言われた、「
『人はパンだけで生きるものではなく、
神の口から出る一つ一つの言で生きるものである』
と書いてある」。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
口語訳聖書 - 申命記
8:3 それで主は
あなたを苦しめ、あなたを飢えさせ、あなたも知らず、
あなたの先祖たちも知らなかったマナをもって、
あなたを養われた。
人はパンだけでは生きず、
人は主の口から出る
すべてのことばによって生きることを
あなたに知らせるためであった。
旧約聖書 口語訳 日本聖書協会 >>899
口語訳聖書 - ペテロの第一の手紙
1:23 あなたがたが新たに生れたのは、
朽ちる種からではなく、朽ちない種から、
すなわち、神の変ることのない生ける御言によったのである。
1:24 「人はみな草のごとく、その栄華はみな草の花に似ている。
草は枯れ、花は散る。しかし、主の言葉は、とこしえに残る」。
1:25 これが、あなたがたに宣べ伝えられた御言葉である。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
口語訳聖書 - イザヤ書
40:6 声が聞える、「呼ばわれ」。
わたしは言った、「なんと呼ばわりましょうか」。
「人はみな草だ。その麗しさは、すべて野の花のようだ。
40:7 主の息がその上に吹けば、草は枯れ、花はしぼむ。
たしかに人は草だ。
40:8 草は枯れ、花はしぼむ。
しかし、われわれの神の言葉はとこしえに変ることはない」。
旧約聖書 口語訳 日本聖書協会 >>899
＞ >>900
＞ 9:13 『わたしが好むのは、あわれみであって、いけにえではない』
口語訳聖書 - 詩篇
聖歌隊の指揮者によってうたわせたダビデの歌、
これはダビデがバテセバに通った後
預言者ナタンがきたときによんだもの
51:16 あなたはいけにえを好まれません。
たといわたしが燔祭をささげても
あなたは喜ばれないでしょう。
51:17 神の受けられるいけにえは砕けた魂です。
神よ、あなたは砕けた悔いた心をかろしめられません。
旧約聖書 口語訳 日本聖書協会 口語訳聖書 - マタイによる福音書
5:43 『隣り人を愛し、敵を憎め』と言われていたことは、
あなたがたの聞いているところである。
5:44 しかし、わたしはあなたがたに言う。
敵を愛し、迫害する者のために祈れ。
5:46 あなたがたが自分を愛する者を愛したからとて、
なんの報いがあろうか。
そのようなことは取税人でもするではないか。
5:47 兄弟だけにあいさつをしたからとて、
なんのすぐれた事をしているだろうか。
そのようなことは異邦人でもしているではないか。
口語訳聖書 - ルカによる福音書
6:27 しかし、聞いているあなたがたに言う。
敵を愛し、憎む者に親切にせよ。
6:28 のろう者を祝福し、はずかしめる者のために祈れ。
口語訳聖書 - コリント人への第一の手紙
16:21 ここでパウロが、手ずからあいさつをしるす。
16:22 もし主を愛さない者があれば、のろわれよ。
マラナ・タ（われらの主よ、きたりませ）。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
＞ のろわれよ
ギリシア語でアナテマという。破門するや不幸になれを意味する。 口語訳聖書 - ペテロの第一の手紙
3:18 キリストも、あなたがたを神に近づけようとして、
自らは義なるかたであるのに、
不義なる人々のために、ひとたび罪のゆえに死なれた。
ただし、肉においては殺されたが、
霊においては生かされたのである。
3:19 こうして、彼は獄に捕われている霊どものところに下って行き、
宣べ伝えることをされた。
4:6 死人にさえ福音が宣べ伝えられたのは、
彼らは肉においては人間としてさばきを受けるが、
霊においては神に従って生きるようになるためである。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会 おれがこのスレを聖句だらけにし
リンゴ・スレ化してしまった訳だ。
こりずに１０００スレまでアゲまくり。 口語訳聖書 - ルカによる福音書
18:10 「ふたりの人が祈るために宮に上った。
そのひとりはパリサイ人であり、もうひとりは取税人であった。
18:11 パリサイ人は立って、ひとりでこう祈った、
『神よ、わたしはほかの人たちのような
貪欲な者、不正な者、姦淫をする者ではなく、
また、この取税人のような人間でもないことを感謝します。
18:12 わたしは一週に二度断食しており、全収入の十分の一をささげています』。
18:13 ところが、取税人は遠く離れて立ち、目を天にむけようともしないで、
胸を打ちながら言った、
『神様、罪人のわたしをおゆるしください』と。
18:14 あなたがたに言っておく。神に義とされて自分の家に帰ったのは、
この取税人であって、あのパリサイ人ではなかった。
おおよそ、自分を高くする者は低くされ、
自分を低くする者は高くされるであろう」。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会 口語訳聖書 - マタイによる福音書
23:23 偽善な律法学者、パリサイ人たちよ。あなたがたは、わざわいである。
はっか、いのんど、クミンなどの薬味の十分の一を宮に納めておりながら、
律法の中でもっと重要な、公平とあわれみと忠実とを見のがしている。
それもしなければならないが、これも見のがしてはならない。
口語訳聖書 - ルカによる福音書
11:42 しかし、あなた方パリサイ人は、わざわいである。
はっか、うん香、あらゆる野菜などの十分の一を宮に納めておりながら、
義と神に対する愛とをなおざりにしている。
それもなおざりにはできないが、これは行わねばならない。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会 【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 228
792神も仏も名無しさん2019/07/10(水) 19:30:12.30ID:zJ1iEz9v>>793
キリスト教の「イエスは無罪」という見解は、
一体どこから出てくるのかね？イエス処刑の罪状は
「神の冒涜罪」というのが、聖書学者の定説だが。
イエスの「神殿荒らし」は、暴行罪、業務妨害罪と
して、現代でも逮捕確実な犯罪。キリスト教は、犯罪
奨励の宗教なのか？
793甲賀流工作員2019/07/10(水) 19:31:28.86ID:6Ysi5cOA>>797
>792
そんなあほなこと言う聖書学者はおらんぞ
三流のもどきだろ
797神も仏も名無しさん2019/07/10(水) 19:50:05.35ID:zJ1iEz9v
>793
ならば、正確な罪状は何なのか？ローマは、現代法の基盤を
造った法律大国。イエスの神殿荒らしが「無罪」とでもいうのか？
ピラトやその妻の、イエスに対する好意的な態度が、キリスト教
のローマに対する護教のための嘘であることは、聖書学者の
定説。 口語訳聖書 - マタイによる福音書
16:24 それからイエスは弟子たちに言われた、
「だれでもわたしについてきたいと思うなら、
自分を捨て、自分の十字架を負うて、わたしに従ってきなさい。
16:25 自分の命を救おうと思う者はそれを失い、
わたしのために自分の命を失う者は、それを見いだすであろう。
27:32 彼らが出て行くと、
シモンという名のクレネ人に出会ったので、
イエスの十字架を無理に負わせた。
27:37 そしてその頭の上の方に、
「これはユダヤ人の王イエス」と書いた罪状書きをかかげた。
口語訳聖書 - マルコによる福音書
15:21 そこへ、アレキサンデルとルポスとの父
シモンというクレネ人が、郊外からきて通りかかったので、
人々はイエスの十字架を無理に負わせた。
15:26 イエスの罪状書きには「ユダヤ人の王」と、しるしてあった。
口語訳聖書 - ルカによる福音書
23:26 彼らがイエスをひいてゆく途中、
シモンというクレネ人が郊外から出てきたのを捕えて
十字架を負わせ、それをになってイエスのあとから行かせた。
23:38 イエスの上には、「これはユダヤ人の王」と書いた札がかけてあった。
口語訳聖書 - ヨハネによる福音書
19:19ピラトは罪状書きを書いて、十字架の上にかけさせた。
それには「ユダヤ人の王、ナザレのイエス」と書いてあった。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会 >>910
ローマ側の罪状書きからすると建前は反乱罪なので死刑にしたと思える。
口語訳聖書 - ルカによる福音書
23:2 そして訴え出て言った、「わたしたちは、
この人が国民を惑わし、貢をカイザルに納めることを禁じ、
また自分こそ王なるキリストだと、となえているところを目撃しました」。
23:3 ピラトはイエスに尋ねた、「あなたがユダヤ人の王であるか」。
イエスは「そのとおりである」とお答えになった。
口語訳聖書 - ヨハネによる福音書
19:12 これを聞いて、ピラトはイエスを許そうと努めた。
しかしユダヤ人たちが叫んで言った、
「もしこの人を許したなら、あなたはカイザルの味方ではありません。
自分を王とするものはすべて、カイザルにそむく者です」。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会 ギリシア世界を背景とするキリスト教イメージ その１
イメージ オリンピック
賞与を得ようと（ピリピ３：１４）
人生を走りつくした時に 目覚めよ我が魂（讃美歌３７０）
ピリピ人への手紙 3章14節
目標を目ざして走り、キリスト・イエスにおいて
上に召して下さる神の賞与を得ようと努めているのである。
テモテへの第二の手紙 2章5節
また、競技をするにしても、
規定に従って競技をしなければ、栄冠は得られない。
聖書 口語訳 日本聖書協会
スコットランド民謡、蛍の光のメロディー
初音ミクGospel 賛美歌370
Saito Teruaki
https://www.youtube.com/watch?v=Nkekf77oH3g
賛美歌370「目醒めよ我が霊」
Studio Kanon
https://www.youtube.com/watch?v=xUwFXVlzG3Q
讃美歌370番「めさめよ、わが霊（たま）」
meijigakuin
https://www.youtube.com/watch?v=vcmpElVPdro ギリシア世界を背景とするキリスト教イメージ その２
走れメロス
友の為に命を（ヨハネ１５：１３）
ヨハネによる福音書 15章13節
人がその友のために自分の命を捨てること、
これよりも大きな愛はない。
聖書 口語訳 日本聖書協会
マタイによる福音書 20章28節
人の子が、仕えられるためではなく仕えるために、
また、多くの人の身代金として
自分の命を献げるために来たのと同じように。」
マルコによる福音書 10章45節
人の子は仕えられるためではなく仕えるために、
また、多くの人の身代金として
自分の命を献げるために来たのである。」
コリントの信徒への手紙一 7章23節
あなたがたは、身代金を払って買い取られたのです。
人の奴隷となってはいけません。
聖書 新共同訳 日本聖書協会 >>887
おはようございます、ろんぎぬすさん。
美しい賛美歌を掲げて頂きありがとうございます。
素敵な朝を迎えることが出来ました。♪ こちらも貴重な宝庫とみました。
時間があるときには>>1から読み耽ろうと保存いたします。
†アーメン >>915
談話室スレに、またまた連投カキコしてしまいました。
連続投稿になりそうな場合は、なるべくコチラにするつもりです。
酔って書く場合などありますが、よろしくお願いします。
【初心者】キリスト教＠談話室779【歓迎♪】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1562547080/470-479
レス内容
家庭礼拝の仕方
頌栄の讃美歌
プロテスタントの信条と信仰問答（教義問答）
ギリシア世界を背景とするキリスト教イメージ
あいさつ >>914
アモルとプシュケさん、おはようございます。
お役に立てて嬉しいです。感謝します。
家庭礼拝の例
一、讃美歌
３１０番
１ 静けき祈りの 時はいと楽し 悩み在る世より 我を呼び出し
父の大前に 全ての求めを 携え至りて 備に告げしむ
２ 静けき祈りの 時はいと楽し さ迷い出でたる 我が魂を救い
危うき道より 伴ない帰りて 試むる者の 罠を逃れしむ
３ 静けき祈りの 時はいと楽し 聳ゆるピスガの 山の高嶺より
故郷眺めて 昇り行く日まで 慰めを与え 喜びを満たす アーメン
https://www.youtube.com/watch?v=d9IqHInaQMA
ttps://www.youtube.com/watch?v=SoQ1J5wX7bE
二、聖書
今日の聖句（日本聖書協会）
https://www.bible.or.jp/read/seiku.html
三、祈禱
天のおとうさま。
昨晩は、良き眠りと魂のいこいを与えて下さり、有り難う御座いました。
スレの皆さんと私とに、今日一日が、よき日でありますように。
主イエス・キリストの、み名によって祈ります。
アーメン。
四、主の祈り
日本キリスト教団の場合
天にまします我らの父よ。願わくは、み名をあがめさせたまえ。
み国を来たらせたまえ。み心の天になるごとく、地にもなさせたまえ。
我らの日用の糧を、今日も与えたまえ。
我らに罪を犯す者を、我らが赦すごとく、我らの罪をも赦したまえ。
我らを試みにあわせず、悪より救い出したまえ。
国と力と栄とは、限りなく汝のものなればなり。アーメン。
五、頌栄 （三位一体の神様に、栄えあるように祈ります）
讃美歌５４０番
みめぐみあふるる 父 み子 みたまの
ひとりのみかみに みさかえつきざれ アーメン
https://www.youtube.com/watch?v=uBqenoHTwWw >>916,917
ろんぎぬすさん、あなたは私の指針の一つとなってくださっているお方です。
いつもありがとうございます。
私は小難しい文章が苦手なのですが最近はろんぎぬすさんに依って目が慣れてきました。
もちろん良い意味です。
ゆで卵で言えば、まだ卵の殻を突いている段階ですがこれからも進めていく決心は固まっていますのでよろしくお願い致します。 >>918
アモルとプシュケさん。
ほんの神さまの御計画のお手伝いです。
あなたの信仰心に感謝します。 >>919
貴方の宗教のやり方は
総合失調症の一貫ですと精神科の先生やその他の人に教えて貰わなかったのでしょうか？🎵 >>919
精神科の先生には宗教してることは 言うてないと仰ってましたね✨💇 スレの皆さん、おはようございます。
得意の聖句ＵＰをします。
日ごとの福音
年間第14金曜日 2019年7月12日 (金曜日）
マタイによる福音
20 実は、話すのはあなたがたではなく、
あなたがたの中で語ってくださる、父の霊である。
21 兄弟は兄弟を、父は子を死に追いやり、子は親に反抗して殺すだろう。
22 また、わたしの名のために、あなたがたはすべての人に憎まれる。
しかし、最後まで耐え忍ぶ者は救われる。
信仰の糧... 今日のために! カトリック教会より
ttps://www.higotonofukuin.org/spip.php?page=quotidien&date=2019-07-12 おれは大卒だよ、高校受験で入学。
高校は学校礼拝があったし、世界史とか倫理道徳とか聖書科目があった。
学校礼拝は、
学生全員で讃美歌を歌い、
壇上のクリスチャン先生が聖書朗読し、先生が聖書解説をし、先生が祈り、
学生全員で頌栄の讃美歌を歌う事だった。
高校三年間、授業のある日は毎日。
>>917 と、ほとんど変わりない。無いのは主の祈りぐらい。
日本基督教団の教会学校と主日礼拝に３年ちかく出席していた。
プロテスタントといえば、それだけ。 これも信仰告白のうちに入るのか分からんけど。
最近の信心と言えば
毎日のミサ（カトリック）と朝と暮の祈祷文（正教）の黙読をし
ミサ式次第の一部と賛美歌をネットやＣＤで聞いている事ぐらい。
毎日のミサ（小冊子）の内容で
その日の聖書箇所（詩篇もある）とアレルヤ唱は
ネットの日ごとの福音で読めます。
ttps://www.higotonofukuin.org/
朝の祈祷文と暮の祈祷文（普及版の小祈祷文（豆本））もネットで聞けます。
日本ハリストス正教会の祈り
暮の祈祷文 - 小祈祷書 - - YouTube
ttps://www.youtube.com/watch?v=siEtK3slWU4
暮の祈祷文
ttp://www.orthodox-jp.com/pandane/cyril/inori/kure.html
晩課（１８時）
第103聖詠の練習 - 晩課 - 時課経 - YouTube
ttps://www.youtube.com/watch?v=YdNDhSpPUsk
朝の祈祷の練習 - 小祈祷書 - - YouTube
ttps://www.youtube.com/watch?v=aeMILJ5uFtw
朝の祈祷文
ttp://www.orthodox-jp.com/pandane/cyril/inori/asa.html
早課（３時）
時課経 - 早課 - 六段聖詠の練習 - YouTube
ttps://www.youtube.com/watch?v=46chThnBVoI
おまけ
教派いろいろ対照表
ttp://yagitani.na.coocan.jp/kurihon/kurihon18.htm >>927 つづき
個人的には聖書勉強の一環で
主日のミサの聖書朗読の箇所に対応した
リンクの説教を読んでいます。
＞ 毎日のミサ（小冊子）の内容で
＞ その日の聖書箇所（詩篇もある）とアレルヤ唱は
＞ ネットの日ごとの福音で読めます。
＞ ttps://www.higotonofukuin.org/
今週の日曜日が
第なん主日とか何々の主日かで
対応の説教や解説が読めます。
今年は「Ｃ年」で三福音書のうち「ルカ福音書」を使う年で
今度の日曜（2019年7月14日）は「年間第15主日」です。
ミサ朗読について - カトリック宇部・小野田協働体
ttp://ubecat.jp/verbi/
今週の朗読のキーワード（フレーム）
主日による検索をクリック
ttp://seisho.fr-amemiya.com/shujitu/shujitu.htm 今年の７月１４日は日曜でフランス革命記念日パリ祭でもあるし。
パリの市民がバスチーユ監獄を攻撃して革命を始めた日ですね。 アモルとプシュケさん。
スロさん（甲賀流工作員さん）が
あんなに攻撃するとは思いませんでした。
申し訳ございません。 口語訳聖書 - コリント人への第二の手紙
9:5 だから、わたしは兄弟たちを促して、あなたがたの所へ先に行かせ、
以前あなたがたが約束していた贈り物の準備をさせておくことが必要だと思った。
それをしぶりながらではなく、心をこめて用意していてほしい。
9:6 わたしの考えはこうである。少ししかまかない者は、少ししか刈り取らず、
豊かにまく者は、豊かに刈り取ることになる。
9:7 各自は惜しむ心からでなく、また、しいられてでもなく、
自ら心で決めたとおりにすべきである。
神は喜んで施す人を愛して下さるのである。
9:8 神はあなたがたにあらゆる恵みを豊かに与え、
あなたがたを常にすべてのことに満ち足らせ、
すべての良いわざに富ませる力のあるかたなのである。
9:9 「彼は貧しい人たちに散らして与えた。その義は永遠に続くであろう」
と書いてあるとおりである。
9:10 種まく人に種と食べるためのパンとを備えて下さるかたは、
あなたがたにも種を備え、それをふやし、
そしてあなたがたの義の実を増して下さるのである。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会 >>915
アモルとプシュケさん。 こんばんは。
よろしくねっ(^^)v 使用人 Servantさん、５ｃｈに復活ですか？
この板で言うのもナンですけど。 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1533586468/798-817
【 仏教の「お経や経論など」の大雑把な歴史 】
参考：
禅の歴史 伊吹敦 法蔵館 ３８００円＋税
佛教小年表 再訂版 三枝みつよし著 大蔵出版株式会社
ＢｏｏｋｓＥｓｏｔｅｒｉｃａ第３号 禅の本 学研
【 法脈調べ １ 】【 法脈調べ ２ 】
倶舎論 仏教講座１８ 桜部 建 著 大蔵出版株式会社
ｐ１６９
《勝れて》（お経や金品を与える布）施も生天の果を感ずるが、
よりすぐれている点から、（具足）戒が生天の果を感ずるとのみいい、
（具足）戒も解脱の果を感ずるが、よりすぐれている点から、
（座禅などの）修[行]が解脱の果を感ずるとのみいう。
『雑宝蔵経』（ぞうほうぞうきょう）「無財の七施」（むざいのしちせ）
六種供養 六波羅蜜
「茶の十徳」明恵上人（みょうえしょうにん）
「香の十徳」黄庭堅（こうていけん）の作で一休禅師により紹介
華厳五教章（法蔵・著）で「宗教」が出てくる
阿含の詩[あごんのうた]詩画でふれる仏の教え
文・山田巌雄 画・箕田源二郎 すずき出版
新版 中国正統 五術占い全書
明澄派十三代 張耀文 東洋五術運命学協会 佐藤六龍 文研出版
中国人生活倫理－功過格－ 道教百話 窪 徳忠 講談社学術文庫
『太微仙君 純呂祖師 功過格』
陰騭録（いんしつろく 袁了凡 著）の功格五十条（雲谷禅師 伝）
バガヴァッド・ギータ ヴェーダンタ文庫
スワミ・プラバヴァーナンダ クリストファ・イシャウッド 共編 熊澤教眞 訳 >>930
ろんぎぬすさん、いつもありがとうございます。
ろんぎぬすさんに謝られることなど何もありません。
だって攻撃なんて受けていませんから。 >>933
潮さん、こんばんは。
キリスト教に触れ始めたばかりなのでよろしくお願いします。 日曜日の礼拝の他に初心者の私は何をすれば良いのかが分からなくて検索をしてみました。
暗唱聖句というものを 続き:
覚えていき、聖書の通し読みをします。まだリビングバイブルなのですが し読みをします。 >>937
アモルとプシュケさん、こんばんは。
お気遣いありがとうございます。
日本語に翻訳した聖書と聖句検索について紹介しますね。
口語訳聖書(新約および旧約 索引)
ttp://bible.salterrae.net/kougo/html/
聖書本文検索 _ 日本聖書協会ホームページ 「新共同訳」「口語訳」
ttps://www.bible.or.jp/read/vers_search.html
新改訳聖書
ttp://www.christian-life.jp/Bible_D02/Shinkaiyaku/BibleIndex.htm
Bible Word Search 新改訳聖書(日本聖書刊行会発行)の聖書本文の検索
ttps://www.tuins.ac.jp/~takao/biblesearch.html
聖句検索 _ 一般社団法人 新日本聖書刊行会（SNSK）
ttps://www.seisho.or.jp/biblesearch/
聖書で聖書を読む BbB---BIBLE by Bible
翻訳比較
岩波翻訳委員会訳1995 新共同訳1987 前田訳1978
新改訳1970 塚本訳1963 口語訳1955 文語訳1917
ttp://bbbible.com/
日本語の聖書 - オーディオナレーション付き - Japanese Bible
ttps://www.wordproject.org/bibles/jp/ >>941 つづき
Polyglot Bible Index
ギリシア語とラテン語の新約聖書と旧約聖書
ヘブル語の旧約聖書
ttp://www.sacred-texts.com/bib/poly/index.htm
Nestle Aland Novum Testamentum Graece __ Read NA28 online
ギリシア語の新約聖書
ttps://www.nestle-aland.com/en/read-na28-online/text/bibeltext/lesen/stelle/50/
Ｑ資料．．．バートン・Ｌ・マックによる
ttp://www.mars.dti.ne.jp/~fenot/jesus/cr_qtxt.html
トマス福音書
ttp://www.mars.dti.ne.jp/~fenot/jesus/cr_tomas.html
イエスはどんな人
ttp://www.mars.dti.ne.jp/~fenot/jesus/
信仰生活の基本（全１０課）
アフター・バプテスマ・クラス（ＡＢＣ） 日本同盟キリスト教団
ttps://www.imcj.org/bible/abc/index.html
Biblical Errancy (聖書の間違い)
ttp://www.j-world.com/usr/sakura/bible/errors.html >>940
アモルとプシュケさん、おはようございます。
最初は新約聖書の通読が良いと思います。
旧約聖書は量が多すぎるので。
ところで
新約聖書について解説しますが
大まかに
１ 福音書（三つの共観（きょうかん）福音書・ヨハネによる福音書）
２ 歴史書（新共同訳：使徒言行録、新改訳：使徒の働き、口語訳：使徒行伝）
３ 手紙（パウロ書簡・公同書簡）
４ 預言書（ヨハネの黙示録）
という分類からなっています。 >>943 解説 つづき
ふつうに通読なら
最初にあるマタイ福音書から順次読んでいくのが
良いのですが
わたし個人の考えですと
１ ルカ福音書
（ルカは使徒パウロの同労者（あるいは親友）で医者であり画家）
２ 使徒行伝
（ルカ福音書の続編）
３ コリント人への第一の手紙
（使徒パウロの手紙で１３章の愛についてが有名）
の三つを最初に読み
その後に
マタイ福音書から順次に通読するのが良いと思います。
カトリックの主日のミサで朗読される福音書は今年はルカ福音書です。
Ａ年マタイ、Ｂ年マルコ、Ｃ年ルカという三年周期で朗読されています。 >>943 解説 つづき
ルカとは - コトバンク ttps://kotobank.jp/word/ルカ-660526
口語訳聖書 - ルカによる福音書
ttp://bible.salterrae.net/kougo/html/luke.html
口語訳聖書 - 使徒行伝
ttp://bible.salterrae.net/kougo/html/acts.html
口語訳聖書 - コリント人への第一の手紙
ttp://bible.salterrae.net/kougo/html/1corintians.html
13章
4節 愛は寛容であり、愛は情深い。
また、ねたむことをしない。愛は高ぶらない、誇らない、
5節 不作法をしない、自分の利益を求めない、いらだたない、恨みをいだかない。
6節 不義を喜ばないで真理を喜ぶ。
7節 そして、すべてを忍び、すべてを信じ、すべてを望み、すべてを耐える。
口語訳聖書 - ルカによる福音書
10:27 彼は答えて言った、
「『心をつくし、精神をつくし、力をつくし、思いをつくして、
主なるあなたの神を愛せよ』。
また、
『自分を愛するように、あなたの隣り人を愛せよ』とあります」。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会 >>945 つづき
キリスト教は愛の宗教という印象があります。
愛という視点からは「神への愛」と「人への愛」の
２つを見ています。
旧約聖書モーセの言葉で有名な十戒（じっかい）は
神への愛の４つの言葉と
人への愛の６つの言葉の２つからなっています。
神への愛
１ わたしのほかに何ものをも神としてはならない。
２ 刻んだ像を造って、拝んで、仕えてはならない。
３ 主の名をみだりに唱えてはならない。
４ 安息日を守る
人への愛
５ 父と母とを敬え。
６ 殺してはならない。
７ 姦淫してはならない。
８ 盗んではならない。
９ 偽証してはならない。
10 隣人のものをほしがってはならない。
旧約聖書 出エジプト記20:3-17 申命記5:7-21 から。 >>945 つづき
新約聖書 ローマの信徒への手紙 １３章
８節 互いに愛し合うことのほかは、だれに対しても
借りがあってはなりません。
人を愛する者は、律法を全うしているのです。
９節 「姦淫するな、殺すな、盗むな、むさぼるな」、
そのほかどんな掟があっても、
「隣人を自分のように愛しなさい」という言葉に要約されます。
10節 愛は隣人に悪を行いません。
だから、愛は律法を全うするものです。
参照 旧約聖書 レビ記 １９章１８節
聖書 新共同訳 日本聖書協会 聖書を読んで心を豊かにし、讃美歌を歌って神を賛美する。
信徒必携 日本基督教団出版局
第二章 日常生活 ニ 家庭人として １ キリスト者の家庭
（２）家庭礼拝 ・・・順序を一例を左にかかげる。
一 讃美歌
一 聖書 日課輪読または司会者朗読（時としては短い感話）
一 祈祷
一 主の祈り
一 頌栄
・・・教師にたずねて聖書通読暦等に従った解説書を用いるとよい。
ｐ９８
>>917 のような感じで。 >>948 参照の聖句
新約聖書 コロサイ人への手紙 ３章
16節 キリストの言葉を、あなたがたのうちに豊かに宿らせなさい。
そして、知恵をつくして互に教えまた訓戒し、
詩とさんびと霊の歌とによって、感謝して心から神をほめたたえなさい。
新約聖書 エペソ人への手紙 ５章
19節 詩とさんびと霊の歌とをもって語り合い、
主にむかって心からさんびの歌をうたいなさい。
20節 そしてすべてのことにつき、いつも、
わたしたちの主イエス・キリストの御名によって、父なる神に感謝し、
聖書 口語訳 日本聖書協会
新約聖書 コロサイの信徒への手紙 ３章
16節 キリストの言葉があなたがたの内に豊かに宿るようにしなさい。
知恵を尽くして互いに教え、諭し合い、
詩編と賛歌と霊的な歌により、感謝して心から神をほめたたえなさい。
新約聖書 エフェソの信徒への手紙 ５章
19節 詩編と賛歌と霊的な歌によって語り合い、主に向かって心からほめ歌いなさい。
20節 そして、いつも、あらゆることについて、
わたしたちの主イエス・キリストの名により、父である神に感謝しなさい。
聖書 新共同訳 日本聖書協会 >>943 説明で
＞ １ 福音書（三つの共観（きょうかん）福音書・ヨハネによる福音書）
イエスの話です。
おおまかに
奇跡の話（病気や身体障害をいやしたり死者が復活する奇跡）
たとえ話（弟子や民衆に説教した時のタトエ話）
警告の話
事件や宣教の時の生活の話
自分が十字架につけられ復活する事を預言する話
などです。
三つの共観福音書は
マタイ福音書・マルコ福音書・ルカ福音書の三つの事です。
互いに
同じあるいは似た記事が多く
それらの記事を
並行（へいこう）箇所と呼びます。
＞ ２ 歴史書
前半はペトロ（ペテロ）が
後半はパウロが
宣教活動をした話です。
＞ ３ 手紙（パウロ書簡・公同書簡）
使徒パウロや
弟子たち（主の兄弟ヤコブ・一番弟子ペトロ・愛弟子ヨハネ・
主の兄弟ユダ）が
個人や教会にあてて書いた
説教や訓戒の話です。 >>939
私も確認しましたが
暗唱聖句のリンクが切れていたのは残念です。 >>951
google検索で直でヒットしました。
こちらにありました。
MP3＆詞 聖歌・讃美歌 ttp://sanbika.la.coocan.jp/ >>952
私もそのサイトで暗唱聖句となるものの存在を知りブックマークをしております。
上記にてそれが間違いではなかったと確認が出来て安心しました。
キリスト教の“形”が全く見えていないのでリビングバイブルの通読をしてみます。
>>944の順に進めていきます。
私のLBの後方に“新しいクリスチャンのための聖書トピックス” という項目があります。
まだクリスチャンではないのですがそこを先ず読んでみます。
私はまだLBですが、ろんぎぬすさんの講義が聖書に対する指針となりました。
感謝します、ありがとうございます。 >>953
アモルとプシュケさん、こんばんは。お元気で何よりです。
突然の話ですがキリスト教に限らずどの宗教でも悪い部分もあります。
貴方が教会洗礼を受ける前にキリスト教の悪い所も
いずれカキコしなければと悩んでいます。
私が洗礼を受けない理由も知らせなければと。
聖書と関連書物の勉強やキリスト教の儀式などの勉強は
キリスト教を続けるにしろ他の宗教に行くにしろ無所属になるにせよ
生きていくのに励ましや慰めや反省の役に立つと思って
お伝えしようかと。 ＬＢはリビングバイブルの事ですね。頑張ってお続け下さい。
キリストに賛美、主に栄光、神に感謝。 >>954
ろんぎぬすさん、こんばんは。
＞「貴方が教会洗礼を受ける前にキリスト教の悪い所も
いずれカキコしなければと悩んでいます。
私が洗礼を受けない理由も知らせなければと。」
はい、是非ともお聞きしたいです。
私は邪悪な自分を変えたく思い様々な切っ掛けの際に決心をしてきましたがどれも不発に終わり、この度
キリスト教との出会いで自分の思考が良い方向へ移行していることに実感をしました。
教会へ通いだしてから何かと気を遣ってくださる方がいまして、その御方はのちに判明したのですが私の友人
の友人でした。偶然です。教会で戸惑っている自分をいつも後方から手を差し伸べてくれていた人です。
先日、友人宅でその方を交えて雑談をしていましたら私の真剣さを感じ取ったのか洗礼を進められました。
ですが私は「牧師からの言葉でなければおこがましくて自らは申し出が出来ません」とお断りしました。
洗礼の意味が解っていない、しかも聖書の何たるかをも理解していない自分が洗礼など受けて良いものか
と感じたからです。
そもそも私の中に持つ邪悪なものを追い出したい、という気持ちで通っているので洗礼がどういう意味なのか
さっぱり分からないのです。 ちなみに私は今迄無宗教派でした。
母方は親戚一同SOUKAです。母が広めてしまいました。
母が入信した切っ掛けは私が暴力団になって音信不通の時がありましてその時に入信してしまったと知り
まして私は何も言えずです。
ですが私は拒み続けてきました。
宗教が何なのか全く知らない、そして興味もなかったからです。 >>955
はい、そうです。
JAPANESE LIVING BIBLE と書いてあります。 リンクの貼り方の種類をカキコします。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1545965431/958-959
>>958-959
>>958 >>959
あらためまして、こんばんは。
まだ寝てなかったもんでカキコできます。
自己紹介が遅れました、私は５０代の男性です。
障害者の作業所にいたので海千山千の仲間が働いていました。
話仲間に暴力団に入る誘いを受けた暴走族だった男
祖母ちゃん、母ちゃんが日本人の在日朝鮮人のクオーターの男
カトリック女子高の時にレイプ被害にあった女をカノジョししたソウカ学会員のカレシ
こんな連中と話友達でした。
彼らからの風俗の誘いはすべて断っていましたし
彼らも聖書を勉強している単純な奴だからと無理な誘いはされませんでした。 訂正
＞ カトリック女子高の時にレイプ被害にあった女をカノジョ［と］したソウカ学会員のカレシ
>>961 つづき
罪を償っても世間の目は本当に厳しいです。
上手く対応できずに精神障害になってしまうのです。
現在
ゾクだった彼は精神科の病院に入院し
ソウカのカレシは一般就労いわゆる世間の会社勤めが三カ月しか持たず作業所に戻り
クオーターの彼はかろうじて別の作業所に転職し時給が下がらずに勤められている
という現状です。
私の精神的な頼みは宗教の良い部分が励ましでした。
ユダヤの神様と
聖書やキリスト教祈祷と
諸宗教の道徳的な記述のお陰で
いま現在の自分が
働けていると感謝して家庭礼拝をしています。 >>961 つづき
教会洗礼を受けない理由は
教会の中の対人関係が原因で
実生活の悩みの解決アドバイスが
世間ずれして
いまの生活収入の確保が出来なくなる悩みと
収入がなく生活が苦しいのに
献金を出来ずに信者を辞めると
死後地獄に堕ちると
遠回しに脅されるとか
自分の教会だけ正しく
カトリックや正教は間違いで
狙った人間の勉強会の邪魔をして
信者にさせないための
悪評を垂れ込むのが目的で来るスパイとか >>961 つづき
それを鵜呑みにした神父や牧師に
狙った人間を改宗したりしたら
破門で呪われるとかそそのかしたり
信じ込んだ求道者など
勉強に教会へ来た新入りを
牧師や神父の
つまらんプライドに付き合わさせて
対応に嫌気がさし
精神異常にさせたりとか
勉強する自分に生活や精神上の問題が
教会によって
起こさせられるのです。
キリスト教の信者とは
距離を置いて
科学的に
医学的に
現実的に
話し方を考えて対応しようと
いま現在は思っています。 少し長くなりますが励ましの聖句をＵＰします。
マタイによる福音書 10章
16節 「わたしはあなたがたを遣わす。
それは、狼の群れに羊を送り込むようなものだ。
だから、蛇のように賢く、鳩のように素直になりなさい。
テサロニケの信徒への手紙一 5章
21節 すべてを吟味して、良いものを大事にしなさい。
22節 あらゆる悪いものから遠ざかりなさい。
ヘブライ人への手紙 13章
15節 だから、イエスを通して賛美のいけにえ、
すなわち御名をたたえる唇の実を、絶えず神に献げましょう。
新約聖書 新共同訳 日本聖書協会 >>965 つづき
テサロニケの信徒への手紙一 4章
11節 そして、わたしたちが命じておいたように、
落ち着いた生活をし、自分の仕事に励み、
自分の手で働くように努めなさい。
12節 そうすれば、外部の人々に対して品位をもって歩み、
だれにも迷惑をかけないで済むでしょう。
テサロニケの信徒への手紙二 3章
8節 また、だれからも
パンをただでもらって食べたりはしませんでした。
むしろ、だれにも負担をかけまいと、
夜昼大変苦労して、働き続けたのです。
10節 実際、あなたがたのもとにいたとき、わたしたちは、
「働きたくない者は、食べてはならない」と命じていました。
12節 そのような者たちに、わたしたちは
主イエス・キリストに結ばれた者として命じ、勧めます。
自分で得たパンを食べるように、落ち着いて仕事をしなさい。
ヤコブの手紙 2章
26節 魂のない肉体が死んだものであるように、
行いを伴わない信仰は死んだものです。
新約聖書 新共同訳 日本聖書協会 >>965 つづき
コリントの信徒への手紙一 12章
3節 ここであなたがたに言っておきたい。
神の霊によって語る人は、
だれも「イエスは神から見捨てられよ」とは言わないし、
また、聖霊によらなければ、
だれも「イエスは主である」とは言えないのです。
コリントの信徒への手紙二 13章
13節 主イエス・キリストの恵み、神の愛、聖霊の交わりが、
あなたがた一同と共にあるように。
ユダの手紙
25節 わたしたちの救い主である唯一の神に、
わたしたちの主イエス・キリストを通して、
栄光、威厳、力、権威が永遠の昔から、今も、
永遠にいつまでもありますように、アーメン。
新約聖書 新共同訳 日本聖書協会 >>963
＞ 実生活の悩みの解決アドバイスが
ハローワークや
役所や
無料法律相談所に
連れて行って
かくかくしかじか何で
彼を彼女を
よろしくアドバイスして下さい。
って
現実的な世話が出来ない連中なんです。
多額の献金収入のある人間を
はやく信者にしたい
すぐ洗礼を受けなさい
他の教会に行くな
他の宗教に行くな
うちの教会だけ信じなさい
他は一切聞くな。
これってオウム真理教？って
一般社会
世間様は
見る。
理想の聖書の良い所が
現実の彼らの為に台無しになる。
自分的には残念です。 ろんぎぬすさん、お疲れのところレスポンスをありがとうございます。
テサロニケの信徒への手紙5:21-22が現在の私に一番必要なことだと考えました。
私が通っている教会の牧師さんは「献金が出来ないときは手だけ入れてパッと振りだけしたら良いよ」と
笑いながら仰っていました。
教会によって様々だとは聞いていましたが、改めてろんぎぬすさんの書き込みから読み取りました。
ちなみに余談ですが私が数年前にある掲示板で使ってた名前が「ロンギヌスの槍」なのです。
だからなのか この板へ来た時に親切にしてくださったろんぎぬすさんに親近感がありました。
私が最も心を惹かれて付箋も特別な色で示している項目が新しいクリスチャンのための聖書トピックスの
神様の約束:ヨハネ3:23-24
大切なのはどこで礼拝をするかではありません。どのように礼拝をするかです。霊的な、真心からの礼拝を
しているかどうかが問題なのです。。。 の項目です。 >>970
アモルとプシュケさん、おはようございます。
引用聖句をＵＰします。
＞ テサロニケの信徒への手紙5:21-22
>>965
＞ 神様の約束:ヨハネ3:23-24
新約聖書 ヨハネによる福音書 ４章
23節 しかし、まことの礼拝をする者たちが、
霊とまこととをもって父を礼拝する時が来る。
そうだ、今きている。
父は、このような礼拝をする者たちを求めておられるからである。
24節 神は霊であるから、礼拝をする者も、
霊とまこととをもって礼拝すべきである」。
聖書 口語訳 日本聖書協会 >>970 縁があるものですね。コテハンＨＮについては驚きでした。 これも霊的な巡り合わせなのですかね。
本日は聖書を開けませんでした。
その分を明日多く開こうと思います。
おやすみなさい。 スレの皆さん、アモルとプシュケさん、いさなさん、こんばんは。
いつもの事ですが、いま思いついた聖句をＵＰします。
皆さんに幸せがありますように。そして主に栄光を帰します。神に感謝。
ヤコブの手紙 4章
5節 それとも、聖書に次のように書かれているのは意味がないと思うのですか。
「神はわたしたちの内に住まわせた霊を、ねたむほどに深く愛しておられ、
ヨハネによる福音書 3章
16節 神は、その独り子をお与えになったほどに、世を愛された。
独り子を信じる者が一人も滅びないで、永遠の命を得るためである。
コリントの信徒への手紙二 13章
13節 主イエス・キリストの恵み、神の愛、聖霊の交わりが、
あなたがた一同と共にあるように。
ユダの手紙
25節 わたしたちの救い主である唯一の神に、
わたしたちの主イエス・キリストを通して、
栄光、威厳、力、権威が
永遠の昔から、今も、永遠にいつまでもありますように、
アーメン。
新約聖書 新共同訳 日本聖書協会 はてさて
１６年もしていた仏教系で
加持祈祷系の新興宗教・阿含宗を辞めてもう２０年以上。
辞める２年前からの２２年以上も
聖書と関連書物やＣＤで勉強し祈り
日本基督教団式の家庭礼拝などを３年以上も毎日し続けるも
いまだクリスチャンになる気にならず。
ノン・クリスチャンで聖書とお経の両方をしている
無所属の人たちの方がナゼか善人に見える時もある。 宗教団体に所属する信者たちが何で
あんなにカラカイや意地悪や弱い者いじめを喜んでするのか
しかも面当てやカラカイを悪事と思わず
人のふり見て我が振り直せと言い訳する
作業所に勤めながら自分の躁うつ病を直そうとしない
草野球や昼野球ばかりする資格勉強も就職活動もしない
進歩の無い夜間高校時代から１０年も掃除夫をしていた人たちもいる。 さらに宗教の新入りに
自分たちが新入りの時に受けた侮辱以上の侮辱をする。
無宗教の人が多くなる世の中の風潮なのか
宗教がアヘンなのか。
福音書に登場する弟子トマスのように
疑いながらでも信じ続けたら幸運が舞い込むのか。
疑問を持つ時もある。 ご存知のようにコテとかＨＮ、ようは固定ハンドル・ネームの事ですが
ここ数年は「ろん」と省略して使ってました。
それより、かなり前も、いま現在の「ろんぎぬす」を使っていたのですが。
もし洗礼の時に、この聖人の名でと思って付けたのが一つで。
もう一つ名前を選んだ理由は
イエスの死は替え玉の死で、あるいは仮死状態だったので
復活があったと考えて信じていなかったのでですが
イエス様は本当に死んでよみがえったのを確認する意味で
槍で死亡を確認したロンギヌスの名を使ったのが第二でした。 カトリック教会がミカエルとかロンギヌスが洗礼名ホリーネームでも
正教会だったらミハイルとかフェオドシィになるのかな聖名セイナは。 そうそう思い出しましたカトリック教会は霊名でしたね。 暮の祈祷文 - 小祈祷書 - - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=siEtK3slWU4
暮の祈祷文
第六祝文
主 我が神，我等が信じ，諸の名に逾えて名づくる所の者よ，
我等 眠らんとする者に霊と体との憩を与え，
我等を諸の邪なる夢と闇冥の穢より守り，
諸の私欲の動くを遏め，肉体の情欲の燃ゆるを滅し給え。
我等に行と言とに貞潔を守り，徳を修めて此の世を渡り，
爾が約せし所の永福を失うなからしめ給え，
蓋 爾は世世に崇め讃めらる。「アミン」 朝の祈祷の練習 - 小祈祷書 - - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=aeMILJ5uFtw
朝の祈祷文
生者記憶文
主よ,我が国の天皇，及び国を司る者を憐みて救い給え。
主よ,教会を司る我等の大主教（某），神父（某）
及び総ての教役者を憐みて救い，
彼等の祈祷に因りて我罪人をも憐みて救い給え。
主よ，我が父母’（某），代父母（某），及び兄弟姉妹，
我が肉身の親類，
我が族（やから）の諸の縁者親友を憐みて救い，
彼等に爾の今世来世の福を与え給え。 正教会は
天皇も役人や議員や裁判官や縁者や親類の幸せを
毎日祈り
眠る時は憩いを与えて下さいと
聖なる三者
父神 神の御子 聖なる霊 に祈っています。
決して反体制、国家の破壊者ではありません。
天皇や国を司る者が
正教徒でなくても
いつの日かキリスト教徒になれるよう
国が道を誤らぬように
陰ながら祈っています。
正教は
聖職者や信者一同が
為政者や国を守る軍隊と争わないよう願っています。
カトリックやプロテスタントや共産党内部の過激派のように
現政権や今ある国を破壊した後に
我々が国の支配者になるみたい態度に出ませんから。
ビザンチン・ハーモニーを心得るキリスト教徒たちです。 スレの皆さん、おはようございます。
今日は教派によって違う色々な主の祈りについて書き込みます。
「主の祈り」（１） ギリシャ語
http://toxa.cocolog-nifty.com/phonetika/2006/04/__a740.html
新約聖書の「主の祈り」
マタイ ６章
９ だから こう祈りなさい
天におられるわたしたちの父よ
御名が崇められますように
１０ 御国が来ますように
御心が行われますように 天におけるように地の上にも
１１ わたしたちに必要な糧を今日与えてください
１２ わたしたちの負い目を赦してください
わたしたちも自分に負い目のある人を 赦しましたように
１３ わたしたちを誘惑に遭わせず
悪い者から救ってください
ルカ １１章
２ そこで イエスは言われた
祈るときには こう言いなさい
父よ
御名が崇められますように
御国が来ますように
３ わたしたちに必要な糧を毎日与えてください
４ わたしたちの罪を赦してください
わたしたちも自分に負い目のある人を 皆赦しますから
わたしたちを誘惑に遭わせないでください 日本キリスト教団（プロテスタント）「主の祈り」
天にまします我らの父よ
ねがわくは み名をあがめさせたまえ
み国を来たらせたまえ
みこころの天になるごとく 地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日も与えたまえ
我らに罪をおかす者を我らがゆるすごとく 我らの罪をもゆるしたまえ
我らをこころみにあわせず
悪より救い出したまえ
国と力と栄えとは 限りなくなんじのものなればなり アーメン
日本キリスト教団（白銀教会の）礼拝式次第
ttp://www.geocities.jp/shirogane_church/r_j.html
日本基督教団（洗足教会の）礼拝式次第
ttp://www.senzoku.org/reihai.htm ローマ・カトリック教会／日本聖公会／共通口語訳「主の祈り」
司祭 主の教えを守り、みことばに従い、
つつしんで主の祈りを唱えましょう。
会衆 天におられる わたしたちの父よ
み名が聖とされますように
み国が来ますように
みこころが天に行われるとおり 地にも行われますように
わたしたちの日ごとの糧を今日もお与えください
わたしたちの罪をおゆるしください わたしたちも人をゆるします
わたしたちを誘惑におちいらせず
悪からお救いください
司祭 終わりの日に救い主が来られ
私たちが栄光の国に入れるよう祈ります
会衆 国と力と栄光は 限りなくあなたのもの
日本語ミサの主の祈り カトリック南山教会
ttps://www.youtube.com/watch?v=ubD4e_-hmG4 >>984
ろんぎぬすさん、おはようございます。
本日は早めに帰宅して聖書通読の続きを行います。 日本ハリストス正教会の天主経「主の祈り」
［信徒の唱和］
天に在ます我等の父よ
願わくは なんじの名は聖とせられ
なんじの国は来たり
なんじの旨は天に行なわるるが如く 地にも行なわれん
わが日用の糧を今日われらに与え給え
われらに債あるものを われらゆるすが如く われらの債をゆるし給え
われらを誘に導かず
なお われらを凶悪より救い給え
［神父の唱和］
けだし 国と権能と光栄は なんじ父と子と聖神に帰す
今も何時も世々に アミン。 【 主の祈り 】
当時のユダヤ人が用いた一般的な祈りの文句を凝縮したもの
「御名が崇められますように。御国の来たらんことを」
（『エゼキエル書』に由来する祈祷文）
「天になされるごとく、地にも行われんことを」
（『トセフタ・ベラコース』３章７節）
「なくてはならぬ食物でわれらを養いたまえ」
（『箴言』30章８節）
「われらが債務を許すごとく、われらの罪を許したまえ」
（『メギラ（巻物）』）
「われらを試みにひきあわせんことを、われらを悪から遠ざけたまえ」
（朝の祈祷文）
「我らの父祖イスラエルの神、主よ、貴方はとことわに誉むべき方」
（『歴代志上』29章10）
「主よ、栄えと、力と、美と、勝利と、威光は貴方のもの。…王国も、」
（『歴代志上』29章11)
トセフタは註解や補遺でバビロニア・タルムードに含まれている文書
五芒星の儀式
ttp://akibba.no.coocan.jp/ARCHV/pentagrm/pentagrm.html >>987
アモルとプシュケさん、お久しぶりです。
仕事も通読も、がんばって下さい。
私は午後に仕事だから夜か午前中にネットです。 >>990
労いをありがとうございます。
このような比較したものもとても勉強になります。
気温も高いのでろんぎぬすさんも体調に気をつけて頑張ってください。 ナゼか今、思い出した聖句。キリスト教には七つの重要な儀式があります。
「聖餐」の制定
正教会で「機密」と訳す七つの「ミステリオン」の一つ
カトリック教会で「秘跡」と訳す七つの「サクラメント」の一つ
Ⅰコリント１１：２３～２６（参照 エレミア３１：３１～３４）
私達があなた方に伝えた事は、私自身、主から受けたものです。
即ち主イエスは引き渡される夜、
パンを取り、感謝の祈りを捧げてそれを裂き、
『これは、あなた方の為の私の体である。
私の記念としてこのように行いなさい』と言われました。
また食事の後で杯も同じようにして、
『この杯は、
私の血によって立てられる（エレミアのいう）新しい契約である。
飲む度に、私の記念としてこのように行いなさい。』
と言われました。
だから、あなた方は、このパンを食べこの杯を飲むごとに、
主が来られる時まで、主の死を告げ知らせるのです。
マタイ２６：２６～２８参照
マルコ１４：２２～２４参照
ルカ ２２章
１９節 それからイエスはパンを取り
感謝の祈りを唱えて それを裂き
使徒たちに与えて言われた
これは あなたがたのために与えられる
わたしの体である わたしの記念として
このように行いなさい
２０節 食事を終えてから杯も同じようにして言われた
この杯は あなたがたのために流される
わたしの血による新しい契約である >>991
お気遣い有り難うございます、アモルとプシュケさん。
こまめに水分補給を心掛けます。 >>992 ごミサで唱えられる箇所 その１
パンを供える祈り
司祭
神よ、あなたは万物の造り主、ここに供えるパンはあなたからいただいたもの。
大地の恵み、労働の実り、わたしたちのいのちの糧となるものです。
会衆
神よ、あなたは万物の造り主。
カリス（杯）を供える祈り
司祭
神よ、あなたは万物の造り主、ここに供えるぶどう酒はあなたからいただいたもの。
大地の恵み、労働の実り、わたしたちのいのちの糧となるものです。
会衆
神よ、あなたは万物の造り主。 >>992 ごミサで唱えられる箇所 その２
司祭
まことにとうとくすべての聖性の源である父よ、いま聖霊によってこの供えものをとうといものにしてください。
わたしたちのために主イエス・キリストの御からだと御血になりますように。
主イエスは、すすんで受難に向かう前に、パンを取り、感謝をささげ、割って弟子に与えて仰せになりました。
「皆、これを取って食べなさい。これはあなたがたのために渡されるわたしのからだ（である）。」
司祭
食事の終わりに同じように杯を取り、感謝をささげ、弟子に与えて仰せになりました。
「皆、これを受けて飲みなさい。これはわたしの血の杯、
あなたがたと多くの人のために流されて、罪のゆるしとなる新しい永遠の契約の血（である）。
これをわたしの記念として行ないなさい。」 >>992 ごミサで唱えられる箇所 その３
司祭
信仰の神秘。
会衆
主の死を思い、復活をたたえよう、主が来られるまで。
司祭
わたしたちはいま、主イエスの死と復活の記念を行い、
ここであなたに奉仕できることを感謝し、いのちのパンと救いの杯をささげます。
キリストの御からだと御血にともにあずかるわたしたちが、
聖霊によって一つに結ばれますように。 このスレの皆さんへ。
１０００レス後は、こちらに合流するかもしれません。
【初心者】キリスト教＠談話室781【歓迎♪】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1563349112/l50
こちらは、いさなさん、たろさんのスレッドですので
特にない限り書き込まないようにします。
【愛】は神 ♡ イエスの【愛】 ③
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1560947395/l50 >>893と同じカキコで。
コリント人への第二の手紙 11章
2節 わたしは神の熱情をもって、あなたがたを熱愛している。
あなたがたを、きよいおとめとして、
ただひとり男子キリストにささげるために、婚約させたのである。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
コリントの信徒への手紙二 11章
2節 あなたがたに対して、
神が抱いておられる熱い思いをわたしも抱いています。
なぜなら、わたしは
あなたがたを純潔な処女として一人の夫と婚約させた、
つまりキリストに献げたからです。
新約聖書 新共同訳 日本聖書協会 >>997
ろんぎぬすさんのスレッドを建てたら如何でしょうか？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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