阿含宗という宗教287

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/05(木) 21:27:06.48

このスレッドは阿含宗批判が目的です。
霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。

■阿含宗関連サイト■

考察資料の総合案内「agama考察室」
　　http://agama.zouri.jp/
議論スレ：「阿含宗と桐山氏について」(したらば)
　　http://jbbs.shitaraba.net/internet/3419/
過去のザビビ復活！ザBBS（過去のザビビよるデータをFC2に譲渡)
　　http://thebbs.fc2.com/　（阿含スレは”桐山氏と阿含宗について”）
テーマ別の阿含宗批判「agama galage」
　　http://agon.konjiki.jp/
過去ログ倉庫：「阿含宗という宗教」
　　http://souko.digi2.jp/
過去ログ倉庫：ザビビ「阿含宗と桐山氏について」
　　http://agama.ehoh.net/kakoindexthebbs.html
阿含経の分析や研究に　「agama　研究室」（アーガマ　研究室）
　　http://agon.genin.jp/
退会について考えたり相談できるサイト　「agon secession club」略称ＡＳＣ　
　　http://agama.jounin.jp/
※前スレ
阿含宗という宗教２８６
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1505186408/

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/18(水) 07:38:13.15

一千万円なんて驚く金額ではない。一度に出すのは大変だが、長期間なら普通だ。キリスト教徒は収入の１割献金だね。年収4百万円ならなら十年信者で4百万円の献金だろ。イスラム教徒は二割献金だろ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/18(水) 07:39:22.84

なるほど

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2017/10/18(水) 07:41:09.25

>>195
アゴン宗では１体10万円の解脱供養や冥徳解脱供養を１人で何十体も申し込み、
人によっては百を超える人もいる。
つまり1000万円もの投資をしている。
底辺層にこんなことができるのか？
守護霊、守護神を買う人は一部富裕層だが、それにしてもまだ買えない人でも
数十体供養は当たり前になっている。
道場に行って周囲を見回してご覧なさい。敢えて逃げて孤立していないで。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/18(水) 07:44:38.13

イスラム教徒やキリスト教徒に比較しても、阿含宗の会費は高くない。守護神料高いと思う者は金出さなきゃ良いだけだ。金出すのが嫌なら、安い宗教を探して入ることだね。選ぶのは信者側だから文句言うのは馬鹿野郎だね。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/18(水) 07:47:10.76

しかし
桐山猊下、
私は日々進化している
私の言うことが日々違うと批判するが
私は日々進化してるのだ
昨日と今日で言ってることが違うのは
当たり前
月一の例祭に欠席しただけでもう、
私について来れない、
と言ってたね
今はどうだろう
何年も前に死んだ桐山猊下の古い本を
新装版にして出すしかできない
無能な経営者たちw

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/18(水) 07:59:05.62

信者のみなさん

あなたはいったい

阿含宗

守護霊守護神商法に

おいくら

支払いましたか❓❓❓

https://i.imgur.com/OwSElab.jpg

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2017/10/18(水) 08:11:13.91

>>199
月2000円の会費だけで因縁が切れるなんて説いていない。
解脱供養は必須です。この解脱供養の霊視と解脱成仏の成仏力は桐山さんしかなかった
ことになっており、君たちがせいぜい頑張ったところで霊障にまでは至っていない程度の
不成仏霊を１体成仏させられるかさせられない程度だと述べていた。
今は霊視も実は５人衆がやっていたことになっており、解脱供養に必須の護摩は
なぜか法務局で出家僧侶として修行したわけでもない事務方の理事長が焚くこともあるが。
いずれにしても2000円の会費で信仰しているだけでは霊障は絶対に切れない。
そして霊障なんて稀にしかないなんてことはなくザラにあり、その証拠があなたの周囲の会員が
解脱供養や冥徳解脱供養を数十体下付されている事実だ。
霊障がなかったら下付などされるはずがないのだから。
夥しく霊障があったか、あるいは霊障自体が嘘のどちらかです。
だから解脱供養を申し込む申し込まないは任意の自由とされているが、申し込まなければ
霊障は一生解けず、霊障が形成している因縁は一生切れず、不幸な運命を回避できない
ということになります。
もちろんあなたのように解脱供養なんて数体しかしていない人でも、このように長年ピンピンと
しており、実は霊障自体が嘘だったことを証明しているのだがｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/18(水) 10:59:32.49

>>199
だからおまえはダメ末端信者なんだ。
おまえが選ぶんじゃねえんだ。
桐山さんの説では、因縁が選んでいるんだから、
導師の指導は絶対なの。分かってのかボケが。
桐山がやれっていったら、やるの。それが阿含宗修行者なの。
「み捧げ」と桐山さんは述べているだろうが。
1.5来豚のクズ、信者が選ぶとか言って、おまえは
そうやってずうーっと末端信者だったのだろう。
労力も銭も出さないでいたんだろう。掲示板ができれば
桐山さんは「うわさのチャンネルに行くな」というのに
おまえが道場奉仕も星まつり奉仕もせずに、いい加減なことを
書き連ねている。
おまえは阿含宗に失礼だよ。
やることもやったことがない分際で、阿含宗なんか論ずるんじゃねえよ。
おまえには語る資格がない。
屑ジジイだよ、おまえは。
1.5来補準シュダオン如来の使者、馬鹿じゃねのか。
おまえのどこが、シュダオンで如来の使者なんだ。
桐山靖雄さんの言葉すらやらないような屑が。
おまえが1.5来補なら、人類全て一来だよ。
献金のことでもなんでもおまえは自分がやってから言え。
２ちゃんに来るしか能がないんだからな来豚ジジイは。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/18(水) 12:13:15.83

解脱供養が全員に必須だとは阿含宗信者規約のどこにもないよ。そんなデマ勝手に作って勝手に信じるようなアホだから、失敗するのだよ。霊障が発現しているような信者の場合は、解脱供養が必要たと説いているだけ。嫌ならしなくてもいいのです。

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2017/10/18(水) 12:37:06.55

>>204
もちろん規約なんかありません。
そんな規約は作りません。あくまでも任意です。
しかし霊障が無い人間なんていない。
アゴン宗ではそういうことになっている。
それも数体くらいなら生涯数十万円の出費は不可能でないと思いますが、１人あたり数十体です。
これは下付された現実です。
数体でもう霊障は無いと指導を受けた例を出してみなさい。
つまりアゴン宗では底辺層、低所得者層には霊障解脱→因縁解脱すら困難ということになります。

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2017/10/18(水) 12:40:36.12

>>204
ためしにあなた解脱供養を申し込んでみなさい。
間違いなく霊障の不成仏霊を下付してくれるからｗ
下付されたということはあなたに霊障が残っていたということになります。
教団の示す霊視が嘘でなければね。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/18(水) 12:59:11.65

>>204
阿含宗信者の規約とかいう妙ちくりんな用語作らねえ
ようにしろ。屑ジジイ。
来豚おまえは、規約とかなんとか言って桐山さんの指導を
無視してきた末端信者だろう。
因縁の形成にはタテヨコナナメの因縁があり、霊障が深く
関与している。霊的な浄めがないと聖者にはなれない。
おまえの大好きな桐山靖雄が公けに述べていたことだ。
来豚は、勝手に「うわさのチャンネル」に出てきて、
覆面をいいことに、桐山さんの忠告を無視して、自分教
を阿含宗だと偽っている外道凡夫。屑ジジイ。
1.5来補準シュダオンなどと名乗る阿含宗背信者です。
背信者ではないというのなら今から道場へ行って、
「２ちゃんで来補準シュダオンと名乗って阿含宗を
見事に擁護しているのはこの自分だ」と名乗りを上げてこい。
できねえだろう、クズのおまえは。
ケチで解脱供養申し込まないだけのジジイだろう。
後ろめたいことがあるから陰でコソコソ覆面書き込み
してるんだろう。批判派のほうは教団からの問い合わせ
大歓迎。おまえとは人間の格が違うの、
分かったか、糞ジジイ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/18(水) 14:27:13.07

>>204
デマだとさ。
糞ジジイおまえなー桐山靖雄が解脱供養、冥徳解脱供養を
申し込みなさいと指導してただろうが。
勝手に規定とか遠吠えしてんじゃねえよ。
霊的浄めによってシュダオンは生まれると「間脳思考」に
書いてあるぞ。
霊障がたくさんあったらシュダオンにはなれねえ、桐山靖雄が
そう言ってんだ。
霊障だらけの基地外のおまえが聖者のわけねえだろう。
こんな「うわさのチャンネル」に出てくるしか能がない
阿含宗の活動もろくにしない糞ジジイのおまえが
1.5来補のわけがない。
阿含宗桐山の教えではそうなる。
おまえは桐山靖雄の教えも守らず２ちゃんで好き放題し、
道場の奉仕、星まつりの奉仕、各行事の奉仕、護摩木勧進、
伝法会の奉仕など何ら活動に参加してない末端糞信者だろう。
桐山さんの指導すらデマだというキサマは、阿含宗の信者でも
なければ、人してクズ野郎だ。
釈迦仏教とか阿含宗とか言ってねえで、もう出てくるな。
スレ妨害しやがって、自分教のスレを建立してそっちでやれ。
マヌケインチキ爺。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/18(水) 14:28:47.63

★《※桐山猊下が愛人エロ皮さんをナンパした時の告白御霊諭レター》★

【御霊諭】平成元年5／4　　色★千景

報告書を読んで君の純粋な気持ちと布教の情熱に感心した。
今までにも熱心な信者や弟子が沢山現れたがその中で君は数少ない一人だ、
「釈迦が桐山靖雄を出現させるために現れた」などという表現は非常に鋭いと思う。
私自身そう思っているが自分では言えない。
今までにこういうことを言ったのは君が初めてだ、君が男であったらとてもよいのだが
女性でも女性でなければできない役がある、弟子になって命がけで修行する気があるなら
弟子にしてあげてもよい。見込みがあると思う、今働いてる所は即時にやめなさい
「抱かれるか殺されるかどっちかにしろ」とか
「☓☓☓☓」などという男の出入りする不浄の場所に君を置いておけない、
良い結果は生じない私が働く場所を紹介してあげる、東京でも仙台でもどこでもよい
又私の法話が十分に聞けるチャンスのある働き場所を紹介する、
私は七月の名古屋例祭が終わったらその夜東京へ帰る、八日(月)の午後、面接する。
但し、道場では君にだけ会うと君がねたまれるから私の修行場所があるから
そこで面接する、打合せをする。私の秘密電話を教える、
その電話に私の方から君にかけることのできる電話番号を入れておきなさい
(今夜にでも)
まず、○○ー○○○ー○○○○へかける(プッシュホン式でなければダメ)交換手が出て
暗証番号を聞くから☓☓☓☓☓☓☓と答えなさい、プッシュホンで押せばよい(口で答えるのではない)
あとは交換手の指示に従って話せばよい又は私は名古屋の名古屋東急ホテル(○○○ー○○○ー○○○)に
六日の夜泊まる、君も名古屋へ泊まって夜十一時頃私の部屋へ電話をしなさい、
その電話で打合せをしてもよい、
東急ホテルでなくてもよいが要するに人に聞かれないで私に電話をかけられる所に泊まればいいわけだ、
翌日七日、午後に東京で面接する、今夜にでも秘密電話にどうするか報告しておきなさい、
名古屋で泊る費用を同封しておく。
(桐山原稿用紙直筆鉛筆》
　　　　　　　　　　　　　
★★猊下ヒューヒュー＼(^o^)／

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/18(水) 19:51:37.60

チカゲネタは妄想ネタなのだよ。そういう妄想ネタを本気にするようなアホだから失敗するのだよ。思うに、批判派の頭は家畜程度の頭しかないね。信者時代も家畜みたいに、自分で考えることがなかった。失敗するのは当たり前だな

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/18(水) 19:57:06.28

チカゲネタは批判派の創作妄想ネタなのだよ。そういう妄想ネタにも引っかかるアホだから、詐欺にも引っかかるし、不幸な人生を送るわけだな。ん、不幸なチク生か？

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/18(水) 20:31:58.90

>>210
>>211
クズ爺さんの来補のボケお得意の雑誌で
ゴルフやったり並んでツーショットの写真が報道されているんだが。
訴訟まで起きて桐山側からの示談で、裁判の証拠は
見れない措置を講じた。全て事実なんだが。
エロカワさんの除名張り出しも事実で、その後いつの間にか
撤回されてエロカワさんは堂々と例祭に来ていた。
屑がどう否定しようが、世間様は誤魔化せない。
畜生の失敗者はおまえだよ。
やることもやらない阿含宗の末端信者の屑爺。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/18(水) 22:09:40.88

>>211
ああわかりました。あなたはもうダメでしょうね
自分教（自分の妄想）を阿含宗にくっつけて、ここで書き連ねて満足しているだけのバカ
擁護派も批判派もあなたなど迷惑なだけです。もうくるな！

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/19(木) 08:11:27.62

蛙：解脱、四向四果。
阿難の如く証果が得られれば終わりか
であるなら、四向と四果のいずれだけで良い。
問題は，端子に心とする意識的、魂と
する科学的に統御することになろう気
がしますね。
四大造身なれる者、地火風水、違って
見えず見れる。老い極まり寛容なきなシャカでの時代求め救う乞食者。
そう言う意味合いで、オーム真理は
独善的な仕事の方に歪んでいる。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/19(木) 10:20:21.43

桐山師がゴルフを数多の人とやっていたのは事実。写真も数多の人と写っているのも事実。信者続けたいとの色川裁判も事実。だが、そこから批判派の創作妄想チカゲネタが出る。それを信じて不幸な「チク生」が出る。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/19(木) 11:16:05.67

>>215
例祭にも行かず、星まつり奉仕もせず、道場活動もやらない。
おまえのような人間が、語る資格なし。
そもそもいっぱしに活動していたらエロカワさんと接したことが
あるはず。
1.5来補の糞ジジイダメ末端会員は、自分教を阿含宗桐山の教えだと
偽りを言い、その言の根拠に阿含宗の奉仕活動供養申込みという
ものがない。こいつのセリフは阿含宗に対して失礼である。
失礼でないというになら、「うわさのチャンネル」で毎日
書き込んで、阿含宗擁護をこのようにやってますと
宗務局に意見具申してこい。
準シュダオンとかいうふざけた名前つけやがって、
おまえなん陰でコソコソやっている日陰者だろうが。
エロカワさんの羽振りのよさとか、微妙な立場とか
そういうことを活動の中で知っていれば、桐山との関係が
記事で出た瞬間に、ああそうだったのかとわかるの。
おまえは家の中だけで妄想している根拠のない
糞ジジイだろうが。
来豚は阿含宗の末端信者で、ろくに活動もしたことのない
阿含宗背信者である。自覚しろや馬鹿ジジイ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/19(木) 21:24:02.58

まともな信者は、事実と妄想の分別がつくが、批判派みたいなカルト体質には妄想も事実も区別がつかないわけだな。だから馬鹿みたいなことを勝手に信じて、勝手にカルト信者になってしまうのだね。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/19(木) 21:31:11.93

ようは信者の体質にあるわけです。私と深山ユビとでは同じ桐山教法を聞いても、解釈が全く違う。深山ユビ解釈ではカルト信者に陥ってしまう。私の解釈ではごく当たり前な話になる。批判派解釈はカルト解釈で間違いということだ

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/19(木) 22:27:25.42

★《※桐山猊下が愛人エロ皮さんをナンパした時の告白御霊諭レター》★
【御霊諭】平成元年5／4　　色★千景
報告書を読んで君の純粋な気持ちと布教の情熱に感心した。
今までにも熱心な信者や弟子が沢山現れたがその中で君は数少ない一人だ、
「釈迦が桐山靖雄を出現させるために現れた」などという表現は非常に鋭いと思う。
私自身そう思っているが自分では言えない。
今までにこういうことを言ったのは君が初めてだ、君が男であったらとてもよいのだが
女性でも女性でなければできない役がある、弟子になって命がけで修行する気があるなら
弟子にしてあげてもよい。見込みがあると思う、今働いてる所は即時にやめなさい
「抱かれるか殺されるかどっちかにしろ」とか
「☓☓☓☓」などという男の出入りする不浄の場所に君を置いておけない、
良い結果は生じない私が働く場所を紹介してあげる、東京でも仙台でもどこでもよい
又私の法話が十分に聞けるチャンスのある働き場所を紹介する、
私は七月の名古屋例祭が終わったらその夜東京へ帰る、八日(月)の午後、面接する。
但し、道場では君にだけ会うと君がねたまれるから私の修行場所があるから
そこで面接する、打合せをする。私の秘密電話を教える、
その電話に私の方から君にかけることのできる電話番号を入れておきなさい
(今夜にでも)
まず、○○ー○○○ー○○○○へかける(プッシュホン式でなければダメ)交換手が出て
暗証番号を聞くから☓☓☓☓☓☓☓と答えなさい、プッシュホンで押せばよい(口で答えるのではない)
あとは交換手の指示に従って話せばよい又は私は名古屋の名古屋東急ホテル(○○○ー○○○ー○○○)に
六日の夜泊まる、君も名古屋へ泊まって夜十一時頃私の部屋へ電話をしなさい、
その電話で打合せをしてもよい、
東急ホテルでなくてもよいが要するに人に聞かれないで私に電話をかけられる所に泊まればいいわけだ、
翌日七日、午後に東京で面接する、今夜にでも秘密電話にどうするか報告しておきなさい、
名古屋で泊る費用を同封しておく。
(桐山原稿用紙直筆鉛筆》　　　　　　　　　　　　　
https://i.imgur.com/LhaLOg8.jpg
https://i.imgur.com/Kbbcrmb.jpg

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/19(木) 22:28:00.92

>>217
おまえは準シュダオン 1.5来補という変なHNの阿含宗背信者の
末端会員だろう。
やることもやらないでおまえは阿含宗に失礼だぞ、基地外。
おまえこそまともな信者ではない妄想自分教信者だろう。
おまえは自分はまともだと考えているんだろうよ。
だったら、おまえのやっていることが梵行だと思って
いるのだろうから、さっさと宗務局に意見具申しろや。
「私めは、うわさのチャンネルにて、1.5来補もしくは
準シュダオンと名乗る桐山ゲイか尊崇者です！
私めの投稿活動を積徳行と認定して頂きたく存じます」とな。
深田法務館長に直接談判しろよ。
いいな、分かったな。
まともな信者に一日も早くなれよ。クズの信徒会員爺さん。

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2017/10/19(木) 23:28:16.03

>>218
解釈以前に桐山教法を聞いてないだろ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/19(木) 23:43:20.72

桐山猊下の言い足りない箇所は、次の猊下が修正しますよ。
それにしても深山センセイ所属のあそこはホントに大変ですってね。
もう直しようが無い＜がた落ち状況＞と聞き及んでます。

阿含は桐山猊下が初代の教団で、ほとんどの初代流祖は粗削りなものです。
未だ洗練になって居りません。君らが突っつく阿含宗用語＞の
因縁解脱ってのは言い方を変えた煩悩消滅、得菩提の意味なのですが、
その正確な技法は次の猊下が仰ることでしょう。其れにしても　人の持つ
因縁　なる言葉を持ち出すと、昭和３０年代の宗教家の色が出ますね。
　御釈迦様が己を頼って来る信徒の為に、（幸いであれと祈らない説）には困ったものだと
思いますよ。
其れをしないの御方は、折角この世に現れた生身の仏様ではないからです。
大乗経典では超人的な救済能力を発揮し衆生済度を怠らない仏の姿を
表現しています、つまりそういう存在を佛と言うのです。
佛を嫌いまくる☛ユビ氏は己の信奉される神への信仰を披歴し、優れた点を露見されるのが宜しい。
それが公平な態度でしょう。
宗教の現場は助かってナンボの世界で、医者、医療の世界と同じですよ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/19(木) 23:53:38.38

>>217
ぶっちゃけアンタさ、いちどでもいいから星まつりで京都に言って奉仕修行したことあるの？あるいは地区道場でもいいわ、大々的なイベント土地浄霊法要とかでもいい
信者仲間と共に協力して梵行とかに励んだことあるわけ？
アナタの書いている阿含宗もそれに絡めた仏教関係の知識も頭の中で妄想しているだけとしか思えないんですけど、スゲー違和感があんのねアナタには

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/19(木) 23:59:17.60

>>222
道場奉仕も星まつり奉仕も、護摩木勧進も、例祭参加奉仕も
していないような、末端信徒会員のおまえに何が分かるんだ。
おまえのは憶測を通り越して完全に妄想だよ。
和田のロボットの法務館長に何ができるんだ。
実現性のない適当なことを言っておまえ阿含宗に失礼だぞ。
おまえは「うわさのチャンネル」で勝手に背信している、
阿含宗背信者なんだぞ。
来補だろうおまえは。このダボが。
深田法務館長さんにな次のように言うんだぞ。
「私はうわさのチャンネルで勝手に投稿し、阿含宗擁護して
おります、HN 準シュダオン 1.5来補というものです。
私めは、深田法務館長様が桐山ゲイかの教えを完成させると
思って、うわさのチャンネルで公言しております。つきましては
是非とも私のような哀れなかけだし聖者に完成したものを
お教えください」とな。
よく記憶してつっかからないように言うんだぞ。
さあ、来補、京都に出発だ❗

深山 ◆lDoupiXSYZNC · 2017/10/20(金) 12:01:58.54

>>222神も仏も名無しさん2017/10/19(木) 23:43:20.72ID:kGAi5id6
>因縁解脱ってのは言い方を変えた煩悩消滅、得菩提の意味なのですが、

いいえ、まったくの間違いです。
「因縁解脱=大解脱」「煩悩解脱=小解脱」
これが阿含宗の教義です。
桐山さんの文章をそのまま引用して私は何度も何度も説明した。
だが、宝生さんは、阿含宗の教義を知らないだけでなく、
ここで何度説明されても、理解も記憶もできない。
宝生さんは阿含宗の教義さえも知らない。
どうしてそんなに学習能力が低いのだろう。
桐山さんの本に書いてあり、法話でも話し、しかも、
ここに桐山さんの文章を何度も引用して、因縁解脱と煩悩解脱は違うことを
示したのに、宝生さんは理解も記憶もしない。

自分の知性を疑われることを恥としない宝生さんの度胸には
いつも驚かされる。
未だにあなたの頭では桐山夫人はガンで死んだのではない、
と信じているのでしょう？
未だにあなたは私が創価の回し者だと信じている。
宝生さんは他人から「このヂヂイは基地外だ」と思われるのが、
恥ずかしいとか、嫌だというプライドがない。
そういうのを品性が卑しい、下品、下劣というのです。

深山 ◆lDoupiXSYZNC · 2017/10/20(金) 12:06:10.38

>>222神も仏も名無しさん2017/10/19(木) 23:43:20.72ID:kGAi5id6
>　御釈迦様が己を頼って来る信徒の為に、（幸いであれと祈らない説）には困ったものだと
>思いますよ。
>其れをしないの御方は、折角この世に現れた生身の仏様ではないからです。

「仏様ではない」などと、また釈尊への侮辱が始まった。
そんなに何度も釈尊を侮辱しなくても、宝生さんも1.5来補さんも
今までの悪業で十分に三悪道に堕ちます。

まだ、釈尊が祈ったと主張し続けている。
如来への誹謗中傷が三度の飯よりも好きなんですね。
阿含経のどこに祈りがあるのだ？
釈迦仏教には祈りも祈願もありません。

宝生さんは月刊アーガマに載った学者の小難しい阿含経解説を読んでいたらしい。
あの阿含経のどこに祈りがあるのだ？
あなたが読んだという貧しい村への托鉢の話も未だに見つからない。
宝生さんの得意技で、無い事を有ると主張している。
阿含経のどこの何を読んでいるのだろう。
自分の思い込みがどれほど否定されても、
宝生さんは相手が釈尊でも絶対に譲らない。
煩悩具足というが、宝生さんと1.5来補さんは無知と慢心と恥知らずに
手足を付けたような人たちです。

深山 ◆lDoupiXSYZNC · 2017/10/20(金) 12:11:39.48

>>222神も仏も名無しさん2017/10/19(木) 23:43:20.72ID:kGAi5id6
>大乗経典では超人的な救済能力を発揮し衆生済度を怠らない仏の姿を
>表現しています、つまりそういう存在を佛と言うのです。

宝生さんは、大乗経典を根拠にしてもここでは笑われるだけだということ
さえもわからないのでしょう？
宝生さんの知識と違い、阿含宗は阿含経を依経として作られているから、
大乗経典は偽経典であり、そこにある話はすべて作り話であることが大前提です。
だから、阿含宗の信者が大乗経典を根拠にして主張するのはおかしい、
ところが、宝生さんは恥ずかしいとさえも思っていない。
宝生さんは創価が大嫌いらしいが、こうやって平然と
大乗経典を根拠にするのだから、あなたは創価の連中とそっくりです。
相手の主張に聞く耳を持たない点まで創価の連中とそっくりです。

主張するなら、阿含経を出しなさい。
オシャカが貧しい村を選んで托鉢したという話の載っている阿含経、
オシャカが祈ったという阿含経、
オシャカが因縁解脱を説いたという阿含経、
オシャカが霊障を解け、死者を成仏させろと説いた阿含経、
こんなモノがあるというなら、出してみなさい。

深山 ◆lDoupiXSYZNC · 2017/10/20(金) 12:22:43.00

>>222神も仏も名無しさん2017/10/19(木) 23:43:20.72ID:kGAi5id6
>大乗経典では超人的な救済能力を発揮し衆生済度を怠らない仏の姿を
>表現しています、つまりそういう存在を佛と言うのです。

釈尊が「超人的な救済能力」で人々を救ったなんて嘘です。
釈尊は神通を持っていたが、それで人々を救ったなんてありません。
桐山さんも、釈尊は神通を示して布教したと書いているが、嘘です。
桐山さんはその実例として、カッサパ三兄弟を帰依させるのに
神通を使った話を引用しているが、まったく逆です。
『阿含仏教　超奇蹟の秘密』の18頁以降に引用している。
カッサパは釈尊の神通を見ても帰依せず、言葉で説得されて帰依したのです。

他の信者さんたちも、釈尊が神通で布教したなんて信じているなら、
もう一度、あの本の阿含経の部分を読んでみなさい。
信者さんたちが信じているのとはまったく逆のことが書いてある。
そして、桐山さんに経典を引用されながら、実際の阿含経とは
逆の意味に信じていた自分に驚いてほしい。
正反対の解釈をしていた自分を素直に認めることです。

桐山さんの口舌にまんまとひっかかったのです。
実際の阿含経では、釈尊が何度も神通を示してもカッサパは反応していない。
そこで釈尊は言葉を使って説いたから、カッサパは帰依した。
ところが、桐山さんの解説を鵜呑みにした信者さんたちは
神通でカッサパが帰依したかのように、逆に信じ込まされていた。
この事実を信者さんたちはどう解釈しますか？
桐山さんは書いてある文言を理解できないくらい頭が悪い、
桐山さんは思い込みが激しく、キメツケで読み、知性が宝生さんや1.5来補さんと同列、
桐山さんは逆の意味に解説して読者を騙そうとした天才的な詐欺師、
などの他にどんな解釈がありますか？

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/20(金) 12:53:28.14

批判派みたいに常識のない頭がカルトになるのです。解脱供養100体とか普通に話すのが批判派です。普通、霊障100体も抱えていたら正常な社会生活は出来ない、常識があれば判断出来る。常識がないことが問題なのだ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/20(金) 13:02:04.61

解脱供養10万円とか、気軽に出せる金額ではない。ゆえに、慎重さが必要だ。常識ある者は慎重に解脱供養を申し込む。その効果のほどを確かめつつだよ。数体続けて効果を感じなかったら辞めたらよいだけだ。効果があった者は続けるだろう。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/20(金) 13:14:23.85

だいたいだね、解脱供養の効果なんてのは他人の評価など関係ないのだよ。料理の味と同じで、自分の感覚で判断したらよいのです。他人が不味いと言っても自分が旨かったら旨いのです。解脱供養も同じこと。効果がないと思ったら辞めたらよい。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/20(金) 13:18:39.84

私の場合は解脱供養の効果があったが、他人の効果までは保障出来ない。
同じように、効果がなかった人は、
「私の場合は解脱供養の効果がなかったが、他人の場合までは知らない」と言うべきなのです

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/20(金) 13:37:25.48

問題はね
守護霊欲しいだろ？
欲しいなら解脱供養しろよ！
何体すればいいのかって？
100体以上だよw
まずは100体以上解脱供養しろよ
そしたら
守護霊あげる、
かもしれないから。

by靖雄
ギャハハハハハハハハハ

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/20(金) 13:45:11.06

守護霊欲しいだろ～
守護霊すごいぞ～
守護霊のある人生～
幸せだぞ～
守ってくださるから～
考えられないくらい幸せになれるぞ～

https://i.imgur.com/OwSElab.jpg

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/20(金) 13:53:23.50

守護霊を持て❗
by
桐山靖雄。 https://www.amazon.co.jp/dp/4892030147/

守護霊欲しいだろ❓
解脱供養しろよw
100体以上かな～
そのくらい解脱供養やらなきゃ
守護霊あげられないな～（笑）

by
桐山靖雄。

守護霊が持てる冥徳供養 https://www.amazon.co.jp/dp/4892032042/

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/20(金) 16:13:52.08

つまりだね、批判派の批判はまともな批判になっていないのです、可哀想だけどな。的外れなのです。阿含宗は釈迦仏教と大乗仏教とをアウフヘーベンした仏教を目指すと、桐山師は立宗時に宣言しているわけだからね。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/20(金) 16:19:22.06

アウフヘーベンとは、初期仏教と大乗仏教の要素はあるけれども、それと全く同じわけではないということです。だから、ここが違うあそこが違うと批判しても、当たり前の話でね、全く同じならアウフヘーベンにならんのですよ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/20(金) 16:28:05.80

例えば、何度もレスしたが、自説経の悟りの言葉「諸々の縁の滅尽を知れる」から、因縁解脱がピーンとくるようでなければ、桐山師の教えを簡単に理解出来るとは思わないね。そういう人は時間かけてじっくりと学ばねば自己流だ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/20(金) 16:47:59.83

桐山さんは髪を黒く染めてからは全く威厳がなくなった。グレーの時代はとてもかっこよかったね。
なぜグレーを黒にした？
女が出来た時期と一致しているかもｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/20(金) 17:00:17.90

晩年の桐山さんはとても品がない顔に変身していった。詐欺師の顔とも違っていて、まったく哀れな表情で
こんな奴を拝んでいたのかと思ったら今さらながら恥ずかしくて汗が出てきたｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/20(金) 17:32:39.65

因縁解脱が仏教の教えではないことをこのサイトで知った。当時は疑問に思っていなかったので衝撃でした。
その指摘を受けて真摯に仏教書にあたって、何冊も調べあげた。
調べれば調べるほどその指摘は正しかった。釈尊の教えは因縁解脱などではなく漏尽解脱（煩悩解脱）だと理解するに至った。
このサイトのおかげです。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/20(金) 18:14:15.02

釈尊の教えが漏尽解脱（煩悩解脱）だと心の底から理解できるようになって仏教観が１８０度かわりました。
それまでは漠然と煩悩というものを見ていた。
人間の生命の進化に煩悩も深く関わっていたのだと気付いた時に煩悩の問題点もよく見えてきます。
釈尊はそこにメスを入れたんです。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/20(金) 18:17:01.64

２４２．
煩悩解脱は不可能である。
解脱したと思うのは心理学の問題である。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/20(金) 22:41:13.29

守護霊はいいぞ～
無理にとは言わんが～
守護霊はすごいんだから～
解脱供養は最低100体な～
家族で100体じゃないぞ～
個人で最低100体だからな～
無理にとは言わんがな～
貴重なモノだから
もらえる人は頑張ってもらいなさい
無理にとは言わんがね～
(ΦωΦ)ﾌﾌﾌ…

by桐山靖雄w

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/21(土) 00:28:09.54

>>243.. 諸行無常、諸法皆空、諸法無我、涅槃寂静。この論を君はどう思いますか？
お釈迦さまの後から出た学者が巧妙にまとめた論だろうと推測します。
煎じ詰めて言うと、人は生きてる神にも生きている悪魔にもなれる可能性が有る。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/21(土) 03:08:40.63

YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "IN THE MIX" MIX MASTERS. LOS ANGELES MILLENNIUM DANCE COMPLEX
https://www.youtube.com/watch?v=Zh6FBlFSxIk
YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "SHOW ME LOVE" ROBIN S. FEATURING STEVIE DORE.
https://www.youtube.com/watch?v=qi2PJr2cWjM

ＮＥＷ！！
ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画
2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
"Versace on the Floor" Bruno Mars Alexander Chung Dance
https://www.youtube.com/watch?v=6TsvrWluthw
4番目の女性がDelaney Glazer
#SoloShowcase | SONNY - Wrongest Way | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/watch?v=wWyUei_sWNo
2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "WAITING FOR TONIGHT" JENNIFER LOPEZ. MDC LOS ANGELES
https://www.youtube.com/watch?v=xuVehrIl_-Q
2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
PILLS & AUTOMOBILES Chris Brown - Alexander Chung & CJ Salvador
h★ttps://y★out★u.be/gA★MjGfcUdNU
2番目のグループの左の女性がDelaney Glazer
Chris Brown - "Pills and Automobiles" | Nicole Kirkland Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=IMez1zCkf-s
4番目のグループの左の帽子をかぶってる女性がDelaney Glazer
Fergie - HUNGRY ft Rick Ross - Choreography by Tricia Miranda - #TMillyTV ft Kaycee Rice
h★ttps://y★out★u.be/Nkj★W8ppPSnM
4番目のグループの左の女性がDelaney Glazer
YANIS MARSHALL & KEVIN VIVES HEELS CHOREOGRAPHY "HEAD" JOHNNY RAIN. FEAT JADE CHYNOWETH
h★ttps://y★out★u.be/CR_Fm★dVNaGw
Delaney GlazerのVlog
オーディションの準備
h★ttps://y★out★u.be/KlM★0RB_YUfI

5分46秒の女の子(Jayden Bartels)は新人類か？
SOLO SHOWCASE | SONNY - Do It | Choreography by @NikaKljun
h★ttps://y★out★u.be/00Ep★iwe3BB4
"You Da Baddest" | @future @nickiminaj | @GuyGroove Choreography
h★ttps://y★out★u.be/DS★mi42KbJPA

Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=TV◆★EFp2uHPdQ

３番目のグループがすごい
Jhene Aiko - "While we're young" | Nicole Kirkland Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=Kgk8sPEqG0Y

Champagne & Sunshine | Dytto
h★ttps://y★out★u.be/A★RKiwV50NqY
Tutter's Table Eps.1 | ft. @iam_dytto @qewly @7ife_soup
h★ttps://y★out★u.be/t6k3PmNL29g

Janelle Ginestra
Rihanna - Work | Choreography by Janelle Ginestra | Shot by Brazil
https://www.youtube.com/watch?v=q8JGrkt7gOo

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/21(土) 16:33:27.61

涅槃(ニルヴァーナ)とは煩悩の止滅（渇愛の滅尽）を示すものであるということです。
四諦の滅諦をみればばそのことがよくわかります。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/21(土) 16:43:41.01

２４５．
それは存在の論理である。
存在の論理としては、すべての可能性があることになる。
２４７．も、それは存在の論理である。
よってして、滅の可能性があることになる。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/21(土) 16:53:01.56

２４８．
滅の可能性を不可能である、と断定する根拠が問題となる。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/21(土) 16:57:59.34

２４９．
なんで不可能か。
それは人間は神ではない、ということである。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/21(土) 20:20:25.24

>>250　考えて見ると佛に成るとは、生きながらにして
神になる事とほぼ等しい。
インドのヨガの究極の目標地点は神になる事である。
佛は生きながら因果律から解脱し、神とは死後の霊的な地位と観る。
そして佛は神の親友でもある。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/21(土) 21:44:09.65

頭隠して尻隠さず。意味が分かるかね？
それは深山ユビくんのことであるよ。
彼らは桐山師に煩悩を煽られたという。
ということは、彼らの信仰目的は現世利益であったことを白状している。だから尻隠さずだ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/21(土) 21:50:27.31

今でこそ深山ユビくんも煩悩を無くせとか、常識的なことを言うが、過去の信仰目的は現世利益を得ることであった。これで分かるだろう。始めから釈迦仏教に誘導するのは困難なのである。現世利益から誘導するのがよいのです。

**兎飛天** · 2017/10/21(土) 22:18:13.75

>>all

5年半前のスレッド一読させていただきました
↓
http://itest.5ch.net/uni/test/read.cgi/psy/1329370582/

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/21(土) 22:35:46.54

くるなよ！糞来補、てめー阿含宗も理解していないし、むろん仏教も理解していない。
自分のエゴのためたわ言書いてるだけ、おまえなんぞ語る資格もなし。
頭おかしいんだろ？まあ基地外に自覚はないかｗ

深山 ◆lDoupiXSYZNC · 2017/10/22(日) 12:01:29.10

>>241神も仏も名無しさん2017/10/20(金) 17:32:39.65ID:CBAzqAkR
>調べれば調べるほどその指摘は正しかった。釈尊の教えは因縁解脱などではなく漏尽解脱（煩悩解脱）だと理解するに至った。

こういう書き込みを読むとホッとします。
少なくとも、一人は間違いに気が付いて修正した。
おそらく信者の多くがここで「仏教には因縁解脱などない」と
指摘されても、反発するばかりで、調べようともしないでしょう。
1.5来補さんのように調べてもまだ因縁解脱を信じる人や、
宝生さんのように因縁解脱と漏尽解脱の区別もつかない人は、
行き先が決まっているから仕方ないだろうが、
悲劇は桐山さんからインチキ解脱を教えられた信者です。

仏教史上を見ても、解脱の定義を間違えている仏教のほうが珍しい。
私は知りません。
日本の伝統仏教は大乗仏教という偽仏教を源流として、
さらに中国仏教という誤った仏教を通過して作られた。
その意味ではもうどうしようもないほど歪んでしまった仏教だが、
その伝統仏教でさえも、解脱とは漏尽解脱です。
世界中にいろいろな宗旨宗派の仏教があるが、おそらくそのほぼ
すべてで解脱とは漏尽解脱です。
議論の余地もないことなのに、阿含宗だけは因縁解脱だという。

深山 ◆lDoupiXSYZNC · 2017/10/22(日) 12:08:00.03

仏教を信仰したつもりで、解脱の定義を間違えたら悲劇です。
教育も行き届かず、情報の少なかった江戸時代じゃあるまいし、
自分で調べれば簡単にわかる今の時代に、解脱の定義が
違っているなんていくらなんでもおかしい。
仏教の目的は解脱なのだから、それが間違っていたら、お話にならない。
行くべき目標を違えている。

目標を間違えたら、何をどうしようが全ての努力もお金も無駄です。
「この間、エベレストに登山して、あそこのワイキキの海はきれいでしたよ」と
自慢する人がいたら、信者さんはどう思いますか？
この人はヒマラヤとハワイの区別がつかないのだとあきれますよね。
「トーダイに入った」と自慢するから、誉めてあげたら、
実は港の灯台に入って見学したという話だったら、失笑する。
だが、これらが桐山阿含宗の姿です。
失笑や苦笑を通り越して、無知から来るお笑いのレベルです。
そして阿含宗で長年信仰をしている信者にとってはお笑いでは済まない。

深山 ◆lDoupiXSYZNC · 2017/10/22(日) 12:13:20.41

完全仏教などと名乗りながら、仏教の目標、目的である解脱を間違えている。
解脱の定義を間違えている阿含宗のどこが「完全」なのだろう。

桐山さんはついに仏教の解脱の定義も知らなかったのです。
その彼が仏教の解脱者？？
解脱の定義も知らずにどうやって解脱するのですか？
エベレストをワイキキだと思っている人が、エベレストに
登頂したと主張したら、信者さんたちは信じるだろうか。

因縁解脱なんて仏教のどこにもない。
なにせ、桐山さんの造語だから、あるはずがない。
立正佼成会あたりで唱えている因縁切りを真似て、
因縁解脱という言葉を作り出したのでしょう。

因縁解脱が仏教にあるはずがないのです。
なぜなら、因縁とは解脱するものでも、切るものでもない。
「因縁=縁起」ですから、因縁解脱なんて言ったら、
縁起解脱になってしまう。
いくら何でも縁起解脱なんて変でしょう。
「因縁を切る」は「縁起を切る」になってしまう。

2017/10/22(日) 12:19:42.84

「縁を切る」ならわかるが、「縁起(=因縁)を切る」なんて
日本語としても明らかにおかしい。
それもそのはずで、因縁切り自体が仏教を理解しない無知な
新興宗教の教祖たちが作り上げた言葉です。
彼女は法華経の講義を受けたが、因縁の説明を教えられても
意味がわからないから、これを運命のような意味に変えて、
因縁切りなんて変な言葉を作り出した。
こういう仏教を曲解した彼女が霊友会という巨大教団を作り上げ、
そこから分派した立正佼成会などの教団も巨大化したから、
因縁切りというオカルトが世間に蔓延した。
桐山さんはそれを鵜呑みにして、因縁切りの観音慈恵会を立ち上げた。

桐山さんは一言も言わなかったが、模範にしたのは立正佼成会です。
当時、破竹の勢いで教団を拡大させていたから、
エラクなりたい桐山さんがこれを真似たのも彼らしい選択です。
観音信仰や占いを使って因縁診断をするなど、そのままパクリです。
会長先生、導き、法座会など言葉までそのままパクリです。
立正佼成会の教祖の一人の庭野氏が結核で徴兵検査で落ちた話もそのまんま。
ローマ法王に謁見、仏舎利拝受、ユダヤ人虐殺の地での法要など、
驚くほど似ている。
出版社を立ち上げて、仏教関係の本を出しているのもそっくり。
さらには、庭野氏が阿含経を原始仏典として教義に取り入れたのは
桐山さんよりもはるか前です。
立正佼成会は霊友会から分派したから、因縁切りはそのまま取り入れた。
つまり、桐山さんの因縁切りは立正佼成会からのパクリの一つです。
まともに仏教を学んだこともなく、宗教をエラクなるための道具にしか
見ていなかった桐山さんの最初のボタンの掛け違いです。

深山 ◆lDoupiXSYZNC · 2017/10/22(日) 12:24:12.72

桐山さんは立宗の時、因縁解脱を修正するチャンスがあった。
また、『超脳思考をめざせ』での議員との対談でも、阿含経の
どこに因縁解脱があるのかと質問されたのだから、修正するチャンスだった。
間違いを認めなくても、お得意の詭弁で、因縁解脱を薄め、
煩悩解脱に話をすり替えができたはずです。
だが、しなかった。
どうしてだと信者さんたちは思いますか？

桐山さんの常で、絶対に自分の非を認めないから、詭弁を並べて、
誤魔化したということが一番の理由です。
だが、それ以上に、桐山さんは最後まで仏教の解脱が漏尽解脱だと
「理解出来なかった」からです。
知っていて直さなかったのではなく、わからなかった。
桐山さん自身が本で調べて、漏尽解脱が解脱だと何度も引用している。
だが、その直後からまだ因縁解脱の話が始まる。
漏尽解脱がなんで解脱なのか、桐山さんには理解できなかったからです。

桐山さんは「欲望や怒りに囚われないなんて、そんなのは
幼稚園児に説いて聞かせる初歩的な倫理道徳にすぎない。
カルマを断ち切り、運命を変えないで、何が解脱だ、バカバカしい」
こんなふうに思い続けていた。
桐山さんがこの有様だから、信者さんたちの中にもこういう考えは蔓延している。
1.5来補さんや宝生さんがしばしば煩悩からの解放を小馬鹿にした口調で
書いているのは偶然ではなく、阿含宗ではこれが当たり前だからです。
桐山さん自ら、煩悩からの解放を初学の教えとか、小解脱などと
小馬鹿にした口調で書いているから、信者が真似するのは当たり前です。

深山 ◆lDoupiXSYZNC · 2017/10/22(日) 12:32:53.69

桐山さんも1.5来補さんなど信者たちも、自分では知性が高いつもりで、
煩悩からの解放を幼稚園の倫理道徳だと小馬鹿にしたつもりだろうが、
実際はまったく逆で、理解するだけの知性がないのです。
理解できないほうが知性が低いに決まっているではないか。
煩悩からの解放を低いオシエと小馬鹿にしたつもりだろうが、
そう主張している人たちの理解力や知性が低いのです。
これを読んでいる信者さんたちの中にも、煩悩からの解放が
どうして解脱なのか、未だに理解できないばかりか、
桐山さんの影響で、これを法力を持たないレベルの低い他教団の
オシエにすぎないと侮蔑している人がいるはずです。

そして、ここからが、信者さんたちの慢心という煩悩が
どれほどのものかで、道が分かれ、試される。
慢心が人並みなら「釈尊が煩悩解脱を説いているというのに、
自分はそれが倫理道徳にしか見えないのは、自分の理解力にこそ、
問題があるのではないか」と自分に疑問を持つ。
だが、桐山さん、1.5来補さん、宝生さんのように慢心が
天井知らずだと、「自分の解釈こそが正しく、煩悩解脱なんて
つまらない内容であり、因縁解脱こそが大解脱だ」と思い込む。
これを読んでいる信者さんたちはどちらだろう？

深山 ◆lDoupiXSYZNC · 2017/10/22(日) 12:38:30.51

漏尽解脱か因縁解脱かという信仰の問題は
ミカンはリンゴのどちらを食うかというような違いではありません。
輪廻に深く関わってくるから、行先が違ってくる。
因縁解脱を解脱と信じているうちは阿含経も仏教も理解したことならない。
完全仏教などと商標を並べて叫んでも、信者さんたちは
仏教の信者でさえもないのです。
日本の伝統仏教の信者は、偽仏教の信者だからもちろん解脱などしないが、
それでも、漏尽解脱が解脱になっているから、あれでも仏教徒です。
だが、阿含宗だけは解脱の定義が違うのだから、仏教ではない。

ある仏教を名乗る新興宗教の信者が「神のいる天国に行くのが解脱である」と
言ったら信者さんたちは笑いますよね？
仏教の解脱とは天国に行くことではないと知っているからです。
だが、同じ事が阿含宗にも言える。
解脱の定義の違う阿含宗は仏教でさえもないのです。
釈尊は漏尽解脱以外では解脱する道はないと説いている。
阿含宗は仏教ではないのだから、絶対に解脱などできないと
釈尊が保証しています。

2017/10/22(日) 17:23:56.77

深山センセイは、〇〇期間が終わってやっと時間に余裕が出来たのであります。
是も因果具時でしてねぇ、もうホントに張り切ってます。
出所が勝って勝って勝ちまくれの御方ですから、
これがお楽しみでスレを読む諸氏も居られましょう。

**兎飛天** · 2017/10/22(日) 18:32:37.49

>>all

で…_φ(･_･

…合わせてもう1つ…アゴん宗の解脱供養霊視は何十年も前から桐山さんと別の軍団がされていた？と。
安心させるために発表したのでしょうけど、桐山さん霊視という名目で皆さんお申込みになられたハズ。ということは…

↓↓

https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q11168012676

>>263さん大変ですね…

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/22(日) 20:11:25.65

>>263
深山さんのことより阿含宗はどうなんだよ、まだ「開祖霊諭」なんてインチキ
信じているわけ？、いや、ここに来て、特に深山さんストーカーしているっていうのは職員かなんかなんだろうなオマエわｗ

**兎飛天** · 2017/10/22(日) 20:38:22.51

>>265
と感じますよね…w同感

2chにコメントして5ちゃんに反映しなかった人がいましたが…理由は、何かあった時に責任の所在を明らかにできるためだと思うのですよ(あくまでも憶測)
もし仮にそうだとして、名誉毀損なコメントをしていたのが現役職員さんで、逆鱗に触れたら大変でしょうね。女性蔑視？コメント

。。。。。

>>109
>>114
>>263

↑特に
>>109コメは

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/23(月) 07:14:52.74

何を深山くんが偉そうにレスしたところでさ、深山くんの信仰動機はユビくんと同じく、現世利益であったわけです。それで、仏教の目的が現世利益ではないと分かったらさっさと仏教を辞めてしまった。深山くんの欲しいのはいつも現世利益であるからです。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/23(月) 07:22:18.81

桐山教法は現世利益からスタートして、やがて煩悩滅と並行して因縁（苦と苦の種)滅を実践する教法です。深山ユビくんは全く桐山教法を分かっていないのです。長年、現世利益だけを求めた頭だから無理もありませんね。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/23(月) 07:30:08.93

普通の阿含信者の場合、現世利益からスタートしても、じきに因縁（煩悩と苦の種)解脱の修行に入るね。しかし、深山ユビくんときたら、いつまでも現世利益だけの信仰でさ、仏教の深みを感じたら辞めてしまったw。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/23(月) 07:33:58.06

そんなに気持ちを煽ってケンカ吹っ掛けてくんなよ
（笑）www

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/23(月) 11:46:33.83

>>267>>268>>269
酸っぱい葡萄か
自分の思い通りにならなかったとき、どう反応するか
その人間の本質が見えてくる
どうせ、あいつはアホで強欲だからと自分に納得させる
現実を見ないで自分で自分を欺き騙す
見ていて非常に見苦しい

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2017/10/23(月) 12:30:12.55

>>267 神も仏も名無しさん 2017/10/23(月) 07:14:52.74 ID:+N4mJxW+
>何を深山くんが偉そうにレスしたところでさ、深山くんの信仰動機はユビくんと同じく、現世利益であったわけです。

>それで、仏教の目的が現世利益ではないと分かったらさっさと仏教を辞めてしまった。深山くんの欲しいのはいつも現世利益であるからです。

>>268 神も仏も名無しさん 2017/10/23(月) 07:22:18.81 ID:+N4mJxW+
>桐山教法は現世利益からスタートして、やがて煩悩滅と並行して因縁（苦と苦の種)滅を実践する教法です。
>深山ユビくんは全く桐山教法を分かっていないのです。長年、現世利益だけを求めた頭だから無理もありませんね。

>>269 神も仏も名無しさん 2017/10/23(月) 07:30:08.93 ID:+N4mJxW+
>普通の阿含信者の場合、現世利益からスタートしても、じきに因縁（煩悩と苦の種)解脱の修行に入るね。
>しかし、深山ユビくんときたら、いつまでも現世利益だけの信仰でさ、仏教の深みを感じたら辞めてしまったw。

これらの戯言に３つないしは４つの視点から反論が可能です。
桐山教法を全く理解していないのはあなたの方です。
先ず第一にあなたの説いていることは桐山教法と全く逆で、成功するとか病気しないとか
こういう話を現世利益と言うのだが、桐山教法では現世利益の失敗のない成功を得るためには
それを妨げる悪い因縁を切ることが第一とされています。
悪い因縁があっては成功などなく失敗や苦境で苦しむのだから因縁解脱を求めるのが第一なんです。
だから因縁解脱に先んじて現世利益を願うなんてことは桐山教法からして不可能です。

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2017/10/23(月) 12:41:05.46

>>268 神も仏も名無しさん 2017/10/23(月) 07:22:18.81 ID:+N4mJxW+
>桐山教法は現世利益からスタートして、やがて煩悩滅と並行して因縁（苦と苦の種)滅を実践する教法です。
>深山ユビくんは全く桐山教法を分かっていないのです。長年、現世利益だけを求めた頭だから無理もありませんね。

>>269 神も仏も名無しさん 2017/10/23(月) 07:30:08.93 ID:+N4mJxW+
>普通の阿含信者の場合、現世利益からスタートしても、じきに因縁（煩悩と苦の種)解脱の修行に入るね。
>しかし、深山ユビくんときたら、いつまでも現世利益だけの信仰でさ、仏教の深みを感じたら辞めてしまったw。

第二にこれは前からこちらが示していることだが、実は因縁解脱こそ現世利益信仰そのものです。
現世利益信仰とは病気や怪我や事故を防ぎ、貧乏でなく豊かに暮らせ、失敗なく成功する人生を願うことです。
しかし実は桐山因縁解脱とは、この現世利益を妨げる条件があって、それは我々が通常
見ることも触ることもできない世界の掟であり、これを運命の星、悪因縁と呼んだ。
これを潰せば遺憾なく健康でも安全でも裕福でも成功でも得られるというわけです。
だからまんま現世利益信仰に変わりありません。
現世利益というものは普通我々は自分にできる範囲の生活努力をして手にする。
昔からは飛躍的に発達した医学の恩恵に預かるというのもその現実的努力の一つです。
しかしアゴン宗ではこれらのことは運命で定められており、凡人には変えられないと脅しておいた上で、
じゃあその運命の星たる悪因縁を潰す方法があるから教えてやろうと誘因する手の込んだ
脅迫により強化された現世利益信仰です。
このアゴン宗の理屈からも現世利益の先に因縁解脱があるなんて有り得ない。

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2017/10/23(月) 12:45:44.30

>>268 神も仏も名無しさん 2017/10/23(月) 07:22:18.81 ID:+N4mJxW+
>桐山教法は現世利益からスタートして、やがて煩悩滅と並行して因縁（苦と苦の種)滅を実践する教法です。
>深山ユビくんは全く桐山教法を分かっていないのです。長年、現世利益だけを求めた頭だから無理もありませんね。

>>269 神も仏も名無しさん 2017/10/23(月) 07:30:08.93 ID:+N4mJxW+
>普通の阿含信者の場合、現世利益からスタートしても、じきに因縁（煩悩と苦の種)解脱の修行に入るね。
>しかし、深山ユビくんときたら、いつまでも現世利益だけの信仰でさ、仏教の深みを感じたら辞めてしまったw。

第三に、ではあなたの言うように現世利益をさんざんやった先に因縁解脱があると言うのなら、
それはいつ転換するのか？
あなたはもはや現世利益など求めずゲダツを求めて得る境涯に入ったと言うのか？
だったらその具体的な体験談を示してみよ。
それによって因縁解脱の内容だってわかると言うものだ。
何が転機になり、どうして今までさんざん求めてきた現世利益が捨てられてゲダツとやらに邁進できるのか？
わかりもしないことを想像で書くのはやめなさい。

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2017/10/23(月) 13:00:16.92

>>267 神も仏も名無しさん 2017/10/23(月) 07:14:52.74 ID:+N4mJxW+
>何を深山くんが偉そうにレスしたところでさ、深山くんの信仰動機はユビくんと同じく、現世利益であったわけです。

>それで、仏教の目的が現世利益ではないと分かったらさっさと仏教を辞めてしまった。深山くんの欲しいのはいつも現世利益であるからです。

第４に我々の立場を説明しましょう。
私もたしかに現世利益を求めてきたことを私は認めている。
これは私の無知によるものだった。
私は当初因縁解脱が単なる手の込んだ脅迫の強化も添えられた現世利益信仰だとは気が付かなかった。
これは後になってから気が付いたのです。
気が付いたから辞めたと言うよりも辞めてから後に気が付いて我が反省点としたのです。
自分で気が付かないところであさましい現世利益志向があったことを発見し、反省した。
現世利益志向はよいのです。それは人間ならば誰もが努力して求めるべきものです。
それは現実的な生活努力によって獲得すべきものだ。
しかし私が言うあさましい現世利益志向、現世利益信仰とは、そういうものでなく
目に見えない神仏の力によってそれを得ようという都合のよい話です。
私は退会する際に２つの理由があった。
一つはアゴン宗というのは嘘の塊で、嘘を取ったら何も残らない宗教詐欺です。
だから私はこんな詐欺団体に会員として在籍しているだけで詐欺の加担をしていることになるから、
その悪業を恐れ、悪業の報いを恐れ、退会しました。
それともう一つ因縁解脱のようなあさましい現世利益信仰をしているうちは私の人生には少しも進歩がない。
進歩するためにはこの因縁解脱現世利益信仰そのものを捨てなければならないと考えて退会した。
つまり現世利益信仰そのものからサヨナラした。これは私の進歩だと思う。
これを捨てることがない限り私はいつまでも低いレベルのままだ。
で、あなたはまだそれに気付かず因縁解脱などという現世利益信仰を捨てられないのですよね？
進歩の無い人だ。
人は誰だって間違うし、失敗する。しかし間違いと気付いたら正すことが人間に与えられた長所です。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/23(月) 16:10:56.22

「人々が集う宗教の現場で現生利益は、絶対に必要条件なり」
例えばイエスキリストは多くの病人を治癒させた記録が新約聖書にあり、
彼は当時のユダヤ教徒が求めた救世主ではなくて、病気直しの拝み屋さんである。
時代は一気に現代に飛ぶ、密教寺院の興廃は加持祈祷が効験の有無による。
小生は何度かその顕著なる実例をいくつも見た。
事故死の遺体引き留め、失踪家出人の足止めがそれである。
桐山猊下が変身の原理で記述される様に、この足止め解決法は密教にのみ在る祈りだ。
ユビキタス氏の小さな些細なる家計問題である財布の中身の心配はさておき。
目前で人生問題のあからさまな解決を観りゃ判るものです。
そういう心配事がない御方は来ないものですって。
さて今のA〇宗の執行部は今後、如何されるか？選挙も終わった事ですからやっと動けるでしょう。

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2017/10/23(月) 19:51:43.88

>>276 神も仏も名無しさん 2017/10/23(月) 16:10:56.22 ID:5n8MELir
>小生は何度かその顕著なる実例をいくつも見た。
>事故死の遺体引き留め、失踪家出人の足止めがそれである。

実例？
どこの教団？どこの寺院？
見た？
本で読んだだけでねの？

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/23(月) 22:50:18.08

強い愛は時によって憎しみにも変わりうる。この感情は人間以外の動物にもあることを知りました。
たとえばネコがその特性を持っているようです。
可愛がってくれた主人が突然一年ちかく姿を消してしまい久し振りに現れた場合など、
ネコは犬と違って敵意をむき出しにして襲ってくるのです。（進学のため下宿生活で長期に留守にした場合など。youtubeにアップされています）
その理由はネコが主人に捨てられてしまったという感情を持ってしまうからのようです。
動物には言葉がありませんので謝っても通じません。
動物とのコンタクトは心からの想念を相手に向けて行うしかないのですが、結構それが通じるのです。
五蘊の中の想蘊がどのように共鳴するのかわかりませんが、不思議な現象です。
でも、動物同士では想念のやり取りは普通に行われているかもしれません。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/23(月) 23:19:15.87

>>228深山センセイの仏さまは貧乏な法力しかないのです。嗚呼
残念！

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/23(月) 23:21:40.34

あの小母さんは体調が不良らしいでっせ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/24(火) 02:34:33.72

上座部は天国地獄信じてるの？

**兎飛天** · 2017/10/24(火) 05:32:14.88

>>277
その言葉問いを誘導したかったのでは。

他の教団のお人ではないようですねw
>>276>>109は現役職員さん》
疑惑が濃くなっただけ…

109:「…変な婆は、とっくに上がった女なのに導師みたいな態度でエバる…」

まぁ、他教団の人でも女性蔑視のセクハラコメントですから何れにしてもアウトでしょうがね。

。。。。。

↓↓

109 神も仏も名無しさん[] 2017/10/13(金) 00:55:40.40 ID:5tuhwL9M
さてさて、最近は新興宗教団体全体が凋落傾向著しい姿があると聞く。
理由は高年齢化で自然減少、若者にとって期待する要素が無い、ＰＣのスレッドをみて
最初から敬遠するなどだろう。創価のガタ落ちも分析すべき対象だね。
でもって阿含宗は、桐山氏の遺法や遺言を曲げちゃって困ったもんだな～と思うんですがね。
密教の導師は、音楽の演奏家みたいな存在でして、弟子が出来るとは言い切れない。
変な婆は、とっくに上がった女なのに導師みたいな態度でエバる、如何したもんじゃろか？
これは深山センセイのお知恵拝借すべきでしょうかね？

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/24(火) 07:26:11.37

現世利益の中身の問題だ。何が浅ましい現世利益で、何が浅ましくない現世利益なのかね？
煩悩を無くすことだって、マイナスの感情を無くすことだから利益なのだよ。煩悩を無くすことだって精神的な現世利益なのであるよ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/24(火) 07:36:37.09

現世利益を教義の中に含まない宗教はない、これが宗教学の定説なのです。勿論、初期仏教だて、宗教であるからには現世利益を内含しているわけです。ただ、一般的にいう御利益信仰とは趣が違うだけの話です。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/24(火) 07:41:35.65

煩悩を無くせと教えている仏教宗派は沢山ある。本当に煩悩を無くすことに関心があるのなら、こんなところでレスしてないで、その宗派に入ったらよかろう。つまり、深山ユビの本音とは、煩悩滅などに関心がないのだね。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/24(火) 08:21:25.31

２８５．
煩悩滅、は不可能である。
その不可能を可能である、と詐欺している宗教詐欺である。
それは金儲けの手段になっている。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/24(火) 08:25:38.23

２８４．
現世利益を否定しないものは宗教ではないよ。
それは宗教詐欺の手段であるだけのことである。
バカは、だまされる。
バカは死んでも、直らない。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/24(火) 08:29:26.98

２８３．
煩悩滅、が現世利益、か。
バカ丸出しである。
煩悩滅、は不可能である。
その不可能、が現世利益になるのか。
それは宗教詐欺に、だまされた、と言うことである。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/24(火) 08:30:51.11

今朝も準シュダオンさんが
キャンキャンほえてるw

⊂ﾟＵ┬───┬~

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2017/10/24(火) 08:33:07.90

>>267 神も仏も名無しさん 2017/10/23(月) 07:14:52.74 ID:+N4mJxW+
>何を深山くんが偉そうにレスしたところでさ、深山くんの信仰動機はユビくんと同じく、現世利益であったわけです。

>それで、仏教の目的が現世利益ではないと分かったらさっさと仏教を辞めてしまった。深山くんの欲しいのはいつも現世利益であるからです。

アゴン宗の因縁解脱が現世利益信仰に他ならないと気が付いたのは、退会を果たした後です。
これは自分で気付きました。誰かに言われたり、当スレのそれを指摘する書き込みを読んで気付いたのでもなく
当スレにそのことを書いたのは私が初めてではなかったかと記憶しています。
しかしいくら悪因縁を説いているからと言って、神仏を頼んで願いを叶える現世利益信仰に
気が付かないなんておかしいではないか？とも思われるでしょう。
これにはアゴン宗特異の経緯があります。
それが超能力路線です。
桐山アゴン宗は超能力路線の桐山密教に端を発している。
この超能力路線を訝しく思っている信者もいる。超能力路線時代に入信していない
1.5来豚さんです。これには桐山さんが「オウム真理教と阿含宗」で超能力路線を唱えたところ
一部の若者が心得違いをして、これは危険だと感じて、路線転換をしたと書いたことです。
これを真に受けたのが1.5来豚さんだろうが、これは桐山さんの嘘です。
桐山さんには信念がないのか？自分が唱えたスローガンすら忘れたか？どうせ作り物だから。
桐山さんが唱えたのは超能力路線よりも能力主義です。
人間が人間として生きていく上に必要とされる、有効とされる能力を高める話です。
すなわちオウムあたりが説いた空中浮遊に代表される超常現象ではなく現実的な能力の
マンパワー開発です。もちろん桐山密教にも念力の護摩に代表される超常現象もクンダリニーの覚醒体験
作文の神秘体験も説き、オカルト志向の心をくすぐったが、単に物珍しいだけのオカルト志向に
留まらせなかったのです。それが能力主義マンパワー開発路線です。
先見力、高い頭脳、不抜な体力、精神力、自己の性格をも変えてしまう力、願望を達成する力。
こういうものを説いた。未来社会を生き残るにはこうした能力開発が必要であるとした。
（昼以降に続く）

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/24(火) 09:08:57.27

>>286
>煩悩滅、は不可能である。

その理由を明確に説明してみなさい。
詐欺宗教と釈尊の教えを混同してはいけません。
たとえば四念処は煩悩滅の観想法（マニュアル）の一つです。
その詳細は念処経などに書かれてある。
ただし実践は導師の指導が必要でしょう。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/24(火) 11:17:42.46

291.
煩悩滅、か。
煩悩滅の観想法、か。
第一に、煩悩は存在の問題である。実体の問題である。
その存在，実体をどうやって滅するのかや。
観想は心理学の問題である。
心理でもってして、存在，実体を滅することは不可能である。
バカは死んでも、直らない。

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2017/10/24(火) 12:39:06.84

>>267 神も仏も名無しさん 2017/10/23(月) 07:14:52.74 ID:+N4mJxW+
>何を深山くんが偉そうにレスしたところでさ、深山くんの信仰動機はユビくんと同じく、現世利益であったわけです。

そして桐山密教の能力開発志向は超人類社会への志向というスローガンを持ちました。
つまり能力開発とは一部のエリートを作り出すことではなく、全人類が密教の法で
自が能力を高めて、環境問題にしても平和の問題にしても諸問題を解決していくことが
密厳浄土の実現というのが超人類社会のスローガンです。
こうなって来ると単なる現世利益信仰とは言えなくなる。
現世利益を実現していこうという志向に変わりはないのだが、それは自分が能力開発に努力して
能力を磨いて現実的な問題も克服していこうと言うのだから依存の構図が見えない。
桐山さんはこう宣伝していた。それは宗教でありながら宗教ではなく、スポーツのようなもので、
神サマ仏サマおまんだらサマに祈って何かを叶えようなどという信仰はもはや前時代のもので
古いのであると。それはシステムだから信仰は要らない。人の持つ潜在能力を掘り起こす
作業なんだから神仏も本来離れた話なんですね。
だから私はアゴン宗になってから日本武道館でオーラの祭典が開かれ、私は参列してないが
それを後日ビデオで観て「祈りは人を浄めます！祈りは人を高めます！祈りによって神を動かし
祈りによって仏を動かす！祈りによって天地を動かして世界平和を実現せねばならぬ！」
と桐山さんが獅子吼のごとく講演をした内容に対して、多くの信者がうるうると感動したようだが、
私は内心「そうかな？」と首を傾げた。
つまりかつて言っていたことと違うのです。
もちろん桐山さんは当初から矛盾はしていました。
信仰の要らない能力開発のシステムだと言いながら、それと同じ著書で、「ここに宝くじが
当たるように祈れという愚かな願いを出されて誰が笑えようか？私は祈る！人我を拝み屋と
言おうとも我は誇りを持って祈る！」などと浪花節を書いているのですから。
どちらも作り話だからこんな矛盾も起こるのですが。
（まだ続く）

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2017/10/24(火) 12:56:29.04

>>267 神も仏も名無しさん 2017/10/23(月) 07:14:52.74 ID:+N4mJxW+
>何を深山くんが偉そうにレスしたところでさ、深山くんの信仰動機はユビくんと同じく、現世利益であったわけです。

さてそのようなマンパワー能力開発志向にせよ超人類社会への志向にせよ一大前提条件がありました。
それが因縁解脱です。つまり悪因縁があってはこれらの能力開発のトレーニングすらも
実行不可能で功を成さない。
精巧なマシーンを作る為には素材に欠陥があってはならない。
だから因縁解脱が第一であると言うのが観音慈恵会時代からの桐山密教の共通点です。
しかし能力開発は超能力開発として大衆を煽ることを忘れない。
で、私はその因縁解脱の千座行に失敗した時、一時は自暴自棄にもなったが、やはり
因縁解脱こそが大切なんだ！と痛感した。
だから能力開発には目も暮れずとにかく因縁解脱を求めることにしました。
悪因縁を切ること自体超能力と言ってしまえるのだから。
そしてその因縁解脱にはやはり信仰が必要で御本尊の力を頼らねばならない。
だから結局は他力信仰であり、それも現世利益目的の他力信仰なわけです。
私は能力開発、超人類社会志向という話に洗脳されていたので、因縁解脱は現世利益信仰に過ぎない
という構図に気が付かなかったわけです。
これは辞めて冷静に振り返った時にそれと気付いた。
マンパワー開発とか超人類社会とかが本当に着々と実現しつつあり効果が目に見える
話ならば、私もこれを現世利益信仰などと言いませんよ。
現世利益志向であることを認めても。
しかし夢物語じゃないですか？
夢物語を追うことは努力とは言わない。
そんな地に足が着かない連中がやっていることは所詮現世利益信仰なんです。
そして恥ずかしながら私もその一人だった。
だから気が付いたからには、反省もして現世利益志向としての地に足の着いた現実努力はしても
地に足が着かない夢物語の現世利益信仰はアゴン宗を辞めることを機にそれごと辞めようと決めたのです。

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2017/10/24(火) 13:00:08.76

>>267 神も仏も名無しさん 2017/10/23(月) 07:14:52.74 ID:+N4mJxW+
>それで、仏教の目的が現世利益ではないと分かったらさっさと仏教を辞めてしまった。深山くんの欲しいのはいつも現世利益であるからです。

だから上記は違うのですよ。
昔は現世利益目的でも今は現世利益信仰など求めもせずに、少しでも幸福になりたいと
願ったら現実的努力をする世間にどこにでもいる一般人ですよ。
あなた方アゴン宗信者などが未だに地に足の着かない夢物語の現世利益信仰を続けて
改めようとしない人たちです。
それは各自の自由と突き放しますがね。