南海ホークス20
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鶴岡親分率いる栄光の時代からどん底の低迷期、そして杉浦監督時代の涙の身売りまで
南海ホークスのことなら何でも語ろう!
福岡ダイエーホークス・福岡ソフトバンクホークスの話題はご法度。
あくまでも南海ホークスを語るスレです。
【前スレ】
南海ホークス19
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1579781561/ >>1
野村乙也
948神様仏様名無し様2017/04/02(日) 14:25:21.02ID:q1z0NM5L
昔は南海ファンの多くはセリーグは巨人ファンだったけど
それは何か根拠がある?
949神様仏様名無し様2017/04/02(日) 14:54:53.10ID:5CNILa1H
南海と巨人は対立の歴史だから全くそんな事実はない
・1948 別所引き抜き事件
・1949 三原ポカリ事件
・1958 長嶋横取り事件
・1959 杉浦一人で巨人を4タテ
その他、巨人と何回やっても勝てない南海と揶揄される
950神様仏様名無し様2017/04/02(日) 15:34:52.10ID:NtM1YA3v
1961の円城寺事件もな
951神様仏様名無し様2017/04/02(日) 17:36:15.78ID:ux0fjxw6
>>948
またお前かよ。
952神様仏様名無し様2017/04/02(日) 18:59:15.44ID:mBZsOMZD
なんで毎回いちいち構うの?
例のダニ(上記で言うところの948)が現れても相手にせず
下記のスレに コピペして(晒してやって)下さい
【アンチ】巨人・悪の歴史【虚塵】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1377597552/l50 生涯一捕手
監督を歴任するようになってからはあまり聞かれなくなったノムのフレーズ https://afnews.exblog.jp/960449/
清原のヘルメット 35年の歴史
清原ヘルメット秘話、とてつもない歴史があった…
5月11日のオリックス戦で山口から頭部死球を受けた際、ヘルメットの塗装がはがれ落ち、いまだに西武時代のものを使用していたことが判明した。
これは西武入団時に自分に合ったものがなく、用具係が倉庫から探し出してきたものがジャストフィット。それが元西武選手の野村克也氏のものだったことはよく知られている。
清原は頭部死球後も補修して使用しているが、このヘルメットには、まださかのぼれる、とてつもない歴史があった。
60センチを超える頭の持ち主だった野村氏は、当時の日本製では合うものはなかった。
「昔のは鍋にひさしをつけたみたいで格好悪かった」と振り返る。そんな時、「日米野球でSFジャイアンツが来日して、ちょうどいいのがあった。用具係に“全日程が終わったらワシにくれ”と頼んだんや」と野村氏は明かした。
この証言に基づいて本紙が調べると、確かに1970年3月25日に、南海は大阪球場でSFジャイアンツと対戦し9−0と快勝している。
「黒に緑を塗って、またロッテの黒。そして西武の水色と塗り替えて使っとったんや」。少なくとも35年の歴史がある一品だという。
しかも、話はこれだけでは終わらない。 70年の日米野球では、清原が尊敬してやまないバリー・ボンズの実父ボビー・ボンズがSFジャイアンツの選手としてプレーしていた。さらに父ボンズは右打ちで、頭が大きかった。
となると、野村氏が譲り受けたヘルメットは、父ボンズのものだった可能性が極めて高い。
耳のピアス、バットはボンズのまね。その上、ヘルメットまでボンズ譲りとなれば、パワーが宿らないわけがない。
野村は兼任監督時代試合後宿舎に向かう帰りのバスで反省会という名目の選手個人の吊し上げを公然と行っていた
特に完封負けを喫した時の野手への攻撃は辛辣を極めた
広瀬球を全く見てない塁に出るより自分が打つしか考えてない
門田どんな時でもホームランしか狙ってないなぜあそこで大振りした
しかし自分もノーヒットに終わったことに対する言及は一切なし
ノムやんも打てんかったやんと広瀬は心の中でいつも突っ込んでたという >>9
この話は有名だけどヘルメットって耐用年数ないの? 清原は山口から頭部死球を受けてなぜすぐ立ち上がれたのか
村田真一もアドレナリンが出まくって起き上がりはしたが脳が揺れてすぐ昏倒したが
やはりその頃から薬か >>11
死球直撃とか、大きな衝撃が加わらない分には大丈夫なんじゃなかろうか。
アメフトのヘルメットなんかは毎年取り替えないと危険なようだが ※途中で送信してしまいました
だから頭部直撃後も使ってたのは危険だったと思う 新井は既に南海で理想的な2番打者として開花してたよね しかしその新井を終わっていた山口と交換してしまった。 藤本ニャンコがもし猫に噛まれるというアクシデントに見舞われていなかったら、
知名度は2/3くらいだった?
今でも阪神で頑張ってるそうで何より ニャンコの呼び名の由来を知っている人なんて
まず、いないと思うぞw
藤本は、清原に第1号打たれたピッチャー
で知名度があがった チームが負けてるのにプロ入り初ホームランにおおはしゃぎした清原は後でコーチにたっぷり油を絞られたらしい
一方松井はこれも高津からプロ入り初ホームランを放ったが負け試合のためニコリともせず淡々とベースを回った
この時からこの二人には差があったのかもしれない 「にゃんこ藤本」って顔が猫に似てるからだとずっと思ったてたなガキの頃
真相をインターネッツという便利なもので初めて知ったのも懐かしい思い出・・ 子供のころ、こんな不細工な顔なのになんで15勝もしてるんだ!
という我ながら理不尽で失礼な理由で藤本の顔が忘れられなくなった俺。 シャープな加藤と馬力の修二
どちらを贔屓にするかはその人の属性によるところが大きいかも >>19
理由が選手名鑑に書いてあったのを見た時にはビックリしたわw
子供心にも「投手が猫なんか触るなよ」とは思ったが とんねるずの石橋はカッコいいのになんでニャンコはブサイクなんだ? 昔の軟投派技巧派投手で今の野球で通用しそうなのは誰だろ
東尾ですら厳しいのではないか
危険球ルールで生命線のインサイド攻めが封じられ
球威はノムさんが遅すぎて素手で取ってしまおうと思ったほどない >>29
阪急〜オリックスにいた星野伸か、ヤクルトにいた安田あたりなら 藤本も、良い時はそれなりの球威があったから
勝てたと思うんだが >>29
お前、トンビが制球力無くてぶつけてたと思ってたのか? シュート(2シーム)とスライダー持ちで完投能力があり
しかも針の穴通すコントロールがある投手とか今東尾いたら年俸4億くらいいけるやろ
今のルールなら頭ギリギリぶつけない所に投げればいいわけだし、
またそのピンポイントの能力があるんだから >>34
東尾はわざと内角に一球も投げずに完投勝ちした事もある しかしわざと当てる意味ってあるのか?
藤浪みたいにどうしようもないならまだしもそいつは塁に出るから、ピンチ作ってるし、失点したら責任問題だし、球数も増えるし、防御率とか記録にも関わる >>38
デービス騒動後上田監督から口撃を受けた後の阪急戦かな
阪急の選手はあの事件で全員インサイドを意識し過ぎてて
一球も投げてこないからいつか来るいつか来ると待っているうちに外だけでやられた
野村は東尾を引き合いに出してスライクゾーンを広げる投球術として
スライダー投手はへなちょこでもいいからシュートを覚えるよう推奨していた >>20
王が715号を打った時みたく両手を広げて一周していたな >>39
デービスの件の後に文句つけてきた上田監督だって味方の投手に
「ぶつけろ」
の指示出してるだろ!と東尾は言ってたな。
味方がそれでぶつけられてるのにこっちだけ黙ってられるか、って。
ただ東尾は相手のケガしない所、
ベルトとか背中の肉の所とかに狙ってぶつけるとも言ってた あえて頭をピンポイントで狙った東尾
利き腕とは逆の左腕に強烈なピッチャー返しを狙い打った落合
なんだかなぁ凄いんだけどね・・ 東尾が言うには
きわどいボールは、1試合に1回限定だそうだ
それ以上やると
相手を挑発してしまうから逆効果だって言ってた 大阪球場での南海戦で満塁でわざと顔のあたりに投げて
避けたバットに当てて投ゴロ併殺打にしたことあったよな>トンビ ノムの腹心だった高畠がヤクルト時代に袖を分けたのは何故?
やっぱりサッチー案件? 永田が鶴岡にこだわったのもよくわかるわ
三原の大洋、水原の東映を間近で見てるからな
やっぱり野球は監督の能力との認識なんだろ >>49
やっぱりそうじゃね?
もし、サッチーがでしゃばってきた頃に蔭山さんが存命だったとしても
「野球より女をとる」ノムは、蔭山さんと疎遠になった気がする。 復刻ユニフォームやるんやったら、
西武ブルーと南海緑もやって欲しいな。
太平洋ピンクと南海緑も。 南海電鉄も読売と仲良くして、
セリーグに行った方が今も健在やったん違う?
その辺、阪神賢いと思うわ。
パリーグの電鉄リーグ構想、正直関西に4球団はきついで。 阪神との大阪キタミナミダービー?も盛り上がっただろな >>51
青年監督ブームだったけど
流行に乗じて蔭山やめさせてまで野村を監督にしたんかな 第一次黄金期の選手(鶴岡以外)で監督になったのは飯田だけで、すぐ選手から離反され無能のレッテル貼られて解任されてる。
この世代は後に近鉄監督になった岡本を除けば指導者向きではないと評価されてるのかな。
飯田はサンケイの監督もやったがさんざんな成績に終わった >>58
巨人じゃないけど、
南海obでスター選手でいいんやったら、
柚木さんは?法政でスター選手やで。 >>56
南海は学閥が無くて大ナタ振るえるから可能性アリ
主力選手で早大出は蔭山ぐらいか? >>57
名前が大阪タイガースでも、甲子園は大阪キタなんかにないぞ。 宅和さんは監督の目はなかったのかね
野村さんの確か同期だよね
そのほか森中 森下とか >>64
御堂筋シリーズて言われたんやから
ごちゃごちゃ言うても世間はそういう反応やぞ >>63
野村さんは89年ヤクルト監督受ける前(有藤監督の後)とか
98年ヤクルト退任後(山本エカ児の前)とか
再三ロッテ監督要請を受けたが悉く断ったと言われておる
・・・たぶんロッテの本社ファンひっくるめてのゴタゴタ体質を知ってたから 断ったのは金田さんに対する恩義が強いだろう
ごたごた体質なら阪神の方がファンも含めてひどい >南海は学閥が無くて
そのかわり鶴岡時代は
大卒&縁故同郷至上主義だったけどなw
>>65
宅和は55年の日シリでKOされて
鶴岡に見限られた
それでなくとも非大卒だから有り得ない
森中森下も同じく >>69途中で送信してしまった
続き
飯田徳さんが非大卒で監督になったのは黄金期のスターだったのと鶴岡の縁戚だったのが大きいでしょ
後の広瀬は鶴岡の同郷だし
ブレイザーを挟んで大卒の穴吹杉浦
まぁノムが監督になった事に
鶴岡は面白くなかっただろうなw >>69
宅和は見限られたというより登板過多でぶっ壊れていたんじゃないの?
私生活でも良いウワサは無かったようだし
あと鶴岡が現場にいた時代は、まだ各球団とも大卒監督が当たり前で、逆に高卒(中等学校含む)はごくごく僅か 阪神は梅田がベースであって、球場が甲子園にあるだけで大阪のチームでしょう。電鉄本社も福島区やなかったかな?
そんなこと言ったら阪急だって球場は西北やん。 >>74
阪神は本社が尼崎にあった時代もあったらしいけど、
尼崎は兵庫県とはいっても大阪市との関係が強かった(市外局番も大阪市と同じ06)。 甲子園の西宮もそうだが神戸の須磨辺りまでは旧摂津の国だからな
大まかに言えば大阪都市圏に属する
野村が兼任監督を受諾して鶴岡に一応挨拶に言ったらお前監督ってのはどういうものかわかってるのかと掴みかかられそうな剣幕で怒鳴られたらしい
鶴岡は自分を男にしてくれた杉浦を先ず監督にさせたかったのだろうな
野村は監督就任でそれまで良好だった杉浦との関係もおかしくなったと述懐する
現役引退したいと言い出し俺が辞めさせたみたいだから頑張って俺を支えてくれと慰留して続行させたが杉浦にはもうその気力も残ってなかった
監督になっても選手時代と同じ感覚で接してくる広瀬にも他の選手の見た目もあるから威厳を持って接したらこれもおかしくなった 「何が三冠王や。ちゃんちゃらおかしいで。南海に貢献したのは杉浦一人や」 なんで、阪神が大阪の球団ではないと認めたくない輩がいるんだろう?野球協約の保護地域規定に明白に阪神は兵庫県の球団と書いてあるんだが?しかも阪神人気に貢献したサンテレビやデイリースポーツも兵庫県の企業なんだが >>74
馬鹿?それじゃあ大阪に本社がある日本ハムも大阪の球団なんだ? >>78
鶴岡の言う通りだな
三冠王はその後王や落合らによって幾度も達成され今後もリーグを代表するスラッガーによっていつでも出現可能な記録
だが日本シリーズ四連投四連勝四完投は今後永久に現れないと断言できる
>>79
阪神が甲子園プロ野球開催時に走らせる臨時列車のほとんどが梅田方面で三宮方面はほとんど考慮されていない
つまり大阪側からやって来るファンによって阪神は支えられている >>77
鶴岡は一方で野村を蔭山に次ぐ第2候補と考えていたとも(ベースボールマガジン)、
飯田の後任の候補の一人だった考えていたとも(南海ホークスがあったころ)後年の書籍では書かれているけど、
就任当時の野村本人に対する態度を見ると真意がわからないな。 >>79-80
そういえば、大阪球場が完成するまで南海も甲子園を使っていたらしいが。 阪神は京セラドームが準本拠みたいなものだし
狭い範囲でどちらがって拘ってるのはアホらしすぎる >>83
それはまだフランチャイズ制がないころだな。
>>84
大阪府で主催試合やるにはオリックスの許可がいるんだけどな。本拠地なのに他球団の許可が必要なんておかしいだろ。 >>81
これからもどうぞ、兵庫県の球団をよろしくお願いします🤲 つうか1970年代まで大阪の人は阪神ではなく、南海ファンばかりだったんだけどな。その頃までは巨人戦でも甲子園はガラガラだった。阪神人気が出てきたのはサンテレビが試合終了まで生中継やり始めてから。 呉キャンプは森沢ホテル使ってた。
呉なんて何もないのに門田やドカベンは休日、何してたんだろ。 阪神を兵庫県だけの独占球団として規定しようとするのが反発を招いているのをまだわからないのか
その思考は阪神本社がびっくりするぞ関西圏を代表する愛されるチームと謳っているのに
阪神は甲子園をホームにしたのが賢明な判断だったな
大阪神戸双方から客が来やすい
阪神電車の運賃収入にも確実に貢献する
その意味では藤井寺もいい球場だったな
パ・リーグとは言え休日主催の時はは近鉄も臨時列車を用意するぐらい盛況であり近鉄の経営に寄与していた
ドームなんかを本拠したばっかりに野球客輸送収入が途絶え高い使用料も相まって球団消滅
せめて阪神なんば線の開業まで待てなかったか >>6
別にええやん。ここ野村シンパしかおらんし。
マスゴミに踊らされてる情弱という点で讀賣や阪神ファンと何ら変わらんよw >>89
藤井寺なんて球場最後の試合なのに全然客来ないくらい見放されてたとこだろ >>91
南海ファンは公私混同事件で南海崩壊への引き金を引いた野村きらいだよ 野村が死装束をヤクルトに選んだと言うことはまあそういうことだな 愛憎入り交じるって表現がこれほど的確な人間もいないだろ
逆にヤクルト時代は幸せな事しか無かったんだからまぁそうなるわな 兼任監督時代は鶴岡への思慕の思いはとうに消えていたが代わりに自分に全面の信頼を寄せてくれた川勝オーナーに対する忠誠心は非常に高かった
ホークスを強くしてオーナーに恩返しすることに野村はひたすら燃えていた
江夏が阪神と比較し南海を軽侮する発言をうっかりした時野村は凄まじい剣幕でぶちギレた
江夏が野村に真剣に叱られたのは不可解な四球で八百長を疑われたのとこの時のたった2回だけ
野村がホークスを心から愛していたのは間違いない
それだけに解任で負った心の傷は深かった >>49
90年の夏にサッチーから面罵されたと何かに書いてあった。 阪急ブレーブスと阪神タイガースは大阪の球団やと思うわ。但し、北大阪の。
南大阪は南海ホークス近鉄バファローズで。
たぶんね。ガンバは北大阪、セレッソも南大阪。 北摂のええとこのチームが阪急
尼崎を代表とする阪神間のがらの悪い下町のチームがタイガース
河内の言葉のえげつないこれもがらの悪いチームが近鉄
泉州のだんじりの豪放磊落のチームが南海 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています