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0.99999……は1ではない その7
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001哀れな素人
垢版 |
2020/03/19(木) 22:42:57.30ID:FYcS4RCf
簡単な証明1
1÷3は永遠に割り切れない。
ゆえに1/3≠0.33333……
ゆえに1≠0.99999……

簡単な証明2
0.99999……=0.9+0.09+0.009+……
0.9+0.09+0.009+……は1にはならないから、
0.99999……も1にはならない。
ゆえに0.99999……≠1

もっと深いことが知りたい人は
「相対性理論はペテンである/無限小数は数ではない」参照
0002哀れな素人
垢版 |
2020/03/19(木) 22:45:33.70ID:FYcS4RCf
いつの間にか前スレが1000を超えていたので呆れた。
どうせアホしか集まらないからスレを立てても無駄だ、
と思ったが、一応立てた。

前スレ
>>933-934
何にも分かっていないドアホ(笑

>>951
漢文を一から勉強しろバカ(笑

ID:15lNl20m君へ

ID:g3shD6wy ←これが質問少年という粘着キチガイだ(笑
よく覚えておくように(笑
女のような文章を書くからすぐ分る(笑
教科書教という宗教を信仰しているアホだ(笑
0003132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/19(木) 23:03:11.13ID:pk0YY5Bs
安達はつまんないからしゃべるな
おまえはスレ立て係だ
0004哀れな素人
垢版 |
2020/03/19(木) 23:04:40.23ID:FYcS4RCf
お前のようなアホは出て来るなバカ(笑
0005132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/19(木) 23:07:11.66ID:Gcd04GMJ
>>前スレ935-936
そっか。その件、俺の方が素人語りだった。法学じゃ特に一字一句を違えちゃならんしな、悪かった。
否さ、情動以前に文学的に「不」は単に「でない」、非は「に非ず」で、理学・工学での事例のみならず
商売やってる人等も例えば「不合理」は「理に適わない」位のニュアンスの認識で済むが
「非合理」まで行くと「理に背く」みたいな理に真っ向から背く用法で、情動的影響の差が出るのも
「情動的影響以前に先ず意味の強さ先に有りき」って事だと俺は見ている。

>>前スレ990
Drつまり博士号取得者にしては自棄に落ち着かない判断をしてくれるが、辞書式順序なだけでは
0.999…≠1な系は得られない事は修士なら博士なら知っている筈で、時に辞書式順序系であっても
「0.999…はlim[n→∞]Σ[k=1,n]9/10^kであり=lim[n→∞]1-0.1^nである事に注意」と言う文言が
平気で通せる辞書式順序数系も、何をどう通したのか測度じゃあるまいどういう訳か有る。
史上でも最近でも並み居る数学者でさえ『0.999…≠1となる数系』で真っ当商売している人間は居ない。
其れを考えたら「終わり」とは言えない。が、「取り扱うだけ無駄」とは、言える。
何せ>>1の念願『0.999…≠1になる正しい数系』が達成した所で、先述した通り使い物にならないから。

何の特別な理由も、分かってしまうと興味深いも無い。また、トリップ付きコテハンが言う様に
理学工学の実地試験・実用都合とは離別し、数学は基本、小数表現をやめた。ならば
数学板の当スレで小数展開表現された数の数学を語る事はナンセンス故に
本来は『3日も持たない』筈の議題。だがスレ主が、0.999…=1筋辞書式順序化改変拡張実数系を
「『数系』ではなく『ゲーム系』」である事を分かっていない。

トリップ付きコテハンの見通しは飽く迄も「真っ当な展開の予測」であり其うは成らない、
異常や非常を通り越した超常な論理が、スレ主により続けられるだろう。
0006哀れな素人
垢版 |
2020/03/19(木) 23:09:53.73ID:FYcS4RCf
1 ケーキを食べ尽くすことができる。
2 1/2+1/4+1/8+…=1
3 0.99999……=1

こんなアホなことを正しいと信じている馬鹿どもが
数学知識をひけらかして利口ぶって
アホ丸出しのことを書いているのが、このスレだ(笑

今夜はここまで(笑
0007132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/19(木) 23:12:52.04ID:pk0YY5Bs
ケーキは食べ尽くせるよ
無限回で
0008酒!太く短く生きる
垢版 |
2020/03/19(木) 23:13:00.98ID:Gcd04GMJ
> (i^dx-1)/dx=iπ
> (i^dx-i^(-dx))/2dx=iπ
複素微分形式で、i*πになる事を知らんかった。元から低ランク大だが。しかし

> i^i=e^(-π/2)

これはよく知られてるな
0009132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/19(木) 23:13:40.33ID:pk0YY5Bs
おまえが言ってるのはどれも「有限回で」という条件付きだ
バカだから無限を理解できないだけ
0010132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/19(木) 23:15:15.75ID:pk0YY5Bs
安達はバカの一つ覚えだな
オームか?おまえは
0011現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
垢版 |
2020/03/19(木) 23:31:07.44ID:ANEzg6kk
>>2
哀れな素人さま、ご苦労様です(^^

”いつの間にか前スレが1000を超えていたので呆れた。
どうせアホしか集まらないからスレを立てても無駄だ、
と思ったが、一応立てた。”

ご苦労様です
陰ながら応援しています(^^;
と言いながら、しっかり暴れている気もしますがw
0012132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/19(木) 23:47:19.71ID:ZRotFUzQ
数学板はいつから自分の馬鹿さ加減を精一杯告知する場所になったんだ?
0014132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 00:27:30.20ID:4u1SFvwf
バカさ加減はいいんだがもっと要点をはっきりさせてサマリーから入ってくれないと邪魔なんだよ
文章量水増しライターじゃないんだからさ
0015132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 00:35:54.29ID:x8hz3E5+
∀n∈Nに対して

n_1=1
n_2=2
n_3=3
……

を書くことはできない
ゆえに無限級数は存在しない
俺は数学を止める
じゃあな
0016132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 01:51:35.19ID:e94YDHx9
>>15
∀n(∀k(n_k=k))になってるぞ
0017酒!太く短く
垢版 |
2020/03/20(金) 02:01:33.81ID:m4j018eI
何か、全称量子化を無下にしてるレスが前スレ終盤に続いてたんで反例を挙げる

∀自然数∈有限値数の集合
∀整数∈有限値数の集合
∀有理数∈有限値数の集合
∀代数的数∈有限値数の集合
∀超越数∈有限値数の集合
∀非有理代数的数∪∀超越数=無理数の集合∈有限値数の集合
∀実数∈複素数の集合∈有限値数の集合

無限要素を全称して言える事は幾らでも存在する
0018132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 03:41:00.67ID:m4j018eI
実数と実数の拡張全ては0.999…≠1となる様な辞書式順序としたら、どうなるか?
無理数の全順序性が失われた数系になる。具体的に言うと、
 0.999…<0.999…/2<1
なる順序が定められる数系となるが、一方で
√2-(√2の小数展開1.41413562…) と 1-0.999…
の二者の大小を判定する事さえ出来ない。連分数展開に替えて比較しても大小判定不能。


これと似た事例が有る。1/0=一点compact化∞もしくは1/0=∀∞もしくは|1/0|=∞を採用した場合。
単純な加法や乗法にさえ不定性が生じる数系となる。後から強力な選択公理を導入しても全く無力。

輪 (数学) - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BC%AA_(%E6%95%B0%E5%AD%A6)

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4c/Real_projective_line.svg/374px-Real_projective_line.svg.png
実射影直線 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E5%B0%84%E5%BD%B1%E7%9B%B4%E7%B7%9A

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/85/Stereographic_projection_in_3D.png
リーマン球面 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3%E7%90%83%E9%9D%A2

此方は±∞を一点コンパクトせず実数に追加した例
拡大実数 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8B%A1%E5%A4%A7%E5%AE%9F%E6%95%B0
0020132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 04:13:54.86ID:m4j018eI
訂正
× 実数と実数の拡張全ては0.999…≠1となる様な辞書式順序としたら、どうなるか?
○ 実数と実数の拡張全ては0.999…≠1となる様な辞書式順序へと改変したら、どうなるか?

全順序完備性を諦める事になる。

そこから更に『数』系である事も諦めた『ゲーム』系を選べば、更に違った結果を導く。
例としてハッケンブッシュ文字列の集合から成るハッケンブッシュゲーム系では
十進数表示其れによると0.999…の二進数表示0.111…に対応するハッケンブッシュ文字列LRLLL…は
1とLRRR…だけ差があり、これが超現実数換算で1/(最小超限順序数ω)だけ小さい事になるが
これはどうやら全順序である超現実数と異なりハッケンブッシュゲームは半順序である事から来る様子で
ゲーム上で差が1/ωだけ出る結果になる事と超現実数上で差が出ない事は独立無矛盾らしい。
当然、ハッケンブッシュゲーム系は半順序で、半順序な数系への変換としても扱えない。
また、このハッケンブッシュゲーム系を全順序完備化すると超現実数になるので
0.999…≠1とは成らなくなる。ハッケンブッシュゲーム上での (1-0.999…)/2 の扱いはどうなるのか
未確認で、中点になるのか中点は存在しない扱いになるのか未確認。
もしかして(1-0.999…)/2の方が0.999…より小さい扱いになり
単に実数や拡張実数全種を0.999…≠1な辞書式順序へ改変しただけの数系とも
違う結果を導くかも知れないと考えている。

どんどん順序完備性や可逆性が崩壊していく…
0022132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 04:50:11.43ID:CgrKio6c
命題 自然数をすべて数え上げられる。
証明 
ある2進無限小数のすべての位の数をそれぞれ一つ右の位へ移動できる。その小数を2で割ればよい。
小数第n位の数の移動時にnをカウントすることで自然数をすべて数え上げられる。■

系  半分にカットし食べることの繰り返しでケーキは食べ尽くせる。
証明 
自然数をすべて数え上げる。
自然数nを数えたときにn個目のピース [2π(Σ[k=1,n-1](1/2)^k),2π(Σ[k=1,n](1/2)^k)):=In
を食べれば、∪[n∈N]In=[0,2π) だから、数え上げ完了時には食べ尽くしている。■
0023132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 06:03:18.01ID:m4j018eI
俺が不正確極まり無い認識である事は分かっていた。どうやら幾つも誤りを書いている。
が、「ゲーム」はどうやら、そんな不正確極まり無い認識が可愛い程、もっともっと複雑だった。
正でも零でも負でもない「ファジー」が在り、
等価でも大也でも小也でも無い例がある。

超現実数 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B6%85%E7%8F%BE%E5%AE%9F%E6%95%B0
> 超現実数の定義には一つの制約条件「L の各元は R の各元よりも真に小さい」があった。
> この制限を落とせばより一般のクラスとしてゲーム (game) を生成することができる。
> 任意のゲームは以下の規則に従って構成される:
> ゲームの構成規則 L, R がともにゲームから成す集合であるとき、{L | R} はゲームである。
> 加法、減法および大小比較は、すべて超現実数とゲームの両方に共通の仕方で定義される。
> 任意の超現実数はゲームとなるが、任意のゲームは超現実数であるとは限らない(例えばゲーム {0 | 0}(英語版) は超現実数ではない)。
> ゲーム全体の成すクラスは超現実数全体よりも一般であり、より簡素な定義を持つ代わりに、
> 超現実数の持つよい性質のいくつかは抜け落ちてしまう。例えば、超現実数全体の成すクラスは体を成すが、
> ゲーム全体の成すクラスはそうでない。あるいは超現実数の全体は全順序(任意の二つの超現実数は、
> 等しいかさもなくば一方が他方より大きい)を持つが、ゲームの全体には半順序(ゲームの対で
> 相等しくも何れか一方が他方よりも大きいということもないものが存在する)しか入らない。
> 各超現実数は正または負さもなくば零の何れかになるが、各ゲームは正・負・零(英語版)のほかに
> ファジー(英語版)({1 | −1} のように零と比較不能なもの)が生じる。
0024132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 06:53:49.70ID:WMaa4Quj
>>18
>実数と実数の拡張全ては0.999…≠1となる様な辞書式順序としたら、どうなるか?
>無理数の全順序性が失われた数系になる。

カントール集合の例からいって連続性はなくなるが、全順序は保たれる

なお、整列順序がつけられる、というためには選択公理は必要だが
全順序程度なら必要ない
0025132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 06:57:48.72ID:m4j018eI
0.999... - wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/0.999...

超極限では 0.999…;…000… もしくは 0.999…;…999000… といった
「無限の9の後に無限の0が続く」超実数が作れ、これは 1 より無限小だけ小さい。
但し、これ等は飽く迄も超実数上の話で、実数上は無限小の差が現れないので何れも 1 に等しい。
一方で超実数でも 0.999…;…999… は 1 に等しい。
0026132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 06:57:49.76ID:WMaa4Quj
>>2
>どうせアホしか集まらないからスレを立てても無駄だ

アホ=安達氏の無限小数否定論を受け入れない者 という意味なら
その通りだからいくらスレッドを立てて説得を試みても無意味

どこぞの馬鹿のように自分のスレを削除されて
「王位」を失う前に諦めたほうが恥をかかずにすむ
0027132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 07:09:20.07ID:aEWftDpm
失わないもん!
絵文字痛チャット風味にならなきゃ
へーきだもん!
ですよーだ。( ´_ゝ`)フッ
...主様ゴメンナサィ...

エモッピが来なきゃ100年へーきですよーだ。
0028132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 07:12:33.90ID:aEWftDpm
ヂヂィッチャマじゃ絶対
安達王城なんか落とせませんよーだ🎶
🌸'`🌺,、🎶('∀`)'`🌸,、( ´∀`)'`🌼,、ムリムリ〜🎵('∀`)🎶'`,、🌸🌻
0029132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 07:14:57.74ID:aEWftDpm
ざんね〜ん!🌺( ´∀`)'`,、🌸
🌼🌺'`,、('∀`)'`🎶,、🐣
ヂヂィッチャマ💧可愛想〰💦 (嘘
0030132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 07:18:15.22ID:aEWftDpm
💖ヂヂィッチャマ💗&安達さま。。。
スレをご覧のみなさま。。。
今日も1日コロナちゃんにお気をつけて
みなさまの今日が良い日であります様に。。。
🌈ご機嫌よぅ🌈
0031132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 07:20:17.07ID:aEWftDpm
また荒らしちゃった。。。
┃=3 ピュッ!
安達さま、ゴメンナサィ〰!
0032132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 07:42:47.83ID:k+0WpMEs
追伸
ヂヂィッチャマ、前スレのコレ↓

   ¡^¡=e^(-π/2)

こんなことだから、運営に認められないんです。

スレ閉じ系の正解はコレ↓

   💖の💖情=∞可💖e💗

ヂヂィッチャマには解読出来ないネ( ´∀`)
0033132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 07:46:24.48ID:k+0WpMEs
スレ閉じ系 & 春のBan祭り論では
エモッピの方が習熟者で〰す(*´艸`)🎶
0034132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 07:58:10.56ID:WMaa4Quj
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1583897486/915
>現代の数学論理やるなら

数学論理という言葉はない
数理論理(Mathematical Logic)という言葉はあるがな

>竹内「層圏トポス」の21世紀版じゃないですか?

論理を知らん人に限って
層とか圏とかトポスとかいう
新しい単語を聞いてはしゃぐので困る

論理を実際に使うなら
タブローの方法とか
知っといたほうが役に立つ
自動証明の基礎にもなってる

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%81%AE%E6%96%B9%E6%B3%95

「タブローの方法は命題論理や一引数の一階述語論理において決定可能である。
 (つまり有限ステップで必ず判定を行える。)
 しかし、多引数の一階述語論理において決定不可能である。
 (つまり有限ステップで判定できない可能性がある。)」

具体的にいうと
∀x∃yR(x、y)
みたいな論理式にタブローの方法を適用すると
延々と新しい項を生成する
(つまり、無限個の対象をもつモデルを生成しようとする)
0036132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 08:00:57.90ID:WMaa4Quj
>春のBan祭り

今さら、こんな質問して恐縮だが
なぜ「Ban」というんだい?
0039132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 08:11:54.73ID:An7sdTX1
。。。でも
ヂヂィッチャマが安達さまのスレに居ると
ネットストーカー★エモッピがウロチョロしちゃうから
ヂヂィッチャマ...
結果的に安達さまのスレ潰しになっちゃってますねぇ...!

エモッピヂヂィッチャマに
 
ADD💖CTed for U

   だから。なんちゃって。。。
(↑はぃ。ヂヂィッチャマまた読めなぃ。。。
(*´艸`))
0040132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 08:13:09.62ID:An7sdTX1
>>38
ただの熱中症!
通りすがりのしがないADDICTなだけw
0041132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 08:14:02.74ID:An7sdTX1
珍獣マニアなの💗(´艸`*)
0042132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 08:14:54.15ID:WMaa4Quj
>¡^¡=e^(-π/2)

虚数ベキは直感的に理解できないからね
結局i^x(x∈R)を解析関数として
定義域を複素数全体に拡大してる
0044132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 08:18:44.59ID:An7sdTX1
>>38
。。。3月だから。。。?
「サヨナラッ!サヨナラッ!
 とっとと卒業!しばくゾッ!」
卒業おぢさん。。。❓

それって、留年しちゃったら
どうなりますか。。。?
0045132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 08:20:35.91ID:An7sdTX1
>>43
これ。(´艸`*)
0046132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 08:21:57.35ID:An7sdTX1
エモッピ桜が散っても
💖ヂヂィッチャマ💗にセクハラ★ストーカーしたいっ❗
0047132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 08:24:50.61ID:An7sdTX1
ヂヂィッチャマいじりが
生活習慣病になっちゃった(艸`*)
0048132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 08:27:34.58ID:WMaa4Quj
春だな・・・
0049132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 08:29:24.67ID:An7sdTX1
ヂヂィッチャマが
サイバーK察にネットストーカー相談して、エモッピサイバーKから注意されない限り、やめられないかも...
0050132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 08:34:20.35ID:WMaa4Quj
>ヂヂィッチャマ

一つ質問ですが・・・
「ヂヂィ」と呼ばれるのは何歳からですか?
0051132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 08:35:29.90ID:An7sdTX1
🌸🌸🌸🌸🌸 🌸🌸🌸 🌸🌸
>>48人´∀`○)ネッ!🎶ヂヂィッチャマ🎶
🌸🌸🌸🌸🌸 🌸🌸 🌸🌸🌸
エモッピマミちゃんと昨日、桜堤廻って来た🎶まだほとんど咲いてなかった。。。
ヂヂィッチャマ、スマホちゃんで見てる?
PCだと文字化け凄そう。。。
0052132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 08:36:24.18ID:An7sdTX1
>>50
エモッピより4つ上からで〰す!w
0053132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 08:38:09.43ID:WMaa4Quj
>>51
>ヂヂィッチャマ

どなたですか?

ちなみに私はスマートフォンは持っておりません
0055132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 08:38:45.51ID:An7sdTX1
ヂヂィッチャマ≒4才以上∧エモッピのターゲットチャマ
onlyで〜すw
0060132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 08:47:30.19ID:An7sdTX1
>>53
文字化けしてるんですよね。。。
💖や💗が。。。(..)
4月8日から楽天でチッコィスマホちゃんが
1年目無料
2年目から月2,980円
縛り無し(解約金無し)
(SIMフリーだと思うけど。。。)
で出ま〜す。。。

エモッピめ〜さまが黒だったら
白買ってお揃いにしたかった。。。

め〜さま、スマホでモバイル決済の方がお得じゃないでしょうか。。。
決済に銀行ダイレクトじゃなくて、間にクレカ通すとクレカのポイントも貯まりますし。。。
0061132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 08:49:13.38ID:WMaa4Quj
>>60
>文字化けしてるんですよね。。。
>💖や💗が。。。(..)

ちゃんとハートの絵文字で表示されてますよ
0062132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 08:51:08.37ID:An7sdTX1
>>56
4つ以上年下でーす!

>>59
母でーす!
「マミちゃん。。。可愛い?
 今度紹介して?」
↑ざんね〜ん!
0064132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 08:52:41.92ID:An7sdTX1
>>61💞ε`)やった〜!
  チュッ!

ちゃんとセクハラが通じてた〜!
0066132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 08:54:21.55ID:An7sdTX1
>>63
前スレで南無阿弥陀仏してた人。
0067132人目の素数さん
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2020/03/20(金) 08:56:13.00ID:An7sdTX1
>>65
ババァッチャマじゃない!(`_ゝ´)
0072132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 09:10:56.73ID:An7sdTX1
>>68-69
ふぅん。特定してマジレスするか決める気になってんな。。。

でもヂヂィッチャマ🍭ロリロリ🍭だから。。。
U17限定じゃん。。。犯罪じゃん...
エモッピはR18ですね。。。

でもエモッピ誕生日までお出ししてるのに
ヂヂィッチャマお生まれ年を1960〜69年の何年か教えて頂けないし、
お誕生日も8月末〜9月18日までの何日かも教えてくれないのに。。。

マミ-がうるさく邪魔してくる。。。
「5ちゃんをやめて!」って煩いんですょ...
0073哀れな素人
垢版 |
2020/03/20(金) 09:13:43.15ID:q909oOsB
ID:pk0YY5Bs これはアホのサル石(笑

>>19
前スレを貼らなければならない、などという規則はない(笑

エモもID:WMaa4Qujも雑談は止めるように。
ID:WMaa4Quj この男は雑談を平気で書き続けたり、
youtubeの音楽動画を貼り付けたり、
乃木坂のファンらしいところがサル石と似ている(笑
サル石がなりすまし投稿をしている可能性あり(笑
0074132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 09:14:41.62ID:An7sdTX1
>>70
エモ氏達も高1の頃は友達と
「18才なんてBBAだよねー!w」
って3年生の先輩達を笑ってましたー!w

友達の友達の
「彼氏が24歳」って聞いて
「ぢぢい過ぎ!円光かよ?」
ってみんなでドン引きしてましたー。
0075132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 09:16:39.90ID:An7sdTX1
>>73
ごめんなさい!安達さま!
すぐやめます!
マミ-にも呆れられてる。。。

┃=3 失礼しましたー!
 ピュッ!
0077132人目の素数さん
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2020/03/20(金) 09:20:08.09ID:WMaa4Quj
>>73
>雑談は止めるように

本題は前スレッドで終わったと聞いてます
このスレッドは無駄スレッドということで
埋めさせていただきたいと思います
0078132人目の素数さん
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2020/03/20(金) 09:46:19.17ID:WMaa4Quj
「さびしんぼう」の人が隔離スレで絶叫中

一言申し上げれば

conglomelabilityの定義を理解した上でPrussの論文を読み直せば、
自説がPrussによって真正面から否定されてると理解できます

御冥福をお祈りいたします
 
0079132人目の素数さん
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2020/03/20(金) 09:47:23.75ID:WMaa4Quj
※綴りを修正

「さびしんぼう」の人が隔離スレで絶叫中

一言申し上げれば

conglomerabilityの定義を理解した上でPrussの論文を読み直せば、
自説がPrussによって真正面から否定されてると理解できます

御冥福をお祈りいたします
0080現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
垢版 |
2020/03/20(金) 10:37:33.89ID:+qJdNaLm
>>79
おサルさん、DR Pruss氏は、mathoverflowの彼の回答の前段で、conglomerabilityを出しているが
(下記引用ご参照)
最後は、”the function is measurable”が不成立だから、”dumb(ダメダメ) strategy”と言っているよ
(下記の通り)
QED
(^^;

(参考)
https://mathoverflow.net/questions/151286/probabilities-in-a-riddle-involving-axiom-of-choice
Probabilities in a riddle involving axiom of choice Denis氏 Dec 9 '13
DR Pruss氏
(抜粋)
By a conglomerability assumption, we could then conclude that P(X<=Y)=0, which would be absurd as the same reasoning would also show that P(Y<=X)=0.

In general, Mj will be nonmeasurable (one can prove this in at least some cases). We likewise have no reason to think that M is measurable. But without measurability, we can't make sense of talk of the probability that the guess will be correct.

That's a fine argument assuming the function is measurable. But what if it's not?

So there is an extension P′ of P such that P′-almost surely the dumb strategy works. Just let P′ be an extension on which the set of representatives has measure 1 and note that the dumb strategy works on the set of representatives.

http://www.mdpi.com/2073-8994/3/3/636
Symmetry and the Brown-Freiling Refutation of the Continuum Hypothesis
by Paul Bartha
Symmetry 2011, 3(3), 636-652;
0081132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 11:53:09.25ID:CgrKio6c
>>80
まだ解ってなかったのかw
P(d1≧d2)≧1/2は言えない。d1,d2が非可測だから。
し ・ か ・ し
P(a≧b)≧1/2は言える。(ここで a は d1,d2 のいずれかをランダムに選択した方、b は他方。)
時枝の勝率は後者だから決定番号の非可測性を論拠とする批判は完全に的外れ。

4年以上かけて解らない馬鹿に数学は無理なので諦めて下さい。
0082酒浸り
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2020/03/20(金) 11:58:28.51ID:m4j018eI
>>24
連続性が無くて全順序は維持?全順序つきいながら完備ではないのか。
超現実数の集合でいう所の間隙と相同の性質?
まさかカントール三進集合と超現実数の集合は共通性が高い?
もしかしてアンタならハッケンブッシュゲーム上だと0.999…相当のハッケンブッシュ文字列が
1よりε{:=1/ω(:最小超限順序数)}だけ小さくなる絡繰りを解説できたりする?

>>34
やはり数理論理とか数理科学とかの呼称になるのか。
数学基礎論と呼んでいた時代が有るから数学基礎とも呼ぶ気がするが、何が異なる?
0083132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 12:03:39.92ID:CgrKio6c
ちなみに非可測性のために不成立という勘違いは誰がしても不思議はない
数学者達がモンティホール問題を勘違いしたのと同じ
しかし誰も「〇〇さんが非可測だから不成立と言ってるから不成立」なんて言わない、そんなことを言う馬鹿はおまえだけ、おまえに数学は無理
0084132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 12:10:58.33ID:CgrKio6c
>つまり、有限決定番号の中で、”確率1-ε”という主張って、それは”有限d以下の自然数の確率は0”と言う前提の中で成立しているってことです
100列の決定番号はどれも自然数、自然数はどれも有限、馬鹿なの?
0085現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
垢版 |
2020/03/20(金) 12:30:09.76ID:+qJdNaLm
>>81

現代数学の系譜 カントル 超限集合論2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/553-554
(抜粋)
https://books.google.co.jp/books?id=RXBoDwAAQBAJ&;pg=PA77&dq=Pruss+conglomerability&hl=ja&sa=X&ved=0ahUKEwjplc_N8qfoAhWJ7WEKHXwVDuoQ6AEIKDAA#v=onepage&q=Pruss%20conglomerability&f=false
Infinity, Causation, and Paradox
著者: Alexander R. Pruss
(P76-77 に conglomerabilityの説明があるが、正確な定義は分からないが、
 P76に”But typically, where there is no coutable additibity, there is lack of conglomerability(Scervish,Seidenfeld,and Kanade 1984).”
 と記されているので、”coutable additibity ”即ち σ-加法性 と密接に関連した(多分”σ-加法性”を拡張した)概念だと思う)
(更に附言すれば、現代の測度論的確率が、σ-加法性をベースに成立っているとすれば、DR Pruss氏の指摘は、要するに”non measurable”で、測度論的確率から外れているということでしょう (^^; )
(引用終り)

まあ、時枝は現代確率論から、真っ向否定されるってことですw(゜ロ゜;
QED
0086哀れな素人
垢版 |
2020/03/20(金) 12:33:36.07ID:q909oOsB
ID:CgrKio6c 
これはアホのサル石(笑
未だに時枝成立と思っているドアホ(笑

ちなみにガロアスレにも時枝成立と思っているバカしか出て来ない(笑

>>7
>ケーキは食べ尽くせるよ 無限回で
これもアホのサル石(笑
こいつがいかにアホであるか、丸出しだ(笑
0087哀れな素人
垢版 |
2020/03/20(金) 12:39:00.91ID:q909oOsB
このスレには0.99999……=1と思っているバカしか出て来ないし、
ガロアスレには時枝成立と思っているバカしか出て来ない(笑

つまりこの二つのスレに出て来るのは
2chでもアホの部類に入る奴ばかりである(笑

そのどちらにも顔を出しているバカがサル石(笑

そしてなぜかエモがそんなサル石を恋慕している(笑
0088132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 12:40:10.61ID:CgrKio6c
>>85
それは確率空間の誤解によるものですね。時枝の確率の標本空間は有限集合{1,2,...,100}なのでまったく的外れです。
また現代確率論は無関係です。The Riddleは確率を使ってません。
まったく分かってませんね。時枝戦略を論じたいなら正しく理解することから始めましょう。
0090132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 12:44:07.45ID:CgrKio6c
>>86
>未だに時枝成立と思っているドアホ(笑
おまえが不成立だと思う理由は「無限個の箱が無い」からだろw
それは安達数学で帰結される結論であって数学とは何の関係も無いw
0091哀れな素人
垢版 |
2020/03/20(金) 12:47:39.30ID:q909oOsB
↑と依然として時枝成立と論じ続けるアホ(笑

バカ(笑

それだけが理由ではない(笑

以前ちゃんといくつもの理由を挙げて説明してやったのに
何にも分っていないドアホ(笑

所詮お前に数学は無理(笑
数学知識を暗記して詰め込むことしかできない無能バカがお前と質問少年(笑
0092132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 12:51:50.01ID:WMaa4Quj
>>80 >>85
conglomerabilityとは、以下の公式が成立すること
P(A)=ΣP(A|B)P(B)

Aを箱の中身と代表元の対応する項が一致する事象
Bを特定の箱を選ぶ事象とする

P(A|B)を、事象Bを前提した事象Aの発生確率とした場合、0
そこから上記の式によって事象Aの発生確率P(A)も0というなら
それはPrussが否定する主張そのもの
0093132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 12:54:50.25ID:WMaa4Quj
>>87
Gスレは無くなった 当然だ 反数学的な荒らしスレだから
Cスレは荒らしの隔離スレ 荒らし以外誰も書き込まぬ閑散スレ

荒らしはもはや人間として扱われない
人に侮蔑されるだけの恥ずかしい存在
0094哀れな素人
垢版 |
2020/03/20(金) 12:57:20.22ID:q909oOsB
ID:WMaa4Quj
こいつも時枝成立と思っているアホ(笑

ガロアスレ主の時枝不成立の理由は間違いだらけだが、
しかしスレ主が時枝不成立と直感的に判断したことだけは正しいのだ(笑

ID:WMaa4Quj
実はこれはサル石である可能性あり(笑
0095132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 12:57:39.03ID:WMaa4Quj
荒らしは検索力もなければ検索結果の読解力もない

人間としての知性が全く欠如していると云わざるを得ない
0096哀れな素人
垢版 |
2020/03/20(金) 13:00:20.61ID:q909oOsB
↑こうして延々とガロアスレ主に噛みついているのは
こいつがサル石だからだろう(笑

2chでそんな男はサル石しかいない(笑
0097132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 13:01:37.92ID:CgrKio6c
>>91
>以前ちゃんといくつもの理由を挙げて説明してやったのに
>何にも分っていないドアホ(笑
その理由とやらを全部書け、全部論破してやるからw
0098132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 13:01:48.07ID:WMaa4Quj
「箱入り無数目」は100列が決まった前提での条件付き確率としては正しい
しかし、100列をランダムに選ぶ場合の計算としては正しくない
そこがPrussの主張

同様に、特定の箱を選んだ前提での条件付き確率から
箱を特定しない一般の場合の確率が求められるわけではない
そこがPrussの主張

一般の場合の確率は求められない 
99/100だともいえない代わりに0だともいえない

祭りは終わった
0099132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 13:04:15.14ID:WMaa4Quj
Gスレは無くなった したがってGスレの主も存在しない
フランスは共和国になった したがってフランス王も存在しない
0100哀れな素人
垢版 |
2020/03/20(金) 13:04:39.22ID:q909oOsB
>>97
ガロアスレの過去スレを検索しろまぬけ(笑

>>98
まぬけ乙(笑

昼はここまで(笑
0101132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 13:09:24.06ID:JzfyDqyP
>>87  。゜ 。 *゜ 。 ゜
*。    ゜  。  ゜  。
 そのどちらにも顔を出している
     
゜。  🎠🦌が🙈石  ゜。  ゜ 

*゜。◯゜ 。 ゜ ◯。 ゜*


  。 ゜  。゜(。ノД`)゜。
0102132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 13:10:53.16ID:JzfyDqyP
 ゜  
         ゜ 。゜* 。
0103132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 13:10:56.41ID:CgrKio6c
>>98
>「箱入り無数目」は100列が決まった前提での条件付き確率としては正しい
箱入り無数目にはこの解釈しか無いですよ?
「今度はあなたの番である.・・・勝つ戦略はあるでしょうか?」
と、出題数列が定まっていることを前提とした数当てゲームであることが明記されてますから。
0104132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 13:12:00.20ID:CgrKio6c
>>100
また逃げたw
おまえ逃げてばっかりだなw
0105132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 13:13:01.56ID:WMaa4Quj
>>101
質問ですが・・・数学興味ないみたいですが、なぜ数学板にいるんですか?

正直退屈でしょ?
0106132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 13:15:37.87ID:CgrKio6c
黙ってるけど絵文字キチガイは正直大迷惑
レスが流れて読み辛いことこのうえない
消えてもらえると有難い
0107132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 13:17:12.86ID:WMaa4Quj
>>103
>>「箱入り無数目」は100列が決まった前提での条件付き確率としては正しい
>箱入り無数目にはこの解釈しか無いですよ?

計算方法を正当化できるのは「この解釈しか無い」というのは正しい

一方で、さびしんぼうのいう確率は、
それぞれの箱を選んだ条件での、
条件つき確率としてのみ正当化できる

つまりどちらの場合も条件付き確率でしかなく
しかもそこから無条件の確率を計算することはできない
なぜならconglomerabilityが成立しないから

それがPrussの主張
0108132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 13:19:46.25ID:WMaa4Quj
>>106
憶測ですが、長期間SEXしてないんで欲求不満なんでしょう
SEXしてない理由は、これまた憶測ですが、年齢と肥満でしょう
アルコール依存もあるようです 淋しい人生ですね
0109現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
垢版 |
2020/03/20(金) 13:23:49.03ID:+qJdNaLm
>>92
>conglomerabilityとは、以下の公式が成立すること
>P(A)=ΣP(A|B)P(B)

それ、正確じゃないな
見つけた論文では、下記が一番 conglomerabilityについて詳しい

http://www-dimat.unipv.it/~rigo/
Pietro Rigo Dipartimento di Matematica “F. Casorati”Universita di Pavia - Italia
http://www-dimat.unipv.it/~rigo/cong.pdf
International Journal of Approximate Reasoning, 88, 387-400.
Basic ideas underlying conglomerability and disintegrability June 16, 2017
Abstract
The basic mathematical theory underlying the notions of conglomerability and
disintegrability is reviewed. Both the precise and the imprecise cases are concerned.
(引用終り)

>そこから上記の式によって事象Aの発生確率P(A)も0というなら
>それはPrussが否定する主張そのもの

細かいことは省いて
Prussは、mathoverflow において、質問者のDenis氏の数当てを否定しているってことで良いんだろ?
あんたの意見は別として
0110132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 13:31:12.48ID:CgrKio6c
>>107
>計算方法を正当化できるのは「この解釈しか無い」というのは正しい
いいえ、正当化できる解釈しか無いです。

「箱がたくさん,可算無限個ある.箱それぞれに,私が実数を入れる.
・・・
そして箱をみな閉じる.
今度はあなたの番である.
・・・
勝つ戦略はあるでしょうか?」

出題者が出題数列を決定するターンと回答者が数当てするターンが明確に分離されており、
且つ、前者のターン→後者のターンの順序であることが明記されてますから。

もちろん亜種の存在を否定はしませんけど。
0111132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 13:38:26.40ID:CgrKio6c
>>109
>Prussは、mathoverflow において、質問者のDenis氏の数当てを否定しているってことで良いんだろ?
PrussはDennisに負けた負け惜しみでこんな発言してますよ?
>But the opponent can win by foreseeing what which value of i we're going to choose and which choice of representatives we'll make.
これがどれほどトンデモな発言か、あなた判りますか?
0112現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
垢版 |
2020/03/20(金) 14:04:38.45ID:+qJdNaLm
>>111
おサルさー、そんな些末な重箱の隅をつついてもなんにもならんぜ
あんたの指摘は、
https://mathoverflow.net/questions/151286/probabilities-in-a-riddle-involving-axiom-of-choice
Probabilities in a riddle involving axiom of choice Denis氏 Dec 9 '13
の中の
議論というの<12>の
”But the opponent can win by foreseeing what which value of i we're going to choose and which choice of representatives we'll make. I suppose we would ban foresight of i? ? Alexander Pruss Dec 19 '13 at 21:25”
の発言部分のつまみ食いだろ?

そして、この議論は最後”yes the order would be: 1)describe the probabilistic strategy 2)opponent choses a sequence 3)probabilistic variable i is instanciated ? Denis Dec 19 '13 at 23:02 ”
で終わっている。「3)probabilistic variable i is instanciated 」がおサルたちの主張そのものでしょw(゜ロ゜;

で、Alexander Pruss氏は、Denis氏はこの確率論の測度論的基礎付けの議論には全くついて行けずに、ぐだぐだ同じことの繰り返しで
多分、Denis氏はダメだとサジ投げたんだろうねw(^^;
0113現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
垢版 |
2020/03/20(金) 14:11:15.60ID:+qJdNaLm
>>112

このmathoverflow.が、2013年だが
Alexander R. Pruss氏は、2018年に本を一冊出して、conglomerability を説明している
まあ、ちゃんと説明しようと思うと、本一冊
あんな mathoverflow じゃ、余白が足りないし
あそこで 測度論の知識の無い Denis氏を理解させることはできないってことよ(^^

>>85より)
https://books.google.co.jp/books?id=RXBoDwAAQBAJ&;pg=PA77&dq=Pruss+conglomerability&hl=ja&sa=X&ved=0ahUKEwjplc_N8qfoAhWJ7WEKHXwVDuoQ6AEIKDAA#v=onepage&q=Pruss%20conglomerability&f=false
Infinity, Causation, and Paradox 2018
著者: Alexander R. Pruss
(P76-77 に conglomerabilityの説明があるが、正確な定義は分からないが、
 P76に”But typically, where there is no coutable additibity, there is lack of conglomerability(Scervish,Seidenfeld,and Kanade 1984).”
 と記されているので、”coutable additibity ”即ち σ-加法性 と密接に関連した(多分”σ-加法性”を拡張した)概念だと思う)
(更に附言すれば、現代の測度論的確率が、σ-加法性をベースに成立っているとすれば、DR Pruss氏の指摘は、要するに”non measurable”で、測度論的確率から外れているということでしょう (^^; )
(引用終り)
0114132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 14:19:45.86ID:CgrKio6c
>>112
> I suppose we would ban foresight of i?
おまえはこれが完全に間違いであることすら分からんのか?w
禁止じゃなくて本質的に予想できないんだよw
予想できたら”ランダム”の定義に反するw 
「ランダム(英語: random)とは、事象の発生に法則性(規則性)がなく、予測が不可能(英語版)な状態である[1]。ランダムネス(英語: randomness)、無作為性(むさくいせい)ともいう。」

つまりPrussは定義を捻じ曲げるトンデモw
0115132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 14:27:02.26ID:CgrKio6c
>>112
>「3)probabilistic variable i is instanciated 」がおサルたちの主張そのものでしょw(゜ロ゜;
はあ? おまえ英語も読めんの?w
「さて, 1〜100 のいずれかをランダムに選ぶ. 」
のことだよそれw

>で、Alexander Pruss氏は、Denis氏はこの確率論の測度論的基礎付けの議論には全くついて行けずに、ぐだぐだ同じことの繰り返しで
>多分、Denis氏はダメだとサジ投げたんだろうねw(^^;
妄想乙w
さじ投げならトンデモ発言を捨て台詞に逃亡する必要なかったなw
0116132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 14:29:00.15ID:AWDqzyuX
数学掲示板群 ttp://x0000.net/forum.aspx?id=1
アルファ・ラボ|学術掲示板群 ttp://x0000.net
0117132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 14:29:23.76ID:CgrKio6c
>>113
>あんな mathoverflow じゃ、余白が足りないし
>あそこで 測度論の知識の無い Denis氏を理解させることはできないってことよ(^^
妄想乙w
そんな経緯ならトンデモ発言を捨て台詞に逃亡する必要なかったなw
0118132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 14:33:41.83ID:GOyYm2BJ
やっぱり当たってる。。。
以下、占星術興味無い方はNG推奨で〜す。

エモッピのチャートでは16日までが期限でコミュニケーションの星水星が抜けて行ったんです。。。調べないで15日の日曜日の前スレ>554にピリオドしたんですけど。
16日までは周りが話聞こうってムードですが、それ以降はでしゃばるのはおすすめじゃない、って。(´艸`*)当タッテル...
0119132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 14:34:28.93ID:CgrKio6c
瀬田って英語も全然ダメだな まったく読めてない
0120132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 14:51:18.05ID:GOyYm2BJ
当たりついでに。。。

9月11日〜29日までの誕生日の方の太陽(←占星術においては、その人の社会的な顔、地位、職業や、生命を現すとされてます...)と、
エモッピのネイタルチャート(生まれつきの星図)の冥王星(←破壊と変容・死を現す)はコンジャンクションなので、
エモッピが乙女座、天秤座の方を振り回してしまうんだそうです...

でもコンジャンクション(「合」と申します)なので、
「冥王星側(エモッピ)との出逢いで
太陽の側の人生が変わっていく」
ということで。。。

その参に続く
0121132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 15:05:54.53ID:GOyYm2BJ
🌟14星座的占星術🌟その参

〜スレをご覧の乙女座諸君に告ぐ〜

2020年 乙女座諸君は
12年に1度のモテ季到来中です。。。
今年はどんどん積極的にアグレッシブに好きな女性にアピールしていってください♪。。。
少しサディスティックなくらいが調度良いそう。。。

10月には本命パートナーとの本格お付き合いや結婚が決まる等、恋愛、結婚で人生が変わる年になる星廻りだそうで〜す!

〜自分の太陽が相手の冥王星と合になる人物との出逢いで人生が変えられていくことになる〜

該当者は結婚相談所に登録を急いでください♪
良い人は早い者勝ちで
持ってかれちゃいますからね!
ぐずぐずしてる間にどんどん理想的な人が(ショ〰モナ〰ッ!)なのに持ってかれちゃぅ〰。。。
0122現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
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2020/03/20(金) 15:14:18.27ID:+qJdNaLm
>>115
妄想はおサルでしょ?w(^^

「3)probabilistic variable i is instanciated 」って、Denis氏は言っているが
確率空間は? Ω={1,2,・・・100}てかい?
それと、問題の箱Xiとは何の関係もないじゃんか?
Alexander Pruss氏は、そういうことを言っている

仮に、決定番号dとして、Xdが Ω={1,2,・・・100}から、99/100の確率だとしましょうか?
じゃ、先頭X1,X2,・・Xd-1までの、未開封の箱は、何だ?
確率変数が、Ω={1,2,・・・100}からランダムに選ばれる数によるもので、”)probabilistic variable i ”だとしてもさ

で、結論から言えば、先頭X1,X2,・・Xd-1までの、未開封の箱は、現代確率論通り iid(独立同分布)で確率pでしょ
なんで、Xdだけ特別扱い出来るの?確率1-εだなんて?w  iid(独立同分布)なのにさw
チコちゃんに叱られるよ!!w(゜ロ゜;
0124132人目の素数さん
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2020/03/20(金) 15:22:25.73ID:GOyYm2BJ
〜その四〜
エモッピは知らず知らず星の巡り合わせのままに動いてしまうらしく。。。
人生初ネットストーカーした粘着対象者が乙女座だったとか。。。
14星座ではエモッピの水瓶に対して
ポーラリティの「衝(ショウ)」、対極軸に当たる星座の方でした。。。

冥王星太陽合じゃなかったら
♍側の方も、♒側に振り回されて無かったな、って思いました。。。

当たってるといえば、
 一石様のエモッピプロファイリング
    ほぼ正解です👏
(アルコール依存症の診断は頂いてませんが)
流石一石さま。最後はコントロール良く
打ち返されましたね♪

    お見事です。

今年1年、モテ季到来の一石様の人生を冥王星の強大な“宿命の力”が、大きく、楽しく、新しく変えていきます様に。。。


PS.
人類の進化と文明の発展の為に
理系人材を増やしてください!

 長い間お世話になりました。
        お元気で。
0125132人目の素数さん
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2020/03/20(金) 15:24:44.33ID:WMaa4Quj
>>109
>それ、正確じゃないな

で、肝心の定義は?
論文に書いてありましたよ

Π-conglomerableの定義 
inf(H∈Π)P(X|H)<=P(X)<=sup(H∈Π)P(X|H)

で「箱入り無数目」の場合、上記は成立しないから
「sup(H∈Π)P(X|H)=0だから、P(X)=0だ」
とかいっても駄目なんですよ
(上記ではHはある箱(例えばX1)を選んだ場合の確率)

もちろん、記事の
「inf(H∈Π)P(X|H)=99/100だから、P(X)>=99/100」
というのも通用しませんけどね
(上記ではHはある100列が選ばれた場合の確率)
0126132人目の素数さん
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2020/03/20(金) 15:25:36.09ID:m4j018eI
スレ主が安達氏、トリップ付き固定ハンドルが瀬田氏か

>>89
そうなのか

>>108
女性の酒狂いは、しばしば思考破綻している事例が有る
0127132人目の素数さん
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2020/03/20(金) 15:26:20.83ID:GOyYm2BJ
>>120
(コレ↑でエモッピの年齢が解る方には解ります♪)
0128132人目の素数さん
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2020/03/20(金) 15:27:32.86ID:WMaa4Quj
>>113
conglomerabilityの定義だけなら数行ですよ
本一冊必要なんてことはありません

群の定義も多様体の定義も数行ですね
群論の本一冊が群の定義?
多様体の本一冊が多様体の定義?
そんなことはないですね
0129132人目の素数さん
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2020/03/20(金) 15:30:58.43ID:GOyYm2BJ
酒狂いではありません。
とんちんかんでお酒に呑まれてしまう
そんな貴方は、、、魚座さん?
0130132人目の素数さん
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2020/03/20(金) 15:33:33.56ID:WMaa4Quj
>>115
>なんで、Xdだけ特別扱い出来るの?確率1-εだなんて?

「箱入り無数目」にそんなこと書いてないですけどね。

どの100列であっても、記事の戦略で選べる100箱のうち
99箱は箱の中身と代表元の対応する項が一致する
だから、100箱から1箱をランダムに選べば、
確率99/100で代表元の対応する項が
中身と一致する箱が選べる

どこにも
「箱の中身と代表元の対応する項が一致する確率が99/100」
なんて書いてありませんね
0131132人目の素数さん
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2020/03/20(金) 15:34:44.47ID:GOyYm2BJ
また不思議ちゃん見つけちゃって。。。
( ´_ゝ`)当てたくなっちゃった...
シマッタ...
じゃ、不思議ちゃんさんもお元気で🍀
🌈ご機嫌よう🌈
0132132人目の素数さん
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2020/03/20(金) 15:37:41.08ID:WMaa4Quj
>>110
>>計算方法を正当化できるのは「この解釈しか無い」というのは正しい
>いいえ、正当化できる解釈しか無いです。
(中略)
>もちろん亜種の存在を否定はしませんけど。

ここでは、あえて、あなたのいう「亜種」
(私なら「一般化」と呼びますが)
を取り上げてると思ってください
0133現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
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2020/03/20(金) 15:37:41.08ID:+qJdNaLm
>>125
細かい conglomerableの定義 をつつくより
時枝とか、 mathoverflow の riddleが
「非可測の確率計算になっている」という DR Pruss氏の主張を押さえた方が良いだろう
それで、時枝とか mathoverflow の riddleは、沈没なんだからさ〜! (゜ロ゜;
0134132人目の素数さん
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2020/03/20(金) 15:41:07.04ID:WMaa4Quj
>>133
全然見当違いなので無意味です

Prussが、The Riddleを(数列を固定化しない)一般的な確率の計算ではないと
否定する理由はnon-conglomerableだからです

そして、全く同じ理由(non-conglomerable)で
「さびしんぼう」の計算も否定されます
0135132人目の素数さん
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2020/03/20(金) 15:45:41.03ID:WMaa4Quj
The Riddle(=「箱入り無数目」)で、確率99/100がいえるのは
100列からランダムに1列を選ぶからです

もし「第1列を選んだ場合にあたる確率」と考えたならば無理でしょう
というのは、第1列の確率を0以上1以下の任意の値にできるように
条件の区分を設定できるからです

これは以前Gスレの最終スレッドで、指摘したとおりです
ーーー
一般にaX+bY=Mとして、
0<=a<=1,0=<b<=1(a+b=1)を勝手に変えれば、
P(Y < X|aX+bY=M)=b
P(X < Y|aX+bY=M)=a
にできる
つまり0以上1以下となる任意のpを確率として算出できる

同様のやり方で、100列の場合も
100列のそれぞれが最大値になる確率p1〜p100が
p1+…+p100=1となるような制約の上で
任意の値をとれるように場合分けを設定できる

The Riddleを、各列が確率変数とする形で拡張した場合
結局、各列の失敗確率をp1〜p100としたとき
p1+…+p100<=1となることまでしか言えない

p1+…+p100=1で、p1=…=p100なら、
当然p1=…=p100=1/100だが
p1=…=p100とする根拠はないだろう
というのがPrussの言い分
0136132人目の素数さん
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2020/03/20(金) 16:06:42.79ID:CgrKio6c
>>122
>「3)probabilistic variable i is instanciated 」って、Denis氏は言っているが
>確率空間は? Ω={1,2,・・・100}てかい?
Ωは標本空間な。確率空間は (Ω={1,2,...,100}, F=2^Ω, P(f∈F)=|f|/|Ω|) 。

>それと、問題の箱Xiとは何の関係もないじゃんか?
>Alexander Pruss氏は、そういうことを言っている
どういうこと? k∈{1,2,・・・100}をランダム選択し、k列のD番目の箱を当てる訳だが。何を言いたいのか不明。

>仮に、決定番号dとして、Xdが Ω={1,2,・・・100}から、99/100の確率だとしましょうか?
間違い。
数当てするのはXdじゃなくXD。瀬田は記事が読めてない。

>じゃ、先頭X1,X2,・・Xd-1までの、未開封の箱は、何だ?
>確率変数が、Ω={1,2,・・・100}からランダムに選ばれる数によるもので、”)probabilistic variable i ”だとしてもさ
>で、結論から言えば、先頭X1,X2,・・Xd-1までの、未開封の箱は、現代確率論通り iid(独立同分布)で確率pでしょ
数当てするのはXDだからXDより前がどうであろうとゲームの勝ち負けと関係無い。

>なんで、Xdだけ特別扱い出来るの?確率1-εだなんて?w  iid(独立同分布)なのにさw
P(d≦D)≧1-εだから。
XDだけが特別な訳じゃない、XD以降のどれでもよい。
iidはおまえが勝手に言ってるだけで時枝記事とは関係無い。
0137132人目の素数さん
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2020/03/20(金) 16:15:19.37ID:CgrKio6c
>>130
瀬田は相変わらず「ある箱の中身を当てる確率」と誤解いしてますね。実際は「アタリ箱を当てる確率」なのにw
何度説明しても理解できない瀬田に数学は無理w
0138132人目の素数さん
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2020/03/20(金) 16:21:05.40ID:CgrKio6c
>>133
>「非可測の確率計算になっている」という DR Pruss氏の主張を押さえた方が良いだろう
>それで、時枝とか mathoverflow の riddleは、沈没なんだからさ〜! (゜ロ゜;
まだ言ってるよこの馬鹿w >>81で説明したやったのにw ほんと頭悪いねw
0139132人目の素数さん
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2020/03/20(金) 16:22:45.20ID:CgrKio6c
ID:GOyYm2BJ

レスが飛んで読み辛くなると言ってるんだが分らんか?
ブチ殺されたいか?
失せろ
0140132人目の素数さん
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2020/03/20(金) 16:26:55.17ID:WMaa4Quj
>>137
「さびしんぼう」は文章が読めないんですよ

大学の解析と線形代数は、理解できなかったんじゃないでしょうか

どっちも定義から始まりますけど、
そもそも定義の文章が理解できなかった
と思いますよ

そんな人でも通しちゃいますけどね
工学部なんて計算できればOKだから
理学部数学科だったら絶対通さないですが
0141132人目の素数さん
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2020/03/20(金) 16:29:52.43ID:WMaa4Quj
>>139
アルコール依存症で脳味噌が小さくなってるんでしょう
何いっても無駄ですよ

書き込みがなくなったら、死んだということでしょうね
貧乏の連鎖がこういう人を生むんでしょうね なんだか哀れです
0142哀れな素人
垢版 |
2020/03/20(金) 16:33:16.00ID:q909oOsB
ID:CgrKio6c
ID:WMaa4Quj
この二人は時枝成立と思っているバカ(笑
延々と自分のアホさを晒している(笑

時枝不成立はとっくに僕が証明しているのだから、
ガロアスレの過去スレを見れば分る(笑

それでもお前らが延々とこのスレで時枝問題を論じるつもりなら、
僕が時枝問題専用スレを立てるが、それでもいいか?(笑
スレタイは「時枝問題に決着を付けるスレ」とする(笑
0143哀れな素人
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2020/03/20(金) 16:37:45.05ID:q909oOsB
エモよ、>>139のID:CgrKio6cはサル石だぞ(笑
分っているか?(笑

お前はサル石を利口だと思っているようだが、
ガロアスレ主が○○だからサル石が利口に見えるだけで、
世間の人から見ればサル石なんてフツー以下のアホなのだ(笑
偏差値40レベルのアホだ(笑

ちなみにエモの
長い間お世話になりました。お元気で。
🌈ご機嫌よう🌈
は全然まったく信用できない(笑
0144132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 16:38:43.79ID:CgrKio6c
>>142
クダラナイこと言ってないでさっさと不成立の理由を書けw
もう一匹のトンデモがどんな理由書くか興味があるw
0145132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 16:46:52.98ID:EtJOpp7t
              💢
.∵・・>>139>>141ΣΣ━━🔥🔫>


>>143
安達さま、ごめんなさい。
本当にもう来ません!

エモッピ悔しくて。
奴等をブッ頃してヤッてから。。。

  御前を失礼致しますね。
  安達さま🌈ご機嫌よう🌈
0146哀れな素人
垢版 |
2020/03/20(金) 16:48:03.95ID:q909oOsB
>>144
すでにガロアスレで何回もお前に対して説明した(笑
それでもお前は理解しなかった、アホだから(笑

そもそも袋の中に代表元を用意すること自体が不可能だ、
ということすらお前は分っていない(笑

唯一の決定番号など存在しないということも分っていないし、
そもそも無限にある箱の中に実数を入れ終わること自体が不可能だということも、
無限にある箱を開けて中の実数を確認し終わること自体が不可能だ、
ということも分っていない(笑

なにしろケーキを食べ尽くすことはできない、
ということすら理解できないアホだから、お前は(笑
0147哀れな素人
垢版 |
2020/03/20(金) 16:51:52.97ID:q909oOsB
>>145
エモよ、別に来るなといっているわけではない(笑

来たかったら来ればいいのだ(笑

但しあまりスレチなことを連投しないように(笑
0148132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 16:55:14.74ID:WMaa4Quj
>>146
>そもそも袋の中に代表元を用意すること自体が不可能だ

御隠居、選択公理が理解できず否定

>そもそも無限にある箱の中に実数を入れ終わること自体が不可能
>無限にある箱を開けて中の実数を確認し終わること自体が不可能

御隠居、無限公理が受け入れられず否定

公理から否定してくれると、議論の必要がなくなるのでいいですね
0149哀れな素人
垢版 |
2020/03/20(金) 16:58:37.12ID:q909oOsB
↑見よ、こいつのアホさが分る(笑

こいつはこの程度のアホなのである(笑
0150132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 17:00:23.11ID:WMaa4Quj
>>147
そもそも板違いなことしか書いてないけどね
0151132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 17:01:43.43ID:WMaa4Quj
>>149
御隠居にアホといわれると嬉しいですね
御隠居に賢いといわれたら耄碌した証拠ですから
0152哀れな素人
垢版 |
2020/03/20(金) 17:02:04.29ID:q909oOsB
ID:WMaa4Quj

このバカは時枝問題は選択公理などとはまったく無関係だ、
ということすら分っていない(笑

おまけに
無限にある箱の中に実数を入れ終わることは可能
無限にある箱を開けて中の実数を確認し終わることは可能
と思っている真性のアホだ(笑
0153哀れな素人
垢版 |
2020/03/20(金) 17:04:51.80ID:q909oOsB
ちなみにこのID:WMaa4Qujも
サル石である可能性があるのだ(笑

なぜなら2chでガロアスレ主を延々と叩いているのは
サル石しかいないからだ(笑
0154132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 17:04:53.96ID:WMaa4Quj
>>152
そもそも代表元が選べない、というのは選択公理の否定です 残念!
そもそも箱は無限個ない、 というのは無限公理の否定です 残念!

御隠居にバカ・アホといわれるのは実に嬉しいことです
0155132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 17:05:29.66ID:CgrKio6c
>>148
>公理から否定してくれると、議論の必要がなくなるのでいいですね
わろたw
0156哀れな素人
垢版 |
2020/03/20(金) 17:07:55.79ID:q909oOsB
↑見よ、このバカは袋の中に代表元を用意する、
ということの意味が分っていないのだ(笑

おまけに無限の意味が分っていない(笑

正真正銘のアホである(笑

日大卒のアホが自分のアホさを晒しまくっている(笑
0157哀れな素人
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2020/03/20(金) 17:09:32.75ID:q909oOsB
>わろたw

こういうアホのチンピラ丸出しのレスを平気で書くバカ(笑
0158132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 17:11:46.68ID:WMaa4Quj
御隠居の「哀れな素人」というHNも好きです

人をアホ・バカと罵るのは、自分の自信のなさの表れなんですね

でもみんな自信なんてありませんよ
0159132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 17:13:31.73ID:CgrKio6c
>>146
おまえの主張を要約すると
「安達数学と数学は違う」
だけw
そんなことは最初から分かっているw
0160哀れな素人
垢版 |
2020/03/20(金) 17:14:45.42ID:q909oOsB
お前らはアホバカだから事実を書いているだけ(笑
0161132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 17:17:08.16ID:WMaa4Quj
私が想像するスレ常連のイメージ

御隠居   :大竹まこと
アル中BBA:マツコ・デラックス
さびしんぼう:木下ほうか

ぷっさんは・・・ちょっと思いつかない

私ですか?・・・とりあえず藤木直人で
0162哀れな素人
垢版 |
2020/03/20(金) 17:17:16.66ID:q909oOsB
>>159
バカ(笑

何にも分っていないドアホ(笑

僕が書いていることは世間の聡明な人がみんな分っていることだ(笑

いっておくがケーキを食べ尽くすことはできない、
ということなど常識なのだ(笑

お前はその常識さえ分っていないドアホだ(笑
0163132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 17:18:20.05ID:CgrKio6c
>>156
>↑見よ、このバカは袋の中に代表元を用意する、
>ということの意味が分っていないのだ(笑
商射影R^N→R^N/〜の切断をひとつ定めるという意味ですよw
国文馬鹿にはちんぷんかんぷんだろうけどw
0164哀れな素人
垢版 |
2020/03/20(金) 17:19:12.98ID:q909oOsB
>ケーキは食べ尽くせるよ 無限回で

これはお前の今朝のレスだ(笑

無限回で食べ尽くせるというなら、それを証明してくれ(笑


アホの相手はここまで
0165132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 17:22:43.60ID:CgrKio6c
>>164
>>22
0166132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 17:24:19.46ID:WMaa4Quj
>ケーキを食べ尽くすことはできない

甘いものが苦手ならそうおっしゃってくれればいいのに 御隠居様
0167132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 17:32:27.28ID:WMaa4Quj
私をデーモン閣下にたとえる人は何か重大な勘違いをしてると思っていい
0169酒浸り
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2020/03/20(金) 19:17:00.71ID:m4j018eI
12年振りの0.999…を語るスレ住人の俺が新興同題スレに来たら人が訳分からなかったので覚書

【求む】登場人物私的覚書整理【訂正】
酒浸り:俺。行き倒れ人を泥酔失神者と勘違いし引き摺ったが実は飛び降り自殺者で止めを刺した愚者。
安達氏:スレ創設主にして今回の>>1。本当に安達姓なのか不明。
瀬田氏:トリップ付き固定ハンドルの方。本当に瀬田姓なのか不明。
猿石氏:=>>104?エモ氏疑惑を持たれている。猿石と通称されるに至る由来が気になる。
エモ氏:猿石氏疑惑を持たれている。
プルス博士:カントール三進集合と超現実数の集合とハッケンブッシュゲームの違いを詳説されたい。
占い狂婦人:腐女子化された方。絵文字が中年婦女風。スレ議題・関連・周辺どころか数学に触れぬ奇女。あと一人:猿石氏とエモ氏の何れか片方なのか、別に冷静沈着な人なのか居らしている。

数学板出身の奇才
KingOfUniverse:去って久しき乍ら今も有名な、高IQにして頓珍漢な精神病と思しき数学板の伝説的実在。
この野郎、どうやら今は理研務めらしい。実の親や過去の勤め先関係者を無能と断ずる。

数学板に訪れた偉人
猫:痴漢逮捕され筑波大学数学講師を懲戒解雇されてから現れた増田哲也氏疑惑。数学板の神話的実在。
アラン=コンヌに師事された経験を持つ。やりたい研究させて貰えなかった。
植物学者権威・増田芳夫の実甥で養子にもされたが数学志望を遮られ
韓国流千年怨を越える日本神道式永年呪怨を向ける義理親不孝者。
0170132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 19:25:49.51ID:WMaa4Quj
>>169
あなたが「猿石氏」と呼んでる人はぷっ氏ですね

猿石の由来は複雑でして、
猿のほうは瀬田氏が自分の批判者を「おサル」よばわりしたことが始まり
石のほうは安達氏が以前出入りしていたYahoo掲示板にいたといわれる
一石氏が数学板にも書いているという妄想が始まり(根拠はない)
0171132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 19:35:18.40ID:WMaa4Quj
ついでにいうと以前、Mara Papiyasという人がいました

この人は典型的な中二病で自らを「数学板の第六天魔王」と称してました
「ギャハハハハハハ!!!」と耳障りな声でけたたましく笑うのが特徴
なお、好きな音楽はBABYMETALで、SU-METALの狂信的ファン

最近は現れなくなりましたね 
コロナウイルスに感染してくたばったともいわれてますが・・・
0172現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
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2020/03/20(金) 19:38:00.63ID:+qJdNaLm
>>170
違うな
おサルの「猿」は、哀れな素人氏が先だ
昔のおれの呼びかけは、”ピエロ”だったのだが
チコちゃん以下と分かったから、哀れな素人氏にならって、おサルに格下げしたんだw
そして、それに伴い、あんたも”おサル”になった(レベルが同じだから)
0173現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
垢版 |
2020/03/20(金) 19:39:33.24ID:+qJdNaLm
>>171
>この人は典型的な中二病で自らを「数学板の第六天魔王」と称してました
>「ギャハハハハハハ!!!」と耳障りな声でけたたましく笑うのが特徴
>なお、好きな音楽はBABYMETALで、SU-METALの狂信的ファン

それは、サル石の成り済ましだろうな
サル石は、4つまでIDを使う
0174132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 19:43:02.91ID:WMaa4Quj
>>172
そうですか・・・正直どうでもいい些末な話ですけどね
0177132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 19:46:59.46ID:CmaR29n5
結果が操作できるなら原因が操作できる 真
原因が操作できないなら結果が操作できない 真
0178132人目の素数さん
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2020/03/20(金) 19:47:15.86ID:WMaa4Quj
>>173
>サル石は、4つまでIDを使う
それ、妄想ですよ

Mara Papiyas氏とぷっ氏では煽り方が全然ちがいますからね
読めばどっちかすぐわかります
どちらも基本的にはIDは一つですね

ぷっ氏は基本的には一般人の範囲内ですね
Mara Papiyas氏は完全にイッちゃってます
この人が一石氏だといわれてますがどうでしょうね
0179132人目の素数さん
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2020/03/20(金) 19:49:02.95ID:WMaa4Quj
>>176
どうでもいいので、正確である必要性がないですね

IUTにロマン感じてる人もいるようですが無駄なのであきらめましょう
0180現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
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2020/03/20(金) 19:49:50.27ID:+qJdNaLm
>>169
酒浸り氏か
あなた面白いね
「酔拳」でもやりそうだね

(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%85%94%E6%8B%B3
酔拳(すいけん、Zui Quan 、Drunken boxing 、Drunken Fist)とは中国武術の一種。まるで酒に酔っ払ったかのような独特な動作が特徴的な拳種に冠せられた総称である。

実際は中国武術に「酔拳」という名称の門派(流派)は無く、「酔八仙拳」や「東海酔拳」「武松酔拳」「酔酒魯智深拳」「魯智深酔拳」「酔羅漢拳」「酔酒拳」「酔盃拳」など、中国の南北に多数の酔拳と称される拳があるだけである。
中国武術の分類においては地功拳(地身尚拳)系や象形拳に分類され、地面の上を転げ回りながら戦うことに適し、また足場の悪い場所での戦いにも適すると言う。現在では、大会における表演武術としても知られている。
有名な映画のコピー「酔えば酔うほど強くなる」はよく知られているが、実際にはフィクションのように酒を飲んで戦う拳法ではない。水滸伝の登場人物(花和尚魯智深など)が伝説上の始祖とされることもある。
0182132人目の素数さん
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2020/03/20(金) 19:56:49.53ID:WMaa4Quj
>>181
精神病者は病識がないって知ってますか?
0183酒浸り
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2020/03/20(金) 20:04:00.44ID:m4j018eI
何で紛れも無く酒浸り方も飲酒量も最重量な俺より婦人のがパープリンなんだ?
しかも婦人は、残念ながら、素。この状況だと逆に恥ずかしく淋しく悲しく、虚しい、素。

例えニートでも、こんな所で情欲を燻っていて良い婦人ではない。不幸に成りたきゃ余所へ行くべし。
0184132人目の素数さん
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2020/03/20(金) 20:05:48.37ID:WMaa4Quj
>厳密な証明

定義すら正しく理解できない人が
「厳密な証明」というのは滑稽

証明を読んでも理解できないだろう
0187現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
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2020/03/20(金) 20:21:48.29ID:+qJdNaLm
>>184
意味分かってないね
証明は、数学以外でも使う言葉だ
ここ、5ch数学板は所詮バーチャルで
成り済ましも可だ

だれが、成り済ましをして
だれが、していないか
そんなことは、論理の話じゃなく
確証があるか無いかの話でしょ

まあ、引きこもりには
分からん話かな
0188132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 20:29:08.47ID:WMaa4Quj
>>187
>所詮バーチャル
言葉の使い方が間違ってますね

>成り済ましも可だ
成りすまし、やってそうですね
そういう人は、他人もやってる、と思うんでしょうね

でも普通の人はそんな面倒くさいことしませんよ
やるのはネットで自己主張したがる
頭のおかしい人だけですね

正常な人は頭のおかしい人の心なんて分からないですよ
分かったら地獄に堕ちるでしょう
0189現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
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2020/03/20(金) 20:37:05.10ID:+qJdNaLm
>>183
酔拳かなw(^^

>例えニートでも、こんな所で情欲を燻っていて良い婦人ではない。不幸に成りたきゃ余所へ行くべし。

それは一理あるが
と言って、他に行ってどうなるってものでもない
要するに、ここでストレス解消できるなら、それでも良いんじゃないですか?
0190現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
垢版 |
2020/03/20(金) 20:41:51.11ID:+qJdNaLm
>>142
哀れな素人さん、どうも。ガロアスレのスレ主です。

>それでもお前らが延々とこのスレで時枝問題を論じるつもりなら、
>僕が時枝問題専用スレを立てるが、それでもいいか?(笑
>スレタイは「時枝問題に決着を付けるスレ」とする(笑

お気遣いありがとう
だが、それにはおよばない
時枝を扱うスレはもうある(下記)

なお、決着は不要だ
すでに、決着しているからな
(おれの勝ちだ)(^^;

(参考)
現代数学の系譜 カントル 超限集合論2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/358-
0191132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 20:46:14.93ID:WMaa4Quj
>お前らが延々とこのスレで時枝問題を論じるつもりなら、

いまだに箱入り無数目の話をしたがってるのは「さびしんぼう」だけ

自分のスレッドに人を呼び込みたいようだが、
Mara Papiyasは板に現れないし、ぷっ氏も書き込まない

彼もGスレが消された時点で
もう自分の時代は終わったと悟って
この板から足洗ったほうがいいだろう
0192132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 20:49:53.59ID:WMaa4Quj
いずれこのスレッドもGスレと同じ運命をたどるだろう
0193132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 20:51:49.86ID:WMaa4Quj
>>190
>・・・スレのスレ主

存在しないスレッドの主を名乗るほど恥ずかしいことは他にない
0194132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 20:55:22.51ID:WMaa4Quj
5chでやったら恥かくこと

・スレを立てる
・固定ハンドル名を名乗る
・トリップをつける

5chではあくまで他人が立てたスレッドに書き込み
決して名前は名乗らず、トリップもつけない

名前を名乗るのは論文を発表するときだけ
0196132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 21:21:48.58ID:H+XCvTsV
>>192
ならないと思います。
もう発狂連投絵文字嵐は無いから
何年粘着して倒せ無かったのかな?
無理でしょ。あなた方では?
またずっと何年も粘着して同じ事延々と繰り返して呆れられるだけなんでしょ。
0197哀れな素人
垢版 |
2020/03/20(金) 21:30:06.44ID:q909oOsB
>>165
だから>>22の証明をしろと言っているのだアホ(笑

>>195
無能な人間はお前(笑

サル石の由来は一石から。
ヤフー掲示板でサル石はone stoneという名前で書いていた。
アインシュタイン→ein stein→one stoneという意図だろう(笑
それを僕が一石と書いた。
で、一石がやたらと相手をサルとか畜生と書くので、
一石のことをサル石と書いてやったのが始まりだ(笑

Mara Papiyas
第六天魔王」と称してました
ギャハハハハハハ!!!
BABYMETAL、SU-METALの狂信的ファン

それがサル石(笑
ガロアスレでスレ主に何年間も噛み付いているアホだ(笑
0198哀れな素人
垢版 |
2020/03/20(金) 21:32:26.66ID:q909oOsB
サル石は今もずっと投稿している(笑
ID:pk0YY5Bs
ID:CgrKio6c
これはサル石だ(笑
ばれないように大人し目の文章を書いているだけ(笑

日大卒のアホのくせにパリ高等師範学校卒とか
東大卒と自称しているアホだ(笑
50歳を過ぎているのにベビーメタルの大ファンというアホでもある(笑
ケーキを食べ尽くすことができると自信満々で書き続けているアホだ(笑
0199現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
垢版 |
2020/03/20(金) 21:34:57.46ID:+qJdNaLm
>>190-191
>いまだに箱入り無数目の話をしたがってるのは「さびしんぼう」だけ
>自分のスレッドに人を呼び込みたいようだが、
>Mara Papiyasは板に現れないし、ぷっ氏も書き込まない

結構結構
おれは、下記で時枝の纏めをかくよ
その後は、基礎論でも書くかな
あと、それ以外は、「純粋・応用数学 」がある(^^;

(参考)
現代数学の系譜 カントル 超限集合論2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/358-

純粋・応用数学
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/1-
0200哀れな素人
垢版 |
2020/03/20(金) 21:35:05.71ID:q909oOsB
エモはそんなサル石に惹かれたのだが、
エモがサル石に惹かれた理由は大体分る。
エモはサル石に、自分と同類の人間の匂いを嗅ぎ取ったのだ。
しかしサル石はエモが思っているより重症だ。

牛は日本ではキャプティブボルト(屠畜銃)を眉間に打ち、
失神させ、片足を釣り上げて逆さ吊りにして、
喉を切り裂いて失血死させる。

失神は失敗することもあるし、
首を切られてから意識を取り戻すこともある。
これは豚も同じことだ。

首掻き切るか?なんならオレが斬ってやろうか
これは単なる食肉加工 罪悪感?そんなもんないよ
失神させ、片足を釣り上げて逆さ吊りにして、
喉を切り裂いて失血死させる。

実際に人を真っ二つに斬れたら
爽快極まりないだろう

↑これはサル石が実際に投稿した文章だ。
こんな文章は正常な人間には書けない。
実際サル石は昔は精神病だったらしく、
精神病の薬を常用していたと書いていた。
0201哀れな素人
垢版 |
2020/03/20(金) 21:45:43.86ID:q909oOsB
サル石には他にもとても正常な人間とは思えないような言動がある。
たとえばサル石はガロアスレ主を憎む余り、
ガロアスレを潰してやろうと思ったのか、
二日間に渡って狂気の860連投をしたのである。

本当だ。
実際僕はそれを目撃していたし、もちろんスレ主も知っている。
そういう男なのである。
本当に一種の半精神病なのだ。
0202哀れな素人
垢版 |
2020/03/20(金) 21:54:24.58ID:q909oOsB
そもそも東大卒と自称するのはまだしも、
パリ高等師範学校卒と自称するのは異常だ。
異常なまでに学歴コンプレックスがある。

それから、訊きもしないのに、俺はアイヌの末裔だ、
というようなことを何回か書いていた。
そこで調べたら、在日朝鮮人がアイヌでもないのにアイヌと称して、
アイヌ特権で甘い汁を吸っているという事実があることが分った。
そこでサル石は在日ではないかと僕は疑ったのだ。
まだ五十才なのに働きもせず生活していられる、
というところに、何かおかしな点がある。
0203哀れな素人
垢版 |
2020/03/20(金) 22:03:52.75ID:q909oOsB
あまりサル石の悪口ばかり書くのも何だから、
今夜はここまでということにしておこう(笑
0204132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 22:11:27.13ID:CgrKio6c
>>197
>だから>>22の証明をしろと言っているのだアホ(笑
おまえが証明を読めないことは分かったw
0205132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 22:39:50.09ID:hX8xkBdK
いつまでも数えられることと、数え上げられることは違うと思うんですよねー

可能無限と実無限の違いなんでしょうけど、この場合に限っては数学でも自然数は数え上げられる、なんて言い回しはしないと思うんですよ

数えられる、とはいうとは思いますけど
0206132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 23:54:27.17ID:CgrKio6c
無限ホテルのパラドックスではすべての部屋の客は移動できますよ?
可算無限の客が移動できるのに、可算無限の自然数を数えられない理由は?
0207132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 23:56:33.05ID:hX8xkBdK
実数だとしても、+1すれば全ての部屋の人を別な部屋に移すことはできますよね

数えられることと、数え”きれる”ことは別だと言ってるんですよ

無限ホテルのやつは数えられることが重要なんだと思います
つまり、可算であるということです
0208132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 00:09:38.95ID:Ysr8avom
別は別だよw そこは当たり前w

要するに無限回の操作は完了しないということ?
じゃあ1_も連続移動できないね、その際非可算回点から点へ移動するんだから

>実数だとしても、+1すれば全ての部屋の人を別な部屋に移すことはできますよね
意味不明w
0209132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 00:12:45.32ID:Ysr8avom
飛んでる矢は止まっている、ではなく、そもそも矢は動けない
ワープはできないから、どんな短い距離を動くにも無限回の点移動が必要だから
矢だけでなくありとあらゆるものが

ということ?
0210132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 00:14:11.38ID:H+ijo7Ie
>>208
別なら、話は終わりですよね

自然数は数えられるけど、数え切れない

>>209
矢は途中途中のチェックポイントを考えながら進んでいるわけではありません

チェックポイントを作っているのは、我々です

我々がどこにどうチェックポイントを作って、その操作をいちいち確認しながらたどる操作が終わるかどうかと、矢が飛んでいくかどうかは全く別な話ですよ
0211132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 00:17:00.63ID:Ii6OOQVX
>>208
移動したときの軌跡に無限の点があることは、移動の不可能とは無関係だよ
0212132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 00:17:33.26ID:H+ijo7Ie
>>209
いかなる点も、カウントしながらでないと進めない

そういうのなら、点は非可算無限個あるわけですから、おかしくないですか?

あなたの論理は、可算だから数えきれるってことですよね

非可算無限も数えきれるということになる気がしますけど
0213132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 00:19:00.46ID:Ysr8avom
>>210
別とは言ったが不可能とは言ってないw

なんで確認すると終わらないの?
0214132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 00:20:42.84ID:Ysr8avom
>>211
その論理で行けば、カウントしたときの軌跡に無限の点があることは、カウントの不可能とは無関係となるね
0215132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 00:21:30.51ID:Ysr8avom
>>212
>いかなる点も、カウントしながらでないと進めない
>そういうのなら
誰がそんなこと言ったの?
0216132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 00:22:58.59ID:Ysr8avom
>>212
>あなたの論理は、可算だから数えきれるってことですよね
誰がそんなこと言ったの?
0217132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 00:24:31.58ID:Ii6OOQVX
>>214
移動したあとで、その軌跡にある無限の点を数えようとしても数え切れない
これは移動の不可能を示さない
むしろ、移動する作業と数える作業をリンクさせるのが不可能というのを示す
なので、移動という有限の命令の実行は可能だが無限の数をカウントし切るのは不可能
0218132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 00:25:53.96ID:Ysr8avom
>>217
>無限の数をカウントし切るのは不可能
なぜ?
0219132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 00:27:18.99ID:H+ijo7Ie
>>216
あなたは可算無限のことを上で色々語っていたのでそうかな、と思っただけです

非可算無限も数えられるんですか?
0220132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 00:28:28.14ID:Ysr8avom
>>219
>非可算無限も数えられるんですか?
誰がそんなこと言ったの?
0221132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 00:30:40.18ID:H+ijo7Ie
>>220
矢の通った軌道を観察すると、非可算無限個の点が存在してますよね

これは、矢が非可算無限個の点をカウントしたことにならないんですか?
0222132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 00:32:01.00ID:Ysr8avom
もう一度聞く、論理的回答を頼む

[0,1]内の点から点への無限回の移動は完了する
N内の点から点への無限回の移動は完了しない

それがあなたの主張ですね?
そう考える理由は?
0223132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 00:33:13.24ID:H+ijo7Ie
>>222
どちらも完了しません

>>221に答えてくださいね
0224132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 00:33:15.21ID:Ii6OOQVX
>>218
数をカウントし切るというのは有限のときに使う言葉だからだよ
この言葉を無限のときにも使えるようにしたいなら定義しないとね
安達の無限和ではないが、定義がないなら無限和が存在しないのと同じでさ
0225132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 00:33:42.99ID:Ysr8avom
>>221
君は非可算と可算は異なる濃度であるという基本が分かってないのかな?
0226132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 00:35:24.50ID:H+ijo7Ie
>>225
わかってるから、質問してるんですけど

じゃあ、非可算無限は数え切れない、ということで良いですか?
0227132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 00:36:20.47ID:Ysr8avom
>>223
>どちらも完了しません
[0,1]内の点から点への無限回の移動は完了しないと?
万物は静止していると? 1_たりとも連続移動するには点から点への移動が非可算無限回必要ですから
0228132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 00:37:19.37ID:H+ijo7Ie
>>227
ほら、自分で”非可算無限回”と言ってるじゃないですか


これは、非可算無限を数え切ったことになるのですか?というのが私の質問なんですけど
0229132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 00:37:35.32ID:Ysr8avom
>>224
>数をカウントし切るというのは有限のときに使う言葉だからだよ
それはあなたの思い込みでは?
0230132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 00:38:49.01ID:Ysr8avom
>>228
>これは、非可算無限を数え切ったことになるのですか?というのが私の質問なんですけど
なんで数えないといけないと考えてるの?
0231132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 00:40:42.71ID:Ysr8avom
>>228
>>227に答えてもらえます?
0232132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 00:40:59.27ID:H+ijo7Ie
>>230
そっくりそのまま返しましょうか

なぜ、自然数は数え切れない、と主張することが、飛んでる矢は止まっている、と私が主張していることに繋がるのですか?

矢はカウントすることを考えずに進んでいるから動ける

そのことと、後で我々が勝手に可算個のチェックポイントを作って、矢がそのチェックポイントを確認しながら進むかどうかを考え始めることは別な問題である

私は先程そのように言ったつもりですけど
0233132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 00:41:33.00ID:Ii6OOQVX
>>225
移動するのは、移動した軌跡にある無限個の点をカウントするのと同じなんでしょ?
例えば[0,1]を移動するのに、実数をカウントするのはダメで、nを自然数として、
1/nの地点でカウントするのはアリなら、じゃあ有理数を数えるのもアリなのかな?
0234132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 00:41:59.74ID:H+ijo7Ie
>>231
なんで通過する点を数えながら進む必要があるのですか?
0235132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 00:43:43.11ID:Ysr8avom
>>232
>なぜ、自然数は数え切れない、と主張することが、飛んでる矢は止まっている、と私が主張していることに繋がるのですか?
あなたは「[0,1]内の点から点への無限回の移動」は完了しないと言いましたよね?
だから>>227の質問をしました。答えて下さいね。
0236132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 00:44:48.94ID:Ysr8avom
>>234
そんな話はしてません。
あなたは「[0,1]内の点から点への無限回の移動」は完了しないと言いましたよね?
だから>>227の質問をしました。答えて下さいね。
0237132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 00:44:56.75ID:H+ijo7Ie
>>235
完了しませんよ

普通矢は通過する点をカウントしながら進んでいるわけではありせん

無限にある点をカウントしながら進んだことのある人なんていないんですよ
0238132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 00:46:58.61ID:H+ijo7Ie
>[0,1]内の点から点への無限回の移動は完了しない


>万物は静止している

これが別の話だとさっきからずーーーーっと言ってます
0239132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 00:51:15.60ID:Ysr8avom
>>237
>普通矢は通過する点をカウントしながら進んでいるわけではありせん
なにか勘違いされているようです。
誰もカウントしながらなんて言ってませんよ?

私は>>222
>[0,1]内の点から点への無限回の移動は完了する
と書きました。

あなたは>>223
>どちらも完了しません
と書きました。

つまりあなたは
[0,1]内の点から点への無限回の移動は完了しない
と主張しました

それは万物が一ミリたりとも動けないことを意味しますよ?
なぜならどんな小さな距離を連続移動しようとしても、必ず点から点への無限回の移動が完了する必要がありますから。

違いますか?
0240132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 00:52:40.47ID:H+ijo7Ie
>>239
違います

>>239
>それは万物が一ミリたりとも動けないことを意味しますよ?
>なぜならどんな小さな距離を連続移動しようとしても、必ず点から点への無限回の移動が完了する必要がありますから。

こんなこと考えながら進む人はいません

ちまちま歩きしてたらいつまでたっても先に進めないですよね
0241132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 00:53:45.39ID:Ii6OOQVX
>>229
数え切れないから無限でしょ
0242132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 00:54:41.79ID:H+ijo7Ie
とりあえず、非可算無限は数え切れるのかどうかYesかNoかではっきりさせていただきたいんですけどねぇ
0243132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 01:01:10.06ID:Ysr8avom
>>240
>こんなこと考えながら進む人はいません
なぜに人?なぜに考える?誰がそんな前提にした?

もう一度聞きます、よく読んで冷静に答えて下さいね

([0,1]内のある点から別の点への移動)を無限に行うこと は完了しない

これがあなたの主張でよいですね?

私はカウントうんぬんなんて一言も言ってないですよ?勝手に変更しないよう注意して下さいね
0244132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 01:05:51.12ID:H+ijo7Ie
>>243
>>242に早く答えてくださいね

>>238とか理解してますか?
違う話を同じものだとすり替える行為が、カウントするということですよ

矢なんてただ飛んでるだけですよね
通過経路をぶった切って途中途中のチェックポイントを数えながら進んでいくと勝手に話を変えてるのはあなたの方ですよ

[0,1]は普通に矢飛ばせばいけます
なぜ無限の点の話が出てくるのですか?
無限のチェックポイントを通過するという話にすり替えてるからですよね?
0245132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 01:06:11.21ID:Ii6OOQVX
>>243
一回で移動すればいいので無限回の移動なんてないよ
0246132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 01:11:07.49ID:Ysr8avom
>>241
>数え切れないから無限でしょ
それは答えになってないです。
矢を点1から飛ばし、点1/n(n=1,2,...)を通過した時にnをカウントすれば、点0に到達したときにはすべての自然数を数え終えてますよ?
反論があるなら数え漏らした自然数を答えて下さい。
0247132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 01:12:25.76ID:H+ijo7Ie
>>246
矢を点1から飛ばし、点x(xは実数)を通過した時にxをカウントすれば、点0に到達したときにはすべての実数を数え終えているということですよね?
反論があるなら数え漏らした実数を答えて下さい。
0248132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 01:16:24.56ID:Ysr8avom
>>245
それは問いへの答えになってないですね。
0249132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 01:18:02.03ID:Ii6OOQVX
>>246
数を数え尽くせるという、証明すべき当のものを前提に用いている循環論法だね
数を数えきるのが不可能なら、そのような移動の仕方じたいがそもそもできない
0250132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 01:19:19.72ID:Ysr8avom
>>244
>矢なんてただ飛んでるだけですよね
なぜ点から点への移動を無限回行っているのではないと判断が付くのですか?
0251132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 01:22:35.71ID:H+ijo7Ie
>>250
あなたは歩く時に無限個のチェックポイントを通過しながら歩いてるんですか?
あ、今チェックポイント1通過、次はチェックポイント2を通過するんだな
こんなこと考えないですよね?

で、>>247はどうなんですか?
あなたの意味では、非可算無限も数えきれるんですよね?
0252132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 01:22:44.88ID:Ysr8avom
>>247
そんな話はしてないですよ?私は自然数を数える話しかしてません
そしてあなたは>>246に答えてません。なぜ答えないのです?
0253132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 01:23:55.22ID:Ii6OOQVX
>>248
そうだね問への答えではなくて指摘だからね
0254132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 01:26:30.61ID:H+ijo7Ie
>>252
なぜ、自然数の時はよくて実数は考えないんですか?
おかしいですよね
逃げないで、非可算無限は数え切れるのかどうかYesかNoかで答えてくださいね

>>246は私に対するレスじゃないですよねぇ
0255132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 01:27:54.76ID:Ysr8avom
>>244
あなた>>243に答えてませんね なぜですか?

>なぜ無限の点の話が出てくるのですか?
私が出したいからですけど?
0256132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 01:29:14.35ID:Ii6OOQVX
>>252
その人おれとは別人だからね

それ、数を数え尽くすという命令が実行できれば数を数え尽くせるって言ってるだけじゃん
実行可能な命令であることの証明が必要なので循環論法だよ
0257132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 01:30:16.30ID:Ysr8avom
>>253
>そうだね問への答えではなくて指摘だからね
問いに答えられない人が指摘というのは片腹痛いですね
0258132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 01:33:40.07ID:H+ijo7Ie
>>255
出したいから出して良いという話ではないですよ?

何も考えずに進むことと、チェックポイントを確認しながら進むことは違うことをまずは理解してください
0259132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 01:33:49.90ID:Ii6OOQVX
>>257
他人に対する問い↓↓↓におれが答えたらキチガイだろw

>これがあなたの主張でよいですね?>>243
0260132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 01:35:01.75ID:Ysr8avom
>>256
>それ、数を数え尽くすという命令が実行できれば数を数え尽くせるって言ってるだけじゃん
ちょっと何言ってるのか分かりませんね

「矢を点1から飛ばし、点1/n(n=1,2,...)を通過した時にnをカウントする」ことは不可能

があなたの主張と考えてよいですか?
0261132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 01:36:46.02ID:Ii6OOQVX
>>260
うん
nが有限のときは可能だけど無限なら不可能だよ
0262132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 01:36:55.82ID:H+ijo7Ie
>>260
矢を点1から飛ばし、点x(xは実数)を通過した時にxをカウントすれば、点0に到達したときにはすべての実数を数え終えているということですよね?
反論があるなら数え漏らした実数を答えて下さい。


なぜ答えないのですかー?
逃げないでくださいねー
0263132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 01:38:59.69ID:Ysr8avom
>>258
また>>243への回答を避けましたね
答えて頂かないと話が進まないのですが、それはもう話を止めたいという意思表示と受け取ってよろしいですか?
0264132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 01:40:03.92ID:H+ijo7Ie
>>263
だからいいと言ってますよね
人の話聞いてませんね?
0265132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 01:40:42.88ID:Ysr8avom
>>261
なぜ?

あのう、非常に疲れるんですけど、何かを言うときに理由無しで言うのはやめて頂けませんか?
ここ、数学板ですよね?
0266132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 01:41:44.86ID:H+ijo7Ie
>>265
矢を点1から飛ばし、点x(xは実数)を通過した時にxをカウントすれば、点0に到達したときにはすべての実数を数え終えているということですよね?
反論があるなら数え漏らした実数を答えて下さい。


なぜ答えないのですかー?
逃げないでくださいねー
ここ数学板だから、なぜ自然数と実数で扱いを変えるのか理由を示してくださいねー
0267132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 01:43:24.72ID:Ii6OOQVX
>>265
既に述べたじゃん
数えきれないのを無限と呼ぶからだよ
0268132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 01:43:51.59ID:Ysr8avom
>>261
>nが有限のときは可能だけど無限なら不可能だよ
n∈Nは常に有限ですよ?
∞∈Nは誤解です
0269132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 01:46:09.52ID:H+ijo7Ie
>>268
矢を点1から飛ばし、点x(xは実数)を通過した時にxをカウントすれば、点0に到達したときにはすべての実数を数え終えているということですよね?
反論があるなら数え漏らした実数を答えて下さい。


なぜ答えないのですかー?
逃げないでくださいねー
ここ数学板だから、なぜ自然数と実数で扱いを変えるのか理由を示してくださいねー
0270132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 01:47:15.10ID:Ii6OOQVX
>>268
ああ失礼
二行目撤回するわ
0271132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 01:54:30.82ID:Ysr8avom
>>262
あなた日本語が読めないのですかね?
>>262>>260への回答になってないですよ?

別人とかはどうでもいいです。あなた自身が同じ主張であるならそう答えてもらえればそれであなたの考えは分かりますから。別の人がどう考えていようとも。
しかし>>262>>260への回答になってないです。
日本語が読めない方はレスご遠慮頂けますか?
0272132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 01:58:44.24ID:Ysr8avom
ID:H+ijo7Ie
あなたは以後無視させて頂きます。
質問とまったく関係無い回答されたら会話が成立しませんので。ex. >>260に対する>>262
0273132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 02:02:42.13ID:H+ijo7Ie
>>272
逃げるんですか?
安達さんみたいにそうやって逃げるんですね

>>260はそうだとさっき答えた気がします

本当に、人のレス読まない人ですねー
0274132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 02:03:03.39ID:Ysr8avom
>>267
「矢を点1から飛ばし、点1/n(n=1,2,...)を通過した時にnをカウントする」ことは不可能
があなたの主張ということでした。

ではお聞きしますが、
点1/2を通過時に2をカウントすることは不可能ということですね?
0275132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 02:03:20.43ID:H+ijo7Ie
>>272
で、はやく非可算無限は数え切れるのかどうなのかYesかNoかで答えてくださいね

次に回答がない場合、安達さんのように逃げたのだと解釈しますね
0276132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 02:07:32.50ID:Ii6OOQVX
>>274
いや可能だよ
数を数えきることが不可能だと言っている
0277132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 02:07:49.59ID:Ysr8avom
>>273
逃げる理由はあなたとは会話が成立しないからです。

>>>260はそうだとさっき答えた気がします
>>260へのあなたのレスは>>262のみですが、>>260への回答になってません。
会話が成立しない方からは逃げさせていただきます。
0278132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 02:09:43.22ID:H+ijo7Ie
>>277
264 名前:132人目の素数さん :2020/03/21(土) 01:40:03.92 ID:H+ijo7Ie
>>263
だからいいと言ってますよね
人の話聞いてませんね?



ここで答えてますけど????
0279132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 02:09:55.54ID:Ysr8avom
>>276
ではお聞きします。
nがいくつまでならカウント可能でいくつ以降は不可能なのでしょうか?
0280132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 02:10:14.98ID:H+ijo7Ie
>>277
で、お前はさっさと>>275答えろってんだよ

いつまで逃げる気だ?
0281132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 02:12:00.28ID:Ii6OOQVX
>>279
好きなだけカウント可能だよ
いくつ以降は不可能という数は存在しない
0282132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 02:14:32.39ID:Ysr8avom
>>281
>いくつ以降は不可能という数は存在しない
では∀n∈Nはカウント可能ということで良いですね?
0283132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 02:15:43.76ID:H+ijo7Ie
>>282
答えたのにあなたは無視するんですね
0284132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 02:16:19.52ID:H+ijo7Ie
>>282
私はあなたの質問に答えたのにそうやって無視するんですね
0285132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 02:16:41.10ID:Ysr8avom
>>280
会話が成立しない方と会話する気はございません。
>>260へのあなたの唯一のレス>>262>>260への回答になっていません。
0286132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 02:16:45.58ID:Ii6OOQVX
>>282
うん、任意の自然数はカウント可能だよ
0287132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 02:16:46.78ID:H+ijo7Ie
>>282
いつまで逃げるんですかー?

非可算無限は数えきれるんですかー?
0288132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 02:17:26.87ID:H+ijo7Ie
>>285
278 名前:132人目の素数さん :2020/03/21(土) 02:09:43.22 ID:H+ijo7Ie
>>277
264 名前:132人目の素数さん :2020/03/21(土) 01:40:03.92 ID:H+ijo7Ie
>>263
だからいいと言ってますよね
人の話聞いてませんね?



ここで答えてますけど????


にほんごよめないんですか?
わたし、そうだよ、ていいましたよ?

ひらがなならよめるんですか?
0289132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 02:18:29.81ID:H+ijo7Ie
>>286
いつまで逃げるんですかー?

非可算無限は数えきれるんですかー?

また逃げるんですかー?

また無視するんですかー?
0290132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 02:18:42.03ID:H+ijo7Ie
また逃げるんだ

そうやってまた逃げるんですね
0291132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 02:20:33.19ID:H+ijo7Ie
>>285
まだですかー

返事がないですよー
0292132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 02:20:46.90ID:H+ijo7Ie
>>285
つまり、わからないということですね?
0293132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 02:20:54.27ID:H+ijo7Ie
>>285
わからないんですね
0294132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 02:21:01.75ID:H+ijo7Ie
>>285
わからないんですね
0295132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 02:21:08.44ID:H+ijo7Ie
>>285
わからないんですね
0296132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 02:22:31.01ID:Ysr8avom
>>286
>うん、任意の自然数はカウント可能だよ
つまりNの中にカウント不可能な元は無いという理解でよろしいですか?
ではなぜ数えきれないのでしょう?カウント不可能な元は無いんですよね?
0297132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 02:23:16.20ID:H+ijo7Ie
>>296
非可算無限は数え切れるんですか?

わからないんですか?
0298132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 02:23:33.89ID:H+ijo7Ie
>>296
わからないならわからないと言ってくださいね
0299132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 02:23:41.52ID:H+ijo7Ie
>>296
わからないんですか?
0300132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 02:23:48.81ID:H+ijo7Ie
>>296
わからないんですか?
0301132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 02:23:56.13ID:H+ijo7Ie
>>296
わからないんですか?
0302132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 02:24:29.49ID:Ii6OOQVX
>>296
>つまりNの中にカウント不可能な元は無いという理解でよろしいですか?
はい
>ではなぜ数えきれないのでしょう?
無限集合だから
>カウント不可能な元は無いんですよね?
はい
0303132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 02:25:05.55ID:H+ijo7Ie
>>296
わからないんですね
0304132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 02:25:12.53ID:H+ijo7Ie
>>296
わからないんですね
0305132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 02:25:16.54ID:H+ijo7Ie
>>296
わからないんですね
0306132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 02:27:22.43ID:Ysr8avom
>>302
>>ではなぜ数えきれないのでしょう?
>無限集合だから
無限集合だとなぜ数えきれないのでしょう?
無限回の操作が不可能だからですか?
0307132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 02:27:43.35ID:H+ijo7Ie
>>306
非可算無限は数え切れるんですか?
0308132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 02:27:51.19ID:H+ijo7Ie
>>306
わからないんですか?
0309132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 02:27:58.66ID:H+ijo7Ie
>>306
わからないんですね
0310132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 02:28:06.39ID:H+ijo7Ie
>>306
わからないんですね
0311132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 02:28:12.79ID:H+ijo7Ie
>>306
わからないんですね
0312132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 02:31:55.86ID:Ysr8avom
ID:H+ijo7Ie
会話が成立しない方はご遠慮して頂いてます
会話が成立することは議論の必要要件ですので
0313132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 02:33:37.33ID:H+ijo7Ie
>>312
非可算無限は数え切れるんですか?
0314132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 02:33:47.73ID:H+ijo7Ie
>>312
わからないんですか?
0315132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 02:33:55.86ID:H+ijo7Ie
>>312
わからないんですね
0316132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 02:34:03.13ID:H+ijo7Ie
>>312
わからないんですね
0317132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 02:34:11.53ID:H+ijo7Ie
>>312
わからないんですね
0318132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 02:35:15.57ID:Ii6OOQVX
>>306
>無限集合だとなぜ数えきれないのでしょう?
数え切れるとは有限集合の元を数えるときに使う言葉だから
>無限回の操作が不可能だからですか?
はい
0319132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 02:37:20.58ID:H+ijo7Ie
>>312
非可算無限は数え切れるんですかー?
0320132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 02:37:28.57ID:H+ijo7Ie
>>312
いつまで逃げるんですかー?
0321132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 02:37:41.02ID:H+ijo7Ie
>>312
逃げられませんよー?
0322132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 02:37:51.02ID:H+ijo7Ie
>>312
わからないんですかー?
0323132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 02:38:06.36ID:H+ijo7Ie
>>312
わからないんですね(笑)
0324132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 02:38:11.71ID:Ysr8avom
>>318
>>無限回の操作が不可能だからですか?
>はい
選択公理は無限回の選択(どれも空でない無限族のおのおのから元を選択)を可能としてますが?
0325132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 02:38:46.50ID:H+ijo7Ie
>>324
非可算無限は数え切れるんですかー?
0326132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 02:38:57.42ID:H+ijo7Ie
>>324
なぜ答えないのですかー?
0327132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 02:39:08.00ID:H+ijo7Ie
>>324
わからないからですか?
0328132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 02:39:15.87ID:H+ijo7Ie
>>324
わからないんですか?
0329132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 02:39:23.09ID:H+ijo7Ie
>>324
わからないんですね
0330132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 02:44:31.71ID:Ysr8avom
>>329
自然数をすべて数えきれないと主張したいなら証明しては如何でしょう?

。。。って、この会話は成立するかな???
0331132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 02:46:31.66ID:H+ijo7Ie
>>330
他の方の言うように、数えきれる、は有限のものに使うと言うからですね

で、あなたはなぜ非可算無限が数えられるかどうかについて何も言わないのですか?
0332132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 02:46:47.16ID:H+ijo7Ie
>>330
わからないならわからないとはっきり言ってくださいね?
0333132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 02:48:29.35ID:Ii6OOQVX
>>324
だから?だれも無限回の操作などできないよ
人間にできることは、記号変形の規則に従って有限回のステップで式形式ができるだけ
0334132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 02:55:54.28ID:Ysr8avom
>>318
>>無限回の操作が不可能だからですか?
>はい
f:N→N、g:N→N とします。
∀n∈Nに対し、A君はf(n)、B君はg(n)を知っているとします。
二人は f=g かどうかを知りたくなりました。
∀n∈Nに対して f(n)=g(n) のとき f=g ですよね?
Nは無限集合なので二人の照合作業は終わらない、すなわち f=g か否かは判定不能、ということで良いですか?
0335132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 02:56:56.60ID:Ii6OOQVX
>>330
逆に、無限集合にも使えるように「数え切れる」を定義すれば早いんじゃね?例えば、
ある集合にカウント不可能な元が存在しないとき、その元を数え切ったと言う、はどうよ?
0336132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 02:59:16.45ID:H+ijo7Ie
>>335
カウントする、の定義が必要ですね
0337132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 03:03:54.85ID:Ysr8avom
>>333
>人間にできることは、記号変形の規則に従って有限回のステップで式形式ができるだけ
人間が、ということなら不可能でしょうね
しかし人間を主語にしてしまうと数学のほとんどのことは不可能になってしまいますよ?例えばケーキを半分切って食べることを人間なら無量対数回は不可能でしょうね。そんな話をしてるんですか?
0338132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 03:04:49.53ID:Ii6OOQVX
>>334
知らない
どうやるの?
0339132人目の素数さん
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2020/03/21(土) 03:05:43.88ID:H+ijo7Ie
>>337
その方はおそらく、形式論理における証明の手続きの話をしてると思います

形式論理では、推論規則による論理式の書き換えは有限回でなければ証明とはみなされません
0340132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 03:07:18.12ID:Ysr8avom
>>335
それはナンセンスかと。
Nの有限部分集合だろうとN自身だろうと、「どの元も有限値でカウント可能」ですから、{1}の元すべてをカウント可能か?という問いと同じになってしまいます。
0341132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 03:10:11.48ID:Ii6OOQVX
>>337
いや、数を数え切れないのは、人間が有限の寿命だからではなく、無限集合だからだよ
なので無限を数え切るとは何かを定義するといいのではと提案したんだけどね
0342132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 03:11:42.53ID:H+ijo7Ie
普通の感覚では、数えきれる、は有限のものにしか使いませんからね

無限は数えきれないから無限なのです
数えられることと、数えきれることは異なることです
0343132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 03:14:44.16ID:Ysr8avom
>>341
[0,1]は無限集合なのに点1から点0に移動できるのはなぜですか?
0344132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 03:16:30.13ID:H+ijo7Ie
>>343
移動すると言う行為は、点を数えると言う行為と同じではないからですよ

何度言われたらわかるんですか?
0345132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 03:18:56.72ID:Ii6OOQVX
>>343
移動するのに無限の数を数える必要はないからだよ
0346132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 03:21:25.42ID:Ysr8avom
点1から点0に連続移動するには無限の点を通過しないといけません
無限の点を通過する と 無限の自然数を数える 何が違うことによって一方は可能、他方は不可能となるのでしょう?

なお、非可算という屁理屈は当たりません
可算無限の有理点を通過するのと考えてもよいので
0347132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 03:22:23.65ID:Ysr8avom
>>345
>移動するのに無限の数を数える必要はないからだよ
でも移動するのに無限の点を通過する必要はありますよ?
どうして通過はできて数えることはできないのでしょう?
0348132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 03:24:45.51ID:Ii6OOQVX
>>346 >>347
移動したあとで、その軌跡にある無限の点を数えようとしても数え切れない
これは移動の不可能を示さない
むしろ、移動する作業と数える作業をリンクさせるのが不可能というのを示す
なので、移動という有限の命令の実行は可能だが無限の数をカウントし切るのは不可能
0349132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 03:25:53.27ID:UO/EIBOG
>>346
点は非可算個あるのになぜ有理点しか考えないのですか?

また、なぜ非可算を考えることが屁理屈なのですか?

もともとある非可算個の点を可算個に落とし込んでるあなたの議論の方が屁理屈に思えてならないんですけど
0350132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 03:31:28.09ID:Ysr8avom
>>348
>なので、移動という有限の命令の実行は可能だが無限の数をカウントし切るのは不可能
では、
第n個目の命令 = 点1/nから点1/(n+1)へ移動せよ
をすべてのn∈Nについて下されたら実行不可能ということですか?
0351132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 03:35:20.06ID:Ysr8avom
>>349
>点は非可算個あるのになぜ有理点しか考えないのですか?
Nとの対応を考えてるからですけど?
なぜそんな質問をするのか理解できない。有理点で数をカウントするという設定になにか不都合でも?
0352132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 03:36:06.67ID:UO/EIBOG
>>351
ないですよ

ないですけど、あなたが非可算の場合の説明を頑なに避けている理由が気になります
0353132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 03:38:52.74ID:UO/EIBOG
非可算だと不都合があるのでしょうか?
0354132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 03:39:03.73ID:Ii6OOQVX
>>350
うん
>>351
通過するとは、通過した軌跡にある点の数を数え切ることを意味する、
と考えるならばRにも同じ論法が使えてしまうことにならんの?
0355132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 03:41:08.74ID:Ysr8avom
>>349
>また、なぜ非可算を考えることが屁理屈なのですか?
非可算は数えられるのか?と見当違いな話をしてくる人がいるからです。
有理点で数をカウントするというのは設定です。設定は自由のはずです。
0356132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 03:42:18.50ID:UO/EIBOG
>>355
設定を非可算の時の拡張した時のあなたの考えが知りたいです

自由なんですよね?
0357132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 03:49:01.36ID:Ysr8avom
>>352
>ないですけど、あなたが非可算の場合の説明を頑なに避けている理由が気になります
Nの元をすべて数えきれるのか?
という問いの話をしているのだから、当然可算集合を考えてます。
Nとの間に全単射を持たない非可算集合の話を避けて、それが何だと言うのですか? 私には至極当然のことだと思いますけど
0358132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 03:53:27.14ID:Ysr8avom
>>354
>うん
なぜ?
0359132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 03:54:06.27ID:UO/EIBOG
>>357
じゃRは数えきれるのですか?
話題を変えましょう

あなたの論法ではRも数えきれそうですけど
0360132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 03:55:36.38ID:Ii6OOQVX
>>357
Rを数え切ったことになってしまってはダメだろう
なので、NはいいがRがダメな理屈がないとまずい
決して、どうでもいい話ではないのでは?
0361132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 03:57:04.88ID:Ii6OOQVX
>>358
その命令が可能ならば数を数え尽くすという命令も可能になるから
0362132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 03:57:10.18ID:Ysr8avom
>>354
>通過するとは、通過した軌跡にある点の数を数え切ることを意味する、
>と考えるならばRにも同じ論法が使えてしまうことにならんの?
ならない
というか、どの点を通過した時に何をカウントしようとしてるの?
私は点1/nを通過したときにnをカウントすると設定しました。あなたの考えてる設定を教えて?
0363132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 03:57:55.70ID:Ysr8avom
>>359
>>362
0364132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 03:58:45.52ID:UO/EIBOG
>>363
点xを通過するときxをカウントすればいいですよね
0365132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 03:59:30.27ID:Ysr8avom
>>361
それは数え尽くせないから数え尽くせないという循環論法ですね
0366132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 04:00:50.06ID:Ii6OOQVX
>>362
数直線に実数を対応させて、x=tの地点を通過したときにtをカウントすると設定する
0367132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 04:01:35.56ID:Ysr8avom
>>364
>点xを通過するときxをカウントすればいいですよね
意味不明
xの具体例を3つ上げて下さい
0368132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 04:02:37.56ID:Ii6OOQVX
>>365
数え尽くせないのが無限だしなあ
じゃあ無限を数え尽くすの定義くれ
0369132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 04:03:35.93ID:Ysr8avom
>>366
>数直線に実数を対応させて
までは分かる

>x=tの地点を通過したときにtをカウントすると設定する
意味不明
(x,t) の例を3つ上げて
0370132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 04:05:09.68ID:Ii6OOQVX
>>369
例えば、スタート地点のx=1、ゴールのx=0、中間地点のx=1/2
0371132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 04:05:38.09ID:UO/EIBOG
>>369
そうやってわからないふりをしてるのが白々しいんですよ

いつまで逃げるんですか?
0372132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 04:06:36.54ID:Ysr8avom
>>370
つまり数えるという行為を非自然数で行うと?
1/2は非自然数ですけど
0373132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 04:08:34.76ID:Ii6OOQVX
>>372
そうだよ?x=1/eとかもっとすごいのがいっぱいあるぞ
0374132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 04:09:44.91ID:UO/EIBOG
>>372
点を通り過ぎることと、数えることは同じだと言うのがあなたの主張ですよね?

数える、というのも、普通は自然数との対応を考えますけど、実数の時も何かしら拡張できるんじゃないですか?


非可算個の点を通り過ぎることはできるんですから、非可算個の点を数え切ることもできる
0375132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 04:23:23.39ID:Ysr8avom
>374
>点を通り過ぎることと、数えることは同じだと言うのがあなたの主張ですよね?
いいえ?いつそんな主張しました?

>実数の時も何かしら拡張できるんじゃないですか?
さあ、私は自然数の数え上げの話をしており、拡張の話はしてません、あなたがしたいならどうぞ
0376132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 04:24:59.72ID:UO/EIBOG
>>375
ひたすら、いままで、無限の点を通り過ぎるんだから自然数は数えられるんだ云々の話ししてますよねぇ忘れちゃったんですか?
0377132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 04:25:28.83ID:Ysr8avom
>>373
>そうだよ
では私がしてるのと違う話だね
私は自然数の数え上げについて話してるから
0378132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 04:28:08.42ID:Ysr8avom
>>376
あなたのは非自然数の数え上げの話でしょ?
私はそんな話してませんよ?
0379132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 04:28:44.27ID:UO/EIBOG
>>378
じゃしてくださいよ

非可算個の点を通り過ぎることができるのはなぜですか?
0380132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 04:31:46.64ID:Ii6OOQVX
>>377
NはよくてRがダメな理屈を作れない時点で破綻だから、Nについて話す意味もなくなるよ
0381132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 04:33:29.38ID:Ysr8avom
>>379
>非可算個の点を通り過ぎることができるのはなぜですか?
それは通り過ぎれないという主張ですか?
0382132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 04:35:19.20ID:UO/EIBOG
>>381
通り過ぎれるはずですよね

で、あなたの理屈に従えば、それはRが数えきれることを意味しますよね
0383132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 04:37:35.48ID:Ysr8avom
>>380
そんなことはないですね
個数を数えるときに使うのは自然数ですから
「おまえちょっと1/e回数えてくれ」なんて言いませんよ? よっぽど奇特な人でもない限り
0384132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 04:40:04.91ID:Ysr8avom
>>382
私は自然数での数え上げの話しかしてないんですけど
あなたはRの元の個数を自然数で数えられると主張したいの?
0385132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 04:40:49.96ID:Ii6OOQVX
>>383
数を数え切れる人も充分奇特だからセーフ
0386132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 04:42:11.58ID:Ysr8avom
>>385
>数を数え切れる人も充分奇特だからセーフ
その台詞は数えきれないことを証明後にどうぞ
0387132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 04:43:08.95ID:UO/EIBOG
>>384
あなたがこうやってイヤイヤ言ってる時点で明らかだと思うんですけどねぇ

無限の通り過ぎることと、その点を数えることは別だってことですよ

通り過ぎるのは、非可算のときでもできる

でも、数えるのは可算じゃないとダメなんですよね?

あなたの繰り返してる問を思い出してみましょう

[0,1]は通り過ぎることができる
その中には1/nという可算無限個の点が含まれる
通り過ぎることができるから、可算無限個の点なら数え切ることができる

これは、通り過ぎることと、数えられることを同一視しているからこういう結論になるんです

違いますよね?
0388132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 04:49:27.62ID:Ii6OOQVX
>>386
通過論法が破綻してるで充分
0389132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 04:49:40.87ID:Ysr8avom
>>387
つまり点1/nを通過時にnをカウントすることは不可能と言いたいの?
0390132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 04:50:12.12ID:Ysr8avom
>>388
証明になってないので却下
0391132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 04:51:22.23ID:Ysr8avom
点1/nを通過時にnをカウントすることが可能か? Y/N

もうめどくさいんでこれだけ答えて
0392132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 04:53:02.78ID:UO/EIBOG
>>389
通過できることが、なぜ数をカウントしながら通過することと同じになるのかを説明しなければなりません

>>391
y


いいですか?カウントできないなんて言ってないですよ?
通過できる、とただ宣言することが、なぜ数をカウントしながら通過することにすり替えることができるのかを説明しろと言っているんです
0393132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 04:55:48.96ID:Ysr8avom
>>392
点1/nを通過時にnをカウントすることは可能だということですね?

では、点1から点0まで連続移動したときに数えていない自然数は何?
0394132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 04:56:01.64ID:Ii6OOQVX
>>391
y
やりとりに既視感がある
0395132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 04:56:20.04ID:UO/EIBOG
1/nをカウントする操作は考えることができる
しかし、その操作が完了することはないのです

通過はできる、しかし、カウントしながら通過するという操作は終わらない
0396132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 04:57:01.19ID:Ysr8avom
ああ、言葉が漏れた、カウントは可能だから実行したという仮定ね?
0397132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 04:57:07.18ID:UO/EIBOG
>>393
連続移動の操作が完了することはありません
あなたは既に話をすり替えている
0398132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 04:58:19.57ID:Ysr8avom
>>395
点0に達することはできないという主張?
0399132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 04:59:13.78ID:UO/EIBOG
>>393
というより、ここでいう連続移動というのはカウントしながら通過することを意味しています

普通連続移動といったらカウントする行為は含まれません

連続移動と、カウントしながら移動する行為は違うはずなのに、あなたはなぜかそれを同じものだと扱っている

それが間違っていると散々指摘されていても理解しようとしない
0400132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 04:59:36.52ID:UO/EIBOG
>>398
カウントしながらはできません

ただの連続移動ならできますよ
0401132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 05:01:25.33ID:Ysr8avom
完了できるか否かは聞いてません
聞いてるのは次の2点のみ
・点1/nを通過時にnをカウントすることはできるか?
・点1から点0まで連続移動できるか?

もしどちらもYなら、その行為を実際にやったとして、点0到達時に未カウントの自然数は?
0402132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 05:02:17.41ID:UO/EIBOG
>>401
y

y

ただし、その二つが両立することはないのです
連続移動とカウントする行為は別のものだから
0403132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 05:03:28.11ID:Ysr8avom
>>400
>カウントしながらはできません
なぜ?
人間がカウントするなら時間が足りないからとかいろいろあるけど
数学の話だからそんな理由は無視してよいのになぜ不可能?
0404132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 05:04:55.00ID:UO/EIBOG
>>403
カウントしきる、といった時点で有限回であることが暗に含まれているからです

数え切る、は有限のものにしか定義されないものだから
0405132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 05:05:02.27ID:Ii6OOQVX
>>403
数を数え切るという不可能を要求する命令なので実行不能だよ
0406132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 05:07:25.44ID:Ysr8avom
>>402
>連続移動とカウントする行為は別のものだから
行為というとなにか人間の行為のようだね
人間が出来るかどうかの話はしていないですよ
無限に高速に動ける理想機械の存在を仮定してもらって結構ですよ?
点1/nに到達時にその機械が勝手にnを記録する、しかも時間0で、それも不可能なんですか?
なぜ?
0407132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 05:10:26.68ID:Ii6OOQVX
>>406
その機械が最後に記録した数は?
0408132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 05:11:05.86ID:UO/EIBOG
>>406
時間0なら連続移動にはならないんじゃないですか?

無限に書くことは不可能ですよ
限りがないから無限なんだから、終わらないですよね、いつまでたっても
0409132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 05:12:19.14ID:UO/EIBOG
数学でも、数を”数え切る”ことができるか?なんて問題は教科書には出てこないんですよ

数学の範囲じゃないから


数学でやってるのは、数を”数えられるかどうか”です
0410132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 05:12:52.59ID:Ysr8avom
>>404
なんでカウント有りだと点0に到達できないの?
カウント無しだと到達できるのに
カウントすることが移動に影響を与えるの?
それはなぜ?
0411132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 05:14:20.64ID:Ysr8avom
>>408
>時間0なら連続移動にはならないんじゃないですか?
時間0とはnを記録する時間のことですよ。
移動の時間じゃないです。
0412132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 05:15:07.44ID:Ysr8avom
>>407
>その機械が最後に記録した数は?
最後はありません
最後の自然数は存在しないので
0413132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 05:16:48.26ID:Ysr8avom
>>409
>数学でも、数を”数え切る”ことができるか?なんて問題は教科書には出てこないんですよ
だから今話してるんでしょうがw
教科書に載ってたらそこ見ろで終わりでしょw
なんかズレてますねあなたいつも
0414132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 05:18:05.17ID:UO/EIBOG
>>410
無限の点を確認しながら進むことと変わらないからです
そんなことはできません

>>412
最後の数が存在しないのになぜ全ての自然数を書き尽くすことができるんですか?
そんなこと書いてる本はありますか?

自然数は書き尽くせる
自然数は数え”きれる”

自然数は数え”られる”なら可算の意味で載ってるかもしれないですけど
0415132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 05:18:59.37ID:UO/EIBOG
>>413
数えられることと、数え切ることの区別はわかりますか?
0416132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 05:19:08.32ID:Ii6OOQVX
>>412
だから、その場合、画面にはどんな数が書かれているのかと聞いている
スタートのときに1が、1/2地点で2が、点を通過するたびどんどん書き換えれれていくんでしょ
で、最後に画面に記録された数は?
0417132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 05:23:40.02ID:Ysr8avom
>>416
あなたの問いは無限小数の最後の位の数は何?と同じことですよ?
無限小数に最後の位なんてありません
0418132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 05:25:58.88ID:Ysr8avom
>>414
>無限の点を確認しながら進むことと変わらないからです
>そんなことはできません
なぜ?
確認は時間0でできるという前提条件ですよ?
0419132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 05:29:58.18ID:Ii6OOQVX
>>417
その存在しない数を表示できる機械を持ち出してしまったのはおれではない

タイムラグなしで画面に数を表示できる理想的な機械があるんでしょ
それがゴールして原点に来たとき、画面を覗き込んでみる
さて、このとき画面には何が表示されているのでしょうか?
0420132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 05:40:39.27ID:Ysr8avom
>>419
その問いには答えられませんね、最後の自然数は存在しませんので

では私の番
カウント有だと点0に到達できない理由は?
但し
移動側は自由に移動
カウント側が移動に合わせてカウント、カウント処理に要する時間は0
という条件で
0421132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 05:44:30.85ID:Ysr8avom
>移動側は自由に移動
もっと分かり易く一定速度-1で移動としてもいいです
0422132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 05:46:01.81ID:H+ijo7Ie
>>420
答えてくださいね

存在しないではなく

ゴールをして画面を見た
そこには何が写ってるのですか?
あなたの主張では、カウントすることは連続移動することに影響を及ぼさないのですよね?
ですから、ゴールにたどり着くことは問題ない
その後に画面を見たと

何が見えるんでしょうね
0423132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 05:47:30.52ID:Ysr8avom
>>422
>ゴールにたどり着くことは問題ない
ではゴールした時に未カウントの自然数を答えて下さい

なにが残ってるんでしょうね
0424132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 05:49:28.18ID:H+ijo7Ie
>>423
ゴールにたどり着くことに問題ない、というのはあなたの主張に従った場合です

私は問題があると思っています

問題ないと思っているあなたが答えてください?

画面には何が映るのですか?
0425132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 05:50:12.98ID:Ysr8avom
>>424
>私は問題があると思っています
問題とは?
0426132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 05:50:26.95ID:Ii6OOQVX
>>420
カウント有りだと、存在しない数が写せる機械が存在することになり、矛盾するからだよ
0427132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 05:53:08.44ID:H+ijo7Ie
>>425
あなたのように画面の数から目を逸らさなくてはいけなくなりますよね
0428132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 06:15:06.85ID:Ysr8avom
>>426
自然数を画面に表示するというカウント方法ならそうだが、それは私が言ったことではないし、またカウント方法はその限りではない。

こういうカウント方法ならどう?
一周ですべての自然数を表すメータがある。
たとえば自然数nを表すときメータの針の角度は2π(Σ[k=1,n](1/2)^k)になっている。
点0に到達時メータは2πを指してます。
0429132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 06:16:53.64ID:Ysr8avom
>>427
>>428
0430酒浸り
垢版 |
2020/03/21(土) 06:25:07.90ID:w2IhZo8I
また計数可否に話の流れを退行させんでくれ

>>170-203
うむ、誰が誰だか余計に混乱したが直に慣れるだろう。

>>180
古流武術と合気道やってたんで人を片手で捻り回せた。ブランクが有り今は男にさえ通用しないのに
女は重心の低さや筋肉バランスの違いから捻り回しを柔軟に去なす人間が居るので俺は役立たず。
昔、ワンインチパンチこと寸勁ができた。体幹運動が鈍り動勘と静勘も衰え今は難しい。
0431132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 06:38:39.00ID:Ysr8avom
>>430
退行?昔あったんですか?どんな話ですか?
0432現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
垢版 |
2020/03/21(土) 08:08:07.59ID:gPebnXHG
>>430
>古流武術と合気道やってたんで人を片手で捻り回せた。ブランクが有り今は男にさえ通用しないのに
>昔、ワンインチパンチこと寸勁ができた。体幹運動が鈍り動勘と静勘も衰え今は難しい。

酒浸り さん、どうも
じゃ、太極拳やったらいいんじゃない?
健康のために
このまえ、TVの健康番組でも紹介していたね

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E6%A5%B5%E6%8B%B3
太極拳(たいきょくけん)は、中国武術の一派[1]。東洋哲学の重要概念である太極思想を取り入れた拳法で、形意拳、八卦掌と並んで内家拳の代表的な武術として知られる。

健康促進としての太極拳と効果
健康・長寿に良いとされているため、格闘技や護身術としてではなく健康法として習っている者も多く、中国などでは市民が朝の公園などに集まって、練習を行っている光景がよく見られる。
日本国内でも愛好者は多く、『太極拳のまち』を宣言した福島県喜多方市のように、自治体単位で太極拳を推進している例もある。[9] 米国が2007年に行った国民健康調査によると、推定230万人の米国成人した人間が、健康維持として、過去12ヶ月間に太極拳を行ってたと判明している。
効能は「健康状態、筋力、筋肉の協調運動や柔軟性の向上」「安定した運動による睡眠の深化」「身体バランスの強化と転倒リスクの低下」などの促進が期待できるという。
アメリカ国立補完統合衛生センターの研究では太極拳を行った被験者の血圧が26件の内22件も血圧を下げたなどの成果が報告されている。[10]
さらに、ハーバード大学の研究によれば、変形性関節症などの関節炎を手術より太極拳で緩和できると、示唆しており引き続き代替医療の研究が進められている。[11]
0433下戸
垢版 |
2020/03/21(土) 08:49:56.53ID:XWnhFsyt
>>430
スレッドのタイトルとは合致してるんじゃないですかね
いつまでも昔のネタで客引きしようとする
時代遅れのあのお方には用はないんでしょう
0434哀れな素人
垢版 |
2020/03/21(土) 09:09:19.19ID:DgS6QrDj
ID:H+ijo7Ie ID:UO/EIBOG
これは質問少年(笑

>安達さんみたいにそうやって逃げるんですね
逃げているのではなく、お前には教えないのだアホ(笑
超実数の質問から逃げまくっているバカが(笑

>本当に、人のレス読まない人ですねー
それがお前だろがアホ(笑

>>280で珍しくですます体をやめて本性を出している(笑
エモよ、これで質問少年が男だと分っただろう(笑
実際はこいつはこういうチンピラなのだ(笑
0435哀れな素人
垢版 |
2020/03/21(土) 09:11:59.79ID:DgS6QrDj
ID:Ysr8avom 
これはサル石だが、サル石も質問少年のしつこさに辟易しただろう(笑
質問少年は延々と、
わからないんですね
というレスを連投している(笑
一種のキチガイである(笑

それにしても、たったの一日で400突破か。
質問少年とサル石という二大キチガイが出て来るとこうなる(笑

実数は非可算だと思っているバカどもが(笑
0436132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 12:56:30.63ID:Ysr8avom
>>435
おまえは無限集合を認めてないんだろ?
だったら可算も非可算も無いじゃん、どっちも無限集合の濃度なんだからw
相変わらず馬鹿丸出しだなw
0437132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 13:38:16.02ID:H+ijo7Ie
>>428
ほーら、またそうやって小細工する

小細工して矛盾が出ないようにしないといけないような欠陥だということですよ

nを記録するとあるんだから、普通は紙に書くとか画面に表示するのが自然ですよね

なぜそれだとうまくいかないのですか?

逃げないでくださいね?
0438132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 13:42:06.89ID:Ysr8avom
>>437
小細工という認識が事実誤認
0439132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 13:42:31.46ID:H+ijo7Ie
>>428
設定は自由じゃなかったんですかー?

なぜ画面に表示する方法はダメなんですかー?

逃げないでくださいねー
0440132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 13:42:58.62ID:H+ijo7Ie
>>438
設定は自由なんですよね?

なぜ、画面に表示する方法はうまくいかないのですか?
0441132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 13:45:36.98ID:Ysr8avom
>>437
逆に聞くが、なぜ>>428の方法で自然数を数えたことにならないのか?
論理的に頼むよ? 小細工とか主観的印象述べられても困るから
0442132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 13:46:32.98ID:H+ijo7Ie
>>441
それはなってますよ

でも、設定は自由なんだから、画面に表示してもいいですよね
そっちのが自然だと思うんですど

なぜ、あなたはいつもいつも自分が都合の良い設定しか持ち出さないのですか?
0443132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 13:47:44.70ID:H+ijo7Ie
>>428
の問題は、2πになるのかどうかあなたが誤魔化すということです

自然数は数えきれないから2πに到達はしない

しかし、そのことをわかりにくくしている

誤魔化しているんです
0444132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 13:48:25.42ID:H+ijo7Ie
非可算のときはどうなんですかー?→誤魔化す

画面に表示するとどうなるんですかー?→誤魔化す

おや?安達さんの手法に酷似していますね
0445132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 13:51:37.08ID:Ysr8avom
>>440
>設定は自由なんですよね?
はい。
命題が成り立たないような設定にするのも自由、その時は成り立たないというだけの話。

「数えきれる」という命題が成立するには数え方はひとつあれば十分。
逆に言えば、命題が成立しない数え方の存在を示しても命題の不成立を示せない。
0446132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 13:53:20.87ID:H+ijo7Ie
>>445
数え方の問題じゃないじゃないですか

1/nのとき数えるということは変わらない
それをどう記述するかが問題になっている

なぜ、画面に表示するという記述方法がダメなのか、その理由を教えてくださいよ

この方法はうまくいかないから別にいいやー

論理的じゃないですよねぇ
0447132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 13:54:24.06ID:Ysr8avom
>>442
>でも、設定は自由なんだから、画面に表示してもいいですよね
「数えきれる」という命題が成立するには数え方はひとつあれば十分。
「任意の数え方で数えきれる」という命題ではない。

>そっちのが自然だと思うんですど
主観的印象を語られても困る
0448132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 14:00:35.80ID:H+ijo7Ie
>>447
数え切る、の定義を教えてください
ここはっきりさせないと拉致があきませんね


私の定義
数える:自然数との一対一対応を考えること
数えきれる:有限集合との一対一対応を考えることが可能であること
0449132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 14:03:26.46ID:Ysr8avom
>>446
命題が真であるための必要条件は数え方が存在すること。
命題が偽であることを示したいなら数え方がひとつも存在しないことを示してはいかがでしょう?

>論理的じゃないですよねぇ
そっくりお返しします
0450132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 14:11:59.44ID:H+ijo7Ie
>>449
あなたの今までの傾向から、あなたの考えてる定義を推測してみました

数える:自然数との一対一対応対応を考えること

数えきれる集合:可算集合のうち、適当な測度空間の部分集合で測度が有限な集合への単射を考えることができる集合のこと

こんなのでどうでしょう?
あってますか?
0451132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 14:16:38.57ID:Ysr8avom
>>448
>私の定義
その定義なら偽ですね。有限集合と無限集合の間に全単射は存在しませんので。

>数え切る、の定義を教えてください
1,2,…と数えて、すべての自然数を数え終わっていれば数え切ったと言える。
0452132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 14:17:56.36ID:H+ijo7Ie
>>451
全ての自然数を数え終わる、とはどのようなことを指すのですか?
0453132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 14:18:57.64ID:H+ijo7Ie
>>451
その前に、数える、の定義はあってますか?
0454132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 14:20:42.20ID:Ysr8avom
>>450
アンカ「>>449」を打ってますが、そのレスは>>449への応えになっていないです。
会話が成立しないなら打ち切りますよ?昨日も言ったはずです。
0455132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 14:22:06.81ID:H+ijo7Ie
>>454
色々議論する前に、数え切る、の定義をしないと何も始まらないと思うので、まずはそこはっきりさせましょうよ
0456132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 14:26:21.96ID:Ysr8avom
>>452
>全ての自然数を数え終わる、とはどのようなことを指すのですか?
「1」と数えたとき、数え終わった自然数の集合は{1}
「1,2」と数えたとき、数え終わった自然数の集合は{1,2}
・・・
「1,2..,n」と数えたとき、数え終わった自然数の集合は{1,2,...,n}
数え終わった自然数の集合がNと等しいならすべての自然数を数え終わっている。
0457132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 14:28:28.55ID:yaQYzDa3
横レスだが。

・ 2πの方法では作業が終わる
・ 画面に映す方法では作業が終わらない

という現象については両者ともに合意に達しているのだから、
「うまい方法が1つあれば十分」の時点で ID:Ysr8avom の勝ちでしょう。
数えるとか数え切るとかの定義に難癖つけようとしても無駄だよね。
そこに難癖つけるということは、

・ 2πの方法では作業が終わる(ただし、この現象を「数え切る」とは呼ばない)

という構図に持っていきたいのだろうけど、だったら

・ 画面に映す方法では作業が終わらない(ただし、この現象を「数え切らない」とは呼ばない)

という構図にもできてしまって、どのみち ID:H+ijo7Ie の思い通りにはならないからね。
0458132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 14:28:36.06ID:H+ijo7Ie
>>456
数えるという操作を定義してください

上で見た感じだと、ただの全単射を取る操作ではないですよね?

画面に表示される場合がなぜか排除するみたいですから
メーターの時も画面に表示するときも、自然数との一対一対応を考えることには変わりはない

それ以外の要素をあなたは考えている

それはなんですか?

あなたのいう、数える、とはなんなんですか?
0459132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 14:29:15.27ID:H+ijo7Ie
>>457
私、上の場合は、数えることにはなる、と言いましたが、数え切ることになるとは言ってないですよ?
0460132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 14:31:30.04ID:H+ijo7Ie
>>457
AからNへの全単射がある
AからNへのまた別な全単射が存在する

前者は数え切ったことになるけど、後者は数え切ったことになっていない

数学では、数えるという操作は全単射を考えることに対応するわけです、普通は

おかしいですよね
0461132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 14:31:46.24ID:yaQYzDa3
>>459
ほらね。

>・ 2πの方法では作業が終わる(ただし、この現象を「数え切る」とは呼ばない)

という構図に持っていきたいだけでしょ。だったら

>・ 画面に映す方法では作業が終わらない(ただし、この現象を「数え切らない」とは呼ばない)

という構図にもできてしまって、どのみち ID:H+ijo7Ie の思い通りにはならないw
0462132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 14:32:36.52ID:H+ijo7Ie
>>461
2πの場合でも操作は終わりませんよね
0463132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 14:34:08.99ID:H+ijo7Ie
2πの問題点は、問題をわかりにくくすることです

実際、お相手さんも自分で混乱してますよね

1/nからメーターへの全単射は数えきれるけど、1/nか画面への全単射は数えきれない、と言っている

同じ全単射なのになぜ違いが現れるんですか?
0464132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 14:36:27.18ID:Ysr8avom
>>458
>数えるという操作を定義してください
数えるシステムとNとの間に全単射が存在する。
先に挙げたメータシステムの例で言えば、f:N→N, f(n)=2π(Σ[k=1,n](1/2)^k) という全単射が存在するので、このメータにより数えることは可能。
0465132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 14:37:42.37ID:H+ijo7Ie
>>464
画面の時も全単射ありますよ?

1/nの点を通り過ぎる時、nと表示させると約束すれば、その時点で全単射です
0466132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 14:38:40.99ID:yaQYzDa3
>>462
2πの場合でも操作が終わらないという立場なら、
君は数えるとか数え切るとかの定義の問題に難癖をつける必要はない。

「そもそも2πの場合でも終わってないので、数えきってない」

とだけ言えばよい。君がすべき反論はそれで十分である。
ただし、2πメーターの設定は「アキレスと亀の問題」と全く同じ問題なので、要するに君は

「アキレスはカメに絶対に追いつけない」

という立場を取っていることになるw
0467132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 14:40:31.47ID:Ysr8avom
>>463
混乱してるのは君だね
「数えきれる」という命題が真であるための必要条件は数え方が存在すること。
命題が偽となるような数え方の存在を示しても命題が偽であるとは言えない。
0468132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 14:41:25.22ID:Ysr8avom
>>465
>>467
0469132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 14:42:29.15ID:H+ijo7Ie
>>464
じゃ次の質問です

>>456
>数え終わった自然数の集合がNと等しいならすべての自然数を数え終わっている。

数え終わる、とはどのようなことですか?
0470132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 14:45:27.32ID:Ysr8avom
命題が偽となることを示したいなら数え方が存在しないことを示してはいかが?
0471132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 14:47:05.47ID:Ysr8avom
>>469
>数え終わる、とはどのようなことですか?
メータがf(n)を指していればnまで数え終わっている
0472132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 14:47:13.95ID:H+ijo7Ie
>>470
あなたの定義が矛盾だらけだと言ってるんですよ

今は数える、とはどのようなことかがはっきりしましたよね

システムとNとの間に全単射があることだと

次は、数えきれる、がどのようなことかを教えてください
>>456ではよくわかりません
数える、の定義で全単射を持ち出したから、その全単射の言葉を用いて定義してくださるとわかりやすいですね
0473132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 14:48:34.32ID:H+ijo7Ie
>>471
システムからNへの全単射fがある

Im f=Nのとき、それは自然数を数えきれたことになっている

こう解釈してよろしいですか?
0474132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 14:49:08.19ID:yaQYzDa3
うまい数え方とヘタクソな数え方があって、ヘタクソな数え方では
ヘタクソゆえに終わることが無く、うまい数え方ではうまいゆえに終わる。
そこでヘタクソな数え方を持ってきて、

「ほらね、この数え方だと終わらないでしょ」

と言ってみたところで、それは数え方がヘタクソなだけであって、
うまい数え方の存在が否定できているわけではないw
なので、ID:H+ijo7Ie は少なくともこの方針では反論できない。

ID:H+ijo7Ie の反論の仕方はもう1つあって、それは

「うまい数え方でも実は終わってないので、数えきってない!」

というものであるが、>>466で指摘したように、
これだと ID:H+ijo7Ie はアキレスと亀の問題において

「アキレスはカメに絶対に追いつけない」

という立場を取っていることになるので、自爆も同然であるw
結局、ID:H+ijo7Ie は反論の術を持っておらず、あとは
数えるとか数え切るとかの定義の問題に難癖をつけるくらいのことしかできてない。
0475132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 14:50:48.80ID:H+ijo7Ie
>>474
これは適当な数え方だと、全単射がうまく作れない、というような話ではないんですよ

全単射は作れている
それなのに、数えきれたかどうかが異なる

これが気持ち悪いと言ってるんです
0476132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 14:55:55.51ID:Ysr8avom
>>472
>システムとNとの間に全単射があることだと
君は∀と∃を誤解している。
「数えきれる」という命題が真であるためには全単射が一つ存在すれば十分。
なぜなら命題は「ある数え方が存在して数えきれる」であって、「いかなる数え方でも数えきれる」ではないから。
そこを理解してもらわないと次には進めない。
0477132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 14:57:34.25ID:Ysr8avom
>>475
>これが気持ち悪いと言ってるんです
それは主観の問題なので自己解決して下さい
0478132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 14:58:46.28ID:H+ijo7Ie
>>477
473 名前:132人目の素数さん :2020/03/21(土) 14:48:34.32 ID:H+ijo7Ie
>>471
システムからNへの全単射fがある

Im f=Nのとき、それは自然数を数えきれたことになっている

こう解釈してよろしいですか?


逃げないで答えてくださいねー
0479132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 15:02:13.97ID:Ysr8avom
>>478
Im fってなに?
0480132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 15:04:07.31ID:H+ijo7Ie
>>479
えー、fの像ですよ

Im f={x∈システム| f(x)}
0481132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 15:04:47.67ID:Ysr8avom
>>478
>それは自然数を数えきれたことになっている
>こう解釈してよろしいですか?
「数え切る」の定義は示したはずだけど?
0482132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 15:07:33.53ID:Ysr8avom
>>480
あ、ごめん、fの書き方を間違えた
ちょっと休憩しますね、あとで修正します
0483132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 16:25:53.03ID:Ysr8avom
>>480
2π(Σ[k=1,n](1/2)^k):=m_n とおく。
メータの針の角度の集合M:={m_n|n∈N}
f:N→M を f(n)=m_n と定義すればNからMへの全単射であり、f(N)=M。

。。。ですけどそれがどうかしましたか?
0484132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 16:34:09.40ID:H+ijo7Ie
>>483
画面の時も、1/nを通り過ぎるときnを表示するんですよね?

表示される番号をnとして、それに対応する点の座標はf(n)=1/n

これで、Nと画面に表示される番号への全単射になりますよね

画面に表示される番号と、自然数は全単射になっている

つまり、画面の時も数えきれてるはずですよね?

しかし、あなたは画面の時は数えきれないとおっしゃっている
これは矛盾です
0485132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 16:46:32.93ID:BOTf1fX9
>>484
否定されているのは、
>>416
> >>412
> だから、その場合、画面にはどんな数が書かれているのかと聞いている
> スタートのときに1が、1/2地点で2が、点を通過するたびどんどん書き換えれれていくんでしょ
> で、最後に画面に記録された数は?
の、最後の自然数が表示される、なんていう装置であって、
> 画面の時は数えきれない
なんてことはあなたしか言ってないんじゃないのか?

何かを表示させたいのなら、最小の無限順序数ωでも表示させればいい
0486132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 16:48:33.59ID:H+ijo7Ie
>>485
この方は、画面に表示されるのが矛盾だとわかってるから、メーターの例をわざわざ持ってきたわけです

で、自然数が数えられることを示すには、数えられる例を一つ上げればよくて、数えられない例をあげたとしても、それは自然数が数えられないことを示したことにならない、ともおっしゃっています

画面の時は数えられないということですよ
0488132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 16:53:00.45ID:H+ijo7Ie
>>487
全ての操作が終わって、落ち着いた時に画面を見ればいいですよね

操作が終わった後ですから、画面は動かず何かが映されていますよ?
0489132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 16:55:24.39ID:BOTf1fX9
>>486
私はたった今明確に
> 画面の時は数えられない
を否定したわけなんだが?

> の、最後の自然数が表示される、なんていう装置であって、
> > 画面の時は数えきれない
> なんてことはあなたしか言ってないんじゃないのか?
>
> 何かを表示させたいのなら、最小の無限順序数ωでも表示させればいい
0490132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 16:55:36.66ID:H+ijo7Ie
メーターの例では、この方は一周して戻ってくるとおっしゃっています


メーターの針が元に戻ってくるのは、画面に何が表示されたことに対応するのでしょうかねぇ
0491132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 16:56:42.49ID:H+ijo7Ie
>>489
あなた>>483とは別ですよね?


>>483さんは、画面の数は数えきれないとおっしゃってるんですよ
あなたがどう思うかは知りませんよ
0492132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 16:59:01.10ID:BE76LEYh
数えきれない点の中からいくつかを選んで
自然数に対応させたのだから
数えきれない点を通り過ぎるという作業の後には
数えきれてると思うんだけど

本当に、0にたどり着いたときに何かが表示されているべきなのかな、と思って>>487を書いてみた。
0493132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 16:59:48.39ID:Ysr8avom
>>484
>>476
0494132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 17:00:54.55ID:H+ijo7Ie
>>493
あなたの数えきれる、の定義に従えば、画面の例は数えきれることになります

しかし、あなたは画面の例は数えきれないとおっしゃる

これは、上であなたが述べた数えきれる、の定義が間違っていることを意味します

正しい、数えきれる、の定義を教えてください
0495132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 17:02:10.66ID:H+ijo7Ie
自然数との全単射を考えられるかどうか、以外に数えきれるの判断基準があなたの中にあるわけですよね?

だから、メーターは良くて画面はダメという屁理屈が始まる

はやくその基準を書いてください?
0496132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 17:03:58.04ID:BOTf1fX9
>>491
> >>483さんは、画面の数は数えきれないとおっしゃってるんですよ

あなたの仮定する装置では数え上げることができない、と言われているだけでしょう?
うまく装置を設計すれば数え上げられることは、否定されてないでしょう?
0497132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 17:04:46.33ID:Ysr8avom
>>485
>何かを表示させたいのなら、最小の無限順序数ωでも表示させればいい
なるほど
自然数を表示させなければならないと思い込んでると浮かばないアイデアですね
0498132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 17:06:01.93ID:H+ijo7Ie
>>497
その無限順序数はいつ表示させるんですか?

数え終わった瞬間ですか?
なら、そのωを表示させる直前には何が表示されるんですか?
0499132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 17:07:20.02ID:H+ijo7Ie
こういう装置はおっけー

こういう装置はダメ

その場しのぎの屁理屈を繰り返してる時点でおかしいと思わなければダメですよね

安達さんと一緒じゃないですか

指摘されればそこだけ矛盾がないように屁理屈こねる
で、またさらにボロが見つかっていたちごっこの繰り返し
0500132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 17:09:58.63ID:BOTf1fX9
>>498
> なら、そのωを表示させる直前には何が表示されるんですか?
ωは極限順序数であり、前者を持たず後続順序数ではない。ωの1つ前に表示される数なんてものは存在しない
0501132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 17:11:02.35ID:H+ijo7Ie
>>500
それはいつ表示させるんですか?
0502132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 17:11:19.39ID:Ysr8avom
>>495
>自然数との全単射を考えられるかどうか、以外に数えきれるの判断基準があなたの中にあるわけですよね?
「数えきれる」という命題の真偽を論じるのが先ですね。
あなたは偽だと主張したいのですか?であればあなたが偽である証明を出せばいい話ですね。
0504132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 17:14:31.18ID:Ysr8avom
ID:H+ijo7Ie
あなたの姿勢はおかしいです。
なんでもかんでも質問して「質問に答えられなければ命題は偽だ」とでも言いたいのでしょうか?
命題が偽であると言いたいなら偽であることを証明して下さい。
0505132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 17:14:54.38ID:H+ijo7Ie
>>502

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
>「数えきれる」という命題の真偽を論じるのが先ですね。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑


はい、これは完全な論点先取り論法です


安達さんと一緒じゃないですか

安達さんの場合、0.999...は1ではない、という結論が先にあります
だから、0.999....の定義なんてどうでもいいわけです
結論を満たすように、後から定義を決めればいい、てか定義なんてそもそもどうでもいいのだ(笑)
常識だから(笑)

こういう自分勝手な考えがあるのがトンデモなんですよ
0506132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 17:15:22.79ID:H+ijo7Ie
>>504
安達さんと一緒ですねー

結論が先にあるわけですから、そりゃ話が通じないわけですよ
0507132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 17:16:02.66ID:H+ijo7Ie
まずは、数えきれるとはどのようなことかをはっきりさせる

その次に、自然数は数えきれるのかを考える

これが正しい論法ですよね
0508132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 17:16:54.35ID:XWnhFsyt
>>501
>(極限順序数ωは)いつ表示させるんですか?

スレッドタイトルに合致した、いい質問ですね

当然、2進小数で0.111…地点に到達した時

つまり1地点に到達した時です
0509132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 17:17:38.05ID:H+ijo7Ie
>>504
安達さんがこう言いました

まずは、0.999...=1の真偽を決めるのが先なのである(笑)
こんなことは常識なのだから、ちょっと考えればわかることなのである(笑)

どー思うんですか?あなたは?
0510132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 17:18:21.67ID:H+ijo7Ie
>>508
なぜですか?
0511132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 17:20:16.68ID:BOTf1fX9
>>501
当然装置次第だが、
>>483
> 2π(Σ[k=1,n](1/2)^k):=m_n とおく。
> メータの針の角度の集合M:={m_n|n∈N}
> f:N→M を f(n)=m_n と定義すればNからMへの全単射であり、f(N)=M。
のメーターと画面を同期させるならば、角度が2πの時だな
もちろん2πはMには含まれない
0512132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 17:21:19.57ID:XWnhFsyt
>>510
実数の連続性の公理から

0.999…=1は論理におけるトートロジー(恒真命題)ではありません

つまり0.999…<1となるような数体系も当然可能である

ただしその場合、連続性は保たれない

そういうことです
0513132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 17:21:26.64ID:H+ijo7Ie
>>511
2πがMに含まれないということは、2πに至る操作が存在しないということですよね

角度が2πになることなんてないのではないですか?
0514132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 17:21:48.75ID:Ysr8avom
>>507
>まずは、数えきれるとはどのようなことかをはっきりさせる
それ答えたはずですけど?
0515132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 17:22:54.78ID:H+ijo7Ie
>>514
その定義には矛盾があることを先ほど指摘しましたね?

画面の時も全単射作れるんだから、あなたの意味で画面の時でも数えきれないとおかしい、と
0517132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 17:26:28.14ID:H+ijo7Ie
>>516
M’てなんですか?

Mは自然数から数えるという操作の写像fの像ですけど
0518132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 17:26:35.56ID:Ysr8avom
>>509
私が「数えきれるのが常識だ」と言ったレス番号を示して下さい。
示せないならあなたは嘘つきになりますよ?
0519132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 17:27:09.22ID:H+ijo7Ie
>>518
そんなこと私言ってないですよねぇ(笑)


喩え話ですよ
0520132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 17:27:42.85ID:H+ijo7Ie
>>518
で、はやく正しい数えきれる、の定義を教えてくださいよ
0521哀れな素人
垢版 |
2020/03/21(土) 17:28:40.48ID:DgS6QrDj
やれやれ今日も質問少年とサル石その他のアホの勢揃い(笑

>>444
バカ(笑
僕は誤魔化したことは一度もない(笑
お前に悟られないようにしているだけ(笑

>>506
>安達さんと一緒ですねー
バカ丸出し(笑
何にも分っていないアホ(笑

はっきりいうがお前はサル石と同レベルのアホ(笑

しかしサル石も質問少年のしつこさにうんざりしているはずだ(笑
この少年を僕が質問少年と名付けた理由が分っただろう(笑
0522132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 17:29:10.71ID:BOTf1fX9
>>515
> 画面の時も全単射作れるんだから、あなたの意味で画面の時でも数えきれないとおかしい、と
たった今数え切れるといいましたよね。あなたの言う、「最後の自然数数が表示される装置」なんていうものが否定されているだけなので、それがあると思っているあなた自身の問題ですよ
0523132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 17:29:19.85ID:Ysr8avom
>>515
画面の話は私が言い出した事ではない
言い出した人に言ってくれ
0524132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 17:30:09.46ID:Ysr8avom
>>520
メータの例を示しましたよ?
0525132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 17:32:14.86ID:H+ijo7Ie
>>523
だから、あなたの定義は、数えきれる=自然数との全単射がある、なんですよね?

なら、画面の例でも数えきれるはずですよね?

でも、あなた上で数えきれない、とおっしゃいましたよね?

そこがおかしいんですよ

そうやって、自分は考えたくなーいって責任転嫁したいなら、数えきれるとも数えきれないとも言ってはいけないですよね


しかし、あなたは数えきれないと言ってしまった

なら理由を説明しなければなりません
0526132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 17:32:38.01ID:H+ijo7Ie
>>524
あなたは画面の例は数えきれないとおっしゃいました
それはなぜですか?
0527132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 17:33:57.34ID:Ysr8avom
>>520
例では不満?
それはあなたの感情であってあなたの問題です
「ある数え方で数えきれる」を示すには1つの数え方の存在を示すだけで十分ですから
0528132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 17:34:04.78ID:XWnhFsyt
ID:Ysr8avom=ぷっ
ID:H+ijo7Ie=質問少年
ですかね

質問少年さんは安達さんのお孫さんですか?

議論の仕方がそっくりそのままですよ
0529132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 17:35:29.60ID:H+ijo7Ie
>>527
不満ですね

だって、自分の都合のいい部分しか見てないんですから

安達さんと、おんなじ、ですよ
0530哀れな素人
垢版 |
2020/03/21(土) 17:35:40.10ID:DgS6QrDj
質問少年の性格の悪さが如実に表れている(笑

わからないんですね
逃げないで答えてくださいねー

いつもこうして相手を完全に舐めた文章を書いている。
意地の悪い女のような文章で(笑

サル石よ、この少年は延々と質問してくるぞ(笑
ニートだから真夜中でも一晩中質問してくる(笑
0531哀れな素人
垢版 |
2020/03/21(土) 17:37:08.91ID:DgS6QrDj
>安達さんと、おんなじ、ですよ

アホだから何にも分っていない(笑
0532132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 17:37:29.10ID:BOTf1fX9
「数え切れる」の定義次第でどうとでもなる問題ではある
「ある自然数Nが存在し、N以下の自然数の集合と全単射が存在する」とでもすれば、すべての自然数の集合は数え上げられない集合になるし、
「ある順序数αが存在し、α以下の順序数の集合と全単射が存在する」とでもすれば、実数の集合すら数え上げ可能になる
0533132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 17:37:39.48ID:BE76LEYh
>>526
うまく想像ができませんが
無限に続くような数を表示できる画面、てどのようなものなんでしょうが
物理における剛体みたいに、理想的なものを考えることで矛盾が起きる、なんてことはないでしょうか
0534132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 17:37:39.48ID:Ysr8avom
>>526
その姿勢がダメなことは>>504で示しました
0535132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 17:37:49.21ID:H+ijo7Ie
安達さんはアホだから今の議論にはついていけないんですねー

気が向いたらまた構ってあげますよ
0536132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 17:39:02.96ID:H+ijo7Ie
>>534
あなたの姿勢がダメなことは>>505で示しました

結果に合わせて論理をコロコロ変えるトンデモ論法だからです
0537132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 17:39:55.13ID:H+ijo7Ie
>>532
そうですね

これだけなのに、それすらできない人がいるわけですよ

だから延々と私に粘着されると
0538哀れな素人
垢版 |
2020/03/21(土) 17:40:05.29ID:DgS6QrDj
>>535
何にも分っていないドアホ乙(笑

超実数の実例を挙げてくださいねー(笑
0539132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 17:40:40.19ID:H+ijo7Ie
>>538
だから超積の例あげましたよねぇ
0540132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 17:40:52.29ID:Ysr8avom
>>529
>だって、自分の都合のいい部分しか見てないんですから
>>476
0541132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 17:41:08.38ID:XWnhFsyt
>>532
極端にいえば、集合として認めた時点で「数え切れる」とする考え方もある

逆にいえば、集合全体は集合でないから「数え切れない」
0542132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 17:42:55.16ID:H+ijo7Ie
>>540
だから、私は画面の例が自然数数えきれる事の反例になってるんでないか、と言ってるわけじゃないんですよ

あなたの定義によると、画面の例は数えきれるはずなのに、あなたは数えきれないと言っているから、そもそもあなたの中の数えきれるの意味がぶれてますよね、と言ってるんですよ?

理解できますか?
0543哀れな素人
垢版 |
2020/03/21(土) 17:43:28.72ID:DgS6QrDj
>>539
また逃げましたね(笑

わからないんですね(笑

早く挙げてくださいねー(笑

アホの相手はここまで(笑

お前はサル石より性格が悪い(笑
たぶん2chの数学板で一番性格が悪い(笑
0544132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 17:43:44.15ID:Ysr8avom
>>536
>結果に合わせて論理をコロコロ変えるトンデモ論法だからです
いつ結果に合わせて論理を変えました?
画面は私が持ち出したのではないので変えたことにはなりませんよ?

レス番号示して下さいね、示せなければあなた嘘吐きになりますよ?
0545132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 17:45:07.66ID:Ysr8avom
>>519
ではあなたは嘘つきですね
私が言ってないことを言ったことにしたのですから
0546132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 17:45:26.43ID:H+ijo7Ie
>>544
そうやって画面から逃げるじゃないですか


画面だってあなたの意味では数えきれるのに

あなたの数えきれるの定義は、メーターの例にしか適用できないんですか?

画面の例には適用できないんですか?

変えてるじゃないですか、定義を
0547132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 17:50:18.97ID:XWnhFsyt
画面でも数えきれるでしょ
直前の数なんて存在する必要ないでしょ
0548132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 17:51:06.10ID:H+ijo7Ie
>>547
さる石さんは数えきれないとおっしゃるんですよ

おかしいですよねぇ?

そう思いませんか?
0549132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 17:53:31.88ID:Ysr8avom
>>546
>変えてるじゃないですか、定義を

>>464
>>数えるという操作を定義してください
>数えるシステムとNとの間に全単射が存在する。
>先に挙げたメータシステムの例で言えば、f:N→N, f(n)=2π(Σ[k=1,n](1/2)^k) という全単射が存在するので、このメータにより数えることは可能。

どこにも「画面表示は数えるシステムである」なんて書いてないんですど
やはり嘘でしたね、嘘はいけませんよ?
0550132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 17:55:59.43ID:H+ijo7Ie
>>549
あぁ、そういうことなんですか?

失礼しました


じゃ、数えるシステムの定義もはっきりさせておかなければなりませんね

数えるシステムとはどのようなものですか?
私は、言葉だけ聞くと画面の例も数えるシステムなのかな、と思いますけど
0551132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 17:57:47.66ID:XWnhFsyt
>>548
ID:Ysr8avomはサル石じゃないとおもうよ

「測度0の食べかすなんて無視していい」とかいって
食べかすを君の顔に吹き付けたのがサル石だろう
0552132人目の素数さん
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2020/03/21(土) 17:59:28.14ID:H+ijo7Ie
そうなんですか?

安達さんがサル石さんみたいなこと言ってたからそうなのかと思ってました
0553132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 17:59:38.86ID:XWnhFsyt
>>550
>じゃ、数えるシステムの定義もはっきりさせておかなければなりませんね

いや、君がまず「数える」の定義をはっきりさせておかなければならないんじゃね?

なんで他人に丸投げしてるの? 安達さんそっくりだね お孫さん?
0554132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 18:00:15.28ID:Ysr8avom
ID:H+ijo7Ie
画面表示を持ち出したのは私ではない。
なぜ画面表示の質問を私にしてくるのか?
それはあなたの姿勢が>>504だからです。
あなたが取るべき姿勢は「数えきれない」ことを証明することです。

ということで証明をどうぞ。
0555132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 18:00:41.60ID:H+ijo7Ie
>>553
私はこの話題をあげた最初のレスであげてあるんですよ

448 名前:132人目の素数さん :2020/03/21(土) 14:00:35.80 ID:H+ijo7Ie
>>447
数え切る、の定義を教えてください
ここはっきりさせないと拉致があきませんね


私の定義
数える:自然数との一対一対応を考えること
数えきれる:有限集合との一対一対応を考えることが可能であること
0556132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 18:01:58.95ID:H+ijo7Ie
>>554
あなたが、画面表示では数えきれないと言ったり、数えるシステムではない、とおっしゃるからです

スルーするなら完全スルー決めればいいのに、こうやって結論が出せるということは、あなたなりの考えが何かしらあるというのとですよね


で、数えるシステム、とはどのようなものですか?
0557132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 18:04:06.97ID:XWnhFsyt
>>555
最初に云ったから、繰り返さなくていい、と思うのはあさはかだと思うよ
何度でも執拗に繰り返すべきだね

で、ついでにいうと

「数える:自然数との一対一対応を考えること
 数えきれる:有限集合との一対一対応を考えることが可能であること」

は実に狭い やっぱり安達さんのお孫さんだね
0558132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 18:05:08.09ID:H+ijo7Ie
>>557
ならあなたの定義教えてくださいねー
0559132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 18:06:37.32ID:Ysr8avom
>>556
命題が真と言うためには数えるシステムをひとつ示せば十分
偽と言いたいあなたの為すべきは数えるシステムの非存在を示すこと
0560132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 18:07:30.24ID:H+ijo7Ie
>>559
数えるシステムの定義がないので、何を指しているのかがわからないんですけど
0561132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 18:08:45.32ID:XWnhFsyt
>>558
数えきれる:集合として存在する
つまり集合論におけるクラスは「数え切れない」

無限公理を採用しない集合論だと、君の>>555の定義と一致する
つまり、拡張だな
0562132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 18:10:19.56ID:Ysr8avom
ということでID:H+ijo7Ieさんとの会話は堂々巡りの様相を呈してきましたのでちょっくら休憩します。
言うべき新しいことが見つかったらレス願います。同じレスの繰り返しは勘弁して下さい。
0563132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 18:10:42.15ID:H+ijo7Ie
>>561
実数も数えきれるわけですね

納得はできないけど理解はできるってやつですね


ほら、わかりますか?
こうやって定義述べるだけでいいんですよ?

なんでイヤイヤイヤイヤって延々と逃げまくるんですか?
0564132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 18:12:11.07ID:H+ijo7Ie
>>562
また逃げるんですね

数えるシステムとはなんなんですか?

なぜ、画面の例は数えるシステムではないんですか?

はやく答えてください?

あなたは論理的に画面の例が数えるシステムにならないことを示す必要がありますよ?

じゃないと、感情的に排除してるだけとみなします
0565132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 18:14:04.34ID:XWnhFsyt
>>563
>実数も数えきれるわけですね

そうなりますね

>納得はできないけど理解はできるってやつですね

フォン・ノイマンは
「数学は理解するものではない。ただ慣れるだけである。」
といったそうですけどね

「納得できねぇ!」とわめく頭の悪い連中に悩まされたんだろうね
0566132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 18:15:01.16ID:Ii6OOQVX
>>561
すると、自然数は数え切れるというとき、
それはただ単に自然数は集合として存在すると述べているに過ぎないわけだ

それなら誰も反対する者はいないが、
わざわざ主張する意味が分からなくなるね
0567132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 18:15:15.11ID:H+ijo7Ie
>>565
数えられる、とは普通高々可算であることを指しますね


自然数は数えられるし数えきれる

実数は数えられないけど数えきれる

ものすごい違和感を覚えます
0568132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 18:17:15.28ID:XWnhFsyt
>>566
>自然数(の全体)は数え切れるというとき、
>それはただ単に自然数(の全体)は集合として存在すると
>述べているに過ぎないわけだ

無限公理の設定はそういうことですよね

※勝手ながら、(の全体)を追加させていただいた
0569132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 18:20:04.45ID:BE76LEYh
>>564
無限を表示できる画面は必ず読めないか表示しきれないかどちらかになる、とかはどうでしょうか?
0570132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 18:27:15.19ID:Ysr8avom
>>564
「数えきれない」の証明から逃げてるのはあなたですね〜♬
0571132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 18:28:32.40ID:H+ijo7Ie
>>570
私は上で、数えきれる=有限集合との全単射がある

と定義しましたね

定義より、有限集合でない自然数は数えきれません


はいおわりです
0573132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 18:31:16.98ID:Ysr8avom
>>571
では訂正します
この問題から逃げてるのはあなたですね〜♬
0574132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 18:32:11.58ID:BE76LEYh
これわりといい気がする。
未定義と表示されていないなら、まだ数える途中である。
数え終わったら、未定義と表示される。
どうですか?
0575132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 18:32:17.65ID:H+ijo7Ie
>>573
どの問題ですかー?
0576132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 18:33:24.71ID:Ysr8avom
>>575
自然数がすべて数えきれるか否かという問題
0577132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 18:34:49.84ID:H+ijo7Ie
>>576
え?

だから先ほど数えきれないことを示しましたよね?
>>571

数えきれない、の定義が私のものと違うんですよね?
だから、まだレス返してくるんですよね?


わかりますか?

定義が大事なんですよ

結論じゃないですからね?
0578132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 18:39:02.95ID:Ii6OOQVX
>>557
数え切れるの定義を拡張することで、
無限集合と区別したいときに使える言葉だったのに、
集合でないものと区別するときにしか使えない言葉になってしまって、
逆に使いにくい言葉になってしまった気がするな
0579132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 18:44:48.94ID:XWnhFsyt
>>567
>数えられる、とは普通高々可算であることを指しますね

それ、>>555の定義と違うね

君がいうのは
数えられる、とは有限であることを指す
だよね

それが世間一般の考え方だというのはその通りだと思うよ
しかし数学は別に世間一般じゃないからね
0580132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 18:46:33.02ID:XWnhFsyt
>>571
>有限集合でない自然数(の全体)は数えきれません

さすが安達さんのお孫さんですね

※勝手ながら、(の全体)を追加させていただいた
0581132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 18:47:50.17ID:BE76LEYh
1/nを画面に表示するシステムを作ったら
1/0になる1つ前に止めることはできない。
なぜなら0とその1/nの間に必ず表示する数があるから。
1/0になったら未定義で画面は止まる。

だめですか?
0582132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 18:48:10.91ID:H+ijo7Ie
>>579
数える=数えられる
だと自分の中で思ってました

数える=数えられる
高々可算であること

数えきれる集合
有限集合であること
0583132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 18:49:12.05ID:XWnhFsyt
>>578
「数え切れる」という言葉、必要ですか?

有限/無限の区別があればいいし
可算/非可算の区別があればいいし
集合/クラスの区別があればいいよね
0584132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 18:55:35.09ID:H+ijo7Ie
>>583
今は数えきれるとはどういうことなのかを考えてるんですよ


数えきれる、は普通は数学では扱わない概念です
0585132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 19:05:54.15ID:klRPVVCB
返せない石が飛んで来たw
0586132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 19:08:50.54ID:XWnhFsyt
>>584
>数えきれる、は普通は数学では扱わない概念です

ええ

なぜだと思いますか?

必要ないからですよ
0587132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 19:10:46.86ID:H+ijo7Ie
>>586
通常の数学で必要ないことと、今ここで数えきれるとはどのようなことかを考えることは全く別の話です

数えきれる、に興味がないなら、話に参加しなければいい
0588132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 19:14:18.90ID:XWnhFsyt
有限であることが重要な定義も当然ある

証明における推論の回数がそうですね

無限回の推論なんて認められない

そういう観点からすると
ヴィトゲンシュタインのような厳密有限主義が
全く偏狭で時代遅れのものだ、とはいえない

ちなみに野矢茂樹の「無限論の教室」は好きな本の一つです
ぜひ映画化してほしいんですがね
タカムラさん役は乃木坂46の久保史緒里でお願いします
0589132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 19:17:25.86ID:XWnhFsyt
>>587
興味がないわけではないが、ここで議論して答えがでるとも思えない
答えがでないから議論する意味がない、とはいわないが

ただ自分の考えを他人に強制するだけの発言は
痛々しいだけだからやめたほうがいい
安達氏をみればわかるだろう
二言目には他人をバカとかアホとか罵るのは
自分に対する自信のなさの裏返し
自信なんて必要ないことに気づこう
0590132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 19:21:03.79ID:w2IhZo8I
>>433
まぁそうなんだが俺的には
1.数列の数え上げをグラフ上への点描に対応させる
2.数列の各点描を連続関数化し線画に対応させる
として「数え切れるか否か」の判断を「数学的帰納法」的な
「読んで字の通り限度が有る有限【finite】」な「手続きと結論」とする事を
「数えが『効く』なら全て数え上げ可能」の「超限帰納法」的な超脱【meta】な判断に変え
「読んで字の如し限度不問の超限【trancefinite】」な「手続きと結論」とし、手数の限度から
解脱した数学を皆には語られたい。既に 1-0.999… が 0 でなくなるのは、実数拡張最終にして
超限議論が絡む超現実数から、更に拡張し数でさえなくなるゲームからだと述べた。
つまり超現実数が絡んで来た時点で既に有限手続きから超脱したメタ認知による超限手続きが不可欠で、
そこから更に拡張したゲームでなければ 1-0.999…≠0 なる系はならない事から、他の人等が
有限手続きでの議論完了可否を語られてる事に、異議を申し立てたい。

この問題は超限が絡む問題であるにも関わらず此の問題は別に P問題 & NP問題 & P=NP & P≠NP を
考えなければならない程の複雑系性質が絡む問題ではないので、難しくはあるが困難ではなく、専ら
超現実数とゲームとの違い、及び超現実数から更に超脱したゲーム系であるにも関わらず
超現実数とゲームとの結果の違い・差を超現実数εで表せる不思議を語る話題だと俺は考える。
なぜ超現実数体上で現れなかった超現実数差εがゲーム系上で超現実数換算でεの差として現れるのか?
0591132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 19:27:30.19ID:H+ijo7Ie
>>589
普通議論されないことだから、ここで自分で考えていかなければいけないですよね

教科書のコピペしようって話じゃないんですからこの話は
0592132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 19:31:47.31ID:Ii6OOQVX
>>581
止まる前に表示されていた数は?
0593132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 19:33:35.55ID:w2IhZo8I
結論 0.999…=lim[n→∞]Σ[k=1,n]9/10^k は式変換無しでの計算に於いて
有限手数では計算できないながら超限帰納法を持ち出す必要も無く単なる数学的帰納法の適用により
超限手数になるが計算でき、更に言えば最初に式変換しない直接計算する話をしたが
当式は別に式変換を禁止する定義も公理も無く lim[n→∞]1-0.1^n と有限手数の式に直せるので
「そのまま有限の数え上げで計数完了しないが単純な式変換により有限手続きで計算できる式」と言える。
0594132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 19:34:08.90ID:BE76LEYh
有限の時間で終わる
数えてない要素がない

それが数え切るじゃないでしょうか

終わらなければ数え切るじゃないし
実数のように数えてない要素をいくらでもあげられたら数え切るじゃない
0596132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 19:36:47.32ID:XWnhFsyt
>>591
君は考えてる?

例えば、アキレスが亀に追いついたとき
アキレスは
1/2,3/4,7/8,…,(2^n-1)/2^n,…
という無限個の点を通過してると認める?
0597132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 19:43:31.15ID:w2IhZo8I
以上。>>1の言う 0.999… と 1 の差は超現実数体上では現れずゲーム系上で始めて現れるにも関わらず
超現実数換算 ε (:最小超限順序数ωの逆数)として現れる差を指摘しているに過ぎず、
「じゃあ其れを数としての差として言えるか」と言えば、言えなくなる。

ややこしいが此れが今の所の議論進行地点だと、俺は考える。
0598132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 19:48:04.28ID:XWnhFsyt
>0.999… と 1 の差は超現実数体上では現れず

いや、現れるんじゃないかな
差は 0.000…1 だね
1が立つのはω桁目

で、超現実数体の怖いところは
その後ω-1桁目、ω-2桁目、と
新しい桁が出来てくるところ

そのうちω/2、ω/3、… とか
√ω、ω^(1/3)、ω^(1/4)、… とか
いうのまでできてくる

まったくシュール
0599132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 19:49:07.71ID:Ii6OOQVX
>>595
下記の機械で自然数を記録していく
記録された数を画面に映し出し、次の点に到達するごとに上書きして更新していくとする
スタートのとき1が、中間地点に到達したとき2が、映し出される
ただしゴールしたときには更新が行われないことをもって、「画面は止まる」とする
いま、ゴールしたときに画面を覗き込んだとして、このとき画面には何が見える?

>無限に高速に動ける理想機械の存在を仮定してもらって結構ですよ?
>点1/nに到達時にその機械が勝手にnを記録する、しかも時間0で>>406
0600132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 19:52:06.75ID:H+ijo7Ie
>>596
認めますよ

しかし、それは追いついた後に後からチェックポイントを設けて考えてますよね

チェックポインタを確認しながら進むことと、何も考えずに進むことは違います

上の方で散々議論してます
0602132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 20:00:20.75ID:Ii6OOQVX
>>601
未定義の場合、画面には何が映されることになるの?
0604132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 20:03:01.09ID:Ii6OOQVX
>>603
それは1/0の話であって、今の問いとは無関係
0607132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 20:10:22.34ID:XWnhFsyt
>>600
>チェックポインタを確認しながら進むことと、
>何も考えずに進むことは違います

チェックポイントを確認するのに
常にある一定時間ε>0が必要なら
もちろん、無限個のチェックポイントは通過できない

ただの算数
0608132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 20:14:06.74ID:Ii6OOQVX
>>605
ゴールしたときに更新は行わないという前提を置いたのが>>599

>>606
いいよ
このような機械は存在を仮定すると矛盾する
ゆえに移動することと、通過したときの軌跡にある無限の点を数えきることは、無関係
0610132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 20:22:37.39ID:BE76LEYh
>>608
一応、>>564に反論してみたつもりなので
数えるシステムと、そうでないシステムがある
それを認めたなら、話はたぶんそこで終わりです。
0611酒浸り
垢版 |
2020/03/21(土) 21:30:16.32ID:w2IhZo8I
ん?ぷっ氏って誰よ?プルス博士?

>>598
そうは言うが瀬田氏もプルス博士も猿石氏も「超現実数でも差は 0 」と考えてるだろう、何故なら
 0.999… ≠ 1 ⇔ 0.999… < (1-0.999…)/2 < 1
は言えるが一方で例えば
 √2-(√2の小数展開1.41413562…) と 1-0.999… は、大小判定が付かず、全順序性を定義付けられず完備とならない。
全順序性が有り完備でなければ『体』ではないが、超現実数は『体』である事が数学界で公知。

だから『 0.999... - Wikipedia 』では、わざわざハッケンブッシュゲームにまで言及している。
超実数ばかりか累超実数、超現実数でさえ現れず、ゲーム上でのハッケンブッシュ文字列同士で初めて
超現実数換算 ε の差が現れるからこそハッケンブッシュゲームが述べられている。
超現実数体上で差が現れるならハッケンブッシュゲームまで言及する必要は無い。

しかし其のハッケンブッシュゲーム上で現れる差が超現実数換算でき尚且つεだと言うのが不思議。
別に、専門家に対して岡目八目的に疑う訳では無く、寧ろ天網恢々疎而不漏と思っては居るが、
分野が分野で、内容が内容で、旨味も怪しいので、吟味し尽くされていない可能性を懸念している。
なぜ超現実数体上でも差が現れず、ゲーム上で初めて差が現れたのに
其の差がゲーム上の非超現実数にはならず、超現実数になるのか?

それとも此の懸念の仕方が古典的なのか? 0.999… と 1 の差が超現実数体で現れない癖に
ゲームではなく、差が超現実数で現せる事に対する、この因果観念が古典的なんだろうか?
広義超現実数である 1 との差が超現実数である数は超現実数と思うしゲームに言及する必要は無い筈が
超現実数体上では現れずゲームで初めて現れる、非超現実数のゲームではない、超現実数の差。
古典的な見方なのかも知れないが、不思議と思わざるを得ない。
俺は超現実数が全順序体でありゲームが半順序である所に理由が有ると思っている。

是非この私的不思議を瀬田氏やプルス博士や猿石氏に精査して頂き見解を述べて頂きたい。
0612哀れな素人
垢版 |
2020/03/21(土) 21:55:04.98ID:DgS6QrDj
休日になるとアホがどっと湧いてくる(笑

>やっぱり安達さんのお孫さんだね
僕を質問少年のようなアホと一緒にしないでくれ(笑

言っておくが、この問題ではお前やサル石に勝ち目はないのだ(笑
最初から質問少年の勝ちと決まっているのだ(笑

>安達氏をみればわかるだろう
>二言目には他人をバカとかアホとか罵るのは
>自分に対する自信のなさの裏返し
バカ(笑
実際お前らはアホバカだからだ(笑

>0.999…=lim[n→∞]Σ[k=1,n]9/10^k
無限小数を極限値と考えているバカ(笑
質問少年とまったく同レベルのアホ(笑

それにしても超実数というアホ説を信じているバカどもの集まり(笑
アキレスと亀についても何にも分かっていない(笑
0613132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 22:08:58.38ID:w2IhZo8I
 1/0 について>>18に記したWikipediaの本国版
Wheel theory - Wikipedia
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Wheel_theory

俺的には 1/0 は±不定性、∠(複素位相)不定性、多元数上位相不定性が邪魔なんで
普通「無限大全位相元を一点コンパクト化した意味で『∞』とする」方法も有るが
面倒なんで絶対値だけを考え |1/0|=∞ と考えている。だが、例えこんな |1/0=∞| と限定して
Reciprocal 0 を解釈してみた所で、wheel_theory的不定性三昧に見舞われるので何も役立てられない。

まだ 1/0 を語りたきゃ、こちらへ

1÷0ってなんで答えが定義されてないの? [転載禁止]・2ch.net
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1435493546/

このスレで語るべきは飽く迄も
 Which is choice,
0.999…=1 or 0.999…≠1?
 1-0.999…=0 or 1-0.999…=ε(=1/ω)≠0?
 1-0.999…≠0 is surreal number or game?
だろう。
0614哀れな素人
垢版 |
2020/03/21(土) 22:13:35.56ID:DgS6QrDj
>>613
0.999…≠1も、1-0.999…=εも
すでに>>1で証明されているのである(笑

>>1を読んでも理解できない質問少年その他のバカどもが
延々とこのスレでアホな議論を続けているのだ(笑
0615哀れな素人
垢版 |
2020/03/21(土) 22:17:44.44ID:DgS6QrDj
ちなみにオメガ星人の面白い証明を紹介しておこう(笑

1÷3=0 + 1/3
1÷3=0.3 + 1/30
1÷3=0.33 + 1/300
1÷3=0.333 + 1/3000
……………
1÷3=0.333… + 1/3000…

1/3=0.33333……+1/30000……
∴ 0.33333……<1/3
∴ 0.99999……<1
∴ 0.99999……≠1

このスレに集まっている連中はオメガ星人以下のアホだ(笑
0616哀れな素人
垢版 |
2020/03/21(土) 22:22:36.54ID:DgS6QrDj
ケーキを食べ尽くすことはできない。
1/2+1/4+1/8+…は1にはならない。
0.99999……は1ではない。
自然数を数え尽くすことはできない。

こんなことは常識なのに、
2chのバカどもは誰一人として分っていないのだ(笑
0617哀れな素人
垢版 |
2020/03/21(土) 22:35:37.57ID:DgS6QrDj
ちなみにケーキの話は、僕が常駐していた古代史スレで
1/2+1/4+1/8+…は1になるか否か、
という問題について議論していたときに、
祖父が内務省の官僚だったというsが、
それはレイ・ブラッドベリが書いていた話と同じじゃないのか、
と紹介してくれたものだ。

sによればレイ・ブラッドベリが小説の中で、
そういう話を書いていたらしい。
もちろんレイ・ブラッドベリは
不可能なことの例え話として書いているのである(笑
常識ある人なら誰でも分る例え話として(笑

今夜はここまで(笑
0618132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 22:41:38.56ID:H+ijo7Ie
ちゃんとした数学書を読まないでそういう変な小説ばっかり読んでるからこういう安達さんみたいのが生まれるわけですね
0620酒浸り
垢版 |
2020/03/22(日) 04:08:04.28ID:rB1HtXuk
>>614-615
両方とも何の証明にも成ってない上に今まで碌に超現実数εどころか
其の逆元にして最小超限順序数に該当する超現実数ωも知らなかった癖にシレッと
> 0.999…≠1も、1-0.999…=εも
> すでに>>1で証明されているのである(笑
とか、よくもまぁ恥ずかしくも後ろめたくも無く抜かし喚き仰せたものだなぁ?>>1の証明なんかの
どこに超現実数体上1-0.999…とハッケンブッシュゲーム系上1-0.999…の違いをどう示せているんだ?
ほーれ見ろ、出鱈目な観念の上に、適当にデマぶっこいて取り繕って、大法螺を吹いてる事がバレた。
デマって言葉は何でデマって言うか分かるか?
0621132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/22(日) 04:26:38.20ID:rB1HtXuk
林修ルールで行くぜ。つまり「解答」合致だけでなく「解説」合格もしないと不正解。

>>614-615
おら、何で超現実数体上1-0.999…とハッケンブッシュゲーム系上1-0.999…で違いが出るか答えろ。

>>616-617
まーだ有限手続きに捕らわれた考えに拘り固執してやがんのか。
あのな?「線を引く」って行為は幾何学(∈数学)的に
「連続つまり最小非可算無限に点を打つ」認定なんだぞ。知らなかったのか?
未だに可能的無限だの実無限だの古い無限哲学に腐心して実無限を否定していやがってからに。
0622酒浸り
垢版 |
2020/03/22(日) 04:37:20.97ID:rB1HtXuk
順序集合 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A0%86%E5%BA%8F%E9%9B%86%E5%90%88
> 数学において順序集合(じゅんじょしゅうごう、英: ordered set)とは「順序」の概念が定義された集合の事で、
> 「順序」とは大小、高低、長短等の序列に関わる概念を抽象化したものである。ただし、
> 順序集合内の2つの元 a, b に順序関係が定まっている(「比較可能」である)必要はなく、両者が「比較不能」であってもよい。
>
> 比較不能のケースを許容していることを強調して順序集合の事を半順序集合(はんじゅんじょしゅうごう、英: partially ordered set, poset)ともいう。
> 一方、半順序集合の中で比較不能のケースがないものを特に全順序集合 (totally ordered set) という。
> (「半順序」という言葉が「全順序」の対義語ではない事に注意。全順序集合も半順序集合の一種である。)
>
> 全順序集合の簡単な例は整数の集合や実数の集合で、通常の大小比較を順序とみなしたものがある。
>
> 一方、全順序ではない半順序集合の例としては、正の整数全体の集合に整除関係で順序を入れたものや、
> (2つ以上元を含む)集合の冪集合において、包含関係を順序とみなしたものがある。
> 例えば2元集合 S = {a, b} において {a} と {b} はいずれも他方を包含していないので S の冪集合は全順序ではない。
0623酒浸り
垢版 |
2020/03/22(日) 04:56:14.38ID:rB1HtXuk
0.999…≠1 ⇒ 0.999…<(1-0.999…)/2<1 & 【{√2-(√2の小数展開1.41413562…)}と(1-0.999…)が比較不能】
超現実数は『体』である事が世界中の数学界で公知で『体』ならば全順序なので比較不能ゆえに上記に該当し得ない。
ハッケンブッシュゲーム系は半順序である事が世界中の数学界で公知なので上記に該当し得る。

やはり此の両者の順序性に理由が有る。
0624酒浸り
垢版 |
2020/03/22(日) 06:37:44.70ID:rB1HtXuk
予測変換に任せて惰性で書いてミスった。
× 超現実数は『体』である事が世界中の数学界で公知で『体』ならば全順序なので比較不能ゆえに上記に該当し得ない。
○ 超現実数は『体』である事が世界中の数学界で公知で『体』ならば全順序なので比較可能ゆえに上記に該当し得ない。
0625哀れな素人
垢版 |
2020/03/22(日) 08:15:27.88ID:uynM0ApJ
>>618
お前のようなアホは数学書を読んでもダメ(笑

それにレイ・ブラッドベリを読んだのはsであって僕ではないぞ(笑
お前が文章が読めないアホであることを晒している(笑

お前がどうやってサル石を論破するか見ていたが、
お前はアホだからサル石を論破できない(笑
質問するしか能のないバカ(笑

酒浸りよ、お前がアホであることは最初から分かっているから出て来なくていい(笑
0627酒浸り
垢版 |
2020/03/22(日) 11:38:40.95ID:rB1HtXuk
>>626
こりゃいかん、すっかり一次元脳に陥っていた。
重々熟知していた事と今考えている事がリンクせんで無事、死亡。
酒もしくはアドレナリンが足りんかった模様。
0628132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/22(日) 11:42:36.63ID:+SjNGkOL
体が全順序であることと順序体であることは別でしょ
0629無事死亡
垢版 |
2020/03/22(日) 11:43:32.70ID:rB1HtXuk
所でp-進数で思ったが合成数-進数環と素数-進数体で語る0.999…の話題は既に為されたのだろうか?
0631132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/22(日) 13:25:35.37ID:rB1HtXuk
あーそういやp-進数に順序ねぇや。

>>628
ふむ。
 最小順序体は有理数体。
 最小デデキント完備順序体は実数体。
 順序体は平方元が非負。
あーいかん。まぁいかんのが俺のいつも通りなんだけど。相変わらず海馬が堕落化とるな。
確り大脳には格納されとるのにリンクしとらん。呑みが足りん!

スピリタス呑んどくか。
0633酒浸り
垢版 |
2020/03/22(日) 17:21:18.60ID:rB1HtXuk
>>632
何じゃそら。生来からの思考様式の癖だから治すもんでもないし、
元から数学達者でもなくブランク長い俺が、元からの勘違いにしろ滅裂を来す程の記憶劣化したにしろ
頓珍漢を言い出すのは不思議な事ではない。もし俺が達者なら何故超現実数体上とハッケンブッシュゲーム系上とで
結果が異なるのにその異なる結果の差を両方で表現できるのかを既に説明しきれているだろう。

ハッケンブッシュゲームは大也でも等価でも小也でもないファジーと言う二項関係が有るみたいだが
当スレ議題に関しては Surreal(1-0.999…)=0 & Game(1-0.999…)=ε=1/ω≠0 と
確り大小の形でハッキリとした差として現れているからファジーも関係無い筈。
それともゲーム特有の規則により途中でファジーを介する事が不可避な演算になるからなのだろうか?
組み合わせゲーム理論等でハッケンブッシュゲームを常用しているベテランにも質問してみたい。
0634現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
垢版 |
2020/03/22(日) 19:28:55.16ID:TMbOZsnt
>>625
>それにレイ・ブラッドベリを読んだのはsであって僕ではないぞ(笑

哀れな素人さん、どうも。ガロアスレのスレ主です。

レイ・ブラッドベリか
懐かしいな
『火星年代記』を読んだ気がする
『華氏451度』が話題になったが、読まなかったな

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%99%E3%83%AA
レイ・ブラッドベリ

レイ・ダグラス・ブラッドベリ(Ray Douglas Bradbury, 1920年8月22日 - 2012年6月5日[1])は、アメリカ合衆国の小説家(SF作家、幻想文学作家、怪奇小説作家)、詩人。

作品リスト
長編
『華氏451度』(Fahrenheit 451)
『火星年代記』(The Martian Chronicles)
『たんぽぽのお酒』(Dandelion Wine)
北山克彦訳 晶文社、1971
『ハロウィーンがやってきた』(The Halloween Tree)
伊藤典夫訳 晶文社、1975
『何かが道をやってくる』 (Something Wicked This Way Comes)
大久保康雄訳 創元推理文庫、1964
『死ぬときはひとりぼっち』 (Death is a Lonely Business)
小笠原豊樹訳 サンケイ出版、1986 のち文藝春秋
『黄泉からの旅人』(Graveyard for Lunatics: Another Tale of Two Cities)
日暮雅通訳 福武書店、1994 のち文藝春秋
『塵よりよみがえり』(From the Dust Returned)
中村融訳 河出書房新社、2002 のち文庫
『さよなら、コンスタンス』(Let's All Kill Constance)
越前敏弥訳 文藝春秋、2005
『緑の影、白い鯨』(Green Shadows, White Whale)
川本三郎訳 筑摩書房、2007
『さよなら僕の夏』(Farewell Summer)
北山克彦訳 晶文社、2007
0635現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
垢版 |
2020/03/22(日) 19:50:57.39ID:TMbOZsnt
>>633

超準解析って面白いね

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B6%85%E6%BA%96%E8%A7%A3%E6%9E%90
超準解析

1+1次元時空のディラック方程式の経路積分に基づく解法は超準解析を用いて測度論的に正当化できることが知られている。
この超準的な解法において、光速度 c を正の無限大超実数と置くことで、非相対論的極限である1+1次元時空のシュレーディンガー方程式の解が得られる。
この解法において 2^N0-飽和性が本質的に用いられる[20][21]。
0637酒浸り
垢版 |
2020/03/23(月) 17:49:51.65ID:vQR0tW5w
>>635
面白い。リーマン尺もそうだし、俺が言った逆数尺にも言える事だが
光速度などの物理限界に物理学上固有定数に無限、超限を当てて適切な曲率を与える事により
今まで見えなかった法則同士の関連や相同性を見出だせたりする。

まぁでも今は超実数の更なる拡張である累超実数全てと累超実数終点の超現実数を語ろう。
そう、終点。>>598氏も述べている様に超現実数は、いつの間にか在りと在りゆるる数が生まれていく。
ε、ωどころか2^ε、2^ω、2^(2*ε^2)、2^(2*ω^2)さえ生成される。

問題は、なぜゲーム系上では被減数も減数も超現実数の式 1-0.999… からは ε という 0 でない超現実数の差が現れて
超現実数体上では同式からは 1-0.999…=0 と差が現れないのか?という事。
ゲーム系で被減数も減数も差も超現実数なら超現実数体でも同じ結果となる筈がならない。
仮に 0.999… がゲーム系でも超現実数だというのは勘違いで非超現実数なゲームか、と考えてみても
其れなら其れで差も ε にはならないだろう。
0638酒浸り
垢版 |
2020/03/23(月) 18:03:32.52ID:vQR0tW5w
>>635
考えられる理由1 ゲーム特有の規則でファジーを介し、結果に差が出る
考えられる理由2 ゲーム同士の差を超現実数換算できるというのは勘違いで、実は誤差が有る
考えられる理由3 考えられる理由1 と考えられる理由2 の両方

考えられる理由1 のみ正しい場合は 考えられる理由2 、考えられる理由3 は誤りで、
超現実数とゲームで差が生じる原因はファジーを介するからではなく完備性の有無になる。
考えられる理由2 のみ正しい場合は 考えられる理由1 、考えられる理由3 は誤りで、
ゲームには超現実数では現せない差が有る事になり、その差を超現実数で換算表示した所で正確ではない。
考えられる理由3 が正しい場合は 考えられる理由1 、考えられる理由2 の両方が正しい事になり、
超現実数で現れない差はファジーを介す事により現れ尚且つ其れの超現実数換算は不正確と言う事になる。

ややこしい分岐だが、土台からややこしい結果なので原因推定がややこしくても不思議ではない。
0639酒浸り
垢版 |
2020/03/23(月) 18:09:43.35ID:vQR0tW5w
>>636
ωとalephとbethについてカントールに宜しく

「個数」「個体数」という考えが欧州で一般的だったらクロネッカーも修羅化しなかった。
論文紛失されたガロアと言い何人犠牲になったんだか。
0640132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/23(月) 20:17:20.02ID:lDyHiL++
安達は武漢肺炎で死んだのか?
0641132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/24(火) 15:35:28.42ID:lsxpgoVj
何が実数の有限値だバーカ
そんなもんコンピュータしか想定してねえわ
人間の思考じゃねえ
どんなときも数は全称量化できねえ絶対ニダ
0642132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/24(火) 15:35:55.19ID:lsxpgoVj
いや有限集合の元ならば全称量化できる
0643132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/24(火) 15:36:22.20ID:lsxpgoVj
N:自然数全体
とする
このとき
∀n∈Nに対して

a=1
b=2
c=3
……

と選ぶことはできない
また

n_1=1
n_2=2
……

と書くとこれは別の命題∀n(∀k(n_k=k))であるという指摘があったが
これは指摘に該当しない
なぜならその思考がコンピュータ的であるからだ
実際
すべての自然数の元に番号を付けた場合と文字を変えた場合が異なるわけがない
すなわち

a=n_1=1
b=n_2=2
c=n_3=3
……

という意味である
0644132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/24(火) 15:58:08.26ID:glCJMuf3
おっちゃんです。
>>2
必…不…の形の文章ではなく、正確には少なくとも不必…の形の構文を用いて書くべきだったか。
0646132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/24(火) 18:58:32.79ID:fFwTpn3l
未必の故意

さて、わざわざ殊更有限である事を強調する表現『有限実数』は全く不要な表現。
『実数』は必然的に『有限値』で、『有限値』でないなら『実数』ではない。
『無限大超実数』は『実数』ではなく『超実数』だ。
自然数 整数 有理数 代数的数 実数 超実数 超々実数 超々々実数 … 累超実数 …
超現実数

>>641
> ニダ

韓国の取り柄は朝鮮人参と韓国産鱧のみ。
朝鮮人参の品質は北朝鮮ついで韓国が良い事が公知で、
韓国産鱧は日本国産鱧より上物が取れる事が鮨業界で公知。
一方、レイコップが取り柄少ない韓国の第三の取り柄になるかと思いきや市場から大不評で停滞気味。

まぁその韓国に日本市場は自動車以外は負けてるんだが。
0647酒浸り
垢版 |
2020/03/25(水) 02:55:59.30ID:GrK+e+u6
>>625
何だ。それだけ人の事を侮蔑する物の言い方しといて結局、>>1>>615-617での足らない解説で終わりか。
あんだけ>>614
> 0.999…≠1も、1-0.999…=εも
> すでに>>1で証明されているのである(笑

とか抜かしてた癖に。なのに> 1と> 615-617のどこにも
Surreal(1-0.999…)=0 & Game(1-0.999…)=ε=1/ω≠0
である理由の解説が無いじゃないか?デマ・出鱈目・大法螺吹き。糞テキトー尽くしだな、アンタ。
0648132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/25(水) 07:53:05.42ID:zi8knqID
酒浸りさんはKing of universe氏ですか?
小保方研究員とはお知り合いでしたか?
0649酒浸り
垢版 |
2020/03/25(水) 09:14:00.69ID:GrK+e+u6
>>648
本人に聞いてみても何もかもをはぐらかす。
KingOfUniverseは俺とはmixi仲間で全く別人。
0650哀れな素人
垢版 |
2020/03/25(水) 09:46:39.03ID:XZo9pIOl
昨夜「問題文一行の超難問を出し合うスレ」に
解答を投稿したが、間違えたようだ(笑

というわけで、今日は「別の解法で解け」シリーズ

↓この問題を作者とは別の解法で解け。
https://www.youtube.com/watch?v=pZ90XLZsXmY
0651哀れな素人
垢版 |
2020/03/25(水) 09:53:01.38ID:XZo9pIOl
酒浸りのおじさんよ、
フツーの人なら、誰でも、>>1を読めば理解する(笑

それから、超実数とか超限順序数ωとか、
そんなものも存在しないのだから、議論をするのは時間の無駄(笑

お前さんも現代数学のインチキに
完全に洗脳されているのである(笑

今朝はここまで
0652132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/25(水) 09:58:57.74ID:C+3HadwF
>>649お返事ありがとうございました。ID変わりましたが>>648です。

>>650-651
安達さまお元気でらしたんですね.. (泣
良かった..安心いたしました...(涙
0653132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/25(水) 10:10:41.76ID:GZ6O3Elj
追伸
皆さま引き続きコロナにお気をつけて
ご自愛ください。。
※ID無意識に変えちゃいましたが>>652でした.. (汗
0654132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/25(水) 10:34:54.82ID:GrK+e+u6
>>651:哀れな素人 2020/03/25(水) 09:53:01.38 ID:XZo9pIOl
> 酒浸りのおじさんよ、
> フツーの人なら、誰でも、>>1を読めば理解する(笑
>
> それから、超実数とか超限順序数ωとか、
> そんなものも存在しないのだから、議論をするのは時間の無駄(笑
>
> お前さんも現代数学のインチキに
> 完全に洗脳されているのである(笑
>
> 今朝はここまで

            スポポポポポポーン!!!
      。     。
        。  。 。 。 ゚
       。  。゚。゜。 ゚。 。
      /  // / /
     ( Д ) Д)Д))

            スパパパパパパーン!!!!!!

         + ,,  *    +
   " +※" + ∴  * ※ *
    *  * +※ ゙* ※ * +
   +  "※ ∴ * + *  ∴ +
      * ※"+* ∵ ※ *"
     ( Д ) Д)Д))
0655噴いた分の酒を返せ
垢版 |
2020/03/25(水) 10:53:01.61ID:GrK+e+u6
矛盾。自家撞着。二律背反。パラドックス。ダブルスタンダード。二枚舌。朝令暮改。
___________________________________
>>614:哀れな素人 2020/03/21(土) 22:13:35.56 ID:DgS6QrDj
> >>613
> 0.999…≠1も、1-0.999…=εも
> すでに>>1で証明されているのである(笑
>
> > 1を読んでも理解できない質問少年その他のバカどもが
> 延々とこのスレでアホな議論を続けているのだ(笑
>
>>651:哀れな素人 2020/03/25(水) 09:53:01.38 ID:XZo9pIOl
> 酒浸りのおじさんよ、
> フツーの人なら、誰でも、> 1を読めば理解する(笑
>
> それから、超実数とか超限順序数ωとか、
> そんなものも存在しないのだから、議論をするのは時間の無駄(笑
>
> お前さんも現代数学のインチキに
> 完全に洗脳されているのである(笑
>
> 今朝はここまで
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
此れにて安達氏は論理判断or主旨貫徹が出来ぬ事が判明(or=&+Xor)した。
0656132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/25(水) 11:21:34.71ID:hWA7NacN
噴いた分の酒を返せ様は
どんなお酒がお好きですか?
0657132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/25(水) 11:28:49.36ID:hWA7NacN
エモはシャンパンが好きです!

、、と@@酔っぱらい@@エモッピ氏が申しておりました.. (汗
0658132人目の素人さん
垢版 |
2020/03/25(水) 11:46:13.23ID:XqslDtPS
黒ラガーとかカクテルはお好きですか?
リキュールはお呑みになりますか?
0659132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/25(水) 16:33:12.20ID:GrK+e+u6
ビールは白・赤・黒もドライ・ラガーも問わない。
普段は焼酎で麦、気分により芋、蕎麦、または変わり種を
水割り(氷無し水割りと言う珍しい習慣ではなく標準的な氷入り水割り)やお湯割りで頂く。
ロックやストレート水一滴だけ垂らしで行きたいが普段から其れだと声変わりし過ぎる。
日本酒は辛口派。ウィスキーはターキー、バーボン、スコッチ、アイリッシュ、どこのでも。
気分が乗る時はテキーラやスピリタスのショットもかっ食らう。アブサンは極稀に。
中国の有名白酒は値段の割りにプレミアムウィスキーやプレミアムテキーラと同様、滑らかさで度数を疑う。
そんな中国で国賓に出す白酒の中でも貴州茅台酒<キシュウマオタイシュ>は最も有名。
一方で覚えたら深いらしいワイン、ブランデーには機会が少なく疎い。俺は「V.S.O.P.」の意味を最初
「Very Special One Pattern」の意味だと教わった。冗談だと気付いたのは数年後だった。
何せ高校時代に当時の教師が解説中に意味有り気に「V.S.O.P。ベリースペスャルワンパターン!」とか
言うからブランデーどころか酒の話とさえ思わなかった。
0660132人目の素人さん
垢版 |
2020/03/25(水) 17:27:16.87ID:aoOE9pDd
楽しいお酒ですか?家呑み派ですか?
一人酒もよくされますか?
魚座か蠍座の方ですか?
0661132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/25(水) 17:30:26.98ID:aoOE9pDd
「この酒にはコレ!」っていうおつまみや肴ってだいたいお決まりですか?

コーヒーにはロースト胡桃、みたいなベストコンビって、お酒にもありますよね
0662132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/25(水) 17:37:46.27ID:aoOE9pDd
コニャックや梅酒やトカイワインはお好きですか?
0664132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/25(水) 20:17:26.51ID:qc2gK0pF
あ、でも酒浸り氏が蠍座だと、私とレスしちゃうと不味いかも...
0665132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/25(水) 20:22:35.41ID:qc2gK0pF
酒浸り様に私のチャートの冥王星が
「破壊と変容、死」をもたらさないか...

蠍座じゃないか心配になります...
0666132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/25(水) 20:29:45.19ID:qc2gK0pF
それと、スカーレットニードル・アンタレスの名はあまり出されない方が良いかと。
今は鎮まってますが、数板きっての爆走アレスが蘇って暴れ出すと困りますから...
0667酒浸り
垢版 |
2020/03/26(木) 02:04:03.65ID:uE8i9Q0M
天舞宝輪で体勢を崩してる間に数珠を巧く使って単独アテナエクスクラメーションや
単独ゾディアッククラメーションぶちかましてやるから大丈夫
0668132人目の素数さん
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2020/03/26(木) 06:25:20.76ID:cd/e5+d9
蠍座じゃないんですね..
天秤座か射手座、既出ですけど乙女座も可、なんなら山羊座でも良かったんですけど。。
違うんですね..
0669132人目の素数さん
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2020/03/26(木) 06:28:25.56ID:cd/e5+d9
5星座のどれか該当者だったら
「冥王星太陽コンジャンクション」
ってドヤッ!😤れたのにな..
0670酒浸り
垢版 |
2020/03/26(木) 21:16:52.52ID:uE8i9Q0M
あ否だから数珠使いだっての天舞宝輪だっての

天魔降伏の上位互換技募集中
0671132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/26(木) 22:47:56.07ID:ZeG8m60u
あー、瞬ですね...クオレハ..

次世代バルゴですか...

じゃ、私は冥王星乙女座世代ってことで。
0672132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/26(木) 22:54:25.44ID:ZeG8m60u
酒浸り氏のシャカキャラに 
占星術師のアスペクト☆コンジャンクション☆プルートで激変掛けちゃいますね(寒
0675132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/26(木) 23:02:16.01ID:ZeG8m60u
まさか地球時間8月28日辺りが
爆誕生日なんじゃ...
0678132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/26(木) 23:12:45.44ID:PH82BDBn
>>677
星占い好きですよ
かに座ですw
かに座はどんな感じなのか
教えてくれたらうれしいです
0679132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/26(木) 23:35:39.91ID:jgz/SeaW
>>678
(BBX規制で無事タヒんだためID転生しました。。)

  〜 蟹座とは 〜
母性愛(父性愛)の塊です♪
結婚後は良き(夫)妻&良き(父)母です♪
家族や友人思いの良い人が多いです。。。

♋←このマークは宗教施設の奥の院にある「シェルター」(蟹の甲羅のシェル)を表してて「信者達を守護する砦」
「結界が張り巡らされた聖域の内側を守る」を意味してるそうです。。
家族や身内を守る気持ちが強い人、ってされてます🍀

乙女座の方々との相性が抜群です♪
おめでとうございま〜す🎉

該当者がお二方いらした模様です。。。
0681132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/26(木) 23:40:49.60ID:jgz/SeaW
あ、でも14星座占いでは
7月3日〜7月25日生まれの方が蟹座とされてます。。。
7月2日以前にお生まれの方は双子座です♪
7月26日以降は獅子座になります。。
0682132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/26(木) 23:43:25.47ID:jgz/SeaW
>>680
こちらこそ。星占いに興味をお示し頂いて、ありがとうございます。。

もしかして...🍓いちご天使さん😇ですか?
0685132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/26(木) 23:52:54.21ID:jgz/SeaW
>>683
鯨座🐋が入ります♪
地動説のヒントになった変光ミラと
カルテックが冥王星に代わる太陽系第9番目の惑星「planet9」の存在を予測して観測してる方角になります。。

>>684
...失礼しました...((..*)
0686132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/26(木) 23:55:49.58ID:jgz/SeaW
では、2度目のID転生の前に
失礼いたしますね。。
お休みなさい♋蟹座さん。。
良い夢を。。🍀
0688飲み足りん
垢版 |
2020/03/27(金) 00:54:56.16ID:sNUQEYjM
あり?いえ、堀川亮さんではありません。ベジータって言うか俺こそシャカ世代なんだが…
(いやいやいやいや、天舞宝輪ver.ネビュラのストリーム&ストームとか付け入る隙無しで最強過ぎるから)
ま、いっか、瞬でも。どっちかってと不動明王的な性格なんだけど

…って、後世代のバルゴにゃフドウってのが居たのか!!しかしフドウとは流石に歳は離れてるな

>>KingOfUniverse
> 人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。

怨敵退散、魔障降伏!悪霊退散不惑成仏、悪霊退散不惑成仏、悪霊退散不惑成仏…堕ちよッ!六道輪廻!
0689132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/27(金) 07:44:14.03ID:nU2m8KIE
飲み足りんさま、もしバルゴのお生まれでしたら。。

〜今年は12年に1度のモテ季到来〜
です。
ゲイやトランスの方でなければ、
男性比率が高そうな数板でアピってらっしゃるだけでは“時間の無駄遣い”に思えて勿体無いです。。

「異性にたいしてはアグレッシブなくらいのアプローチも問題ない。
   強気でアピってOK」
な奇跡の星廻りのラッキーイヤー(異性関係限定☆大当り☆年)だそうです。。

〜 10月に本命の方との
出逢い・進展が待っている 〜

ですって..
お一人で酒浸りしてらっしゃるのは
勿体無さ過ぎる年みたいですね。。

 冥王星乙女座世代との送受信で
 太陽乙女座の方は運命激変です
 ・・・
「破壊・変容・死」の不吉で強制的な
冥王星の力から逃れるには、この力の表す真の意味
「何れ死が待つ有性生殖動植物が
自らの子孫を得る為に命を賭け
(性的)パートナーと子孫を得て いずれ終わり逝く自らの全てを 譲り渡して逝く (死と相続)」

 〜死後に相続人を遺して逝く〜

「自らの命が滅んだ死後にも 終わることが無い“不滅の命の連鎖”に 自ら身を投じる (変容)」

のが唯一の正しい防御法だと思います。。
12年に1度のモテ季到来の年に、自らの太陽に冥王星がコンジャンクション(合)の相手と出会って(送受信して)しまったので、仕方ないですね。
頑張ってモテ季にパートナーになる方との出逢いに賭けてみられては。。

残酷∧逃れ難い冥王星の強力な破壊力から、ご自身の運命を守って命のバトンをしっかりパートナーとお子さまに渡してあげられます様に。。

以上、黄泉の国からプルートがお送り致しますた。。

(逃げて〜!早く!ハデスから!!
彼女の許に。。)
0690132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/27(金) 08:03:02.00ID:emPX41hK
追伸
この賭けに敗れた命に待ち受ける
残酷な終末は。。

   死の瞬間から死後 
   
  破壊 変容 死 腐敗  

〜 蠍座・冥王星の持つ象意より 〜

独居老人白骨死、腐乱タヒ体のフランシス君に変わり果てるお姿の未来が待っているようです・・

奇跡の出逢いの年を無駄にされることなく、無事にパートナーの許に逃れられます様に。。

朝から不吉なこともお見せしちゃって申し訳ありません。。でも、冥王星合な方に安価付けてしまって、責任感じてしまっって。。
勿体ない星廻りをお知らせして、ピンチをチャンスに変えて頂きたくって。。
バルゴさま達、今年は
大大大グッドラック🤞でございます。。
0691酒浸り
垢版 |
2020/03/27(金) 09:21:36.54ID:sNUQEYjM
阿頼耶識。然し乍ら我、未だ覚りを得ず、其の先の阿摩羅識に至らざる也。
0692酒浸り
垢版 |
2020/03/27(金) 09:22:07.32ID:sNUQEYjM
所でスレ本題の話に成るが超現実数とハッケンブッシュゲームとで結果が違う理由は
やはり超現デテキント完備による超現アルキメデス性に有る事と思うに至った。
先述の疑問、超現実数体から 0.999…≠1 と改変した数系は 0.999…<(1-0.999…)/2<1 となる一方
{√2-(√2の小数展開1.41413562…)} と (1-0.999…) は如何に成るか分から無く成る話と、もう一つ。
ハッケンブッシュゲームの大小比較には大也と小也と等価の他に「ファジー」なる判定がある話までした。
お気付きだろうか?此処まで話をしていれば此れが疑問の解に成ると分かった筈だった。にも関わらず
其れに気付かなかった。此処まで話をしていれば先の疑問「√2-(√2の小数展開1.41413562…)} と
 (1-0.999…)」は如何に成るか」について合点を得られていた筈だった。此の様に
大也とも小也とも等価とも言えない事例をファジーと判定する、と。流石、酒を覚える以前も以前、
生来から勘の磨きも理解の進みも鈍重な我が知能である。

さて。此れで超現実数とハッケンブッシュゲームとでの結果の差が分かる…分かる…訳が、分かる訳が
無かった。ハッケンブッシュゲームでもキッカリ 1 から ε の差、と明確に断定される差なら
超現実数でも同様に 1 から ε の差、と成る筈だ。
  何 故 だ ! !
ゲーム差の理由が分かったのに……
ゲーム差とは一体……うごごごご!!
0693ネオ酒浸り
垢版 |
2020/03/27(金) 09:28:23.60ID:sNUQEYjM
我が名はネオ酒浸り

全ての酒造 全ての酒詰
全ての酒を占め
そして私が呑もう

 永 遠 に ! !
0694酒浸り
垢版 |
2020/03/27(金) 10:34:19.95ID:sNUQEYjM
うぐ。超現アルキメデス性で ε の差は弾かれないやな…
超現実数を構成した人等の中でコンウェイは、囲碁のゲーム理論を追究して出来上がった
ハッケンブッシュゲーム系を、出来上がりついでではあるが更に数として扱える様に
幾つか公理を追加した系が、既に先発見者の居た超現実数と同じになったって言う
成り行き産物であると同時に、先発見者含める各独立超現実数構成者とは逆の流れで
超現実数を構成したんだったな。うむ、 Surreal(ε)=ε & Surreal(1-0.999…)=0 なのに
 Game(ε)=ε & Game(1-0.999…)=ε となる理由、ただそれだけが分かれば良い素人にしても
理由に辿り着くには、まだまだハッケンブッシュゲームと超現実数の違いを知る必要が有る様だ。
先程、俺がファジー判定した二項も、判定白紙に戻そう。

よし、もっと研ぐか。コンウェイの手順通りにハッケンブッシュゲーム系を数足らしめ
超現実数にしていった、其の経緯を辿った方が分かり易いかも知れない。もう、こうなりゃ
ドナルドクヌースの本の和訳でも買って読んだ方が早いかこりゃ?

・超現デカルト完備による超現アルキメデス性
・コンウェイは他の人とは逆に超現実数の前にハッケンブッシュゲームから構築し、超現実数を構成した
・ハッケンブッシュゲーム系にも大也・小也・等価判定が有るが更にファジーなる判定も有る半順序
・コンウェイは如何にしてハッケンブッシュゲーム側から超現実数構築に至ったか?
0695哀れな素人
垢版 |
2020/03/27(金) 12:34:48.79ID:eD4ivJ3I
阪珍の藤浪がコロナにかかったと聞いて、
阪珍スレを覗いてみたら、コロナの真相に迫るレスがあった。
で、2chはコロナ騒ぎで炎上しているだろうと思い、スレ検索をしてみたが、
コロナの真相を追及するスレが一つも立っていない。
2chの管理と言論封殺はここまで進んでいたのかと驚いた。

阿修羅掲示板ではさすがにコロナ騒ぎの真相に迫るスレがあることはある。
しかし思ったより少ない。

日本の一般国民は2chも阿修羅掲示板も見ないのだから、
コロナ騒ぎの真相を知る人はほとんどいないのである。
こうして日本人の白痴化が着々と進行する。
テレビがバカ番組一色になったのも、すべて仕組まれていることだ。
0696哀れな素人
垢版 |
2020/03/27(金) 13:02:13.01ID:eD4ivJ3I
このスレで数学やお酒や星占いの話をしていても、
命を狙われることも裏社会からマークされることもない。
しかし政治や経済や社会の裏の真実について書くと、危険が危ない。
阪珍スレでコロナの真相を書いた男は、マークされるだろう。

僕は、2chの投稿はすべて監視されていることを、実体験から知っている。
僕が2chの古代史スレにいた頃、あるとき○○が起こって、
僕が、あれは○○ではあるまいか、と投稿したら、
その途端に、次から投稿できなくなったのだ。

この経験があるから、政治や経済や社会の裏の真実については
書かないことにしているのである。
0697酒浸り
垢版 |
2020/03/27(金) 14:40:26.42ID:sNUQEYjM
ここにも居たよ、陰謀論や兵器バイオハザード説ぶっこいてるバカが居るが、
あんなんタケネズミから人間に感染したに決まってるだろうが。
SARSの時はハクビシンからだよ。中国食品市場の衛生管理の低劣さを甘く見過ぎだ。
殺処分しただけで血抜きさえしてんだか分からんまんまぶら下げてたり
生きたまま檻の中で暴れさせてちゃ感染するだろ。それを、何が「中華は火力だ」だよ
生焼けじゃねぇか。タケネズミやハクビシンの前の宿主であるコウモリが各ウィルスの病原性を
強めたんだよ。何せコウモリって奴は昆虫に次ぐ代謝効率。何か菌やウィルス貰っても
あっという間に代謝で治癒しちまう。それを洞窟なんかでコウモリ同士で、酒の回し飲みならぬ
病原の回し移しするもんだから、病原も強化され放題ってわけ。自然に対する感謝と畏怖を忘れ
杜撰な食品管理した結果が、御覧の有り様だ!
0698酒浸り
垢版 |
2020/03/27(金) 14:57:09.54ID:sNUQEYjM
世界支配者は大体10年周期くらいで恐慌ネタを仕込むが、今回は世界支配者だって大損だ。
FRB(欧州のロスチャルド一族系銀行11行と米国ロックフェラー一族系銀行1行、但し
ロックフェラー一族もロスチャルド一族の傍流)なんか、ドル貨幣発行権を民間の癖に独占(19世紀まで
のポンド貨幣発行権独占から乗り換え)しつつ、それも標準貨幣だってのに35%もの率の利息を
貪りやがった金で世界のありとあらゆる物を意の儘に操る、それこそ大六天魔王と言われる
仏教の最大の敵と同じ「他化自在天」行為をし尽くしている。そんなFRBが、だ。
流石に今回の新型コロナウィルス恐慌に当たり、利息を下げた。

どうすんだよオリンピック。完全に赤字じゃねぇか。
0699酒浸り
垢版 |
2020/03/27(金) 14:58:43.06ID:sNUQEYjM
こんな、製薬業界さえも大損の恐慌だろ。陰謀論も兵器バイオハザード説も的外れだ。
0700132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/27(金) 20:17:18.26ID:2ebJFGBl
応用数学とかで、金融工学的な投機売買のタイミングや投機対象の選定のプログラム開発って出来ないんでしょうか?
金融工学は物理学系の信頼性工学(?)から成り立ってる、とかニュースで見た覚えがあるんですが。

今は製薬・医療関係のコロナ関連銘柄が買いなんでしょうか?
0701酒浸り
垢版 |
2020/03/27(金) 23:57:09.21ID:sNUQEYjM
見通しの時点からして極短期の儲けの懸念過ぎてPC貼り付き取引してる人じゃなきゃ美味しくない
0702哀れな素人
垢版 |
2020/03/28(土) 08:58:04.15ID:PawsbCtk
酔っ払い爺さんは何も知っていないな(笑
2chだから許されるが、阿修羅掲示板でそんな投稿をしたら、
完全にアホ扱いされるぞ(笑

そもそも酒飲みなんて、誰からも相手にされていないのだ。
家族にさえも相手にされていない(笑

さて、このスレは一応数学スレだから、数学のことも書こう。
https://www.youtube.com/watch?v=uANsEBj6EHw
この動画のコメント欄で、John Smithという人が、
数式を用いない別解を示している。これに感心した。

やはり欧米人の方が、数学や物理学の分野では、
一枚上だと思わせる。

今朝はここまで。
0703哀れな素人
垢版 |
2020/03/28(土) 10:16:37.31ID:PawsbCtk
【解説】日本数学オリンピック予選 2000年 問3
https://www.youtube.com/watch?v=x0OZCKTpCCg

↑この問題にも初等的な別解が示されていて、
その別解の方が、なるほどと感心させられる。
0704132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/28(土) 10:23:39.63ID:PUpEaIHI
その「俺は知っている」アピール、恥ずかしくないか?
俺やその前の人が示唆したグラフ作図解法も数式を用いない解法だが。
しかもスレ題意と別の問題を持ち込んでの「俺は知っている」アピール。
やはり安達氏は手前に好都合な情報しか受け付けない人間だな。
0705132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/28(土) 10:34:08.72ID:hDJsRLVm
>>702
>阿修羅掲示板でそんな投稿をしたら、完全にアホ扱いされるぞ

阿修羅掲示板なんて見てる時点で完全な異常者ですけどね
0706酒浸り
垢版 |
2020/03/28(土) 13:17:45.35ID:PUpEaIHI
それはちょっと言い過ぎ。ドルは発行権が民間企業に過ぎないFRBが占有していてる事さえ
知らない日本人が少なくないどころか多い。国別マスコミ信頼度世界一とか世界から見たら鴨。

だからと言ってあそこを見て幾つか本当の事を知った所で
じゃあ社会悪に対してどう抗戦しますか、って何も抗えない訳で、どう立ち回り逃げ回るかしか
対処しようないわけだが。公安警察の正体を知った所で、誰も立ち向かえるわけが無い。
0707酒浸り
垢版 |
2020/03/28(土) 18:22:16.23ID:PUpEaIHI
あー14星座なんて分類法も有ったのか、まぁ12分類でも14分類でも俺は乙女座だった訳だが。しかし
均等分配の12星座と14星座とは異なり13星座は相当分配だったんだな、13星座分類だと俺は獅子座か。

星座占いの話から離れるが、米国医学界で誕生月別疾病傾向の研究結果が発表され、
何と誕生月ごとに疾病傾向が如実に現れたと言う。其れによると10月だったか11月だったか忘れたが
其のどちらかの生まれが数多に渡る病種で疾病リスクが高く、逆に5月生まれは
疾病リスクが断然トップの低さで、其れが却って疾患と言う形の心の逃げ場を無くすのか、自殺が多い。
研究が進めば各疾病ごとの誕生日別リスクリズム表も出来上がるだろう。

本当はそろそろ、性別・血液型・誕生時期の各統計別での気性・性格傾向が分かる筈なんだが、
其処は医学界、頭ごなしに否定するだろう。人道尊重理由からだが、其れを言うと、
「じゃあ人道尊重しなきゃ否定できない程の差が見つかってるのか」と問い詰られるから言わず、
ただただ頭ごなしに否定するだろう。
0708132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/28(土) 19:11:14.44ID:q7kKip1H
13星座♌獅子座∧14星座♍乙女座=8.24〜9.15。。。

まさか、8/28〜8/31の間に御降誕遊ばされたのでは。。。
0709132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/28(土) 19:15:59.60ID:q7kKip1H
もしかしたら 完全に
ポーラリティ(衝)。。。

。。。(衝撃)

🍷🍷酔っぱらい🥂🍾まで
キャラかぶりしてたし。。。😱
0710呑んだら負けだと思ってる
垢版 |
2020/03/28(土) 19:32:43.39ID:q7kKip1H
一代目D(runkard)Soul Sisters
は💖バレンタインeve💗が
地球に初出日だったんですが。。。

。。。14星座では
「ポーラリティ(軸上の対極星座)」が
♍乙女座の8月28日〜31日辺り
だったと思うんです...

偶然。。。って。。。2度も..?
0711132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/28(土) 19:41:41.16ID:q7kKip1H
あ、初代バルゴ様のお誕生日は謎のままでした..(*´艸)教エテ モラエナカッタノ..
0718哀れな素人
垢版 |
2020/03/29(日) 08:14:24.07ID:S9+ONP3V
>>705
これは工作員かも(笑
このスレの人間が阿修羅掲示板を見て
真実に気付くことを恐れているのかも(笑

ちなみに僕は阿修羅掲示板など見ていない(笑
あんなものは見なくても真実の情報は得られる(笑

ちなみに今回のコロナパニックは一年前から計画されていたらしい。
こんな大規模なことを仕組めるのは、どの国のどういう連中か、
誰でも見当は付くはず(笑
エモでも分るはずだ(笑

ちなみに14星座占いなんてまったく何の意味もないのだから
学ぶだけ無駄(笑
0719哀れな素人
垢版 |
2020/03/29(日) 08:19:26.99ID:S9+ONP3V
【解説】日本数学オリンピック予選 2005年 問3
https://www.youtube.

↑この動画の一番最後に初等的解法が示されている。
なるほどと感心させられる解法だ。

今朝はここまで。
0720132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/29(日) 08:34:17.81ID:W9UAv1nc
>>713-716さんは、たぶん、
前前々スレの『その4』の>857から
52連投登場された方かな?っておもいました。。
0722132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/29(日) 09:16:58.63ID:ReTOy/u3
>>718
まーた、C国の陰謀とか妄想してるんですか

はいはい、お爺ちゃん、お薬のみましょうね
ま、アルツハイマーだから、治らないんだけどね
0723132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/29(日) 09:21:14.07ID:ReTOy/u3
>>711
「初代バルゴ様」というのは、
もしかしてM87星雲の中心にいるという
巨大ブラックホールVirgo Aのことかな?
https://ja.wikipedia.org/wiki/M87_(%E5%A4%A9%E4%BD%93)
0724132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/29(日) 10:49:35.66ID:YiV+QH7u
瀬田も安達も妄想が激しいな
だからトンデモになるんだな
0725132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/29(日) 10:55:33.05ID:BiRi8iQ3
>>723
*Virgo☆A*
*素敵*です...

♐射手座A*もびっくりですね...

今は眠れる台風の目のよう...
その存在は目に見えないけど...
 
私たちの生きる天の川銀河を抱く
**乙女座超銀河団**。。。
その*乙女座銀河団*の中でも
数多の銀河を捉えて離さないオーダー違いの超大質量ブラックホール。。。
   
   **M87**。。。

もしかして723さまは...
星になった..いえ、超大質量ブラックホールになった
沈黙の先代★バルゴ13★
 様こと*魔弾の射手*
 ★デューク★パピヤス★様
でいらっしゃいましたか...?

 一代目VSoulBrothers
**M87様**
でいらっしゃいますか?
0728哀れな素人
垢版 |
2020/03/29(日) 12:43:03.26ID:S9+ONP3V
僕が書いていることはトンデモでも何でもない(笑
ニューズウィーク最新号で、アメリカ自身が、
「私がやりました」と白状している(笑
何なら、ニューズウィーク最新号をここにコピペしてもいいぞ(笑

ID:ReTOy/u3 ←この男はどうも工作員っぽい(笑
ID:YiV+QH7u はサル石だろうが、サル石も怪しい(笑
エモも以前Q派とか何とか書いていたから、
陰謀論にはある程度通じているはずなのに、
知らないフリをしているところをみると、どうも怪しい(笑

昼はここまで(笑
0729132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/29(日) 12:57:10.44ID:ReTOy/u3
>>728
>ニューズウィーク最新号で白状している
>ニューズウィーク最新号をここにコピペしてもいいぞ

はいはい、お爺ちゃん、お薬のみましょうね
ま、アルツハイマーだから、治らないんだけどね
0730132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/29(日) 13:51:22.89ID:rpUShmQ8
>>728
安達さま。。↓こちらを。。
 
 「3月12日に 中国外交部の
(走肖 ショウ)立堅報道官が
『米軍が新型ウイルスを武漢に
 持ち込んだ可能性が有る』
 とツィートした事に対し
 アメリカ側が抗議した」

ってニュースを見ました。。

エモッピもチョコット気になったりして
わりと見てます..

工作員じゃないです〰!
信じてくださぃ..!
(°⊃д<)。疑われちゃって悲シィ..

でもエモッピが食いついちゃったら
安達さまの説が(エモッピレベル?)
って、皆さんに見られちゃって、
信じてもらえなくなっちゃうかな?
って。。

エモッピは、ますます(頭沸いてんな?)って、手堅い評価を受けそうだし。。

なんだか飛びつきづらかったんです。。
ムダに気が小さくて、ごめんなさぃ!

あと..
ID:ReTOy/u3←「サル石」さま?
ID:YiV+QH7u←“相方さま”??
(かな?)って見ちゃいました..
         
     メ几
>>145でエモッピが身寸木又した・・

>>141氏≒ID:ReTOy/u3様
>>139氏≒ID:YiV+QH7u様

かな?って思っちゃぃました。。
0731132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/29(日) 13:59:19.09ID:rpUShmQ8
↑   メ几
>.∵・・ΣΣ身寸 木又━━🔥🔫>>

..ズレチャッタ..
0732132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/29(日) 14:02:45.73ID:rpUShmQ8
ズレマクッテル..
「人様をあやめてはイケない」
という、ネットの神様のお告げですね。。きっと。。
もうしませ〰ん!ごめんなさ〰ぃ!
0735哀れな素人
垢版 |
2020/03/29(日) 16:59:33.91ID:S9+ONP3V
ID:ReTOy/u3 ←この男はどう見ても工作員だな(笑

●「新型コロナを予言?米政府「的中シナリオ」が占う大統領選」

ニューズウィーク日本版 2020年03月24日
https://www.newsweekjapan.jp/sam/2020/03/post-45_1.php

<リークされた米保健当局の想定演習が現実に。混乱するアメリカ社会で国民が求めるリーダーは誰か>

米政府は2019年1〜8月に、ある演習を実施した。「クリムゾン・コンテイジョン」というコードネームで呼ばれたこの演習は、中国で発生した新型呼吸器系ウイルスが航空機の乗客によって世界中に瞬時に拡散されるという、恐ろしいシナリオだった。
0736哀れな素人
垢版 |
2020/03/29(日) 17:10:02.98ID:S9+ONP3V
ついでだから阪珍スレに載っていた投稿も貼っておこう。
知っている人は知っている(笑

現在、世界や日本のマスゴミが世界のコロナウイルス感染者数の
集計元として必ず出すのが、米ジョンズ・ホプキンス大の集計であるが、
このジョンズ・ホプキンス大はアジア人を奴隷とするための心理戦争の専門研究所として創立された大学である。

この大学は、二年前(2018年)に武漢ウイルスのパンデミックも予知(計画?)していたのである。
この大学を含めて19世紀から第二次世界大戦前後までにできたアメリカの研究機関のほぼ全てが、
ロックフェラー、ロスチャイルド、モルガン財閥の資金によって設立された。

米英を支配する悪徳商人新自由主義エリートは天敵である日本を大東亜戦争で叩き潰し、
その後40年ほど経ち、今度は日本が経済的に世界を制覇しかけ自分達の障害になったので、再び日本潰しに出たわけである。

その日本経済潰しの反動によって巨大化したのが支那であり、その支那を支配する支那共産党が世界覇権の野望を見せ初めたので、
今度は人類削減計画も兼ねて支那潰しにウイルスを撒いたというのが、コロナウイルスパンデミックの真相という説が最も辻褄が合うのは確か。
0738132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/29(日) 17:48:14.25ID:ReTOy/u3
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/34
>これ、分り易いね
>というか、分かった気にさせてくれる

https://bluexlab.tokyo/527
なんも書いてないな

コホモロジーの定義、知らんのか?
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%9B%E3%83%A2%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%83%BC

チェイン複体の定義すら知らなそうだな
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8E%96%E8%A4%87%E4%BD%93
0741酒浸り
垢版 |
2020/03/29(日) 18:32:16.12ID:W9cSri8T
>>735
それを米国が「我が国がやった」と読むのか?超訳どころか、こじつけ過ぎじゃねぇか

>>736
その投稿のどこに新規性が有る?ロスチャイルドが世界の富を牛耳っている事は日本人以外には常識だし
もう其の話は俺が「ドルの発行権は民間企業に過ぎぬFRBが独占している」って書いただろ。
0742132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/29(日) 19:30:16.70ID:AaEvbRbK
酒浸りさま。。
お酒をお召し上がりの時には、
ビタミンB₁などビタミンB群やビタミンC、カリウム、水分などが大量に失われてしまうそうです。。

ビタミンB群のcomplex錠剤と
キーレートされた亜鉛、ビタミンC、
水分の補給等を、日頃から心がけられると、健康的にお酒を楽しんで頂けるようです。。

ナッツ類や牡蠣などは、カロリーが高いですが、亜鉛が比較的豊富だそうです。

特に牡蠣は、🍋レモンを搾るとビタミンCも摂れますし、有機酸でミネラルの吸収率も高くなるようですから
一石二鳥ですね。。

海藻類や🍇🍈フルーツ🍊🍉、ナッツ、🐖豚肉🐷、🍳玉子🥚、牡蠣など、
高たんぱく、高ミネラル、高ビタミン類のおつまみをチョイスして頂けると、
体に優しくお酒を楽しんで頂けるかな?と思いました。。

呑む時間も、ちょうど晩酌の
夕方から夜10時くらいまでが、
一番、体に負担が少なく、アルコールを代謝出来る時間帯だそうです。。
休肝日を設けてあげて、我慢強くて働き者の無口な肝臓君を、日頃から優しく労ってあげたいですよね。。
エモは月曜日〜水曜日は呑まないで
肝臓君労りdayにしました。。

出来るだけ長く、健康にお酒が楽しめると良いな、っと。。
0743酒浸り
垢版 |
2020/03/29(日) 20:21:28.21ID:W9cSri8T
あいよ

> complex

複素数。又は吉川晃司と布袋寅泰。
0744哀れな素人
垢版 |
2020/03/30(月) 08:29:03.60ID:7yoNMR67
今「面白い問題おしえて〜な 31問目」に次の問題を投稿した。

↓この問題を初等幾何で解け
【幾何】日本数学オリンピック予選 23
【解説】日本数学オリンピック予選 2009年 問4
https://www.youtube.com/playlist?list=PLvkSrMcoOqr14JV0W3n7rMKvKMoYsOTdl
0746132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/30(月) 18:34:46.89ID:Y+NgZsAC
衛生管理に対する意識が欠如しているどころか欠陥を通り越して先天的かつ完全欠失している

【中国人まったく改心せず。中共政府がコロナウイルスに対する「勝利」を祝う中、中国の市場ではまだコウモリ肉が売られ、血まみれの床でウサギが虐殺されている】
https://www.dailymail.co.uk/news/article-8163761/Chinese-markets-selling-bats.html
0747粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
垢版 |
2020/03/31(火) 04:33:28.55ID:syVMD0lp
酒浸りだ。昔のトリップキーを思い出した。広島弁の練習してるんで俄だが広島弁で書く。

・計算機サイト
http://wolframalpha.com ・数学板@2ch時代から続く数学板@5chに於ける数式の表記法の一覧
http://mathmathmath.dote ra.net
・激しくガイシュツ問題一覧
https://web.archive.org/web/20181107033930/http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/7442/math/index.html
0748132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/31(火) 06:48:41.94ID:jU2n8cs7
 おはようございます粋蕎さま。。
こちら>>707武漢大などから
血液型と発症率、死亡率との関連について研究論文が出たそうです。。
NEWSポストセブン
3/27(金)16:00配信
によると。。(貼れなくてゴメンナサィ..)

既に知られた
「喫煙者の重症化傾向(重症者に男性比率が高い理由とも考えられている)」
についての他に血液型によって
重症化、死亡率の違いが見られる事について。。
「A型は新型コロナ抗体を持って無いから」
って推測されてるそうです。

粋蕎さまは、大丈夫ですか?
0749132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/31(火) 06:51:26.92ID:jU2n8cs7
ちょっとショックであげちゃってました..
失礼しました。。

ちなみにO型の皆さまは新型コロナウィルスに対しては、最も安心な血液型だそうです。。浦山です。。
0750132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/31(火) 07:00:59.80ID:jU2n8cs7
A型と喫煙者の皆さまも、コロナガードをしっかり対策しておきたいですね..
チョットいろいろと面倒くさいんですけど..

既に知られたコロナウィルスのハイリスクグループ。。
・高齢者
(50代から死亡率が上がりだし
70〜80代の死亡率が高い)

・呼吸器系の疾患が有る
・心臓に持病が有る
・喫煙者
・A型     ← New!

該当者の皆さま。。
  コロナガードは万全に!!
0751132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/31(火) 07:03:24.18ID:jU2n8cs7
あ、またあげちゃいました。。
安達さま、ゴメンナサィ..
チョット(¨;)ショックで..
0752132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/31(火) 07:10:01.07ID:jU2n8cs7
安達さまはA型ではないですか?
でも志村けんさまが大変な事に..

ご遺族はご遺体に対面も叶わずに
火葬されるそうです。。

感染症対策だそうです。。

世界が中世の“黒死病が世界を席巻する”ワールドに入って逝ってるみたいな感じがします。。

このパンデミックパニックが続くと
“魔女狩り”まで再現しそうな心配が。。
0753132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/31(火) 07:11:12.54ID:jU2n8cs7
安達さま、皆さまも、A型じゃなくても油断されないで、しっかりコロナガードしてください。。
0754粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
垢版 |
2020/03/31(火) 07:15:20.55ID:syVMD0lp
AB型じゃけぇA型の人同様抗B抗体も無いばかりかB型の人同様抗A抗体も無く輸血され放題じゃが
AB型じゃけぇA型の人同様A抗原も有るばかりかB型の人同様B抗原も有り輸血先はAB型の人限定。
のズルい血液型じゃ。被輸血はO型限定で輸血し放題である優しいO型とは逆。

特殊O型稀少種のボンベイ型の人はO型はO型でもボンベイ型限定で更に稀少で貴重な万能輸血液。
0756132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/31(火) 07:39:33.67ID:kgeg+UK6
あと朝から板違いな7連投レスで恐縮ですが、スレをご覧の。。

  
  ♍乙女座のみなさま❗

今は『体調を崩しやすい時期』
だそうなんですって。。(;Д⊂)
・くれぐれも無理をなさらず。。
・外出時のマスク😷や👓メガネ
・帰宅後の石鹸手洗い
    &
 イソジンうがい薬でうがい
・手指のこまめなアルコール消毒、
・帰宅後の速やかな外出着の洗濯
       &
   シャワーバスタイム
・使用後のバスルームの
 熱湯シャワー掛け
・シャワー前後の水分&ビタミンC補給
・髪をドライヤーで乾かしてから寝る
・規則正しく充分な睡眠
・体の保温を心がける
・喫煙は抑える

いろいろ面倒くさくて大変ですが、
出来るだけ無理をなさらずに、心がけて頂けますように。。

お風呂前後の水分補給には
・「OS-1(オーエス-ワン)」
がおすすめです。。
(主治医の先生や薬剤師さんにご確認ください→)ビタミンCやビタミンBcomplexと一緒にお摂りください。。

バランスの取れた冷凍食品
(Coメディカルタイプの冷凍食品など)を自宅でレンチンしてお召し上がり頂くのが、比較的リスクが少ないようです。。

アルコール消毒タイプのハンドジェルを携帯頂くと、水が無い時にも便利です。。

コロナに気をつけてっ..!(;⊂)

   
0757132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/31(火) 07:45:53.08ID:kgeg+UK6
>>754
「♍乙女座のAB」。。(❗)

ABはAより 
「危険が危ない (笑 」師匠風
かも?です..大変です。。
お酒も、アセトアルデヒドの呼気からの排出時に、肺や気道が傷みますから、
粘膜が荒れて良くないですよね..?

しばらくお酒も控えた方が良いかも知れませんね..。
0758132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/31(火) 07:49:04.40ID:kgeg+UK6
もう1人の♍乙メンの方のブラッドタイプも気になります〰❗
まさか、そちらもAやABなんじゃ..?

ABかOの感じがするんですが..
0759132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/31(火) 07:52:01.16ID:kgeg+UK6
エモが安価つけちゃったから、
タヒんじゃったら、ど〰しよ〰!

ゴメンナサ〰ィ!゜。゜(ノД`)゜。
..タヒンジャゥョ..
0760132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/31(火) 07:57:20.14ID:kgeg+UK6
>>754
>ズルい血液型

初めて見ました。。

天才ですか?
「AB型は天才タイプ」ってよく見かけるんですが。。

もしかして。。。
**ギフテッド**の方ですか?
IQ140以上の。。。?
0761132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/31(火) 08:01:22.06ID:kgeg+UK6
なんてね〜。。

今日も1日、ご自愛くださって
コロナパンデミックを無事に乗りきってください。。。。
0762哀れな素人
垢版 |
2020/03/31(火) 08:33:26.04ID:wcNzLNbp
「志村けん」でスレタイ検索をしたが、まともなスレが一つもない。
志村けんや阪神の藤浪がコロナ感染した真相
を追求しようというスレが一つもない。
2chは完全に言論統制されていて、アホバカの巣になっている。

この二人は偶然コロナに感染したのではない。狙われたのだ。
その他の一般感染者にしてもそうだ。
海外から帰国した人間が狙われている。
外国で感染したのだろうという理由で疑われないからだ。

以上は単なる憶測だから気にしないように(笑
0763132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/31(火) 09:47:04.53ID:TrR0fl8M
大変です!

「飲食店や風俗店じゃなくて
接待飲食店で集中して感染者が見られる」そうです..!

ャバクラのclubコロナのャバ嬢
コロナちゃんから
貰って来ちゃぅょぅですょ〰!

飲食店と風俗店の方が比較的安全みたいです..!

   Virgo A様、
ご覧になってらっしゃいますか〰!?


  
 軽めのパニックで..つぃ..
スレをご覧の皆さまには、朝からパニック発作連投をお目にかけてしまい、
大変失礼致しました..
0764粋蕎 ◆z8GrYvyKrI
垢版 |
2020/03/31(火) 16:13:21.93ID:syVMD0lp
儂ゃイソジンの代わりに緑茶でうがいも濯ぎもしとる。

>>757
乙女ABだからなのか何なのか知らんが性欲的な血の気が薄い。然し乍ら酒に関しては
×呑み過ぎに 注意して ホドホドに
○呑み過ぎを 心掛けて ベロベロに
◎呑み過ぎを しても次の日 ケロリ顔

>>760
なぜ儂が中味すっからかんのIQ155である事を知っとる?

IQテストの方が間違っとるに違いない。I can't speak English, & I can't read English!
もし本当に高IQなら遠の昔に Surreal(1-0.999…)=0 なのに Game(1-0.999…)=ε≠0 に成る理由が
分かっているわな、分かってなくても英語読めてたらen.Wikipedia読んで理解出来るわな。
0765哀れな素人
垢版 |
2020/03/31(火) 17:06:00.45ID:wcNzLNbp
↓僕はつい先ほど、この動画を見た。

ルジャンドル予想
https://www.youtube.com/watch?v=YNmRhCNvBbg

こんな予想など簡単に証明できるのではないのか(笑
僕は簡単な証明を思い付いたが、ここには書かないことにしよう(笑

次の改訂版で書こうかと思っている(笑
0766粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
垢版 |
2020/03/31(火) 18:09:37.68ID:syVMD0lp
>>765
笑、笑、と。何で其んな茶ら化とるんじゃ?此の世を勝手な見下し方して舐めとるんか?
0767132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/31(火) 18:43:50.82ID:MuBvkDRS
【朗報】BCG摂取で軽症化【!?】

  A型及びAB型のみなさま
  おめでとうございます!?

コロナに掛かってもA型&AB型のみなさまでも、タヒなずに済むかも知れません!?

ホモ接合のA型の私も、高まるコロナの猛威の前に、一時期は家族ごと全滅のタヒをも覚悟致しましたが、ここに来て、一部で指摘されていたBCG説が、医療関係者での治験で確認されはじめたらしいです・・

もしかして、私は助かるのかも..?
(心臓と呼吸器に持病がある70歳以上の家族はダメかも?は相変わらずのよう)です..
0768132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/31(火) 18:46:28.46ID:MuBvkDRS
A型もAB型も、諦めないでください!

アビガンが普及するまで
コロナガードをしっかり心がけて、生き残りましょう!
0769132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/31(火) 18:52:27.67ID:bBi+fU/9
あ、それと、A型とAB型って
相性が良いってされてますよね♪

私は血液型では(AB型の人が1番coolだなぁ..)って思ってましたー♪♪
0771132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/31(火) 19:14:48.91ID:Vayngaud
>>764
IQ155。。。
公立中学で実施されていた世代の方ですか?
中学生時の学校でのテスト結果ですか?
もしそうなら、学校からテスト結果が通知されるんでしたよね?
その時のものなんでしょうか?

それとも医療機関で受けられた検査値なんでしょうか?

もしくはネットでのテスト結果、、、
もしかして、ギャグですか?
0775132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/31(火) 20:08:06.92ID:+iYu4abF
>>774

  。。。奇跡です。。。

知覚推理とか、動作性知能とか、Wais とかなら、どこが高いんでしょう?

成人期以降にも一度、医療機関で専門医師の検査をお受けになられた方が宜しいのでは?
。*゜。 ゜ *。 ゜
神童がアルコール依存症気味..
*。 ゜  。*゜  。 ゜
。゜* °懐かしい。。 ゜*。゜
゜。゜ * 。゜(。ノД`)゜。
       ゴメンナサィ...

いろいろお辛いことが多すぎたんですね..

ご自分を責めないでください。。
        。(゜⊃д<)。

投身された方がなくなられたのは
ギフさんのせいなんかじゃなく
運命だったと思います..

苦しかった人生の最後を
たった一人でなくならずに、
ギフさんの立ち会いがあって
一人寂しく孤独に行き倒れてなくて
済んだんです..きっと..

通りすがりの天使に救われて長く無駄に苦しまずに済んで、安らかに望んでいたところに向かえたんでしょぅ..
0776132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/31(火) 20:25:06.56ID:+iYu4abF
私は実父がギフさんに似た人で

私が未成年の時に、父の飲酒問題で両親が離婚後、彼が1人で苦しんでた時に
父の1人っ子だったのに、父から掛かってきた電話に出ちゃって、優しい言葉を掛けられたのに、突き放す言葉で絶縁して、
それが生前の彼との最後の会話になっちゃったんです。

7年ちょっと後に、孤独死してたのが発見されて...
叔母達に全部法事から納骨まで肩代わりして頂いて、何にも大変な事は知らなくて、実感が全く湧かなかったんですけど。。

自死も疑われる状況らしくて、自分が何にも知らなくて、最後の言葉も酷かったから、罪悪感とか、自責の念で苦しかったんだと思うんですけど、トラウマになっちゃってたらしくて、自分でずっと、そういう感情に気がつかなかったんです。。

トラウマになってしまった出来事の罪悪感や後悔や自責の念が強過ぎる時は
EMDRっていう心理療法が効果的みたいです。

特に高知能ギフテッドは、比較的視覚記憶が良い方が多いと考えられますから、トラウマ体験となってしまった出来事の記憶に、普通の記憶力の人より、長期間に渡りより強く苦しめられている可能性が心配されますから。
0777132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/31(火) 20:37:17.31ID:+iYu4abF
急に不躾に立ち入った事を書き込んじゃってごめんなさい。
ギフさまが、少しでも早く、楽になれますように。
0778132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/31(火) 20:43:09.90ID:+iYu4abF
今日はレスし過ぎてしまって、安達さま、ごめんなさい。。もう失礼しますね。。
 
みなさま、お先にお休みなさい。。
   。。良い夢を。。
0779粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
垢版 |
2020/04/01(水) 03:51:22.46ID:RX6EiyV6
応援されたから頑張って意訳読破してみるとするかのう

52:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2020/03/31(火) 07:48:20.62 ID:zp6RcyFj
> 49
>俺の英語力は魁!!男塾の田沢並みである。

<翻訳機能 下記 ご参考まで>
1.Google翻訳サイトがあるよ
 https://translate.google.com/?hl=ja
2.ブラウザでChrome使うとウェブページを翻訳できる (なお、私は右クリックで、翻訳を出して使うことが多いす)
 https://support.google.com/chrome/answer/173424?co=GENIE.Platform%3DDesktop&;hl=ja
 Chrome の言語の変更とウェブページの翻訳
 Chrome では、使用する言語を変更したり、ウェブページを翻訳したりすることができます。
3.Edgeでも、翻訳機能はあるみたい
 https://www.nokotech.net/lab/?p=1142
 らぼブログ|個人レッスンのみのパソコン教室のブログ
 Edgeには、必要な単語や文章だけを翻訳できる機能があります 2018年4月30日
 https://www.howtonote.jp/blog/translate-web-pages-using-microsoft-edge-extension/
 ぼくらのハウツーブログ
 Microsoft Edgeの拡張機能「Translator for Microsoft Edge」を使ってWebページを翻訳する
2018年6月9日 / 2018年8月24日
0780粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
垢版 |
2020/04/01(水) 03:59:18.15ID:RX6EiyV6
>>775
儂の場合は動知じゃな。探偵には向かない。儂の呑んだ暮れ気性は素質。
親?親父は儂の事を先物投資としか思っとらん。儂を私物化できん事をヒス発作マジギレする御袋も
毛色・風合いの違う同類じゃな。
0781哀れな素人
垢版 |
2020/04/01(水) 09:20:05.47ID:7PxiIqrF
昨日の>>765は勘違いだったことに気付いた。

それにしてもエモが高IQの人間に異常な関心を持っていることに呆れる。
何度も言うが知能テストなんて誰でも解けるような問題をいかに早く解くか、
というスピード競争であって、真の知性を測るものではない。
その証拠にエモの父も二十歳過ぎたらただの人になっていただろう。
粋蕎にしても今はフツー以下の酒飲みのアホなおっさんだ(笑

神童などと呼ばれる人間は今の世にはいない。
そんな語で呼ばれたのは明治大正の頃だろう。
今の東大生にしても神童などと呼ばれた人間はいないはずだ。

エモは、神童と呼ばれた人間は、
普通人の二倍も三倍も頭が良い、と勘違いしている(笑
東大生にしても、フツーの人間よりほんの一寸頭が良いだけなのである(笑

それにアビガンのことを知っていながらコロナ怖い怖い、
と書き込んでいるところに怪しさを覚える(笑
まさかとは思うが、工作員ではないか、と(笑
0782哀れな素人
垢版 |
2020/04/01(水) 09:25:30.64ID:7PxiIqrF
とにかくエモの神童崇拝は異常だ。その異常さがエモの異常さなのである。
ギフテッドなどという語に異常にこだわっている。
そんなにギフテッドが好きならギフテッドのいるスレに行けばいい(笑
しかし2chにそんな人間はいないし、
一般社会のどこにもそんな人間はいないのだ(笑
いたとしてもエモのような女にそんな人間が興味を示すはずがないし、
ごくフツーの人でさえエモのような女は相手にしない(笑
要するにエモはエモが凡人と呼んでバカにしている人からも無視される女なのである(笑
分るか?(笑

とにかくお前は、サル石同様に、一種異常な特殊な女だ。痛い女なのである。
誰も口に出して言わないが、みんなお前をそう思っている。
白痴同然のバカ女なのに、父親が神童と呼ばれたから、
神童と呼ばれた人間に異常に関心を持っているバカ女という印象だ。

何度も言うが、神童と呼ばれた子供も、大人になればただの人になるのだ。
お前の父親自身がそのことを証明している。
だからギフテッド崇拝はやめて、フツーの人間を愛するようになれ。
フツーの人間をバカにする者はフツーの人間以下のアホなのだ。
分るか?
0784現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
垢版 |
2020/04/01(水) 11:15:09.01ID:hrrhEvXG
>>783
ああ、コテ抜けたな

哀れな素人さん、どうもガロアスレのスレ主です。

(>>765)
>こんな予想など簡単に証明できるのではないのか(笑
>僕は簡単な証明を思い付いたが、ここには書かないことにしよう(笑

「証明を書くには、余白が狭すぎる」という 有名なセリフがあるよ(^^

あと、こういうのは圧倒的に英文の文献が情報豊富だ

https://en.wikipedia.org/wiki/Legendre%27s_conjecture
Legendre's conjecture

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5f/Plot_of_number_of_primes_between_consecutive_squares.png
Plot of the number of primes between n2 and (n + 1)2 OEIS: A014085
0785哀れな素人
垢版 |
2020/04/01(水) 12:46:41.60ID:7PxiIqrF
エモやサル石は知的に優秀な人間に異常なほど憧れている。
エモはギフテッドにしか興味がないと公言し、
サル石はパリ高等師範学校卒だとか東大卒と詐称する。

知的エリートに憧れるのは悪いことではない。
誰でも頭が良い人間に憧れ尊敬するのだ。
しかし頭が良い人間にしか興味がないと公言するのは一種の差別であり、
サル石のように凡人をサルとか畜生呼ばわりするのはひどい差別である。

要するにこの二人は他者を差別しバカにしているのである。
だから嫌われ、反感を買うのだ。
この二人が東大卒ならまだしも、
エモはおバカを自認している女であり、サル石は日大卒だ。
そんなフツー以下の人間が他者に対して差別意識を持っているから嫌われるのだ。

分るか?
人間を知性とか容姿によって差別してはいけないのである。
その他どんな要素によっても差別してはいけないのだ。

昼の説教はここまで(笑
こんな説教をしてくれるのは僕しかいないぞ(笑
0786132人目の素数さん
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2020/04/01(水) 13:08:17.56ID:PXRv+VKi
安達さま🌈ご機嫌よう🌈

>>781
エモが変な投稿ばかり連投してるから
不可解で困惑されて、ひかれちゃうんですよね..変でゴメンナサィ..

工作員 (苦笑 
ではなくてただの変人です! (照レ笑

不可解連投で困惑&不快なご気分になってしまわれてたら、ゴメンナサィ..
でも工作員ではないです (笑
0788132人目の素数さん
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2020/04/01(水) 17:20:28.58ID:U41p3z0c
>>785
サル呼ばわりしてるのは瀬田ですよ?爺さん呆けてるんですか?
0789粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
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2020/04/01(水) 18:23:24.74ID:RX6EiyV6
>>785
> そんなフツー以下の人間が他者に対して差別意識を持っているから嫌われるのだ。
>
> 分るか?
> 人間を知性とか容姿によって差別してはいけないのである。
> その他どんな要素によっても差別してはいけないのだ。

差別者筆頭のアンタが言うな。

> 昼の説教はここまで(笑
> こんな説教をしてくれるのは僕しかいないぞ(笑

確かに差別王で在り乍ら差別文言を『高慢知己に』咎めるなんて真似はアンタ以外には出来んわ。
0790132人目の素数さん
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2020/04/01(水) 18:38:16.23ID:U21bH23+
>>782

   一般社会のどこにも
  そんな人間はいないのだ



 多分世界のどこでも
そんな人間は滅多にいないのだ
   

     
     確かに。

   ...砂漠のよう...


  。゜ * 。゜(ノД`)゜。
 ..確率的ニ当然スギイィッ!...
     
0791132人目の素数さん
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2020/04/01(水) 19:02:47.15ID:U21bH23+
>>782
エモが悩んでそうな“ギフ”っぽい人が気になっちゃって、引き寄せられちゃうのは(“神童崩れ”のパピ-が1人で悩んで苦しかったはずの時に、酷いこと言ったきりになっちゃって...
弱ってる人を絶望させてトドメを刺しちゃったのかも...)
って愕然としちゃったままだから
なんだと思います...

何を考えても「後悔後の祭り」なんですけど。。

言っちゃった言葉をフォロー出来ないまま、タヒんじゃったのが、取り返せなくて、“帳消し”がしたいだけなんですね..きっと..。
無理なんですけど。

悩んでそうなギフさまを見掛けると、
つぃ(身内なんだから、もっと気遣って、優しい言葉掛けくらい、こまめにしてあげるべきだったのかも..)って..

無関係な人と、実父への対応を反省してるのを混同しちゃって、罪悪感から“贖罪”に走っちゃうんだな?って気づきました。。

タゲられた方からしたら、全く見当違いで、ご迷惑・不可解なだけだと分かってても..切迫感があって、つぃ..

病気なんだと思います。。
(身内の神童崩れが亡くなっちゃうまで、全く気づかずに、気遣わずに放置しちゃって、タヒなれちゃってたから..)
ってつぃ、慌てちゃって、焦っちゃうんですね..。
0792132人目の素数さん
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2020/04/01(水) 19:20:56.76ID:U21bH23+
あと、そういうのとは無関係に
たぶんヒトは、自分を遥かに上回る認知機能の人に出会えたことを自覚出来ると、
無条件に畏敬の念を感じて、他者への尊重の気持ちを覚えられるんじゃないかな?って思うんです..。
自分より遥かに優秀な人の存在を思い知れることが、エモッピが人様に対して
謙虚な気持ちでいられるのに、
必要なことなんじゃないかな?って思ってます。。

追伸
 安達さまは*ギフテッド*。。。
 。。。じゃなくっても 。。。
   🐣ラブリー🐥です。。
(失礼だったらごめんなさぃ..((..*)
0794132人目の素数さん
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2020/04/01(水) 21:28:13.96ID:U41p3z0c
>>793
>1.しっぽの同値類は可能
>2.決定番号を決めることは可能
決定番号は自然数である。 Y/N
{d(s^i)|i∈{1,2,...,100}}:=Mは、100個の(重複を許す)自然数の集合である。 Y/N
Mは有限全順序集合である。 Y/N
Mは最大元を持つ。 Y/N
Mの最大元は1個または複数個である。 Y/N
Mの単独最大元は1個または0個である。 Y/N
k∈{1,2,...,100} をランダム選択したとき、d(s^k)がMの単独最大元である確率は1/100または0である。 Y/N
P(s^k(D)=r^k(D))≧99/100(但しD:=max{d(s^i)|i≠k}) Y/N

>3.しかし、確率計算は正当化できない
は誤りである。 Y/N

他人をサルと見下す瀬田さんなら当然全問正解できますよね?(^^
0795現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
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2020/04/01(水) 23:19:10.15ID:RqQA8SNl
1)ここに1個の箱がある。任意の数を入れる。箱を開けずに、当てる方法なし
2)ここにn個の箱がある。任意の数を入れる。iid(独立同分布)を仮定する。箱を開けずに、当てる方法なし!!
3)n→∞の極限を考える。任意の数を入れる。iid(独立同分布)を仮定する。箱を開けずに、当てる方法なし!!
 当たり前
4)時枝記事は、n→∞の極限を考えると、ある1つの箱、k番目として、箱を開けずに、確率1-εで的中できるという
 iid(独立同分布)を仮定しているのに
 アホでしょ、それww(^^;
0796132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/01(水) 23:48:08.59ID:U41p3z0c
>>795
まだ理解できないんですか?
時枝記事の確率は、ある箱が当たっている確率ではなく、当たっている箱を選ぶ確率です。
iidも関係無いですね。時枝戦略は代表から情報をもらう戦略であり、当てずっぽう戦略ではありませんから。
よって>>795は言いがかりに過ぎません。

言いがかりを付けても無駄ですよ? >>794に答えて下さいね。
0797粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
垢版 |
2020/04/02(木) 01:25:59.03ID:GGq6XaiY
皆さん仮想通貨でドル発行の巨大利益を貪るFRBの利権弱体化を期待しとる様じゃが、
既にFRBが仮想通過で利権を牛耳る絡繰を仕込み済みで、突如時限発動する可能性は考えん様じゃ。
0798粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
垢版 |
2020/04/02(木) 08:40:37.02ID:GGq6XaiY
どうやら新型COVID-19は3種類のスパイクを持っている上に
8種類の結合酵素を持ってやがるのな。何ちゅう厄介なウイルスじゃか。
しかも何で何種類もCOVIDが見つかったかって、SARSコロナとMERSコロナが
微変異し乍ら混在して再来しとったんじゃないか。余計にややこしくしてくれる。

しかしどうやらFirstSuperSpreaderであるタケネズミは蝙蝠からCOVID-19を移され持ち込んだ様じゃな。
0799粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
垢版 |
2020/04/02(木) 08:55:37.68ID:GGq6XaiY
やってもうた、新型COVID=COVID-19じゃ、意味重複じゃ
これじゃあ頭痛が痛いor更新COVID-19に成りよるわ、遺憾
0800哀れな素人
垢版 |
2020/04/02(木) 09:46:32.69ID:TmP0bzXj
ID:U41p3z0c
これはサル石(笑
未だに時枝成立と思っているバカ(笑

粋蕎は未だにタケネズミや蝙蝠からコロナが拡散したと思っているらしい(笑

>>792
だから今どきギフテッドなんてどこにもいないのである(笑
僕の一学年上に東大確実といわれたT君がいたが、
彼だって神童と呼ばれたわけではない。
昨年、全国模試で全教科100点満点を取った東京の高校生がいたが、
彼だって神童と呼ばれていたわけではないだろう。
しかし彼は明らかにお前の父より優秀なのだ(笑
お前の父がその後どうなったのか(笑
東大に入ったのか(笑
学術の分野その他で偉大な業績を残したのか(笑
そうではないだろう(笑
東大にも入れず、ただの凡人として生きて死んだのではないのか(笑
それがお前がギフテッドと呼んで崇拝している人間の現実だ(笑
分るか?(笑
0801哀れな素人
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2020/04/02(木) 09:49:16.77ID:TmP0bzXj
お前はギフテッド以外の人間をみんなバカにしている。
それが人間差別であることにすら気付いていない。

バカな人間でも他人からバカといわれれば腹が立つのだ。
なぜか分るか。
人間はどんな人間でも自尊心というものがあるからだ。
お前はその自尊心というものを踏みにじっているのだ。
分るか。

だから「わたしはギフテッド以外の男には興味がないの」
などと公言しない方がいい。
お前が東大卒の才女ならそういう発言も大目に見られるが、
お前は自身で白痴同然と認めている女なのである。
いい年して2chでギャル風の文章を書いて遊んでいるバカ女だ。

お前が父が神童だったというプライドあるなら、
父の名に恥じぬような言動を心掛けるべきなのに、
お前はまったく正反対の言動をしているのだ。
父が神童だったのなら、父の名に恥じぬ生き方をせよ。
0802132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/02(木) 10:36:04.68ID:xC7jufjA
と、部落や在日を差別しまくる狂人が申しております
0803粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
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2020/04/02(木) 10:59:14.23ID:GGq6XaiY
悪いが蝙蝠は一枚噛んどるぞ。アンタの陰謀論志向に添えるなら
「数多シャーレの中でも僅かしか得られなかった求める設計のCOVIDだが
其の儘では健常性が脆弱だった為、耐久性獲得変異に手っ取り早く好適環境の実験体に
摂取感染させるに当たり、モルモットではなく代謝効率が圧倒的に良い蝙蝠を選んだが、
其れがいけなかった」言うシナリオは、どうじゃ?どうせアンタは此の説も当てにせず、
米国裏政府組織による、中国(ついでに日本)脆弱化計画同時進行型人類削減計画説を信じ込み
SARS様COVIDやMERS様COVIDの一大隆盛地であり蝙蝠研究所が2件有り
全条件が揃う中国での米国軍による蝙蝠放逐が事の真相じゃ言うんじゃろ。
幾ら、ある学者が「人類を滅亡させるウイルスが存在するとすれば其れは
SARSやエボラの様な強力なウイルスではなく、風邪程度の緩慢な症状だが
感染力と残留力の強いウイルス」と既に予言していたとは言え
其れを聞いた米国軍はCOVID-19の起こるより前、学者が言ってた様なウイルス感染拡大対策予行演習を
2018年に既に行ってた話や、他にも感染領域マップや感染者数、死亡者数の報道基準は何故か
ロスチャイルド系傍流ロックフェラー系が創立した大学、世界で唯一つ此処だけだって話も絡んでじゃろ?
序でに2001.9.11も自作自演戦争じゃったと。お見通しじゃ!
0804粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
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2020/04/02(木) 11:12:29.48ID:GGq6XaiY
所で安達氏は何で自分の差別意識王ぶりを棚に挙げて
人のコンプレックスから成る差別意識を突っ突いとるんじゃ?
アンタの高慢知己から成る差別意識の方が人間として低劣じゃろうが。

しかも其の実はコンプレックスから成る差別意識ではなく親類の不幸に対する後生から成る差別意識で
差別とは言うが身分差別や貴賤差別でもなかった。

ちょっとは人の言ってる内容をよく読め。アンタこそ知能偏重で、人心の機微を軽視しとる。
0805粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
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2020/04/02(木) 11:27:12.98ID:GGq6XaiY
所で時枝って何よ?…国語学ぅ?!

其れはさて置き。未だ以てアホ連呼の差別王兼冒涜王・安達氏に、そろそろ問題を出してみようかのう?
何せ、>>1での説明なんぞで Surreal(1-0.999…)=0 なのに Game(1-0.999…)=ε≠0 である理由を
説明できている気でいる。こりゃ1つ、別種の根幹問題を投げ付けてやる必要が有るかも知れんな。
0806現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
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2020/04/02(木) 12:01:40.19ID:XDgVHU54
>>805
>所で時枝って何よ?…国語学ぅ?!

粋蕎さん、それほぼ当たりです(下記)ww(^^
(参考)
https://kankyodou.blog.ss-blog.jp/2015-10-30-1
環虚洞:百学連環
「プロの数学者」になるには・・(時枝正ケンブリッジ大Trinity Hall 数学主任)2015-10-30
(抜粋)
15歳早々フランスへ単身渡り、ボルドーのリセGrand Lebrunに就学した
絵はお休みになった。言語という新世界に開眼したからである。憑かれたかの如く様々な言語を身につけてゆくのを目の当たりにしたリセの先生が「この子の頭の構造はどうなっているのだろう」と訝ったそうな
帰朝後、上智大学でギリシャ人J.Roussosに師事、古典語(ギリシャ、ラテン、ヘブライ)を専攻した。当時日本には18歳未満大学に入れるべからず、というきまりがあり、目をつぶってくれたのは上智だけだったのである

卒論のめどがついた時分、ひょんなめぐりあわせからランダウの伝記を繙いた
この伝記によればなんと、目覚めたランダウ先生、息子を相手に早速 「dx/sinxの積分はどうやって求める?」と口頭試問を始めた。そしてつまった息子に対し「どうしたんだ。こんなのがむずかしいのか」と笑ったという
私は、そこで、積分とやらの水準まで数学を独習しよう、と決心した
同伝記中、ランダウが「数学を身につけるには、教科書ではなく、問題集ーどんなものでもよいが、ただし問題がたくさんのっているものーが主要な役割を演じます」と諭すくだりがあった
ランダウの諭告を真に受け、なるべく大きな問題集を探して掘り出したのが・・・(ここに、ロシア語の著者名、問題集の表題が示されてあるのだが
言語が商売のてまえ、ロシア語だっておどろかない。一冬投資、ロシア語を学びながら дпк に取り組んだ。毎日7、8時間がんばった
約1/3進んだ一節で  ∫ dx/sinx=1ntg x/2 が求まるようになったが、勢いにのって進み(ロシア語と数学同時に進歩するので2乗に加速する
余寒すぎにはいつしか問題数十を余すのみとなり、ロシア語もすらすら読めるようになっていた

この期に及び私はふたつの事実に勘づいた
@)自分はこの手の問題がけっこうできる
A)しかしどうも数学にはこの手の問題があるらしい・・・

次の秋、私は数学の学部課程を正規に修むべく、オックスフォードに学士入学した
0807132人目の素数さん
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2020/04/02(木) 12:28:40.33ID:xC7jufjA
>>805
>所で時枝って何よ?…国語学ぅ?!
時枝とはスタンフォード大学教授の時枝正先生のことですが、あるスレでは特に先生の書いた数学セミナーの記事「箱入り無数目(箱入り娘のもじり)」を指すことがあります。

1.
「箱がたくさん,可算無限個ある.箱それぞれに,私が実数を入れる.
どんな実数を入れるかはまったく自由,例えばn番目の箱にe^πを入れてもよいし,すべての箱にπを入れてもよい.
もちろんでたらめだって構わない.そして箱をみな閉じる.
今度はあなたの番である.片端から箱を開けてゆき中の実数を覗いてよいが,一つの箱は開けずに閉じたまま残さねばならぬとしよう.
どの箱を閉じたまま残すかはあなたが決めうる.
勝負のルールはこうだ. もし閉じた箱の中の実数をピタリと言い当てたら,あなたの勝ち. さもなくば負け.
勝つ戦略はあるでしょうか?」
0808132人目の素数さん
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2020/04/02(木) 12:29:05.19ID:xC7jufjA
2.
 私たちのやろうとすることはQのコーシー列の集合を同値関係で類別してRを構成するやりかた(の冒頭)に似ている.
但しもっときびしい同値関係を使う.
実数列の集合 R^Nを考える.
s = (s1,s2,s3 ,・・・),s'=(s'1, s'2, s'3,・・・ )∈R^Nは,ある番号から先のしっぽが一致する∃n0:n >= n0 → sn= s'n とき同値s 〜 s'と定義しよう(いわばコーシーのべったり版).
念のため推移律をチェックすると,sとs'が1962番目から先一致し,s'とs"が2015番目から先一致するなら,sとs"は2015番目から先一致する.
〜は R^N を類別するが,各類から代表を選び,代表系を袋に蓄えておく.
幾何的には商射影 R^N→ R^N/〜の切断を選んだことになる.
任意の実数列S に対し,袋をごそごそさぐってそいつと同値な(同じファイパーの)代表r= r(s)をちょうど一つ取り出せる訳だ.
sとrとがそこから先ずっと一致する番号をsの決定番号と呼び,d = d(s)と記す.
つまりsd,sd+1,sd+2,・・・を知ればsの類の代表r は決められる.
更に,何らかの事情によりdが知らされていなくても,あるD>=d についてsD+1, sD+2,sD+3,・・・
が知らされたとするならば,それだけの情報で既に r = r(s)は取り出せ, したがってd= d(s)も決まり,
結局sd(実はsd,sd+1,・・・,sD ごっそり)が決められることに注意しよう.
(補足)
sD+1, sD+2,sD+3,・・・:ここでD+1などは下付添え字
0809132人目の素数さん
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2020/04/02(木) 12:30:27.94ID:xC7jufjA
3.
問題に戻り,閉じた箱を100列に並べる.
箱の中身は私たちに知らされていないが, とにかく第l列の箱たち,第2列の箱たち第100 列の箱たちは100本の実数列S^1,S^2,・・・,S^lOOを成す(肩に乗せたのは指数ではなく添字).
これらの列はおのおの決定番号をもつ.
さて, 1〜100 のいずれかをランダムに選ぶ.
例えばkが選ばれたとせよ.
s^kの決定番号が他の列の決定番号どれよりも大きい確率は1/100に過ぎない.
 第1列〜第(k-1) 列,第(k+1)列〜第100列の箱を全部開ける.
第k列の箱たちはまだ閉じたままにしておく.
開けた箱に入った実数を見て,代表の袋をさぐり, S^1〜S^(k-l),S^(k+l)〜S100の決定番号のうちの最大値Dを書き下す.
 いよいよ第k列 の(D+1) 番目から先の箱だけを開ける:S^k(D+l), S^k(D+2),S^k(D+3),・・・.いま
 D >= d(S^k)
を仮定しよう.この仮定が正しい確率は99/100,そして仮定が正しいばあい,上の注意によってS^k(d)が決められるのであった.
おさらいすると,仮定のもと, s^k(D+1),s^k(D+2),s^k(D+3),・・・を見て代表r=r(s~k) が取り出せるので
列r のD番目の実数r(D)を見て, 「第k列のD番目の箱に入った実数はS^k(D)=r(D)と賭ければ,めでたく確率99/100で勝てる.
確率1-ε で勝てることも明らかであろう.
(補足)
S^k(D+l), S^k(D+2),S^k(D+3),・・・:ここで^kは上付き添え字、(D+l)などは下付添え字


「R^N/〜 の代表系を選んだ箇所で選択公理を使っている.
その結果R^N →R^N/〜 の切断は非可測になる.
ここは有名なヴィタリのルベーグ非可測集合の例(Q/Zを「差が有理数」で類別した代表系, 1905年)にそっくりである.」
0810132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/02(木) 12:30:38.87ID:xC7jufjA
「逆に非可測な集合をこさえるには選択公理が要る(ソロヴェイ, 1970年)から,この戦略はふしぎどころか標準的とさえいえるかもしれない.
しかし,選択公理や非可測集合を経由したからお手つき, と片付けるのは,面白くないように思う.
現代数学の形式内では確率は測度論によって解釈されるゆえ,測度論は確率の基礎, と数学者は信じがちだ.
だが,測度論的解釈がカノニカル, という証拠はないのだし,そもそも形式すなわち基礎, というのも早計だろう.
確率は数学を越えて広がる生き物なのである(数学に飼いならされた部分が最も御しやすいけれど).」

「もうちょっと面白いのは,独立性に関する反省だと思う.
確率の中心的対象は,独立な確率変数の無限族
X1,X2,X3,…である.
いったい無限を扱うには,
(1)無限を直接扱う,
(2)有限の極限として間接に扱う,
二つの方針が可能である.
確率変数の無限族は,任意の有限部分族が独立のとき,独立,と定義されるから,(2)の扱いだ.
(独立とは限らない状況におけるコルモゴロフの拡張定理なども有限性を介する.)
しかし,素朴に,無限族を直接扱えないのか?
扱えるとすると私たちの戦略は頓挫してしまう.
n番目の箱にXnのランダムな値を入れられて,ある箱の中身を当てようとしたって,
その箱のX と他のX1,X2,X3,・・・がまるまる無限族として独立なら,
当てられっこないではないか−−他の箱から情報は一切もらえないのだから.
勝つ戦略なんかある筈ない,と感じた私たちの直観は,無意識に(1)に根ざしていた,といえる.
ふしぎな戦略は,確率変数の無限族の独立性の微妙さをものがたる, といってもよい.」

”ばかばかしい,当てられる筈があるものか,と感じられるだろう.
何か条件が抜け落ちているのではないか,と疑う読者もあろう.問題を読み直していただきたい.
条件はほんとうに上記のとおり.無限個の実数が与えられ,一個を除いてそれらを見た上で,除いた一個を当てよ,というのだ.
ところがところが--本記事の目的は,確率99%で勝てそうな戦略を供することにある.
この問題はPeter Winkler氏との茶のみ話がてら耳にした.氏は原型をルーマニアあたりから仕入れたらしい.”
0811132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/02(木) 12:31:56.51ID:xC7jufjA
以上が数学セミナー2015.11月号の記事「箱入り無数目」です
0812哀れな素人
垢版 |
2020/04/02(木) 12:38:48.31ID:TmP0bzXj
ID:xC7jufjA
これは在日同和のサル石(笑

僕は在日や同和に対しても何の差別意識も持っていない(笑
お前が他者に噛み付くのが許せないから
お前を在日同和だと書いているだけ(笑
お前が他者に噛み付かないなら、そんなことは書かない(笑

粋蕎も僕を差別王だと思っているようだが、
僕は2chの全員から叩かれているから反撃しているだけである(笑
その証拠に、僕は僕を叩かない者に対しては紳士的に対応している(笑
エモは僕がそういう人間だと知っているから、僕を紳士的だと書いていた(笑
つまりエモは、バカっぽいが、人を見る目があるのである(笑

ちなみに粋蕎に対しても、その後は僕はアホだとかバカだとは書いていない(笑
なぜなら粋蕎は酒飲みだが善人だと思っているからだ(笑
しかし粋蕎は最初に僕にアホだと書かれたことを根に持っているようで、
未だに僕に対して反感を抱いているようだ(笑

しかし僕がそんな人間ではないことは
ガロアスレ主はよく知っているのであって、
ガロアスレ主はいつも僕に対して好意的な投稿を書いている(笑
0813哀れな素人
垢版 |
2020/04/02(木) 12:44:31.75ID:TmP0bzXj
サル石とガロアスレ主にいっておくと、
とにかくここで時枝問題について論争することだけはやめてもらいたい。

もし粋蕎がこの問題について関心を持って、論争したいなら、
ガロアスレ主のスレで論争してもらいたい。

この問題に関して、このスレに投稿するのはやめるように。
0814132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/02(木) 12:54:53.47ID:xC7jufjA
>>805
>所で時枝って何よ?…国語学ぅ?!
時枝こと箱入り無数目は引用の通りです。
あなたは「勝つ戦略」はあると思いますか?
0815132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/02(木) 13:14:35.13ID:Tkd/PHkM
単純な興味なんですけど、安達さんは時枝問題とかいうの理解してるんですか?

難しい数学用語がいろいろ出てきてますね
0816132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/02(木) 13:30:29.62ID:xC7jufjA
安達さんは実無限を認めていないので、最初の一行「箱がたくさん,可算無限個ある.」で間違いだと主張してますね。
早く数学板から去ればいいのに。
0817132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/02(木) 13:34:49.41ID:xC7jufjA
時枝先生「箱がたくさん,可算無限個ある.」
安達さん「それは間違いである。嘘だと思うなら実際に可算無限個の箱を用意してみればいい。そんなことができないことは普通の人は誰でも分っているのである。」
0818132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/02(木) 13:53:16.55ID:Tkd/PHkM
まあそんなことだろうとは思ってましたけどw

加算もダメなんでしたっけ
安達数学は難しいですね

箱がある、っていうから安達さん的にダメになるのではないですか?
幾つでも箱を増やすことができる場合を考えましょう、とかいえば問題ないかと思いまふ

自然数だって、自然数全体の集合はないですけど、いつまでも数え続けることはできたはずですから、箱をいつまでも増やし続けることもできるはずですね
実際に存在するかどうかは別として


いかがでしょうか?安達さんお答えくださいね
0819132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/02(木) 14:26:39.55ID:xC7jufjA
箱をいくらでも増やすことができるというのは、箱の数は有限かつ上限が無いということですが、
箱の数が有限だと最後の箱があるので、それだと時枝先生の戦略はうまく行かないですね。
最後の部屋があるホテルが満室だと新たな客を泊めれないように。

ちなみに瀬田氏も、無限は有限の極限だから有限で成り立つことは無限でも成り立つと誤解してます。
0820現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
垢版 |
2020/04/02(木) 14:46:28.64ID:XDgVHU54
>>813
哀れな素人さま、ガロアスレのスレ主です
失礼した。時枝のことは、下記でやるつもりですが
最近、私がおサルに冷たいので、こっちで荒らすのですね
おサルの アホさらし ですがねw(^^;

(参考)
現代数学の系譜 カントル 超限集合論2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/358- など
0821132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/02(木) 16:42:05.01ID:xC7jufjA
ああ、噂をすれば何とやら。
アホ丸出しな>>820がいま言った瀬田氏です。
0822粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
垢版 |
2020/04/02(木) 19:52:14.31ID:GGq6XaiY
>>806
うぉう、逞しい人だな。

>>807-811
こんなゲームどうしよん?トランプの引いたカードを当てるマジックと見せ掛けた
必当の質問トリック法が有ったが、あれの実数全体対象版が攻略法って事かのう…?
あー儂じゃヒルベルトホテル(=無限室数ホテル)不定の怪しか理解できん。

>>812
本当に差別意識無いんじゃったら何で不必要or頻繁に在日or同和呼ばわりしよん?止めれ。
何か不可欠な擦り合わせが必要な時に限らんかいな。所で儂は国語学の時枝氏も
独学から修学に至った時枝氏も時枝条件も事情は分かり既に閑話休題の積もりでいる。従って
Surreal上減算結果とGame上減算結果に違いが出る理由の詳細解明に向けた議論方針を取る。
ただ、国語学の時枝氏が打ち立てた研究方針は、十分に有意義な内容乍ら後継不在らしい事に関しては
儂が関与したり此処で話を膨らませたり膨らませて欲しい訳では無いが、気には掛かる。
岡潔氏が指し示した山脈を成す連峰の各頂上、幾つかは登頂を果たしてるが残りはどうなったかも
気に成る。が、此処で広げる話でも、無い。
0824CIA
垢版 |
2020/04/02(木) 20:32:22.06ID:vaZakOcE
【名字】時枝
【読み】ときえだ,ときえ
【全国順位】 4,879位
【全国人数】 およそ2,200人

【名字の由来解説】
現福岡県の一部と大分県北部である豊前国宇佐郡時枝村が起源(ルーツ)である、
中原氏又は中臣鎌足が天智天皇より賜ったことに始まる氏
(藤原氏)道兼流宇都宮氏族。ほか宇佐氏族等がある。
0827132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/02(木) 21:21:28.32ID:GGq6XaiY
>>823-824
やはり国語学の方の時枝氏も重要な人らしいな。

CIAか。韓国CIAの親分であり今や日本の公安も、親分ではないが掌握しとる。
0828現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
垢版 |
2020/04/02(木) 21:33:07.21ID:kD9YEDnI
>>822
>こんなゲームどうしよん?トランプの引いたカードを当てるマジックと見せ掛けた
>必当の質問トリック法が有ったが、あれの実数全体対象版が攻略法って事かのう…?
>あー儂じゃヒルベルトホテル(=無限室数ホテル)不定の怪しか理解できん。

粋蕎さん、どうも。ガロアスレのスレ主です。
そうそう、トリックですよ
お時間があれば、下記などご参照ください

(参考)
現代数学の系譜 カントル 超限集合論2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/831
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/833
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/841-842
0829132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/02(木) 21:47:18.27ID:pNUfNA2m
>>804
🐜×10ペタ...


>>800
ID:U41p3z0c様は安達さまが「サル石」様とお呼びしてらっしゃる方ではないような…?…

愛方の"🌸なりぷっ様🌺”か、ガロアスレの主様を囲む"仲間達”の方かな…?って拝見いたしました…

>>812
ID:xC7jufjA様は
🌸"なりぷっ”さま🌺かな?
って存じます…

>>827
「サル石」様 ≒「Virgo A」様
≒「CIA」様 ← 今ココ !
だと思うんですが…

次世代オトメンの
**「VirGO☆AB」**さまは
「NSC」様とか「宇宙軍」様とかのハンネご使用のご予定はお🐜でしょうか…?
0830粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
垢版 |
2020/04/02(木) 22:21:02.91ID:GGq6XaiY
NASAには見学に行っただけで儂はMAZDAの死太いエンジニアなんで無し。
会社は儂の忠告の逆張りしよって未曾有の危機に陥っとる。
0831132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/02(木) 23:23:15.86ID:Dmm2j6TJ
>>830
MAZDAのエンジニアを勤めてらしたんですか?
MAZDAってバンケルエンジンの乗用車を造ってましたよね?
0832132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/02(木) 23:23:58.91ID:Dmm2j6TJ
>>830
MAZDAのエンジニアを勤めてらしたんですか?
MAZDAってバンケルエンジンの乗用車を造ってましたよね?
0833132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/02(木) 23:28:56.61ID:Dmm2j6TJ
2投失礼しました (焦ッ
前のスマホがついにタヒんじゃって
(コロナ…?)機種替えたばかりで使い辛いです…
0834132人目の素人さん
垢版 |
2020/04/02(木) 23:39:54.82ID:Dmm2j6TJ
OPPOの戻るボタンが見つからなくていちいちタブ閉じて戻ったり
電源きったり(!)して戻ってるからidコロコロがひどすぎる…(;;)

ハンネを使わさせて頂いても良いでしょうか…?
0835132人目の素人さん
垢版 |
2020/04/02(木) 23:54:04.38ID:Dmm2j6TJ
バンケルロータリーエンジンって零戦のイメージがあります…
レシプロエンジン?っていうんでしたっけ…
レトロロマン感じます…
*サイバーパンク*感が素敵です…

今日はサイバーパンク画像watch×YouTubeでdilemmaマッシュアップとか聴来ながら寝てみま~す…
今日も一日お世話になりました…ありがとうございました🍀*゜
おやすみなさ~ぃzzz..🐑🐑
0836CIA
垢版 |
2020/04/03(金) 01:49:57.61ID:2nZLtvFr
>>829
中央情報局(CIA)は、数学板安全保障会議の直轄機関である。

数学板の安全保障政策の決定に必要な諜報を行う。
局員は諜報員だけでなく、戦闘を伴う活動に従事する
特別行動部という準軍事組織に所属するものもいる。

一般には以下の活動を実行する

・親数学スレッド樹立の援助
・反数学スレッド打倒の援助
・数学板に敵対する指導者の暗殺
・親数学党派への資金提供
・反数学党派の弱体化
・親数学支持者育成
・戦闘地域での情報収集
・反数学活動の情報の収集
・情報操作
0837CIA
垢版 |
2020/04/03(金) 01:59:53.65ID:2nZLtvFr
>>836
数学板安全保障会議:mathematics board security council(MBSC)
0838132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/03(金) 02:06:18.24ID:h8W4tjFC
>>822
>あー儂じゃヒルベルトホテル(=無限室数ホテル)不定の怪しか理解できん。
無限ホテルは「最後の部屋」が無いことを利用したパラドックスですが、
時枝問題も「最後の箱」が無いことを利用しているという意味で共通してますよ。

無限個の箱にも「最後の箱」が存在すると主張するトンデモもいますけどね。
0839粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
垢版 |
2020/04/03(金) 05:56:36.97ID:RURcsZ7v
粋蕎だと記入にしろコピペにしろ大変じゃろうけ、蕎麦と書いてくれればええ

>>828
…はて?儂がトリックと言ったのは「幾つかの質問した所で判るが無い」と言う心理的トリックの裏で
実は其の幾つかの質問が求める解を導き出す数式に必要な定数を導く一般解じゃったって話で
解その物を直接問わず、更に数勘に疎い大衆には解に至るとは思えない上に
幾つかの質問と言う形で軽く複雑化して判り難くしつつ、其れを口頭質問で行うので
質問されてる側と傍観者の頭が追えない運びにし、そもそもそんな絡繰だとは気付かせず
適当な演出質問だと思わせ乍ら回り回って解を導く、と言うトリックなんじゃが。
確か、其の時のマジック実演者の導出式を書式化すると単なる一次方程式に成った筈。
代数一次方程式を虫食い算として解釈し直せば利口な小学生でも分かるトリック。
実演者もプロじゃけぇ目前でやられて看破できんけどな。

>>831-835
女性にしては偉い詳しいのう。いや男性でもバンケルエンジン言える人は極少数派じゃ…一体?
しかし零戦とは全く関係無い。零戦は三菱重工や中島飛行機(後の富士重工、現SUBARU)が関係。
他国ではロータリーエンジンが動力のプロペラ機も在ったが、ロータリーはロータリーでも
バンケル式ではなくグノーム式。違い詳細は場違い故に割愛。

>>835-836
…ほ、ほうか…。韓国CIAの親分兼日本公安警察監視支配では無かった様じゃな、手法は酷似しとるが…。
0840粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
垢版 |
2020/04/03(金) 06:20:10.83ID:RURcsZ7v
>>838
超実数に於いて
0.999…;…999000…
つまり
0.999…;…999
成る、9が無限桁続き乍ら終わりが有る数と云った
「実数観念としては最下桁が無いが超実数観念だと最下桁が有る」が定義できる。
この数は実数としては 1 になり超実数としては 1 ではなくなる。
無論、実数観念しかない数観念で此んな表現してはならないので、実数観念止まりの人が
同様な表現をし出したら「無限桁なのに最下桁が有る数なんて存在しない」と突き放してやるべき。

様するに「最後の箱が存在する無限個の箱」は超実数観念。こうなると帰納法を適用する際は
数学的帰納法(=有限帰納法)は門前払いと成り、超限帰納法を用いる事に成る。

済まんが、世俗塗れ有限塗れの儂には、例え超限帰納法を適用しても解答不能な議題だったとしても
解答不能なのか可能なのかどころか超限帰納法自体、論じられんので、パス。
0841粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
垢版 |
2020/04/03(金) 07:22:30.43ID:RURcsZ7v
一方、ヒルベルトホテルの類題のON/OFF切換時間無限倍速化電球問題は一定の回答が可能。
問題はパルス電流条件じゃった。じゃが単に周波数∞で計算すれば良いだけ。周波数∞じゃ。
点灯一方とも消灯一方でもない重ね合わせ状態というファジィ解答が正解。直流比、電力半減点灯。

>>838
其れより気になったのは、此の時枝問題は、果たして確率が関わる問題なのか?と言う事。
候補、と言う言葉が使われとるが、目星を付けて最終的には特定する方法に思える。

どうなんじゃろ?百箱絞りじゃの百箱以上絞りじゃの言うとるが無限小誤差が生じんかのう?
あ、実数じゃけぇ無限小誤差は不問か。…この問題に対する儂のヤる気の無さ!そう、
此処は Surreal(1-0.999…)=0 but Game(1-0.999…)=ε=1/ω≠0 になる理由解説を
編み出すスレ。複素平面による複素数のイデア具体化の如し解説が与えられなければ成らん。

先述したが、もしかしたら
Surreal(1-0.999…)=0 but Game(1-0.999…)=ε=1/ω≠0 である理由
ではなく逆に
Game(1-0.999…)=ε=1/ω≠0 but Surreal(1-0.999…)=0 である理由を問うべきなのかも知れん。
何れの方向性にしろ、何故、差がGameじゃのうてSurrealと成るかの理由が一番の問題点。

やはり、大也小也等価の判定だけでは説明できない比較不能=ファジィな例が絡んどるな。
Surreal( x=z ⇔ x*y=z*y ) but Game( x=z but x*y≠z*y ) な所も絡んどろうのう。

否然し否然し Game(1-0.999…)=ε=1/ω≠0 but Surreal(1-0.999…)=0 なばかりか
更に Game( x=z but x*y≠z*y ) じゃ言いよるとか益々、手強いわい。然し此処に理由が有りそうじゃ。
0842CIA
垢版 |
2020/04/03(金) 08:27:05.37ID:2nZLtvFr
>>839
実は極秘裏に別HN「野暮天」を考えていたが
諸般の事情により使用に至らなかった
0843哀れな素人
垢版 |
2020/04/03(金) 08:56:41.12ID:HvePQ7fd
ID:Tkd/PHkM
これは質問少年(笑
また出て来た(笑
時枝不成立の理由はガロアスレの過去スレで僕が明確に証明しているのだから
知りたかったらガロアスレの過去スレを読め(笑
どうせお前のようなアホには理解できないだろうが(笑

答えてくださいね
答えてくださいね
答えてくださいね

乞食か、お前は(笑
質問しかできない無能バカ
質問しかできないならこのスレに来るなバカ

粋狂爺さんよ、時枝問題について議論したいなら下記スレへ
現代数学の系譜 カントル 超限集合論2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/358-
0844哀れな素人
垢版 |
2020/04/03(金) 09:06:32.15ID:HvePQ7fd
いっておくが、サル石が、僕が時枝不成立の理由として挙げていることは、
単なる不成立の理由の一つであって、それだけではないのである(笑
ところがサル石はアホだから、それだけが不成立の理由だと思っている(笑

そしてサル石の説明を読んだアホの質問少年が、
そんなことだろうと思ってましたw と書く(笑

二大バカの共演がこうしてまた始まる(笑
0845CIA
垢版 |
2020/04/03(金) 09:11:21.04ID:2nZLtvFr
安達老人はアルツハイマー型認知症と判断した
したがって彼には全く関心がない
0846哀れな素人
垢版 |
2020/04/03(金) 09:15:52.63ID:HvePQ7fd
>>845
関心がないなら出て来なければいい(笑

時枝論争は、サル石とガロアスレ主が論争している限り、永遠に決着しない(笑
なぜならこの二人はおバカだから(笑

サル石は時枝成立と絶対的に信仰しているアホだし、
ガロアスレ主は不成立の理由が分っていない○○なのである(笑

酔狂爺さんも理解できるような爺さんではない(笑
質問少年はサル石と同じで数学者を神のように信仰しているアホだから
この少年も成立派に回るだろう(笑
この二人は数学の教科書や数学者に絶対に間違いはない
と信じているドアホだから(笑
0847132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/03(金) 09:16:16.44ID:h8W4tjFC
>>844
>それだけではないのである(笑
じゃなに?
0848132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/03(金) 09:18:30.26ID:h8W4tjFC
安達「無限個の箱は用意できない。できるというならやってみればいい」

バカ丸出しw
0849哀れな素人
垢版 |
2020/04/03(金) 09:23:00.08ID:HvePQ7fd
↑見ろ、これがアホのサル石だ(笑

サル石というバカは無限個の箱に実数を入れ終わること自体が不可能だ、
ということすら理解できないアホなのだ(笑

ケーキを食べ尽くすことはできない、
ということすら理解できないアホだ(笑

そんなアホが知ったかぶりして時枝問題を論じているのだ(笑
0850CIA
垢版 |
2020/04/03(金) 09:26:08.76ID:2nZLtvFr
>>846
安達老人は昔の記憶しかないし
新しいことは覚えられないから仕方ないが
ガロアスレッドはもはや数学板に存在しない
したがってガロアスレッド設立者ももはや存在しない

カントルスレッドもいずれなくなる
後継スレッドは立てられない 立てても削除される
したがってセタは「クレレ」スレッドに隠遁するしかなくなる

「クレレ」スレッドは純然たる隔離スレッドであるから
ここでセタが何をわめこうが放置する
0851哀れな素人
垢版 |
2020/04/03(金) 09:29:52.45ID:HvePQ7fd
無限にある箱の中に実数を入れ終わること自体が不可能だし、
無限にある箱を開けて中の実数を確認し終わること自体が不可能なのである(笑
だから問題自体がそもそも成立不可能なのだ(笑

それだけではない(笑
時枝が書いてることのほとんどが実際は不可能なことばかりなのである(笑
ちゃんと説明してやったのに、アホだから理解できない(笑
だから延々と時枝成立と自信満々でスレ主に噛み付いている(笑
0852132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/03(金) 09:29:57.11ID:h8W4tjFC
やっぱりそれが理由かw
安達数学って単に安達が理解できないものを排除してるだけじゃんw
バカ丸出しw
0853CIA
垢版 |
2020/04/03(金) 09:30:22.42ID:2nZLtvFr
このスレッドもいわゆる隔離スレッドである
安達老人が何をわめこうが生暖かく見守るだけ
0854哀れな素人
垢版 |
2020/04/03(金) 09:32:26.36ID:HvePQ7fd
↑依然として

1 無限にある箱の中に実数を入れ終わること自体が不可能。
2 無限にある箱を開けて中の実数を確認し終わること自体が不可能。

ということすら理解できないバカがバカ丸出しの投稿をしている(笑

これが日大卒のサル石というアホ(笑
そんなアホにエモは恋した(笑
0855CIA
垢版 |
2020/04/03(金) 09:33:22.18ID:2nZLtvFr
>>851
>時枝が書いてることのほとんどが実際は不可能なことばかり

代表元の選出が選択公理に基づく帰結であって
実際には不可能だという指摘はその通りだが
数学は現実を語る学問ではないから
「実際には不可能」というのは
結論を否定する理由にならない

安達老人はアルツハイマー型認知症だから
もはや理解できないだろうが・・・
0856哀れな素人
垢版 |
2020/04/03(金) 09:40:22.76ID:HvePQ7fd
↑真性のアホ(笑

数学は実際は不可能なことを認めるような学問ではない(笑

学問の何たるかも分っていない真性のアホである(笑

質問少年もこの手のアホだ(笑

この二人は実によく似ている(笑
0857CIA
垢版 |
2020/04/03(金) 09:42:58.92ID:2nZLtvFr
>>856
>数学は実際は不可能なことを認めるような学問ではない

残念ながら、数学は安達老人が考えるようなナイーブな学問ではない

中学・高校レベルの数学で終わった老人には永遠に理解できないだろうが・・・
0858哀れな素人
垢版 |
2020/04/03(金) 09:48:40.52ID:HvePQ7fd
そう思っているところがお前のアホなところなのである(笑

>数学は実際は不可能なことを認めるような学問ではない

お前はこんな基本的なことさえ分っていないのである(笑

はっきりいうが、お前はフツー以下のドアホなのだ(笑

分るか、日大卒のアホよ(笑

2chだからお前のようなアホでも生きていられるが、
外の世界では通用しないぞ(笑
0859哀れな素人
垢版 |
2020/04/03(金) 09:50:40.20ID:HvePQ7fd
アホの相手はここまで(笑
0860132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/03(金) 09:54:17.28ID:h8W4tjFC
>>856
× 数学は実際は不可能なことを認めるような学問ではない(笑
〇 安達数学は実際は不可能なことを認めるような学問ではない、すなわち安達数学とは算数である(笑
0861CIA
垢版 |
2020/04/03(金) 10:01:53.33ID:2nZLtvFr
>>860
安達老人に限ったことではないが、
結局素人は実際に可能な手続きしか理解できない

例えば5次以上の代数方程式の解は
四則演算とべき根では表せない
ということは理解できない
なぜなら、それは解を求める手続きではなく
解を求める(有限回の四則演算とべき根による)手続きの非存在
だからだ
0863132人目の素人さん
垢版 |
2020/04/03(金) 10:19:29.18ID:vSQ1+KEK
>>839
パピ-がエモッピがこどもの頃に第二次大戦の時の木製戦闘機開発や水燃料研究の話をしてくれたことがあったんです。2回くらい…
「日本は資源が無いから、その分技術が必要になるんだよ」
的な資源節約の技術開発に取り組んでたんだって話でした。

エモッピサイバーパンクが好きだから、バンケルエンジンサビサビ戦闘機が海岸に転がってる画像とかが💘キュンです。。
dilemmaのmashup聴きながら見たりしてました。。

♂ネカマ♂じゃないんです…!
信じてくださぃ…
0864132人目の素人さん
垢版 |
2020/04/03(金) 10:33:20.16ID:vSQ1+KEK
>>854
🌈おはようございます🌈
安達さま
アホじゃないと思うし、
恋じゃないと思います (笑
0865CIA
垢版 |
2020/04/03(金) 11:11:40.10ID:2nZLtvFr
>>862
・・・

>>863
ロータリーエンジンはレシプロエンジンとは異なる

レシプロエンジンは正しくは reciprocating engineという

reciprocateは「往復する」という意味
0866132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/03(金) 11:43:23.43ID:bpJmctXI
チュッ!💞(*´(〃>>865)

新しい顔文字セクハラwwキャッハ~!
ヂッヂ🍄エモッピ📱スマホッペ
替えちゃった!w
0867CIA
垢版 |
2020/04/03(金) 11:48:24.87ID:2nZLtvFr
>>866
(アルコール除菌ティッシュで丁寧に顔を拭う)

「数学とLGBT」というスレを立てたら支援しよう
0868132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/03(金) 11:58:26.19ID:bpJmctXI
ネカマ扱いを止めて頂けなぃと
セクハラ★ネットストーカー★エモッピ氏の
ターゲットから外れ無いんですが、それは…!?…

いつまでも付き纏われたい!

永遠に...!?

いいの?

(*´`)ププッ!
0869CIA
垢版 |
2020/04/03(金) 12:06:30.04ID:2nZLtvFr
>>868
「ネカマ」でもいいじゃないか

私はお付き合いできないが・・・
0870132人目の素人さん
垢版 |
2020/04/03(金) 12:21:26.52ID:bpJmctXI
ネカマじゃないです。

でもエモッピ

心の♂キャンたま♂は∞!

ってタマにチョコット
思ってまあぁ〜すうぅ♪*゚

♂じゃないけど。期待に添えなくてゴメンネ。

〜 生まれ変わったら
*イケメンIQ3000ペタ*
マンとかになりてぇなぁ 〜
〜 俺もな 〜

な〜んてね〜。。
そしたらめ〜ちゃんを嫁に貰いに逝ってあげます...♪*゚
イケメンDinでセーフティネット張っとくから安心して微妙な女子しててネ♪(´艸`)

め〜さまはランチはなんですか?
やっぱり数学的なランチですか??
な〜んてね。。゜*。 *゜。 ゜
0871132人目の素人さん
垢版 |
2020/04/03(金) 12:26:09.41ID:bpJmctXI
ネカマじゃないです。

でもエモッピ

心の♂キャンたま♂は∞!

ってタマにチョコット
思ってまあぁ〜すうぅ♪*゚

♂じゃないけど。
期待に添えなくてゴメンネ。

め〜さまはランチはなんですか?
やっぱり数学的なランチですか??
な〜んてね。。゜*。 *゜。 ゜

やっぱりまだまだ
💖セクハラ🔫ネットストーカー★の標的から外せませんね...
0872哀れな素人
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2020/04/03(金) 12:26:51.47ID:HvePQ7fd
>>861のID:2nZLtvFr
こいつもアホだ(笑
5次以上の代数方程式の解の公式がないのは、
このバカが書いているような理由ではない(笑
何でこんなバカが数学スレにいるのか(笑

>>864
エモよ、サル石はアホなのだ(笑
ガロアスレでスレ主を相手に数学知識をひけらかしているから
インテリに見えるだけで、実際はケーキを食べ尽くすことはできない、
ということすら理解できないアホなのだ(笑
ガロアスレ主がサル石に劣らぬ○○だから、
スレ主に比べれば利口に見えるだけで、
実際はサル石もスレ主も他のスレの連中からは相手にされていないのである(笑
0873CIA
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2020/04/03(金) 12:32:26.88ID:2nZLtvFr
>>872
5次以上の代数方程式の解の公式がない”理由”については述べていない

5次以上の代数方程式の解の公式が存在すれば
方程式のガロア群が所定の性質を有することが導けるが
実際の方程式のガロア群はそのような性質を有しないので
解の公式が存在しないことがわかる
0874132人目の素人さん
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2020/04/03(金) 12:34:08.06ID:bpJmctXI
ばかOPPOのせいで2投になっちゃうよ〜!
反映遅過ギイィィッ!で2回押したら、あとから遅れて反映してるー!
楽天だから遅いのかな?
ごめんなさ〜ぃ!

でもエモッピ♂ネカマ♂扱いが悔しくって…。
絶対言い返してやりたくなっちゃって(。⊃Д<)。…悔スイィ…
0876哀れな素人
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2020/04/03(金) 12:39:18.45ID:HvePQ7fd
何度も書いていることだが、サル石とエモは実によく似ているのだ。
それは知的優秀性に対して異常なほど憧れているということだ。
サル石は日大卒のくせにパリ高等師範学校卒とか東大卒と自称するほど
学歴に対して異常なほどの憧れと劣等感を持っているし、
エモは自ら白痴同然と認めているくせに、
結婚相手はギフテッドでなきゃイヤと公言している。
日本中どこを探しても、こんな異常な男女はいないのである。

知能テストなんて欧米白人が考案したくだらないテストなのに、
そんなものをエモは神のごとく信仰しているのだ。
それはちょうど14星座占いなんてまったくのインチキなのに、
そんなものに夢中になっているのと同じだ。
何が真実かということが分っていない。
くだらないスピリチュアルの本を信仰しているバカと同じだ。
0878哀れな素人
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2020/04/03(金) 12:52:33.18ID:HvePQ7fd
ID:2nZLtvFr
このバカがサル石と同一人物であるかどうかは別にして
こいつも時枝戦略成立と思っているアホなのである(笑
おそらく時枝問題の意味すら分っていないに違いない(笑

エモにいっておくと、東京の大書店で、星占いやスピリチュアルの本のコーナーに、
安っぽい本がどっさり並んでいても、
そんなものを買って読んでも何の意味もないのである(笑
そんなものに夢中になるより、
何か本当に興味を持って打ち込めることを探した方がいい。
今のままでは、お前は一生2chに貼り付いて人生を無駄にすることになる。
0879CIA
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2020/04/03(金) 13:01:29.37ID:2nZLtvFr
>>878
実数から実数へのコンパクト台(有界集合上で0でない)連続関数100個を考える
その上で決定値dを、原点から距離dの点で、値が0となる最小値とする

関数100個の中身を見ないまま1個を選び、
他の99個の決定値の最大値Dを知った上で
選んだ関数1個fのf(-D)とf(D)がいずれも
Dでない確率は高々1/100
0880CIA
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2020/04/03(金) 13:02:26.35ID:2nZLtvFr
>>878
実数から実数へのコンパクト台(有界集合上で0でない)連続関数100個を考える
その上で決定値dを、原点から距離dの点で、値が0となる最小値とする

関数100個の中身を見ないまま1個を選び、
他の99個の決定値の最大値Dを知った上で
選んだ関数1個fのf(-D)とf(D)がいずれも
0でない確率は高々1/100
0882132人目の素数さん
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2020/04/03(金) 13:23:08.62ID:SIdgkP+s
>>878
安達さんは、つまり時枝問題をわかってはないということですか?

数学的な部分全然追ってないですよね?

最初の仮定がちがうからあとは全部だめーってだけですよね?

わからないんですね
0883132人目の素数さん
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2020/04/03(金) 14:06:42.06ID:h8W4tjFC
安達は箱に実数を入れ終わらないから不成立と言う。
では仮に入れ終わることができたとしたらどうなる?

。。。ということを考えたくない、考えるのがおっくう、だから入れ終われないことにしちゃえ。。。と思考停止するのが安達流w
0884132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/03(金) 14:30:34.17ID:SIdgkP+s
今思い出したのですが、安達さん、カントールの対角線論法は間違っている
実数が自然数より多いなんてことはないのである(笑)とかおっしゃってましたよね?

実数は可算個あるのである、と言ってましたよね?


これは、実数を箱に入れたことに相当するんじゃないんですか?
0885132人目の素数さん
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2020/04/03(金) 14:33:00.50ID:SIdgkP+s
しかも、全ての実数を箱に入れ終わってますね
0886現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
垢版 |
2020/04/03(金) 14:49:13.42ID:eln2Kr6c
おサル=サル石
生きているかぁ〜?ww
下記転載しておくよ
おまえ、IUTスレで、IUT不成立とか、擁護する人を”Mの犬”とか言っていたよね
参ったかぁ〜!ww(^^

(参考)
Inter-universal geometry と ABC 予想 45
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582883006/600-
600 名前:132人目の素数さん[] 投稿日:2020/04/03(金) 14:06:58.81 ID:VZgBaT0t
掲載おめ!
601 名前:132人目の素数さん[sage] 投稿日:2020/04/03(金) 14:08:58.11 ID:VZgBaT0t
未解明だった数学の超難問「ABC予想」を証明 京大の望月教授 斬新・難解で査読に8年
毎日新聞 2020年4月3日
https://mainichi.jp/articles/20200403/k00/00m/040/093000c
612 名前:132人目の素数さん[sage] 投稿日:2020/04/03(金) 14:31:56.42 ID:Giqrz/Jd
 PRIMSの編集委員長は望月教授だが、同研究所の柏原正樹教授と玉川安騎男教授が共同編集委員長となり、望月教授を除いた特別編集委員会をつくって今回の論文を審査した
 望月教授は発表したコメントで、証明の難しさについて「既存の数学理論と難しさの種類が違うことはあると思う」と説明。専門の研究者にとっても「まったく違う枠組みの議論につまずいてしまうことも起こり得る」とした
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200403-00010000-kyt-sctch
621 名前:132人目の素数さん[sage] 投稿日:2020/04/03(金) 14:36:35.26 ID:Giqrz/Jd
公私にわたり親交の深い加藤文元・東京工業大教授(数論幾何学)は「普段は気さくで『普通』の人
ただし、特に数学に関しては、物事を非常に深く見つめ考える天賦の才能を持った人」と評する
「(望月教授が提唱し、ABC予想を証明した)IUT(宇宙際タイヒミューラー)理論は、数学界の『革命』と言っていい。ノーベル賞が何個あっても足らないほどの成果だ」とたたえた
英ノッティンガム大のイワン・フェセンコ教授(純粋数学)の話
 宇宙際タイヒミューラー(IUT)理論は全く新しい視点と、整数の足し算とかけ算の関係についての深い理解に根差している
今世紀、数学界で得られたいかなる業績より数段上の成果だ。それが日本から生まれたことはすばらしい。この成果は何百年後にも記憶され続けるだろう
https://mainichi.jp/articles/20200403/k00/00m/040/093000c
0887132人目の素数さん
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2020/04/03(金) 14:51:35.43ID:h8W4tjFC
>>884
>今思い出したのですが、安達さん、カントールの対角線論法は間違っている
>実数が自然数より多いなんてことはないのである(笑)とかおっしゃってましたよね?
安達さんは対角線論法うんぬん以前に無限小数を認めてないからね
時枝記事不成立と同じ論法だよw 議論じゃなくて議論の舞台自体の否定w
0888132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/03(金) 14:52:23.79ID:h8W4tjFC
>>886
瀬田落ち着けよw おまえが認められたわけじゃないんだからw
0889132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/03(金) 14:58:59.14ID:SIdgkP+s
>>887
いや、でも実数は可算個しかないと自分で言ってたんですよ
0890CIA
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2020/04/03(金) 16:11:56.45ID:2nZLtvFr
>>881
私は数学を愛する
そして数学を冒涜する敵を憎む

>>886
数学を理解もせずただ利用するだけの人に用はない
0892CIA
垢版 |
2020/04/03(金) 16:22:49.63ID:2nZLtvFr
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200403-00010000-kyt-sctch

PRIMSに掲載される、ということだけであって
認められるかどうかはこれからだと思われる

そもそも正規部分群も円分体の自己同型も誤解したセタには
IUTは理解できないからMの威を借りて威張るのは滑稽
0893132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/03(金) 16:24:45.54ID:h8W4tjFC
>>891
間違いとは?
0894CIA
垢版 |
2020/04/03(金) 16:28:58.94ID:2nZLtvFr
京大数理解析研が第二の理研にならないとは限らない

柏原正樹氏の名前があったが彼がIUTの論文を査読したわけではないだろう
0895CIA
垢版 |
2020/04/03(金) 16:35:55.93ID:2nZLtvFr
今日のIUT論文アクセプト祭は、1941年12月8日、
とある島国がとある大国の基地を攻撃したとき
の騒ぎとどこか似ている

1945年8月15日を迎えなければよいが
0897CIA
垢版 |
2020/04/03(金) 17:04:02.05ID:2nZLtvFr
>>896
素人の夜郎自大発言は求めてない

セタはまず円分体の自己同型写像から確かめた方がいい

自分で計算せずして数学は理解できない
0898哀れな素人
垢版 |
2020/04/03(金) 17:15:26.06ID:HvePQ7fd
ID:SIdgkP+s
これは質問少年(笑
真性のアホ(笑

サル石その他、アホばかり(笑

1 無限にある箱の中に実数を入れ終わること自体が不可能。
2 無限にある箱を開けて中の実数を確認し終わること自体が不可能。

こんなことは時枝戦略不成立のほんの一部だ(笑
他にも不成立の理由がいろいろあるのだ(笑
ちゃんと説明しているのにサル石もスレ主も理解できなかったのだ(笑
この論争が延々と続いているのは、サル石のアホさにもよるが、
スレ主自身が何にも分っていないせいもあるのだ(笑
2chの連中は時枝問題の意味さえ分っていないのである(笑

では質問少年に訊くが、お前は時枝戦略は通用すると思うのか(笑
もしかして時枝問題の意味すら分っていないのではないのか(笑
0899132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/03(金) 17:17:49.98ID:dtQOZPOY
証明は簡単だけど疑問は残る。
どうして同じなら数字が違うんだ。
0900CIA
垢版 |
2020/04/03(金) 17:19:17.19ID:2nZLtvFr
>>898
>他にも不成立の理由がいろいろあるのだ
>ちゃんと説明しているのに・・・

アルツハイマー型認知症の症状

食事をしてないのにしたと思い込む

・・・逆か
0901CIA
垢版 |
2020/04/03(金) 17:31:27.86ID:2nZLtvFr
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582883006/742

サッカーと野球の喩えは的外れ感が否めないが・・・

RIMS「望月氏のIUT論文がPRIMS誌に掲載されます」
記者「ABC予想がついに解決したんですね?」
RIMS「…望月氏のIUT論文がPRIMS誌に掲載されます」 ←今ココ
0902哀れな素人
垢版 |
2020/04/03(金) 17:34:44.04ID:HvePQ7fd
ID:2nZLtvFr
こいつはサル石と同類のアホだ(笑
時枝問題を「分らない問題はここに書いてね」に持ち込んだアホである(笑
時枝問題の意味さえ分っていないドアホだ(笑

質問少年やサル石とまったく同レベルのアホである(笑
働かずに遊んでいるバカであることも共通している(笑

結局このスレにはこういうバカしか集まらない(笑
0904CIA
垢版 |
2020/04/03(金) 17:53:53.12ID:2nZLtvFr
30年前 京大の森重文氏がフィールズ賞を受賞したときのことを思い出す

某所で新人研修中だったが、同期のSは森毅と勘違いして
「あのおっちゃん、そんなエライ人やったんか」
というので、別人だと教えてあげた

別の同期(誰だったか忘れた)は
「受賞理由は何なんだ?」
と尋ねるので、こう答えた
「代数幾何に関することだが、俺は専門じゃないから分からん」
0905132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/03(金) 17:57:08.15ID:h8W4tjFC
>>896
>間違いとは、おサルのことだよ
ちょっと何言ってるか分かりません
0906132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/03(金) 17:58:07.96ID:h8W4tjFC
>>899
日本語でよろ
0907132人目の素数さん
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2020/04/03(金) 17:59:09.40ID:h8W4tjFC
>>902
>働かずに遊んでいるバカであることも共通している(笑
それは安達ですよ?
0908CIA
垢版 |
2020/04/03(金) 18:01:25.02ID:2nZLtvFr
一時期高校の教科で「代数・幾何」というのがあって
代数幾何というと
「ああ、高校で教える奴ですね」
というので大変困った記憶がある

どうせなら「線形代数」といえばよかったのに、
と思うのは私だけか?
0909132人目の素数さん
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2020/04/03(金) 18:02:25.17ID:h8W4tjFC
>>898
>こんなことは時枝戦略不成立のほんの一部だ(笑
>他にも不成立の理由がいろいろあるのだ(笑
>ちゃんと説明しているのにサル石もスレ主も理解できなかったのだ(笑
安達よ 
子供みたいに駄々こねてないで不成立をきちんと証明してみろ
痴呆の還暦小僧には無理かw
0910CIA
垢版 |
2020/04/03(金) 18:03:29.85ID:2nZLtvFr
>>906
道端に落ちてるものをむやみに拾って食べるとお腹をこわす
0911CIA
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2020/04/03(金) 18:10:44.77ID:2nZLtvFr
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582883006/663

ショルツ 「俺は相変わらず理解してないよ
      (RIMSは数学なめてんのか?)」
スティクス「ショルツがコメントしたんでしょ?
      じゃ、俺のコメントなんて要らないよね」
0912現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
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2020/04/03(金) 18:20:54.35ID:eln2Kr6c
>>904
> 30年前 京大の森重文氏がフィールズ賞を受賞したときのことを思い出す
>某所で新人研修中だったが、同期のSは森毅と勘違いして
>「あのおっちゃん、そんなエライ人やったんか」
>というので、別人だと教えてあげた

おサルちゃん
それだけで、京大東大はないと分かるよ
かなり底辺に近い?? (^^;
0913CIA
垢版 |
2020/04/03(金) 18:21:14.85ID:2nZLtvFr
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582883006/731
>RIMSについて言えば、今回の件はRIMSのトップ
>(それにひょっとして京大のトップ(および京大数学関係のトップ))
>まで根回し終わっている話かも
>京大内部の後ろから打たれることがないように

某島国の典型的な社畜の発想

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A4%BE%E7%95%9C

「社畜(しゃちく)とは、主に日本で、社員として勤めている会社に飼い慣らされ、
 自分の意思と良心を放棄し、サービス残業や転勤も厭わない奴隷(家畜)と化した
 賃金労働者の状態を揶揄したものである。
 「会社+家畜」から来た造語かつ俗語で、「会社人間」や「企業戦士」などよりも、
 外部から馬鹿にされる意味合いを持つ。
 
 正社員(正規雇用)のみならず非正規雇用全般(アルバイト・パートタイム・派遣社員・契約社員・嘱託社員等)
 で、1日8時間より多く働く労働者や、残業手当の支給がない労働者も同等とされる。

 英語圏では同様の概念として「wage slave」(賃金奴隷)が存在する。」
0914現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
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2020/04/03(金) 18:28:38.22ID:eln2Kr6c
>>912 補足
> 30年前 京大の森重文氏がフィールズ賞を受賞したときのことを思い出す
>某所で新人研修中だったが、同期のSは森毅と勘違いして
>「あのおっちゃん、そんなエライ人やったんか」
>というので、別人だと教えてあげた

解説すると
フィールズ賞、40歳以下
1990年にフィールズ賞なら
森 毅(もり つよし、1928年1月10日 - 2010年7月24日[1])
では
当然年齢が合わないよね
算数できない 底辺の数学科生だよな、おサルの同期ってさww(^^;

(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%BA%E8%B3%9E
フィールズ賞
4年に一度開催される国際数学者会議 (ICM) において、顕著な業績を上げた40歳以下[注釈 1]の若手の数学者(2名以上4名以下)に授与される[5]。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A3%AE%E6%AF%85
森 毅(もり つよし、1928年1月10日 - 2010年7月24日[1])は、日本の数学者、評論家、エッセイスト。京都大学名誉教授。専攻は、関数空間の解析の位相的研究。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A3%AE%E9%87%8D%E6%96%87
森 重文(もり しげふみ、1951年(昭和26年) 2月23日[1] - )は、日本の数学者。理学博士(京都大学、1978年)、京都大学名誉教授。専門は代数幾何学における双有理幾何学。代数幾何学での業績により1990年にフィールズ賞を受賞。
0915CIA
垢版 |
2020/04/03(金) 18:30:54.83ID:2nZLtvFr
>>912
同期は工学部出身者が多いので数学のことは知らない
理学部物理学科の出身が一人いたくらい
0916現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
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2020/04/03(金) 18:39:51.71ID:eln2Kr6c
>>915
>同期は工学部出身者が多いので数学のことは知らない
>理学部物理学科の出身が一人いたくらい

ああ、そうなんか
一応その言い訳信用するとしても
いくら工学部でも、東大京大はないでしょw(゜ロ゜;
0917CIA
垢版 |
2020/04/03(金) 19:15:27.65ID:2nZLtvFr
>>916
東大卒も複数いる
0918CIA
垢版 |
2020/04/03(金) 19:40:49.38ID:2nZLtvFr
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582883006/811
>なんでそんな論文を強行に掲載したがるのかが謎だな

国内(文科省)向けのアピールだろう

業界に認めてもらうだけなら別に雑誌に掲載される必要はない
ペレルマンの論文はプレプリントだったはず
0919粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
垢版 |
2020/04/03(金) 19:47:01.62ID:RURcsZ7v
対角線論法は「巧いな…」とは思う一方で「しかし、それでそうだと言い切れるんか?」と
密かに異議が治まらないでいたら、確か実は一般連続体仮説どころか連続体仮説も
証明も反証も出来ない代物で、終いにゃ選択公理以外の何物でも無かったって話じゃ無かったか?

ゲーデルの不完全性定理にも原証は対角線論法が使われてたが後に使わない証明も出て来てないか?
条件を強めてスッキリした結果を与えたロッサーの不完全性定理なんてのも有るな、
ω無矛盾性の仮定が無矛盾性の仮定で済む様に条件を強めて得た分かり易い結果にした定理。
まぁ条件を強めた結果じゃがな。
0920CIA
垢版 |
2020/04/03(金) 19:56:00.56ID:2nZLtvFr
>>919
任意の集合Sについて、Sと2^Sの一対一対応は構成できない

Rosserの不完全性定理は重要な結果であるが
そこから第2不完全性定理は導けない
つまりRosserの式の形で証明可能性述語を構成すると
体系内で無矛盾性証明ができてしまう

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%87%E3%83%AB%E3%81%AE%E4%B8%8D%E5%AE%8C%E5%85%A8%E6%80%A7%E5%AE%9A%E7%90%86#%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%87%E3%83%AB%E4%BB%A5%E5%BE%8C%E3%81%AE%E5%B1%95%E9%96%8B
0921粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
垢版 |
2020/04/03(金) 19:58:39.99ID:RURcsZ7v
幾ら宇宙生え際理論によるAたり前の事をBaかにせずChaんとする予想証明精査段階に入ったからって類体論の話すな

ツッコミ(=・ω・)/承り中
0922132人目の素人さん
垢版 |
2020/04/03(金) 20:24:26.07ID:UkLeEUOW
Doんだけ可愛
E💗んですかっ!?
Fuざけてんすかっ!?
TOかツッコミにもならなかった
Ze。。。(*..)σ>>921
(完)
0923132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/03(金) 20:57:37.37ID:PXoA+nMo
久々に覗いてみたらコテハン常駐スレになっててワロタ
こればっかりは安達に同情する
0924粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
垢版 |
2020/04/03(金) 21:09:46.76ID:RURcsZ7v
ぐふっ

さて。ハッケンブッシュゲーム系の比較不能性を解消補填したのが超限実数。となると
Game(1-0.999…)=ε=1/ω≠0 but Surreal(1-0.999…)=0
である理由は比較不能性を解消してしまったからじゃな。呑むから後述。
0925CIA
垢版 |
2020/04/03(金) 21:11:42.73ID:2nZLtvFr
>ハッケンブッシュゲーム

ただその横文字云いたいだけなんじゃない?
0927粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
垢版 |
2020/04/03(金) 21:46:58.98ID:RURcsZ7v
>>925
こらこら。スレ題意に密接に関連する要素じゃぞ。
実数の拡張である超実数、累次拡張である累超実数の最終拡張である超現実数、
つまり順序体の最終拡張の超限実数。これと密接なんじゃぞ。しかも
Surreal(1-0.999…)=0 but Game(1-0.999…)=ε=1/ω≠0
らしいやないけ。此れがスレ題意に当たらなくて、何がスレ題意に当たるんじゃ?
儂のレスいい加減に読んどったじゃろ。
0928CIA
垢版 |
2020/04/03(金) 22:34:09.21ID:2nZLtvFr
そもそも粋蕎の書き込みはつまらない(バッサリ)
0929粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
垢版 |
2020/04/03(金) 23:42:55.18ID:RURcsZ7v
>>928
そうやって一本筋通らん物の見方・考え方・決め付け方で人のレス読んでりゃ面白く思えんわな。
やり手記者みたく掴み・展開・落ち・含みと段取り良く軽妙に書かれたレスじゃなきゃ読めん言う
摘まみ食い根性じゃ、半端晒し>>925で終わるんよ。

数学板の、仮にも監視自治を自負しといて全く其の自負に逆行する体堕落を晒すな。
0930CIA
垢版 |
2020/04/04(土) 07:41:26.69ID:CTVUpSZE
>>929
>摘まみ食い根性じゃ・・・

君は望月新一か?
0931CIA
垢版 |
2020/04/04(土) 07:51:26.13ID:CTVUpSZE
>>929
>一本筋通らん物の見方・考え方・決め付け方

では尋ねるが、君の見方・考え方・決め付け方には筋が通っているのかな?
やれ、SurrealだGameだと書いてるが、実際に定義(>>23)に基づいているかな?
つまり、1、0.999…を、それぞれ{L|R}として記載できるかな?
できるというなら、やってみせてくれるかな?今、こ・こ・で!
0932哀れな素人
垢版 |
2020/04/04(土) 07:59:14.51ID:eTg3I6kC
>>907のID:h8W4tjFC
これはアホのサル石(笑
こいつは定年退職者とニートの違いも分らないアホである(笑
定年退職が仕事をしていないことを「遊んでいる」と解釈している真性のアホ(笑

>>909
ちゃんと説明してやっさたのに理解していないドアホ(笑

CIA、お前はサル石か(笑
ま、どうせただのアホだろうが(笑
くだらない話を書くならここに来るな(笑
0933CIA
垢版 |
2020/04/04(土) 08:05:41.38ID:CTVUpSZE
>>23
「超現実数の定義には一つの制約条件「L の各元は R の各元よりも真に小さい」があった。
この制限を落とせばより一般のクラスとしてゲーム (game) を生成することができる。」

つまり、超現実数でないゲームとは
「Lの元の中にRの元よりも大きいものがある」
ものということ

分かってるか?粋蕎!
0934CIA
垢版 |
2020/04/04(土) 08:08:28.17ID:CTVUpSZE
>>932
安達老人の妄言がいちばん下らん
もう数学板に書くな いや 数学板を読むな
誰も彼も「サル石」に見えるアルツハイマー型認知症の老人に数学の理解は不可能
0935粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
垢版 |
2020/04/04(土) 08:17:15.35ID:RfvpWQnt
まーた読んでりゃしない問いをする。こりゃ、いよいよ自治気取りと言うか暴君気取りじゃな
0936CIA
垢版 |
2020/04/04(土) 08:21:32.81ID:CTVUpSZE
>>935
なぜ過去の書き込みを引用しない?
ないから引用できないといわれても仕方ないぞ

>>933読め どうせまったくわかっていなかったんだろう?
粋蕎もあの男と同じだな 正規部分群の定義を誤解したあの男と
0937哀れな素人
垢版 |
2020/04/04(土) 08:40:14.68ID:eTg3I6kC
>>934
一番くだらんのはお前のアホレス(笑
お前がサル石であろうとなかろうと、
お前がサル石と同類のアホであることは分っている(笑
お前は数学をやるような人間ではない(笑

1 ケーキを食べ尽くすことはできるか否か
2 1/2+1/4+1/8+…は1になるか否か
3 0.99999……は1であるか否か
4 時枝戦略は通用するか否か

これに答えてみろ、バカ(笑
0938哀れな素人
垢版 |
2020/04/04(土) 08:50:58.84ID:eTg3I6kC
サル石にしても質問少年にしても酔狂にしてもCIA(サル石)にしても、
超実数とかωなどが存在すると思っている時点で真性のアホなのである(笑
しかしこいつらはアホだからそれが分らない(笑
そして知ったかぶりして数学知識を披露する(笑
そしてそれを見たエモのようなおバカが
ああ、この人たちはとてもインテリで偉いんだわ、と誤解する(笑

エモは実際今でもサル石はアホではないと思っている(笑
しかしサル石はケーキを食べ尽くすことはできない、
ということすら理解できないアホなのである(笑
こんなことはフツーの人なら誰でも理解できるのに(笑

例のお姉さんにしてもそうだ(笑
質問少年が電磁気学の話をした途端に質問少年をインテリ視した(笑

今朝はここまで(笑
0939132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/04(土) 09:19:41.81ID:CTVUpSZE
(安達老人の不規則発言はまったく無視して)
せっかくなので>>836の続きとして
数学板の発言の4分類について説明する

T.数学的書き込み(mathematical message)
 数学としての内容を有する書き込み
 数学板の書き込み全体で見た場合決して多くない

U.無数学的書き込み(amathematical message)
 数学について語っているが数学としての内容を欠いた書き込み
 数学板の多くの書き込みはこれに該当する

V.非数学的書き込み(nonmathematical message)
 数学とは無関係な内容をもつ書き込み
 数学板の書き込みの中にもしばしば見受けられる

W.反数学的書き込み(antimathematical message)
 数学として間違っている書き込み
 数学板においては特定メンバーが執拗に実行している

数学板安全保障会議(MBSC)では、上記のうち
Tを推奨し、U、Vについては容認するが
Wについては、散発的な誤りの書き込みについては指導し
執拗な誤りの書き込みについては撲滅する
0940CIA
垢版 |
2020/04/04(土) 09:21:11.92ID:CTVUpSZE
数学板の発言の4分類について説明する

T.数学的書き込み(mathematical message)
 数学としての内容を有する書き込み
 数学板の書き込み全体で見た場合決して多くない

U.無数学的書き込み(amathematical message)
 数学について語っているが数学としての内容を欠いた書き込み
 数学板の多くの書き込みはこれに該当する

V.非数学的書き込み(nonmathematical message)
 数学とは無関係な内容をもつ書き込み
 数学板の書き込みの中にもしばしば見受けられる

W.反数学的書き込み(antimathematical message)
 数学として間違っている書き込み
 数学板においては特定メンバーが執拗に実行している

数学板安全保障会議(MBSC)では、上記のうち
Tを推奨し、U、Vについては容認するが
Wについては、散発的な誤りの書き込みについては指導し
執拗な誤りの書き込みについては撲滅する
0941CIA
垢版 |
2020/04/04(土) 09:41:08.96ID:CTVUpSZE
>>940の4分類の数学的比喩

数学的内容と虚数軸上プラスの方向として

T 数学的 → 上半平面の元
U 無数学的 → 0
V 非数学的 → 実数直線上の元
W 反数学的 → 下半平面の元

ただしこれはあくまで比喩なので
「上半平面と下半平面は鏡像関係にあるから実質同じじゃないか」
とかいうツッコミは無しにしていただきたい
0942CIA
垢版 |
2020/04/04(土) 09:43:48.72ID:CTVUpSZE
>>940の4分類の数学的比喩

数学的内容を「虚数軸上プラスの方向」として

T  数学的 → 上半平面の元
U 無数学的 → 0
V 非数学的 → 実数直線上の元
W 反数学的 → 下半平面の元

ただしこれはあくまで比喩なので
「上半平面と下半平面は鏡像関係にあるから実質同じじゃないか」
とかいうツッコミは無しにしていただきたい
0943現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
垢版 |
2020/04/04(土) 09:57:00.71ID:t13u2EPI
>>940
(引用開始)
数学板安全保障会議(MBSC)では、上記のうち
Tを推奨し、U、Vについては容認するが
Wについては、散発的な誤りの書き込みについては指導し
執拗な誤りの書き込みについては撲滅する
(引用終り)

わろた〜w(^^
CIA?
数学板安全保障会議(MBSC)?
「指導し 撲滅する」?
妄想も大概にしておけ
精神科のクスリしっかり飲んで、誇大妄想を押さえろ!w(゜ロ゜;
0946CIA
垢版 |
2020/04/04(土) 10:14:04.80ID:CTVUpSZE
>>943
ちょうどいいので早速指導

セタの発言のうち「コピペ」については
Uの「無数学的書き込み」に分類する
(コピペされた文章は数学的に意味を持つが
 当人のコメントが数学的な意味を有しない)

そして数セミ記事に対する意見については
Wの「反数学的書き込み」に分類する
非常に悪質であり撲滅対象である

よってセタが「クレレ」スレに蟄居し
無駄なコピペ活動に専念する限り当方は放置するが、
数セミ記事に関する意見を書き続けるのであれば
最悪の場合矯正不能として「暗殺」する
0947132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/04(土) 10:53:54.35ID:6b44CEs/
>>938
要するにこの還暦小僧は自分がもてないからもてる男に嫉妬してるんだなw
バカ丸出しw
0949CIA
垢版 |
2020/04/04(土) 12:17:25.56ID:CTVUpSZE
>>948は、Vの「非数学的書き込み」として放置
0950粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
垢版 |
2020/04/04(土) 13:33:06.21ID:RfvpWQnt
超現実数 - Wikipedia >>23
> 歴史的なことを言えば、コンウェイは本項とは逆順に超現実数の理論を発展させたのであった。コンウェイは、囲碁の寄せを分析し、
> 相互干渉しない小遊技の分析を繋ぎ合わせてそれらの選言和の分析とする何らかの方法があれば有用であるという実感を得ていた。
> そうしたことからコンウェイはゲームの概念とそれらに対する加法演算を発明した。そこからさらに符号反転および大小比較の定義へと開発は動いて行き、
> ゲームからなるある種のクラスが興味深い性質を持つことをコンウェイは指摘している。それが超現実数全体の成すクラスである。
> 最終的に乗法演算を開発するに至って、超現実数の全体が実際にひとつの体を成すことおよびそれが実数の全体と
> 順序数の全体をともに含む体系となることが証明された。

此の過程でGameで 1-0.999…)=ε≠0 と成る所がSurrealで (1-0.999…)=0 と成る様に成り
Gameの儘だと 0.999…<(1+0.999…)/2<1 迄は良いが {√2-(√2の小数展開)}‖(1-0.999…) と成るのを
Surreal化し {√2-(√2の小数展開)}=(1-0.999…) とする代わりに 0.999…=(1+0.999…)/2=1 也、
として比較不能を意味するファジィ:‖となる例を解消すべく超現実数的近傍を統合してしまう訳じゃな。
こうしてGameの儘では
0951CIA
垢版 |
2020/04/04(土) 14:07:57.20ID:CTVUpSZE
>>950
全然筋がないですね

>>23の定義・・・全然理解できなかったんですね
0952粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
垢版 |
2020/04/04(土) 14:16:20.24ID:RfvpWQnt
超現実数 - Wikipedia >>23
> 歴史的なことを言えば、コンウェイは本項とは逆順に超現実数の理論を発展させたのであった。コンウェイは、囲碁の寄せを分析し、
> 相互干渉しない小遊技の分析を繋ぎ合わせてそれらの選言和の分析とする何らかの方法があれば有用であるという実感を得ていた。
> そうしたことからコンウェイはゲームの概念とそれらに対する加法演算を発明した。そこからさらに符号反転および大小比較の定義へと開発は動いて行き、
> ゲームからなるある種のクラスが興味深い性質を持つことをコンウェイは指摘している。それが超現実数全体の成すクラスである。
> 最終的に乗法演算を開発するに至って、超現実数の全体が実際にひとつの体を成すことおよびそれが実数の全体と
> 順序数の全体をともに含む体系となることが証明された。

此の過程でGameで 1-0.999…)=ε≠0 と成る所がSurrealで (1-0.999…)=0 と成る様に成り
Gameの儘だと 0.999…<(1+0.999…)/2<1 迄は良いが {√2-(√2の小数展開)}‖(1-0.999…) と成るのを
Surreal化し {√2-(√2の小数展開)}=(1-0.999…) とする代わり 0.999…=(1+0.999…)/2=1 也として
比較不能の fuzzy:‖ 例を解消する代わりに各超現実数的近傍別に各Game統合をしてしまう訳じゃな。
此うしてGameの儘では比較不能fuzzy要素集合の存在による半順序性を
Surreal化による各超現実数近傍別各Game統合で全順序性を得て順序体と成る訳か。
其して此の超現実数、其の集合が整数・有理数・代数的数・実数・超実数・累超実数ら順序体の全体集合。

どうやら完備化する手段ではなく標準化する手段の様じゃな。
一方、Conwayの他の人等のSurrealからGameを構成する逆の経緯の方は
完備化と言えるかは疑問で少なくともDedekid完備化との共通性は無さそうじゃ。
Dedekind完備化と共通性が有ればfuzzy要素から成る比較不能Gameの集合は生じない。
よって超現Dedekind完備化と呼んで相違無い概念は数学的に成立しても
ハッケンブッシュDedekind完備化と呼んで相違無い概念は数学的に成立しない。
0953粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
垢版 |
2020/04/04(土) 14:18:14.96ID:RfvpWQnt
…って事は安達氏は最初(1スレ目1)から順序体の話をしていなかった訳じゃな。数系の話ではない。
0954粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
垢版 |
2020/04/04(土) 14:45:43.69ID:RfvpWQnt
>>933 >>936
「L の各元は R の各元よりも真に小さい」 = 「つまり、超現実数でないゲームとは『Lの元の中にRの元よりも大きいものがある』ものということ」
と言う三者以上排斥二者択一判定はアンタには可能か?ならばアンタは世界で唯一
Game{√2-(√2の小数展開)} と Game(1-0.999…) は大也か小也か等価かを比較可能な人間に成る。
世界で唯一、全てのハッケンブッシュゲームを比較可能な人間で
ハッケンブッシュゲームをハッケンブッシュゲームのままfuzzy解を排斥できる人間である。
其んな事が出来る存在は、KingOfUniverseを除けば其れはもう神や仏かとしか思えない。
Fuzzyは「少なくとも大也」「少なくとも小也」とも判定してはいけない扱い。それを出来る言うんは
アンタは比較不能も除算不定も量子不確定性も無い、神や仏の如しき超越者、言う事に成る。

ハッケンブッシュゲームが大也・小也・等価でも無い真なる例、比較不能が存在するんじゃが
アンタは其れを比較不能にせずに確定できる超越者。つまり
ゲーム研究で生まれたハッケンブッシュゲームに於いて超越者とは
アンタはグーでパーに勝ちパーでチョキに勝ちチョキでグーに勝つ存在じゃ。
アンタに掛かれば 1 > 2 なんて大逆転、物理どころか数理もブチ壊せる。

んじゃ神様じゃか仏様じゃか知らんが超越者ついでにCOVID-19のワクチンを発表してくれんか?
0959132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/04(土) 16:02:07.51ID:eet5JUza
ヤクザから足を洗った人 粋蕎 vs 数学板革命的共産主義者同盟革命的マルクス主義派 偽CIA

>>936
CIAはCIAでも中央情報局拙速な判断の元で攻撃したり破壊活動に走ったりはしない。
同じCIAでも真逆だな。君は鉄砲玉か?ならば数学板CIAでさえない。
死体になっても新聞の三文記事にもならない様な人で、裏社会でも最下層の人。表社会でも裏社会でも底辺にも置けない地下の人。
0960132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/04(土) 16:09:29.83ID:eet5JUza
> ヤクザから足を洗った人 粋蕎

冗談で書いた。反省はしてない。
一応訂正したのは、訂正しておかないと何しでかすかわからない人だからなあ(笑)
0961CIA
垢版 |
2020/04/04(土) 16:57:06.77ID:CTVUpSZE
>>959
>数学板革命的共産主義者同盟革命的マルクス主義派 偽CIA

冗談でも書いてない。当然反省する必要もない。
数学板は数学至上主義 mathematics supremacism
0962CIA
垢版 |
2020/04/04(土) 17:07:41.26ID:CTVUpSZE
>>959
>拙速な判断
セタが数学板のウサーマ・ビン・ラーディンであることは
4年以上にもわたる反数学活動から明らか
0963CIA
垢版 |
2020/04/04(土) 17:17:50.24ID:CTVUpSZE
西成反数学トンデモ戦線リーダー セタ
0964132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/04(土) 18:05:17.36ID:CTVUpSZE
ここからは蛇足

東○○○反○武装戦線の爆破テロより
デヴィッド・グレーバーの"Debt"や
"Bullshit Jobs"のほうが
はるかに影響力があると思う

この国のサラリーマンも内心では
「俺の仕事って全く意味のないクソ仕事だよな」
と思ってるから

「いなくなったら困る人達ほど賃金が低い」
これはこの世の真実
0965132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/04(土) 18:12:00.99ID:CTVUpSZE
従来のanarchist(無権威主義者)の中には
実はantarchist(反権威主義者)が大勢いる

そして実は反権威主義は今の権威を否定したら
自分たちが新しい権威になりたがる点で
今の権威と同類の糞
0966粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
垢版 |
2020/04/04(土) 18:36:39.04ID:RfvpWQnt
ゲーム系ではファジィながら在る超現実数の近傍なら超現実数体としては
其の超現実数に一点コンパクト化すると言うか標準化統合する、このホッパーの働きが
ゲームから構成された超現実数を順序体足らしめる訳じゃな。
此処で安達氏が>>1で主張する差は割愛される訳では無いが丸められる訳じゃな。
そうしないとファジィゲームばかりで順序体として使えなくなる。

ホッパーと言えば昔、開発中の機械を確かめている時に
ホッパーの中の人がズリ落ちてホッパー排出口に落ちた大変な事態に出会した事が有る。
ホッパー下の原料に埋まった人は高確率で亡くなるが、其の人は九死に一生を得た。

>>959-960
バッカモ〜〜〜〜〜〜ン!!
https://dengekionline.com/elem/000/001/167/1167743/shiren_12_cs1w1_400x.jpg
0967132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/04(土) 20:32:36.43ID:CTVUpSZE
東アジア反日武装戦線

東アジア反日武装戦線(ひがしアジアはんにちぶそうせんせん)は、
1970年代に爆弾闘争を行った日本のアナキズム系の武闘派左翼グループ、テロリスト集団。
反日亡国論やアイヌ革命論などを主張し、三菱重工爆破事件など連続企業爆破事件等を実行した。
捜査機関は「極左暴力集団」と呼ぶ。一部メンバーは日本赤軍に合流した。
0968132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/04(土) 20:33:24.33ID:CTVUpSZE
>>967の続き

法政大学Lクラス闘争委員会

1970年春、大道寺将司が法政大学文学部史学科在学中に結成した「Lクラス闘争委員会」が源流である。
「Lクラス」は大道寺が所属していた大学のクラスのことで、党派的にはノンセクト・ラジカルに分類される。
大道寺が他学科の哲学科や国文科(現在の日本文学科)にも参加を呼びかけた結果、一時は百数十名にも膨れ上がった。
この頃からのメンバーに片岡利明、協力者とされたA、Bらがいた。全共闘運動の終息とともにLクラス闘争委員会も自然消滅した。
大道寺、片岡、Aも大学を中退した。
0969132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/04(土) 20:35:47.78ID:CTVUpSZE
>>968の続き

「研究会」

大道寺とLクラス闘争委員会の主要メンバーが中心となって、1970年8月に「研究会」を旗揚げした。
この「研究会」では、「日本帝国主義」がアジアで行ってきた「悪行」について集中的に学習し、
過激な反日思想を醸成させていった。
その背景として同年7月7日に出された華僑青年闘争委員会の
新左翼各派に対する「決別宣言」から受けた衝撃が大きかった。
当時の学習資料として朴慶植の『朝鮮人強制連行の記録』などの書籍が使われた。
また、都市ゲリラ戦にも関心を持ち、レジスタンス運動やキューバ革命などの資料などを学習していった。
そして、反日運動のために武力闘争を展開しなければならないという考えに収斂されていったが、
ゲリラ路線への参加を善しとせず数名が脱落する。
そこで、同年11月には大道寺の北海道釧路湖陵高等学校の同級生で、
大道寺が高校卒業後に参加していた同高卒業生らからなる社会主義研究会のメンバーであり、
当時星薬科大生の大道寺あや子が加わった。
1971年1月には、初の自家製爆弾の実験を行うようになる。
0970132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/04(土) 20:37:07.90ID:CTVUpSZE
>>969の続き

カンパニア闘争の開始

まず手始めに、大衆に訴えるカンパニア闘争の一環として、
「日本帝国主義」の象徴となるものを爆破することになった。

興亜観音・殉国七士之碑爆破事件(1971年12月12日)
総持寺納骨堂爆破事件(1972年4月6日)
風雪の群像・北方文化研究施設爆破事件(1972年10月23日)
これら三つの事件の後、本格的武装闘争に移行することになった。
0971132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/04(土) 20:40:05.79ID:CTVUpSZE
東アジア反日武装戦線の誕生

1972年12月、「東アジア反日武装戦線」という名称が決まった。
ただしこの名称は、全ての反日主義者が共同で使うべきものという認識から、
「自分たちのグループ」を表す名称が別途必要であった。
彼らは、孤高の存在というイメージから、グループ名を「狼」とした。

1973年は、本格的武装闘争に備えて、爆弾の開発や活動資金の貯蓄に努めた。
また、自らの主張を世に訴え、闘争の意義や理念を共有する後続武闘派諸個人・諸グループが、
反日武装闘争潮流に合流することを期して、小冊子『腹腹時計』の執筆、出版に着手した(翌年2月に刊行)。

1974年8月14日、昭和天皇が乗車したお召し列車を、鉄橋もろとも爆破しようとした(虹作戦)。
しかし、決行直前に人に見られたため未遂に終わった
(ただし、当日通ったお召し列車は、彼らが爆弾を仕掛けようとした鉄橋(客車線)ではなく、
 貨物線の鉄橋を通行しており、もし決行されていたとしても暗殺は失敗した可能性が高い)。
翌日韓国において、朝鮮総連メンバーの文世光が時の大統領朴正煕を暗殺しようとした事件が発生していた(文世光事件)。
この事件の犯人文世光は、黒ヘルと多少の繋がりがあるとされるプロレタリア軍団傘下の高校生組織
「暴力革命高校生戦線」出身の朝鮮総連活動家であった。
「狼」は、文世光に呼応するために新たな作戦に着手する。

同年8月30日、三菱重工業東京本社ビルで爆弾を破裂させ、8名が死亡、376人が負傷した(三菱重工爆破事件)。
これは「狼」の予測をはるかに上回る惨事であったが、
これをきっかけに新たに「大地の牙」「さそり」のグループが合流し、
翌年5月まで連続企業爆破事件を起こす。
0980哀れな素人
垢版 |
2020/04/05(日) 08:30:54.52ID:ANhVocij
ID:6b44CEs/
これはアホのサル石か(笑
自分がエモにもてたことがよほどうれしいらしい(笑
日大卒のお前を恋してくれるのはエモのようなおバカだけ(笑
東大生や京大生が女にもてないと思っているアホ(笑

CIAの名前でも書いているID:CTVUpSZE、これもたぶんサル石(笑
こうやってサル石は徐々に自分の素性を自ら露呈していく(笑

エモがヂッヂと書いているのは誰だか不明だが、
CIAことID:CTVUpSZEがサル石である可能性は十分あるのである(笑
何しろまだ五十代なのに働かずに生活している、
というところにおかしな点がある。
以前も書いたが、アイヌでもないのにアイヌと自称して
アイヌ特権で甘い汁を吸っている可能性があるし、
とにかくフツーの堅気の男ではない。
0983132人目の素人さん
垢版 |
2020/04/05(日) 10:24:03.10ID:mOAdxKNM
>>980
…おはようございます((..*)…
安達さま…

エモッピID:6b44CEs/さまは
安達さまが"サル石”さまとお呼びしてらっしゃる方の
永年の愛方の✨🌹才媛🌹✨。。🌺なりぷっ🌸さまかと存じました…

エモッピが「ヂッヂ」とか
「ヂヂィッ!」(←💢激怒パターン…)
とか「ヂヂィッチャマ」とかやっちゃぅのは5ちゃんの
「虹男(ニジオトコッ!)」と
「サル石と呼ばれた男」様
だけです…

仰る通りID:CTVVUpSZE様が
安達さまが"サル石”さまとお呼びしてらっしゃる方かと存じました。。

エモ昨日取り乱しちゃって…
新しぃスマホッペに変わってから使いにくくて…
…oppoの2020なんです…😈悪魔👿チャンみたいです…
ラクッペペちゃんにsim転生したてなんです…
まだ生まれたての🐣ホャホャソフトsimなんです…
楽天が遅いのか、オッポちゃんがおバカなのか…
全然すう板に書き込めなくなっちゃって…
(ヂッヂの暗殺ターゲットになっちゃったのかな…?)って悲しくなっちゃって…
(エモッピはV類だと思って安心してたのに…゜。゜(⊃Д`)゜

だいたぃ、分類にX(判定不能)が無かったし…
「オレ判定がすべて」とか…
(ジャッジ基準がすでにミスだな…
数学板なのに…)って
( ゚д゚)ポカーンだったんです…

そしたらヂッヂがギフさまを標的にしだしたっぽくって…焦っちゃって…

エモッピIP規制かかっちゃったのかと思っちゃってたから…
(ギフさまがIP規制されちゃったらRomも出来なくなっちゃうよー!)ってパニクッちゃって…

他スレのギフさまも降臨が稀になっちゃってて…゜。(⊃Д<)゜エモ辛ィ…

なんとかギフさまをお守りしてぇなぁ…って…
規制?がキッツかったけどムリヤリ変なカキコでヂヂィッチャマのギフさまタゲを止めたかったんです…

でもCIA様の"中立化”はIP規制ではなかったみたい。。。

エモすう板に書き込めなさすぎて、自分で立てたスレだけなんとかカキコめたから「ヂヂィタヒネ!」ってやっちゃった…゜。(⊃<゜)゜め〜さまゴメンナサィ…

゜ 。* ゜(。´Д`)゜
バカスギイィッ! テ ゴメンナサ~ィ…
0984132人目の素人さん
垢版 |
2020/04/05(日) 10:36:49.93ID:mOAdxKNM
今はクロムのシークレットモードから
マミ-に愚痴られながら
(('-'三'-'))コソコソカキコしてます…
0985132人目の素人さん
垢版 |
2020/04/05(日) 10:57:53.40ID:mOAdxKNM
あと
「神童も二十歳過ぎればただの人」

"普通の人”達とは全然違います。。。

✨✨ギフテッド✨✨は一生
✨✨ギフテッド✨✨です💗

✨✨STAY GOLD✨✨です。。。

話すと直ぐ解ります。全然違います。
話してて凄く🍀楽🍀で🌈楽しい🌈です。
ギフのいる景色は✨キラキラ✨です。。。

退屈で砂漠だった世界が再び動き出して、止まっていた風景や季節が巡り出す感じがします。。。

エモにはギフテッド達の存在が必要なんだと思います。。。
0986132人目の素人さん
垢版 |
2020/04/05(日) 11:07:01.54ID:mOAdxKNM
ギフさんといると、子どもの頃に戻ったみたいに毎日が楽しくて新鮮な感じがします。。。
pureな気持ちに戻れる感じがします。。。
人(ギフ)に対して謙虚で素直な気持ちになれます。。。
考え方がエイジレスになれてムダに老けずにいられる感じです。。。
ギフと比較して、多分生まれつきだろう自分の限度との差異を知るんですが、普通の人の限界を突破してる存在を知れて、人間の限界を感じにくくさせてくれる、貴重な存在なんです。。。
0988132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/05(日) 20:43:57.48ID:/3v1ScRN
46スレ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/184-186
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/190-191
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/194
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/196     
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/208
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/211
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/219
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/282
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/294-295
0989132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/05(日) 20:44:28.06ID:/3v1ScRN
43スレ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1577401302/405-407
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1577401302/410-413
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1577401302/416-418
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1577401302/423-424
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1577401302/427
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1577401302/429-430
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1577401302/434
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1577401302/438-439
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1577401302/441-442
0991132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/05(日) 20:53:39.78ID:/3v1ScRN
_□ Kiichi Mochizuki (日本人)
_│
_├□ Shinichi Mochizuki
□│ Nathan Rauch (ドイツ系アメリカ人)
├○Anne Rauch
○  Leah Edelman (ユダヤ系アメリカ人)
0996132人目の素人さん
垢版 |
2020/04/05(日) 21:21:56.81ID:WfHK39Yw
>>987
(粋蕎さまです…!
中学生の時の知能テストで動作性IQが155!!だったんですって…!!!)

そんな貴方は…もしかして…
…悪戯★オトメン様ですか…?
10011001
垢版 |
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10021002
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