【マターリ】市役所配属先ランキング【激務】PART42
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天国
Ａ 支所（出張所含） 資料館 文化会館 スポーツ課 美術館 給食調理場
危機管理課 霊園 聖苑 最終処分場 青少年会館
楽園
Ｂ 会計課 監査委員事務局 土木課 建設課 都市整備課 議会事務局 戸籍住民課 選挙管理委員会
社会教育課 公民館 図書館 広報課 市民活動推進室 農業委員会 消費生活課
環境センター 管財契約課 環境保全課(分析･届出） 農産課 住宅課 公園緑地課
まあまあ
Ｃ 総務課 企画課 給与福利課 人権対策室 環境保全課(苦情･指導） 産業振興課
年金課 資産税課 環境衛生課 下水道管理課 環境政策課 秘書課 人事課
きつい または 汚い
Ｄ 情報システム課 商業観光課 教育総務課 高齢福祉課 納税課
病院総務課 建築指導課 道路管理課（境界査定）
激務 ＆ 汚い
Ｅ 介護保険課 後期高齢者医療 病院医事課 児童福祉課（保育園）
医療助成課 市民税課 財政課 生活支援課
最悪
Ｆ 国民健康保険課 障害福祉課 児童福祉課(手当・ＣＷ）
※危機管理課については要考慮。普段はＡで間違いないです。
※前スレ
【マターリ】市役所配属先ランキング【激務】PART41
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1553968484/ 最近は出先で万年主任する事が役所人生では1番の幸せでないのかと思っている ζ
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今日は、往年の黒木香のAVで一発抜いた波平じゃよ。黒木香、皇太子妃雅子様に似てるんだわ
いやあ、それにしても最近の日経平均はデタラメですわ ファーストリテイリングが異様に日経平均を
釣り上げる八百長相場、クズ政権、進めぞ進め！くたばれ安倍！絶対に安倍政権の崩壊を願うぞよ
てなわけで、来週のサザエさんは～？
・ウキエさんのバイトするヘルスに元近鉄投手の佐野慈紀が来店。「ハゲは人一倍性欲が強いんよ」
と言って、ローハイドのテーマ曲「♪ローレン ローレン ローレン」のメロディで「♪コーマン コーマン
コーマン♪」と歌ってウキエのマンコに吸い付きハードなクンニをする
・裏の爺さん、久しぶりに東急田園都市線に乗ると混んでいたのでドアのそばに立って、股間をドアの外に
何度も突き出して、ドアを閉めるのを妨害して電車を1分遅らせる
・カツオのクラス、体育の授業でヒンズースクワットをやると、カツオと中島君だけ股間を激しく動かして
喘ぎだし、体操着の股間の部分にシミが出来始める。
の3本ですのじゃ。ジャンケン、ポコチン！80歳ぐらいまで射精していたケーシー高峰さんが亡くなってしまいましたな 「ぅっ」です。
ジプレキサを処方されていて８年ぐらい飲んでいましたが、今はストップして、漢方の抑肝散、加味帰脾湯、酸棗仁湯、柴胡加竜骨牡蛎湯など、
今年から漢方薬だけに頼ってます。
ネットでみると、精神薬を飲んでいる限り、治らないと載ってますので、去年の８月からサイレースも断薬しています 前思潮が時間をかけてなくした
円弧が吹勝し布灰が巣巣む粕
祥子が残らないよう面接で仕込が
行われるという噂は本当？
粕試薬書はヨー
円弧がすべてヨー
コネありゃ 腫津背も 敗属裂も
うまい刺琴も 江良び呆台
にらみゃ 情死も ペコペコだ
ソレ 免恫な刺琴は押しつけろ
コネなし ＤＱＮは虫けらだ
粕試薬書はヨー
円弧がすべてヨー
戯淫や痔主や痔炎や決艶
他刺の患部の四艇もね
バーター取引OKよ
ソレ 甚辞可 コネなし 相手しない
コネがなければ 人じゃない 松崎しげる「愛のメモリー」の替え歌「哀のメモリー」
♪
ハゲの甘い名残に あなたはまどろむ
簾のようなその髪型に 櫛は立ち止まる
ハゲに朝の光が やさしく揺れ動き
あなたの髪がためらいがちに抜けていく
美しい髪の毛よ 限りある髪の毛よ
この胸の胸毛を頭に
この世に大切なのは ワカメとコンブだけと
あなたは教えてくれる
ハゲは風にゆらめき あなたは目覚める
子供のような頭に向けて 櫛を絡めるよ
そっと髪を寄せれば ススキの草のような
やさしい髪が恥じらうように抜けていく
美しい髪の毛は 言葉さえ置き忘れ
満ち足りた頭を包むよ
この世に大切なのは ワカメとコンブだけと
あなたは教えてくれる
美しい髪の毛よ 限りある髪の毛よ
体中の髪の毛を頭に
髪の毛に死が訪れて ハゲになる日が来ても
頭は離れはしない 残業申請して削られるってあるの？
なんて言われて削られるの？ 財政が潤沢な市はいいなあ
底辺市は定期昇給がマイナスだからな >>9
全員一律カットが沈黙の了解だから何も言われない >>9
残業が多いと副市長から課長に業務分担が適正じゃないってキレられる。課長が暗にサビ残を強要の流れ。
そりゃあ時間外の平準化は理想だけど、実際内容の難しい業務を係長が行っており、そういう業務を社会経験数年の主事に分担できるのか?って所もある。 >>11
なんでそんなのに甘んじてるの。
組合とかないの？ 入るまで知らなかったけど人気のある倍率高い市だからって手当てが多いとは限らないんだな
隣の地味な市の方が多かったりする
金額低くても人集まるからいいんだろうが >>13
左の強くない地区なんて殆ど御用聞き組合やろ 平成29年５月 次官・若手プロジェクト
１．液状化する社会と不安な個人
２．政府は個人の人生の選択を支えられているか？
（１）個人の選択をゆがめている我が国の社会システム
①居場所のない定年後
②望んだものと違う人生の終末
③母子家庭の貧困
④非正規雇用・教育格差と貧困の連鎖
⑤活躍の場がない若者
（２）多様な人生にあてはまる共通目標を示すことができない政府
（３）自分で選択しているつもりが誰かに操作されている？
３．我々はどうすれば良いか
このレポートの優れている側面
我々日本人の誰もが薄々感じている問題を言語化している事に成功している事
このレポートをより良くする為に何をすれば良いか？（タブーの打破）
（１）（自称）単一民族国家を存続させる事が可能か否か？
（現実）国民と省庁の一部が移民政策に拒絶反応を示している
（現実）年間に２００万人も産まれていた日本人が１００万人すら産まれない
（現実）煩雑な国際結婚のハードルを国内結婚と同レベルに簡素化するべき？
（２）ゲノム編集等を活用して改良は可能か？為すべきか？
肉体・知性・メンタリティ改良は技術的に可能なのか？倫理的に許されるのか？
周辺諸国が踏み切れば日本の経済産業は持ち堪えられない？（メリットとデメリットは？）
（３）日本社会に蔓延している旧時代の価値観を脱ぎ捨てる事は可能か？
（現実）幕末に尊王攘夷を日本が脱ぎ捨て身分制度（士農工商）を打破しなければ日本は存続できなかった
（現実）「敗戦革命」で農地改革や華族制度撤廃を為さなければ日本は存続できなかった >>15
人気のある自治体ってある程度都会だって理由だしねぇ
内部のことなんて受験生全くしらんで受けてるやろ >>15
財政状況見ないとな
人口増の市に入庁したが、人件費増で財政硬直化してると研修で言われたよ
そのくせ箱物作って職員大募集してるし意味がわからん 『神保哲生×宮台真司の「マル激 TALK ON DEMAND」』
【勤勉さで経済大国に】という日本人の誤認
ttps://www.premiumcyzo.com/contents/2019/03/20194.php
【神保】 アトキンソンさんからご覧になって、なぜ日本人はそんなに頭が固い人が多いのだと思われますか？
【アトキンソン】 ひとつはやはり、戦後の成功体験が邪魔をしていると思います。「途上国だった日本が、世界第2位の経済大国
になったと言いますが、しかし実際には、戦争が終わる直前の時点で、日本はすでに世界6位の経済大国だった。1945年にGDP
はそれまでの半分まで減っていますが、戦争が終われば元に戻るのは当然です。
【アトキンソン】 実際、90年代に入って人口が伸びなくなりましたが、それまで生産性を上げることで国が成長してきたわけでは
ないので、急に経営戦略の舵を切ることもできず、それが「失われた25年」とされました。しかし、失われたのではなく、人口が
増えなくてもビジネスのやり方を変えなければ、横ばいになるに決まっている。世界のGDPランキングを見れば、先進国の中に
おいては、アメリカ、日本、ドイツと、人口の順番に並んでいるんです。
【アトキンソン】 日本は「管理」、つまり守りはうまいんです。だから戦後は良かったのですが、一方で「経営」はやったことがない
と思います。つまりアメリカのUberのように、ネットとスマホの時代なんだから、タクシーの概念を変えていってもいいじゃないか、
という発想の転換ができない。
逆に言うと、発想の転換ができるということは、再検証を常に行い、「違うやり方がないのか」と考え続けているということで、
それが経営者の仕事なんです。管理をする人は、報告書が月曜日までに完璧にできたか、線を引いて書き直すのも許さない、
ということに終始する。 ブラック役所は大変やな
うちは定時退庁日と定時退庁推奨日は説明めんどいからと残業自主的に請求しないのはいるけど、
請求は100％通るし、年度途中で補正もある >>21
市役所なんて少子高齢化の影響もろに受けるから他山の石ではないぞ
どの市役所も残業代含め手当カット、職員数削減は間違いない
最悪基本給が減る 見た目はだけは健全財政だが、よくよく見ると人件費が圧迫してきてる市だったわ
手当がカットされてるし、残業代も全額出ない
転職失敗しました うちは待遇は悪化してないけど、数年前から退職〉採用で数を減らすことで人件費抑制してる動きがある 合併してから順調に切り詰めてきたからまだいいわ。給与も安いけど、残業代でないことはない。基金まだ余裕あるし 財政が黄色信号なのに
箱物作って職員は半年ごとに大量採用
やってることが矛盾してないか？ 箱物作らないとあ、予算いらないのねってなるからな
役所の理論よ 残業手当出さないなんて信じられん。労基に通報したら役所になんか喜んで乗り込んでくるだろ。
市立病院には乗り込んできた。医療職が通報したので。 残業代ガイジってエア公務員にしか見えないわ
少子高齢化でどの市役所も固定費である人件費をいかに削っていくかが課題なのに >>35
択一試験で専門科目ない市役所受けたとか？
あるいは入庁して何年も経ち労働法の勉強したこと忘れた？
労働法捨て科目として試験受けたか？ >>33
かと言って、条例に規定してるんだから守らないとねって思うわ。行政が条例違反しちゃ駄目でしょ。 自分の役所がすべてだと思って話す奴がいるから荒れるんだよなこのｽﾚ 孤立している人同士で馴れ合いの場として活用しましょう
社交性が有る無し関係なく、職場で孤立している人、大歓迎
人の書き込みには極力反応してあげましょう
但し、粘着荒らしはスルー
【書き込み禁止事項】
・投稿への誹謗中傷、揚げ足とり、粗探し
・彼氏彼女、妻旦那がいる人
・恋愛・結婚の話、異性の話は厳禁
↑特に男女の話をしたがる奴がいるが完全にスレ違い
男女の恋愛、カップル、モテるモテない関係は厳禁
特にここを守れない奴は他所に行け
ローカルルール守った書き込みの方をお願いします。 >>37
いやそんな問題じゃないだろ公務員なら労働基準法適用外、雇用保険法適用外は知識として知ってないとおかしい。 親の介護のために都庁を辞めて地元の中核市に入ったけどレベルが低いのと、人間関係が濃いのとシステムが糞すぎてワロタ
稀に管理職でレベルが高いのがいるけど 公務員は労働争議が認められない
代表的な違いが、公務員は労働組合を作っても労働争議を行う事ができない、という事です。
国家公務員法98条2項、地方公務員法37条1項に定められている通り、国に対してストライキなどの労働争議を行う事は認められていません。
公務員版の労働組合として、職員団体という、勤務条件の意思改善を図る団体を組織する事は認められていますが、団体交渉自体は認められていません。
エアー公務員の統失在日確定だな 労働契約法22条1項においても「この法律は、国家公務員及び地方公務員については、適用しない。」と定められています。このような事から一般的な労働法による保護を受ける事はできません。
https://president.jp/articles/-/3079?page=2
実態としては機能してないんだよ阿呆が >>44
なぜ間違いを認められない
地方公務員は一部適用外だ
国家と一緒にするな
勉強しなさい！ うちの組合は場合によっては時限ストやるけどな。全員クビにできるもんならしてみろや、というやつだ。 人件費圧縮のため、今まで若手がいた暇そうなところに係長クラス(役なし)を、反対に中堅が頑張っていたところに若手を配置してるよな 特別法の地方公務員法が優先するけど、
そういうの以外は地方公務員も基本法の労働三法準拠じゃないのか？ 地方公務員のレベルがわかるな
地方公務員の場合は一部適用外なだけ >>58
それな
どうせパン職だろう
わざわざ役所スレまでご苦労なことだ >>43
レベル低いって、具体的にどういうところが？
県も大概糞やろ 先日の抗議文について、お伝えしておきたいことがあります。
くだんの文書は あて抗議文であるにもかかわらず、
内容は「 に対する抗議」と「 に対する更迭要求」
になっているなど論理矛盾を抱えている等の不備があり、
省庁出身者が作成したものでないことは容易に想像できます。
あなたが名を連ねたことは不可解でなりません。
特に、文書中で核心とされている部分については、
あなたはその場に居なかったのにもかかわらず名を連ねている点が、
他の三名とは決定的に違います。
少なくともあなたよりは私のほうが事実を知っている筈ですが、
恐らく、相当の覚悟のもと連名に臨まれたのでしょう。
熟慮を重ね覚悟を決めた上でのご判断であったとはお察ししますが、
管理職の立場にあってあなたのような判断をされる方も居られることを知り、
私にとってある意味良い勉強になりました。
一連の出来事について、私の出向元において事実関係を調査中ですが、
あなたの出向元を通じて事情聴取等がなされる際には、
ご協力のほど、よろしくお願い申し上げます。
先日私が休暇を取得した理由について、
課長からお聞き及びでないかもしれませんが、
しかるべき機関への相談如何によって
いつの日かあなたに対して相応の処分があるかもしれません。 >>57
当たり前だろ。通常の時間外勤務が時給の25％増しなのももろ労働基準法準拠だ。 60前後の世代の職員で、メールも送れない、漢字もまともに読めないのが
いる。だが、そいつは一応、龍甲産近レベルの大学を出ている。
そいつが仕事をできないことは皆知っているので、何もしなくていいような
閑職がそいつには何十年もあてがわれ、職場でも、まるでネットカフェに
いるような過ごし方をしてきた。
また、そいつは腰痛持ちを標榜して、現場作業も全部回避してきた。
だが、自分の家の野良仕事は普通にこなしているそいつを見て、
俺は気づいた。
こいつは、役場における高負担かつ心身をむしばみ得る
困難業務を回避するための戦い、閑職にありつくための
戦いにおいて、詐病と馬鹿のフリを
駆使して、巧みに生存競争を勝ち抜いてきたのだ、と。
過去に斃れていった何人もの屍の上に、こいつの生存が
保障されてきたのだ、と。
俺が今の残業地獄の果ての病休を回避し、こいつのように
安泰な勝ち組になるには、もっと早く馬鹿のフリと
演技を始めていなければならなかったのだ、と。 どの役所にも何の仕事もさせられないどうしようもないのいると思うけどさ、
本人よく気にしないで毎日通ってこられるよな。役所中であれはダメだって言われてるのに。 >>66
役所を一歩離れればそいつもあんたも同じ市役所職員でしかないからな。
例えばあんたがソニーの社員を一見でみたとこでその社員の素性や実態なんて分からんだろ。
窓際だったっしても外じゃエリートソニー様、役所様とチヤホヤされてる可能性すら高いのだ。 ほんとな。
理不尽だけどまさにそうだ。
意識高い系は出世めざすなら特別職を目指すくらいじゃないと生涯年収や世間体でもカスと大差ない結末を迎えるだけよ。
そして特別職は実力と時の権力運が無いとなれないから。 まっ、こんなスレ見てるのは実力も権力運もないカスばかりだから、ゴマすって少しでも配属良くなる努力するしかない。 >>65
龍谷ならアホ大だった世代じゃねーか
甲南は昔からそれなり
京産は出来立ての頃のが優秀
近大は今の方が勢いがあるかな ここで企画だ財政だと息巻いてるうちは可愛いもんだよね。
60歳65歳になった時に中枢にいるだけじゃ実の所他の多数の職員と大差ない。
ここから首長。特別職、議員の道が拓けた奴が最終的な勝者。
普通の役所ならそれまでに吸収されてその目が潰える可能性の方が高い。 まったり部署でダラダラやってる奴がいつのまにか司法試験受かってたみたい。
自己実現と安定給与を両立してて、こういうことできる奴が健全に役所人生送ってけるのかもね >>68
外ではそうだろうけど、役所に通ってくる神経がすごいなと思って。それくらい図太くなってみたいもんだけど。 >>74
外でチヤホヤされてるんだから喜んで通ってくるよ。
そういう奴はあせくせ激務こなしてる奴を内心ご苦労なこったと思ってる。 役所でワーカーホリックみたいに働きたがってる奴が一番損だよ。
それだけの向上心と野心、競争心があったなら大手民間にいた方が豊かに成功出来たんじゃないの？ それくらい図太い方が長生きする
無駄に責任感強かったりすると精神病んで潰れるからな
そういう奴かなり見てきたし
それを見てから俺は気楽に生きると決めた ちょっと仕事できないくらいならいいんだけどさ、キチガイレベルのいるじゃない。
ああいうのは一箇所にまとめてビル清掃でもさせててくれないかなぁ。 病んで自殺した奴や無理を通して病死した奴も40代以降はかなり出てくる
そういう屍の山をのらりくらり交わしながら楽に定年まで行った無能奴はある意味有能 >>78
一市民から見たらそいつもあなたも同じ市職員 病んで病死や自殺は聞いたことがない。
職場がブラックでは？ >>81
政令市だけど職員も多いから自殺と癌などでの病死は毎年のように出てる。 他から見たら同じ役所の人なんて言うけどさ、おれたちは実際に市役所の中で働いてる身なのであって、そんな人生の大半を過ごす場所で、上からも下からも蔑まれ、陰口を叩かれながら過ごすってさ、激務をこなすよりも辛いと思うのは俺だけなのか？ 女ばかりの職場だから裏で何言われてるか分からなくて毎日怖い >>86
プライドが高いんだろうね。
そのプライドのまま上に行くとハラスメント上司化して足元すくわれるパターン。 とりあえず新人には病まない死なないだけ期待している そういえば最近自殺がないな。死ぬような人はもうあらかた逝っちゃったのかな >>86
仕事の外にそれより充実してる趣味や価値観を持ってるような人だと通用しない考えなようだ
使えないと評判の同僚は鉄道オタクだったり釣りオタだったりジャニーズ追っかけだったりだから金がとりあえず出てくるだけ幸せなんだろう 支所だけど、いい加減でマイペースな奴ほどいちいちどうでもいいようなことを細かく言ってくる。
そんな口をきいてる暇があるなら仕事しろって言いたくなる。いちいち文句を言えるような手すきの状態なら自分で窓口に出ろ。申請書くらい出せ。文句を言うだけなら邪魔だから消えろ。
いつもいつも抜け落ちだらけの申請書をいい加減に渡したり、二度手間になるから忙しい時邪魔だからどこかへ行って黙っていてくれ。相手するのも見るのも疲れるわ。 >>86
うちは職員が1万5千人以上いるから犯罪者でもなきゃ１職員の評判なんて分からんわ
一度も顔を合わせないまま退職する人のが多いw
逆にそんな状況ってどんな小さい組織なんだよ >>94
そういうポンコツは気にしたら負けだよ
自動販売機ぐらいの能力しかないんだからさ
放っておくのが一番 組織なんて結局262の法則になるんだろうね
優秀な人またはポンコツだけを集めても結局262 >>72
議員はコネと家柄ないならいかんでしょ
党に担がれて立候補した知り合いいるが貯めた老い先の金使い果たして悲惨 >>95
15000は多いなうちが5000でも多いと思ってたのに 役所に勤めてるほとんどの人は出世したいなんて思ってない
ただ周りの職員から仕事出来ないと陰口叩かれない程度には頑張りたいというモチベーションで取り組んでる 北海道や東京大阪横浜なんかは行政職だけで1万5千いるな。
教育や消防含めたら政令市や都道府県は軒並み1万人以上だよ。 >>81
うちの自治体で新採の生保が過労で自殺したってニュース全国ニュースなったけどご存知ない？ 道庁は僻地に行かされる可能性あるから人気ないって話を聞いたなー
札幌市は人気みたいだけど >>103
東大卒美人の電通なら知ってるけど、そっちは知らないなあ。 >>103
公務員でニュースになる事なんて不祥事ぐらいだろ >>97
働き蟻の法則か？
働く2割
普通6割
働かない2割だけど、時間ずらして観察すると働いていなかった2割も、働く2割になってたって実験だろ？
働く奴と働かない奴が入れ替わるのは公務員も同じだけどな 公務員なんて基本的にバッドニュースくらいしか上に上がってこない
過労やお亡くなりになるような事案も、大抵「なんでそれぐらいで」と、「公務員だから」バイアスがかかる
俗に言うスーパー公務員みたいな？有能な人？のニュースも、SNSみたらわかるけどマイナス評価つけられたりする
そんなもん M山さんはもう転職出来ないから世田谷区にい続けるしかない >>95
自分が無能だった場合の周りからの扱いの話だぞ？
100だろうが15000だろうが、その人の周りには一定数以上の上司なり同僚なり後輩がいるだろ？ 95はマウンティングしたつもりだったんだろうが、完全に論点がズレてるなww >>109
>>112
世田谷だが、異動すらしてないよ
異動させると思っていたから驚いた
ちなみにリアルナンパアカデミーでやらかした奴はクビになった >>94
わかるは人を監視して文句言うぐらい余裕あって暇なら働けっての >>115
マジか
そのままの部署で勤務してるとか本人も面の皮が厚いな
次の移動は福祉かな… >>113
大きなとこは異動のたびに顔触れが全部変わるからリセットだな。
それでも噂になるってのは新聞沙汰にでもなったような有名人くらいだよ。 何も教えもせず、やらせておいて後であれが足りないこれが足りない、どうしてこれが必要ないと思ったんだ？とか、マウント取りたいヤツらの品性を何とかしてほしいわ
普段から自分の知っていることを引き継がない、俺にはアレコレ知っていて当たり前な基本的なことばかり聞いてくる
教えないならそれでいいから、自分で全部やってくれ、俺を巻き込むな 俺に聞いてくるな 村八分を恐れる村人みたいな習性の奴がいるなw
どこかは知らんが田舎自治体なのは分かるw >>104
札幌も新規採用者にナマポやらせるから辞退者増えてるはず
北海道の場合は特殊でナマポ嫌だから国逃げる あの、「こだしにする」っていう態度、あれ手間ヒマかかるよな。とんこつラーメンの仕込みくらい時間かかる。
逆の立場で「やってみるか」て検討してみて、笑っちまったよ 「なんでそんな面倒なこと」？
いや、出来なかった。ぜんぶ紙に書いて渡してやったね。そのほうが楽だもん。縁が切れて。
でも、あっちは、やはり今流行の「マウント」てやつが取りたい（取りたかった）んだろうな。
そんなくだらん目的のために…すげえ精神力だ。オレなら耐えられん。
あのくらい執念深い性格だから出世もするのかな。ごくろーさん。
嫌いな奴に、いちいち何回も話しかけたり、話しかけられたりするの、めんどーじゃん？
オレもこんなこと言ってるから出世できないんだろうなｗ
いや、今回分かったことはね、クソみたいな性格を貫くのは、ものすごい手間暇かかる、
そのことだね。とても勉強になったわ。 >>117
同期とかに聞いた話では、Mは漫画で書かれてるほど酷いことしてないみたいよ >>121
マジか
ナマポなんて糞楽なのにな。うちの役所の場合なんかは新人でナマポだと次の職場は大体いいとこ行くよ >>125
そんなに残業多いわけでもないし、若い職員同士和気藹々としてるな どう楽って、訪問なんて誰かに監視されてるわけでもないんだから最高やろ
事務作業なんて直ぐ終わるから、暇になったら外出ててサイクリングしてたよ 生保の激務度ってまじで自治体によるよね 内部の雰囲気がいいのと訪問でサボれるのはどこも一緒ぽいけど
うちはゴミOBが昔色々やらかしてから事務処理かなり慎重にやっててたまにケース記録取り寄せたりするとうちじゃ絶対決裁通らないなってやり方の事務所もある >>126
M山に反論の機会がないのは事実だな
にしても漫画家に漫画で不満をかかれるほどの事態を引き起こしたのは不手際
同期への言い訳が事実かどうかも不明 生保って不祥事が起きやすいからね。うちは変な職員は置かないように、それなりに気を遣ってるようだ。
どこの部署に行ってもありがちな問題職員によるストレスってのがないな。 生保は土地柄による。繁華街担当だとリアルウシジマくんの世界だから。 ウシジマくんの生活保護の話良かったよね。バランスよく描けてる
ダメなNPO法人の補助金のことを規模がデカい生活保護みたいなもんって言ってて笑った >>133
確か東京の北区で事件あったよね
業者と結託したりしたら満額請求出させて中抜きたかできそ 市役所とか今人気すごそう。その辺の大手よりも倍率高い？ >>140
あ、それ正に俺の県の事だわ
倍率がアホみたいに下がってる ひと昔前に公務員試験に受かるような大学の学生さんだと比較的簡単に大手の内定が出るからわざわざ公務員試験の勉強をしてまで受けようとする人数が減ったし、今は何故か行政職の募集も増えてきてる。
今は逆にエフランみたいな大学の学生が何とか受かろうと必死に勉強してるらしいよ。 2012特別区入庁だが、俺の時より倍率結構落ちてるな
今は民間が人気なのか まあ民間の就活で大手行けるならそっちの方が楽だからな。
公務員試験と比べればSPIと面接はザルい。 公務員の面接なんて筆記でそこそこ絞ってからだし大手民間のが圧倒的にムズいっしょ
大手民間の先行が公務員の面接よりザルなら、それこそ公務員なんて倍率1も維持できないだろ 筆記倍率3倍
面接倍率1.5-2.0倍
やはり公務員は緩い 緩くないよジジババに囲まれて超圧迫だったよ
入ってからもピリピリしてるから圧迫してくるようなとこはダメだな 倍率は低いけど圧迫してくるような役所は入ってからブラックだから行くなってことさ うちの県は説明会でも面接でも残業ヤバイよ大丈夫？って必ず質問するわ
ある意味親切 ナマポも含め、現場に出れる公務員はみんなの憧れの的。
1番最悪なのは、現場に出れない福祉系や子ども関係の部署。 今は、少なくとも東京は民間の就職、景気いいよな
初任給が違うし、わざわざ公務員目指そうなんて安定志向は一頃よりずいぶん減ったろう スキル身に付けるなら、民間の方がいい。
かったるい筆記試験の末に待ってるのが、あの給料と労働環境では民間に逃げられる。 市役所で倍率10倍ちょっとだった
民間大手は転勤あるから勘弁
零細は待遇悪くて勘弁 自分の親を見て転勤と満員電車を絶対NGにしたら消去法で市役所になったけどいまんとこ満足だわ 配属ガチャが霞む程度に転勤ガチャはひどい 公務員って、それでも楽だよ。土曜日出ればなんとか片付くやん。 福祉って、それほどキレる人が抜擢される部署ではないよね？なんか、人当たりは良くないとダメだと思うけどさ
それが能力の高さといったら、そうではないよね 能力ってのをどういう意味で言ってるのか分からんが、その仕事を遂行するのに
ぜひとも必要なスキルには違いない
偉くなるための技量に入るかと言うと、たぶん入らないけど 公務員ってほんと初任給安いよな。せめて２０万台からスタートしてもいいものなのに。こんなんだから優秀な人材は大手民間に行くのだよ。 >>154
東京はってお前大企業は無名だろうが何だろうがごく一部の企業以外全国転勤前提だぞ >>166
初任給より昇給率が低すぎ
大手でも20万～25万スタートだけど年1～3万上がるとか4年目やら7年目やらでそのへんで10万上がるとかそういうのがある
そもそもたしか民間の昇給率平均5%だったような気がするけど公務員て2%くらいしか上がらんよな 公務員は給料だけでやってけるのは過去の話だよな
資産運用しないとマジで干上がる 若手・中堅で民間行った友人なんかと遊ぶと、お金の使い方についていけない時があるわ
若手・中堅でギラギラしてる人ら、異業種懇談会とかよう行くけど、よくお金が持つなと思う こっちはチェーン居酒屋で飲みたいのに、カクテル一杯1500円ぐらいの店で飲もうとしたりな スレが市役所配属先ランキングなんだし、行きたい配属先とかの話しようぜ。
俺は断然固定資産税課だわ。
掃溜め部署だけど事務職なのに現場でまくれるから楽しかった。
逆に局庶務とかは絶対もう行きたくないわ。 >>172
自分でつけてる家計簿にiDeCoの積立金は計上していないが、
元本保証の円定期預金にしてても、年額144,000円貯蓄が積み上がってるんだな。
毎年の税控除は所得税＋住民税で20％ちょっと・3万円弱か。 >>94
まさしくそういう奴(まだ30代)と同じ係なんだけどうっかりミスと認識違いが凄まじいし仕事の遅さもエグい
男子校→国立大出てるからバカじゃないはずなんだけど事務仕事が間違いだらけだしわざわざ効率悪い自分のやり方に固執する
それで他人に手伝ってもらったり担当はずされたりしてるけど平気そうで上司に業務改善の提案したりしてて生きてる次元が違いすぎる
アスペじゃないとしたら仕事しなくていいように敢えてポンコツ披露してるのかなと疑ってる
20年後は出張所で主任かな 生保課はマジで自治体によるだろ
都会になればなるほどしんどいと思いきや、財政的に苦しくて生保課に人員割けない中核市あたりもヤバそう
一番きついのどこなんだろう。大阪キツそうだけど周知過ぎて滅茶苦茶力入れてるかも知れん >>179
23区だが楽勝やぞ
新人配属で戻りたいって言ってるの多い
新宿や足立は大変みたいだけどね 入区までは都心に住む生活保護なんて少ないだろうし楽勝かもと思ってたけど、実際うじゃうじゃいるしタチが悪いのが多い気がする。他知らんけど。 >>173
民間にいたころはすぐにタクシー使ってたな
みんな小金持ちだから財布窃盗なんか起きない
いざ公務員になってみると身近に財布盗られたやつがいるし犯罪者だらけ >>178
こっちはニッコマだけど貴方が言うようなまんまのやつがいる
資料はそいつだけど起票は自分だからわざとかとも思ったが単にうっかりミスが多いやつっぽい
そのくせ上司含め周りを舐めてる 生活保護受けてる奴らみんな生まれて来なければよかったのにね >>185
関西の政令市だけど、同じく生保は楽勝だと聞くよ。
なんで楽勝かというと他局との調整がなく、自分が残業すれば仕事は進むから。しかも60時間程度でなんとかなることが多い。
本庁での市会対応なり他局調整、事業部局の経理担当なんかの方が150時間以上残業しなければならないとこ多くて、生保経験した人は戻りたがってるよ。 ああ自分次第だから楽なのか
他部署が絡むと面倒だもんなあ >>185
同期の話だから、完全に本当かは分からないけどという前置きをしたうえで。。
残業は基本無し、生活費のために10時間は無理して残っていた
休みは自由に取れる
訪問での監視は当然なく、漫喫でモンハンをしていたこともある
若手が多く、仲が良い
ヤバい受給者のネタが増えて、飲み会で話せる(自分がそいつの担当者じゃないのが前提 やったらやった時間分終わる仕事っていいよな
調整系の仕事は鶴の一言ですべてが仕切り直し
何をどうすべきか誰も知らないしムリゲー サボってるやついるだろうけど民間と違ってバレたらやばいからな 外回りでサボるぐらい許してもらわないと生保はやってられんよ？ >>188
ごめん。言葉足らずだったな。
忙しい月の場合ね。
年中60はさすがにしてなかったと思うよ。 >>192
そうなんだよ。
だから、税務(特に固定資産)、生保はうちでは人気部署だね。 >>193
担当してない地域に行けばなかなかバレないんじゃないかと思う 終わりが見えるから生保はいいよ。
企画とか財政はいくらやってもゴールが見えなくて辛いとよく聞く。 生保の終わりもなかなか見えないと思うけどな
まぁ死ねば終わりだからゴールはあるか >>184そうマジそれ
ミスだらけで上司から皆の前で嫌み言われまくりなのになぜか上から目線だから思考回路がわからない
直近の異動が生保→徴収→似たようなルーティーン部署なんだけど同期とかと比べて明らかに閑職回りなのを本人はどう思ってるんだろう >>191
現役生保だけど残業なしのくだり以外はホント ていうか事務所の方針と担当地区と己の線引きによる
残業なしで終わる程度のクオリティでも問題ないんだけどなんていうか事務職員としては及第点でも福祉職員としては落第点みたいな感じ
適当にやっても終わるし真面目にやったら無限に仕事は生み出せる仕事だよ 生保課ほど仕事見つけようと思ったら幾らでも見つかる課無くね？凝り性にとっては地獄じゃないのか
ただ若手が多いから横のつながりが太くなるのが魅力の一つではある
一つだけ言えるのはここで言われてるほど楽じゃないし、個人の裁量でそんなに決められるわけでもない(厄介なケースを抱え込めば残業は普通にある) >>204
役所の仕事は生保に限らず見つけようと思えばいくらでも仕事見つかる仕事ばかりだと俺は思うよ。
資産税課の時は、課税できていない家屋を課税補助システムの航空写真で検索したら、その区内だけで200棟もあって、とても評価しきれないと思ったし。 生保は自分はいたことないけど、仲良いよな連帯感と言うか
ケースワーカー同士で結婚とか結構ある。若手職員同士の結婚相手探しにちょうどいい >>202
最近は若手は出世したくないって人が多すぎて、無理矢理上司が昇進させようとするくらいだからみんながしんどい思いさせられてる中、プライベートの時間確保できそうな部署回してもらってるそいつは勝組だと俺は思うよ。
そもそも出世したいって人は公務員なろうとしない人が多い気がする。
幹部になっても婦人会会長の機嫌そこねた人は左遷されてるし。 国保だけど
生保とやり取りする時生保に意外と国保の知識ないんだなと感じる時がある 生活保護受給中って国保入れるんだったっけか
受給者証を最初に回収していたような記憶が
で、廃止なんかになると国保に連絡してあげてた気がする 官僚や副市長天下りができる県職員はともかく、市役所や役場で出世にギラついてるのは理解できないわ。 他の市役所知らないからわからないんだけど
課の一番の新人が朝早く課内の掃除するのって
どこもやってるの？ >>207
頑張ってもミスだらけ、仕事内容グチャグチャな俺みたいなのもいる 何せ発達障害だからな
合理的に楽になれる >>213
強制してるならかなり遅れてるな。
お茶わかしたり机拭きは、早くきた人が自主的にやってるよ。 >>206
うちはナマポには事務の女性職員いないわ 少ないじゃなくていない あと福祉主事持ってない男もいない
女性は福祉資格持ちと客対応ない完全な事務職が数人いるだけでワーカーは全部男
その割に絶賛AA発動中だから若手の法学部経済学部出身の男はほぼ初手ワーカー ただの男子校です >>221
ワーカー女性率高いわ俺のところ
男で福祉資格あるやつは基本的に児相関係に取られるからな
社会福祉主事？んなもん三科目主事があるだろ >>222
すまん3科目主事のことだ 配属してから研修で取らせるところもあるらしいけどうちは要件満たしてないと配属すらさせないから >>223
CWの任用資格のこと これ持ってないと原則CWに任用できない
社会福祉士等の資格持ちか短大以上卒で指定の3科目を履修してると該当する げえ～３科目主事ってのを調べてみたら、俺これ該当するかも。教職とるのに結構かぶる科目あるし。
それなのに、去年１年間通信教育を職場で受けさせられたんだが！！ひでえ！！ 大学出てて３科目主事になれないのなんているのか？
一般教養で取る科目だけでもどうやったって３科目はかぶりそうだが 採用のときに大学の成績証明書提出してるだろ
人事はそもそもそれでわかってると思うんだが 成績証明書提出させるのってそれが一番の目的って聞いた
GPAとかクソどうでもよくてワーカーできるか確認のためって 成績証明書出させる意味は、たいてい三科目主事チェック そもそもいちいち一人一人のGPAとかチェックしてる暇なんかねえわなwww 公務員になりたくてかつナマポ嫌な子は横浜行くか、三科目をねらって履修しないとかしとくのいいかもね
まぁなるときはなるんだな 三科目主事って明らかにクソ制度だよな
法律か経済専攻してたらCWやれるんだぜ？
本人の自覚ゼロでだ
まぁあの仕事って明らかに福祉の心とか要らないけどさ 成績証明書、ESと一緒に出したな
GPA見るなら最初に落とされると思ったけど採用されたからGPAは見てない事がわかった 市役所勤めてない人間がなりすましで書き込んでいるのを見破る１つの指標として、ケースワーカー嫌だって書き込んでいる人が疑わしいと思ってます。
確かに人にもよりけりだけど、局間調整、財務、企画よりもワーカーの方がきついって人はあまりいない気がするわ。 福祉にしろ税にしろ、一般の市民と直接応対する部署は実はそんなにいやではないんだよな
議員や有力者の相手をする部署とか内部調整部署の方がストレスたまって悲惨 市役所勤めてない人間がなりすましで書き込んでいるのを見破る１つの指標として、ケースワーカー嫌だって書き込んでいる人が疑わしいと思ってます。
確かに人にもよりけりだけど、局間調整、財務、企画よりもワーカーの方がきついって人はあまりいない気がするわ。 >>239
そんなことねーよ。
CWが自分である程度スケジュールたてできるし職場の雰囲気がいいから異動したいって人もいるけど、窓口での○○○○の対応や電話で数時間拘束されるのが嫌って人もいる。それなら残業が多くても内部の職員相手の方がいいと思う人もいる。
自分で人それぞれって言っておきながら、なりすましと思うって矛盾しとるぞ。 >>242
まあ俺の知り合いだけに視点あてての意見だから偏った意見だし、見直したら矛盾してるな。
すまんな。 残業や休日出勤の少ない部署に行きたくて、親の介護をでっち上げたらどうなる？
なんか証明とか出させるのかな？ >>225
罰ゲームみたいな資格だけど、なんか良いことあるの？ >>246
福祉グルグルという夢のブラックコースを歩むことができます。 雇い入れ時健康診断が実費じゃないんは良いんだけど
この時期の忙しい時期に出勤前に生かされるのはダルいな 体育会系パワハラ上司がいなくなっただけで
これほど気持ち晴れやかに出勤できるなんて！ ハラスメント系の体育会上がりは100害しかないよな。
なんでああいうのを世間は持て囃してんの？ >>249田舎市役所だが、うちは、そんな上司ばかりでパワハラ天国だよ 低学歴体育会系が横暴を振るってる 鬱休職する高学歴若手多発
うちの課長もそう 頭では勝てないから恫喝で押さえつけてくる 毎日、やることなすこと、難癖つけてくる 暇な部署はこういうパワハラ起こりがちだから、忙しいとこのほうがいい あと、このランキングの上位は仕事の量、質が楽ということであって、俺の課みたいにパワハラ課長や基地がい同僚がいる場合多く人間関係は反比例してるはず 生保や国保や納税でも、和気あいあいとしてれば、ぜんぜんやりやすいだろう
ひまなとこは精神に悪い 近くの市役所にすりゃよかった
今通勤70分、とほほ。。 >>254
人による。
一か所に4年5年塩漬けコースもあれば1年2年周期で色んな課を経験するコースもある。 >>255
引っ越せば？
100分かかるが引っ越したぞ >>253
基地外ひとりいるだけで課の雰囲気ギスギスするよなぁ。 ランキングなんて年齢、性別、性格で絶対変わるもんな
暇すぎるのがキツいのもいれば、暇な時に周り気にせず普通に法律の勉強してたりする図太いのもいるし… >>258
人というか役所によるのかなとあなたのレスみて思った
うちは5年とか普通にいて塩漬けとか思わない年数
10年越えて塩漬けって感じ >>245
それこそ生保希望すればいいじゃん。
身寄りのないケースが死んだりとかしない限り、休日はほぼカレンダー通り休めるし
訪問と事務処理のペースさえつかめば担当150ケースくらいまでなら普通に定時で帰れる。
きついところはきついけど、それでも締め日前に20時21時までやる程度だろかと。 暇とか忙しいとか結局どこ行っても文句言うやつは文句を言うんだよね 正確には俺のポテンシャルに対して仕事量が少ないから暇になっちゃうが正解なんだけどねー
今の2倍ぐらい余裕でこなせそう 長期的な計画が必要な困難業務、面倒臭い人間がいる他課との調整、面倒臭い照会業務、肉体労働なんでもやりたいんだよ。 >>263
いや、司法試験の勉強はあかんやろ 笑
択一六法とか久々に見たわ
>>270
分かるわ その日で終わるような簡単な仕事ばかり振りやがって！
俺のポテンシャルを舐めるなよ！
俺はこんなもんじゃねーぞ！ 俺クラスになると、管理職連中が深刻な顔で話し合ってる問題も、一瞬で答えを導き出せるし、後はその答えをどうワンランク下の人達に説明して進めていくかってことに頭を悩ませてるんだよ。悪いけどもうこの次元で仕事してる。 暇な部署に配属されると、自分はこの程度の仕事しかこなせないと重わてるんだなと悲しい気持ちになる ペーパーレス謳ってるのに、市会資料の両面コピー禁止は笑っちまうわ。
もうタブレット導入して差し替えが必要な時も各端末に差し替え資料一斉送信されるようにしてほしいわ。
まじで大量に資料印刷してる時の何やってるんだろ感半端ない。
ただただ無駄な残業してる感じ。
俺はこんなことやるなら暇な部署でさっさと定時帰りしたい。 利権の絡みだろ？タブレット導入すると飯食えなくなる人達がいるんだろ。
馬鹿馬鹿しいわ。 電子マネー使ってるだけでハイテク！とか驚いてる昭和人間多いし、100年は変わらないだろ。 100年後日本が国の体裁を維持できてるか微妙だけどな 俺らの仕事ってシャチハタ押すことなんだから電子決済なんてありえないわ >>283
日本省になってるよ
もしかしたら香港みたいな感じかも知らん パワハラ上司に悩んでる奴、人事に内部告発をオススメする >>287
震災さんかな？
人事が動くわけないやん
毎年人潰してた上司いて告げ口されてたのに何も改善されない事例知ってるわ
人事に告げ口して成功したエピソードあるなら教えてくれ
面白そう 電子決済ならぬ電子決裁で、ドキュワークスって使っているとこ多いの？めっちゃ便利なモノやな。うちだけかな。 告げ口したらなぜか周りに知られてるんだよな
役所の情報伝達システムどうなってるんや >>290
組織に対する不要因子認定が人事を介して広まります >>290
日本のたいていの組織では、通常です。
役所とか関係ない。 毎年新人辞めさせたり、病休送りにしてる輩も特に何もないね >>288
例えば財政なんかが全員サボってたら動くだろ >>294
そりゃ財政はなw
ここにいる奴は税務課や福祉課の所謂地べたを這ってる輩が殆どだから
悲しいことにそいつらがいくら潰れても痛くも痒くも無いんだろ キツい所からキツい所への異動だとモチベーションが保てない。 所詮ジョブローテなんて口だけよ
結局は似たような部署を巡ることが一番多い >>297
俺の場合思っきし仕事内容変わったからそれは肯定しきれない 旨味のある部署が特定の人間達で占められてるのは常々感じている 自分は16年で固定→企画→総務しか経験していない。
伝票も切った事ない。イベント部署とか福祉に行かされたら戦力にならない自信がある >>300
イベント系は仕事の進め方が特殊だから経験なくて行くとキツいだろうな。
その他はなんとかなるだろ 婦人会対応きついわ。
係長が婦人会長の怒りかって配属一年で異動させられてた。
異動先は納税だったから完全に左遷だな。 新卒入ったな
うちの市では毎年ほんの数名だけ人事や総務に配属されて最初からルートが違う >>293そういうやつ、懲戒処分にすべきだよな
うちも人事に相談したら、被害者の方がチクり野郎と言われ、さらに不利になるよ
議員使って働きかければ、人事も本気になるけど >>284
役所でシャチハタ…？
あwもしかしてw 告発は本気なら議員や弁護士使わないと意味ないよ。
議員なら本気出せば人事担当を飛ばせるし、弁護士はADRや新聞沙汰なんでもやるから人事も恐れる。
人事は所詮一職員。
身に何か起きる危機感がなきゃ動かない。 >>305
地元のマダムたちの集まり。
自治会の組織の一部やね。
地元のイベントや役所が地元にお願いする時には自治会に仕事お願いする時あるんだけど、本庁で財務や人事しかやってなかった若手係長が、慣れない市民対応で下手こいて婦人会長怒らせてしまった。 >>311
うちの地元の告発に成功した自治体をみると、
・カメラや音声などの証拠集める
・告発者だけの証言じゃダメだから、同僚や同期らの証言、応援も集める
・議員はダメ(告発したときに告発された者が議員に駆け込んだ(その時点で四方固められてたから議員も助けなかったけど))
・幹部職、特別職もダメ(上に同じ)
・じゃあどこをケツモチにしたのかと言うと、告発者の親類？に会社社長がいたらしく、そこが共同告発者になった
・マスコミへリークも並行してやった
こんな感じだったな 市役所(公務員)はほとんどの課で仕事自体は民間よりは楽だし残業も少ない思うよ。
しかし民間以上に規律がうるさいからストレスたまるな。
書類一つ作るにしても文章おかしいとかいわれてやり直し。
住民の税金で飯食ってるとかバカ市民から苦情受け。
何か問題起こすとすぐ新聞載るのが公務員だから。
あと会社にもよるかもしれないけど前つめていた民間企業では普通に女の子の前でも下品な下ネタで盛り上がっていたのが。
市役所だとセクハラだのマタハラだのパワハラだのうるさいのな。
「髪切ったの？」と聞いただけでセクハラだしな…。 それは言うし人による
キモいやつが聞けばセクハラだしイケメンが爽やかに聞けばただの日常会話 >>314
俺経理だったから短信とか有報作ってたけど、文章がおかしいとか点の位置が違うとか言われてたから役所の書類作成も別に違和感なかったな。まぁ職種にもよるんじゃないか。 人事に相談したり、もっと上にも相談したりした事がある。
結果は出先へ飛ばされただけ。ただ、告発した相手は新聞沙汰になる問題を起こしたり、女性問題で辞めたり、勝手に転んでる。
なんか問題職員に敢えて俺という違う意味での問題職員を当てている感じがする。 下ネタ会話は女の子側が受け入れてくれる娘ならば問題ないけど
そういうの嫌がる女の子の前でやったら問題沙汰だしな。
あとは会社にもよるけどな。
ガテン系な男性ばかりの職場だと下ネタトークしまくりで
男ばかりの職場でやっていくために数少ない女子はセクハラだの文句言わずに受け入れないとやっていけなかったり。 市役所みたいに規律にうるさい職場なら考えられんが
規律が甘くてやりたい放題な職場ならば普通にあるからな。
休み時間とはいえ会社のパソコンから2ちゃんねる見てたりエロサイト見てたり
オタトークで盛り上がってアニメキャラちゃん萌え～って叫んでたり
会社のパソコンに自分のUSB差し込んだり女性職員の目の前で着替えたり…。
(これが全て一つの会社で起きているわけではないのであしからず)
しかし一方で仕事は熱心だったりするから別にいいんじゃないかと。
市役所よりよっぽど残業多くて激務だしな。 >>321
田舎の出先はそういうところもあるけどな ２ちゃんもエロサイトもスマホから見れるのになんでわざわざ職場のパソコンから見るんだ？ 職場のパソコンでエロサイト見てウィルス感染してたアホがいたなぁ
なぜ職場のパソコンでエロサイト見るかは、、？
暇なのかもな インターネット分離してスマホで調べものしたほうが早い >>321
その残業イコール良しみたいな姿勢はどうかと
官民問わず、時間外勤務は電気代食ったりや備品の消耗につながったり、業務上仕方ないなら兎も角、何より無駄な金を払うことになるからねぇ
とっとと帰るに限る(官民どっちも評価に繋がる) >>326
今ってインターネット分離環境がデフォだし、分離環境で見ようとしても遮断されるし、そもそもホワイトリスト登録で設定外の閲覧不可やろ。 >>321
官庁のネットワークも知らずに妄想ワロタ 年金事件以来仕組み変わったのにエア公務員が書き込みｗ 会社でエロサイトとかどんな会社ww
エロサイト作ってる会社かなんか？ ブラック自治体だけど、少数精鋭でやるとか言って入ってくるのは兵卒レベルで困る。
みなさんの想像を絶する世界だとは思うが、こんなところでも頑張らなきゃおしまい。
マジで時間内ぬ終わらないってのが普通にあるんよね。だから、精神に来る。 役所は所詮は椅子取りゲーム
マシな課の椅子を取り合うゲーム 役所って、係長とかそれに近い中堅て回してるよね。部下より知識の無い管理職がザラにいる。 いや役所じゃないよとある民間企業での話です。
市役所は規律にうるさいが民間はそういう意味ではゆるゆるだってこと。 5chの公務員関連のニュースで偉そうに書き込むレスみると、民間はさぞご立派と思うわ。 緩かった民間時代に戻りたい
理想としていた公務員まんまだった
今や公務員はブラックだ >>339
早く辞めた方がいいよ。
別に全ての民間がゆるゆるじゃないし。
勘違いされても困るわ それはわかってる
ただ今の公務員なら、公務員より民間で緩いところはある 中小零細行くぐらいなら普通に公務員のままでいるしね >>288
うちの職場では内部通報受けて、速攻で総務課動いたけどな。本人は総務課に呼び出されて聴取受けたらしいｗ
結果、一年で異動となった。
動かない総務って、そもそもパワハラを懲戒処分規定に載せてないんじゃないの？ 中小零細なんて行くもんじゃない
有給産休育休介護休暇、ボーナスと退職金の恩恵を捨てて何がしたいってんだ
公務員より有利な民間は入るのも務め続けるのも苦労があるし 公務員よりひどい民間は数限りない 介護保険事業計画をほぼ一人で担当しパワハラ系同僚のイジメにやられて計画完成寸前に自殺未遂
一年間鬱で休職してて４月から復職した
同郷の人事担当が配慮してくれてなんと復職と同時に文化会館に異動
ありがとうMさん…涙
と思ったら前任者が信じられないくらいのポンコツで
文化会館の保守点検系の委託契約の執行伺いを全くしておらず4月1日付けで契約できないのでしばらく違法状態とか
別の施設の責任者も兼ねてるんだけどそっちのほうこそ真の完全放置で修繕とか手付かずなので水漏れとか平気であったりなんか施設がスラムみたい
年度始めにいろんな会議あるみたいだけどどんなのがあるのかよく分からない
パソコンの中もカオスで例えば文化協会という名前のフォルダがいろんなところにある
それぞれのフォルダは年度ごととかに分けられているはずもなくしかも中身が全く同じなのもある
フォルダの名前と中身が一致していない 修繕という名前のフォルダの中に文化協会のファイルがあったりする
引き継ぎに行ったらその時点で文書は綴られておらずに箱にドサッと放り込んであって、年度末の土日に取り急ぎチューブファイルにランダムに綴ってやがる感じなので、以前の文書を見つけるのに相当苦労した 結局一週間かけて全部バラして綴り直した
4月1日に引継書を受け取り読んでみたら「○○は4月1日に起案してください」戦慄した
で、仕事やらずになにやってたかというとスマホゲー
まあ、利用団体とか関係者からの評価は当然最悪だったみたいなので、俺は少なくとも「前の人よりマシ」って評価は得られそうなことが慰めか
今を乗り切れば閑職の天国が待ってるがんばれ俺 >>321
民間の頃は役職者がネットサーフィンしてたわ
USB差し込みは当たり前のように可能
現場社員の着替えは男女別のロッカールームがあったし他の社員もロッカーは1人1つ割り当てられてた
残業休出は月平均10くらい
役職者は多分一桁 学校給食課みたいなところってやっぱ給食センターで働くの？
糞楽そう >>347
長く居させて貰えるといいね。そこも上手く伝えていければいいかな。
前任者がそういう人だと一年目は本当に意味無く大変だけど、大抵悪く言われないから、調子に乗らずに謙虚にやってれば長く居させて貰えると思います。
落ち着いたら引継ぎ書とか作ったり、ルーティンはマニュアル化しておけば、意外と異動しないというジンクスがウチにはあるし。
引き継ぐ相手の印象とか、次の職場での印象に関わってくるし、焦らずじっくり確実に片付けていけば、次はやりたい仕事ができる可能性も上がるしね。 >>321
コスプレしてきてもok。こんな怪しげな会社に入りたいやついるのかな？
https://job.j-sen.jp/20168/ 自分は１６年目突入だが
区役所収税→議会→区役所障害しか経験していない。
経験の幅が狭すぎる・・・
まともにつぶしが利きそうなのは庶務と自治法と地公法の知識だけ・・・ 市民税で調子こいてたマンです
波に乗ってきた気がします
ここで早期管試受けたりますわ >>360
何故か中々異動させてもらえないんだよね。
課内異動すらないし。
１年とか２年で動くやつって、俺と何が違うのかな？って悩むことある。
資産運用で配当とか利息で飯を食えるネオニートになりたいと最近思っている。 生保しか経験ない5年目なんだけど過去の処理で明らかな間違いとか不十分な箇所見つけては係長に報告して是正してたら余計なことすんなって疎まれるようになった。今までそれで通ってるし全員がお前みたいに細けえ性格じゃないからってことらしい。
これ以上やると和を乱す自覚あるから大人しくしてようと思うけどこれって生保だからテキトーな処理でもOKなの？たぶん来年異動なんだけどどこの部署も間違い探しするやつって嫌われるかね？ >>362
見つけるだけはNG。
9割片付けて、最後の1割を係長とか課長にやってもらい手柄を献上＆一体感を演出してるよ。 >>355
無能な部下の失敗も自分のせい
責任ばかりが大きい
でもならなきゃならないでその場合は無能の烙印を押される
上司から烙印を押されるのはそんなに響かなくても、同期からとなるとちょっと厳しい
まして後輩からとなると相当の強心臓でないともたない 事務で技術職場の法令担当って可もなく不可もなくって感じかな？ >>365
技術屋にちょっとした事務仕事もすべてお前の仕事だろと押し付けられるところ。
PCのメール設定、年末調整の書類などはお前ら事務職の仕事だろと押し付けられる 庶務担当(笑)の間違いでは
技術職場の法令担当なんて、契約・都計・建築指導以外じゃあんま聞かん >>362
解釈で見解が分かれるところではぬ、法令上明らかな間違いなら、その係長がおかしい。
そして「明らかな間違いを直すべきではない！」という誤った指示に従ったおまえも地方公務員法違反。
次にまともな係長や課長になって、過去の誤りを是正され、過去の関係者が処罰される前に、コンプラにいうことをお薦めする。 技術系の法令を技術の知識なしで理解できたらそれはそれですごい。
でも、そもそも庁内の法規担当課ではなく、技術職場内の「法令担当」って何？
建築指導とか存在そのものがほぼ法令担当だし。 道路や河川、公園などの管理瑕疵責任を問われた時の担当だろ。
まあ、法務課との連絡調整や裁判出席とかの業務があるんじゃね？ 大きいところだと部ごとに法規の担当がいるよ
>>371の業務の他にも例規の審査とかもやってる 自分が働いてる市役所タイムカードじゃないから1時間以内の残業は全部サービスになってるんだが
どこの市役所もタイムカードってないんか？ タイムカードあるよ
残業は紙に書いて判子押して申請 分単位で申請できるけど端数めんどくさいから俺は10分単位で切ってる タイムカードだけど残業は別途電子申請しなきゃならないから、分単位でつけるかどうかはその人次第。 うちタイムカードで超勤は電子申請だけど
定時が17時15分で17時30分から超勤で15分単位で事後に電子申請で結果報告 働き方改革で、100時間残業常態化していた係を協議なしで解体して人員削減するうちの人事は頭沸いてんのか。
まあ、市民課に異動できたからあとは知らんけど。 働いてる自治体が好きになれないんやが、どうしたらええ？ まだ20代でメチャ可愛くて対人関係も良く役所のアイドルみたいな感じの娘。
その娘が生活保護課に配属されててびっくりした。
その娘は役所の顔として普通に総合案内窓口や市民課に配属すれば良かったのに。
てっきり福祉課って俺みたいに年齢の割には老けてるブサメンアラサーくらいなのが配属されるイメージがあったが…
人事は何を考えてるのか？ ↑
×福祉課
○生活保護課
間違い。
役所によって名前は色々だけど。 役所の中での可愛いはたかが知れてるし、人事からみれば駒の一つよ 情報系とか建築系とか不動産系の資格もってるけど
福祉に異動。飛び交う言葉が全く理解できない。
毎日10時過ぎまで残業だし３週間たっても
職場のお荷物的存在で浮きまくり。
一方で専門性だか経験だかを買われて十年以上
残業ゼロ部署のまま一切異動しない幹部も多い。
やっぱり議員に口利きしてもらわないとだめなのか。 情報系、建築系、不動産系の資格持ってるから、関係部署に異動させてくれは通用しません。
人事からすると、配属してあげた部署でその部署と関係ある資格を取って真面目に働く職員が好きです。
貴方の意思は関係ない。駒なんだから駒らしく配属された場所で頑張ってくれる職員が好きです。 >>386
毎日10時って何やってるんだ？
俺も福祉だけど、繁忙期除けば定時だぞ。 飛び交う言葉分からないなら勉強するだけだし、残業が多いなら効率化に取り組むべきことで、なんで私はこんな部署に配属されたんだって嘆いたり、あいつはノー残業部署だって羨むのはお門違い。
課題の分離が出来てないアホだから資格と関係ない部署にぶちこまれてるんじゃないの？ >>379
俺は好きな自治体ではなく、金持ちが多く住んでて、交付金なしで自活できてる自治体を受けたから、好きか嫌いかなんてどうでもいいと思ってるんだけど、もやるもんなのか？ 新採同士がもうヤっただどうだのって噂になるってやばいだろ 羨んで何か意味があるなら羨めばいいけど、何もないだろ？
合理的な思考ができないアホだとやっぱりそれなりの所に配属されてると思う 新採なんて毎週のように飲み会やぅてるだろうしカップルになってるやつや勢いでやってるやつがいても不思議ではない 若いんだからセックスの一つ二つやってんだろ。
新卒に何求めてんだ？
清く美しい健全交際で婚前性交は禁止か？バカらしい >>393
やったやらないでそんなやばいか？
そもそも役所は不倫天国と呼ばれるくらいだぞ？ 若い時思い出せば、その日にセックスぐらいやってたろ？
逆になかったらどれだけモテないんだよ？バカじゃね そうそう役所は不倫天国でセックス好きな奴らは大人になってもトゥットゥルー状態でやりまくってだろ笑 建設部だけどもう移動したい
休日非番に注意報でたら出勤その分の金払えや 人事ってナウシカの腐海的存在だな(原作版完結バージョンで) わいなんか元カノと嫁が同じ部署にいる
庁内食い荒らすとそんなこともある
嫁の所属長から正直扱いづらいと言われた >>403
別部署でも元カノから庁内の書類便で嫁宛に離婚届を送りまくってたやつが訓戒処分なってたの思い出した 人事からしたら、不倫発覚とか離婚したもと夫婦を一緒の部署にしないだけで必死だから、元カノまで構ってられないだろ 人事のデータベース、自分のところだけでいいから見たいわ >>373
タイムカードで勤怠付けてるが1時間以内はサービス残業だな >>401
普通は金出るぞ
お前のところ組合弱すぎじゃね？ >>373
俺のところもない。時間外勤務命令の書類に書き込む。 >>401
災害系は金の場合が多いけど代休対応のとこもあるやろな。 みんなのタイムカードってドンなの？
ウチはICカードを入口でtouch >>411
自分の知ってる限りでは代休対応のところないわ
少なくとも県内の市は全部金 3、4カ所目までにどこに異動するかで、将来の方向性だいたい決まるって感じがする いや、常に頑張ってないといつでもどこからでもFランクに叩き落とされる
油断した奴が酷い目に合う >>412
うちもそれ。電子決裁システム入れるときにそうなった。 区役所脱出してえーー
大きい市かっで掃き溜め部署を脱出できた人の体験談を募集しています。 >>418
本庁経理や財務、人事などから掃溜め部署行かされたのなら諦めろ。
そうでないなら、掃溜めだからといってカスみたいな職員に対して横柄な態度とらないこと。
掃溜めにいるけど、実は局長の嫁でしたって人とかいる。
てか、そもそも、掃溜めでないところの激務レベルがどんなもんか知って言ってるんだよな？
うちの市では脱出した人みんなすぐに掃溜めへの異動願出してたけど。 >>412
壁に設置されたリーダーに通さないとダメだからエラー出てもわかりにくいし、やりにくい
タッチ型にしたらいいのにな 政令市だけど高卒は基本区役所の税とか生保、市民課だわ
これらの部署にいるのは高卒、新採、産休明けとあとは40代以上で係長になる見込みの無さそうなダメ職員のみ
高卒でも稀に仕事出来る人は大卒と同じラインに乗って本庁で生き残っていく 非現職が想像で書いてるのでなければ高卒で生保配属ってなんでそんな金かかって効率も悪いことしてんの そもそも厳密には違法だし >>419知ってる ポンコツだし異動希望空欄にしてたら遠くへ出された
本庁のときは仕事は辛かったけど少なくともオツムはまともだし(人格なんかどうでもいい)区役所みたいに発達障害と連帯責任負わされそうになることはなかった
みんな違う仕事してて自分のことで精一杯で人のことなんか知らんっていうドライさがよかった
今の課は日本語が怪しい人とか健常者か怪しい人が紛れ込んでてそいつがミスったら同じ仕事してる自分も危なくなる
仕事は庁内でも指折りの楽さなのにそれを知らない若者が無駄に忙しぶってるのはいいとしても本庁知ってる大ベテランの係長がなぜかテンパって歓送会休ませて仕事させようとする
なのに繁忙期以外は信じられないくらい暇だからボーリング大会とかが誰も行きたくないのにあるしそろそろ出たい >>424
関西の政令市か？
俺のとこと同じような感じの雰囲気だなと思ったわ。 >>423
うちのとこケースワーカー以外にも庶務担当あるけど
高卒ダメなん？ タイムカード導入している市役所がちらほらあって驚きだわ。全国的にタイムカードの導入率ってどうなんだろう？うちの市や周辺の市は導入しているところ皆無なんだが。 タイムカードって前時代的じゃないか
地方だと普通なの？
うちもICカードタッチ タイムカードというか出欠管理システムがないからサビ残の温床になってるわ
事前に許可貰わないと残業認めてくれない糞係長だと地獄 子供に将来なってほしい職業ランキング1位と言われているのに現実はなかなかに悲惨
一番悲惨なのは今後に向かって改善される見込みがないどころか、さらにブラック化が進む様相を呈しているところ 待遇も悪いしもう市役所なんてやめとけ
政令市までだわ 少子高齢化でどの市も労働生産人口が減るからな
人口増加で県内2番目の年収の高いうちの市ですら手当カット、将来的に更なる人件費カットを研修で臭わせている
役職者のジジイは中小企業の親父みたいなのばかり 自分の役所は不交付団体だから待遇は良い方だと思う。政令市行くよりより財政力で選んだ方が良い もっともだな
より贅沢を言えば、不交付団体の中でも迷惑施設の補助金潤っている某村みたいなところじゃなくて、
自前の税収が高いほうがいい
飛島村とかは景気に左右されない固定資産税が抜群に高く、面積も狭いからインフラ維持費も高くなく、
大型マンション開発できる土地がなく、カネのかかる子供が増える要因もない
なおかつ工業地帯の大会社の社員寮があり役所には最もうれしいお客様である独身納税者が一定数未満にならない
人口が少ない飛島村にこれはデカイ
平成の大合併を拒否り続けたのがよくわかる 終身雇用は無理発言出てるけど、公務員も同じだよな
民間の流れが時期にやって来くるから民意で法改正やって期間の定めを削除したりするんかな 待遇が良いといってもたかが知れてる
今後仕事が増えることはあっても減ることはないのに、ギッチリ定員管理されてて職員が増えないことだけは確定している
どこの役所も地獄絵図 これ以上仕事増えても人員増えないなら耐えられる気がしない。 定数は増やせないだろうからなるべく単純な事務から民間委託していくしかないよ 事務見直しをしていかないといけないのに管理職は自分が目立ったことをして手柄立てることしか考えてないから、ひたすら新しい事業にしか興味がないし、そのくせ人員削減で人事通して幹部にアピールしようとするから現場はしんどくなる一方。
口を開けば行政サービスの低下は避けなければならないと言うけども、お前が諸悪の根源なんだよクソが！ >>439
業務内容は一度本気で事業仕分けした方がいいよな。
スクラップアンドビルドで何か事業を始めるなら何かやめないと。
待遇については地域手当が高くて時間外が青天井の所もあるから、生涯収入はかなり変わってくると思うよ 行政効果が不明確な地域事業、観光、広報を刷新して、そこにいる職員を必要遂行最低人員にまで抑えて、人数を必要とする部署に人をまわさないと、もう先がない。遊びに人を割ける時代は過ぎた。 管理職といってもある日突然紙切れ一枚の辞令が出てやらされてるだけだし、ほぼ年功序列で能力があるとは限らないからなあ
一番上が選挙の時に票に繋がることにしか興味ないという組織の性質上、そこから降りてくる指示も人気取りのためのもの
出来もしないような指示を受けるしかない管理職もかわいそうなもんだよ 学生の延長みたいな雰囲気のところもあるから学生サークルみたいな部活まであるし そうかなあ、うちはガチンコだよ
ほっとくと当局は何もしないんだもん >>447
組合べったり組と、組合なんてクソの役にも～組で評価が二分するんだよねぇ どうしよう組合に入ってない‥
勧誘20回ぐらいきたの断ってる まぁ、共済会や課(部？)の互助会、職域(補職？)ごとの互助会なんかもあるしな
組合単独で光るもんでもないとこれからはいる人減りそう 組合が我々が給料を上げたとか言うけど、地方なんて人事院勧告の丸パクリじゃーねかよなんて思うしあいつらなんなの >>445
俺もそう思ってたけけど、結構いい顔したいだけのやつ結構いるよ。
うちではとりあえず人員1人減らした課長は必ず部長昇格してるわ。 政令市だけど、隣の金持ち市と比較すると3年目で月給5万近く差をつけられたんだけど、どうなってんだ。
公開してる初任給は同程度なのにどんだけ手当ついてんだよ。 >>455
課長レベルで自分の部下の数を減らそうと思う奴なんていない
それは数を減らせという指示が出ていてやらざるを得ない状況を作られているんだよ
減った人件費で住民向けにアピールできることをしようとしてるんだろ 人を減らすなら減らすでいいが、再任用と任期付を送り込むことはしないでくれ
特に任期付は正職と何ら変わらないのに、臨時みたいなバイト扱いで仕事しやがる >>460
しかも扱いは0.8人扱いだからタチが悪い。 >>458
うちは府内二番目に高い市だけど研修では手当カットされた話しと昇給がマイナスになるかもしれない話し、人件費が圧迫してる話しをされた
そのくせ半年ごとに採用活動して活発なんだけど、人が辞めてるのか？
関西は倍率だけは高いけど質はまったく伴ってないね 若い奴雇ったら総額では人件費安くなるしょ
そんで若いやつにどんどん仕事降り掛かってブラック過ぎて定着しないでの繰り返し 高学歴層は民間に流れてるねぇ
待遇の悪さやブラックさがネット時代でバレちゃったし、終わりかな。 おっさんや団塊のジジイと違って
若い奴らって自分で調べるからな
公務員がブラックというのはすぐ分かる 自分で調べたからってネットの情報なんて正しいか分からないけど、自分で探しだした情報だから正しいという先入観が強まる。 ネットに転がってる公務員のブラックネタはなぜか正当性が高いのはなんでだろうか 若手もどんどん辞めてるし、うちの組織どうなるんだろうと危機感持ってるけど、そんなの平が考えても仕方ないよな 東大生の官僚離れに始まる公務員離れは深刻。
何があるかわからない時代だからこそ、民間で己の力で生きられるスキルを求めるのは当然。
公務員になることは、公務員以外ではもう生きられないことを意味する。 >>468
日本が他国に身売りすればいいんじゃね？ 公務員って終身雇用に今はなってるけど法改正したら途端に変わるからな‥世論しだいですね 20年ぐらいは持ちそうだけど、その後の20年が公務員がどうなるか読めない。
最近の若者も公務員に対してこんな風に思ってるか。 みんなのとこの住宅手当とか扶養手当ってまだ生きてる？
うちは住宅手当は4000円、扶養手当は配偶者は8000円ですわ。 今でも人数ギリギリで崩壊寸前の部署があるけど、更に人が減ったらどうなるか。支援兵はどこにもいない。
まさに、ガダルカナルかペリリューの日本軍さながらの決死戦が気づかぬうちに眼前に迫ってるわけだが、当時の日本同様に大本営は素知らぬ顔で逃げるのだろう。 住宅手当てや扶養手当もなくなるだろう。終わりの始まり。 >>453
人事院勧告を守らせるのも大変なんだぞ
守らない口実なんかいくらでもあるんだから >>465
バブル組はヤバい人が多いけど、一部バブル崩壊を見越して入ってきてる先見のある人もいるからなぁ
氷河期以降は自分で動くのが多いね
ただ氷河期組って、中堅ぐらいの時に平成の大合併を経験してるから、合併元の方には危険なのも多いな
あとは平成１８年～２４年くらい入庁が中々骨のあるのが多い印象 >>473
退職金も下がってるし、経団連のコメントもあるし、勝ち負けハッキリするだろうな
公務員は間違いなく負け組
分限適用も広がっていく 元公務員のブロガーよくあるけど
大体フリーランスで大して成功してなさそうだから
全く惹かれない フリーランスとか…
やはり公務員だと転職先ないのか あるわけないだろ。公務員だぞ？公務員しかやってこなかった人間なんだぞ。 勉強せずにスレ常駐の会計士ガイジといい意味不明な選民意識持って舐めたやつ多いもんな 公務員なってる時点で選民意識なんて欠片も持てない人間なんだよ。 >>486
ゴミだからこそ信憑性があるんだろ
ゴミがゴミ公務員主張して何が悪い っていっても倍率10倍とか普通だし
まぁ就職浪人という名のニートが多いのも事実か 比較的高倍率政令市の堺市と福岡市って魅力的なんか？ 政令市とかしんどいだけだろ。
金持ち市町村であれば、まだまだ楽に生きていけるんじゃね？
芦屋市、西宮市、高槻市とか魅力的だって聞くけどな。
関西しかしらんけど 管財とか開発を回ってきたので、完全に出世から取り残された
なので今になって、辛い 役所は出世したほうが良いよ。
役所の中の序列が人生の全てと言っても過言ではないよ。 序列を気にすると、仕事なんか残業までしてやってらんない
出世した奴だけで、議会対応、予算、首長からの緊急案件
みんなすればいい 出世しないで主任のままでも楽しそうにしてる人おおいけどなー >>495
ああそれでニッコマは管財なのか
入ったところで雑用係で出世もない >>500
政令市いいか？
受託事務や移譲事務多過ぎて、後々に尾を引きそう >>497
ありえんわ。
給与が2倍3倍変わるなら分かるがな。 >>502
よくはないけど、パッとしない中核市よりは 管財って財政部に置いてあること多いし、財政課除いたら部局内の次頭の場合も多いし、自治体によっては出世コースのところも多いんじゃない？ 二馬力、非管理職が最強でしょ
出世も残業もいらない 財政に余裕のある自治体と余裕のない自治体で給料って何が変わってくんの？
号給と手当は同じでしょ？ >>508
自治体によって号級も手当も違うが……
県庁所在地市と木っ端市じゃ、そもそも初任給からして違うじゃん 財政力と都会度じゃない？
地域手当は都会が高いから >>507
二馬力になった瞬間、妻は夫に出世を望むぞ
少なくとも自分より下とかは間違っても認めない
しかも最近は女性管理職登用を勧める傾向があって、旦那も同じ公務員なら家庭の問題もそんなにないだろうということで、上にあげる傾向が高い >>510
それは、基本給を見たらの話だろ？
自治体によって家賃手当、扶養手当などは違うだろうし、有給休暇は20日のとこ多いだろうけど、夏季休暇は5日だったり、9日だったりのとこあるみたいよ。
基本的には人事院勧告で給与高すぎたり、休み多すぎたりするとぐちゃぐちゃ言われるんだろうけど、交付金受けてないとこは無視っても国からイジメられてもあんまダメージないから、好待遇維持できるんだろうな。 前になんかの雑誌で国の地域手当の率より高い率で支給してる団体の一覧みたいのが載ってたが
不交付団体かそうでないかは全然関係なさそうだったわ お盆休み相当をとるために通常の夏期休暇にプラスして休み貰える自治体があるらしいと聞いた時は耳を疑ったわ。
さすがに嘘だと信じたい。 県内の地域手当一覧見たら近場の格下市が当市の1.5～2倍ついてて血管切れそうになった
大都市への距離もうちのほうが近いのによくわからん基準やな >>516
うちは夏季休暇の他に夏季特別職務専念義務免除てのがあるけどそういうことじゃなくて？ うちは市ですらないが県内でも指折りのラスパイになっている。 首長の意向や財政状況や組合の強さでラスパイレス指数は変わるからさ。
人気どりのために職員給与を抑えてる首長だと厳しい。 倍率高い市を避けて倍率低めの市を受けたらなぜか地域手当が高かった
12%と15%だから大した差ではないが棚ぼた感 21日午後、兵庫・神戸市のJR三ノ宮駅前で、市営バスが次々と歩行者をはね、2人が死亡、6人が重軽傷を負った。
高架線の真下、中央分離帯に沿うようにして止まった路線バス。
人通りの多い休日の繁華街が、突如、凄惨(せいさん)な事故の現場となった。
防犯カメラの映像では、ゴルフクラブの向こうに、白いバスが止まっているのが見える。
バスは発進し、画面右手の横断歩道を横切っていく。
午後2時すぎ、神戸市中央区のJR三ノ宮駅前の歩道で、市営バスが次々と歩行者に接触。
この事故で、20代の男性と20代の女性が死亡し、6人が重軽傷を負った。
現場の横断歩道は、バスの停留所のすぐ近くで、警察によると、停留所で客を降ろしたバスが急発進。
横断歩道を渡る歩行者をはねながら進み、中央分離帯に衝突して止まったという。
目撃者は「止まるかなと思ったら、そのままゆっくりなぎ倒していく感じで、目の前で5～6人くらい巻き込まれていた感じはあった。
だいたい10km/hくらい、20km/hは出ていないと思う」と話した。
警察は、バスの運転手・大野二巳雄容疑者(64)を過失運転致死の現行犯で逮捕。
大野容疑者は、「ブレーキを踏んで発進準備をしている際に、バスが急発進した」と話している。
警察は、大野容疑者がバスの操作ミスをした疑いもあるとみて、当時の状況などをくわしく調べている 事故現場で取材にあたっている関西テレビ・磯部有珠記者のリポート。
事故があったのは、JRや阪急の駅がある三ノ宮のまさに中心部。
事故があったおよそ30分ほどあと、現場に駆けつけたが、警察や消防の車が次々と駆けつけ、あたりは騒然とした雰囲気だった。
このあたりは駅前ということもあり、かなり人通りが多いが、事故を目撃した男性によると、バスは目の前にあるバス停に止まったあと、
信号が赤信号なのを無視して横断歩道に突っ込み、人を次々とはねてしまったという。
バスを運転していた大野二巳雄容疑者は、警察の調べに対し、「手前のバス停で客を降ろしたあと、バスが急発進し、人をはねてしまった」と話しているという。
神戸市交通局によると、大野容疑者は、21日午前6時ごろから勤務をしており、事故を起こした便が、21日最後の運転だったという。
現場では21日午後、事故を起こしたバスが撤去され、規制線もかなり解除された。
警察などが、これから事故の原因やバスの状況について、調べを進めるものと思われる >>503
政令市？中核市？
うちの管財もだよ
異動する前提ならいいが… >>506
うちは総務部に管財があるんだがどういうポジションなんだろう
仕事はかなり大変だよ >>528
たぶん市による
うちは一日中、職員と業者からの電話鳴りっぱなし
もちろん本来の業務やりながらマルチタスク もうあんまり当たりの部署ってないよな。行きたくない所ばっかりだ。 大きな市だと管財と契約は分かれている
町村レベルだと財政と管財が一緒の課になってるところもある
管財と言っても文字通り庁舎管理をやってる係もあれば、市有地売り払いとか用地買収みたいなものをやってる係りも
あと新庁舎建設を控えてる自治体だとそれの準備も管財がやるかも >>533
>管財と言っても文字通り庁舎管理をやってる係もあれば、市有地売り払いとか用地買収みたいなものをやってる係りも
うちの管財は契約、入札、用地買収もやってるな
あと職員の雑用と情シスも
3つぐらいの係を一つの課でやってるイメージ
出世とかどうでもいいから辞めたい ていうか小さな市=民間でいう中小
だから一人でなんでもやらされる
小さな市だから楽だと思いがちだが、一人でいくつもの係任されるから大変だよ
大きい市の方が分業進んでて楽そう 管財、契約、情報システム
今はこれらがいっしょくたになってやらされる お前らナマポきついきつい言ってるけど、うちの自治体が変わってるのかナマポくそ楽そうだぞ
近くに都市部があってうちは田舎だから楽なんやろな
田舎だと年寄りだけだし >>532
逆に言うと、あんまりここで出てこない課の中に当たりあったりするんちゃいますかね
企業局や消防局(事務)、交通政策関係とか 人によって違うしな
主観によるランキングは客観性を持たせないと役に立たない 結局、職員が多い部署で有休などがとりやすい部署はどこですか。
市民課ですか。出先機関ですか。出先でも、公民館とか管理運営が沢山ありそうだから休み取りづらそうですね。 市民税は1月-6月以外は暇だから毎週1日休みになるようにして非常勤みたいに働いてたわ
夏休みは10連休とか普通にとってた 他の役所に電話するの緊張するな
中央区役所に電話したけど特別区もなんかいいなと感じたわ 特別区の職員で大卒は、国公立大が多いんですか。ｆラン大学無名大学出身は、いないんですか。特別区は、年齢は若い人の方が有利だとか学歴フィルターありますか。 >>549
特別区は、印象論で言えば、明治を中心とした所謂マーチがボリュームゾーンだね。
地方国立はあんまいないかな。
学歴フィルターなんてあるわけねえ。
まあ、そうは言っても筆記試験を突発するだけとの最低限の学力は必要なんですが。 特別区なんて地方公務試験で一番楽な部類だろ
F欄でも受かる可能性十分ある ニッコマはザラにいるよ特別区
ニッコマの俺が言うんだから間違いない 知り合いで地元でもないのに横浜蹴って特別区行った奴いた 筆記受かるならFランでも伸び代はあったんだろ
ガチのFランは筆記ほえ？状態だぞ >>543
図書館とか一見すると良さそうだけど、休日夜間も空いてるということで、家にいられない住民の方々とかが住み着くようにしてずっといたり、
そんな人を横目に見ながらやれ汚いだの寝てるからとっとと退かせだの言うハイソな人や研究者に強く当たられたり、
福祉や税務部門より辛辣で濃密なクレームが来たりとか、意外と辛いと聞く
今度の10連休も図書館開けないといけないからとかで、うちの市はとんでもない連勤シフトになってるわ 地方も政令、都道府県以外はザルだからな
筆記よりも面接かと 図書司書は女性が多くて人間関係がドロドロだとそれに巻き込まれて大変というのも聞いたことある あと、公民館も昔みたいな教育施設の側面から、施設の集約化や機能用途の見直しなどで、福祉や防災、地域コミュニティなんかの複合施設になりつつある
昔みたいに教育講座やってのほほんとできたのも今は昔、地域のうるさ方や自治会長、自治連会長、ブロック長などと机を並べて施策の実施をしたりで、
ポジションとしては福祉・防災・地域コミュニティのハイブリッドって感じか
まぁ、ほとんどの自治体が公民館は非常勤公務員とかで切り離してるところが増えてきてるし、
正職員がいても、それは中央公民館などの統括施設に名誉職なり管理職でってパターンぐらいしか残ってないな >>552
ニッコマでも出世できそうなん？
管理職試験受かればいいだけだから関係ないのかな >>561
うち地元非常勤館長と上司と平みたいな公民館がメインやな なんか、年休とるなみたいな風潮蔓延してるから、俺釜皮切りに夏季休暇に年休ひっつけて12連休くらいにしてやる。
もう頭きたわ。バカな首長に付き合っていられない。
この感覚で間違ってないよね？だって、バカなんだもん首長。 >>561
なんかどこの課もやることが増えてるね
うちの市の資料見たら総務がガッツリ減らされてたわ
あとは民間転職者は安いから受け入れて人件費減らす >>564
間違ってない
俺は今度の10連休も年末年始の9連休も前後に有給くっつけまくりや 事務職なのに土木部署回らされてばかりの俺。
女の子のいる部署に行きたい。 土木→建築→農林のワイ、作業着しか着てなくてたまに着用するスーツが辛い 箴言 「天その人を滅ぼさんと欲せば、まず彼をして狂わしむ」
この場合の「狂う」の意味
自己の「見方」の絶対化・神聖化であり、見方の違う者は排除し、
自分の見方に同調する者としか口をきかなくなる、という状態。
本人申請→「書類は完璧だ渡すだけ（申請書も書かずに？）」とか「タダで法務局員が完璧に作るのが当然（何処で聞いた？）」
人生を捧げ尽くすぐらいの巨額のローンを払ってるのに書士に払うカネが惜しいとはこれ如何に？
相続証明・遺言保管はどうなるの？他にも色々始めるの？
ブロックチェーン時代が来るって本当なの？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%B3
登記識別情報は存続する？半ライン申請は？人工知能で受付・調査・記載・校合ってあり得る？
Ｖ30（含む次世代モデル）で何も変わらない？激変？
オンライン申請の送信時に受付番号発番前のＡＩ事前審査って技術的に不可能？可能？
入管法改正って事になって多民族社会が始まる？→帰化申請はどうなるんだろう？
新時代の国籍法は血統主義？出生地主義？想像もつかない何か？ 我々の考えは変えちゃいけないの？変えないと国が亡ぶの？
「不死身の逃げ腰」「損切り万両」「コンコルド効果」って言葉を聞いた事があるんだが
国家でも会社でも個人でも時代の流れが変わったり技術的前提が変わったら
考えを変えなくちゃ大変な状況を招く時があるんじゃないのかな？ 歯に衣を着せぬ議論が今こそ必要では？
それと・・・辛い事や哀しい事も多いかも知れないけど→命を粗末にしちゃダメ >>555
夜間に空いてる図書館なんて今どきあるの？ >>569
おばさん職員に対しての悪いイメージはあんまないんだわ。
やばい奴いるってのは聞くけど、基本的に同じくらいのおっさんよりかは仕事できて尊敬できるおばさんの方が多いイメージ。
新卒の時の配属先のおばさんがむちゃくちゃ仕事できる人だったからそう思うんだけどね。 支所とかにいるおばちゃん職員は仕事できないけど悪い人じゃない
おじさん職員は仕事できないし性格も難ありなのがちょくちょくいる
住民からクレームもらうのはそういうおじさん職員 いい人に囲まれて仕事できるのが1番だわな。
本庁にいたら、忙しくて余裕なさすぎてギスギスしてるからほんと嫌。
あと忙しいにしても、現場出る仕事がいいな。 >>578
固定資産も出るぞ。
多分福祉よりも楽。 >>577
＞いい人に囲まれて仕事できるのが1番だわな。
じゃあ公務員辞めるしかないじゃん 福祉は良い人多いよね。
ただ、際限ないので、メリハリ付けないと残業地獄になる。 おっさんは臭いもんな
おばさんは見てくれはともかく臭くはない 年とってもスリム体型維持してるおばさんは仕事できる人多いわ。
自分の経験だけど。 年とってもスリム体型維持してるおばさんは仕事できる人多いわ。
自分の経験だけど。 年とってもスリム体型維持してるおばさんは仕事できる人多いわ。
自分の経験だけど。 わかる
投げやりにならないし真摯に向き合うよな
自分に厳しく節制できるから仕事にも真面目に取り組む 仕事はできるんだけど、いつもいっぱいいっぱいで仕事をするクセがあるので、
必要な仕事を任せられないことがよくある 明日は部の幹部いないし、課長は病休で休みだし
部下からの相談は片づけたし、部長からの宿題も片づけた
したがって、明日は絶対楽 おばさん職員あるある。
「それって前からこうやるって決まっているでしょ」という。
処理方法が他の合理的な方法があるとわかったはずなのに。また、法改正があって従来のやり方が維持できないとわかったはずなのに。
とにかく昔からやっている方法に固執する。 中堅になったら辞めたい気持ちが薄れてきたわ。結局、近道しようとする職員って伸びないんよね。
公務員は、覚えたものガチだから要領の良さでかわせない局面が出てくる。
最初は、手こずったわ。要領良くやるやつがなんとなくこなしてたが、俺はできなかった。 >>596
若手職員なので、こういうのを覚えておくと為になるってものを教えてください >>597
上司の期待してるぞって言葉を信用するな。
残業つけてもいいから頑張ってくれと言われても信用するな。
正直に残業つけまくっても勝手にやってて、言うこと聞かないクソ職員なんですよと人事報告されるだけだ。 >>597
役所で出世するには人事や企画、財務に入れるようにって言われるけど、確かにその通りだけど、調整力っていうあるかどうか分からないスキルが身につくかもしれないくらい。
税や福祉、用地は出世部署とは言えないが、現場出ることが多く、知識が有用だと思う。それにやればやっただけ成果が目に見えるから案外やりがいがある。
出世か目先のやりがいかよくよく考えて異動希望出していきな。
まあ、人事や財務、企画の方は行きたいって言って行かせてもらえる部署ではないだろうけどな。 流れぶった切ってすまん
妻も同じ職場で、お互い年休ほぼフル消化してるが何か？
最高だよ公務員 >>600
人事も企画も経験した今となって思うのは、結局のところ志も大事だが、本当に大事なのは人が好きか否かに尽きるという事だわ。
公務員組織なんて人の集合体なんだから当たり前なんだけど、中枢に行けば行くほど人が好きでないと苦しくなる。 >>599
怖いですね
残業無い部署なので、残業の心配はなさそうです
>>600
人事や企画には興味ないのですが、財政は興味があります
ただ単に大変だと言われているみたいだから、体験してみたいという何も分かってないペーペー故の理由なんですけどね…
異動希望出すにあたっては、面接に挑む感じで用意するものなんでしょうか？
自分はこういう能力があるから、ここの部署が向いているはず。それ故ここを希望しました…的な。
異動希望すらどんな形式か分からなくてすみません 上に行けば行くほど飲み会だらけだもんな
コミュ障の管理職は部下を管理できないし他部署と調整できないから詰む >>605
財政は本人の希望があっても仕事できないやつは行けない
仕事できないくせに財政希望って調査票に書いてたら人事に鼻で笑われる 総務系は行けるとも思えないが行きたいとは思わないな
現場最前線で働くのが性に合ってる >>605
うちは、3年以上今の部署にいる人は公募で異動したい部署の募集あれば応募して面接して合格できればそこに異動できる。
合格できなくても必ず異動になる。 財政、総務はとにかく役所内の曲者たちとやりあうから無理なやつは大人しく窓口いったほうがええよ
窓口部署なんてその日で完結する業務だろうし 窓口は臨時でもできるレベルだからな。
とにかく庁内の評価は低くなる。
実際、ダメな奴ばっかだよね窓口って。 >>612
定期的に警察が来る職場とか嫌なんだが… >>610
財政は日々、予算流用していいか財務会計規則によらない支出の仕方していいか、急ぎの支払いなんだ早よ決裁してくれ、急に事業することになったなどなど、
結構イベントの多い職場だよな >>607
そういうものなのですね
取り敢えず仕事頑張って、笑われないようにしたいと思います
>>609
それはどんな部署でもあるものなのでしょうか？ >>614
イベントは多いけどちっとも楽しくないよな
財政にいることで自尊心は満たされるかもしれないが、職員としてのやりがいは感じにくい
人に直接感謝されることがない >>614
流用って、あらかじめ議会で承認された科目内でしか流用できなくて、
財政が決裁できる内容なんてそれ以上でも以下でもないんじゃないの？ 流用の要求書の文言添削とか添付資料追加とかじゃね？
あとは流用じゃなくて補正であげろとか >>619
うちは流用の承認を財政がするもんだから認められない案件もある 認められない案件はどうすんの？
まだ未執行なら事業とりやめだろうけど…まさか着手済の案件を流用認めないなんてないよね？？ 補正→流用→局内（部内）移管
左に行くほど難易度上がるし財政は嫌がる >>622
着手済み事業なら、変更契約とか色々あるんじゃね？
工事とかはやったことないからよく分からんけど、イベントとかの事業はトントンか余るように組み立てるのが基本で、足が出ることが稀だわな
ま、財政が事前チェック入れると補助金使えるんじゃね(歳入入れる箱があればだけど)とか、◯◯課の事業とやってること同じなんで時期一緒にやって事業費圧縮してくださいとか言われるが 財政の人は頭切れるよな
窓口職員と頭の出来が全然違う それは思う
財政経験してる職員は頭いいだけでなく喋れる人も多い つくづく思うのは、相手に悪意（害意）がある場合、打つ手なしってこと
そりゃ周到に、足元すくわれないよう、相手の機嫌を損ねないよう、がんばって立ち回るけど
要するに利害関係でこっちを疎外せざるを得ない場合、相手は陥れると決心したからには
陥れるのであって、
こっちがどういう努力をしようが、平常心を保とうが、常日頃の言動に心がけを持とうが、
一切が無駄ってこと
害意ある相手に対して、なすすべなどない
ただ「人って残酷だな」と受け入れるのみ >>626
トップオブトップの財政課長・部長・局長とかになると、市長と一緒に記者会見出て補正予算や新年度予算の説明をサポートしたり、
時には自分が説明したりするけど、あんまりわかってない記者もいる中で、うまく噛み砕いて説明したり、何より細かいところも含めてそらで言えるのがすごいと毎回思うわ
議会答弁なんかもそうだけど >>617
どんな部署でもあるよ。
要は自分の行きたい部署にできるだけ行けるようにしようっていう制度だね。
俺は、用地関係部署や資産税課で長く従事した経験と不動産鑑定士の有資格者ってので、不動産関係の部署であれば力発揮しますよってので、用地部署や資産税、道路や河川の境界確定部署をローテーションされるようになったわ。 >>627
うちのはそうでもないな
課長も高卒のあまり賢くない人 >>631
自治体の規模は？
例えば管財は小さいところは契約、用地買収なんでもさせられるし、政令市ぐらい大きいとまさに物品管理らしいし >>628
昨年度末で普通退職した、最後の部署が農業委員会事務局の者ですが、とかく市民様、不動産業者様の揚げ足取り、言質取りに嫌気さして辞めました。
『市役所の担当者がこう言ってた』というものだけ取りたくて、延々と『農地転用可能ですよね』『市のためになるんだからなんとかしろよ』等々言い募る事例は数知れず。
『市の担当の何々がそういってた』と捏造された事例も片手で足りず。
最後は『市の担当の○○が、変なこと言ってるから聞きに来た、と県の担当者に言え』と追っ払ったのも一再ならず。
不動産業者、建設業者、太陽光発電設備設置事業者、土地持ち非農家はまず屑だと思え、ということがよく分かりました。
（株屋、不動産屋、サラ金関係者がゴミなのは当然の認識でしたが、想定の程度を遥かに超える屑ぶりに呆れました。株式運用で億行ったので、『もう知らん！』と分投げましたが。） 役所入って早々に分かり合えない奴は絶対いると学んだよ。 >>634
そういう奴は必ずいるが、一時的な付き合いになるだけだからと思ってあんまり関わらないようにするといいぞ
あいつだけにはなりたくないって気持ちを持って、心に秘めて仕事するのが精神衛生上いい 役所なんて背面服従と大人の付き合いを身につけていれば問題ない。
友達じゃない、単なるビジネスパートナーなんだから。
たまに明確な悪意を持った奴やキチガイとも遭遇してしまうが、そう言うのは長期で見てると大抵他でもトラぶって自滅している。 それな
やたら攻撃的なやつとかいるよね
優位に立ちたいのか知らんが疲れないのかと思う そういうのは話しかけたくないな
しかし悲しい事かな仕事上どうしても話しかけないといけなかったりする >>639
決裁とかは後閲で上司から判子もらって勝手に仕事進めてたわ
どうせどうでもいい難癖付けてくるだけだし >>630
不動産鑑定士受かったんですね。スゴイ。 >>640
それ、ルール的にはダメなんじゃないか
後閲ってその人が休みなり長期出張なりでもらえない時のものだし
いるのにもらわないとか、そういうのが軋轢になってるんじゃないか >>643
いないんだよ本当にな
俺のところは職員が出払うことが多いから合法的に飛ばせれる
酷いと班長が不在だから管理職に代印貰うわ >>644
みんなが見られるように余裕持って回すんだぞ
よっぽど余裕のない職場なのかな >>640
>>644
>>647
それだけ聞くと、問題があるのは、むしろお前だと思うよ。 >>649
そりゃいい事聞いた
それなら早く異動させてほしい かちょう課長と>>640と、>>640のオキニだけで仕事してるわけでもないし、そもそも決裁もらったやつでミスなり事件・事故起こったらどうするんだろうな
全部課長がおっ被ってくれるのか、なんて広い心なんだろう そもそも決裁必要ないだろっていうのがバカスカ回ってくる
会議の開催通知、資料配布、資料訂正でいちいち起案してくるから全部まとめて一回にさせた
担当で処理できるやつは事後報告で構わん おまえらよりバカいるから読んでみ
ヤフー!blog
バカボンのパパのブログ 以前、パワハラ告発成功例の詳しい話書いてくれた人ありがとう 俺の課は残業ないけど、課長が毎日からんできて本当にストレスだわ
元メンタルのやつに課長なんかやらせるなよって思う 銀行みたいに、ミスしたことを延々と問い詰めてくる どうすりゃいい？ >>654
背面服従。面従腹背。どっち。
まあ、そういうのbest solution。
たぶん。 >>642
激務部署なら絶対無理だったけどね。
同期は司法試験受かったやつもいるよ。 >>656
ありがとうございます。
自分はマン管と社労士は取れました。
ひそかに鑑定士も勉強しています。
励みになります。 >>656
凄いな
働きながらだと予備試験でしょ？
ロースクール出来立ての頃は予備試験て国一より難しいとか言われてた気がした
資格取ってる人は、暇だし取っておくかという感じ？ >>656
予備試験の事言ってるか本試験の事言ってるかどっちだ？ >>659
予備試験受けてからの本試験受けたと聞いたよ。
予備試験は資格予備校で3年がかりで合格して。そこから本試験受けたんでないかね？ 難関資格取るような奴が市役所ってなんか勿体ないな
00年代採用組？
10年代は緩いからそんな資格なんて取れそうにない まぁそんな司法試験も弁護士組は生活苦が増えたと
弁護士が自己破産したら法曹資格取消かいね >>661
平成25年度採用だね。
やりたいことないから色んな部署異動させられる公務員にするかと俺もそいつも公務員受験したよ。 倍率も質も下がってるし、民間大手内定者に蹴られてるもんな今の市役所なんて
企業研究？したら役所なんか行きたくないって
職員減らされて、毎年退職金は減らされ、手当は廃止、少子高齢化で年収も減少傾向 >>663
やる気がない高学歴なら市役所入ってくるんだな以外
まぁ楽ではないわなw 今日社会福祉系の職員が辞めました
非正規かな？流石に >>665
多分公務員しかやってけないわ。
本当にやりたい仕事がないし、いまだに仕事したくない気持ちの方が強い。
資格は精神安定剤代わりみたいなもんだな。 仕事したくないって公務員は激務でしょ
選挙の時は家に帰れないし 手抜きでもやってけるだろ公務員って
脳死万歳
民間だと常に命削ってるだろ 部署によるとしか
3月までは毎日定時帰りだったが今の部署は定時後30分になっても帰る人一人もいない >>669
官でも民でもやってる仕事による
周囲の環境にもよる >>658
期末面談とかで新卒の時からひたすら残業嫌っすって言い続けてたら残業ないとこ行かせてもらえてるわ。
多分こいつはダメだ枠には入ってると思う 大宮法科大のロースク通ってって一瞬頭をよぎったけど、当事。
そうか。自治体職員でも予備試験受けて新司を受ける手があるのか。やめなくてもいい道があるんだなあ。それでも受かるのは相当ハードだろうけど。 >>669
民間だけど省エネで公務員時代より貰ってたよ
残業も1分単位で付くしな
交際費でポケットマネーにプールしてたやつもクビにすらならんかったし >>666
単なるアルバイトと違って、社会福祉系
の非正規の人っているの？その辺だったらみんな正規だと。うちの市は。 社会福祉系でもうちは非正規いる
そもそも社会福祉系ってどれだよって話だけど 頑張って給料貯めてロレックスや高級車買うよりは、資格予備校の受講費にあてて資格取るわと同期も言ってたな。その同期は会計士に合格してそれを強みにアピールして財務に異動していったな。 福祉やってた人って顔分かるよね
疲れた優しい顔してる 市民がDQNの市だから福祉系は大変だなあと思う
総務は総務で職員減らされて雑用地獄になってるし
ブラック市役所だなぁ… >>680
わかるけど
異動面談で俺は向いてないから移動させろ言ってたなw 公務員よりいい仕事なんてないぞ
本気だしてる奴は年間30日ぐらい休んでるよ！ >>684
例えばどういうところがいいですか？
ないでしょう。
はい。あなたの負け 年間120日の公休＋有給40日、病休取得してもクビにならずに普通に仕事復帰できるなんて恵まれてるよ 定時で帰りやすいだけで俺はいい仕事だと思うわ。
民間とどっちが厳しいかは分からないけど、今のとこ残業しない部署にばかり行かせてもらえてるしな。
多分、絶望的に仕事できないからだと思うけど、民間だったら俺みたいな奴は生きていけないんじゃないかな >>686
大手や子会社もそういう会社はあるから会社によるとしか
あとは仕事内容や周りの環境が自分に合う合わないになってくるね ちなみに前職は年休128日+有給10日以上
病休者も復職
中小いくぐらいなら公務員だけど民間全部を中小基準で考えちゃダメよ 嫌になったら半年から一年休めるよね？
公務員のいいところ あーもういやだ
病休取るぞ！ができる所がイイトコロ
真面目な人には関係ないかな 頻繁に病休は民間じゃ無理かもね
ただ今後厳しくなって無理になってくんだろうな お隣に公務員の家あるけど病休で何度も休んでますよ
羨ましい限りです 法令条例の範囲内で休むのはまったくもって悪くない
気にすんな うちの市役所も10人ぐらい病休
500人規模でなかなか多くないか？ 別に病休取っても3ヶ月以内なら期末勤勉手当への影響もない。
つまりは取ったもの勝ちなんだよ？ >>702
勤勉には影響しない？うちは影響あるけど。 >>675
窓口の証明発行業務なんて、まさにAI向きの仕事だよね
日本人だけでなく外国人も全く問題なく対応できるし、
何に使うか聞き取ればAIがネットや法令を検索して必要な書類を提示できるから
特に決まりの無いものとかでも、人間がやれば何でそんなことも知らないんだ！ってなるけど、
AIロボット？がやれば、相手も決まってないなら仕方ないってあきらめるだろうしね
すでにうちはタブレット端末で翻訳アプリを使って外国人とやり取りしてるから、外国語会話できなくてもほぼ問題ないし うちの役場は時代に取り残されてるから、タブレットで翻訳アプリ使うのすら10年後だろうな。 外国人対応は言語より制度や習慣への理解が大変だわ。 先進都市事例で即、役に立ちそうなことは一切取り入れないスタイルに草 >701
うち420人で11人メンタルで休んでるわ。 公務員こそいの一番にAI導入してほしいわ
予算は知らん
今まで人力でやってた物を全国統一規格で国が率先してやってくれ
多分公務員の安月給で請け負ってくれるAI開発者とかいねぇけど
MSやGoogleあたりにパッケージ作ってもらおう シンギュラリディが2029年か？その頃までには窓口全てがAI化してるといいな >>713
世間一般が思い描いてるのなら2045年
2029年は人並みの知性をコンピュータが得るってだけ >>716
今生まれたかったわ
多分20超える頃には労働の概念変わってる >>406
婚姻関係はともかく、個人の異性関係まで記載されてるのかな？人事経験者教えて！ うちなんていまだに窓口直営だよ
証明や住民票の発行業務をわざわざ正規の職員がやる意味が理解できない
その癖出先は指定管理にしてるからたちが悪い やっぱり鈴木さんが焼いてくれた住民票だとしっかりしてるねぇ
とかそういう会話が繰り広げられてる村役場だろ？ 昔の無法地帯を経験できる役所シュミレーターとかないの？ >>541
交通政策っていかにバスの補助金をカット、もしくは路線廃止って話でしょ？辛いと思うけど。 >>680
部ごとの顔立ちってあるよな。
不思議と似てる奴が集まる >>711
やっぱ小さい市はあかんな
政令市は政令市で問題はあるだろうけど研修とかでコンプレックス感じるわ 窓口とか催事は非正規かロボットにやらせろよ
正職員がわざわざやる仕事じゃない 開票とかはアルバイトにさせると工作員が紛れ込むからだめだろ >>703
将来的には病休への風当たりが強くなり(採用当時思い描いていた結果が担保できないとか)、育休産休への手当や支援が強くなると思う
てか、どこもそうなりつつある >>729
不在者投票とかで福祉施設なんかだと施設長なんかが立会人や投票管理者やってるし、やってやれないことはないんだと思うけどな
まぁ、不正に対する防御は甘くなるだろうけど(現に今回の統一選で福祉施設で逮捕者出てる) 投票事務は半分くらいはバイトだわ
突然の選挙だと集める期間がなくて職員がやるけど 子持ち職員の事務量を少なくして独身職員の事務量増やすの止めてほしいわ。
しかもそれが当然の権利といわんばかりでいるのが納得できない。
残業するほどでなくても毎日必死こいてギリギリこなせる量任せろよ。 病休の中でもやむを得ないようなものはお大事にと思うけど、うつ病繰り返しとかは印象が悪いよね
昔と違って今は同じ病気を繰り返す人は途中で復職してもリセットされずにボーナス減らされるようにはなった >>735
市民感覚で言うと、来たり休んだりを繰り返す人よか、新人を鍛えて使った方がいいわよね
で、新人の方が使えるなら当然あげて、休んどるやつは昇級昇格見送りが妥当だし、市民感情も得られる。あと、人件費も圧縮できる バカな自治体なんだけど、金かけないでやれが大前提だから、まず無意味な下調べばかりが多い。
本当に最底辺の自治体って、ブラック企業より頭ないわ。 >>724
福祉長年やってるとそういう顔になるんだろう >>738
底辺自治体は石橋を叩いて叩いて壊す奴しかいない。
下調べ？理由つけて企画を潰すための口実作りだよ。
それを打開しちゃうようなスーパーな奴がいたら多分
よってたかってイジメ嫌がらせするだろうw >>739
福祉の仕事しないで管理職になった奴らの顔は基本的に仏頂面
作り笑いも出来ないししないから、冗談も通じないが自分は面白くもない冗談を言う 忙しくもないのに、仕事しない奴らのおかげで忙しい。
そして人がやってることには細かく口出しして自分達は甘々。
それを指摘したら無視。何しにきているんだろ？ストレス発散に仕事に来てるなら来なくていい。 残業代つかないから、朝早くきて昼も飯食わず仕事して終わらせてるのに定時で帰ると文句言ってくるうちの組織と職員おかしい
組織に入ればある程度理不尽なことあるのは百も承知だけどさすがに嫌気がさしてきた 同窓会で公務員になった連中と話してて浮き上がってきたブラック市役所の特徴はだな。
1お膝元の高校の偏差値が低い、、、市役所が難関化していたのは氷河期前後の一時期だけ！
構成世代から見れば、一番多いのがその自治体の
一番手高校出身なんです。
これが有数の進学校ならまだしも馬鹿高校だったら
中は馬鹿と元ドキュソで溢れているかもしれません。
2市の主要な部署を特定の部活出身者が支配している、、、これは1とも関連するのですが、人材難
だった時代はスポ少や高校大学の部活のツテで実質
コネのようなもので入庁させていた市役所もありま
す。
そう言う自治体は特定の部活出身者が利権絡みの
派閥人事で好き放題しているようです。
3臨時職員の比率が異様に伸びている、、、人口減、財政難の折、採用者以上に退職者の多い市役所が
増えています。抜けた穴を臨時職員が埋めてるだけ
の市役所は要注意！所詮臨時にさせられる仕事は
知れています。結局仕事をこなすのはあなたです！
4ラスパイレス指数が低い、、、当たり前ですが、ラスパイレス指数が低い市役所は首長がパフォーマー
気質、組合がクソ弱い、前述の条件を複数満たす
など、形だけのなんちゃって市役所なことが多いです。
給料も手当も安くて時間外も厳しくてブラック風土
なら悲惨ですよね。ラスパイレス指数とそれは相関
関係があります。
5夜の街が異様に発展している、、、夜の街、まあイヤんな街と言うのは男としては楽しいですが、
社会の裏側なだけあって中々に強烈な一面もあります。
該当する生活保護や障害福祉、児童福祉の担当者
はブラックさにさぞ苦労しているでしょう。
6市民と職員の距離が近い、、、市役所職員も一市民、普段は市民として平和に暮らしたいものです。
小さな市役所になると市民に大体の顔を覚えられて
しまうことがしばしばあるようです。逐次行動を
監視されるならまだしも、消防団や自治会、体協
などを市役所職員だろ？と悪意ある押し付けで
乗り込んでくる事が多いそうで、たまったもの
ではないですね。 職場異動して金のない所属にきたら、
カラープリンタがない。
文房具もろくにない。
あるのが当たり前だとおもっていると驚くね。 >>749
俺の部署かな？
うちはアクセス使うことあるのに持ってないから余所に借りにいってるわ… うん、まあマイクロソフト屋さんにとっては儲かる話で、現実の公務員の世界では
何の関係もないスキルだけどね、過去何べんもこの板で、情報操作に失敗してる件でね あ、別に使えなくてもいいのか
勉強しようかと思ってしまった アクセスの操作自体はちょっと触ってれば覚えられるだろうけども、自分の時間取られてる単純作業改善のために使うにはどうしたらいいかっての考えられない人多いね。 働き方改革のせいで残業が月時間45以上できなくなった。当然人員増される訳でもない。これサビ残強要だろ。 >>756
俺のところもそうだわ
サビ残しろって事 残業代尽きたら帰ればいいじゃん。
お前らが幾ばくか残った所で大局に影響なんざないw
溜め込んでないでオフに使って経済回せ。 働き方改革結構だけど、組織的に無駄な仕事をなくす方向に動かないとダメだな この仕事は意味がないから不要
この判断をできる人間が育ってない中で残業時間削られてもね >>760
よぉし！
取り敢えず振興系は全部廃止だな
アホなイベントと箱物は全て終了 振興系やイベント系なんてやってますアピールだろ？
効果考えろ効果を
どれだけ効果があるかを考えろ
効果測定できないならそんなもんやめちまえ >>763
それ福祉にも当てはまるぞ
困窮者関係の事業全部辞めちまえ >>766
殆ど効果ないだろ困窮系って
厚労省も費用対効果考えてやって欲しいわ
極一部の市町村で成功した案件をドヤ顔で全市町村でやれってのはいい加減にしてくれ
期待率1パーセントな事業は懲り懲り 福祉は費用対効果無視していい事業だと思う
人の命がかかってるからね 国が事業新規に開始させたら
効果率がアホみたいに低くてなんでか調べたら人手が足りなくてやれてないって
判明してたよな >>768
人の定義は？
だらだら生きてるのが人間じゃないんだよ。
そこを理解できないと生温い職員の出来上がり。 >>774
役所で働いてるやつなんて頭ふやけてた方がいいじゃん 正直東京の自治体とそれ以外の自治体でブラック度だいぶ変わるよな >>775
福祉に金かけろってのが、全然納得いかない。奴らの本質を知らなすぎるわ。 >>769
補助事業取れって言う割には人よこさないからそうなるわな >>758
小さい市だからな。大局に影響あるんだわ。公営企業で水道、下水の決算&決算統計。下水に農業集落排水が絡むから複雑化してる。債権回収もかなり成果出してて給水の停止もガンガン行う。
起債の時期も被る。料金関係含み全て直営で5人でこなしている。残業ありきの人員体制だからな。 補助事業やらせるくせに、会計検査の残業代出さないとか絞め殺してやりたくなるわ
死ねよ、バカ市長 >>779
補助するなら口出ししないでほしいよな
効果報告や経過報告なんていらんだろ
関係団体や民間企業なんて、金やモノが欲しいだけであって、夏休みの宿題みたいないらんレポートなんかやってられんってみんな言ってるぞ
まちになんか恩恵あったらよかったねぐらいで終わらせとけと 市営住宅の管理とナマポCWしていた際に、福祉の理不尽さ不平等さに悩んでいたら、いつも笑顔の先輩達がマジ顔になって、
まじめに「市営住宅は犯罪予備軍に善良な一般市民が害されないよう家を与えて監視隔離し、ナマポは犯罪予備軍に金を与えて犯罪を少しでも防ぎ、
管理することが善良な一般市民を守ることに繋がっているんだよ」と諭されたのを思い出したわ いつも笑顔の先輩が心の奥底でそのような正義感をもって仕事をしてたんですね。 NHKでAI
この程度の工夫もディープラーニングの前では駆逐されそう >>786
はよそうなって欲しいわ
だけどマジモンのAI期待するならDLよりHTMLだけどな 仕事はさておき、嫁の弟の結婚式でなんか一言言わなきゃいかんのだが、何を言ったらいいんだ…
一度しか会ったとこないのに無理ゲーや 文科省の教育は一周遅れているか
まぁそりゃそうだろうな >>786
課税関係部局は全国をつないで法令根拠と実例覚えさせ、反復学習させれば、課税根拠がおかしいだののクレームはなくなると思う すいません
新規採用ですが全く仕事ができません
5月が怖いです >>792
まだまだ教わったことその通りやってりゃいい段階でしょ >>792
半年までは大丈夫
一年まではまだ許せる
三年まではまだいっこめだからね
５年目までは若手扱い
１０年越えてもそれなら問題職員の仲間入りや
なので大丈夫 暇な部署なら教わったことその通りやってりゃいいけど、忙しいところでそれだとアウト 忙しくたって新採がいきなり一人前に働けるわけないじゃん 一人前は求めてないけど、教わったことそのままやってりゃいいでしょみたいな意識で仕事されてもね。 新採なら多少仕事出来なくても素直に言うこと聞いて愛想よくしてれば許されるし可愛がってもらえる
2か所目以降は厳しい目で見られるがな 誰も新採にこの時期期待してないからゆっくりやりなはれ。 やる気は見せてほしいけど、仕事わからんまま独走されても困るしね。 >>802
事業系あるあるやな
イベント担当させたりすると、全能感解放してやりたい放題になるやつがたまにいる
市が決める契約業者以外から見積もり取ったり、なんか勝手にイベントやり始めようとする
基本疎か以前の問題なのに、マジで勝手なことをするなよと >>754
アクセスってバージョン上がったら互換性がエクセルやワードみたいな認識でいると痛い目にあうから使いどころは見極めた方がいい。
データベースや納付書発行など程度なら、よほどの大容量でなければエクセルで事足りるし、後任にも引継ぎやすい。
仕事なんだから苦手でもアクセス覚えて当たり前ってやつは思いやりがない。
後任のことも考えて業務効率を考えるなら、アクセスよりもエクセルでデータ作っといた方がいいよ。
まあ、エクセルでもある程度勉強しないといけないはいけないけどさ。 小部屋部署だが今年異動してきた若手が気合い入り過ぎてて課内の内線電話を1番に取るんだが。その人に用事あってかけて来てるんだから他の内線は取らないでほしい。電話を回す時間が無駄という事に気付かないのだろうか 初々しくて可愛いじゃん
課長席に直通のやつだけ取らせなければ良いでしょ >>808
課長席や部長席(部長付き秘書含む)は、直通なら一言聞いて十分かるとか、声聞いて誰が分かるレベルじゃないと取らせないな
市長や特別職、OB、議員、各種団体の長とかからタイムリーだったり緊急案件だったりって場合もあるし 俺、今年入庁なんだけど事務PCすらない机に固定資産税逐条解説が１つ置かれてて、とりあえずそれ読んでてって言われて放置されてるわ。 >>812
稀にだが非通知で「俺やけどこの前言っといたあれどうなってる？経過だけでいいから事務所に電話くれ。ん、名前？この前のことで事務所に電話って言えば分かるから」みたいな電話とエンカウントすることあるからなぁ 課長宛ての電話は名前尋ねるのも地雷みたいな相手が多いからなあ >>812
電話先の相手が市長や議長だったりすることもあるから >>783
補助金でなにが出来るかって突き詰めると安売りしてるだけなんだよね。補助金がなくなったとき、商品価値は変わってないんだから消費者は離れていくばかり。
売り手側が自助努力もせず補助金にすがって、行政も補助金出すことで仕事した気になってる。持続可能性を考えると補助金は誰も幸せにならない。
財政的に未来永劫の補助金は有り得ないんだから、任意行政からは手を引いて、民間の自助努力を期待するしかない。努力しないなら淘汰してくんだよ。
良いじゃん。人が減っても。 ブラック市役所の特徴
1お膝元の高校の偏差値が低い
2市の主要な部署を特定の部活出身者が支配している
3臨時職員の比率が異様に伸びている
4ラスパイレス指数が低い
5夜の街が異様に発展している
6市民と職員の距離が近すぎる >>818
なんの補助金の話だよ。
最近はＫＰＩの設定や補助終了後の自走可能性を厳しく精査するのが当たり前じゃないの？
予算のときだって大半の自治体で見直しチェック的なことを課されてると思う。
政治判断で続いてる団体補助金とかならともかく、自助努力は大前提であって。
あと自助努力だけではできないから補助が必要。
そこを否定してしまったら非営利目的の福祉に資するような事業とかはみんな切り捨てるんですかって話。 どの自治体も財政難とか言うけど
東京の自治体とそれ以外で貧乏のレベルの差がありすぎる
歳入の半分が地方交付税とか地方自治どころじゃないだろ 上司は能力がさほどでもないのに、提案や改革をしたがる奴。
本来、流すべきことに余計な力を注ごうとする奴ほど鬱陶しい奴はいないよね。 個人のキャリアプランとしてはやってもやらなくてもいい事業で税金使って議会中に苦しむよりは自治体が絶対やらないといけない業務して専門知識つけた方が病まないのかな 税や国保や福祉の知識の方が辞めた後の役に立つのは間違いない まあ、役所の人事、財務、企画の仕事なんて忙しいのにクソみたいなことしかやらないし、スキルも身に付かないからな。ご褒美は役所の中での出世くらいだしな。
税や福祉、用地は出世はしないが、専門知識は身につくし、役所にしかできない仕事だからやりがいがあるっちゃある。少なくとも最初に挙げた3つの部署よりかはよっぽど市民の役には立ってる。 >>824
そらそうよ。
市民のためではなく、自分が上にいい顔するためには、目立つことや新しいことに力入れる必要があるしな。
そもそも楽しく役所生活送るには平や主査で居続けることだってのは誰もが知ってる真理なのに、あえてそこから脱出して係長試験を受けて出世目指すってことの意味を考えれば当然のことだろ。 そこいくとウチの役場はわりとまともかな
かつて若い頃べらんめえ気取って上には逆らうわ、後輩にはパワハラまがいばかりするわ
って奴を、あえて管理職に登用してる
すると当たり前だけどすぐ下が誰もついて来ない。下が、下の下に命令して、やっと組織が動く。
そうなって初めてそのべらんめえ氏が、自分がパワハラこいてきた下に対して感謝するようになる・・・
人心掌握・組織管理ってこうやるんだなあとトップ連中の手腕に感心・・・出世して良かったデスネ先輩！ >>832
なるほど、そういう効果を狙ってああなってるもんなのか
しかし性根が変わらんクソが上に立っちまったわが市のような場合一体どうすればｗ 図書館配属の人の話聞いたらそうでもなさそうだった
特に児童本コーナー担当 図書館行きたいと思ったんだけど、メンタル捨て場になってるようだ 苦情処理は区役所時代に嫌というほどやったけど、結局定時には帰れる。
本庁は窓口での苦情処理ほとんどないけど、議員対応あってほぼ残業の毎日。
窓口でボロクソに言われるか、残業地獄かどちらかだよな役所の仕事って。 半端ない課税漏れとか無い限り固定資産税が天国だと思う
うちは合併した村の底地番と実態の乖離が激しくその地区担当は地獄だが後は天国
土地でも家屋でも償却でも庶務でも基本資産持ち相手だから余裕がある
たまに破産管財人が基地外のように知識もなく無茶苦茶なことを言ってくるくらい >>842
現況宅地の3000㎡の地目農地課税を宅地課税に変更する際の交渉地獄だったけどな。 難しくない業務でも他のメンバー次第でいくらでも揉めるし作業増える
国立卒アスペ死んでほしい 公務員に幻想抱くやつほどまったく業務を理解していない
全て軽く考えているアホ 試験があるのは大量にある事務処理の能力を見る為
面接は市民様接客対応とストレス耐性を見る為ピリピリしてる 日本のサービスは異常だから、メンタル病むのは良くわかる。
欧米なら日本のコジキなんか人間扱いされないよ？敬語なんか使われないよ？ >>851
選管と同じで国勢調査がある年度は忙しい
無ければゴミ置場 >>844
アスペは内部事務とかやらせておけばまだ何とかなる。
戸籍とか監査とか会計あたりの審査系だとむしろ向いてそう。
同じ発達でもＡＤＨＤはどうしようもないな。
人当たりが良かったり外との調整はできてむしろ有能扱いされがちだけど
確認ミス連発する奴が務まる仕事は一つもないからね。 >>854
人当たりの良さだけで抜擢されるのが地方公務員やぞ その通りやな
教育係はめちゃくちゃ苦労してる
しかもそいつ裏表激し過ぎる有害無能だし >>1
もうこの表意味ないからやめたら？
今の市役所に楽園なんかないよ
せめて市の規模がわからないと参考にならない >>859
楽園はあるけど、そういうところはメンタルだけでなく発達障害パワハラセクハラアル中などの吹き溜まりだから
平凡な奴が楽園狙いで運良く潜り込めても、問題児に「俺たちをなめてる
年下のくせに」だのボロカス文句言われながら一手に仕事をしなくてはない。
でもまあ実際３人分仕事してたけど、それでもよそよりは楽。
ただ自己申告のときに課長から「昇任の推薦したけど、人事から『この部署は昇任対象外』と言われたから異動してからね。俺もそうw」と言われて実際同期より１年遅れたのが俺w >>861
は？管財めちゃくちゃしんどいんだけどフザケンナよ >>866
NO
職員数1000人くらいしかいない 案外税務課も楽なんだよな
合うやつはずっと居たいとか言うし
ナマポと似てるところあるわ >>867
中核市やろ
小さい市は管財が管財、契約、情シス全部やらされて
5分おきに電話鳴るんだが変わってくれよ >>870
ナマポは客に耐えられれば今は楽な部類だしね。
それでいて、うちの場合は「大変だから」ということで動員免除されたり特典もある。他のほうがよほど大変なのに昔のイメージでw
あとナマポ経験すると、他の仕事で嫌になっても「本当に限界なら一年我慢して来春にはナマポに戻ればいい」という余裕ができる。これは大きい。 >>871
中核市より小さいよ
うちでは管財含む総務はエリートコース扱い
福祉に全然まわらず上がっていく職員も見かける >>873
うちは国保から管財とかかな
500人規模だが電話鳴りっぱなしで1日中雑用だよ
事務処理と窓口対応しながらな >>874
管財と契約は一緒だがうちでは情報は別になってる
仕事違うし一緒にするのは無理じゃね？ >>872
ナマポは受託事務でワーカーの標準配置数があるというのが大きいな。
国や県の監査が入ればワーカー増やせという話になるから人事もそれを無視できない。 >>875
係は一応二つあるけど管財と情報二つ兼務だよ
管財情報で検索してみろ ぼくちゃんの地元に「ポプラ」というコンビニがあるんだよ。
先日、パパの運転で親戚の家に行ったんだけどね、帰り道に「ポプラ」へ寄ることとなったんだよ。
で、ぼくちゃんが何気なく「チ○ポプラ」って口走ったら、運転中にも関わらずパパがぼくちゃんを殴り始めたんだよ。
それだけでなく「33歳にもなって、そんなことしか喋れないのか！」とか意味不明なことを言い出して
終いには涙をボロボロ流し始めたんだよ。
何がパパに起こったかわからないけど、ぼくちゃんもショックでお漏らししちゃったよ。お茶目な33歳の
ぼくちゃんに愛の手をお願いするよ。 >>876
標準受け持ち数80～90世帯のはずだけどうちは10年以上平均120世帯でやってるな システムもうんこだし
ここ見てると生保は残業なしがデフォの楽園扱いのとこもあるらしいのにな >>879
120は多いね
俺がやってた時は100くらいだった。それでも多いと言われていた気がする
ナマポで真剣にやってたからなのかその後財政に飛ばされ、財政係長にされてしまったよ
査察で戻りたい いやほんと役所の仕事は無駄に紙多すぎだよな
マジでict活用してくれよ 会議減らすための会議やって
ペーパーレス検討の会議資料が大量の紙 データで起案とか作ったり回議したり、資料もデータで残してるのに、一通り終わったものを最後に紙でファイリングして残してるんだが
謎だわ 庁内に彼氏がいるけどゆくゆくは別れようと思っている
でもそいつが同期とかに結婚するって言いふらしてるから迷惑
そいつの仲良い同期が人事行ったから不安
結婚したらナマポとか区役所行かされるじゃん
区役所いると人としてダメになるから行きたくない 役所のデータはバックアップが脆弱だから突然消失するんやろ >>888
はよ別れろよ
やるならとっとと切った方がいい
それに公務員の男なんてATMとしては評価低いんだし >>888
前半後半で脈絡なさすぎない？
何が言いたいのか分からない >>888
結婚だけして裁判起こしたら？
世論味方につけて金毟ろうぜ 異性に嫌われるのは、人間として魅力が無いからで
相手が自分を嫌った場合、人間てのはプライド上、自分が相手を嫌ったことにするもんだ
男女関係てのはドロドロするもんだ
そういう宿命 それでも仕事は仕事として成立するように努めるのが「男の」プライドだけど、
たいていの「女」は、そういうふうには考えない
管理職になりたいとも思ってないしね
気楽なもんだ ブラックだけど、休職してナマポ送りになった先輩が、抜擢人事で昇進したが、すぐに休職してもう辞めそうや >>896
ただ、女の管理職を無理やり増やそうとしてるよな欧米では女の管理職って結構見かけるのになんでだろうな
ということでやる気が無くてワガママしか言わないのって日本の女の話だろ
万国共通ではないんじゃね？ 女の上司のほうがやりやすいけどな。
役所のおっさん職員はうざい。 公務員なんて給料安いし出世しても知れてるしどうでもいい
ダサいし、メリットないし、やる気もないわ >>898
欧米というかアメリカなら、幹部登用に任命者が官民問わずオファーっていうまさに人となりを買ってお願いするから、女性職員も上にあがるんだろう
人たらしだよね 公務員の年収は、その街の平均年収と同じか、それより少し少な目で良くね？
なんで税金納めてる人より、税金もらってる人の方が高いんだよ
それで不満な人は民間で働いてもらえばいいよ 公務員の給料が民間よりもバカ高いとか
マジでどこの発展途上国だよって話 >>905
年収に比例してるからアホばっかじゃんw >>905
いらない、いらないｗ
あえて言うなら、欲しい人材は市民のために働きたいと思う人
そのためには給料や待遇を下げないといけない
給料が高いと給料目的の人ばかり集まってくるからね
財政厳しいのに、有能な人が競い合って税金をもらう側になってる場合じゃないｗ
有能な人には民間企業でその高度な能力を使って
会社に貢献して、たくさん稼いで、たくさん納税してもらった方が良い >>903
それじゃその街の平均よりバカしか集まらない
まともな大卒ゼロ採用だ
そんなバカに自分が払った税金任せたいのか 有能な人なら今でも公務員なんかよりよっぽど稼いでるだろ。
公務員の待遇程度にひがんでるのなんて、所詮その程度の人材ということだぞ。 別に公務員の給料を特別に安くしろとは思わない
普通か、普通よりほんの少し下ぐらいでいいじゃん？
>>908
そんなことより税金を稼がないことには話にならない
それに公務員の優秀さは、市民のために働きたいという思いこそ重要 >>909
僻んでるんじゃない
税金の有効な使い道の話
公務員の年収は一部上場企業の年収とほぼ同じくらいと言うのが現実 頭の良い順に並べて日東駒専でも上位2～3割くらいか？
平均以下だと名前書けば受かるFランク大卒以下しかいないな 上級採用のない役場とかはどんな感じなんだろうな。それでも一応回せてるんならそれでもよいのかね？ バカに役所任せたら税収を増やしても追いつかない
夫が収入増やしても妻がパチンカーだったら破綻するのと同じ 群れて動くので、学歴の上下よりも、群れを掌握できる能力が必須だと思う
人間はストレスで必ず敵を一か所に集約するものなので、
イジメのターゲットをきちんと設定し、集団全体のストレスをそこで解消させ、
そのターゲットに復讐されない完璧な防護体制を敷ける者こそが、役所で「使える人」です 給料を高くしたら、より市民のために良い仕事をしてくれる人が
集まるならそれでもいい
でも実態は逆
給料を高くしたら、給料目的の人ばかりが集まってくる
当然彼らは市民のためなんて考えないから役所組織は無駄ばかり 旧帝とか、東大もたまに来るけど、そこまでの学歴が必要な仕事ではないよな。 優秀な人には、その優秀な能力を民間で活かしてもらった方が
みんなのためであり、本人のためになる
公務員は市民のために働きたい人に働いてもらうのが一番 GWだからか馬鹿な民間人か無職が書き込んでるな。
公務員も税金納めてるし、公務員より年収低い奴は社会的な底辺だから公務員様と比較するのが間違い >>916
定員割れ起こしてる田舎議会の現状とか調べてきたらどうだ。 市役所に学歴とかいらんわ
ニッコマ以下で十分務まる >>920
公務員の年収は一部上場企業の年収とほぼ同じくらいと言うのが現実です >>921
何のために？？？
俺は議員の話なんかしてないけど？？？ >>913
三割都道府県・国から派遣の特別職・管理職職員が上意下達の方程式で支えている
六割県庁所在地市の職員が、毎度毎度町村役場職員からでんわでしつもん(笑)、ひどい時にはメールで質問とかいうのに苛立ちながら答えて支えている
後の一割は町村役場の将来の幹部候補になりそうな優秀な職員があくせく回して支えている
あくまでイメージだけど >>925
頭悪いなー。報酬となり手の関係を見てみたらって言ってんだよ。 公務員スレの中でもトップクラスに芳ばしいこのスレで民間ガー、税収ガーとか言い出したらそりゃ荒れるわなwww
狙ってやっとるだろ？じゃなきゃガイジ 公務員の年収ぐらいしか貰えない一部上場企業は一部上場企業の中でも底辺 >>899
男にとっては女上司は意外とやりやすい
ただ問題は女上司と女部下の関係。男同士はビジネスライクで接するけど女はそういう風になれない
女同士の人間関係は年齢、在籍年数、力関係、独身既婚とかの条件で複雑で難しい。 生涯年収は、昔より減ってるのは確か。
それ以上に派遣やパートが世の中に増えた。 市民のため市民のためって言うけど理想だけの馬鹿ほど潰れて病休繰り返すゴミになってるけどな >>927
公務員は定員割れしてるの？？？
してるなら公務員の給料もあげなきゃいけないかもしれない
君は・・・何か知的な障害でもあるの？？？ >>932
普通1ヶ月も働けば大体察しがつくと思うけどなあ… >>929
一部上場でも堅い会社はあまり給料高くないかもな。高給だけ狙うならうまくいってるベンチャーかね？ もしかして一部上場企業に知り合いいないの？
友達の会社の平均年収検索したら900万超えてたわ
公務員てまじ薄給
地元で残業少ない自治体だから入ったけど現時点でも年収に魅力はまったくないぞ 今４０代ぐらいの公務員はそのまま逃げ切れる
でも今から公務員になる人は相当厳しい
今５０代半ば以降の公務員の人は、公務員になったら
「なんで給料安いのに公務員になんかなるの？」って言われてた世代
でも時代は変わった
そして、時代はまた変わる
財政が極めて厳しい中、公務員の待遇を今まで通りで行くわけない
さらに今後は道州制が進む
そうなれば州ごとに独立採算になるから、ここで急激に公務員の給料はカットされる >>929
だな
最近は二部やマザーズ上場の方が下手すりゃもらえてる
ベンチャーというか何やってんのかよく分からない、下手すりゃあそんでるだけにしか見えない社員10名足らずのカンパニーの社員の方が、地銀や地方マスコミの幹部社員よりもらえてるケースを結構知ってる >>929
底辺じゃなくて、一部上場企業の平均と同じくらい
それが事実 >>937
都庁以外どこも補助金漬けだからなwwww
補助率1/2で行政は運営されてます
ナマポとか3/4だろ確か >>937
道州制になれば県庁職員が真っ先に切られるな 道州制は民主時代にはよく聞いたけど、理想論に過ぎなかった。 >>936
君の友達のことは知らないけど
俺は国税庁発表のデータを元に言ってる >>941
ナマポはそもそも本来国の仕事だからな。 >>942
田舎のカッペ県とか凄そう
というかパワーある都道府県以外の椅子取りゲームになるな >>945
問題は福祉以外の他の事業も補助金漬けという事実 >>942
道州制を見越してるのか、最近は都道府県職員の副業を認めようとする動きが増えてるんだよな
研修講師やプレゼンター、ファシリテーター的な向きのやつだけど >>942
県庁職員は州の職員になるだけ
でもまあ一部は切られるか、給料は大幅に減るとは思う
>>943
自民党も言ってますけど？？？ 公務員の給料が高いんじゃないの
そこらの民間の給料が低いのお分かり？ >>950
高いか低いかは比較の話でしかない
だから民間と比べてどうかしかない 給料目的で今から公務員になろうとするのは
マジで地獄行き確実 嫌儲でスレ立てたらどうだ？
そっちの方が共感者多いぞ 年功序列ってのは崩れていくかもな。
しかし若い職員は大変だよなぁ。家族構成によるが、試しに計算してみたらナマポ基準より収入低かったぞ。 >>955
俺は親が金持ってるから最悪俺が慎ましく暮らせば何とかなるから大丈夫だわ
両親が民間勤め止まりのところはご愁傷様 公務員の給料高いと思ってるのは世間知らず
最近じゃそこら歩いてるジジイでも給料安いの知ってる >>949
道州制になると、都庁みたいに公園や施設管理してるセクションは外郭団体に移管されるやろうな
土木関係も運輸局みたいに切り離されるだろう
総務や中枢も集権化でだいぶ少なくなるだろうし、政令市や中核市が事務移譲か機能拡大すりゃ対応できる
県立病院とかの類いは、国立大学法人に移管して大学病院にすれば問題ないやろ 国の税収６０兆円
国の支出１１０兆円
さらに、これから納税する労働人口は減って、税金をもらう高齢者が増えるから
財政はもっと厳しくなる
だから税金はもっと上げなきゃいけないし、行政サービスも削減しなきゃいけない
その時に公務員の給料だけを今の状態を維持してたらさすがに国民も怒る
>>954
予算を決めるのは議員です 痛い公務員試験受験生みたいのが混ざってるな
ガキ臭すぎる 税金あげなくても国債とインフレでどうにでもなるでしょ？歴史勉強しなさいよ しかしほどほどで流されてるのがこのスレらしいと言うか >>958
そういう問題じゃない
道州制になると、国から毎年一つの県に数千億円も出されてる
地方交付税交付金がなくなる（大幅に減る）ってこと
一つの県で数千億円の削減をしなきゃ財政は回らなくなるってこと
その時にいろんな行政サービスを切りまくる中、公務員の異常な好待遇を
そのままにできるかって話
君の言うように行政のスリム化で多少は財源も生まれるだろうけど >>926
電話照会は即答が求められる、ないしできない場合は手を止めて折り返しが必要だから、
メール照会にしろと様式まで作って促してくるけど 今５０代半ば以降の公務員の人は、公務員になったら
「なんで給料安いのに公務員になんかなるの？」って言われてた。
それが今では民間と大逆転した
つまり、時代は変わるってこと
先のことは誰にもわからないけど、少しは先を予測して行動した方が良い
さすがに今から公務員になるのはかなり危険と言わざるを得ない 今、公務員になれる実力があるならその実力で
将来性のある業界に行った方がマジでいい 「中央集権か？地方分権か？」という議論はずっとあって、
ここ数十年は「中央集権悪！地方分権礼賛！」という流れだけど、
じつはそうとも限らない
国土の均衡ある発展という視点で考えると、地方から要望は吸い上げるが
実際は国庫収入の合理的配分という観点から国が全部のグランドデザインを描くというのも
合理性がそれなりにある話だ
声の大きいある地方、パフォーマンスのうまいある地方、が、必ずしも
国家規模で考えたときに「栄えるべき地方」であるという保証なんか、どこにもない。 うちのところの地銀はちょっとだけ役所より給料高くしてるな。役所に人取られるからだと。 ツイッター以上に長い文章を読めない公務員て最低だと思う 読む価値のない長文を垂れ流すクソガキは最低だと思う。
ここは市役所マターリランキングスレなの？分かる？部外者さん？ >>972
国の税収６０兆円
国の支出１１０兆円
さらに、これから納税する労働人口は減って、税金をもらう高齢者が増えるから
財政はもっと厳しくなる
この状況で今までのように地方の県は数千億円の地方交付税交付金をもらって
国の言いなりっていうのを続ける方が無理過ぎ
保証があるとかないとかってレベルの危険性じゃない
地方に権限を与えて、地方が創意工夫して自立してもらわないと国は持たない。 集権か分権かというのはモデル論で、実際はその両曲の均衡を狙って今の制度になってる
さもなくば最初から地方税なんてものを設定しない極に振り切るか、
または逆に国庫補助金なんて制度を全廃する方向の極に振り切るかすればいいのであって >>967
県や国からの依頼文や法令根拠、制度の内容を読めば分かるのにな
県は「お前らどうせ分からんから説明会開いたるわ、Q&Aもつけといたるわ」ってしてるけど、町村役場は何故か欠席するよな
来ても出張だとかドライブだとか思ってて全然聞いてないし、聞こえてくるのは「全く分からんけど、後ででかい市か県に聞けば分かるだろう」って声ばかり
なんで最近は依頼文もらわんとレクしないし、質問後二週間ぐらい推敲してからしか返さないことにしてる そもそもがこの中央集権、廃藩置県（都道府県）っていう仕組みは
地方を細かく分散して力を弱めて、地方の反乱を抑えるために作られた仕組み
そんな仕組みで地方が発展するわけない
道州制っていう大きい枠組みを作って、そこに権限を委譲すれば
地方はもっと発展できる
ってか、そうしないと国の財政は持たない >>980
道州制にしないと田舎の県なんか何もできないんだよ
>>982を読め >>980
お前は廃藩置県さえ知らないのかよｗｗ
小学生かｗ 今日国葬の試験日だからな お勉強得意なボクちゃんが下手こいて暴れてるんやろ >>981
直接県か国に聞けばいいんだよな。何で市に聞くのか。 >>986
県は答え適当だからな
責任も持たないし
だから言質取りのためにメール照会にしろと上席から言われたわ 今どき国葬志望か
東大生から避けられて私大ばかりになってるあの国葬ねぇ >>986
夏休みの宿題と同じで、先生(国や県)に聞いても教えてくれないから、できる同級生(大規模市)の答えを写して乗り切りたいだけ
当然制度の詳細なんか知らないから、補助金の費目や使い方間違えてて、後で酷いことになってる >>983
あなたが前提にしてるのは「田舎の県」が「何もできない」状態から脱するチャンスを与える
その反面として、その「田舎の県」が自助自立でくじけて破滅してもその「田舎の県」の
自己責任として責任を負わせるということなんであって、
そこには二方面からの課題があって、
ひとつは、そういう状態に追い込まれることをその「田舎の県」は自分で納得してるのか？て話
もうひとつは、その「田舎の県」の意向如何にかかわらず、それは国策として正しいのか？という点。
実際には「田舎の県」に対しては「おたくの思い通りになりますよー」と甘言で誘っておいて
他方、国には「これであそこを自滅さす口実ができましたぜ」と報告してるのが本音だと思う スレと違う話題を繰り返す公務員受験生
これじゃ公務員になれませんな >>991
学生と総務省の担当者しか、こういう大所高所の話しはせんだろうから、まあ
おまえと話してるよりは面白いよｗ >>990
＞そういう状態に追い込まれることをその「田舎の県」は自分で納得してるのか？て話
だから国自体が持たないんだって・・・
国自体が持たないってことは税金を滅茶苦茶上げたり、行政サービスを削りまくるってことだよ？
それを国民が納得すると思うの？
あのね、わかりやすく説明すると
①一生懸命働いても働かなくても同じ給料の場合
②一生懸命働いたらいっぱい給料もらえるけど、働かなかったら生活できない場合
どっちが一生懸命働く？っていう話 >>993
さっきからあなたの議論は全部そうなのだが
「国民」と「当該地方の住民」は利害関係が異なるという視点が、完全に欠落している
簡単に言うと、利害を調整しようとしていない。 国から数千億円をもらうのを待ってるだけの県から
国からいろんな権限をもらって自分たちで頑張れる県にするだけ
これぐらいの話は理解しろよｗ会話にならねえだろｗ >>994
国自体が持たないってことは税金を滅茶苦茶上げたり、行政サービスを削りまくるってことだよ？
それを国民が納得すると思うの？
それが利害関係
君はバカなの？ それは繰り返すけど、国の側としての「利害」であって、「利害関係の調整」ではないんです このスレッドは１０００を超えました。
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