若手国税専門官雑談スレ第49部門
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
川崎南の東にある税務関係事務所が大変なんだ
助けて〜 >>2
本当の火事の時にどうするつもりだったんだろう >>1
スレ立て乙
なんかニュースになるの若い職員ばかりだな
不法侵入だったりお盛んですなあ 今年国税専門官になるんですが質問です
税務大学校にテレビゲームは持ち込み可能ですか? >>2
こう言うのって身近なとこから始めるだろ
教師だったら学校とか
こいつの116の盗撮コレクションの中には鹿児島税務署の女性職員の厳選された動画が含まれている可能性もあるし
クラウドにデータ保存してあれば押収されていない可能性も…
鹿児島税務署の女性職員はさぞ気持ち悪いだろうな 佐川さんは2浪してるみたいだから、前長官や現事務次官とは同期だけれど、今年で定年なのね 【国際】どうして日本の社会はまるで社会主義のようだと言われるのか=中国メディア
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516973976/1
記事は、日本の国税庁による情報として「所得者25人のうち1人が年収1000万円クラスで、この4%の人たちが日本の所得税の半分を負担している」と紹介。
「日本ではお金を持っていればいるほど重い税金が課せられる。こういった措置は、貧富の差を減らすのに役立つ」と説明した。
そして、「日本は社会主義のような社会であるとずっと感じている。健全な社会福祉制度があり、貧困者は国から生活補助という特殊な支援を受ける事ができる。
4%の人たちが日本の所得税の半分を負担しているという話も、日本が社会主義のような社会であることを示す証左と言えそうだ。日本は貧しい人たちの天国だ、という話も信じられるのである」と結んだ。(編集担当:今関忠馬)
http://news.livedoor.com/article/detail/14197612/
この
4%の人たちが日本の所得税の半分を負担している
合ってる? 異動前こそ会計検査院は、無予告現況調査をすべきです。
,.ィ":::::ミ''彡::::`丶、
/:::::::::::彡 ミ:::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::彡:..:ミ::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::/⌒"⌒丶、::::::::::::::',
|::::::::::/l:/ ノハ:::::::::::::i おはようございます!!!!!
、::,イ==、 :,. ===リ:::::::::::::| ー―!!
ヾ:| rt:。ュ、', .'ィt:。ュ,/`'ソ!::::::ノ 会計検査院でーす!
「! `¨¨´ .: :. `¨¨´ ,リ´i′
、! r: .: 、 fシ'/ r‐、
、、 `~ ¨´ 丶 ├f′ r‐| |´
ヽヽ ヾ三三 シ' /:/ |.. |.. |
ヽ'、` ― '´ ,イノ |.. |.. |
/'{丶、___,. ´/ ヾ\ |.. | |
_,. ':| \ / |::: `` ―---|'´
,. ‐ '´::::::::::::| \ / ,':::::( ̄`丶、ノ
,. ‐'´:::::::::::::::::::::::::::l ,>‐< /:::::::::``丶、.:
国税優秀説wを自称する国税当局にとっては検査院から「税の取り漏れ」
や「税の取り過ぎ」(取り漏れの指摘の方が多い)の指摘を受けることは致
命的と考えています。 従って検査院が来るという連絡を受けると総務
課や担当部門では一斉に簿書や申告書の見直しを行い、不具合が発見さ
れれば編綴からはずします。 Bitcoinが資産にこなくて本当に本当によかった まず、雑損控除は無理だよな?最初にこの質問殺到しそうで。 また個人徴収に負担が増えるのか。
事務に対するバランス悪すぎる。
資産になりたいわ本当に 仮想通貨関連の質問は続出だろうな。
雑所得になるから個人の職員はよく勉強しておかないとね。 仮想通貨で大量・高額の無申告発生するだろうけど、資料が揃ったらやんのかな? まあFXのときも巻き起こった議論だな
結局何のことはない、決まった提出書類見て決まった処理するだけ
または、国際やICTに一任するだけ
大した話じゃないって 徴収と個人の内部は人増やしてやればいい。
いつ見てもスカスカ、管理のレベルが低いと対応できないことが多すぎる。 当該庁の象徴であらせられるS川様
S川様は当該庁の象徴であり当該職員統合の象徴であってその性癖は奴隷たる当該職員
の日々の職務の集大成であります。
会計検査院は、無予告現況調査をすべきです。
,.ィ":::::ミ''彡::::`丶、
/:::::::::::彡 ミ:::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::彡:..:ミ::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::/⌒"⌒丶、::::::::::::::',
|::::::::::/l:/ ノハ:::::::::::::i おはようございます!!!!!
、::,イ==、 :,. ===リ:::::::::::::| ー―!!
ヾ:| rt:。ュ、', .'ィt:。ュ,/`'ソ!::::::ノ 会計検査院でーす!
「! `¨¨´ .: :. `¨¨´ ,リ´i′
、! r: .: 、 fシ'/ r‐、
、、 `~ ¨´ 丶 ├f′ r‐| |´
ヽヽ ヾ三三 シ' /:/ |.. |.. |
ヽ'、` ― '´ ,イノ |.. |.. |
/'{丶、___,. ´/ ヾ\ |.. | |
_,. ':| \ / |::: `` ―---|'´
,. ‐ '´::::::::::::| \ / ,':::::( ̄`丶、ノ
,. ‐'´:::::::::::::::::::::::::::l ,>‐< /:::::::::``丶、.:
国税優秀説wを自称する国税当局にとっては検査院から「税の取り漏れ」
や「税の取り過ぎ」(取り漏れの指摘の方が多い)の指摘を受けることは致
命的と考えています。 従って検査院が来るという連絡を受けると総務
課や担当部門では一斉に簿書や申告書の見直しを行い、不具合が発見さ
れれば編綴からはずします。 離職者は個人・法人が多いよなあ
まあもともと人が多い部門ではあるが
いがいと聴衆で若くしてやめる人いないきがする もともと離職率の低い職場でどこが離職率高いだのなんだのどーでもいい 徴収は時効接近じゃなかったら、嫌な事案は1年間放置しとけばいいしね 税務署って制服がありますか?
みんな同じスーツ着てるので 公務員自体離職率は低いが、入社して三年目くらいまでは辞める人は少なくはないよ。
5年くらい過ぎたらもう辞めるに辞めれない年齢になる人が多いから、他にやりたいことがあるなら早めにね。
部門配置で法人、個人以外なら当たりだよ >>29
社会に出たことなさそう
世間知らず過ぎて恐ろしいよ 個人の人って資産と法人に蹴られたって印象
なんか暗いよね >>32
そうか?
個人がいちばんウェイだと思うが 個人の人に共通して言える特徴って仕事に対するやる気があまりないことだよな 国税にやりがいを感じれるように人は幸せなだからな。公務員の中でも特殊な部類の仕事だし適性さえあれば最高だろ。
あと専科は個人に綺麗な人多い気がする。
法人はイケメンが多い気がする。
資産は人がいい人が多い。
徴収は遊んでる人が多いな。 >>30
またソースもないテキトーなこと言ってるよw 調査1年目だけど、仕事楽しいと思えない。慣れてきたらそう思えるのかな。 一通り経験して結果が伴うようになればやりがいを感じるようになるかもね
そうならなかったらやばいかも MJ一直線 正直、「若い頃の苦労は買ってでもせよ」っていう格言は間違いなく真実だと思う。
否定する人もいるだろうけど俺は自分の経験からそう思う。
俺がこの職場に入ったのは20年前なんだけど、その時の職場がみんな揃いも揃って変人とか厳しすぎる人ばっかりで、やたら厳しく指導されたよ。
まあ今思い返せば自分も悪い所があったんだけど、それにしても苛めに近いくらいの時も度々あった。
でもその時のことがあったお陰でその後少々のことがあっても耐えられるようになったし、粘り強さもついてけっこう成長して仕事も割とできるようになって、
局でも厳しかったけど頑張ることができたよ。 若手スレに出張っちゃうおっさんにはなりたくねえよなぁ… 理不尽な基地外は、昔の方が明らかに多かった。
専科の先輩に聞くと、さらに前の方がひどかったらしい。 つーか、このスレ自体、何代目だよ。
初期からいれば、普通に管理職になっていても不思議ではないだろ。
だいたい年食えば、誰だっておばさんになるんだよ。
永年勤続にでれば解るよ。 >>44
どうだろうなあ。
俺はたまたま20年前に最初に配属された署に変人がけっこういただけで、他の署も含めて当時がみんなキチガイだらけだったかと言えば、案外そうでもないかも知れない。
事実、後で分かったんだけど、当時同じ署だった人達はみんなけっこう有名な変人で、結局みんなMJのまま定年迎えたりしてるよ。 調査は楽しいとは思わないけど、脱税してる癖に強気で抵抗してくるやつを証拠を積み立てて反論できないまでにして、録で意図的に脱税していたというのを自白して、脱税を認めてもらえたときは、やりがいに近いものを感じた。
クソ時間かかるから数年に一回しかやりたくないけど すかさずその場でまってんかいて証拠作りかあ
かっこええなあ おれには無理 一生苦労しないで済むならそりゃそれに越したことないけどそういうわけにもいかないから、
それならまだ精神力も体力もある若いうちに苦労して慣れておけってことなんだろうな >>50
当たり前だろ。
相手を切り崩して、本当のことを話してもらえなくてどうする?
ただ、相手が絶叫すると怖いけど。
本当に真実を暴くと、人間は絶叫するものだ。 >>49
査に行こう。
脱税なんて言葉、気軽に使えなくなるから。
いままで書いていた録は録じゃないと気付くから。
筋トレになるぞ。 >>53
人を犯罪者にして何が面白い。
やることは問題でも、その人間まで憎んでねえよ。
だいたい、時間と人間をつぎ込みすぎだ。
非効率だ。 >>51
そういうこと。
決してストイックな話でも美談なわけでも何でもなくて、人生の戦略として正解なんだよ「若いうちの苦労は買ってでもせよ」は。 >>53
査の録をとるのは担当者?
というかボリュームが凄まじいことになりそうで怖いな。
署ではそこそこやれても査に行ったら何もできない気がする。その分成長出来そうだが 警察に供述調書取られたこと無いの?
あれと同じだよ。
一発勝負で公園とか喫茶店でとる方が大変だよ。 ピンサロの調査やったことないんか
花びら大回転でおしぼり何本使うか計算してみな 専科とか研修で税大行くんですよね?
そのさいにカップルとかできたりするんですか?すごくどうでもいい質問ですけど この職場の女性の8割くらいは職場婚だぞ
安定してて30代で世帯年収1000万超だから最高だぞ
離婚したら一気に地獄だが 職場婚してる人は凄い仕事の愚痴と夫婦間の愚痴を言ってるね。
世帯年収的に職場婚コスパいいけど、周りには外で作った方がいいと言われる。
税大カップルはほぼ別れるけど、中には結婚する人がいるよ。某研修は浮気ばかりだとかなんとか... 年頃の男女が半年以上同じ空間で寝食を共にするわけだからねえ・・・
もっとも俺には全く縁のない世界の出来事だったが 個人1部門にイイ人いました
でも地域手当のいいトウキョーに行っちゃいました (T_T) 基礎研修の時は全く楽しくなくて早く終わって欲しかったけど、
専科研修は大学の頃より楽しくて一生の友達もできた
その時地元に彼女いたけど、ちょっと恋とかもしちゃったりして
成就はしなかったから精神的浮気で終わったけどなw
とにかく専科研修のときの班は本当に気が合う奴が多くて、時間が止まってほしいくらい楽しかった
そんなに前に出るような声の大きいタイプじゃなくて陰でコソコソしょーもないことをする俺のような奴がたまたま班に集結したのが最高だったw 返事ありがとうございます。
でもブロックが別だったら税大でわかれないといけなくないですか?それとも遠距離恋愛になるんですか? 職場で交尾相手探してんじゃねーよ。
公私混同甚だしい。 女性で定年まで働く人って多いですか?
女性で定年まで働ける仕事なのでしょうか >>61
不倫してる同班のヤツから離婚の相談受けて、すごく面倒だった。
いくら司法試験パスしてるからって、実務は知らんのに。
結局、慰謝料と奥さんの親からマイホーム資金の贈与された分を支払って離婚したけど。 >>66
ガキじゃないんだから、仕事に支障がなきゃ遠距離恋愛でも好きにすればいいだろ。
だいたい遠距離のやつらは一年で続かなくなるけどな。
現実的に交通費だとか考えればわかるだろ? 総務って忙しいのは分かるけど、すごくギスギスしてて他の部門全てに当たりが強いな。
まあ朝早く会社開けてくれてるし、夜遅くまで残っているし仕方ないかな? 恋愛の話多いな笑
ここって結婚を理由に管轄ブロック変えてくれりって聞いたんやけどマジなん?
あと会計学って市販の参考書だったら何かオススメある?
今年受ける者からの質問です >>72
署によると思うよ。たまたまお前のところの署がぎすぎすしているだけ。 >>74
俺は36期だからたぶん先輩だぞ?
お前って言うな。頼んだよ。 >>75
だから何だってんだよ
こんなとこで先輩風吹かしてんじゃねぇよ
実名さらしたら先輩として認めてやるよこのカス野郎が 国税庁・佐川長官のお言葉 「些細な問題でも対応を誤れば、組織の信頼を失ってしまう」「職員は書類管理の徹底を」 ・ [545512288]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1517220359/ >>75
匿名掲示板で自身の情報明かすほど愚かなことはないよ
それは現実ではタメ口聞いてきたヤツにいいな 系統問わず、うちの職場の女性陣てちょっとアレな人が多い気がする・・・ 職務内容・人間関係、、、
いろいろストレス多いんだろうな >>84
36も上席該当かあ
時の経つのは早いのう
いや、普通科36期かもしれん。
再任ならありえるだろ。
63の人にお前はないな。 佐川、佐川って言っている奴いるが
窓口で佐川長官のことで文句言っている納税者を見たこともないしトラブル事例も聞いたことないんだが 佐川は俺もないな
マイナンバーはたまに文句言われる 昨日うちに来たで。ただ長官に文句があるんじゃなくて気に入らないことのついで的な話だったけど いまだと
普通科だと77期、専門官だと47期ぐらいですか 局怖いよ。署のぬるま湯に慣れきってるからたぶん心も体も持たない。
局一年目は何時についてるの? 君たちの名前は、図書館の隅っこにある印刷局発行の職員録に載ってますか? >>94
国税スレでの話じゃね
職場と混同してるね だな、いろんなスレで騒いでいるが、現場では聞いたことがないわ。 >>80
心配するな。
みんなフェイクかましてるよ。
72だってきっと、一期か二期サバよんでるよw 結構カウンセラー利用してる人いるんだな。
ストレスチェックで問題ある人は念の為カウンセリングしておくのもいいかもね。 >>87
ちなみにマイナンバーってどんな文句言われるの? 今迄必要無かったマイナンバーカード確認とか身分証確認とかさせられたら文句が出るのも仕方ない
書かなくてもいい事を周知させるべき
教えてはいけない番号が刻印された無くしてはいけないカードを持ち歩かせるとか総務省頭膿んどるのかと 満員電車で揺られ、往復で2、3時間かけるのが馬鹿らしいから家賃高くても会社の近くに住むかな。
でもそろそろ転勤だろうし、タイミングがない >>102
時間の無駄だな。1時間以上通勤時間にかけるのは人生の無駄だと思う。 マイナンバー提出の殺し文句なんて簡単
「マイナンバー制度の正式な名前は
『社会保障と税の一体改革』と言いまして、
税務署になにか申告・提出する場合に
番号を記入するを前提として出来た制度なんですよ
それ以外のところで提示を求められるのはちょっと怪しいですが
税務署の窓口でご提示いただくのは制度の趣旨に則ったことなんですよ」
これを言って今まで尚拒否られたパターンは一度も無い >>99
カニバリストの佐川君だよ
気を付けたほうがいいよ 教えて欲しいんですが
⇒
「医療費控除の明細書」の様式と記載例【PDF/209KB】はこちら
このPDFはソフト買って編集して添付するのですか?
ワードに変換して書き込もうとしたんですが2013では完全な変換が不可能でした。
PDFをプリントアウトして手書きしてプリンターでスキャンしPDFとして保存して
そのまま添付するとか?
医療費集計フォームってのも途中の差し込みが出来ないし
もう少し周りの一般人に使わせてから広報していただきたい。
自分みたいな底辺には使いにくくて・・・申し訳ないです。 >>104
そうですか、それではこの書類はマイナンバーの未記入を理由に受け取らないという事でよろしいでしょうか? >>103
通勤があるからこそ勉強できたりするよ
家にいたら勉強なんかする気しないでしょ?
でも通勤時間だと他にすることないから勉強できるんだよなあこれが
それで俺はTOEIC400点伸ばしたよ 午前中に日本で最も新しい税務署へ還付申告書を提出に行ったら、案内係の職員に「どうかしましたか?」と聞かれて思わず躊躇いだが、「用件はなにか?」という意味らしかった。 >>109
600点から1000点か。
それは凄い。
常人には不可能だぞ。 都内の満員電車では勉強なんて無理だな
座れてもきついわ
満員電車だけでストレス溜まるし、その後の仕事が憂鬱になる。車で通勤したいなあ 医者から鬱の診断出された...
お祭りだから休めるわけないだろ
四月まで死ぬ気でやって倒れるか >>114
満員でもできるよ
満員で本やスマホさえ見ることができないときはリスニング専門でやる
本を見ることができるときはリーディングや単語、またはリスニングをスクリプト見ながらやる
勉強って必ずしも机に向かってやるものではないよ >>110
バイトの女性だろ?
アルバイトさんらどうしても、社会を知らずに今まで生きてきた女性がけっこういるからどうしてもそうなるよ >>117
上席以上のオヤジだったから愕いたんだ、この業界に! >>116
でも通勤以外じゃ勉強する気起きないみたいよ?
通勤で全部やるって事じゃないかな?
それとも家以外なら勉強出来るのかな?
だったらわざわざ通勤でやらなくても通勤で無駄にする時間を集中できる場所で使った方が有意義だよね?
>>109は電車勉強で偏差値も40くらい上がったんじゃないかな >>109
満員電車の椅子で座って勉強するのと、
自宅で集中して勉強するのとどちらが効率的か比べるまでもないわな。
通勤時間は短ければ短いほどいいのが現実だよ。 >>118
まあ、トウキョー管内は地方出が多いから、まともな言葉が使えないんだろうね 森友文書を破棄 口を開いた「佐川長官」に職員は悲鳴
国税庁職員の気持ちを「忖度」すれば、こういうことになろう。「一体どの口で言うのか」。森友学園問題で、当時、財務省理財局長だった佐川宣寿(のぶひさ)氏(60)は「記録は破棄した」と繰り返し、大批判を浴びた。
にも拘(かかわ)らず、昨年7月、国税庁長官に栄転。その彼がこう講釈を垂れたのだ。〈風通しの良い職場であるように〉と。文書を破棄して風通しを悪くしたのは、どこのどなたでしたっけ?
「破棄官僚」として名を馳せた佐川氏は、その後、「逃走長官」との異名も冠されている。
大手メディアの国税庁担当記者がぼやく。
「佐川さんは、ともに慣例だった長官就任会見と財務省地下1階のレストランでの記者懇談を行わず仕舞い。名刺交換には渋々応じたものの、質問しようとすると長官室に籠(こ)もってしまった。以後、未だに我々の取材に応じず、逃げています」
そんな佐川氏が、1月15日付の業界紙「税理士界」に登場。どんな自戒の念を述べるのかと思ったら、冒頭の〈風通し〉発言など、厚顔無恥なセリフを連発したのだ。改めて紹介すると、
〈我々の組織では職員に対し風通しの良い職場であるようにということをよく申し上げています〉
〈リスク管理に当たっては縦・横・斜めの情報交換を密にする〉
〈些細な問題でも対応を誤れば、組織の信頼を失ってしまいます。それを防ぐためにも、リスク管理として、必ず上司に報告するよう徹底させています〉 「この人だけには…」
こまめに上司に報告したところで、記録が破棄されてしまえばリスク管理もヘチマもあったものではない。事実、国税庁のある職員は、
「昨年11月、職場のパソコンを立ち上げると、佐川長官の署名入りで、書類管理の徹底を注意喚起するメッセージが表示されたことがありました。『この人だけには言われたくないよな』と皆で話し、すぐにそのメッセージを消しました」
と、突き放す。実際、佐川長官のせいで現場では実害が出始めているという。例えば確定申告の際、取引先の名称等を詳細に記した文書を任意提出するのだが、
「長年、任意提出にご協力いただいていた方から『佐川さんみたいな人がトップでは信用できない。これからは、任意の文書は一切出さない』と言われてしまいました。
任意提出に理解を示してくださるのは国税庁に友好的な方。そういう方の信用も損なっているのは深刻です。これから確定申告を迎えるという時期なのに……」(同)
元朝日新聞編集委員で国税庁担当記者だった落合博実(ひろみつ)氏が嘆息する。
「日本の税制は申告納税制度が柱となっていて、なかでも確定申告は他とは比較にならないほど、国税庁にとって重要な業務ですが、これから『佐川国税』への苦情が増えることも予想されます。
『税理士界』での佐川長官の〈些細な問題でも……〉発言には、『大変な問題で対応を誤ったあなたが言えることなの?』と笑うしかありません」
職員からも納税者からも、佐川長官が信用を失っているのは「確定」のようだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180129-00536810-shincho-soci >>121
ところがね、一時間通勤時間短くなったからといって、家でその一時間家で勉強するかな?
勉強するなら君は立派。
俺には真似できないや。 >>125
たとえ座っていたとしても満員電車勉強できる方がすごいと思うがな。 椅子?
座れない座れない笑
満員電車の中、立ったまま勉強するんだよ。
当たり前じゃん。
でも、満員電車の中立ったまま何もしないで過ごすよりよっぽど良いんだなこれが。
高校受験、大学受験、そして公務員試験と、机に向かっての勉強しかしてこなかったじゃん?俺らって。
そしてそれが当たり前であり、それがベストな方法と思ってたじゃん?
それがね、案外そうでもないんだよ。
勉強ってね、通勤時間はもちろん、犬の散歩してる時間や、風邪で病院行ったときの待ち時間でもできるし、案外そっちの方が効率良かったりするよ。
まあこればっかりは、実際にやってみないことには信じられないだろうけど。 よっぽどの具体的な目的がない限り、わざわざ帰宅後や土日に勉強する気しないと思わない?
俺はしないなあ絶対に笑
でも、通勤時間って、何もすることないから何か有意義なことをしよう→そうだ勉強しよう→通勤時間は必ず勉強時間、というペースができるから、これが何年にも渡れば本当に相当の勉強時間になるんだよこれが。
まあ向き不向きもあるだろうから押し付けはしないけど。 わかったわかった
通勤電車で立って勉強してTOEIC400点伸ばしたなんて凄い凄い
元の点数何点だかしらんけど お前等税務職員は教養がないから、月食でも見て、学を高めておけ。 >>128
勉強した結果同期でトップクラスになったら地獄みたいな部署に放り込まれました >>131
俺は逆。
なまじ調査ができたせいで地獄みたいな部署に放り込まれたから、そこから抜け出してもうちょっと上品な部署笑に行かせてもらうために勉強したわ俺は。
そしたらそれが叶って今やそっちの筋でなかなかの地位にいるよ。
詳しくは言及を避けておく。 >>115
一人ぐらい欠けても組織は回る
医者から休むよう言われたら休め
無理すると悪化するぞ 会計検査院は、祭り初日に無予告現況調査をすべきです。
当該庁の象徴であらせられるS川様
S川様は当該庁の象徴であり当該職員統合の象徴であってその性癖は奴隷たる当該職員
の日々の職務の集大成であります。
,.ィ":::::ミ''彡::::`丶、
/:::::::::::彡 ミ:::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::彡:..:ミ::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::/⌒"⌒丶、::::::::::::::',
|::::::::::/l:/ ノハ:::::::::::::i おはようございます!!!!!
、::,イ==、 :,. ===リ:::::::::::::| ー―!!
ヾ:| rt:。ュ、', .'ィt:。ュ,/`'ソ!::::::ノ 会計検査院でーす!
「! `¨¨´ .: :. `¨¨´ ,リ´i′
、! r: .: 、 fシ'/ r‐、
、、 `~ ¨´ 丶 ├f′ r‐| |´
ヽヽ ヾ三三 シ' /:/ |.. |.. |
ヽ'、` ― '´ ,イノ |.. |.. |
/'{丶、___,. ´/ ヾ\ |.. | |
_,. ':| \ / |::: `` ―---|'´
,. ‐ '´::::::::::::| \ / ,':::::( ̄`丶、ノ
,. ‐'´:::::::::::::::::::::::::::l ,>‐< /:::::::::``丶、.:
国税優秀説wを自称する国税当局にとっては検査院から「税の取り漏れ」
や「税の取り過ぎ」(取り漏れの指摘の方が多い)の指摘を受けることは致
命的と考えています。 従って検査院が来るという連絡を受けると総務
課や担当部門では一斉に簿書や申告書の見直しを行い、不具合が発見さ
れれば編綴からはずします。 >127 高校受験、大学受験、そして公務員試験と、机に向かっての勉強
/ ̄ ̄ ̄ ̄\::::ヽヽ:::::::::| |:::::::::::::::::::: / ::::::::::::::::::::::
\:::ヽヽ:::::| |:::::::::::::::::: / :::/ ̄ ̄ \
て 一 き ', ヽヽ;;;;i;;;;;;;;;;;: / :::/ す 先
行 生 っ ',:;;iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii;: / ご 輩
く と ;iiiiilllllllllllllllllllllllllllllii l い !
ん 馬 llllllllllliiii::iii!llll!!lllllllll!< じ
で 鹿 lllll!k;レ; ヽ!: ヽll;;l!!l ゃ
し に >;;!,,; ,,,,,, ;;!!ll な
ょ さ /ll/‘⌒ヽ , ''⌒`ヽ!lll す
う れ /ll < e` i ''⌒` :|!!!', か
ね! ノ (l| ::::^:::: ::: ::::: :!!|):|',
ノヽ-l| ・ :!!-' \__/
ヽ_ / /', (===メ ,/
// ̄ ̄ // ヘ ヽ ノ /i :: ::\
/::: :: ::// ノ  ̄弓i ` メll; i,i,::: :: ::::::::::::\
::::::::::://::::::l , > \_ /illllll', i,i,::::::::::::::::::::::::
:::::/ /:::::::::l 々′ i i ,.'""""フヘi,i,ー、、:::::::::::::
/ /:::::::::::ノ ノ'、ヾ;、| |.__, _,. / /l i,i, 電車の中での勉強、何がいいかっていうと、
読むだけで身につけるっていうことだわな。
簿記とか作業系のものは仕方ないけど、
書いたりメモして覚えるっていう悪癖、
あれがなくなるっていう面ではいいこと。
仕事でいろんなものを読むと思うけど、
読んで覚える憶えるってのが身につくと、
書いて覚える憶えるよりも圧倒的に
習得効率が上がる。覚える憶えるつもりが
ないことも身についてしまう。 >>115
祭り期間中職員を対象にツアー組んでま〜す。当該職場が苦手な皆さん殺伐とした現実から逃避
しましょう! ちゃんと ついてきて くださ〜い
,! ヽ ,:' ゙;
! ゙, | }
゙; i_i ,/ // ̄ ` 〜 ´⌒/
,r' `ヽ、.// 樹 海 / , -- 、_
,i" ゙//─〜 , __ ,─´ , -- 、_ i・,、・ /
! ・ ・ .// , -- 、._ i・,、・ / ゝ____ノ
ゝ_ x _// , -- 、._ i・,、・ / ゝ____ノ :::::47'::::
/~,(`''''''''''イ(⌒ヽ, i・,、・ / ゝ____ノ ::::':46:'::::
/⌒))/ (____ノ_) ゝ____ノ ::::45:::'::::
`-´/ i 44::'::::'::::
`ヽ________ イ iノ:::::::::::
:::::::::::,/_、イヽ_ノ::::::::
:::::::(`⌒´ノ:::::::::::: 大武健一郎と佐川宣寿はは当該庁の象徴であり当該職員統合の象徴であってその性癖は奴隷たる当該職員
の日々の職務の集大成であります。
,.ィ":::::ミ''彡::::`丶、
/:::::::::::彡 ミ:::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::彡:..:ミ::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::/⌒"⌒丶、::::::::::::::',
|::::::::::/l:/ ノハ:::::::::::::i おはようございます!!!!!
、::,イ==、 :,. ===リ:::::::::::::| ー―!!
ヾ:| rt:。ュ、', .'ィt:。ュ,/`'ソ!::::::ノ 会計検査院でーす!
「! `¨¨´ .: :. `¨¨´ ,リ´i′
、! r: .: 、 fシ'/ r‐、
、、 `~ ¨´ 丶 ├f′ r‐| |´
ヽヽ ヾ三三 シ' /:/ |.. |.. |
ヽ'、` ― '´ ,イノ |.. |.. |
/'{丶、___,. ´/ ヾ\ |.. | |
_,. ':| \ / |::: `` ―---|'´
,. ‐ '´::::::::::::| \ / ,':::::( ̄`丶、ノ
,. ‐'´:::::::::::::::::::::::::::l ,>‐< /:::::::::``丶、.:
国税優秀説wを自称する国税当局にとっては検査院から「税の取り漏れ」
や「税の取り過ぎ」(取り漏れの指摘の方が多い)の指摘を受けることは致
命的と考えています。 従って検査院が来るという連絡を受けると総務
課や担当部門では一斉に簿書や申告書の見直しを行い、不具合が発見さ
れれば編綴からはずします。 >>124
なんだこの妄想記事は
現場で特段の問題もでてないのに、これから確定申告に向けて混乱を煽るようなメディアが果たして社会の公器と言えるのかね 何だかんだ荒唐無稽の言い掛かりつけてくるのはいつでもいるからな
そういう言い掛かりネタのひとつになることはあるだろうけど、だから何だって感じなんだが
何ひとつ心に刺さらない 佐川君が小学生の頃、流行った歌があったね
「今は幸せかい」 税務署を国の機関と知らない愚民も結構いるから佐川と関係あると思ってないかも
「市長に文句言うぞ!」とか「小池百合子に手紙だす!」とか苦情を言われるとどうぞどうぞと思う TOEICは何点アップしたかより、現在何点かを示すべき。
400点アップといっても、350→750程度は大したことはない
590→990だとしたら国税組織だったら稀有の人材
350→750の400アップより、900→950の50点アップの方が遙かに難しいのがTOEIC
とはいえ、通勤時間に頑張って勉強する点はアッパレ そろそろ税務署主催のパソコン教室が始まる季節だね
毎年やってるけど上手くなれないのは
家にパソコンが無いからなんだよ >>145
なんですかそれ?
そんなのあるんですか?
ちょっと面白そう 二年目なんだけど、毎日確申相談に出されてるんだけど、普通?
なんか俺だけ糞忙しいんだけど >>150
働け奴隷よ。
先輩を楽させるために
まあ、署によって違うんじゃない?
そもそも、系統はどこよ? 参議院の予算委員会で国税庁次長が、差押の関係で答弁してたけど、佐川君は引きこもってるのかな 専科は普通科の同僚や先輩の期別をちゃんと覚えてるけど、普通科の人達って専科の期別をあまり分かってないよね >>150
意味が分からない
カクシン時期なんだから毎日相談するのは当たり前じゃん
相談した上に残業までしてるなら文句言うべきだけど、そうじゃないならこの時期の業務が相談になるのは当たり前のことだよ なんか先週あたりから水金以外7時半基本になりつつある。ちな管運ね。 >>154
いや、同期に聞いたら、上席含め交代制らしいのよ
確かに残業はないから割り切ってるけどさ >>158
自主申告なんてこの国の国民は一生理解できないし、政府も実現する気もないから。 >>162
それは確かにしんどいな
普通は午前と午後で相談と検算のローテーションなんだけどな 相談と検算の組み合わせの日は良いんだが、たまに相談と電話の組み合わせの日があってそれが最悪
電話相談も対面相談と同じくらいしんどいからな
むしろ対面の方がましかな >>162
いじめられてるわけじゃないよな?
毎日ずっと相談ってのは流石におかしいと思うが... え、残業ないのに文句言ってるの?
うちは他部門の応援の人でも一日中相談やってるのに… 所なら別にそこまでおかしくないんじゃないの
だいたいそのために存在する部門みたいなもんじゃん >>170
俺は一年目の時、若手1人だけで毎日出されて午前も午後もやれ言われた時はさすがに事案もあるのに出来るわけないと進言した
午前か午後くらいなら人少なきゃ毎日出るはず。きついなら統括に相談しろ。わりと他の部門事案なくて暇してるやつなんているからな。 まあ普通の神経してたら窓口相談と電話相談を一日に組まないよ。
そもそも窓口相談なのに相談と検算の担当で分かれてるとか効率悪くない?一本化した方が人数圧縮できるだろ。納税者は待たせてもいいんだぜ? 今の時期の個人って申告相談と会場準備しかやることないんだろ?
それぐらい文句言わずにやれよ 結局仕事に文句言ってるだけだもんな
俺にも楽させろ的な >>175
調査よりめんどくさい
そもそも、署の法人が個人に偉そうに言えるのかね
一件当たりの稼ぎは個人より少ないのに >>173
カクシン期中に事案あるの?
繰り越し事案?
それともまた、微妙に内情を分かってない部外者の創作?笑 >>178
お前が外部だろw
今時は件数の関係で1月でも2月上旬でも着手するし、非関与は時期を選ばん。 >>178
徴収の収受当番という可能性もないではない
でもさすがに終日はないか そういや、部外者君によると確申期間に残業ってないんだっけ?
俺の店は個人も管運も資産も今日7時に普通に仕事してたぞ?帰ったから8時は知らんがな。 >>175
法人って一年中調査してる割に大した税額出してないよね。
たまに一部がデカイの当てるだけで平均したら酷いものだよ。
忙しいいうわりには是認多いし外回りの最中にサボって残業代稼いでるの? >>177
銃火とれねえくせに偉そうだな。
>>183
是認って何?何のこと?
知らないな。 個人は仮想通貨で税金のこと何も考えてないやつらのせいでここ数年は忙しいだろうな。
理不尽なクレームで病むやつ増えそう >>124
我々の象徴であらせられるS川様を貶めるフェイクニュース(あかひしんきく=赤が書きヤクザが売って馬鹿が讀む)が喜々としてスクープするnewsのソースは〇全の機関誌と〇理士界元〇全のサムライですな >>153
ちんぴらは、「自分達の天下」だから鷹揚になっている我々は、それらにナーバスに為らざるをえない。 >>183
支店の一般外回りなんて個人も法人も目糞鼻糞だから喧嘩するなよ
そこで揉まれて、特調なり機能別なり、本店の現業いって稼ぐようになるんだから 局に1回異同したら暫く降りてこない人とかいる?例えば専科明けに局に行ってずっと局とか。
優秀な人が多いし、局の方が署より働きやすいと思うんだが実際はどう? ここホワイトか?おれはそうは思わんが、専科明けてから大変になったし 国税ホワイトって思ってるのしがみついてる貴方がなだけですよ つか、ほかでも働いていないと、ブラックかホワイトかわかんないよね。
転職組はそこんとこどうなの? ホワイトではないけど、民間の下手な企業
よりはマシってだけ。
でも優しい人が多い気がするね。このご時世だし、事なかれ主義が多いだけか 転職組だけど、普通そんなに職場いくつも知ってるわけじゃないから国税がどうかとかは一概には言えんと思うぞ
ただ、俺の前いたコネだらけの田舎役所よりは働いてる人もまともだし仕事分担もちゃんとしてるよ 元商社マンだけど、比べると国税は完全にホワイトだと言える。
商社の時はキツすぎて毎朝嗚咽してたよ。 職務の性質もあるかもしれないが、攻撃力が高い職員が多い気がする
自衛隊をピッコロ、警察をクリリンとしたらチャオズくらいはありそう ノルマなどの点では民間よりは楽。ただ、やった結果や努力が人事に評価されない点はきつい。
つまり、喰っていくにはいい所だな。 >>206
公務員って性質上、個々の頑張りは評価されにくいのは仕方ない。
そのせいでやる気のないやつが量産されてる。 うちの職場は勤務評価は比較的容易だろ
数字でわかるし 数字上げてるのに評価されないって言ってる奴、1件や2件デカイの上げただけで数字出してるっていってないか?
建前はどうあれ、ウチは確実に数字で評価されてる部分はある
数字を上げるっていうのは、若い頃から署長表彰なんか毎期貰って、1人日当たり100万以上稼いでるようなのを言うんだぞ
そういう奴はすぐに局に召し上げられるからすぐ周りからいなくなるだけで
つまり、上には上がいるってことだ >>211
数字で解る本支店外回りは、所詮末端場末役人。猿の飼育係のカンボー系はヤンキーのエリート。ノルマは無い。あるのは滅私奉公のみ。 ラットパトロール乙です
>部外者のネガキャンが続きます(*^^*)
>ホワイトではないけど、民間の下手な企業 よりはマシってだけ。でも優しい人が多い気
がするね。
>元商社マンだけど、比べると国税は完全にホワイトノルマなどの点では民間よりは楽。 局とかで訴訟とか審理系の仕事してる人ってやっぱ外やらせてもすごいのかな 判例や裁決を読めば読むほど及び腰になるに決まってるぢゃないですか。
_
____、 |f(_
_pv=4g_ ‖ ~》q_‖ ~\g、 ____
]]゚ ][ ‖、 ~[dkg、_]r ‖~~Nq。
‖゜ ][ g('^f[ ~~~~~゜ ~~~゜ _]~ ‖
g~ ][ 『! 『[、 ________ 』( ‖
g[ 〈「 ~g_ 》。 _g____________ ‖~~~~~~~~ ‖
g〉 ][ ~[ 『! ][゛゛゛゛゛゛^~~~~~^Mg ‖、____ 『《q。_
][ ‖ ‖ 『! ~?4ueee______ ]) ~~]『゜ _g_、 ~~~\qg、
』 __g『゜ ‖ ][ ゛~~?--『゛ 『 g!゚ ~~Nqg、 ^『!
~~~~~~ ‖ ‖ ][ _g~゜ __》[ g』
~~Ng』゚ 〈g、 ][ ‖~~~~ __g『~
~9g』~゛ [[___gef?~~
┏━━━━━━━━┓ ┏━━━━┛┗━━━━┓
┃┏━━┓┏━━━┛ ┃┏━━━━━━━━━┛
┃┗━━┛┗━━┓ ┃┃ ┏┓ ┏┓
┃┏━━┓┏━━┛ ┃┗━━┛┗━┛┗━━┓
┃┗━━┛┗━━┓ ┃┏━━┓┏━┓┏━┓┃
┃┏━━┓┏━━┛ ┃┗━━┛┗━┛┗━┛┃
┃┃ ┃┃ ┃┏━━━━━━━━━┛
┃┗━━┛┗━━━━┓ ┃┃┏┓ ┏┓ ┏┓
┗━━━━━━━━┓┃ ┃┃┃┗━━┓┃┗━┛┃
┏┓┏┓┏┓┏━┓┃┃ ┏┛┃┃┏━━┛┃┏━━┛ ┏━━┓
┃┃┃┃┃┃┃┏┛┃┃ ┃┏┛┃┃ ┏┓┃┃ ┏┓ ┃┏┓┃
┏┛┃┃┃┃┃┗┛┏┛┃ ┃┃┏┛┗━┛┃┃┗━━┛┃ ┃┗┛┃
┗━┛┗┛┗┛ ┗━┛ ┗┛┗━━━━┛┗━━━━┛ ┗━━┛ >>215
DQN校卒にも関わらず最終学歴が〇〇自動車
学校又はぜいむのおおきな学校にも関わらず
自分が裁判官又は審判所長になったつもりの
しゃが多い。 公務員、特に国税が羨ましくてついつい妬み書き込みしてしまいます >>218
更にその審理を馬鹿にするDQN校卒の構図 働き出して学歴に話ばかりで仕事できないやつほど哀れなことはないな。
もちろん、ここにいるやつは高学歴かつ毎年の表彰貰ってるエリートのみだと思うが。
もしや表彰程度も貰えずに周りに馬鹿にされてる腹いせをここに書き込んでるわけないだろうしな 昔、お祭り中に仕事クビだったか、鬱で給料が入らないやつがきた。
納税額が数万円発生したようで、仕事も上手くいかなくて金もないのに税金を支払えとか僕に死ねと言うんですか...もう死ぬしかないじゃんと言われたの思い出した。
社会人にもなって責任転嫁をする情けない人がいるものだと思ったが、何より貧困層が本当に多いことをこの職場で学んだ。
公務員は金貰いすぎなはずはないが、民間のヤバいところより全然マシなんだなと... >>222
国税公務員試験界じゃボーダー低いしその他落ちていやいや入る人多いのは事実やろ 難易度だのなんだのはどーでもよろし、
全く興味ないw
もし本当に難易度低くて待遇抜群なんならコスパ高い穴場の職場ってだけの話。
事実離職率低いしな。
羨ましいならお前も受かればいいだけ。 待遇がいいも何も専門職だからね。
不人気官庁だから他に比べたら入りやすいし。
ただ、仕事内容が合わないとかで辞める人はいるだろうが、警察とかよりは少ないよ。
最初の3年くらい辞めなければほとんど辞めないのでは? >>222
ですよね〜
俺含め回りの一部の戦果見てるとそう思う
ま、俺はここしか受からなかったからしょうがないんだが >>227
他の公務員と比べて離職率低いのってのは確かにコスパ高い証拠ではあるな 他の国家公務員や地方公務員より離職率低いみたいね
まあ給料高いし休み取りやすいし税理士資格までもらえるしウハウハだもんな
こいつら恵まれ過ぎ
ムカつくからどんどんネガキャンしないとw だがやってる仕事は高卒サル同等
どこ大卒なんて一切話題に上らない
むしろレベルが高いほど就職先としては負け組 もう明らかだなw
やっぱり部外者のネガキャンだったか >>233
俺も始めはそう思ってたけど、局に来て専門的な仕事するようになったらけっこうアカデミックな経歴は話題に上るしモロに影響してくるよ
詳しくは書けないが
むしろ周りが大卒ばかりじゃない分、こういうとき有利になる
正直うちに来て本当に良かったと思ってる 署では優秀な方かもしれないけど、局にいったら全く通用しない人って多いんじゃない
東京は特に母数多いしね。
局に事案報告とかにたまにいくと意識レベルで署とは違うから怖い。署もあれくらいきっちりやるべきかなのでは あと、将来税理士やるときに学歴と職場内の経歴は大きく生きてくるな。
ただ資格だけ取って開業したって今はなかなか顧客見つからないけど、
局内である程度バリューと専門性ある部署を経てから税理士になれば他とは差別化できるからまだまだ充分やっていけるよ税理士は。
例えば国際系とか富裕層系とかね。
そのときホームページに「○○大卒 ○○国税局○○部で○○年間経験した○○税務のスペシャリスト」というハクがあるのとないのとでは大違いだしね。 確かに高卒に英文の文書読むのは無理だしな
こういうとき大卒と高卒の違いが大きく出てくるよ
局とかで調査してたらその差は顕著だよ
国際だけじゃなくICTでも英語は要るからね >>240
俺も最初はそう思ってたけどね
二署目くらいからだんだん上昇思考が出てきたよ >>240
ほんとこれ
まあ数字出してるからお声はかかりそのうち行くんだろうな >>237
いったい局を何だと思ってるんだw
別にバケモノの集まりでもなんでもないよ。
署で優秀だったんなら局でも充分やっていけるよ。
自信を持って、局に来るならくることだ。 >>230
せっかくうちに来たんだからソウムじゃ格好つかなくない?
なんかモッサリしてて他の役所と同じイメージになっちゃうじゃん
やっぱり「サで脱税を取り締まってます」とか
「徴収部で、社会保険庁から委託を受けて、キッチリ二億完納させました」とか
「調査部でトヨタの深刻漏れを見付けました」
みたいな新聞に載る仕事の方が格好いいじゃん
同窓会や合コンでも自慢できるしw 同窓会や親戚に「マトリやってます」って言ったらけっこう「おーーー!すげーマトリ?!」ってなるだろ?
マルサも同じだよ
いっぱいドラマや映画や小説に登場してるしな
逆に警察では現実的すぎてあまりバリューがない
なんとなくベールに包まれてて非現実的な捜査機関ってのが何か格好いいんだよなーこれが
市役所だとそうはいかないからな 確かに厚生省麻薬取締局って響きはカッコいいな
同じく国税局査察部ってのもやっぱりカッコいいよな
一年くらいでいいからその肩書き欲しい
一年でも経験すれば「俺、サにいたんだぜ」って威張れるしなw >>240
統括ぐらいならば、余裕だからな。
現在の水準で、1000万ぐらいの年収までいける 肩書きが格好いい役所一覧
国税局査察部
厚生省麻薬取締局
○○地検特捜部
これくらいか?
そう言えばアメリカでは、警察署前ではなく財務局、日本で言う国税局がアルカポネを刑務所にぶち込んだんだよなー。
殺人ではなく脱税で。 財務局は最初、酒税法違反でアルカポネを追い掛けてたんだよな。
当時は禁酒法時代だから酒の密造と密売で。
酒が合法な時代の酒税法違反じゃなくて、ガチの犯罪捜査だよなそうなると。
麻薬取締と同じで。
てかアメリカでも酒って財務局が扱ってるというのをアンタッチャブル見て初めて知ったw
でも途中から酒じゃなくて脱税の線で追いかけ始めたというのがすごい興味深い。
そのへんの流れって、うちにいるから理解できるんだと思う。
国税局を知らない人がアンタッチャブル見ても、酒税法違反→脱税 に罪状を切り替えたことすら理解できないんじゃないかな、あれ見てても。
下手したら財務局じゃなくて警察だと思って見てるかも。 署で一生を終える奴の方が圧倒的に多いのに局の意識高い系の話されても中にはそう言う奴もいるんだなとしか思わないし
仕事してもしなくても給料大して変わらんのにやりがいとか言われてもお前の人生何が目的なんだと問いただしたい
金以外の報酬なんてクソの役にもたたない
仕事終わっても仕事の事考えて一所懸命努力して上司に褒められましたでも給料は大して上がりません
どこにやりがい感じてんだ?
褒められて嬉しいとか頑張ってる自分が好きとかそう言うレベルなら馬鹿じゃねとしか思わない >>251
お前はそれでいいよ
最低限の仕事だけやって淡々と生きてればいい
ただ足だけは引っ張るなよ 仕事だけが人生ではないけど、仕事頑張りたくないのに何で専門職の職場に入ったんだよw
あと、仕事頑張りたくない、仕事頑張ってる奴はアホって斜に構えてる奴に限って、仕事出来ない(しない)くせにプライドだけは
一丁前に高いよなw
見てて痛々しいし恥ずかしいんだが 局で認められたらずっと局なんだよね
下りてくるおっさんが局は〜とか言ってるけど、クソ使えない 出世のニンジンぶら下げられた馬は必死だな
足引っ張ろうが引っ張られようが給料は変わらんよ
専門職とかw本当に専門知識あったら審理いらんわ
馬鹿を信用してないから上も審理なんてもんを作ったんだよw >>251
そうなの?
署で一生を終える奴の方が圧倒的に多いの?
周り見てたらそんなことないように見えるけど >>254
そんなことはない
署に出たり局に戻ったりするよ
それか、昇進するステップアップのポストとして局に一時的に行ったりする人もいるよ
ずっと局のままなんて人はほとんどいないよ
中にはいるにはいるけど稀だよ 審理より国際の方が専門職って感じするけどな
審理って、うちの職場にいればまあ机上の勉強すれば誰でもできるじゃん
覚えるだけだもん
でも国際はまずそれまでの素養がないとできないもんな
普通科にはまず無理
たまに普通科で国際やってる人いるけどポストのための腰掛けで一時的にいるだけで仕事自体は全く知らないもんな 全く出世したくないなんてのは嘘だと思うな
人間の本能として出世欲とか勝ちたい欲って絶対あるもん
ゲームで遊んでて勝ちたいとか、スポーツで勝ちたいとかと同じ
誰でもその集団で上の方、できれば一番になりたいのが当たり前だよ
給料や意識の高低じゃなくて本能的なものだよそれは まあ今はまだ横並びの線上にいるからまだピンと来ないのも分かるけどな
その内ちょっとづつ同期の中でも差がついてくるよ
先に花形部署に行ったり、級が上がったり、先に上席になったりいろいろ
そうなるとやっぱり誰でも心がざわつくもんだよ
今は出世なんかどーでもいいと思っててもね
経験者は語る >>251
>>246と>>247書いた者だけど、俺のどこが意識高いんだよw
合コンで格好つけれるとかいう話しかしてないじゃんw 本当に出世などどうでもいいと思ったら、移動速報を一切見ない。
実際にMJの人で、一切異動を見ない人もいた。
年を取ると、何もしていなくても体が壊れたりする。そうなる前に局とか経験しておくのも大切。 >>263
それは出世などどうでもいいから見ないんじゃなくて、見たらモヤモヤするから敢えて見ないだけじゃない?
自分はもう出世できないの分かってるし、周りはどんどん偉くなるしで、辛くなるのが嫌なんだろ 合コンで、国税局に勤めていますってドヤ顔で言う奴本当に存在してドン引き。
そんなに大した職場じゃないのに、イキッてて笑える。
まあ誇りを持つのはいいんだけど、どんな調査をーとかペラペラ喋るやつはさすがに馬鹿としか...勘弁してくれよ? >>261
なんでてめーの考えが他の人にも当てはまると考えるの?
想像力なさすぎね? 子役人ども
鬼がくるから早く寝ろ!
No税者が待ってるからな 威張ろうと思っている奴は偉くならんでくれ。
結局下が苦労するだけだから。 >>265
なんで自分の職場言ったらダメなの?
あるんだよなーうちって、職場隠した方が良いみたいな風潮。
なんで隠すんだよ。
その方がむしろ意識してるだろ。
CIAじゃないんだからw
調査方明かすのはやっちゃダメだが、何で職場自体を隠す必要があるんだよ。
その方がむしろ不自然だろ。
合コンで職場隠す奴なんているか?
いないだろ。
トヨタに勤めてます、UFJ銀行に勤めてます、と同じで普通に言えばいいんだよ、国税局に勤めてますって。
たいがい返ってくるよ、「え、国税局?!すっごーい!」ってw
市役所じゃこうはいかないもんな。 >>270
上席は一例ね。
もちろん一番大きな地点は、上席から統括(または主査)になるときね。
自分が上席のままで同期がどんどん統括や主査になっていくときって本当にいたたまれないよ。
まあその時になれば分かるさ。 >>273
わかるわー
職場隠す方がむしろ確実に意識してるよな
別に普通の公務員だと思ってれば普通に言える筈なんだよ
何か特別なすごい仕事してるって意識してるから職場隠すとかいう自意識過剰な考えに至っちゃうんだよなー >>274
大変だなぁとしか思えんわ
ここの職場のいいところは、
上席でも課長補佐クラスの金もらえることなのに 同期が連調になって病んだ時は
ざまぁと同期で祝杯上げたわ >>273
確かに「市役所?!すっごーい!」はないわなw スナックで、税務署じゃないよね?!って言われたことある
なんか雰囲気出しちゃってんのかな >>278
ドン引きされること自体が、ある意味すごいと思われてるってことだよ
市役所でドン引きされないもんなw >>280
アホだなあ
管理職の方が楽に決まってるじゃん
自ら鞄持って調査行かなくてもいいんだから
若い内は調査に出るのが楽しくても、年取ったら自分は中で部下に指示を出して動かすのが楽しくなるよ ただ、管理職は万が一部下が不祥事起こしたら被らないといけないデメリットはあるわな
そういう意味では、できるだけ出来の良い部下がいる部署の統括になった方が断然ラクだな
そうすると特や機動や国際やICTの統括がベストポジだな >>277
自分がCIA職員とでも思ってんの?
自意識過剰だよ >>285
アホかよ
毎月毎月事務点検されて
事案進捗で突き上げられて
部下には白い目
ドMか >>287
思ってないよ
世の中には公務員嫌いな人もいること知るべき
世間知らずかな >>288
大したことないってw
やってみりゃ分かるよ 進捗悪くても上席に降格されることなんてないもんな
気楽なもんだわな公務員なんて この職場は適当に仕事をこなして出世を拒否れば最高の職場だよな。
やる気を出すと途端にブラックな労働環境に突っ込まれるし、出世したって実入りが少ないというか、マイナス?
頑張らないのが最適解という困った職場だぜ。ノンキャリ公務員なんてみんなそうなんだろうけど。 五大の個人統括なんてチョー楽じゃん。
相談少ないし、金持ち多いし。 >>294
これ言うと特定されるから詳細は言えない
一応、広域とだけ言っておく 五大って、さんずいのセリフだろw
所のおっさん頭悪そう >>299
297は俺じゃないが、でもそう思うんだろ?
「チョー楽じゃん」という反応が出てくること自体がその証拠じゃん。
最初に言ってたことと全く違うじゃんw
最初は「大変だなぁ」とか
「毎月毎月事務点検されて事案進捗で
突き上げられて部下には白い目 」とか言ってたくせに >>303
は?299は俺じゃねえよ
馬鹿じゃねーの >>303
id がない掲示板で、最初と違うと言われても、そりゃ意味ねーとしか言いようがないぞ。
誰の発言だかわからないんだから。
五大と言われて、同定した自分にもいえることだが >>298
ブラックな労働環境?笑
ないないw
普通に調整手当も超勤手当ももらえて何がブラックだよ
本当のブラックを知らないからそんなこと言えるんだな
これだから公務員は世間知らずって言われるんだよ
国民の税金のおかげで恵まれた境遇にいるくせに何かブラックだ
笑わせるな >>311
知らなかった?
このスレの半分はベテランだよ >>313
上席は多そうだけど、統括は少ないんじゃないかな ここ書き込んでるのって、江戸の一定年齢以上ばっかじゃないの? >>310
まあ役所しか知らない甘ちゃんか、部外者のネガキャンかのどちらかだろうなw >>315
いや、書き込み内容からして、統括クラスが確実にいる。 >>315
統括って自分がなってみるとそんな大したもんじゃないけどな
局ではまだ、ただの現場チーフだよ ずっと鞄持って自分で調査してたいから統括になりなくないってMJもいるよね
調査凄く出来るけど、管理職としては適性がなさそうな調査好きMJ
俺はそういう人を「良いMJ」って呼んでる >>321
ドラマじゃないんだから、「現場はできるけど管理はできない人」なんて実際にはいないよ
できる人は何やってもできるし、できない人は何やってもできない >>314
人間、精神年齢ってそんなに変わらないもんだよ
俺も自分ではまだ若手のつもりでいるw >>322
いるよ。
めちゃくちゃいる。
パワハラになる場合もあるよ。
よく名選手が、監督やコーチがパワー系上司になるのと一緒だよ。 >>322
いやいっぱいいるわ
調整できない人はほんと多い つーか、2チャン(今5だが)自体が高齢化しているからな。
初期の20代も普通にアラフィフだし。
トーカツがいても、不思議でもなんでもない 掲示板などに書き込んでいますか?
とか聞いてる奴が書き込んでるし
書き込んでいません!と言ってるやつも書き込んでるのか
意味ねえwww 調査が出来る人は、ある程度生得的に出きるから、出来ない人のことがわからない。
一般部門の若手の皆が皆、調査が出来るわけではない。
自分の経験から押しちゃうと、簡単にパワハラになる。 >>304
まあ295は俺じゃないが、一応言っておくと、所の広域には
機動、ICT、国際、ってのがあるよ。
あと、所を越えて開発、総合ってのもあるよ。 >>327
いいんだよ、それで。
矛盾や不純物を受け入れるからこそ、管理職なんだよ。
管理職は潔癖じゃいられないぞ。 >>329
機動は管理職じゃないだろ。
総合開発が、所は違和感あるなー
総合や開発を所から引っ剥がさないと駄目だと思う。
結局活躍してんの、法人ばっかじゃん。 >>328
これは非常によく分かる。
俺もどちらかというと、生得的にできるタイプではなかったから、できないことが理解できないタイプの先輩によく怒られたもんだよ。
今で言うパワハラだったんだなきっと。
でもそれを経験してきて一応管理職の端くれになったから、俺はああはなってないつもりだよ。
やっぱり俺みたいに、あまりセンスはなかったけどなんとか頑張ってやっとこ管理職になった奴の方が向いてるのかも知れないな。 >>331
機動の統括官は管理職だろ。
何言ってんの? >>331
そんなもん事案による
所得と相続メインの事案に応援で駆り出されたことあるけど、法人の人置物に近かったぞ 話を総合すると仕事は楽だけどキツイとか面倒だと思ったら適当にやって使えない事をアピールすれば相応の役職になるけど給料は大して変わらないって事でOK? >>332
それは間違いがない。
努力して身につけてきた人の方が、管理職に向いている。
調査が凄くできると、その感覚がない。
出来のワルイ部下が、何故わからないのか、どこでつまづくのかがわからない。何でそんなことがわからないと怒るのは、パワハラの前段階。
努力しなくて出来る人は、管理職に向いていない。 >>335
その法人の奴が無能なだけだな。
それに、開発は間違いなく法人主体。 >>336
40代統括と50代MJなら統括の方が100万くらい高く、50代統括と50代MJなら統括の方が200万くらい高いくらいか。
これを「大して差がない」とみるか「結構差がある」とみるかは人それぞれだろうね。 >>337
概ね同意なんだけど、センスがなくて、メチャクチャ頑張ってきて、やっとこさ人のちょい上の成績になって出世した人の中には、下にもその努力を求めることがある人がいるからそういう人に当たると困るね >>340
まあ後はそいつの性格の問題かな。
ちなみに俺は大丈夫だと思う。
圧力で自分の思う通りに人間を動かそうとすることには全く意味がないことは分かってるつもり。
俺自身が若い頃そういうの大嫌いだったし、自分の子供を育てる時にもそのへんのことは経験してきてよく分かってるから。
まあ時代の問題もあるかな。
今は段々俺みたいな発展的な考え方の中年が増えてきてると思うよ。
まあ俺ほど考え方が若手チックな奴はまだまだ少ないかも知れないけど。 >>322
良いプレーヤーが良いマネージャーだとは限らない
これに納得できないのは経験と観察力が足りてないからだよ 当たり前のことが当たり前に出来るのが、組織では最も重要なこと。
離れ業のような調査が出来たって、そんなものは害悪でしかない。上司も理解出来ない。 上から目線で自分語りしてる奴が何言っても説得力ないよ >>346
すまん。
ちょっとレスしすぎた。
まあこれは2ちゃんねらーとしての俺の癖なんだ。
決してこのスレでの書き込みに限った話じゃないし、上から目線のつもりもないんだけど、いつもどこの板でもついつい連投してウザがられるw
まあそういうことだから許せ 俺仙台市勤めだけど、仙台市役所って言うとすごいって言われるよ
政令市ならどこも同じように言われるんじゃない?
東京で言ったらそうは行かないかもしれないけど、国税もそれは同じじゃないかな 合コンとかで職場をペラペラ喋ってると、持ち帰った女とトラブッたりした時に職場に通報されたりするから
気を付けた方がいいぞ 合コンの件は1人の勘違い君が定期的に書き込んでるだけだからスルーしとけ。
こんな些細なことのリスク管理もできず自演繰り返すだけのやつは仕事も合コンもうまくいかないだろうしね >>350
まあそれはうちに限らずどこの職場でも同じことが言えるな
最初からヤリ目の場合は、どこに勤めてても会社名や自宅はボヤかしといた方が無難だな 国税が羨ましいとは、どんな会社で働いてるんだよ... くそー国税ばっかりいい思いしやがって
ネガキャンしてやるぅ 正直市役所の友人と話してても国税の方があらゆる面で上だと思う。
職員の質も仕事内容も。それに見合った報酬を貰ってるだけ。 しょうがないよ
地方は広く浅く
国家は狭く深く
スペシャリストはあらゆる面で優れてる
ただ、転勤や通勤苦になるデメリットもある
そういった面も全て含め、江戸局が最強なわけ 仕事内容は万人に合うようなものではないよ
ずっと誰かとの揉め事を何件も同時進行しなきゃいけない仕事だからね
罵詈雑言だって浴びせられるし、権限の強い仕事だから徒歩で赤信号を
横断してるのを目撃されて職場に苦情が入るくらい、日頃の生活態度に
は気を付けなければならない
権限が強い分、それだけ揚げ足を取られるリスクは沢山ある
それが苦にならない人ならいい職場だよ ははは
それくらいで「万人に向くわけではない」なんて言ってるようじゃどこでも働けないな
いかに自分達が恵まれてるかを全く分かってないわあんたら
ドップリぬるま湯に浸かりきってるな 一般的な公務員志望者のもやしっ子には向いてない仕事
地方公務員になってチマチマ事務やりたかった奴が滑り止めで受かって入ってくると苦労する仕事
が正しいかな
金融機関等で揉まれてきた人からすると職場環境マトモだし、仕事もちょうどいい感じだよ 正直うちの何が厳しいのかサッパリ分からない
大して残業ないし休み取りやすいし、苦情とか言うけどそんなの市役所の窓口だって民間の接客部署だって同じだし、それならむしろ国税な何だかんだ権力あるぶんよっぽど楽だよ。
そんなんで辛い辛い言ってたら、もはや人と会う仕事はできないことになるよな。
まあそれならそれで、うちには人と会わなくても済む部署もあるしな。
こんな恵まれた職場ないと思うけどな。
もちろん局や庁なら残業もあるんだろうけど、それでも100%とは言わないまでも残業代出るんだし、それに休みは署以上に取りやすい雰囲気だと聞いたことあるぞ? >>366
局勤務だけど、確かに年休は毎月一回必ず取るように言われてて予定表に毎月組み込んでる
あと、年休の切り捨てになるようなことは基本的にさせない
そのへんはむしろ署より徹底してるのかもか 民間に比べたらヌルいと思うし
給料も東京なら高いしね 有給取得した分、残業してたんじゃ本末転倒な気がする >>366
世の中には相手にちょっと強い口調で言われただけで心が萎縮してしまう人種もいるんだよ
特に地方公務員志望者みたいな人種には
納税者の筋の通ってないフカシなんて俺らにとっちゃヤル気が漲るための養分でしかないんだけど
そういう人種が間違ってうちの職場に入ってきてあーだこーだ言ってるだけだ >>370
そんな人種が調査に行って言うべきことを言えずに弱腰の態度でいると国税全体が舐められる
ほんとどうにかしてほしいよ >>370
でもそんな人は地方公務員になっても無理でしょ
窓口や電話で苦情言われたらすぐ潰れるんじゃない?
むしろ国税の方が権力あるというかちょっと怖いから市役所なんかよりやりやすいでしょ >>370
間違ってうちの職場って、そんな奴どこの職場でも無理だろw 筆記の点数割合落として、面接重視に切り替えればどうかな
>>372
耳が痛いレスだわ 尊敬できない先輩上司からのお小言や説教もハイハイ聞くだけ聞いて心の中でバカにしときゃいいんだよ
そんな当たり前の対人スキルもなく、組織内での基本的な世渡り、立ち回りが出来ない人間がウチの職場で一般の公務員より高い給料貰う資格ないんだよ >>375
面接なんか余計にその人のことなんて分からないよ
あんなもん単にその場の雰囲気と第一印象と個人的な好みでしかない
そういう意味ではペーパーテスト第一にすることは間違ってないと俺は思うな >>376
バカにまではしなくても、なんでもかんでも受け入れて反省するのはダメだとは思う
自分のやり方に自信とプライドを持つことは確かに大事だし、潰れない秘訣ではあるな
もちろん反省してるフリは大事だけどね
反抗的な態度は良くない
そういう意味では対人スキルは確かに大事だな >>369
ところが事はそう単純じゃないんだよねこれが
有給取ろうが取らまいが、残業時間は変わらないよ
これどういうことか分かる?
つまり、残業というのは必ずしも業務が忙しいから行われてるというわけではないのだよ
日本のダメな部分の一つなんだけどね >>372
確かに、調査は適正申告の牽制効果のためにやってるのに、いい加減な弱腰調査してたら
「適当に申告しててもバレない」「調査官をとやしつければ何とかなる」みたいに牽制効果
どころか逆に不正な申告を助長することになる
調査苦手なのは性格だから仕方ないけど、対納税者では組織を背負ってることを忘れないでもらいたい >>370
なんか偉そうに言ってるけど大したことないってそんなくらいの接客w
民間でバリバリやってる人間からすれば、
「たかだか役人が何を偉そうにw
与えられた権力の範囲で客の相手してるだけじゃん。
これだからぬるま湯役人は勘違いしてて困る」
ってなもんだよ >>381
いつもの若くして辞めたルサンチマン爆発君かな?
論点がズレてるぞ? >>379
暇なときでも仕事してるふりすることが大事だもんな公務員は。
することなくてもポーズで残業すること、周りが残ってるから自分も付き合いで残る、それが大切。
そしてその残業代は国民の血税から支払われる。 >>381
別にお前に迷惑かけてないからどうでもよくない?
それに民間も公務員も基本的に変わらないよ
民間の方が苦労してて偉いとでも言いたげな幼稚な社会人が増えすぎ... 嘆くだけで恥ずかしくないのかな ここ公務員板だよな、なんで>>383みたいな明らかに公務員として仕事した経験ないような奴がいるんだ... 国民の血税云々言うやつに限って大した所得税を納めてないんだよなあ
正直このクレームいうやつは公務員1人分の給料ぶんすら税金納めてないし、税金を納めていることで受ける恩恵の方が遥かに大きいことを理解していないニート君だと思ってる。 >>383
残念ながら、現状は確かにそんなところだ
特に局はそういう風潮がある
署しか経験したことない人は割と勘違いしがちなんだけど、実は局や庁だって決して常に忙しいわけではないんだよね
でもまだまだ残業が美徳みたいな部分や付き合い残業の風潮が残ってて、その残業代が税金から支払われる。
公務員が残業代不支給なんかするわけにはいかないからね。
これをなくすには、組織的に抜本的に体制を見直す必要があるんだけど、どうやらそのへんこところが本気で見直されることはなさそうだ。
働き方改革の世論がピークになった去年をピークに、なあなあのままうちは古い体制が変わりそうにないよ。
まあ残業代出るから俺はいいんだけどなw 局は予算あるから残業代がでるだけで署だとサビ残になるケースが多いよ
月30はたらいて5とか7とかね。
部門全体でこれだから残業調整しすぎやねん 署だとむしろ、実際に残業した時間より残業代ついたりするけどな
特に確申期なんかウハウハだけどな >>387
まだまだ日本全体が、「遅くまで仕事してる=頑張ってる」っていう幻想を捨てられずにいるからな。
ドラマなんかでもそうだもんな。
仕事頑張ってる描写をするときは、必ず職場で徹夜してボサボサの髪で翌朝を迎えるシーンが出てくる。 >>388
そんなことは絶対にあり得ない。
そんなもん現実に起こったらすぐに組合問題になるわw >>393
同窓会なんかでも必ず残業自慢、忙しい自慢になるもんなw
ああいうのって絶対話半分だと思って聞いてる
てか残業の何が偉いのかさっぱり分からない
俺には残業が格好いいという思考回路が全くないもので >>397
暇ってことはないけど、残業しないといけないほどの事務量は無いことは確か。
まあそれが本来あるべき姿なんだけどね。
民間で働いてる人からすると
「残業しなくても良い業務量だとぉぉ?!
やっぱり公務員はけしからん!」
ってなもんだろうけど、あれって根本的に間違ってるよねw
残業しなくても定時で上がれる業務量が本来あるべき業務量なんだよ。 ポーズで残業する奴は民間にもいるよね
「先輩が帰ってないから帰りにくい」とかいくらでもある 何をもって忙しい、何をもって暇、とするかだよね。
残業しなくても定時で帰れる仕事を「暇」と定義するなら、署は確かに暇かも知れない。
でも、「残業はないけど定時までは目まぐるしく働かないといけない」というのを「忙しい」と定義するなら、確申期の個人や資産は間違いなく「忙しい」よ。 バタバタ動き回らないと忙しいと定義しないかといえば、これまたちょっと違うような気がするよね
結果さえ出せば時間的にはいくらでも余裕作れる調査みたいな仕事が果たして暇と定義されるかと言えばこれまたちょっと違うような気がするし
民間の営業だってそんなにバタバタ走り回らなくても結果出せる奴いるけど、あれだって決して頑張ってないわけではないもんな
忙しかろうが忙しくなかろうが、仕事なんて結果が全てだろ
そのへんが分かってない奴が多すぎる
忙しければ偉いと思ってるもんな 革新が辛い
資産なんか選ばずに徴収に行けばよかった ところで最近ふと思ったんたけど、中高年の職員ほど鞄を斜め掛けにしてるよね
一昔前までは鞄の斜め掛けって若いリーマンがするイメージだったんだけど、最近は逆に若い人はやってないよねw >>407
あれダサいよな
同じように、スーツにリュック、スーツにスニーカーも俺の中ではあり得ないわ
リュックは通勤用のオシャレ(笑)なやつも出てるっていうけど、どう考えてもダサいの一言に尽きる 国民からすれば、残業しないといけないほどの仕事量があるわけでもないのに敢えて残業して超勤手当稼ぐ奴が許せないだけ
ちゃんと定時まではしっかり働いて無駄な残業せずに帰ってくれるなら公務員に対して何も文句はないけどな >>408
俺もそう思ってたんだけど、リュックに関しては最近ちょっと許せるようになってきた
スーツ&リュックを割とお洒落な感じにこなしてる人はたまにいる >>409
それに関しては、署の職員はほとんど大丈夫。
問題は局の職員だな。
決して忙しくもない時にも習慣で付き合い残業して結局残業代稼ぐ形になってる職員がほとんどだ局は。と >>410
180以上のイケメンスリムでスーツをジャストサイズで上手く着こなしてる奴ならまだ許せるかな
まあそういう奴はどんなカッコしててもサマになるんだけど >>411
ほとんどでもない
そういうのもいる、くらいだ
最近は無理矢理帰らされる風潮だし
超勤の縮減率で課ごとに競わせて尻叩いてるから、数字となると目の色が変わる当該職場は何が何でも結果を出しにかかる >>414
ないない
署で残業なんかしてるのは総務と一部門くらいだよ >>414
署ごときで何を残業してるんだ
残って具体的に何をやってるんだ?
実に興味がある
俺は今局にいるけど、署にいたときに残業なんかしたことないけどな >>416
それはすまんかった
>>411の「ほとんど」には二つあったんだな >>413
そこまではいかないw
いつの時代の話をしてんだ >>414
でもその風潮も、去年をピークに段々収束していってるよね
うちだけかな
段々元の「特にすることなくてもとりあえず残る雰囲気」に戻っていってるわ、うちは >>414
でもさあ、逆に考えれば、超勤しなくても普通に業務が回ってるんだよね?
なら何で前は残業してたんだ?ってことになるよね
結局は局も、必ずしも常に忙しいわけではなくて、いろいろと無駄なことがあるっていうことが証明されたようなもんだよね
俺も局にいてそう思うよ >>421
特定の課長に限らず、部屋全体の雰囲気がそうなってるんだな
いずれにせよ、上が無能だな 仕事をすればするほど仕事が増える。
高速増殖炉みたいなお仕事 >>422
大勢に影響のない部分に対する無駄詰め、2〜3分で終わる指導を延々と1時間以上続ける
上司に気を遣いすぎて日中は通常業務が手につかない、課同士の誇りと意地の張り合いで物事が一向に進まない
手持ちの手持ちの手持ちまで要求される資料作り
こういう古臭い仕事のやり方が美徳とされていた時代がつい一昔前だ
今はそんな仕事のやり方は流行らないし、そういう化石人種はどんどん人事で淘汰していくべきだと思うね 若い頃、局に来た当初よく美徳のように
「今日できることは今日しよう」とか言われてたけど、あれって絶対違うよな。
そりゃ仕事なんて、探そうと思えばいくらでもすることはあるわけで、
明日やればいい仕事を今日に回してそれが終われば明後日の仕事・・・って
やれば残業してでもいくらでもすることはあるもんな。
でもそれって違うよな。
そんなことしだしたら勤務時間なんて意味なくなるわけで、区切りも作業効率も何もあったものじゃない。
やっぱり定時を一つの区切りにすべきであって、明日の仕事は明日にすべきなんだよ。 自分で帰る時間を決められない、今日はいったい何時に帰れるのか全く分からない状態で仕事するのって本当に苦痛でしかないし、効率も本当に悪いよな。
自分の仕事は自分でペースを決める、これが一番良いに決まってるんだ。
課や部門のチーフが本日の作業終了を告げないと帰れないような風潮は本当に組織にとっても害悪でしかない。 最近このスレ意識高いなw
ウチらしいっちゃらしいが
みんななんだかんだ職場に誇りを持ってんだよ
だから職場で居場所のない無能どもがこういうオープンスペースでネガし続けてるのを耐えられないんだよな
まあ、守秘義務に違反しないように盛り上がってくれ 給料あがってから残業したいわい3年目
今は定時退庁日以外は19時まで残ってる このスレって土日やる事なさそうなやつ多いな、やたら伸びてる 書き込み多いな
ここはそんなに人多かったか
それとも特定の少数の人が大量に書き込みしてるのか >>432
少なくとも特定の2人くらいが一生懸命ネガしてた
頃よりは多いんじゃね
体感的に10人以上はいる >>406
徴収は徴収で3月で数字決まるから出張の連続だし中にいたらいたで申告して事前相談で来る客多すぎて目が回るぐらい忙しいよ
唯一影響がないのは法人ぐらいだろ >>429
それふだんもってことだよな、帰れって言われないのか?
俺ももう少し残業したい... 残業したいとか意味分からん
俺は金より時間だな
もっとも、「早く帰って何するの?」って聞かれても特に大したことしてるわけではないがw
でも定時越えてまで仕事するよりは家でボーっとしてる方がよっぽどいいわ 確定申告が近づいてんから、臨時税理士に任命してくれないか、あんな申告だれでも作れるから、特に集団申告社は収支もない >>436
同じく
こういっちゃ何だが残業なんかしなくてもけっこういい給料貰ってるんだしそれが残業して月数万増えてもありがたくもなんともない 金云々よりも、納得するまで仕事がしたいってとこかな
局はちょっと残業し過ぎな感はあるけど、署はあまりにも定時退庁に拘り過ぎな気がする
デカくなりそうな事案や相手がゴチャゴチャと煩い事案を持ってると、完膚なきまでにやり込めるために隙がないように完璧に事案仕上げたくなるじゃん
そのためには19時とか20時、たまには22時くらいまで仕事したくなることない?
次会う日程が決まってたりするとのんびり出来ないってこともあるし
それでも統括からは見栄えが悪いからとりあえず早く帰れと言われたり、見回りのサブに半ギレ気味で追い出されたりする
な〜んかモチベ下がるんだよなぁ・・・ >>429 >>431
そういう人が一定数いるのも事実だし、そういう人がいるお陰でそれに付き合って残ってる気の弱い「付き合い残業組」もその数倍の数は存在する
そんな中、毎日早く帰る職員は、見る目無い奴から見ればサボってるように見られる
そうは見られたくないから、自分もやっぱり周りに合わせて残ろうと考える
こうして職場全体の残業はどんどん増えていく
うちに限らず、日本の残業の一定割合はこの手のやつが存在するのは紛れもない事実 >>439
>そのためには19時とか20時、たまには22時くらいまで仕事したくなることない?
一切ない。
そんなことしなくても時間中に充分納得いくまで仕事できる。 署の仕事ごときで「残業しないと納得いく仕事がてきない」とかどんだけ要領悪いんだよ >>439
自分に酔ってるようにしか見えない
同じ酔うなら、時間内に最大限のパフォーマンスあげられる自分に酔ってくれ >>444
残業したらハードル上がるのか
大したハードルだな 昼間、調査に行ってると、資料整理いつやるの?ってことになる。いい仕事をしていると、余計に仕事が増える。
重心年間10件こなす人間と、0件の人間での件数が同じっておかしすぎるだろ。是認ばっかり出している人と、年10件重心やっている人間の調査件数と日数が一緒って、根本的欠陥だわ。 「時間内に完全にやれる俺スゲェ」って一生懸命残ってやってる奴をdisる奴はリアルでもいるけど、
そういう奴って言ってるだけでそんなに仕事出来てない場合が多いから、ここでそんな風にイキられても微妙な気持ちになる >>447
そうか
残業せずにそれをやれたらもっと立派だな >>439
体感だが、1億を超える事案は、実日数で20日ぐらいかかっていると思う。
どっからひねり出せばって言うと、残業しかないんだよな。 >>448
残ることが「一生懸命やってる」と勘違いしちゃってる段階で、間違った方向の酔い方する輩を量産するんだな >>450
残業しないと億出せないのか
大したことねーな 年間1〜2件しか重臣やってない奴が全件重臣キメてるような奴のことを「時間内に終わらせられないのは要領が悪い」とか言ってるのって滑稽じゃね?
実際にそういうの見たことあるし 増差金額と勤務時間なんて全く比例しないけどな
残業しないと増差出せないとか言ってる奴は全く仕事を知らないと言わせてもらおう
確かに中には与えられた日数では終わらない事案もあるにはあるが、それは増差金額とは全く関係ないな
たまたまの調査内容の問題だな 残業しないと重臣出せないのか
てか残業したらするほど重臣出せると思ってるのか
この未熟者
と言わせてもらおう
自分に酔うのも若いうちに卒業しておけよ >>449
無茶言うんじゃねーよ。
できるわけねえだろ。
前にも出したが、あくまでも体感レベルで、
通常 6とすると、
銃火 +2
重心 +1
曲報 +1
5000超+4
1億 +10
億レベルで、25日ってとこだな。 >>454
同意
確かに架空事案とかは本気でやろうと思えば全部の裏付け取らないといけないから日数なんか全く足りないこともあるにはある
でもそんな事案だと一人が数日数時間残業したところで屁の足しにもならないから他の動員を要請するとか、上を巻き込んで対処を考えるな、できる奴なら
そんな一人が数時間残業したところでできることなんか限られてるもんな
それを、残業することで劇的に何かが変わるとか思ってる段階で仕事を分かってないと言わせてもらおう
この未熟者が >>455
馬鹿じゃねえの?
因果関係間違っているわ。
残業が数字を産むんじゃねえよ。
数字が残業を産むんだよ。
数字を出す、難しい事案をこなす
いずれも、かかる日数が激増するんだよ。 >>458
未熟は君だよ。
数字が残業を産むんだよ。
つーか、お前等まともに数字出せているのか?
でかい数字の事案は、作る書類だけでも全然違うんだけど?
上の根回しさえも必要なんだぜ? >>456
できるっての
他の事案でいくらでも調整できるだろ
え、できないの?
ほんと大したことねーな
自分の未熟さを棚に上げて、残業する自分に酔うのもたいがいにしな
今どき、そんな勘違い君を誉めてくれる人なんかいないよ残念ながら あの、別に残業推奨してるわけじゃないんだけど…
本当に必要な時くらい、それをちゃんと見極めて、最低限の残業をさせてくれてもいいんじゃないかって言ってるだけだょ… そうか
まあ好きにしろ
少なくとも俺はお前みたいな部下は全く評価しないわ
ま、時代錯誤の自己満足君を評価してくれる統括の下に運良くいられるうちにせいぜい上手くアピールしとくんだな 是認に根回しはいらないが、支店、部門の数字全体を左右するレベルの事案だと、普通に根回しさえ必要になる。
他の人間を使えという馬鹿がいるが、責任者になったことねえだろ?
責任者が指示しなくてどうする。
>>462
はあ?一件でかいので満足か?他の事案も数字が出たらどうすんだ? >>465
と、リアルでは口だけの嫌われ者MJが宣うております >>466
だから基本的に数字と時間は関係ないと言ってるんだが ああもう。
現場知らねえな。
主管課のエリートさんかい?
今の現場では、数字が出る事案はやることがいっぱいあるの。
でもって、数字を出せる人間は数少ないの。
同じ人が何回も数字出すの。
その人は、どっから時間を出せばいいのさ? 何て言ったらいいのかなあ。
「残業は絶対に悪だ!何があっても残業する奴だけは無能だ!」って言ってるわけではないんだよ。
そんな極端なことを言うつもりは一切ない。
「残業するのが絶対に偉い!」なんてことを言う人が今どきいないのと同じようにね。
そういうことじゃなくて、君にはどこか、そこはかとなく勘違いの匂いを感じるんだよね。
もちろんたかだか2ちゃんの書き込みだけで全てを見抜けるわけではないんだけど。
そういう人には多少極端なことを言いたくなるんだよね、2ちゃん歴が長い俺としては笑 まあ多少言い過ぎたのは悪かったが、今はまだ俺が言ってることが分からなくてもそのうち少しでも分かってくれればそれで良いさ。
君の職場の先輩方がどんな人達か知らないけも、昔の人間の悪い部分に感化されて、それを鵜呑みにして悪い風潮を踏襲していく若者を見るに耐えなかったから少々言葉が過ぎたのは謝る。 >>471
このレスと他のレスが全然繋がらないな
誰も残業が善だとは思ってないし言ってない
お前みたいな思い込みの強いスカした老害が若手のモチベを下げてるのがわからないのかね >>473
俺の勘違いなら悪かった。
ただ何となく雰囲気的に時代錯誤の勘違い感を感じただけ。
違うならいいんだ。
謝る。 >>474
何かよっぽどコンプレックスがありそうですね
なんか話が通じなさそうだし、復命しても一方的に自論を押し付けてきそう
部下とマトモなコミュニケーションとれてます? 誰でも残業したいわけではない。
一部の人間に仕事が集中してしまうのが問題。 48期東京局採用の者ですが、給与振込等のために口座を開設するにあたってオススメの銀行とかありますか?
いかんせん地方出身ゆえ、先輩方からのアドバイスを教えていただけると幸いです。 >>477
引っ越し考えたら、郵貯。
山でも海でも、どこにでもあるぞw 普段残業しなさ過ぎて、お祭りの時がかなり苦痛に感じるのは俺だけ?
民間だと通用しないってのはこう言う点くらいだと思う。 祭りって、納税者さまを崇め奉ることですね
税務署のヒステリックなバカ騒ぎじゃないですね >>476
>誰でも残業したいわけではない
じゃあしなけりゃいいだけの話
したくないのに敢えて無駄なことをするとかマゾか
そんなことしても何も偉くもないしかっこ良くもないぞ 結局は
「残ってまで仕事する俺って格好いいー」
「こんな俺を見たら周りはさぞ評価してくれるだろうなーククク」
ってだけの話
単なる自己満足
ちゃんと時間をやりくりして、わざとらしく頑張ってる姿を見せずに結果出せる人の方がよっぽど格好いい てか署の仕事ごときで本当に残業しないと回らないと思ってるなら、相当要領が悪いとしか思えない
増差うんぬんの問題じゃない
残業なんかしなくてもコンスタントに長官表彰や局長表彰受けてる人なんていくらでもいるわ >>483
うちにもいるわ
年末とかだいたい年休とるじゃん?
そしたらそいつ、年休取ってわざわざ出勤してきてんのw
何するのかと思えば起案だとよ
そいつの仕事ぶり見てるけど、そんなもんどう考えても休みにまで出てな来なくてもそれまでにできることなんだよ
それをわざわざ出てきて、「休みにまで出てきて仕事するやり手な俺」アピールしたいのが誰の目にもすぐ分かるんだよw 本当に忙しく立ち回らないといけない民間のバリバリビジネスマンとかならまだ分かるけど(まあそれも決して誉められた話ではないが)、税務署の仕事ごときで残業してる奴なんて「何を無理やり残業作ってんだw」としか思えない もっと元気出して
祭り、祭りって騒げよ
将来の署長さんたち >>486
れんちょうとかなら休日も出ることもあるが、流石にそれは酷いな
勘違い系の若手か?まさか上とかじゃないよな? >>490
俺もそいつも特部門
そいつ上だよw
なまじ特だから、「特たるもの時間外にも働かないと。なにせ特だからな」とでも思ってるんだと思うw
なんか特が花形みたいに思ってる人多いんだけど、優秀なら局行くからな
局行ったこともないのに特だからって何の自慢にもならないことにそいつは気付いてない
そういう奴に限ってそういう勘違いすんだよなぁ 佐川君は、お祭りのときも引きこもりかな
最期なんだから、好きな俳優さんを指名して申告相談しればいいのに
仕事を楽しまないと 出勤はしないけど(アピールきもいし)、自主内外は事故責任の範囲内で休日に行ったなあ。まあ好きで行ったんだけどさ。
観光地の飲食店なんかは、平日と休日では全く別物になったりするよ。
理想を言えば、夜中明け方の閉店の様子も見てみたいよね。残業でないけど。
まあ、強制されるようなものじゃないけどさ。
別に苦痛でもなかったなあ。
好きってのはそういうもんだわさ。 そういえば局帰りの人ほど残業しないよね
無駄なポーズとかなしに結果出す人が多い
一方、局経験ないけどそういうのに憧れがある人ほど無駄な残業してる人が多い
形から入るタイプ
目指したいものは分かるんだけど何かポイントがずれてたりする なんで年金400万円以下は申告しなくていいんですか?
所得税納めなくていいんですか? >>493
そういうのなら分かる
意味のある時間外労働だと思う
でも署内での起案とかで残業してる奴等はアホかと思う
同じ自分に酔うならもっと的を射た酔い方しろって感じ これからは繁忙期ゆえ佐川も合同会場に赴き複数同時指導をするそうだ。さあ信じるか信じないかはあなた次第! 局帰り。残業しない。結果を出す人が多い。俺は見たことないな。逆はよく見るが。 ____
/ \ ト--ァ .______,へ、
/ ― ─\ | | ハ二二| |二二へ、
/ (●) (●) \ ___| .|__/\ r.´..}二フユ| |二フユ|/
| (__人__) |  ̄ ̄ ̄| .| ̄ ̄ ̄ `ー゙二フユ| |二フユ、
\ `⌒´ / .l .ハヽ、  ̄ ̄ ̄|._丿 ̄へ、
r´ `ヽ / / ヽ .\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
l | ,/ / \ `ァ ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙| |
/ / l | -‐´‐゙ ヽ/´ ==========| |
/ /. | | ゙゙゙´
/ ┴----,ァ´゙゙゙`ヽ | |
/ / 、 } || |
{__,,,..-‐/ / / | | |
} ./ ./ { | |
{ l ./ ヽ .| |
{ l //゙´ ヽ .| |
ヽ、 l /、 ヽ.| |
ヽ、 .ノ r゙ .ヽ .l | i
l ヽ ヽ l | ´ヽ、
| _,,.,.,ヽ ヽ l/ ,-、 \ _
゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ヾ,,,,,,,,,,,,,,,.〉゙゙゙゙゙\,,,,,,,,,,厂゙゙゙゙`ー‐´゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ | ←3cm 支店に降りてきた局の人って使えないイメージ。
ポストですぐ戻る人は別にして。
局で本当に使える人は、局が手放さないよ。人材不足だもの。
病気や家族の事情等が無いってことは・・ 局が嫌で降りる奴なんざ普通にいるっての。仕事より余暇を優先するから仕事のやる気なぞないしな。
そういうのが494が言う残業しない人。
まぁ結果は出さないけようにしてるみたいだけどな、また局に行きたくないし。 署で残業してるひとは仕事遅いというか仕事回せてないのでは? 残業したくないけど残業しまくってる
急な来客、電話対応で自分の仕事ができなくなる なんでやってる(与えられている)仕事量が同じ前提で話してんだ?
仕事出来れば出来るほど仕事は振られるもんだ
人がやるべき仕事を振られないということはそれだけ頼りにされてないということで、そういう自分に与えられた最低限の仕事しかしてない奴が
人の1.5倍の仕事を受け持ってたまに残業してる人を見下してるのも滑稽極まりないけどね そうそう。
仕事は、仕事できる(やる)人に降ってくる。 うわー何この勘違い残業君
そんなんだから局にも行けないんだよ
だって明らかにポイントずれてるもん >>501
そんなことないよ
局に戻ったり署に出たりしながら順調に上がっていってる人ばかりだよ
そんな出来ない人の話なんかするわけないじゃん
いくら俺でも出来る人と出来ない人の区別くらいつくわ
バカにしないでくれるかな こういうところに現れる自称「要領よく仕事して結果出してる君」は大抵「必要最低限のことしかしないただの駒」だからなぁ
そりゃ評価されないよ なんというのかな
少なくとも俺の周りにいる出来る人や局出身者は、頑張るべき時をちゃんと分かってる人ばかりだよ
もちろんやらなければならない時はするけど、署の仕事くらいでしょっちゅうしょっちゅう残業なんかしなくてもできてしまうんだろうな、きっと彼らは
俺は彼らみたいに仕事できるわけではないけど、それでも署の仕事で残業するポイントなんて何処にあるのかとは思う
だって残業したからと言って今以上に増差増やせるとは決して思わないしな
ま、同じ残業するなら>>493みたいな意味のある残業するかな >>508
時間内に充分終わらせられる起案や重臣ペーパー作成をわざわざ時間外にするのなんて努力とは言わない
単なる自己陶酔とアピールと言う
同じ努力するなら>>493みたいな努力だけにしようよ >>507
能力はあるけどやる気がないって話なのに、君は文章をちゃんと読んでるのかい?
仕事出来なさそうだね \ / /. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. --- .._: : : : : : : :\ \ /
_ 争 も _ /, -‐==ミ: : : : _,ィニ-‐……ー-: 、`ヽ、: : : : ヽ、 _ 争 _
_ え っ _ . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :, _ え _
_ : . と _ /.: : : : -‐: :7´: : /:,ハ : : : :ヽ : : : ゝ-- :\ | : :! : : : , _ : _
_ : _ /, -‐/.: : : : :i : : /ィ:爪: : :\ :\ : : :\: : :`ト : !: : : :′ _ : _
〃 /. : : : : : : |.:イ :ハ:| \: .、\: : xィ¬ト、: :| : : ! : : : : :,
/ \ /.: :/.: : : : /l : |/Гト、 / |_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′ / \
/ | | \ | .:/.:/. : : :i: i : | |ノ0:::ト ::::::::::::: |: :∩::::::ト: : : !: : : : : : :, / | | \
∨i: |: : : : |: :ヽ| |::∩::| :::::::::::::::: !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′ ,ィ /〉
|: |: : i : :', : | |::∪::| :::::::::::::::: !: : : : : :||: : i : : : : : : : :, / レ厶イ
ヽハ: : :、: :ヽ| l : : : |::::: , ::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′ / ⊂ニ、
い、: :\/  ̄ ̄ ', : : i : : : : : : : : , _, -‐' ⊂ニ,´
r 、 _ ヽ: :〈 <  ̄ フ |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T _,. -‐'´ ̄
くヾ; U| | : \ /| : : :i : : : : :_, -‐' | /
r―' ヽ、 | : : : \ イ: : :| : : :i_,. -‐ |/
`つ _  ̄ ̄Τ`ー―-- L: : : : : `: : . . . __ .:〔: : :|: : :r┬' >>510
だから、なんで「時間内に充分終わらせられる」ってわかるの
なまじ出来るから重たい事案ばかり振られて、誰かがやれなかった
件数も振られてる人もいるだろ
「普通の人が時間内にできる仕事を残業してやってる」無能の話
なんてしてないんだが どんぐりの背比べ
どんなに頑張っても生涯収入は大して変わらないと言う現実
生活レベルもほぼ同等
苦労して手に入れる金と苦労を天秤にかけてどっちを取るか
出来ないことは出来ない無理なことは無理
残業(笑) そうそう。
ヤバい事案担当みたいになっちゃうんだよね。
しゃあないっていえばそうなんだけどさ。
事案が指名で降ってくるようになればわかるよ。 でもアピールと分かっててやってる人はまだマシだよねある意味
一番救いようがないのが、そんなつもりもなく普通に残業しないと回らない奴
残業して初めて人並みの仕事量になるって、時間当たりのパフォーマンス最悪ってことだからな
そんなあんた、海外を飛び回ってる国際的ビジネスマンじゃないんだから、署の仕事くらいせめて時間内にこなせよ >>513
それはただ単にいいように使われてるだけじゃん。
そうやって使い倒されて病気になった人何人も見てきたよ。
1度ダメになったらすぐポイ捨てして統括にもしてくれないこの職場は闇が深いよな。 >>517
今はそうでもないよ。
お薬もいいものがある。
経過が終われば、報われもする。 なんか全然かみ合ってないね
残業を頑なに否定してる人、人の文章読んでないというか、
言いたいことありきで書いてるから明後日の方向向いて話してる >>511
みんなちゃんとやる気あるよ?
やる気あるからちゃんと結果出して局にも戻って出世してるんだよ彼らは
「残業=やる気」という発想だから俺の言ってることが理解できないんだな君は >>519
うん噛み合ってないね
「残業=やる気」というナンセンスな発想が根底にあるから噛み合わないんだろうね >>513
重たい事案だから時間かかるというそこ論理を説明してくれ 何度も繰り返すが、やりたくて残業しているわけではない。
一部の人に仕事が集中して、残業をせざるを得なくなっているってこと。
仕事ができればできるで、それなりの事案を与えられる。
できない奴には、それなりの事案しか渡されない。
結局集中が起きてしまう。
どうやって、時間をひねり出してると思う?
誰かに仕事を振るなんていい加減なことは言わないで欲しい。
けっきょく、その人にしかできないから、振られるんであって、補助的なことはともかく、できる人がやるしかないんだよ。 >>511
まるで残業しない奴はやる気ない奴だとでも言いたいみたいだな >>524
違うっちゅーに。
仕事の集中が残業を産むんであって、何で仕事が集中するのって言ったら、できるからなんだよ。
できる人に降らざるを得ないの。
やる気の問題じゃないんだよ。 >>523
それなりの事案だと時間がかかるというその理屈を説明してくれ。
それなりの事案だと組調査になるよな普通。
一人でできることなんて限られるからな。
で、君は一体どんな事案を与えられてそんなにしょっちゅうしょっちゅう残業してるんだ?
煽りじゃなく、やっぱり多分どこか仕事のやり方を間違ってると思うぞ >>525
仕事の集中?
君の部門は、君以外は調査行かないからその件数を全部君がやってるのか?
ならその運営自体が間違ってるな。
そんなもんホイホイ受け入れてること自体が間違いだな。
勘違いしてるようだが、そんなの全く「出来る人」でもなんでもないぞ?
自分がかぶって酔ってるだけだそんなのは。 >>523
自分のキャパオーバーだから残業になるのになんで断らないの?
自分のマネジメントができてないだけでは?
やらなきゃ国が傾くような事案でもないのに。 >>523
仕事の集中が起きてしまうなら、それが起きてしまうこと自体が問題なんじゃないか。
何を言ってるんだ君は。
一体君は何が言いたいんだ。
その問題を解決したいのか。
それとも、仕事の集中が起きれば、できる私が喜んでかぶりましょう。
だから問題なし、と言いたいのか?
何が言いたいんだ結局は。、 >>528
そのとおり。
まさに「マネージメントができてない」これに尽きるな。
読めば読むほど分かってきたわ。
自分では出来る人だと思ってるようだけどその反対だということが全く分かってないタイプ。
長期的な、組織全体のパフォーマンスというものが全く読めないんだろうなこのタイプは。
そりゃ出世できんわ。 >>522
513ではないが、説明してやる。
526の答えでもある。
まず、重たい事案を定義しよう。
すごく数字が出る。かつ不正、もちろん相手の協力度合いも低いとする。
これはいいな?
さて、まず証拠固めだが、時間がかかると思わない?臨場は1日で終わるか?ノーだろ?書類のコピーは?全部コピーするぐらい必要なのは分かるな?コピー量が多くなれば、分析にも時間がかかると思わないか?数値が多くなれば、データベースによる検討さえ必要だよね?
補完については書かない。手法を明らかにしたくないから。
途中まで書いて馬鹿らしくなってきた。
現場を知らないと言うより、まったく未熟だ。
未熟な人間は、現実だけでたくさんだ。
部下に来たら、丁寧に教えてやるよ。 >>515
それはいいんだけど、ヤバイ事案だと時間がかかるというその理屈を説明してくれ。 手法を公開させたい可能性がある。
書き込まない方がいい。 確かにあるのはあるんだよ、組調査でも、この手の相手はあいつにまかせよう、というのが。
出来る人には確かに仕事は回ってくる。
その理屈は分かる。
42とかヤーコとかね。
でもそのことと残業は関係ないぞ? >>534
悪かった。
確かにちょっとこのへんにしといた方がいいな。
でも俺の疑問は分かってくれただろ。 >>532
そんな煽り方しても無駄だぞ。
まあ手法は明かさなくてもいい。
これ以上踏み込むのは確かに問題だ。
でもな、俺の言ってることも少し位は素直に受け入れてみな。
そうじゃなきゃ、局では使い物にならないよ、君みたいな人は。 >>532
協力度と増差は関係ないだろ
説得やコピーで時間かかるのは重たくない事案でも同じだ
そんなのたまたま事案の性質の問題じゃん ちゃんと自分のマネジメントはしようね!でこの話は終わりさ。 >>523が出来るアピールしてるから仕事回されるんだろ
いい感じで立ち回る事が出来ないから忙しいだけ
使えないしあまり仕事しないのに出世だけはする奴いるだろ優秀ってのはそう言う事だ コピーもお断りされたらメモするしかないんやぞ
本当の非協力わかってんのか 今年の内定者です
簿記二級あると出世とか昇給早くなるとかあるんですか >>545
そんな誰でも持ってるようなもんで有利になるわけないだろ もっと面白い話題ないのか
お祭りのとき おやつにアンパンがでるとか 徴税装置諸君
君たちの職務は、結果的には数十億円もする攻撃ヘリコプターで納税者の所有物を破壊することなんです、だから防衛関係費分の納税を良心的に拒否するんです 住民に被害がなくて良かった。危ないところだな。
アパッチが、30mmチェーンガンを人家に打ち込んだとか、ヘルファイアをぶち込んとか、ハイドラ70mmロケットを斉射したとかで破壊したのならばともかく、誤って落ちたのならば、しかたがないだろ。操縦者も亡くなっているし。
もちろん、被害者への賠償と謝罪は、自衛隊が格別のご高配を持ってすべきだけどな。 ちなみに、アパッチロングボウの調達価格は200億ぐらいなので、数百億だ。 富士重工のライセンス生産なのかな
しかし九州に攻撃ヘリ部隊を配備してる理由てなんなんだろ 離島防衛か、低劣度紛争対策?
アパッチの開発目的としては、大規模な機甲戦力に対してだろうけど、数がそろわないから、対ゲリラ戦に使用するとか、貧弱な九州地上戦力に対する補完とか。
関係ないけど、被害者叩きしているネトウヨを見ると、マジで怖い気がする。
住んでいる家を焼かれたら、怒るのが当たり前だろうが。
それを叩くメンタリティが怖い。 そうりゅう型潜水艦が一隻500億円に比べると高杉晋作 高田馬場の線路下?のラーメン屋入ったら湯切りの時に「ソイヤッ!」って声だして
他の従業員が一斉に「セイッ!」て応じてて驚いた >>545
♂一発芸とか、芸がなかったら裸踊りとか。♀メイクを研究汁!先天的な美貌は必要無。♂♀問わず、下ネタ。ギャンブル風俗ネタは仕込んどいた方が吉! >>549
柵封琉球を宗主国支那に返還しましょう。さうすれば消費税2%上げなくてすみます。 グラスが空いてるぞ気が利かねえな タクシーつかまえて来い チッこれだ
から大卒はつかえねぇ こらぁ 机ふかんかい 茶入れんかい 声が小さい 調査は気合いだ
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\ /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
/:|. ∨ /:|
/ .:::| / :::|
| ...:::::| / ::::|
i  ̄ ̄⌒゙゙^――/ ::::::::|
/||||||||||||_ |||||||||||| :::::::::::\
/ ̄ ゙̄^\ヽ.. , /゙ ̄ ̄¨\,.-z ::::::::::\
「 ● | 》 l| ● ゙》 ミ.. .::::::\
/i,. .,ノ .l| 《 ..|´_ilト ::::::::::\
/ \___,,,,,_/ .'″ ^=u,,,,_ v/.. :::::::::::::l!
| |||||||||| ||||||||||||| i し./::::::::.}
| / ,,____ _,/ ̄ \ \ ノ ( ::::::::::|
| |.. | /└└└└\../\ \ '~ヽ ::::::::::::::}
| .∨.|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll| ::::::::::{
| |.|llllllllllll;/⌒/⌒ 〕 :::::::::::}
| |.|lllllllll; ./ . . | ::::::::::[
.| |.|llllll|′ / . | .| :::::::::::|
.| |.|llll| | .∧〔 / :::::::::::::/
/ }.∧lll | ../ / / :::::::::::::::::\
/ /| \┌┌┌┌┌/./ /::: :::::::::::::::::\
( ゙゙^^¨^¨゙゙¨  ̄ ̄ ̄ /::::::::::: ::::::::::\
ヽー─¬ー〜ー――― ::::::::::::: >>557
そういうことはTwitterかブログでしたためろ 毎年「会場」にはサンズイの人間しかいない…
受付も、指導も、会場設営も… ほんと
電子申告が普及してよかった
無愛想な署員の顔を見なくていい
まともに申告してれば署員なんかほとんど必要なし >>563
電子申告義務化にしてほしいですわ...
残業したくない 国税調査員は給料額に見合うだけの仕事を
果たしてしてるのでしょうか 昼休みって飯食いに行く以外、どこも行っちゃダメなの? >>568
んなこたないが、どこの部署よ?
初めて聞いた
コンビニとか銀行とか 当該署は、近隣住民が監視していて交替で昼休み取っているのに
昼休み時間以外にコンビニとかBKに逝くと苦情のTELがある。 田舎署だとやたらクレームつけてくるやつがいるらしいね。
内部行く人は優秀なの? 税務署のトイレ
全部、最新式の温水洗浄付便座に替えてください
すぐお腹痛くなっちゃうので 自称「俺はできる」君多いよなここw
できるんなら局行ってるっての もぉー 掻疹期だから
このスレも掻いてん休業状態になるんだろうな 20年後…ってご指導いただいてもさ、税法免除のためにこの職場にいるわけだし時間の無駄だからやめてほしい。 >>573
>自称「俺はできる」君多いよなここw
♀ならわかりますが、♂でできるんなら、そもそも当該に来ないし来てもすぐ転職しますw♂で真面な香具師のこんな場末木っ端役人になる目的ってサムライ子弟の資格取得目的以外考えられませんね。
但しMJになる事を目的とし、再任狙いの確信犯なら話は別ですが。 転職ってどこに?
税理士法人へ行っても待遇落とすだけでは? 県税事務所とか市役所の税務課だろ。
公務員を受け直しても、結局国税出身者は、税務に回されることが多いらしい。
そりゃそうだろう。
採用は経験を期待しているから。 受け直す必要感じる?
結婚して一切転勤したくなくなったとかならわからないでもないすけど うちの仕事が嫌で民間に行った人なら知ってる。金は落ちたが、楽しいらしい。
国税で楽しいっていえば、何だろうな。
局はスケール大きくて楽しそう 結局調査・徴収事務が好きかどうかだと思うよ。
それをやってみて楽しいと思えないのであれば、
この職場辞めたほうがいいと思う。
内部事務や官房的な仕事であれば他の公務員や民間でもできるのだから。 局の調査部国際調査とか、楽しそうというかやりがいありそう
いつか局いってこういう部署の仕事してみたいわ いいぞ
いつの時代も将来を夢見る若者のエネルギーは必要だ
それが、 >>585
やる気あるならいいんじゃないか
まあ、憧れ持つのはいいことだよ ぶっちゃけ県庁、市役所など蹴って今国税勤めている人は後悔してる人どれくらいいるんだろ >>590
内定者かな?
俺は市役所から転職したけど、後悔は全然してないよ
色々言われるとは思うがそこらへんの市役所と比べたら良いところの方がはるかに多い
大事なのはネットや人事からじゃなくて実際に働いてる人の話を聞くこと、俺は新卒でそこを怠って失敗したから特にそう思うわ >>591
いかにもです。
どれくらいの規模の市役所に勤めてたんですか?
なぜ市役所から国税に転職しようと思われたのですか?
質問ばかりですみません。 >>591
やはり知人に働いている人がいないので実態が掴みづらいです。。 局など行きたくないが行くとしても事務管理課かコールセンターだな
あそこなら行ってもいい 役所より給料高いとこは良い点だね
多分200万くらい違う うちから民間に行くならまだ分かるが、
うちを辞めて他の公務員になるとか本当に意味が分からない >>599
民間に行くのも分からんけどな
高待遇の大企業に行けるなら分かるけど、
中途でそんなところに行けるわけないしうちより待遇下がるのは必至でしょ
まあよっぽど自分がずっと夢を持ち続けてた特殊な職とかなら分かるけどな
研究系とかクリエイター系とか海外系とか
そういう特殊事情でもない限り、うちを辞めて他へ行くメリットなんかないでしょ 自衛隊に入って
真珠湾の第二次攻撃をしたいんです! やりたいことあるならそっちをやった方がいい。国税は公務員にしてはお金もいいし、中小なんかよりは待遇がよい。
仕事としては合わないけど、この待遇の良さから続けてる人は多いと思う。あと代わりは顔死んでる人多すぎ、やつら大丈夫か 地方で30代600万くらい貰えるとこってないからな >>600
同意
都銀とかトヨタとかパナソニックとか、もしくはキーエンスとか行けるんなら別だけどか
もっとも俺はいくら給料良くても銀行なんか死んでもゴメンだから、そこは性格とか志の問題だからな 清掃係でもいいのに経験積ませようといらん世話焼いてくるのマジだるい。 >>594
事務管理課はおすすめしないぞ。
マジで帰れないし、別にプログラムの知識がつくわけでもないからな。
コールセンターって書いてあるから徴収の人だと思うけど、事務管理課で徴収系は一番きつい。
コールセンターのがいいぞ。 やりたいことなかったから公務員
楽そうで金が良かったから国税
徴税業務なんて好き好んでやるもんじゃ無いだろ
普通に考えて感謝される仕事じゃないし
やりがいとか楽しむとか正気かと思うが
そう思ってないとやってらんねーって事なら分かる
こなせばこなすだけ敵作る仕事 >>609
君はウチに向いてないね
こんな楽しい仕事ないだろ >>612
・成果が数字で出るし給料の何倍も国庫に貢献して自分はコストではないって実感できる
・色んな業種の裏側が知れるし稼いでる人の色んな経験談が聞けて勉強になる
・人の懐事情に手を突っ込んで色々調べてると立派な人間のドス黒い部分を垣間見ることができる
・筋の通ってない喧嘩を売られたら堂々と買えて、国家権力をバックに徹底的にやり込めることができる
・嫌われる仕事ということはそれだけ存在意義があるということ、毒にも薬にもならない事務屋なんて社会のコストでしかないし、世間からバッシングされるだけでやりがいがない 自分が嫌だと思うことを他人は楽しく感じるかもしれないし、自分が楽しいと思うことを他人は嫌だと思うかもしれない
こんな当たり前のことを考慮せずに、「自分は楽しくない=みんな無理して嫌々仕事してる」と思い込むところがプライドが高く思い込みの激しいコミュ障丸出しなんだよ
もっと視野を広く、バイタリティを持って職務に当たらないと、楽しいものも楽しく感じないぞ 高卒、三流大卒が国税並に稼げる民間に入るのは無理なんだから公務員試験受けるかここに一生しがみつくしかない
わかりきったこと >>612
推理小説まがいのことをリアルでやれる。
実際の事件の捜査なんぞ、推理の出る幕等皆無。
冤罪事件の元凶に過ぎない。
地味な証拠集めだけ。
その点、ここの推理は、そんなことない。
残された書類から推理する。証拠を集める。相手を説得する。解決。
両町とかの組も、エースクラスがこれをやる。
相手が何かのスキームを組んでくればくるほど、解き明かすのが面白い。頭をフル回転させられる。
頭をフル回転させてる時って、脳内麻薬でも出てるってぐらい気持ちいい。 業種の裏側とか知ってどうするの?
おいしいおにぎりの作り方の方がメリットない? 大武健一郎と佐川宣寿はは当該庁の象徴であり当該職員統合の象徴であってその性癖は奴隷たる当該職員
の日々の職務の集大成であります。
,.ィ":::::ミ''彡::::`丶、
/:::::::::::彡 ミ:::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::彡:..:ミ::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::/⌒"⌒丶、::::::::::::::',
|::::::::::/l:/ ノハ:::::::::::::i おはようございます!!!!!
、::,イ==、 :,. ===リ:::::::::::::| ー―!!
ヾ:| rt:。ュ、', .'ィt:。ュ,/`'ソ!::::::ノ 会計検査院でーす!
「! `¨¨´ .: :. `¨¨´ ,リ´i′
、! r: .: 、 fシ'/ r‐、
、、 `~ ¨´ 丶 ├f′ r‐| |´
ヽヽ ヾ三三 シ' /:/ |.. |.. |
ヽ'、` ― '´ ,イノ |.. |.. |
/'{丶、___,. ´/ ヾ\ |.. | |
_,. ':| \ / |::: `` ―---|'´
,. ‐ '´::::::::::::| \ / ,':::::( ̄`丶、ノ
,. ‐'´:::::::::::::::::::::::::::l ,>‐< /:::::::::``丶、.:
国税優秀説wを自称する国税当局にとっては検査院から「税の取り漏れ」
や「税の取り過ぎ」(取り漏れの指摘の方が多い)の指摘を受けることは致
命的と考えています。 従って検査院が来るという連絡を受けると総務
課や担当部門では一斉に簿書や申告書の見直しを行い、不具合が発見さ
れれば編綴からはずします。 >>616
肩をならべて 兄さんと 今日も学校へ 行けるのは 税務署さんの おかげです お国のために お国のために 戦った 税務署さんの おかげです
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / 租税教育 ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/ (・ヽ /・) V
/(リ ⌒ 。。⌒ )
(\ | 0| __ ノ
〉 \__厂>x、 \ ヽ_ノ /ノ
\_j: ヾ_ 》 ` {\___ノ( /\
! .,-≧彡',:' .r\.\__,/ \
!( { {i ヽ、___】 ‘,
! ` ゙┏━━━j i}
! 爻. !::::::::::::::《 ノ
┗% 爻 ト-=::;;_:_:」 ヽ
┗*。,_ !爻 {_ }
``┫ 爻 ゙' : ...,.,.,.,_/
{ }
{ ※ ’
}※※ ′
‘※ ‘,
, 爻 〔
′※※ ,.】
丶※ / ヽ
ヽ+---≠ `ー彡
{__.ノ
明日から支那(しな)の 友達と 仲良く暮らして 行けるのも税務署さんの おかげですお国のために お国のために 尽(つく)された税務署さんの おかげです税務署さんよ ありがとう税務署さんよありがとう ¨¨¨
)ヽ、_,,,..._ ヽ、_, オオッ───────!!!
iー-、::_: `、ゝ_,,- ノ ( ) 、 )
ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ / ` 、ノ `i ( l
,-、 |::::.ヽ _。ヽ:: /_。フ' |ノ ヽ、 i、 ノ
|6`i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. | 国税専門官採用でエリートだっ
ヽ ::: i :: ⌒ : | <箸にも棒にもかからない漏れが
ヽ`l | :: /ニ`i / 人生一発逆転!
`|:. ヽ、 i_,,,、/ / ,へ___
,|:::._ヽ___/ _//`ー--、ニ=--―,
| ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄| / / / __  ̄ ̄`¬
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ヽ | // / / 三三三 / 国税専門官採用者の諸君は、好むと好まざるとに関わらず「エリート」とし
て社会的に活躍することを期待されている。エリートは本来ラテン語で「神
に選ばれしもの」のことであるが、転じて、高度な専門教育を受け、特定の
分野で役立つ人材を指す。エリートの条件として、高度な専門性の他に、幅
広い教養、高い道徳性(自己犠牲精神)、リーダーシップ、優れたコミュニ
ケーション、など、能力・人格ともスーパーマンクラスの素養が求められて
いる。そんな人いるのだろうか。いずれにしろ、このような定義は、定性的
で、エリートを目指せ、と言われても、高尚すぎて具体的にどうして良いの
かわからない(と、私は常々感じておった)。ここでは、素養などの個々人
の内的条件ではなく、より計量化しやすい社会的外部条件により、エリート
を単純に再定義することによって、国税専門官採用者の目標設定の一助にな
ることを目指したものである。 >>617
ごめん。
まじで何言ってるかわからん。
おいしいオニギリの作り方に重きを置く生き方がお好みならば、義務教育だけでよくね?
つか、5ちゃんに出入りする意味ないだろ。
回線がもったいないだろ。 613〜616
• / ̄ ̄ ̄ ̄\::::ヽヽ:::::::::| |:::::::::::::::::::: / ::::::::::::::::::::::
\:::ヽヽ:::::| |:::::::::::::::::: / :::/ ̄ ̄ \
て 部 き ', ヽヽ;;;;i;;;;;;;;;;;: / :::/ 威 先
る 門 っ ',:;;iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii;: / 勢 輩
ん で と ;iiiiilllllllllllllllllllllllllllllii l い !
だ 馬 llllllllllliiii::iii!llll!!lllllllll!< い
ろ 鹿 lllll!k;レ; ヽ!: ヽll;;l!!l じ
う に >;;!,,; ,,,,,, ;;!!ll ゃ
ね さ /ll/‘⌒ヽ , ''⌒`ヽ!lll ん
れ /ll < e` i ''⌒` :|!!!',
!! ノ (l| ::::^:::: ::: ::::: :!!|):|',
ノヽ-l| ・ :!!-' \__/
ヽ_ / /', (===メ ,/
// ̄ ̄ // ヘ ヽ ノ /i :: ::\
/::: :: ::// ノ  ̄弓i ` メll; i,i,::: :: ::::::::::::\
::::::::::://::::::l , > \_ /illllll', i,i,::::::::::::::::::::::::
:::::/ /:::::::::l 々′ i i ,.'""""フヘi,i,ー、、:::::::::::::
/ /:::::::::::ノ ノ'、ヾ;、| |.__, _,. / /l i,i, \: 所の職員の役得といえば、確申期にアルバイトの女の子とお近づきになれるところ
毎年それが楽しみで確申期迎えてるようなものだぞ俺なんかw
てかうちに限らずどんな仕事でもそうだけど、自分で何らかの楽しみ見つけないと仕事なんて楽しくないじゃん
みんな、自分なりに楽しみ見つけて仕事頑張ろうぜ >>624
s_/__ / _/__ / _ ―┼―
/ / / / / ノ \ , | | | \
// ̄ヽ /⌒! // ̄ヽ /⌒! / l./ | ノ . | \ | ゝ | |
_ノ / \ノ _ノ / \ノ / J \_ レ
_|_ \ _|_/_ | \ヽヽ
_|_ ┌-┐ |  ̄| ̄ヽ
/ | ヽ |二| | | / │
\ノ ノ | | __| ノ ヽノ
\
___ \ ─┼─
__ l二|二| |ヽヽ _|_ \
__  ̄ ̄ヽ _二|二|_ | _|_|_ / | | \
__ / .─┼-┘ | | ) _| | |
| | ノ ._| ヽ_ノ \ (__)\ レ ○
 ̄ ̄ o 。 ______o O 。 。 °
。 ○ o ○ / ィ ○ o ○
o /ニニニ)⌒ヽ o
o (・∀・)__ )税務署だよおまいらにプレゼントあげるからな♪
○ 。 ○ /○ ○) /|,. o 不愉快のバラマキだよ O o
。 o o ∠∠______∠_/ / ○
o .|/ |_/ ○ 。 o O 。
o O / ̄ ̄ ̄/ ̄ o 。
。 ノ / o O
o o y y_ノ) y y__ノ) 。 o ○
o (゚Д゚ ) (゚Д゚ ) つ o ° o 。
。 o ∪-∪'"~ ∪-∪'"~ 。 。 o °o 。
__ _ 。フユカイ フユカイ __ _ o o__ _ °
__ .|ロロ|/ \ ____..|ロロ|/ \ __ |ロロ| __. / \
_|田|_|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_|田|._| ロロ|_
黒いカバンのぉ〜不愉快さんはぁ〜いつもみんなのぉ〜嫌われものぉ〜 仕事の楽しみって、趣味の楽しみとはまた種類が違うよね。
仕事自体が本当に趣味と同じように楽しい人なんて、世の中にほとんどいないと思う。
でもキャリアやスキルがアップしていったり、手柄挙げることができたり、そういうのが刺激になるという意味で「仕事が楽しい」というのは大いにありうるよね。
でもそれって、釣りや映画鑑賞などの趣味が楽しいという楽しみとは「楽しみ」とは全く種類が違うもの。
仕事なんだからそれ自体が趣味のように楽しいことなんかあるわけがない。 高給で成績や経験が昇進や転職市場での価値向上に繋がるような職に就いてる人は楽しそう
仕事のやりがいってほとんど金次第な気がする >>613
こういうやつを管理運営にぶち込んで、苦しんでいるところを見たいなあ 仕事が趣味みたいな人はどこの職場でもいるけどな
そういう人が職場を引っ張ってるんだよ
お金を貰ってる以上、仕事をいい加減にやるっていう選択肢俺の中にないし、
仕事したくないしたくない言ってる人を見ると「金貰ってんだろ?イヤなら辞めろよ」とイライラしてしまう >>633
仕事したくないと思っている人と仕事ができない人というのは別だからな。
仕事は嫌っているが仕事がすげー出来る人というのも存在する。
逆もまたしかり。仕事は好きなんだろうけど仕事ができない人もいる。
一番の理想は仕事が好きで仕事ができることだろうがなかなかそうもいかないわな。 >>632
コメにも、調査が出来ねえ奴は多い。
ゴマするしか能がない奴とかw >>633
つまりお前の理論は崩壊している。
仕事が趣味で残業しまくっている人が仕事ができるとは限らない。 もう残業論議はいいよ
誰かの残業が真に必要なものかどうかなんて外野の人間にはわからんよ
もちろん無駄な残業してる奴もいるけど、残業自体を絶対悪として否定ありきで語られてもお話にならない >>640
一般部門で残業はありえないよ
でも内部とか特はやむを得ない時もあるだろう んなこたねえ。
震度ある外回りってのは、短時間で真実まで迫れることを指す。中でも、出来る奴は非常な短時間でそこまで到達する。
いわゆる出来る奴と称される奴は、ものの数時間、あるいは数十分でほぼ全容解明まで到達する。初日の午前中で、普通の連中が3日も4日もかかる内容まで達することが可能。
勿論、念入りに順調していてのことだが。
秒速で億を稼ぐというのは、某氏のキャッチフレーズだが、分速で億はあるし、時速で億は別に驚くことではない。普通にやれることだ。 残業するのがやむを得ないときはあるだろうけど、
残業が常態化している人は仕事の進め方を考え直したほうが良い。 >>641
「特だから残業」という発想がそもそも思い込み
申し訳ないが、発想が貧困 >>626
実際に付き合ったり、下世話な話で申し訳ないがエチできたり、というのは数年に一回くらいしかないけど(ごめん見栄張ったw 今までで1*回だけだったw)、
単純にバイトの女の子と話したり飲んだりするだけでウキウキするし楽しいよね 残業がいいことだとは全く思わないけど、最近ここに出没してる反残業原理主義者の人は自己評価だけ高くて仕事が浅いイメージ >>645
それもありだとは思うけどな
そういうのが許されてるシステムになってるんだからいくらでも利用して荒稼ぎしてやれば良い
別に法律で規制されてるわけでもないんだから
そこが民間と違って所詮他人の税金で飯食ってる役所の危機感のなさなんだから利用してやれば良いだけ >>649
俺もそう思うわ、まあ話通じないタイプのモンスターだから相手するだけ無駄だな 完璧ないい仕事をするために必死になって残業してるのは、仮にそこまでやる必然性がなかったとしてもまあまあ許せるけど、
残業代を稼ぐためにワザとダラダラ残ってるのは許せないし、そんなものとっくに周りは気付いてるよ >>647
そう思うわ
まあああいうのは何言っても話が通じないタイプだから相手するだけ無駄だな >>652
本当にやることがあって残ってるのか、残業代のためだけに残ってるのか、周りが残ってるから帰りづらい付き合い残業か、早く帰りたくないから残業してるだけたのか、
それって案外分かるようで分からないよ。
分かりやすい奴もいるけど、ほとんどはちゃんと仕事きてるふりしてるからなかなか分からないもんだよ。 >>646
全然構わないと思うけどな。
やることさえしてればな。
「定時ダッシュが悪」なんていうのは日本特有の風潮だって知ってた?
でもその割には、日本は世界でもトップクラスに時間あたりの生産性が低いんだよ。 >>655
君も実は分かってるつもりで分かってないだけだよ。
君が「この人は本当に仕事のために残ってる」と思い込んでる人が実はそうじゃなかった、っていう可能性も少しは考えた方が良いよ。
調査でもそうなんだけど、まずは思い込みを捨てよう。
自分を疑うこと、これ大事だよ。 一番タチ悪いのは、自分自身も仕事のために残ってるつもりで残業してて、周りもそう思ってる、っていうパターン。
実はこれが一番多い。
残業代稼ぐためだけ、とか自覚してる人って案外少ない。
それを自覚せずに無駄な残業してるタイプが一番やっかいなんだよなぁ。 >>657
「分かったつもりで分かってない」と言い切るのは思い込みじゃないのか?
俺はあなたではない
あなたが分からないからといって、俺が分かってないと断定する根拠は何だ?
誰が今何の仕事をしてるのかぐらい、常時周りを見てれば分かってくる人もいるんだよ >>655
俺が観察力ないと思い込む根拠は何だ?
君が全てをみきれてると思い込む根拠は何だ? >>659
君は自分の署の広域の国際専門官部門が今何をしてるか分かるのか?
総合部門がそれぞれ今何してるのか分かるのか?
そうか。
すごい観察力なんだな。
全てが分かるなんて、全能の神か超能力者なんだな君は。
そんな特殊能力あるなら、うちなんかで働かなくても大儲けできるんじゃないか?
いやー、羨ましいよ。 一度スイッチ入るとものすごい勢いで書き込みするのな >>660
俺はあんたのことを観察力がないなんて言ってないが、分からないんだったら分かろうとしてないかだけなんじゃないの?
俺に思い込みだっつって言っててきたのはあんたが先だろよ
何も誰が何をしてるか100%把握できるわけじゃないけど、見てたら今本当に残業が必要かどうか、
その人だったらその残業がやむを得ないものかどうかなんかが分かってくるんだよ、あなたはそうじゃなくても >>662
思い込みが強くて対人スキルなさそうだよな
絶対管理職にしちゃいけないタイプ >>663
「分かってくる」というのが君の思い込みかも知れないという可能性も少しは持とうね。
調査でも大事な心構えだよ。 早く帰りたいやつは定時ダッシュ
沢山金欲しいやつは残業
別に好きな方選べばいんじゃないの?
残業代がどうこうは関係ないんだしさ 答え合わせのできない事柄に「分かってくるものだ」なんて言い切っちゃうあたりがそもそも、自分を疑ってみるという姿勢に欠けてるな。
そんなの、君の読みが正解なのか外れてるのかどうやって答え合わせするんだ?
どうして君の読みが当たってると言い切れるんだ?
君が「この人は本当に仕事で残ってるな」
「こいつは残業代欲しくて残ってるだけだな」
と判断して、それが本当にそうだとなんで言い切れるんだ?
もう一度言う。
自分を疑おう。
その姿勢は大事だよ。 パートナー、子供のために早く帰ってる人はどんなに仕事頑張ってる人より立派だと思う。 帰ってもやることないから残業して金貰ってるわいは異端児 >>668
本当にわかってる人もいると思うよ、お前がわかってないだけで
わかると言ってる人を否定するだけではなく、まずは自分の観察力と洞察力のなさを疑おうな >>656
ありがとう!
幸い今のトンカツは理解があって、
評価してくれてるんだ!(表面上) >>672
で、「本当に分かってる」というのはどうやって答え合わせするの? >>674
答え合わせする必要あるの?
その人がわかってるならそれでいいじゃん
「わかってるはずがない!」「少しでも残業してる奴は無能!」と意固地になって他人を能力を否定するのは何かのコンプレックス? >>673
あー、5時ダッシュしてるから評価しない、毎日残業してるから評価する、なんていうトンカツに当たっちゃったら、その時はもう不運と諦めるしかないけどね。
上司は選べないからな。
「無駄なこと、間違ったことでも評価されるためには何でもする。」というなら、それもある意味人間として自然なことだと思うし間違ってないとは思うよ。
現に、無駄と知りつつ付き合い残業してる人なんかいくらでもいるよ。
実は俺もそうだしなw
まあいいんだよ、残業手当付くしな。
そういう意味ではあながち無駄でもない。 >>676
答え合わせできないならその思い込みが正解か不正解かなんて永遠に分からないなあ。
「本当に分かってる」なんて言える根拠なんてないよなあ。 >>679
だからなんなんだよw
拘ってるのはあんただろ >>677
だな
でもそれを規制する法律もないんだからいくらでも利用してもいいじゃん
本当にダメならもっと徹底して残業禁止にするだろ。
それをしない間はいくらでも無駄な残業して残業代荒稼ぎしても誰にも文句言われる筋合いはないよな >>681
まあそもそも基本給からして他の公務員より多いんだから良いんだけどなw
あくまで調整手当満額付いてる地域と比べるから少ないと感じるだけであって。
要は何と比べるかだけの話だな >>683
答えのでない、その人しかわからないことに延々と拘ってイチャモンつけてるのはあんただろって話だよ >>656
これな
この風潮は永遠になくならないだろうな
日本の国民性だから仕方ないことでもある
無駄であろうが何であろうが我慢大会に勝てる人間が偉いんだよ
サムライだからな >>685
その人しか分からないと認めるんだな。
ようやく分かってくれたか。
これにて解決。
分かってくれて嬉しいよ。
お疲れ様。 自分が効率よく定時までに仕事終わらせてても、周りが残ってるならそれに合わせて残って残業代稼ぐのが協調性だからな。
社会人として協調性は大事だよ。 >>656
日本の生産性が低いというのは、残業してても実は仕事してないという何よりの証拠だよな >>688
確かに協調性って定義が曖昧な言葉だよな
時代背景や判断する人によって何が協調性かなんてものは大きく変わるよな
例えば日本では仕事終わりに飲み会に付き合うのは立派な協調性だけど、欧米ではそんな発想自体ないしなw
まして付き合い残業が協調性だなんて、日本以外にあるとすれば韓国くらいじゃないかw 自分の給料から半強制的に毎月徴収される積み立てを使って、自分の年休や土日を使って、みんなで無理やり妥協点を見いだして目的地を決めて、半強制的に部門旅行に参加するのも立派な協調性 いくら次の日に大事な臨場を控えてても、部門のみんなが疲れた身体にムチ打って終電まで飲んでるんだから当然それに付き合って、
翌日みんなでボーっとした頭で臨場するのも立派な協調性。 >>692
翌日にオペを控えた外科医や管制官なんかだと絶対に許されない行為だけどな
完全にプロ意識に欠けてる
それが何故か一般のサラリーマン(公務員含む)だと、翌日の仕事に影響してでも付き合いを優先させるのが社会人の美徳になってるのが不思議 >>692 >>693
まあさすがに最近そういうのはなくなってきたけどな
昔は普通にあったんだろうな 翌日に臨場がないから遅くまで飲んでも良いかと言えばそれも違うと思うけどね
じゃあ翌日が内部事務なら頭ボーっとしててもいいのかって話だもんね
どっちにしろ週末でもないのに翌日に残るような飲み方する人なんてプロ意識欠如してるよ >>687
「その人」とは「残業してる人」じゃなくて、「それが必要なものかどうかが観察してたらわかる人」のことだからな
ずっとここ見てて、物わかりが悪い人のようだから念のため >>696
そうか。
じゃあその、「それが必要なものかどうかが観察してたらわかる人」はどうやって答え合わせしてんの? ピーピーピーピーおしゃべりがすきだね、ゼイキン鳥は。この分じゃ明日まで騒々しいだろう、早く仕事はじまらないかな >>697
だから答え合わせする必要なんてないんだってのw
お前が「そんなこと出来るはずがない!」ってイチャモンつけてるだけ
お前がどう思おうと、出来る人はいるってこった
ちったぁ想像力を働かせろw 残業しないとやる気ない奴おじさんも困るが、残業すると仕事ができない決めつけ君も困ったものだ。
残業云々よりも、仕事の中身みてくれよ・・・ >>701
どっちも、思い込み激しいタイプだから関わらん方がいいわ 昨日同期と飲んだら辞めててワロタ
当たり部門に行けたのに合わなかったのかな とりあえず7.30〜8.00に来るように遠回しにプレッシャーかけてくるのどうかしてるわ
これだけで朝のストレスが うちの署も7時半出勤
このクソみたいな習慣やめればいいのにな
内定辞退&離職が加速するから 田舎はまだそんな悪習が残ってんのか
アーバンな局はそんなことさせてたらすぐ問題になるぞ >>709
たまたまハズレの上司の可能性もあるけど、誰かに相談してみたら?
ギリギリにくるのはちょっとどうかと思うけど、新人が準備作業しなきゃいけないにしても30分以上前にくる必要性は全くない
まあ好きで1時間前にきてマッタリしてる上席もいるけどな >>712
徴収とか希望したら絶対行けるやんw
当たりなんか? 酒税もじゃないか?少なくとも俺の周りでは人気あったな
徴収なんかとてもじゃないが、当たりとは言えんだろ... >>708
まあ嘘だろうなw
内定辞退だの離職だのいう言葉がわざわざ出てくる段階ですぐ分かるわ >>707
朝来て、机を拭くのは若者のつとめ。
一期違えば奴隷も同然。
甘えるな。
ってな、マジで言ってたからな >>717
20年前くらいまでは確かにあったなそんな時代が 資産希望して叶わないと個人になる
ローン控除の押し付けに殺気を感じる >>710
うちの署の慣習なんだが
誰に相談すればいいのか教えてくれ 朝の準備なんざ10分程度で終わるのに1時間前出勤強制されて手当てもつかないし最悪 遅く来て最初は怒られたけどシカトしてたら何も言われなくなった
継続は力ナリ 面談で勤務地優先で書いたら、
そんなんじゃうちではやって行けないとか言われて、
勝手に仕事優先に直された
なら最初からそんな選択肢作るんじゃねーよマジでよ >>725
監察官室に通報すれば?
出世は望めなくなるが、希望はかなうよ >>725
やがて、米って書け
査って書けが正規ルート 昔の人は勝手になおされて従うってのが慣例だったらしいけど
今の人は普通に拒否るらしいな
それが当たり前なんだけどな 米書けとか言われる時点でそれなりに実績残してるってことじゃん
すごいじゃん おれなんて言われたことないぞ 青年国税専門店諸君
君側の肝
酷税庁官長を標的として欠勤せよ 比較相手が信金とかなら結局かなりキツイってことだろ...
恨まれるのもそう変わらんだろうしな >>730
んなことないよ
とりあえず試されるだけ
実査官から局に残れる人と残れない人が選別される >>733
選別っていうか、体壊したり派手な失敗したやつが失格の烙印押される感じだよ
上澄みを掬うんじゃなくて、灰汁を取り除く感じ
残ったとしても、それはできるやつって意味じゃない いまの段階での手応えだか今年の人事院勧告は相当期待できそうな気がするな 徴収←完結されたら評価される
銀行←倒産の危険がないのに完済させたら無能
180度違うな >>721
「うちの署の慣習」なんてものそもそもないから。
税務署は3年に一回三分の一づつ人が変わって3年で一掃されることという発想が抜け落ちてるな ネガキャンしてる人は根本的に実情を分かってないからすぐボロが出るな つか、情報古すぎ。
今時、勤務地選択許さない訳ないじゃん。
介護とか子育てどうすんだよ。
無視できるわけねーだろ。
タイムスリップでもしてんのか。 徴収でA評定もらって8号俸昇給するのって簡単ですか?
ちんたら納税相談受けてるだけじゃダメ?
何億円以上ならA評定って決まってるの? 青年徴税吏員に告ぐ
今からでも決して遅くはないから
直ちに抵抗をやめて軍旗の下に復帰する樣にせよ
そうしたら今迄の罪も許されるのである
お前達の父兄は勿論のこと、国民全体もそれを心から祈っているのである
速かに現在の位置を棄てゝ帰って來い ネットで人事評価に関する人事院の規程調べた。
すると、昇任の条件として、
「昇任させようとする直近の業績評価と直近2年の能力評価から昇任を決定する」と書いてあった。
俺らの場合、「昇任させようとする直近の業績評価」って3月?9月?
人事異動の時期は7月だから普通に考えれば3月なんだろうけど、
でも「させようとする」だから人事としてはもう今頃既に「させようと」してるのであれば、9月だよね。
うーん、よく分からん。 突然昭和初期みたいな書き込みする人がこのスレいるよね。
他のゲームとかスポーツで見たこともないような感じの。 あと、直近が考慮されるのであれば、それまでSだったのにたまたまその回だけAだった人は損だよね。
逆に、ピンポイントでその回だけSだった人は得だよね。 あと、1月の給与にAやB付いてる人はこの7月の移動でも有利になるのかな。
それともごめんなさい人事になったりするのかな。
人事の仕組みってほんとよく分からないよね。 >>749
SからAにいきなりは変わらんってこと?
でもいつかは変わるよね。
でないと一回S付いたら一生Sってことになるじゃん。 それは能力評価。
業績評価は一番直近やで。
よく読めや 勤務して約10年、表彰3回受賞、今年の頭から休職。もう出世は無理かな?
いくら数字とか出しても一回でもメンタルやってしまったら社会人としてアウトとだよな?
もう使えないやつ認定でずっと署かな? ちゃんと病院へ通って、指導がなくなれば大丈夫。
管理職ぐらいならばいけるよ。
指定は無理だろうが。 >>753
上には行けないことが決まったくらいで、そこそこなら大丈夫だよ
あんま気を落とすな、しっかり休めよほんとに
もしかしてギョウニンか? 全くです
元々、キャリアとは雲泥の差なんだから
省キャリ 博多
庁キャリ 新大阪
国税専門官 熱海
熱海が小田原?になったレベル 管運はマジでいらん。
個別案件と称して自分達の仕事を賦課へ押し付けているだけだもの。
管運が出来て10年以上たつのに全く成果が上がらない。 でも人間、自分のいる環境で自分の立ち位置を考えるよね。
ならやっぱり比較してしまうのは同期や、同期相当の普通科だよね。
その中で自分はどれくらい他と比べて出世できるかを考えるのが人間だと思う。
もともとキャリアと自分を比べようという発想自体ないよ普通は。
他の業種の人らと張り合おうと思わないのと同じ。
まあ君も実際に公務員になったら分かるよ。
実情を分からないうちは煽りもピントがずれたままなんだって。 >>753
10年目でまだ数字がどうのこうの言ってる時点で君はそもそもMJコースです。
この職場は出世コースの者ほど調査とは関係ない仕事してるから。表彰とか局に行くための切符みたいなもんだからただもらうだけでは無意味なんで。
10年目なら主務課で表彰の対象者を選定する立場にならないとね。まぁ調査系でもコメなら別だけどな。
病休は1度取ると局に行くのは相当に難しい。そもそも調査官時代に1度も行ってないとさらに厳しい。
なのでずっと署だろうな。
とは言っても最近の若い人はMJ希望が多いので統括ならやりたいと言えばやらせてくれるだろう。それで薄特あたりで退官だな。なかなか良い人生かと。
ノンキャリアで出世なんて目指したって大変なだけで実入りが少ないよ。
東大行くほど能力ないんだからまったり過ごそうぜ。 そうか
東大と張り合うほどの職場と思ってくれてるんだなw
まあそこまではいかないよw
確かに君にしたら妬ましい処遇は充分に備えた職場ではあるがね >>760の言ってることは、まあ半分嘘で半分は本当かな。
出世というのがどの程度を指してるのかはあるけど、そこそこまで行こうと思うなら、
10年目なら局は行ってないとダメっていうのは本当。
ただ、主務やコメでないとダメというのは嘘。
さらに、10年目くらいならまだ現場での数字が成績に影響するな。
だから、「10年目なら主務課で表彰の対象者を選定する立場にならないと」というのも嘘。
ただ、病気で長期休んじゃったら厳しくなるというのも残念ながらある程度は本当。
でも、出世というのがどの程度を指すのかにもよる。
MJを回避する程度のチャンスなら、10年目で局行ってなくても病気で休んでもまだまだ大丈夫だよ。 >>760
君が既に出世から外れた側だからって、他の人まで道連れにしようとするその姿勢は感心できないな 出世目指すなら少なくとも三署目では局に行ってないとダメだろうな
ただし女は別
女は別人事だから大してできなくても局行ってなくても普通にオバハンになってから局行って上がれる 出世したいなら女になることだなw
女になればただそれだけで出世できる
特に能力なくても容姿に恵まれなくてもな >>765
そんなんで出世しても全く嬉しくないな
出世したい大きな理由は「評価されること」であって承認欲求を満たすことなんだから
評価もされてないのに出世しても嬉しくない
男のままでいいや >>748
人事評価のSや昇給区分のAなんてそうそう付くものじゃないから、
それ取れた段階でかなり約束されたようなものじゃない? >>765
それは言い過ぎだが、まああんまりな成績でも評価されやすいのは事実だな...
かと言ってそんなんで腐ってたらもったいないわ、 >>766
お前のゴミみたいな承認欲求を満たすために職場があるわけじゃねーぞ。 >>775
いや普通は言うわな。
事務計画とか全部変わるのだから。 >>776
なんて言えばいいの?
時短取らせてくれって? >>775
統括と面談、
サブと面談、
総務と面談
頑張れ 面談もくそも統括・総務・サブ誰も育児短時間勤務希望を拒否できないからな。
淡々と決定事項を伝えるだけの話。今の時代育児短時間ダメなんて発言したら問題発言で処分対象。 >>780
その方が好ましいけど、無理そうなら早目に伝えるんだぞ。
うしろめたい気持ちを持つ必要はないぞ。当然の権利だし、職場に人生を捧げる必要もないしね。 人事の話は、さっさと言う。
言われた方もさっさと対処可能 >>781
大袈裟なw
別に育休取るか取らないかくらいでそんな、職場に人生捧げる捧げないの覚悟なんかいらんw
考えすぎ。
なんか戦時中か高度成長期みたいな発想だな 会計検査院は、祭り初日に無予告現況調査をすべきです。
当該庁の象徴であらせられるS川様
S川様は当該庁の象徴であり当該職員統合の象徴であってその性癖は奴隷たる当該職員
の日々の職務の集大成であります。
,.ィ":::::ミ''彡::::`丶、
/:::::::::::彡 ミ:::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::彡:..:ミ::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::/⌒"⌒丶、::::::::::::::',
|::::::::::/l:/ ノハ:::::::::::::i おはようございます!!!!!
、::,イ==、 :,. ===リ:::::::::::::| ー―!!
ヾ:| rt:。ュ、', .'ィt:。ュ,/`'ソ!::::::ノ 会計検査院でーす!
「! `¨¨´ .: :. `¨¨´ ,リ´i′
、! r: .: 、 fシ'/ r‐、
、、 `~ ¨´ 丶 ├f′ r‐| |´
ヽヽ ヾ三三 シ' /:/ |.. |.. |
ヽ'、` ― '´ ,イノ |.. |.. |
/'{丶、___,. ´/ ヾ\ |.. | |
_,. ':| \ / |::: `` ―---|'´
,. ‐ '´::::::::::::| \ / ,':::::( ̄`丶、ノ
,. ‐'´:::::::::::::::::::::::::::l ,>‐< /:::::::::``丶、.:
国税優秀説wを自称する国税当局にとっては検査院から「税の取り漏れ」
や「税の取り過ぎ」(取り漏れの指摘の方が多い)の指摘を受けることは致
命的と考えています。 従って検査院が来るという連絡を受けると総務
課や担当部門では一斉に簿書や申告書の見直しを行い、不具合が発見さ
れれば編綴からはずします。 でもまあ確かにほんの一昔前くらいまでは、「当然の権利」とか主張したらいかにも「今時の権利意識ばかり高い若者」とか「新人類」とか思われそうで言い出しにくいことが多い時代はあったな。
うちに限らず日本中が。
でも今はそんなアホな風潮はなくなってきたし、日本中が本当にスマートな考え方になってきたなと思うよ。
本当に堂々と、取れるものは取れば良いと思うよ。 >>786
いや今でもブラック企業なんかはそんな風潮だよ
ほんと公務員は何も知らないんだな
自分達がいかに恵まれてるか認識した方がいいよ 薄紙特官で終わる人生ってやっぱ最高だよな
一番コスパいいだろ >>775
ワロタ
統括に言わないつもりだったのかよw
すげーな
平気でそういう発想になるのが信じられんわ
ゆとりってみんなこんな感じなの? >>786
2000年代は、この職場も言い出しづらい雰囲気だったよ。
女性はともかく、夫婦同一職場で、妻が先に帰るのが当たり前だった。
今や子育てが最優先。 >>783
そのくらいです。
局経験はあります。
いつ辞めるかばかり考えてた軟弱者ですがね... なに?表彰三回とか貰いすぎだろ。
表彰貰えたら局の声かかりやすくなるのか
今時行きたくないってひとが多そうだけど笑 >>799
会計とか簿記とか税理士資格系はあまり評価されない
そんなもの本業でも専門なんだしあまり有り難がられない 局が自己啓発としてお薦めの資格として真っ先に挙がってたのが確かにTOEICだったような 語学もなぁ、この職場でTOEIC800とか900あってもそれを生かせる部署が非常に少ない。
情報系の資格で難易度高いのを持っているならこの職場以外に転職したほうがいいだろうしね。 >>804
資格って必ずしも実際に直接的に生かせるかが評価対象になるとは限らないよね
現に民間なんかでも生かす生かさない関わらすTOEICのスコアが昇格条件になってたりするところ多いもんね >>791
一日5時間勤務とかあるけど、
使ってる人いんの?
俺も使いたい 中国語とかハングルできると重宝がられるぞ
英語できる人はそれなりにいるけど、中国語やハングルは需要のわりにできるひといないから >>805
民間は海外勤務が出世の登竜門になっていたりするからな。
この職場海外勤務できる人って本当にごくわずかでしょ。 どの局が離職率の割合一番高いのかな
やっぱり母数が多い東京か?
田舎の公務員はやめないイメージ
優秀な人から辞めるわけではないけど、ダメなやつはなにやってもだめだから残り続けるだろうよ >>806
いるよ
同じ職場にいない?
うちは3人くらいいるよ
局の方が案外いるのかな >>791
特別な理由がなくてもできるのかな?
許可されるなら週4にしてほしい。出世とか興味ないし、そのくらいならどんなストレスにも耐えれると思う >>808
海外勤務できなくても国際調査などで語学は必要だから重宝されるよ
英語のメールや帳票をサっと読めるだけでも全然違う
読める人少ないからねうちはまだまだ よくどの職場でも「優秀な人から辞めていく」って自嘲気味に言う人いるけど、
正確には「優秀な人も辞めることがある」くらいで、だいたいが職場から
ドロップアウトした自己愛の強い変人が自己正当化するために言ってるだけだよね >>814
それだな。
いずれにせよ都市伝説。
誰も実際に統計取ったわけでもなし >>815
探せばいるんじゃないか?
英語とフランス語、英語とハングルできる人なら知ってる ICTでもちゃんとやろうと思えば結局は英語いるよね 俺が大学の頃はまさか中国語がこんなメジャー言語になるとは思ってなかったなぁ
話してる人口の多さという意味ではもちろん元からメジャーなんだけど、でもビジネス語学において今や英語に次ぐメジャー言語だもんな
あの頃はまさかそんなことになるなんて思ってなかったから、第二外国語としてちゃんと勉強したい人はみんなフランス語やドイツ語選んでたな
中国語なんて選ぶのは楽勝第二外国語という不純な動機で選ぶ奴だけだったw
でも今や、フランス語やドイツ語なんて全く役に立たないもんなぁ このスレに沸く、統計厨とソース厨は随分と国税がお好きなのですね。
やめたいやつはやめろで済む話 語学はセンスだからなぁ
TOEICのスコアだけなら試験対策としての勉強を頑張れば800点くらいまでは伸びるけど
900点以上取ったりやビジネスで実用できるまでに上達するのは本当にハードルが高い
900点以上のスコア持ってる人何人か知ってるけど、帰国子女だったり外語大学出身だった
りする女子ばっかりだもん TOEIC900の人なんて実際うちにいる?
800代まではたまに聞くけど900は聞いたことない どんどん高卒は着いていけなくなる時代になるね
語学だけは高卒は圧倒的にビハインドだからなぁ >>823
俺、セミナー実務(死語)行ったとき、900点以上とか結構いるんだなとちょっとびっくりしたよ
普段職場で自分から言う人なんたほとんどいないからわからないけど >>825
ほぼ満点の人もいたりするからな
なんでうちに?って感じだがw >>825
俺のときはセミナーでさえ900は聞いたことなかったなぁ
聞いたことないだけで本当はいたのかな
でも庁にいたことあるんだけど、海外出張とかバリバリで英語ペラペラのキャリアの人でも800代だったから900というのは超人と思ってる >>824
それはあるだろうね
あまり学歴で判断したくはないが、実際にそういう面では学歴のサ 途中送信しちゃった
あまり学歴で判断したくはないが、実際にそういう面では学歴の差は顕著に表れてくるもんね 英語が得意なのと実務ができるのはまた別問題だから困るんだよ
900点以上あっても実務のセンスがなければ使えないし、努力家の800点台で実務センスがある
方がそりゃ仕事では重宝するだろうな >>830
でも実務センスもなくて語学もできない人より、
実務センスないけどTOEIC900の人の方が多分使えそうだよね
他が同じ条件なら、秀でた一芸がある方が良いに決まってる
何故か「一芸に秀でてる人は実務ができない」という発想になる人が多いんたけど、一芸に秀でてようが秀でてまいができない奴はできないし出来る奴は出来るからな >>831
全く意味ないとは言わないが、語学はそんなに甘いものではない
決まったシーンで決まった単語や言い回しだけ覚えたところで、相手の言ってることが理解できなければ何の意味もないわけで 実務センスなんか大して差つかないからな
クリエイターでもスポーツ選手でもあるまいし 痴呆団体の物だが
申告書封入作業に動員されたとき
管理運営の人と思われる、ミニスカートと巨乳のイカにもキャバクラ嬢的な職員が指導してくれたが、例年になく的確な方法であった、興奮がオサマ・ビビ〜ン〜ン
その年の7月に資料閲覧に個人1へ行ったら、担当がその嬢で清楚系熟女になっていて、細々と業務に携わってくれた、興奮がプーチンチンチ
勤務事務所と署が近かったので、彼の嬢に通勤途中で会うことも度々だった、興奮がキム・ジョウウン
署の職員は労苦でもないのがほとんどだったけど、思い出に残るイイ嬢だったなぁ
HからSへ行った、今はどこかな〜ァベシンゾー >>832
あなたはすぐに極論にもっていこうとするね
お前とは議論にならないってよくいわれない?
それでめんどくさくなった相手が議論から降りると自分が勝ったと思うタイプかな
>>834
実務センス(単なる事務処理能力ではない)が凄い人と仕事したことあるけど、あれも特殊能力だよ
ノンキャリにしとくのが勿体ないくらいの人ってたまにいるからな >>836
極論で議論にならないといいつつ
直後に実務能力の凄い人、特殊能力を持って来るセンス >>838
揚げ足取りのつもりが揚げ足取りになってないぞ
焦るな 揚げ足取り、負けず嫌い、すぐ反論する。
うむ、良い意味で国税らしさ全開だな。 ホントに好戦的な人多いよなウチは
元々入ってくる人に好戦的なタイプが多いのか、仕事してるうちに好戦的になっていくのかわからんけど >>843
取ろうとしてんだなってのはわかったよ
ネットでよくある「とりあえず痛いところ突いてやろう」っていう全くもってロジカルじゃない単なる悪意あるイチャモンって感じだなって 実務センスが凄いとか特殊能力があるとか
なんの裏付けもない話してロジカルねえ
具体例挙げろよw
なんの裏付けもなく俺がそう思うから程度の話して税理士に突っ込まれるMJみたいな話 >>845
俺自身がそう思って、実際にそういう人はどんどん出世している
これ以上に確たる論拠はないだろ
優秀な人がいたら困る何かがあるのか?ん? まあ、ネットで口喧嘩なんて言いっ放しで勝利宣言した方が勝ち、しつこく最後まで粘着した方が勝ちみたいなみたいなもんだからな
くどらない相手とくだらないことで議論するのは控えるわ(勝利宣言) 実務センスって、調査センスのこと?
あるよ。
詳しくは当然書けないけど、調査センスは暗黙知の領野だろ。
最近流行の取引図を書けってのは、暗黙知を形式知へ転換させているんだろ。 海外勤務ってどうなんだろうね?
行ってみたいなあ。 マイナー言語なら行きやすいんじゃね?英語圏はライバル多いから難しい。
ちなみにとても暇らしいぞ。 >>832は
英語できない馬鹿より英語できる馬鹿の方がマシ
英語できる=馬鹿 とは限らない
英語ができる事と馬鹿であることは関係がない
と言う話が書いてあるだけなのに
それを極論と判断する脳味噌のロジカルな思考力に感服 さぁー
気持ちのいい朝だ
身が引き締まる思いだ
今週末から確申の本番だ
本官の本領を発揮するぞー 「語学ができる=実務ができない」という極論に持っていこうとする人多いよね >>836
じゃあそれも一芸に秀でてるってことじゃん。
「実務センスが凄い人」、「語学力が凄い人」、どっちも凄いじゃん。
実務センスも語学力も凄くない人より、何かが凄い人の方が良いに決まってるよね?
私、何か間違ったこと言ってる?? 語学も実務もできる大卒はたくさんいるけど、
語学も実務もできる高卒はゼロと言っても過言じゃないよね 高卒で高校時代に英語ができたって言える人は皆無説
それが事実なら大学いきます 今日は管理運営窓口が大混雑してその中のキチが吠えるんだろうなぁ 課長は星明子みたいに見守ってるだけじゃなくて積極的に警察呼ぼうよ。 おー盛り上がってるね
当該職員を「語学ができる職員」と「語学ができない職員」に分けて、
「実務ができる者の割合」を比較したときに、
後者の方が実務できる者の割合が高いってんなら別だけど、
そうじゃないなら何かデキた方がいいに決まってるわな
てかむしろ前者の方が実務もできる割合高いんじゃね?
感覚的に 口では公務の要請と言いながら
その実は私的な怨念や虚栄心の為
cosoTITITITIT- _
/ ◎ \‖ 期|
ヒニニニフ‖ ̄
/(●)(●)\
`/) ⌒(_人_)⌒|
(_二\_私兵 _/丶
|= // | |
世滅| // __
の私 / ◎ \ 期
鉄奉 ヒニニニフ
則公 (●)(●)
が /)|(_人_)|
を /Z_| 私兵|
!出___丶_ _ノ丶
|=V//| |
| // | |
/ _ \
| /ノ ☆アツ |
(_ / / ガミ________ )
|/ /::: \` ´/.|
. / /┃:: -=・- -=・-
/(6 ┃ ⌒ ) ・・)'⌒i
/ | .┃ ┏━━┓.ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/. | ..┃ ┃ノ三)┃.| < お国の為の仕事してるんだ何やってもヨシ
. | \ ..┗━┛.ノ \____________
>>855
別に「語学が出来る人=実務出来ない人」なんて誰も言ってなくね?
すぐそういう風に解釈しちゃう辺りが単細胞だって言われてるんだよ 局にトータル10年いるけど、もう署に戻りたくなくなってきた。
戻っても浦島太郎だし確申事務面白くないし、調査はまあ自信あるけど起案なんかもう15年くらいやってないからできないしw
それに調整手当や残業手当で局の方がかなり金いいしね >>865
局ってお祭り期間中なにしてるの?
普通に調査?あと一年あたりの自分の事案は数件だと思うけど、他の人の事案についていくときその事案のことどこまで踏み込んで覚えるようにしてる?
起案してないってことは誰かの事案についたいくだけなの? 仕事頑張れば頑張るほど足引っ張ってるよ。
本当にごめんなさい。 >>866
普通に調査してる。
起案は無いんだ。
何故無いかの詳細は省く。
まあ局の「調査」のいくつかの形態を考えてもらえれば分かると思う。
15年の間に署にいたこともあったけど、その時起案しなかったのは、広域部門で自己事案持たない仕事だったから。 >>868の追記
署の広域部門のときは、選定も調査も全部主となってやる。
ただ形式は「支援」だから、事前通知と起案は各署の担当者がするんだ。
だから署にいたときも含めて、15年間一切起案してない。 >>869
コメかな?
けど、単独事案だと起案するから違うかな 調査はすごそうだけど、ほか何もできなさそうで偉くはなれなさそう 娘が試験合格しちゃったんだけど
入っても大丈夫? 自殺とかしない? 国税専門官自宅から通えないから
政令地方都市の公務員になるって。
どっちがいいのかな? >>872
言われちゃったw
まあうちの部の人みんなこんな感じだよ。
署に帰ったらみんな大変だと思うわ、うち長い人。 一等客車に乗ってたらきったない田舎娘が間違って乗って来てさ
めずらしいからか知らんけど窓開けてずっと外見だしてわしは肺の病気があって
汽車の煙が入ってくるから止めろって言おうとしたらそのままトンネルに入って客車にモロに煙が入って
マジ死ぬかもしれんレベルで咳が出たのは覚えてる
その後ぶち殺したろと思って近づいたら線路沿いで子供がわーわー言ってるのにその娘がミカン投げてた
なんかええなって思った瞬間やったわ今でもわすれん >>802
やっぱりそのへんになるかな
どっちやろうかな
英語勉強しなおすか、情報系一から頑張るか
>>804
いや、あくまで評価される資格について知りたいのであって、生きる生きないじゃないんだ知りたいのは
>>830
実務ができる人なんていくらでもいるし、それに実務の出来での評価なんて必ずしも公平じゃないし、しかもかなり遠回りじゃん
それに「俺は実務できる」なんて言っててもどの程度できるのかを証明できないし身申に書けるわけじゃないじゃん
てかそもそも実務はある程度普通にできる前提での話をしてるのであって、そんな実務が皆目できない人が資格だけ取るような極端な話をしてるわけじゃないよ >>879
まあな。
資格が生きる生きないは後から付いてくるものだしな。
勉強は無駄にはならないしまずは評価第一に考えるのもキャリアアップとしては効率的な方法かもな。
「実務さえできれば資格なんかいらないんだ!」なんてのは単なる独りよがりに過ぎないと俺も思う。
実務ができることを評価されるためには結局それをアピールしないといけないわけだし、それってけっこう難しいもんな。
それなら資格でアピールすれば誰の目にも明らかだしコスパ高いとは思う。 資格なんて実務で生かしてなんぼだと思うけど、持ってる資格と配属される部署がフィットしないのは組織に属する以上あるあるだからな >>871
ご返答感謝します。
俺も内部事務とかお祭りは本当に嫌いだから、ずっと調査できるなら局もいいかもなあ
署の調査なんかとは規模も深度も違ってそうで難しいというか大変そうですね 見下してた同期が地方に転職したんだが、小綺麗な市役所の女と結婚してて今度家を建てる話聞いて羨ましくて辛い。都会で独り身だし完敗した気分 >>875
地方の方がいいんじゃない?
うちは女の子には甘い気がするけど。
単純なやりがいなら国税の方があると思う。
俺なら家から通える地方勧めるが本人の人生だし、本人に選択を委ねるべき >>881
いやそういうことじゃないんだよね。。
評価されて昇進できれば、フィットは後から付いてくるのであって。
地位が人を作るんだよ。
国際部署に配属されれば国際の仕事覚えていくしね。
その際に語学のインプットがあるなら伸びるのも早いし。 >>880 >>885
ありがとう
私が言いたいのもまさにそういうこと
早い話が、人事的に評価される資格は何?って聞きたいだけ
それが生きるの生きないの、そんなのはその後の話でOK >>883
江戸局で独身とかmjになったら飲み会であの人独身なんてどこかおかしいのかな?と話題にされちゃうよ、、
同期を見下してるって時点で欠陥あるのは目に見えてるけどな うちの局の売店のおばさんがけっこうタイプなんだが
おばさんって言っても40代前半くらい
他に若くて可愛い子もその売店にはいるが、俺はそのおばさんの方が好き
世間話くらいならできるんだが、それ以上にどうしても進めない
どうすればいい?
いきなりご飯とか誘うのもおかしいじゃん?
って言っても誘わないと始まらないしな >>882
お祭りはほんと面倒いね。
でも若い頃はけっこう好きだったんだけどな。
12月(場合によっては1月)まで調査やった後の3ヶ月ちょうど気分転換になるし、何より調査みたいに毎日抱えずにその日限りである意味気楽だしね。
でも35過ぎたらお祭りが本当に嫌いになった。
けっこう体力いるもんねあれw お祭り楽しいじゃん
バイトさんと戯れれるし
冗談抜きでそれが楽しみでやってるようなもんだよ >>885
地位が人を作るってのはあるな
自分の技能が実務にフィットしないといけないなんて言ってたら、うちに入るまでにみんな会計の知識や税法の知識持ってないといけないことになるしな極端な話(笑) >>888
ああいうおばさんって、未亡人とか優先採用じゃないの?
別に問題ないか。
問題起こさない程度でな >>892
「ああいう」って、誰のこと言ってるか知ってるような感じだね(^-^; >>893
別に。
いわゆるパチンコの買い取りやさんが、優先的に未亡人を採用してた(今も?)みたいなことがあるかなあって。
自分の高校の食堂は優先採用だったよ。
完全週休だし。そんなに忙しくないし。 >>888
通いつめて毎回同じものを買い顔を覚えてもらう
おばさんの大体の居住地を割り出し生活サイクルを把握した上で近くに引っ越してスーパーとかで出会いを装う
決してガッツかずはじめは会釈する程度
ある日は気付かぬふりをしてそのまま帰宅するなど生活サイクルが近しいのかなと思わせる
そしてある休日そのおばさんが旦那と歩いている所に出くわしてお前の恋は終わる >>896
>居住地を割り出し生活サイクルを把握した上で近くに引っ越し
ダメだろw >休日そのおばさんが旦那と歩いている所に出くわし
そこで発情しなきゃだめだ、人妻の味は良いぞ 大武健一郎と佐川宣寿はは当該庁の象徴であり当該職員統合の象徴であってその性癖は奴隷たる当該職員
の日々の職務の集大成であります。
,.ィ":::::ミ''彡::::`丶、
/:::::::::::彡 ミ:::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::彡:..:ミ::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::/⌒"⌒丶、::::::::::::::',
|::::::::::/l:/ ノハ:::::::::::::i おはようございます!!!!!
、::,イ==、 :,. ===リ:::::::::::::| ー―!!
ヾ:| rt:。ュ、', .'ィt:。ュ,/`'ソ!::::::ノ 会計検査院でーす!
「! `¨¨´ .: :. `¨¨´ ,リ´i′
、! r: .: 、 fシ'/ r‐、
、、 `~ ¨´ 丶 ├f′ r‐| |´
ヽヽ ヾ三三 シ' /:/ |.. |.. |
ヽ'、` ― '´ ,イノ |.. |.. |
/'{丶、___,. ´/ ヾ\ |.. | |
_,. ':| \ / |::: `` ―---|'´
,. ‐ '´::::::::::::| \ / ,':::::( ̄`丶、ノ
,. ‐'´:::::::::::::::::::::::::::l ,>‐< /:::::::::``丶、.:
国税優秀説wを自称する国税当局にとっては検査院から「税の取り漏れ」
や「税の取り過ぎ」(取り漏れの指摘の方が多い)の指摘を受けることは致
命的と考えています。 従って検査院が来るという連絡を受けると総務
課や担当部門では一斉に簿書や申告書の見直しを行い、不具合が発見さ
れれば編綴からはずします。 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| はるあおぐもに♪〜まむかいつ♪〜
\________________________________
V V V V V
/ ̄ ̄ ̄ヽ、
..| 」」」」」」」」」)
|(6ーB-B.| _____
/ ̄ ̄ ̄\ ____ |::::|ヽ .」 イ ノ´ ヽ
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ ( (((((((^))))))´ `ヽ.ヽ| .(=)/ (# ノノノノノノノノ
( 人____)..|ミ/ _=_| ノノノノノメノ十ノノ/\;;;;;;;;;/\( ノー◎-◎|
..|ミ/ ー◎-◎-)(6ー[¬]-[¬] ノ ー□-□-|リ (彡彡) つ`|
(6 (_ _) ).| 、」 |\ゝ ∴)`_´(∴)ゝ EVA 彡彡彡) ∀ノ
_|/ ∴ ノ 3 ノノ\ (ー)/ ...|ゝ、___.イゝ ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄).` ̄´ヽ、
(__/\_____ノ ..\__/ |_| ) .| ノ三三三三)H×H ))
/ (__‖ ||)ノ| DARIUS | | ヒカ碁命.||三三ミ|.(6-⊂⊃⊂⊃ //
[]__ | | どれみ命ヽ | .| | ||::::<彡| |. ・・ ( .|..|
|] | |______).|三|□|三三(_)____|_):::::::::ノ彡ゝ.. (д)ノ、 ̄ ̄(__)
\_.(__)三三三[国])..|:::::::::::::::::::::/ \::::::Y::::/\::::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、\\
/(_)\::::::::::::::::::::| |:::::::|:::::::::| ̄ ̄ ̄ ̄|::::::| ̄ ̄ ̄|E) GGX全国1位 (ヨ)「 ̄
人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
、)
_) ぜいせいのみち♪ みきりつけ! ♪転職狙う♪若人を
)♪罵る声のこだまする♪ !
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y
|| |! / /
|| | / /
,-‐-、 / /
,. - ─- 、 |_!_!ュ } /
/ ノノノノハヽ `'}‐┴、
i ,-、_{___ l' ,. -─- 、 { ̄`{ /
} | r} ` / -' | |`i / ,ヘr^、 | }_, ,! -‐- 、 /
{ 'ァ' `ー'/,_ )!/リノ二二jノノ`i, / _i
,-ソ 、 ノ/ニ| `i// - r {⌒ / |__∠__,へ / ̄ ̄ヽ ,-rrr、
/#\ 、 `='ノ iニij ,ニ゙ | `i /| r、/__,| ̄/ ノノノij iっ,!,!,!
\#i\  ̄,ノ`i ヽ |r┼-、 i' v{_ (__ハ_! | _ノ^i'_フ'i,! `i {
\i#|\==|/`|\\`ー| ´|ニ、ヽ | i ` ,.-i{ }、|- ,-'i |\_|>
\|ヽ } ノ i \ | 〉' `ー'/ ,<j 二ノ /ソ ヽ._`ファ-ァr{`ー-1
O|/ |l/ i ノ´| / /_ノ\\ "{ヽ /i「|i、rr、/|ヘ! /ノ |
| リ /∧ V_i/ ヽ_|\ノ|ヘ !| !|.| | |/ |-── '
|0` | / ヽ_/|\ 、 `| {| |゛゛| |
| | /ノ | \ リ | ノ ri ノ | DADA SAGAWA∧_∧ 祭り最後の労いの言葉は
∧_∧ (´<_` )
( ´_ゝ`) / ⌒i 今年は ちょうかんからにせようかな
/ \ | |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ JNJ / .| .|____
\/_JEN/ (u ⊃ 青年徴税マシン諸君
2・16に欠勤してくれ
確申を内部から崩壊させてくれ >>905
競争率高いんだ
俺、声かかったけど断ったよ
同じように断った人何人か知ってるよ
あれって対象になるのが30代だから、結婚して子供できて一番家族が大事な時期なんだよね
アメリカやオーストラリアなら家族連れていってもメリットあるけど、中国とかだと家族行きたがらないし自分も行きたくないし、行ったとしても単身になるしね
30代には辛いよ
もっと若いかもっと年配かなら良いけど >>908
欧米豪州以外は希望者少ないだろうね
シンガポールあたりは人気だろうけど
在外公館や国際機関に派遣されてる人もいるよね
あれは在外手当つくから結構お金貯まると聞くけど >>904
俺と同じ考えの人がいた
あれ何でだろうな >>904
>>907
管運や徴収なんて年がら年中ずっと電話鳴ってるんだぞ
甘えんな >>912
いや、そればっかりやってたら慣れてくるじゃん。
それが定常事務だし。
それが嫌なら他の事務希望すればいいんだし。
系統変われないなら徴収もあるし。
でも俺らは普段はそんなんしてないから、カクシン期に対面相談より電話相談が嫌いだなあ、あれって何でだろうなー、って話してるだけじゃん。
ピリピリするなってそれくらいで。 >>909
ところが場所は選べないんだよねあれって
だから了承したらどこに行かされるか蓋を開けるまで分からない
だから断った
中国とかフィリピンとかインドネシアとか嫌だしね
あとスイスやドイツも案外嫌
物価高いのに給料は日本にいるのと変わらないしね
>>914
俺も他の人も、局のとある国際部署だよ 金変わらないんですか
民間で海外駐在と言ったら手当とかダブルインカムとかメイドやドライバーがつくこともみたいなのが美味しいのに旨み0じゃん その代わり帰ってきたら昇進はほぼ約束されてるしね
向こうでは家を与えられて、ほとんど自宅待機みたいだし
それで同じ給料もらえるなら、考えようによっては凄い旨みだよね
だから競争率高いんじゃない?
俺は家庭のタイミングがあったから断ったけど >>917
あれは「出張」だから給料は最後にいたところの給料だよ。
だから欧米なんか行って悲惨な貧民ぐらしするより東南アジアのほうがいいわ。
ラーメンも食えれば連休に帰国もできる。 それに運良く英語圏に行ければ、家族も連れて行けば自分の英語力はもちろん、子供も英語の早期教育できる上に帰国子女にしてあげられるしね
まあ英語圏に行ければの話だけど >>920
欧米と言ってもアメリカカナダオーストラリアは良いと思うよ
案外嫌なのはスイスとドイツ
英語圏じゃない上に物価が高い
フランス語やドイツ語上達してもあまり旨み無いしね
語学の意味では英語圏か中国語圏が良いと思う あと、最後いたところと同じになるんだったっけ?
確か庁勤務と同じになると聞いたことあるんだけど
あ、そうだ、向こう行く前に庁に配属になるんだよ
だから「最後いたところ」はみんな庁になる お前ら自分のことばっかりだな。
公僕という意識がまるでない。 やっぱりここは適当な嘘ばかり言う奴が横行してるんだなとよく分かったわ >>924
公僕と言っても労働者であることに変わりはないからな >>924
まず自分が大事なのは当たり前。
本当に公僕というのなら給与なしで働け。
その覚悟もないのに適当な発言をするな。 ボランティアで公務員やってるわけじゃないしな
公僕=ボランティアと勘違いしてるんじゃねーか >>929
>本当に公僕というのなら給与なしで働け
意味分からんw
公僕=ボランティアじゃないし >>912
おたくらの基礎知識無さすぎてとりあえず各担当部門に内線繋げるのやめろよ。
手引きに書いてるレベルのことを回されたらこっちだって仕事にならないよ。
しかも聞き取りのレベルが低すぎて個人、法人の質問もごちゃごちゃだししっかりしてくれよ 調査よりお祭りでの接客・電話対応のが楽しいわ
性格の違いか ネット掲示板はケンカ起こりやすいの分かるけど、同じ職場内の身内同士話す場ではせめてケンカやめようぜ
まあアンチ公務員の部外者が来たときはケンカしても良いとは思うけどw まあ仕事に対するポリシーも人それぞれだからな
仕事に拘りあるプロになればなるほど、むしろ身内内で論争になりやすいんじゃないか?
「お前は分かってねーよ!」的な感じで
むしろ仕事熱心で熱いんだと思うよ
残業論争の時もそうだったけど お祭りの接客はよく感謝の言葉を貰えるからな
まあでも俺は増差という結果がでる調査の方が好きだけど
たまに言いがかりやイチャモン付けられるのはお祭りも調査も同じだし 仕事のやり方で論争になるのは格好いいけど、系統間でケンカするのは見苦しい
まあでも民間でも営業と総務で論争になったりするからそれと同じか 警察でも一課と二課でケンカになるみたいだしな
米軍でも海軍と空軍でケンカになるみたいだし お祭りはバイトさんと仲良くなれるのが楽しい
そういう楽しみがあるから頑張れるのはマジであるわ ここは身内だけの場だという前提で言うけど、
お前らお祭り事務でいろんな納税者と接してたら、こんなこと言ったら何だけど、あえて思い切ってストレート言うけど、世の中ビックリするほどバカが多いんだなと思わない?
いや、決して自分がそんな賢いわけでもないし、人をバカにするのは良くないのは分かった上でそれでもあえて言うけど。
だって、あまりにも低レベルな人が多すぎない?
漢字一つとっても、控除を「くうじょ」と読んだり、「給与」という時が書けなかったり、電卓も使えなかったりとか。
あ、今は電子だからそういうやり取り自体がないからあまりピンと来ないかな。 >>944
「ここは身内だけの場だという前提」がまず誤りだから、
書き込み内容には気を付けような >>944
自主申告制度なのに税について知らない人が大半なのがそもそもおかしい。
税について日本はあやふやかつ甘すぎる。
まあこの職場来なきゃそもそも俺も税について知る機会なんてほとんどなかったし、人のことは言えないけどね。
学校教育で税について学ぶ時間をつくり、うちから講師役として派遣するべき。
しょぼい租税講義とかではなくね >>946
いや、税以前に一般常識とか最低限の知識とかを持ち合わせてない人が世の中にはこんなにいたのかと衝撃を受けたよ窓口やお祭りを経験して >>946
税金と年金
病院のシステム
は高校までに教えるべき _ __
/ .Y \ ギャハハハー!
./ /\ . ヘ
| / \_ | 教育はゆとり、就職もゆとり
|丿=- -= ヽ.|
ノ//,Y ■■■■■ .V,ミヽ 人生イージーモードの俺らは勝ち組
/ く | ⌒(_ _)⌒. | ゝ \
/ /⌒ ヽ (__人__) ./ ⌒\ \ 氷河期世代のおっさん、ざまぁ!
(  ̄ ⌒ \ \_| _/ ⌒ ___)
` ̄ ̄`ヽ /´ ̄
| 某学生 | まず複雑な税制を単純化する方が先だろ
固定資産税とかわざと複雑にしてるとしか思えないような税もあるしな >>933
ごめんね
徴収はバカすぎて納付書の切り方以外全部忘れちゃうんだ 海外勤務はトーイックである程度の人にはとりあえず声かけるよ。かかるだけならたくさんいる。そこから順位付けて推薦だね。
幹部候補確定だからそれを良しとするか悩ましい。 え、俺TOEICけっこうな点だけど声かからなかったことないよ? 逆恨みをする一般国民
逆恨みに怯えまくって絶対に職員の味方をしない上司
あんな奴ら移民に社会的地位を奪われて底辺に堕ちれば良いのにな >>946
自主申告なんて国民の多くは一生理解する気もないし、こっちも相手がしないの前提で相談会場運営してるじゃん。
来場者を減らすなんて言ってもなんのペナルティも儲けず毎年対応してる。 おー
儂のところの署長さまは
北海道出身の高卒じゃ
法人の調査部門が長かった
青年たち奴力して偉くなれよ 相談担当の名前を必死にメモしようとするヤツいるじゃん、自主申告の意味が理解できてない象徴的なバカ。
判例で責任逃れにはなんの効果もないことが確立してるけどそんなことすら知らないというか聞いたところで理解できない。 やー
タッチパネルの時代はよかったな〜
色気ムンムンの熟女にタッチタッチ
立っち立っち >>959
ほんとそれだよ。五年前かな?
職員にきいた!間違ってても税金払わない!最初から適正な指導があれば加算税なんてかからなかった!っていうやつがいて、自主申告制度や判例提示してもひたすら感情的になる喚くだけのアホがいた。
たまに面倒くさいからって穏便に済ませようとする課長とかいるけど、いったもん勝ちにさせないために、絶対に引くなよ?
一度認めたら今後一生駄々をこねる人種が多すぎるからな。鬱になるわこんな奴らの相手 まず相談で間違える担当が問題だけどな
ネットで実名晒されても文句言えんわ 国自らが立法したのに、
その国の職員ですら間違えるような
複雑な税制にしたのは
はたから見たらお笑いだろうからな >>965
負け犬に名前晒されるぐらい、そいつの武勇伝にしかならんがな。
民商や全国税の機関紙に名前がでるようなもの >>964
今年は局にいて本当に良かったと思う
最前線で対応される方々には申し訳ないけど本心 うー
祭りだ 祭りだー
御輿ひっくり返してやる
ウジ子総代出て来いやー >>966
結構著名な税関係の教授が言ってたけど、住宅取得関係の条文全部理解できる人はいないってさ
政策に忖度して魔改造しすぎて、一個一個は分かるけど、合体させると読めないって言ってた えらいやっちゃ、えらいやっちゃ、 ヨイヨイヨイヨイ、踊るアソウに見るサガワ、同じアソウなら踊らな損々 >>967
税理士目指してる奴は最悪かもな
名前検索したら過去の間違いが出てくるわけだから
今時税理士目指すかって話しだけどな 固定資産税取りすぎ問題がニュースになった時に自分の計算しようとしたがなにが正解なのか分からなくて諦めたわ
だいたいあってる^^; 確定申告...これだけで個人はハズレ
仮想通貨みたいのが出た年は地獄と化す 大武健一郎と佐川宣寿はは当該庁の象徴であり当該職員統合の象徴であってその性癖は奴隷たる当該職員
の日々の職務の集大成であります。会計検査院は明朝祭り初日9時きっかりに無予告着手すべき!
,.ィ":::::ミ''彡::::`丶、
/:::::::::::彡 ミ:::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::彡:..:ミ::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::/⌒"⌒丶、::::::::::::::',
|::::::::::/l:/ ノハ:::::::::::::i おはようございます!!!!!
、::,イ==、 :,. ===リ:::::::::::::| ー―!!
ヾ:| rt:。ュ、', .'ィt:。ュ,/`'ソ!::::::ノ 会計検査院でーす!
「! `¨¨´ .: :. `¨¨´ ,リ´i′
、! r: .: 、 fシ'/ r‐、
、、 `~ ¨´ 丶 ├f′ r‐| |´
ヽヽ ヾ三三 シ' /:/ |.. |.. |
ヽ'、` ― '´ ,イノ |.. |.. |
/'{丶、___,. ´/ ヾ\ |.. | |
_,. ':| \ / |::: `` ―---|'´
,. ‐ '´::::::::::::| \ / ,':::::( ̄`丶、ノ
,. ‐'´:::::::::::::::::::::::::::l ,>‐< /:::::::::``丶、.:
国税優秀説wを自称する国税当局にとっては検査院から「税の取り漏れ」
や「税の取り過ぎ」(取り漏れの指摘の方が多い)の指摘を受けることは致
命的と考えています。 従って検査院が来るという連絡を受けると総務
課や担当部門では一斉に簿書や申告書の見直しを行い、不具合が発見さ
れれば編綴からはずします。 >>975
いやいや、バイトさんと美味しい思いてまきれば個人で良かったと心から思えるよ 【AFP=時事】中国当局は、鳥インフルエンザウイルスH7N4型の人への初感染例
を確認した。これを受けて香港当局は、人の移動が増える春節(旧正月)休暇の期
間中、中国本土への訪問者らに対し注意喚起を行った。 国家衛生・計画生育委員
会(NHFPC)によると、H7N4型ウイルスは中国東部・江蘇(Jiangsu)省の女性
(68)から検出された。女性は昨年12月25日に体調を崩して入院していたものの、
後に回復したという。
中国当局から通達を受けた香港の衛生防護センター(CHP)は14日夜、「女性は
発症前に、生きた家禽(かきん)類との接触があった」と発表した。
香港は、人口密度が高い上、地方部や海外との間で移動が多いことから、伝染病の
拡大リスクが高い。
中国当局からH7N4型ウイルスに関する報告を受けたCHPは、「中国本土または影
響を受けるその他の地域を訪れる際は、生鮮市場や生きた家禽類を扱う市場・農場へ
の訪問は避けなければならない」と呼び掛けている。 つ ,,-―--、
|:::::::::::::;;;ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::::::::::( 」 <革新バイトは慰安婦 (sex slave)!
ノノノ ヽ_l \______________
,,-┴―┴- 、 ∩_
/,|┌-[]─┐| \ ( ノ
/ ヽ| | と | '、/\ / /
/ `./| | こ | |\ /
\ ヽ| lろ | | \__/
\ |  ̄ ̄ ̄ | 正直、正直言うね、ここに来る迄高卒は日本語も話せないし文字の読み書きも出来ない
と思ってた、米国で言うヒスパニックかスラムのニグロみたいに
ああまた祭りが来る飲み会飲み会飲み会飲み会飲み会飲み会飲み会だ〜
/:::::::::::: ̄`ヽ
/::___:::::::::::::::::::::\
,. ' ´  ̄ ̄ ̄ ` ` ヽ// ``ヽ::::::::::::::::::\
/ / \ | \ \::::::::::::::::゙、
| / ノ\.ヽ | / \ ヽ::::::::::::::| 現実
,. -―┴‐;;'´/. | ゙, l/ ヽ `、:::::::/
/;;;; ::;;;;;;;;;;;;;;;;;7 | .| | ゙, Y/
l;;;;;;;: .:;;;;;;;;;;;;;;;;;/. .! ,' | / 〉 .//
!;.,,,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;// l_ノ;:/| /  ̄ ``y' ハ //
l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ノ::::::::::ヽ ハ___/::::ト、 .//
ヽ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l/-、,,,_::::| |::::::::::::::::::::;' `'Y/
|ハ/V\ト、l _ `ヽ、___,イ::::::::::::::::::/ // >
ヾ三___/:::::/``'ー- 、,___/:::::::::::_/ ,//「|
\:::::::::::|:::::::::::::::::::::::::,:r‐ ''"´ ,.-'´ // .|.|
`!:::::::ヽ:::::::::::::::::::::ヾヽ-‐ '"´ヽヽ,// |.|
「::::::::::::\:::::::::::::::::::ヽ. //\ |.|
/-ミ/‐ァ:::入::::::::::::::::::::ヽ. // ヽ\!.!
∠_ | // .\::::::::::::::::::ヽ. // `ー′
〈. ヽレ'ノ \::::::::::::::::::゙,//
`` '' ´ _):::::::::::::/〉
/ ヽ ヽ;:::://
l />.` /
` 'ー‐ '' ´/ ゙ \ >>978
誤
×美味しい思いてまきれば
○美味しい思いできれば
正
〇美味しい思いてまきれば
△美味しい思いできれば
確信バイトは撒き餌で釣るのが当該の流儀 【AFP=時事】中国当局は、鳥インフルエンザウイルスH7N4型の人への初感染例
を確認した。これを受けて香港当局は、人の移動が増える春節(旧正月)休暇の期
間中、中国本土への訪問者らに対し注意喚起を行った。 国家衛生・計画生育委員
会(NHFPC)によると、H7N4型ウイルスは中国東部・江蘇(Jiangsu)省の女性
(68)から検出された。女性は昨年12月25日に体調を崩して入院していたものの、
後に回復したという。
中国当局から通達を受けた香港の衛生防護センター(CHP)は14日夜、「女性は
発症前に、生きた家禽(かきん)類との接触があった」と発表した。
香港は、人口密度が高い上、地方部や海外との間で移動が多いことから、伝染病の
拡大リスクが高い。
中国当局からH7N4型ウイルスに関する報告を受けたCHPは、「中国本土または影
響を受けるその他の地域を訪れる際は、生鮮市場や生きた家禽類を扱う市場・農場へ
の訪問は避けなければならない」と呼び掛けている。 21(水)、28(水)中〆
< ていじがえりのはずがじっしつ
< ざんぎょう >
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
________________________________________
, '´ ̄ ̄` ー-、 ,. -‐==、、
/ 〃" `ヽ、 \ o ○o. i :::ト、
/ / ハ/ \ハヘ 。 ゚。 /´´`ヽ、 ゚ .l :::ト、\ イヤッッホォォォオオォオウ!
|i │ l |リノ `ヽ}_}ハ (,.)´)´)´))/ :::::!===l :::|ス. ',
|i | 从 ● ●l小N .|~U~゚ ̄|゚o ::::/ | __ ..... _::::|} ヽ l-、
|i (| ⊂⊃ 、_,、_, ⊂li|ノ __「ニ|::::u.:::::::| O :::λ :l '´ `)'`ヽ ヾ;\
| i⌒ヽ j (_.ノ ノi|__/ { { | |‐‐- 、:::/| `'::┬‐--<_ } ./;:::::\
| ヽ ヽx>、 __, イl |::::ヽ / i.L|______,ト- __ )/ | ,. -‐‐-、ト、 |l::ヽ /;';';';';::::\
| ∧__,ヘ}::ヘ三|:::::/l| |',:::::ハ /::::::: / (´ __ _,.ィ!::ヽ. ヾー'´;'; バイトにストカーまがいのことをして
厳重注意、左遷された職員がいましたね
バイトは表面上は力関係で仕方なくつきあっていますので
本心は嫌でたまらないのです この職場における左遷というのが何を指すのかはいまいちわかりにくいのだが。 >>986
そういう職員もいれば、実際にバイトさんにモテる職員もいます
ま、勘違い職員にはなりたくないですよね、としか
みんなが同じではありません
バイトもそれぞれ、職員もそれぞれ 盗人に追い銭
政府は16日午前、関係閣僚会議を開き、国家公務員の定年を現在の原則60歳から65歳に引き上げる方針を決めた。人事院に、
60歳以上の職員の給与水準などについて検討を要請し、回答を踏まえて制度の詳細や実施スケジュールを詰める。早ければ201
9年の通常国会に国家公務員法など関連法改正案を提出し、21年度から段階的に実施する見通し。 _,. -‐、 ____r‐ 、
/´ ` \
'フ ,......., \
r‐''~´ ,.、 ヽ'" _,..‐,'゙ヾ.´
| ヽ' └''´,.:‐r''ヽ,
└''´> _,.-、 `'´ ∠,,,
ヾヽ''´ '─'''' }
| ,.r、________,r 、 j
`‐'',ゞ---------────‐'´`ヽ´
!、 ノ
,ゝ r‐┐ rヮ <´
i´ }_」 │ヽ. j
ヽ、 ,人 丿 ヽ._,.ノ
`- ' `ヽ、__/ 祭りの会場はここか? 腕が鳴るぜ 踊るぞヤロウども!
____
∧ ∧ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i\ , -``-、 , -``-、
/ ヽ ./ .∧ \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ヽ \ / )
/ `、 / ∧ `、;;;;;;;;;;;;;;/ \ \ / /
/  ̄ ̄ ̄ ヽ ヽ  ̄ ̄ /
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄祭り命 ̄ ̄ ̄ ̄) ̄祭り命 ̄ ̄ ̄)  ̄祭り命 ̄ ̄ ̄)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- /=・- -==・- |・=- -=・=- |
ヽ::::::::::: \___/ / \___/ / \___/ /
ヽ__:::::::::::::: \/ /:::::::: \/ /::::::: \/ /
/\\ //\\ //\\ //\
| \\ // |\\ // |\\ // | 肩をならべて 兄さんと 今日も学校へ 行けるのは 税務署さんの おかげです お国のために お国のために 戦った 税務署さんの おかげです
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / 租税教育 ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/ (・ヽ /・) V
/(リ ⌒ 。。⌒ )
(\ | 0| __ ノ
〉 \__厂>x、 \ ヽ_ノ /ノ
\_j: ヾ_ 》 ` {\___ノ( /\
! .,-≧彡',:' .r\.\__,/ \
!( { {i ヽ、___】 ‘,
! ` ゙┏━━━j i}
! 爻. !::::::::::::::《 ノ
┗% 爻 ト-=::;;_:_:」 ヽ
┗*。,_ !爻 {_ }
``┫ 爻 ゙' : ...,.,.,.,_/
{ }
{ ※ ’
}※※ ′
‘※ ‘,
, 爻 〔
′※※ ,.】
丶※ / ヽ
ヽ+---≠ `ー彡
{__.ノ
明日から支那(しな)の 友達と 仲良く暮らして 行けるのも税務署さんの おかげですお国のために お国のために 尽(つく)された税務署さんの おかげです税務署さんよ ありがとう税務署さんよありがとう >>986
実際にアルバイトと付き合う職員もいるじゃん。
みんながみんな「嫌でたまらないアルバイト」ばかりというのはあなたの思い込み >>986
昔は、結構マジに相手を捜しにきてる女性がいた。
親に勧められた、税理士の娘さんとかもいた。
まあ基本はまじめな職員多いしなあ。 税務署員はウルトラマン、いや違う
トラウマ、
ひつこい、くどい、もてない、どうしようもない、
井の中の蛙、いや違う
胃の中のピロリ菌 >>997
でもそれをいいことに遊んで捨てる職員もいるしね
バイトをセフレとしか見てない奴もいる
まあ言ってもそんなクズは少ないけどね
ほとんどの職員は、アルバイトさんとそうなるときはちゃんと恋愛してるけどね
たまに極一部どうしようもない奴がいる >>999
人聞き悪い。
そんなことしないよ。
今まで特定のバイトさんと親密になれたのは2回だけだけど、ちゃんと本気で好きになって、付き合ったよ。
残念ながら別れちゃったけどね。
それ以外は特定のバイトさんと親密になれるまではいかない歳が大半だけど、それでも普通にみんなで飲んだり話したりするだけで楽しいよ華があって。
なんというかこう、職場が華やかになって毎日が楽しくなる。
それだけだよ。
もちろん上で言われてるような、特定のバイトさんにしつこくストーカーしたりしないしw
てかそんな奴ほんとにいるの? このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 21日 16時間 39分 18秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。