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PCデスク総合　69
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0001名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d38d-6vS6)
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2019/05/26(日) 11:02:31.19ID:noqvfe6V0
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PCデスクwiki
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■前スレ
PCデスク総合　68
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1548941456/

■関連スレ
液晶ディスプレイのアーム 41軸目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1524235748/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0679名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-kPz+)
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2019/09/09(月) 16:24:37.59ID:yX/I+C5Ja
【１．新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん！の巻の目次の詳細（その２）】

>>537

５．アーロンチェア リマスタード、旧アーロン・チェア の否定（その１） 。「サイズが複数ありますので、購入前は必ず店頭で試座した方が良いでしょう 」の否定。
　　（エルノゴミクスと乖離したサイズ設定であることの学術的かつ統計学的な証明）
　　ABCどのサイズを選んでも、ヨーロッパ30か国の統一規格のEN規格のイスの寸法の上限を突破する巨大サイズであることを証明します。ここに、EN規格
　　とは、２つの学術書「Basic Human Body」と「Office Furniture」によって「統計学的かつ学術的」に世界一背の高いオランダ人（平均身長183.8cm（男性））で
　　も快適に座れるようにイスのサイズを規定するヨーロッパ30か国の統一規格です。（米国人は、世界15位平均身長178.9cm（男性））実は、アーロン・チェア
　　の一番小さなAサイズでもEN規格が定めるイスのサイズの上限を超えています。それでも、ハーマン・ミラー社のエルノゴミクスを信ずる消費者に対しては、
　　ハーマン・ミラー社 の提供する客観的なカタログ・スペックによるアーロン・チェアの寸法とハーマン・ミラー社が最高傑作であると自画自賛するエンボディ・
　　チェアやミラ・チェアとの寸法を比較することによって、やはり、アーロン・チェアが一般的な日本人に適合するはずがない巨大なイスであることを証明しま
　　す。ABCの3サイズの提供しかないにも関わらず、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「実質的に一脚で無段階のサイズを付与する」

　　万人が適正かつ快適に座れる現代チェアの利点
　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「座奥調節する機能」の搭載が「ない」

　　ことがアーロン・チェアの致命的な欠点なのです。 6万円ほどの日本製のイスであれば標準搭載の座奥調節機能の搭載もないオフィス・チェアは世界広し
　　といえども新旧アーロン・チェア1点のみのはずです。 他、種々の欠点の指摘。
　　
　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/23-31 　
0684名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 31b7-jRYQ)
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2019/09/10(火) 03:41:42.87ID:WopJSQOK0
Garage fantoni GXは高さ62cmまで下げられて理想的な高さで最高なんだけど天板が水を吸うと膨らむので注意とか書いててそこがネックやな。
63cm以下のデスクといえば他にはFlexiSpotの電動の脚が高さ60cmだから天板つけて63cm以下になる。
FlexiSpotの方がswiftより2cm低いし9万円ほど安いので良さそうに思えるけど、公式の天板の質はどうかな？
0685名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fde1-/E7b)
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2019/09/10(火) 06:15:04.60ID:KYB59lrd0
fantoni GXは水を吸うと膨らむというか、値段の割に天板の加工がとにかくしょぼい。
GXしか持ってないけど、これほかのfantoniも全部同じでしょ。
0686名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-kPz+)
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2019/09/10(火) 09:46:02.86ID:LWYafTe0a
【１．新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん！の巻の目次の詳細（その３）】

>>537 　（５の続き） なお、ハーマン・ミラー・ジャパンはアーロン・チェアのこの欠点を明確に把握しているからか、アーロン・チェアのサイズを詐称しています。
　　
　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/50-70

６．アーロンチェア リマスタード、旧アーロン・チェア の否定（その２） 。（「座メッシュ」は腰痛を誘因することの証明）
　　座がメッシュのイスは腰痛を誘因する原因となることを証明します。また、座メッシュのイスなど日本を含む世界の高級チェア製造販売する会社が一顧だ
　　にしない現実を示します。そもそも、ハーマン・ミラー社が最高傑作と賞賛するエンボディ・チェアの座面は疑似クッションです。

　　http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47

７．「中古品には12年保証がありません。要注意」 の否定。 中古のアーロン・チェアの購入を牽制するための販売戦略です。
　　
　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/22

８．エンボディチェアの否定
　　デザイン先行のエルノゴミクスから縁遠いイスの代表格です。その象徴は硬質のプラスチックを3重に絡ませたクッションを模した座面。さらに、座面前縁
　　には座面のフレームが当たるため太ももを下から不快に突き上げる圧迫感があります。多くのユーザーや専門家が指摘するアーロンチェアでの失敗の
　　教訓をエンボディチェアに生かせていないのです。また、肘掛が急に脱落すると報告が多々あります。この事故による健康被害の可能性を訴えるユーザ
　　ーやこの種の事故によって緊急手術を要する頚椎症に陥ったと嘆く消費者の悲痛な生の声を紹介します。

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/32-40　　　　　　　　　　　　　　　

　　http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47

９．セイルチェア、セラチェアの否定。 キーキー軋むという欠陥を指摘する多数のユーザーの声を紹介します。

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/45-49
0687名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-lFt8)
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2019/09/10(火) 11:37:04.01ID:vtLIymFIa
https://www.rf-y-shop.com/fs/rfyamakawa/rft-ilda
これ買ったけど安いしまあ満足
高さ70cmぐらい、天板160〜180*75〜85、幕板なし、耐荷重それなり以上、できるだけ安い
という条件で当てはまるのこれぐらいだった
脚のデザイン的に短辺方向にすげえ揺れそうだなと思ってたけど、そこまででもなかった
0696名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-Xi2m)
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2019/09/11(水) 14:35:24.53ID:TTV/F6BEa
/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

【１．新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん！の巻の目次の詳細（その１）】

>>537

の主張の全てを以下の通り膨大な客観的な証拠を提示して否定します：

１．「腰痛が治り、疲労軽減効果も高いアーロンチェアについてのスレです」を否定 。
　　薬事法68条は厚生労働省が承認前の医療器具について「何人」も「健康効果を謳ってはならない」として、これに違反した者は2年以下の懲役若しくは
　　2百万円以下の罰金に処すとしています。

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/6-9

２．薬機法違反を軽んじている企業に対して、遂に、医薬品医療機器法案が改正、厳罰化へ　（日経新聞2019年4月28日付の記事）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 「変わる課徴金、不正逃さぬ　企業は高額納付を懸念」

　　http://www.nikkei.com/article/DGXMZO44198940V20C19A4TCJ000/

　　罰則対象は

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「虚偽、誇大広告」

　　罰金は、「違反期間の売上高の4.5％」。これに先行して課徴金をとりいれたのが、2016年施行の商品やサービスの品質や価格を実際より著しく優良
　　又は有利に見せ掛けて一般消費者が「優良誤認、有利誤認」する不当表示を禁ずる景品表示法。罰金は、「違反期間の売上高の3％」 。

３．「連投埋め立て荒らしが来ます」の否定。
　　米国では業者に対して否定的な口コミを削除させない「消費者レビュー更生法」を施行、日本でも最高裁が否定的な口コミの削除を認めない判決が下
　　 されています。
　　
　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/10-11

４．「全ての商品で12年保証があります」の否定。
　　ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本での販売価格の1/2〜1/3です。

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/12-21
0703名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-yGOr)
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2019/09/12(木) 02:27:08.50ID:QgW47E5ia
【１．新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん！の巻の目次の詳細（その２）】

>>537

５．アーロンチェア リマスタード、旧アーロン・チェア の否定（その１） 。「サイズが複数ありますので、購入前は必ず店頭で試座した方が良いでしょう 」の否定。
　　（エルノゴミクスと乖離したサイズ設定であることの学術的かつ統計学的な証明）
　　ABCどのサイズを選んでも、ヨーロッパ30か国の統一規格のEN規格のイスの寸法の上限を突破する巨大サイズであることを証明します。ここに、EN規格
　　とは、２つの学術書「Basic Human Body」と「Office Furniture」によって「統計学的かつ学術的」に世界一背の高いオランダ人（平均身長183.8cm（男性））で
　　も快適に座れるようにイスのサイズを規定するヨーロッパ30か国の統一規格です。（米国人は、世界15位平均身長178.9cm（男性））実は、アーロン・チェア
　　の一番小さなAサイズでもEN規格が定めるイスのサイズの上限を超えています。それでも、ハーマン・ミラー社のエルノゴミクスを信ずる消費者に対しては、
　　ハーマン・ミラー社 の提供する客観的なカタログ・スペックによるアーロン・チェアの寸法とハーマン・ミラー社が最高傑作であると自画自賛するエンボディ・
　　チェアやミラ・チェアとの寸法を比較することによって、やはり、アーロン・チェアが一般的な日本人に適合するはずがない巨大なイスであることを証明しま
　　す。ABCの3サイズの提供しかないにも関わらず、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「実質的に一脚で無段階のサイズを付与する」

　　万人が適正かつ快適に座れる現代チェアの利点
　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「座奥調節する機能」の搭載が「ない」

　　ことがアーロン・チェアの致命的な欠点なのです。 6万円ほどの日本製のイスであれば標準搭載の座奥調節機能の搭載もないオフィス・チェアは世界広し
　　といえども新旧アーロン・チェア1点のみのはずです。 他、種々の欠点の指摘。
　　
　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/23-31 　
0704名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-CR00)
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2019/09/12(木) 09:35:01.40ID:F6CVyx1ca
【１．新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん！の巻の目次の詳細（その３）】

>>537 　（５の続き） なお、ハーマン・ミラー・ジャパンはアーロン・チェアのこの欠点を明確に把握しているからか、アーロン・チェアのサイズを詐称しています。
　　
　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/50-70

６．アーロンチェア リマスタード、旧アーロン・チェア の否定（その２） 。（「座メッシュ」は腰痛を誘因することの証明）
　　座がメッシュのイスは腰痛を誘因する原因となることを証明します。また、座メッシュのイスなど日本を含む世界の高級チェア製造販売する会社が一顧だ
　　にしない現実を示します。そもそも、ハーマン・ミラー社が最高傑作と賞賛するエンボディ・チェアの座面は疑似クッションです。

　　http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47

７．「中古品には12年保証がありません。要注意」 の否定。 中古のアーロン・チェアの購入を牽制するための販売戦略です。
　　
　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564021275/420

８．エンボディチェアの否定
　　デザイン先行のエルノゴミクスから縁遠いイスの代表格です。その象徴は硬質のプラスチックを3重に絡ませたクッションを模した座面。さらに、座面前縁
　　には座面のフレームが当たるため太ももを下から不快に突き上げる圧迫感があります。多くのユーザーや専門家が指摘するアーロンチェアでの失敗の
　　教訓をエンボディチェアに生かせていないのです。また、肘掛が急に脱落すると報告が多々あります。この事故による健康被害の可能性を訴えるユーザ
　　ーやこの種の事故によって緊急手術を要する頚椎症に陥ったと嘆く消費者の悲痛な生の声を紹介します。

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/32-40　　　　　　　　　　　　　　　

　　http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47

９．セイルチェア、セラチェアの否定。 キーキー軋むという欠陥を指摘する多数のユーザーの声を紹介します。

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/45-49
0705名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-CR00)
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2019/09/12(木) 23:32:42.19ID:67+8k6Kda
【２．新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん！の巻の目次の詳細（その１）】

１．成果報告。
　　当方の告発によって、公的機関がハーマン・ミラー社の正規代理店vanillaに対して、vanillaの社員によるアーロン・チェアで腰痛が解消したとする体験談
　　の削除と「腰痛とアーロンチェア」と題された広告の内容の変更を余儀なくされています。 また、同じ公的機関の調査によって、アーロン・チェアが腰痛に
　　効果・効能があると広報するのは、ハーマン・ミラー社の正規代理店の庄文堂と成功報酬する一般人（アフィリエイター）であることも判明しています。

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/93-96

２．ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ！ハーマン・ミラー社への消費者の不平不満の声を公開します。実際に、重篤な健康被害に
　　遭ったユーザーの悲痛な声もあります。

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/37　　　　　　　　　　　　　　　

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/99-104

３．誤った見識を正す（12年保証の嘘）ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本の販売価格の1/2〜1/3です。新品のミラ・チェアの故障を
　　訴える消費者が「検品済み」を理由に、12年保証を放棄されて有償修理を迫られた消費者の悲嘆にくれた声を紹介します。

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/105-112

４．消費者が新旧アーロン・チェアやエンボディ・チェアを高評価するのは、商品やサービスの品質や価格を実際より著しく優良又は有利に見せ掛ける不当
　　表示を禁ずる景品表示法に違反する広告（偽薬）に心酔した消費者が「優良誤認、有利誤認」しているためです。罰金は、「違反期間の売上高の3％」。

　　http://www.pref.kanagawa.jp/docs/r7b/cnt/f500248/

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1560498675/28-30　　　　　　　

５．アーロン・チェアが、全国津々浦々、投げ売りされている現実を紹介します。　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/116-117
0708名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-tMXo)
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2019/09/13(金) 07:50:44.87ID:zgyNgag00
カーボン調天板と赤フレームのシンプルなゲーミングデスク
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2019/0912/319909

サンワサプライ株式会社（本社：岡山市北区）が運営する直販サイト サンワダイレクトは2019年9月12日、奥行き60cmで耐荷重50kgのシンプルなゲーミングデスク「100-DESKG001」を発表。即日販売を開始した。

100-DESKG001　市場想定売価税抜11,852円
0711名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7fae-f7G7)
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2019/09/13(金) 10:59:16.20ID:jR+iQogJ0
ゲーミングっぽくないゲーミングというジャンルを開拓したら儲かるんじゃね
とにかくいわゆるゲーミングまるまるはデザインがダサすぎる
0713名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-CR00)
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2019/09/13(金) 21:35:00.26ID:a/w0jqpta
【２．新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん！の巻の目次の詳細（その２）】

６．コクヨの最大の魅力は快適を追究した究極の機能美、オカムラの最大の魅力は世界的に権威あるデザイン賞の戴冠に裏打ちされた一線級のデザイン
　　性だ！ アーロン・チェアと他社のイスを同時に利用するユーザーはアーロン・チェアを最低ランクのイスであると裁定している生々しい声を紹介します。

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/118-119

７．新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンの販売戦略は薬事法違反であること。
　　新旧アーロン・チェアの広報戦略は成功報酬契約したアフリエイターに「腰痛に効果効能がある」と広報させることです（バイブル商法と言います）。
　　一方、エルゴ・ヒューマンの輸入代理店の関家具は、整体師を教唆してエルゴ・ヒューマンであれば「腰痛および肩こりに効果効能がある」と謳わせて
　　います。実際、２つ目のURLにその広告を紹介します。以前の関家具のホームページでも、今は削除済みも、整体師の同様の証言が掲げられており、
　　関家具によるエルゴ・ヒューマンの違法な販売促進が認められました。

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/120-130

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116146/448-449

８．家具スレに巣くう2人のステマ業者の投稿を紹介します。その内の1人はワーカホリックと言うオフィス家具店の店員です。ワーカホリック（仕事中毒）
　　を騙るだけあってイス対する造詣が深く一読の価値があります。2人の共通認識は、ハーマン・ミラーのイスがステマで販売促進されていることです。 　　

　　 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564021275/479-500

９．本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと　（このスレに巣くう業者の正体とは？ )
　　ハーマン・ミラー・ジャパンとその正規代理店の庄文堂に問う。
　　
　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/115-124
0714名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-CR00)
垢版 |
2019/09/14(土) 08:48:26.22ID:Ts/LgAeSa
１０．上記８にあるイス選びのプロ、ワーカホリック（WORKAHOLIC）のチェア・コンシェルジュによる赤裸々な告白は消費者の仰天する真実の数々です：

【ワーカホリックの結論（その１）】

１．消費者はネット上の情報操作、印象操作によって、商品価値だけ尊大化した中身の乏しいアーロン、エンボディ、エルゴを購入している。

２．家具業界の中ではハーマンミラーがステマでイスを販売しているのは有名な既成事実。それを知らない多くの消費者はアーロン、エンボディ、エルゴこそが
　　最も優れたイスであると錯誤して、それらを購入する罠に陥っている。

【ワーカホリックの結論（その２）】

１．ハーマンミラーの広告は誇大広告であって、エンボディが、微細な背の動きに沿って背面が沿うこともなければ、背骨をS字に保つ働きもない。

2．大塚家具は虚偽の主張をして、在庫を捌くために、消費者にアーロン、エンボディを売りつけている。

【ワーカホリックの結論（その３）】

１．後傾姿勢に対応しないアーロンは、腰痛はおろか肩こりの原因になる。 　

２．前傾姿勢に対応するアーロンは、椎間板変性や椎間板ヘルニアの原因にもなる。

３．アーロン、エンボディに背骨をS字にサポートする効果などない。 　　　　　　

４．結局、ハーマンミラーは、他の高級オフィス家具販売会社スチールケースなどに適わない。

【ワーカホリックの結論（その４）】

１．ハーマンミラーは公式に、エンボディはアームレストに体重を乗せると、アームレストが脱落する危険があると注意喚起している。

２．アームレストに体重をかけるとアームレストが脱落する危険性のあるエンボディは、それを利用した腰痛を癒す効果のある運動をすることもできない。
0715名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-CR00)
垢版 |
2019/09/14(土) 14:03:44.27ID:PwayqOd4a
【２．新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん！の巻の目次の詳細（その３）】

１１．口コミサイトの冒頭に鎮座する特定の販売店である庄文堂の広告は「広告」表示のないネイティブ広告と言われ「欺瞞的取引の疑い」ではなく「欺瞞
　　　的取引そのもの」 と言われています。

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/119-120

１２．祝朗報！犯罪者確保情報（犯罪者のＩＰ情報）
　　　犯罪者の手口はドコモ携帯の電源をオン・オフにして変動IP[49.98・・・]の末尾を変化させることで異なるIDを得て、実際は1人芝居も、多数派を偽装
　　　している実態を暴露します。 （今現在は[49.106.・・・]NttDoCoMo=[119.241.245.163]BIGLOBEです）　

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555778048/632-639

１３．本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと （その１）
　　　アーロン・チェアの販売を促進する業者の抗弁は当方への罵詈雑言と当方のアマゾンのアカウントをハッキングしたと豪語して公開しています。

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149

１４．本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと （その２）
　　　アーロン・チェアもしくはエルゴ・ヒューマンの販売を促進する業者は当方の氏名や職場など暴いたと公開して当方の投稿を阻止せんと名誉棄損、恐喝
　　　など刑法上の犯罪行為も問わず手段を選びません。

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/169-n

１５．本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと （その３）
　　　１３の犯罪の罪名は、憲法13条で保障される「プライバシー権の侵害」であり、民法上の不法行為に留まらない、刑法23０条で規定される「名誉棄損罪」
　　　 であること。

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/454

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/152-154
0716名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-CR00)
垢版 |
2019/09/14(土) 17:56:51.31ID:S98niiMfa
【２．新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん！の巻の目次の詳細（その４）】

１６．祝朗報！犯罪者確保情報（犯罪者のＩＰ情報）
　　　上記１５の犯罪を犯した可能性のある犯罪者のIP一覧。特に、複数のIPを利して多数派を偽装する犯罪者が是が非でも消費者を印象操作したいこと。

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/522-527

１７．１６のIP一覧の活用方法。

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/452-456

　　　今現在IP情報が不明であったとしても「誹謗中傷、恐喝」の犯人を特定するために、ブログや掲示板の管理者に対し、当該投稿者に対して、プロバイダ責
　　　任制限法に基づき、発信者情報開示請求、場合によっては、訴訟を起こして強制的に発信者情報（IPアドレス等）を開示請求して、犯罪者を特定します。

１８．ハーマン・ミラー・ジャパンとその正規代理店、庄文堂への公開質問状

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/150-151

１９．一般消費者の「知る権利」と「要求する権利」。それを守る「責任」を放棄する「消費者エゴ」

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/155

２０．正しい議論の交わし方（主張と証拠は全く別物であることを正しく認識すべし）

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/156

２１．新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンを否定する意見があることが健全なるマーケットの大原則であること

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/157-158

２２．本投稿が、純然たる優良な口コミ情報であることの証明

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555508512/157

２２．賢明な消費者はハーマン・ミラー社のイスやエルゴ・ヒューマンで無駄遣いせずに「銀行前払いは販売価格から2％オフ」の特典も活用しましょう。

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555787549/41
0718名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-CR00)
垢版 |
2019/09/14(土) 22:34:48.37ID:x6h5yZowa
なお、ご存じない方もいらっしゃるでしょうが、当方の活動によって、以下のように、５ちゃんねるでステマしていた業者が廃業しています：

賢明な消費者はハーマン・ミラー社のイスやエルゴ・ヒューマンで無駄遣いせずに以下の優良情報を有効活用しましょう！

【最新の成果、創和オカムラの５ちゃんねるからの追放】（創和オカムラはこれを契機に廃業）

【コンテッサセコンダの最安値情報まとめ】

このスレで報告のあったコンテッサセコンダ(CC87BR)の最安値は大塚家具で116500円。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/298

大塚家具がネットショップの販売価格と対抗する条件については、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/300

大塚家具の値引き交渉なしでの販売価格については、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/303


つまり、大塚家具で最安値近くでコンテッサセコンダを購入するにはAOC家具などの見積書の提示が必要。（創和オカムラは廃業）

創和オカムラが廃業した理由は、このスレでのステマが発覚したのが原因です。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/255-265

ただし、このURLで最安値とある型番CC87BS-FPC9の販売価格128000円は、 最初に掲げた消費者の投稿

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/298　

によって安値更新されています。（最安値は、116500円）

【最新コメント追記】

どの販売店の最安値保証も

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「他店でより安い最安値があればその安値に合わせる」

保証であれば、銀行前払いに限って販売価格をさらに2％オフするＡＯＣの規約を利用すれば、ＡＯＣ家具でのお買い物が一番お安いはずです。
（但し、この2％オフの特典は、ウエッブ上で公開されている情報ではございませんので、電話口で店員に直接その旨を伝える必要があります）

もし、他店の最安値よりもお安い販売価格を提示された経験のある消費者がいるのであればご指摘下さいませ。本コメントを正します。
0719名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-CR00)
垢版 |
2019/09/15(日) 04:55:00.75ID:MvNlydPQa
これ以外にも、当方の活動によって、様々な成果が達成されています。　また、５ちゃんねるを利用してステマする業者の介入などあるはずもないと懐疑的
な一般消費者の皆様方もいらっしゃることでしょう。 しかし、実際は、５ちゃんねるの投稿は「無料」であり、広告料も支払わなくて済むので、５ちゃんねるを
利用して自社の商品を販売促進しようと画策する業者は確実に存在することは実証済みです。　実際、以下の通りです：

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/453　　　　　　　　
　　
　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/93-96

一般消費者の皆様、あなたは薬事法違反の広告や商品のサイズ詐称で消費者を欺罔する企業と、その企業を支持して、当方の投稿を阻まんと

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「当方のアマゾンアカウント？」や「当方の氏名？や職場？」

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149 　　　　　

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/169-n

を公開して、憲法13条で保障される「プライバシー権の侵害」、民法上の不法行為に留まらない、刑法230条で規定される「名誉棄損罪」までも犯す

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/454　　　　　　　　　

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/152-154

手段を選ばない犯罪者のどちらの言い分を信じますか？どちらの主張を信ずるか否かはあなた次第です。

【警告】　最後に、何よりも注意すべきこととして、アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンを販売促進するのを目的にして、

２３．１４の犯罪を犯す犯罪者がオカムラスレに侵入していること。 　　　　 　 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564021275/46-48

（7月25日（木）20時06分更新） を指弾しておきます。なお、一般消費者の皆様方に於いては、自由闊達な口コミが飛び交う場として、５ちゃんねるの
本スレを普段通りお使い下さいませ。

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0726名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ff16-uSyK)
垢版 |
2019/09/16(月) 11:44:34.43ID:Taf38/hF0
24インチのデュアルモニタにしようと思ってるんだけど奥行きって70, 80のどっちがいいでしょうか？
あとfantoniみたいにあとからオプションパーツでL字にできるような机知ってたら教えてもらえると嬉しいです
0727名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7f0b-+dKN)
垢版 |
2019/09/16(月) 16:31:55.37ID:0f/C9eBS0
幅が120まで、奥行きが80〜90で一番やっすいデスクないの
なんかこのサイズなかなかなくてカスタムするしかなくて3〜5万くらいからばっかなんだが
0728名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-CR00)
垢版 |
2019/09/16(月) 17:19:23.30ID:DR0xF+Fwa
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【１．新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん！の巻の目次の詳細（その１）】

>>537

の主張の全てを以下の通り膨大な客観的な証拠を提示して否定します：

１．「腰痛が治り、疲労軽減効果も高いアーロンチェアについてのスレです」を否定 。
　　薬事法68条は厚生労働省が承認前の医療器具について「何人」も「健康効果を謳ってはならない」として、これに違反した者は2年以下の懲役若しくは
　　2百万円以下の罰金に処すとしています。

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/6-9

２．薬機法違反を軽んじている企業に対して、遂に、医薬品医療機器法案が改正、厳罰化へ　（日経新聞2019年4月28日付の記事）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 「変わる課徴金、不正逃さぬ　企業は高額納付を懸念」

　　http://www.nikkei.com/article/DGXMZO44198940V20C19A4TCJ000/

　　罰則対象は

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「虚偽、誇大広告」

　　罰金は、「違反期間の売上高の4.5％」。これに先行して課徴金をとりいれたのが、2016年施行の商品やサービスの品質や価格を実際より著しく優良
　　又は有利に見せ掛けて一般消費者が「優良誤認、有利誤認」する不当表示を禁ずる景品表示法。罰金は、「違反期間の売上高の3％」 。

３．「連投埋め立て荒らしが来ます」の否定。
　　米国では業者に対して否定的な口コミを削除させない「消費者レビュー更生法」を施行、日本でも最高裁が否定的な口コミの削除を認めない判決が下
　　 されています。
　　
　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/10-11

４．「全ての商品で12年保証があります」の否定。
　　ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本での販売価格の1/2〜1/3です。

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/12-21
0729名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-CR00)
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2019/09/16(月) 18:52:04.15ID:oJ7pI6b3a
【１．新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん！の巻の目次の詳細（その２）】

>>537

５．アーロンチェア リマスタード、旧アーロン・チェア の否定（その１） 。「サイズが複数ありますので、購入前は必ず店頭で試座した方が良いでしょう 」の否定。
　　（エルノゴミクスと乖離したサイズ設定であることの学術的かつ統計学的な証明）
　　ABCどのサイズを選んでも、ヨーロッパ30か国の統一規格のEN規格のイスの寸法の上限を突破する巨大サイズであることを証明します。ここに、EN規格
　　とは、２つの学術書「Basic Human Body」と「Office Furniture」によって「統計学的かつ学術的」に世界一背の高いオランダ人（平均身長183.8cm（男性））で
　　も快適に座れるようにイスのサイズを規定するヨーロッパ30か国の統一規格です。（米国人は、世界15位平均身長178.9cm（男性））実は、アーロン・チェア
　　の一番小さなAサイズでもEN規格が定めるイスのサイズの上限を超えています。それでも、ハーマン・ミラー社のエルノゴミクスを信ずる消費者に対しては、
　　ハーマン・ミラー社 の提供する客観的なカタログ・スペックによるアーロン・チェアの寸法とハーマン・ミラー社が最高傑作であると自画自賛するエンボディ・
　　チェアやミラ・チェアとの寸法を比較することによって、やはり、アーロン・チェアが一般的な日本人に適合するはずがない巨大なイスであることを証明しま
　　す。ABCの3サイズの提供しかないにも関わらず、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「実質的に一脚で無段階のサイズを付与する」

　　万人が適正かつ快適に座れる現代チェアの利点
　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「座奥調節する機能」の搭載が「ない」

　　ことがアーロン・チェアの致命的な欠点なのです。 6万円ほどの日本製のイスであれば標準搭載の座奥調節機能の搭載もないオフィス・チェアは世界広し
　　といえども新旧アーロン・チェア1点のみのはずです。 他、種々の欠点の指摘。
　　
　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/23-31 　
0730名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-CR00)
垢版 |
2019/09/16(月) 22:08:25.45ID:AygkegjZa
【１．新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん！の巻の目次の詳細（その３）】

>>537 　（５の続き） なお、ハーマン・ミラー・ジャパンはアーロン・チェアのこの欠点を明確に把握しているからか、アーロン・チェアのサイズを詐称しています。
　　
　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/50-70

６．アーロンチェア リマスタード、旧アーロン・チェア の否定（その２） 。（「座メッシュ」は腰痛を誘因することの証明）
　　座がメッシュのイスは腰痛を誘因する原因となることを証明します。また、座メッシュのイスなど日本を含む世界の高級チェア製造販売する会社が一顧だ
　　にしない現実を示します。そもそも、ハーマン・ミラー社が最高傑作と賞賛するエンボディ・チェアの座面は疑似クッションです。

　　http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47

７．「中古品には12年保証がありません。要注意」 の否定。ハーマン・ミラー社の正規代理店、庄文堂の我田引水の販売戦略です。
　　
　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564021275/420

８．エンボディチェアの否定
　　デザイン先行のエルノゴミクスから縁遠いイスの代表格です。その象徴は硬質のプラスチックを3重に絡ませたクッションを模した座面。さらに、座面前縁
　　には座面のフレームが当たるため太ももを下から不快に突き上げる圧迫感があります。多くのユーザーや専門家が指摘するアーロンチェアでの失敗の
　　教訓をエンボディチェアに生かせていないのです。また、肘掛が急に脱落すると報告が多々あります。この事故による健康被害の可能性を訴えるユーザ
　　ーやこの種の事故によって緊急手術を要する頚椎症に陥ったと嘆く消費者の悲痛な生の声を紹介します。

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/32-40　　　　　　　　　　　　　　　

　　http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47

９．セイルチェア、セラチェアの否定。 キーキー軋むという欠陥を指摘する多数のユーザーの声を紹介します。

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/45-49
0731名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-CR00)
垢版 |
2019/09/16(月) 23:07:56.94ID:CX3nvGaLa
【２．新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん！の巻の目次の詳細（その１）】

１．成果報告。
　　当方の告発によって、公的機関がハーマン・ミラー社の正規代理店vanillaに対して、vanillaの社員によるアーロン・チェアで腰痛が解消したとする体験談
　　の削除と「腰痛とアーロンチェア」と題された広告の内容の変更を余儀なくされています。 また、同じ公的機関の調査によって、アーロン・チェアが腰痛に
　　効果・効能があると広報するのは、ハーマン・ミラー社の正規代理店の庄文堂と成功報酬する一般人（アフィリエイター）であることも判明しています。

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/93-96

２．ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ！ハーマン・ミラー社への消費者の不平不満の声を公開します。実際に、重篤な健康被害に
　　遭ったユーザーの悲痛な声もあります。

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/37　　　　　　　　　　　　　　　

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/99-104

３．誤った見識を正す（12年保証の嘘）ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本の販売価格の1/2〜1/3です。新品のミラ・チェアの故障を
　　訴える消費者が「検品済み」を理由に、12年保証を放棄されて有償修理を迫られた消費者の悲嘆にくれた声を紹介します。

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/105-112

４．消費者が新旧アーロン・チェアやエンボディ・チェアを高評価するのは、商品やサービスの品質や価格を実際より著しく優良又は有利に見せ掛ける不当
　　表示を禁ずる景品表示法に違反する広告（偽薬）に心酔した消費者が「優良誤認、有利誤認」しているためです。罰金は、「違反期間の売上高の3％」。

　　http://www.pref.kanagawa.jp/docs/r7b/cnt/f500248/

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1560498675/28-30　　　　　　　

５．アーロン・チェアが、全国津々浦々、投げ売りされている現実を紹介します。　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/116-117
0732名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-CR00)
垢版 |
2019/09/17(火) 00:25:20.75ID:pIZMg9iJa
【２．新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん！の巻の目次の詳細（その２）】

６．コクヨの最大の魅力は快適を追究した究極の機能美、オカムラの最大の魅力は世界的に権威あるデザイン賞の戴冠に裏打ちされた一線級のデザイン
　　性だ！ アーロン・チェアと他社のイスを同時に利用するユーザーはアーロン・チェアを最低ランクのイスであると裁定している生々しい声を紹介します。

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/118-119

７．新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンの販売戦略は薬事法違反であること。
　　新旧アーロン・チェアの広報戦略は成功報酬契約したアフリエイターに「腰痛に効果効能がある」と広報させることです（バイブル商法と言います）。
　　一方、エルゴ・ヒューマンの輸入代理店の関家具は、整体師を教唆してエルゴ・ヒューマンであれば「腰痛および肩こりに効果効能がある」と謳わせて
　　います。実際、２つ目のURLにその広告を紹介します。以前の関家具のホームページでも、今は削除済みも、整体師の同様の証言が掲げられており、
　　関家具によるエルゴ・ヒューマンの違法な販売促進が認められました。

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/120-130

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116146/448-449

８．家具スレに巣くう2人のステマ業者の投稿を紹介します。その内の1人はワーカホリックと言うオフィス家具店の店員です。ワーカホリック （仕事中毒）
　　を騙るだけあってイス対する造詣が深く一読の価値があります。2人とも、ハーマン・ミラー社のイスはステマで販売促進されていると公言しています。 　　

　　 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564021275/532-558

９．本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと　（このスレに巣くう業者の正体とは？ )
　　ハーマン・ミラー・ジャパンとその正規代理店の庄文堂に問う。
　　
　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/115-124
0733名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1f16-omIW)
垢版 |
2019/09/17(火) 08:38:42.22ID:d/EeCs920
>>727
普通は70で問題ないと思うけど
離したいなら80になるね
80なら離すも近づけるも自由だから
80にすれば、とは思うけど
80なら70より離せるし、70の近さにもできるし
0734名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-CR00)
垢版 |
2019/09/17(火) 09:15:34.20ID:AVrlf3pfa
【２．新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん！の巻の目次の詳細（その３）】

１０．上記８にあるイス選びのプロ、ワーカホリック（WORKAHOLIC）のチェア・コンシェルジュによる赤裸々な告白は消費者の信ずる常識を覆す仰天する真実の
　　　 数々です：

【ワーカホリックの結論（その１）】

１．消費者はネット上の情報操作、印象操作によって、商品価値だけ尊大化した中身の乏しいアーロン、エンボディ、エルゴを購入している。

２．家具業界の中ではハーマンミラーがステマでイスを販売しているのは有名な既成事実。それを知らない多くの消費者はアーロン、エンボディ、エルゴこそが
　　最も優れたイスであると錯誤して、それらを購入する罠に陥っている。

【ワーカホリックの結論（その２）】

１．ハーマンミラーの広告は誇大広告であって、エンボディが微細な背の動きに沿って背面が沿うこともなければ、背骨をS字に保つ働きもない。

2．大塚家具は虚偽の主張をして、在庫を捌くために、消費者にアーロン、エンボディを売りつけている。

【ワーカホリックの結論（その３）】

１．後傾姿勢に対応しないアーロンは、腰痛はおろか肩こりの原因になる。 　

２．前傾姿勢に対応するアーロンは、椎間板変性や椎間板ヘルニアの原因にもなる。

３．アーロン、エンボディに背骨をS字にサポートする効果などない。 　　　　　　

４．結局、ハーマンミラーは、他の高級オフィス家具販売会社スチールケースなどに適わない。

【ワーカホリックの結論（その４）】

１．ハーマンミラーは公式に、エンボディはアームレストに体重を乗せると、アームレストが脱落する危険があると注意喚起している。

２．アームレフトに体重を加えると脱落する危険のあるエンボディでは、アームレフトを利用した、腰痛を癒す効果のある運動をすることもできない。
0739名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-yGOr)
垢版 |
2019/09/17(火) 10:09:01.42ID:gsFkjrOAa
【２．新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん！の巻の目次の詳細（その３）】

１１．口コミサイトの冒頭に鎮座する特定の販売店である庄文堂の広告は「広告」表示のないネイティブ広告と言われ「欺瞞的取引の疑い」ではなく「欺瞞
　　　的取引そのもの」 と言われています。

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/119-120

１２．祝朗報！犯罪者確保情報（犯罪者のＩＰ情報）
　　　犯罪者の手口はドコモ携帯の電源をオン・オフにして変動IP[49.98・・・]の末尾を変化させることで異なるIDを得て、実際は1人芝居も、多数派を偽装
　　　している実態を暴露します。 （今現在は[49.106.・・・]NttDoCoMo=[119.241.245.163]BIGLOBEです）　

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555778048/632-639

１３．本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと （その１）
　　　アーロン・チェアの販売を促進する業者の抗弁は当方への罵詈雑言と当方のアマゾンのアカウントをハッキングしたと豪語して公開しています。

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149

１４．本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと （その２）
　　　アーロン・チェアもしくはエルゴ・ヒューマンの販売を促進する業者は当方の氏名や職場など暴いたと公開して当方の投稿を阻止せんと名誉棄損、恐喝
　　　など刑法上の犯罪行為も問わず手段を選びません。

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/169-n

１５．本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと （その３）
　　　１4の犯罪の罪名は、憲法13条で保障される「プライバシー権の侵害」であり、民法上の不法行為に留まらない、刑法23０条で規定される「名誉棄損罪」
　　　 であること。

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/454

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/152-154
0740名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-yGOr)
垢版 |
2019/09/17(火) 11:23:15.08ID:O8Bo63Ika
【２．新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん！の巻の目次の詳細（その４）】

１６．祝朗報！犯罪者確保情報（犯罪者のＩＰ情報）
　　　上記１５の犯罪を犯した可能性のある犯罪者のIP一覧。特に、複数のIPを利して多数派を偽装する犯罪者が是が非でも消費者を印象操作したいこと。

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/522-527

１７．１６のIP一覧の活用方法。

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/452-456

　　　今現在IP情報が不明であったとしても「誹謗中傷、恐喝」の犯人を特定するために、ブログや掲示板の管理者に対し、当該投稿者に対して、プロバイダ責
　　　任制限法に基づき、発信者情報開示請求、場合によっては、訴訟を起こして強制的に発信者情報（IPアドレス等）を開示請求して、犯罪者を特定します。

１８．ハーマン・ミラー・ジャパンとその正規代理店、庄文堂への公開質問状

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/150-151

１９．一般消費者の「知る権利」と「要求する権利」。それを守る「責任」を放棄する「消費者エゴ」

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/155

２０．正しい議論の交わし方（主張と証拠は全く別物であることを正しく認識すべし）

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/156

２１．新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンを否定する意見があることが健全なるマーケットの大原則であること

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/157-158

２２．本投稿が、純然たる優良な口コミ情報であることの証明

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555508512/157

２２．賢明な消費者はハーマン・ミラー社のイスやエルゴ・ヒューマンで無駄遣いせずに「銀行前払いは販売価格から2％オフ」の特典も活用しましょう。

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555787549/41
0741名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-xdkT)
垢版 |
2019/09/17(火) 16:59:41.12ID:BFHnFW3ua
なお、ご存じない方もいらっしゃるでしょうが、当方の活動によって、以下のように、５ちゃんねるでステマしていた業者が廃業しています：

賢明な消費者はハーマン・ミラー社のイスやエルゴ・ヒューマンで無駄遣いせずに以下の優良情報を有効活用しましょう！

【最新の成果、創和オカムラの５ちゃんねるからの追放】（創和オカムラはこれを契機に廃業）

【コンテッサセコンダの最安値情報まとめ】

このスレで報告のあったコンテッサセコンダ(CC87BR)の最安値は大塚家具で116500円。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/298

大塚家具がネットショップの販売価格と対抗する条件については、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/300

大塚家具の値引き交渉なしでの販売価格については、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/303


つまり、大塚家具で最安値近くでコンテッサセコンダを購入するにはAOC家具などの見積書の提示が必要。（創和オカムラは廃業）

創和オカムラが廃業した理由は、このスレでのステマが発覚したのが原因です。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/255-265

ただし、このURLで最安値とある型番CC87BS-FPC9の販売価格128000円は、 最初に掲げた消費者の投稿

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/298　

によって安値更新されています。（最安値は、116500円）

【最新コメント追記】

どの販売店の最安値保証も

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「他店でより安い最安値があればその安値に合わせる」

保証であれば、銀行前払いに限って販売価格をさらに2％オフするＡＯＣの規約を利用すれば、ＡＯＣ家具でのお買い物が一番お安いはずです。
（但し、この2％オフの特典は、ウエッブ上で公開されている情報ではございませんので、電話口で店員に直接その旨を伝える必要があります）

もし、他店の最安値よりもお安い販売価格を提示された経験のある消費者がいるのであればご指摘下さいませ。本コメントを正します。
0742名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-CR00)
垢版 |
2019/09/17(火) 20:28:22.52ID:XuYZ30raa
これ以外にも、当方の活動によって、様々な成果が達成されています。　また、５ちゃんねるを利用してステマする業者の介入などあるはずもないと懐疑的
な一般消費者の皆様方もいらっしゃることでしょう。 しかし、実際は、５ちゃんねるの投稿は「無料」であり、広告料も支払わなくて済むので、５ちゃんねるを
利用して自社の商品を販売促進しようと画策する業者は確実に存在することは実証済みです。　実際、以下の通りです：

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/453　　　　　　　　
　　
　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/93-96

一般消費者の皆様、あなたは薬事法違反の広告や商品のサイズ詐称で消費者を欺罔する企業と、その企業を支持して、当方の投稿を阻まんと

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「当方のアマゾンアカウント？」や「当方の氏名？や職場？」

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149 　　　　　

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/169-n

を公開して、憲法13条で保障される「プライバシー権の侵害」、民法上の不法行為に留まらない、刑法230条で規定される「名誉棄損罪」までも犯す

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/454　　　　　　　　　

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/152-154

手段を選ばない犯罪者のどちらの言い分を信じますか？どちらの主張を信ずるか否かはあなた次第です。

【警告】　最後に、何よりも注意すべきこととして、アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンを販売促進するのを目的にして、

２３．１４の犯罪を犯す犯罪者がオカムラスレに侵入していること。 　　　　 　 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564021275/46-48

（7月25日（木）20時06分更新） を指弾しておきます。なお、一般消費者の皆様方に於いては、自由闊達な口コミが飛び交う場として、５ちゃんねるの
本スレを普段通りお使い下さいませ。

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0746名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-yGOr)
垢版 |
2019/09/18(水) 03:26:55.49ID:DeshbyTea
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【１．新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん！の巻の目次の詳細（その１）】

>>537

の主張の全てを以下の通り膨大な客観的な証拠を提示して否定します：

１．「腰痛が治り、疲労軽減効果も高いアーロンチェアについてのスレです」を否定 。
　　薬事法68条は厚生労働省が承認前の医療器具について「何人」も「健康効果を謳ってはならない」として、これに違反した者は2年以下の懲役若しくは
　　2百万円以下の罰金に処すとしています。

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/6-9

２．薬機法違反を軽んじている企業に対して、遂に、医薬品医療機器法案が改正、厳罰化へ　（日経新聞2019年4月28日付の記事）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 「変わる課徴金、不正逃さぬ　企業は高額納付を懸念」

　　http://www.pref.kanagawa.jp/docs/r7b/cnt/f500248/

　　罰則対象は

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「虚偽、誇大広告」

　　罰金は、「違反期間の売上高の4.5％」。これに先行して課徴金をとりいれたのが、2016年施行の商品やサービスの品質や価格を実際より著しく優良
　　又は有利に見せ掛けて一般消費者が「優良誤認、有利誤認」する不当表示を禁ずる景品表示法。罰金は、「違反期間の売上高の3％」 。

３．「連投埋め立て荒らしが来ます」の否定。
　　米国では業者に対して否定的な口コミを削除させない「消費者レビュー更生法」を施行、日本でも最高裁が否定的な口コミの削除を認めない判決が下
　　 されています。
　　
　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/10-11

４．「全ての商品で12年保証があります」の否定。
　　ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本での販売価格の1/2〜1/3です。

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/12-21
0748名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-yGOr)
垢版 |
2019/09/18(水) 12:49:12.79ID:qCr+mqs2a
【１．新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん！の巻の目次の詳細（その２）】

>>537

５．アーロンチェア リマスタード、旧アーロン・チェア の否定（その１） 。「サイズが複数ありますので、購入前は必ず店頭で試座した方が良いでしょう 」の否
　　定。 （エルノゴミクスと乖離したサイズ設定であることの学術的かつ統計学的な証明）

　　ABCどのサイズを選んでも、ヨーロッパ30か国の統一規格のEN規格のイスの寸法の上限を突破する巨大サイズであることを証明します。ここに、EN規格
　　とは、２つの学術書「Basic Human Body」と「Office Furniture」によって「統計学的かつ学術的」に世界一背の高いオランダ人（平均身長183.8cm（男性））
　　でも快適に座れるようにイスのサイズを規定するヨーロッパ30か国の統一規格です。（米国人は、世界15位平均身長178.9cm（男性））実は、アーロン・チェ
　　アの一番小さなAサイズでもEN規格が定めるイスのサイズの上限を超えています。それでも、ハーマン・ミラー社のエルノゴミクスを信ずる消費者に対して
　　は、ハーマン・ミラー社 の提供する客観的なカタログ・スペックによるアーロン・チェアの寸法とハーマン・ミラー社が最高傑作であると自画自賛するエンボ
　　ディ・チェアやミラ・チェアとの寸法を比較することによって、やはり、アーロン・チェアが一般的な日本人に適合するはずがない巨大なイスであることを証明
　　します。ABCの3サイズの提供しかないにも関わらず、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「実質的に一脚で無段階のサイズを付与する」

　　万人が適正かつ快適に座れる現代チェアの利点
　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「座奥調節する機能」の搭載が「ない」

　　ことがアーロン・チェアの致命的な欠点なのです。 6万円ほどの日本製のイスであれば標準搭載の座奥調節機能の搭載もないオフィス・チェアは世界広し
　　といえども新旧アーロン・チェア1点のみのはずです。 他、種々の欠点の指摘。
　　
　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/23-31 　
0749名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-yGOr)
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2019/09/18(水) 13:52:32.63ID:Xz629q+3a
【１．新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん！の巻の目次の詳細（その３）】

>>509 （５の続き） なお、ハーマン・ミラー・ジャパンはアーロン・チェアのこの欠点を明確に把握しているからか、アーロン・チェアのサイズを詐称しています。
　　
　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/50-70

６．アーロンチェア リマスタード、旧アーロン・チェア の否定（その２） 。（「座メッシュ」は腰痛を誘因することの証明）
　　座がメッシュのイスは腰痛を誘因する原因となることを証明します。また、座メッシュのイスなど日本を含む世界の高級チェア製造販売する会社が一顧だ
　　にしない現実を示します。そもそも、ハーマン・ミラー社が最高傑作と賞賛するエンボディ・チェアの座面は疑似クッションです。

　　http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47

７．「中古品には12年保証がありません。要注意」 の否定。 ハーマン・ミラー社の正規代理店、庄文堂の我田引水の販売戦略です。
　　
　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564021275/420

８．エンボディチェアの否定
　　デザイン先行のエルノゴミクスから縁遠いイスの代表格です。その象徴は硬質のプラスチックを3重に絡ませたクッションを模した座面。さらに、座面前縁
　　には座面のフレームが当たるため太ももを下から不快に突き上げる圧迫感があります。多くのユーザーや専門家が指摘するアーロンチェアでの失敗の
　　教訓をエンボディチェアに生かせていないのです。また、肘掛が急に脱落すると報告が多々あります。この事故による健康被害の可能性を訴えるユーザ
　　ーやこの種の事故によって緊急手術を要する頚椎症に陥ったと嘆く消費者の悲痛な生の声を紹介します。

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/32-40　　　　　　　　　　　　　　　

　　http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47

９．セイルチェア、セラチェアの否定。 キーキー軋むという欠陥を指摘する多数のユーザーの声を紹介します。

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/45-49
0750名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-yGOr)
垢版 |
2019/09/18(水) 17:25:16.22ID:byPh1jc3a
【２．新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん！の巻の目次の詳細（その１）】

１．成果報告。
　　当方の告発によって、公的機関がハーマン・ミラー社の正規代理店vanillaに対して、vanillaの社員によるアーロン・チェアで腰痛が解消したとする体験談
　　の削除と「腰痛とアーロンチェア」と題された広告の内容の変更を余儀なくされています。 また、同じ公的機関の調査によって、アーロン・チェアが腰痛に
　　効果・効能があると広報するのは、ハーマン・ミラー社の正規代理店の庄文堂と成功報酬する一般人（アフィリエイター）であることも判明しています。

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/93-96

２．ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ！ハーマン・ミラー社への消費者の不平不満の声を公開します。実際に、重篤な健康被害に
　　遭ったユーザーの悲痛な声もあります。

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/37　　　　　　　　　　　　　　　

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/99-104

３．誤った見識を正す（12年保証の嘘）ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本の販売価格の1/2〜1/3です。新品のミラ・チェアの故障を
　　訴える消費者が「検品済み」を理由に、12年保証を放棄されて有償修理を迫られた消費者の悲嘆にくれた声を紹介します。

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/105-112

４．消費者が新旧アーロン・チェアやエンボディ・チェアを高評価するのは、商品やサービスの品質や価格を実際より著しく優良又は有利に見せ掛ける不当
　　表示を禁ずる景品表示法に違反する広告（偽薬）に心酔した消費者が「優良誤認、有利誤認」しているためです。罰金は、「違反期間の売上高の3％」。

　　http://www.pref.kanagawa.jp/docs/r7b/cnt/f500248/

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1560498675/28-30　　　　　　　

５．アーロン・チェアが、全国津々浦々、投げ売りされている現実を紹介します。　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/116-117
0751名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-yGOr)
垢版 |
2019/09/18(水) 20:24:46.98ID:o0FcsymVa
【２．新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん！の巻の目次の詳細（その２）】

６．コクヨの最大の魅力は快適を追究した究極の機能美、オカムラの最大の魅力は世界的に権威あるデザイン賞の戴冠に裏打ちされた一線級のデザイン
　　性だ！ アーロン・チェアと他社のイスを同時に利用するユーザーはアーロン・チェアを最低ランクのイスであると裁定している生々しい声を紹介します。

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/118-119

７．新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンの販売戦略は薬事法違反であること。
　　新旧アーロン・チェアの広報戦略は成功報酬契約したアフリエイターに「腰痛に効果効能がある」と広報させることです（バイブル商法と言います）。
　　一方、エルゴ・ヒューマンの輸入代理店の関家具は、整体師を教唆してエルゴ・ヒューマンであれば「腰痛および肩こりに効果効能がある」と謳わせて
　　います。実際、２つ目のURLにその広告を紹介します。以前の関家具のホームページでも、今は削除済みも、整体師の同様の証言が掲げられており、
　　関家具によるエルゴ・ヒューマンの違法な販売促進が認められました。

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/120-130

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116146/448-449

８．家具スレに巣くう2人のステマ業者の投稿を紹介します。その内の1人はワーカホリックと言うオフィス家具店の店員です。ワーカホリック （仕事中毒）
　　を騙るだけあってイス対する造詣が深く一読の価値があります。2人共、ハーマン・ミラー社のイスはステマで販売促進されていると公言して憚りません。 　　

　　 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564021275/532-558

９．本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと　（このスレに巣くう業者の正体とは？ )
　　ハーマン・ミラー・ジャパンとその正規代理店の庄文堂に問う。
　　
　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/115-124
0752名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-yGOr)
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2019/09/18(水) 20:25:07.56ID:o0FcsymVa
【２．新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん！の巻の目次の詳細（その３）】

１０．上記８にあるイス選びのプロ、ワーカホリック（WORKAHOLIC）のチェア・コンシェルジュによる赤裸々な告白は消費者の信ずる常識を覆す仰天する真実
　　　 の数々です：

【ワーカホリックの結論（その１）】

１．消費者はネット上の情報操作、印象操作によって、商品価値だけ尊大化した中身の乏しいアーロン、エンボディ、エルゴを購入している。

２．家具業界の中ではハーマンミラーがステマでイスを販売しているのは有名な既成事実。それを知らない多くの消費者はアーロン、エンボディ、エルゴこそ
　　が最も優れたイスであると錯誤して、それらを購入する罠に陥っている。

【ワーカホリックの結論（その２）】

１．ハーマンミラーの広告は誇大広告であって、エンボディが微細な背の動きに沿って背面が沿うこともなければ、背骨をS字に保つ働きもない。

2．大塚家具は虚偽の主張をして、在庫を捌くために、消費者にアーロン、エンボディを売りつけている。

【ワーカホリックの結論（その３）】

１．後傾姿勢に対応しないアーロンは、腰痛はおろか肩こりの原因になる。 　

２．前傾姿勢に対応するアーロンは、椎間板変性や椎間板ヘルニアの原因にもなる。

３．アーロン、エンボディに背骨をS字にサポートする効果などない。 　　　　　　

４．結局、ハーマンミラーは、他の高級オフィス家具販売会社スチールケースなどに適わない。

【ワーカホリックの結論（その４）】

１．ハーマンミラーは公式に、エンボディはアームレストに体重を乗せると、アームレストが脱落する危険があると注意喚起している。

２．アームレフトに体重を加えると脱落する危険のあるエンボディでは、アームレフトを利用した、腰痛を癒す効果のある運動をすることもできない。
0753名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6167-Ms+D)
垢版 |
2019/09/19(木) 07:32:50.13ID:3zB7+cQH0
>>727
120x45を2台重ねてカッティングデスクマットを敷く
0759名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ c993-Ms+D)
垢版 |
2019/09/20(金) 01:47:16.35ID:LhOaTsaB0
サイズもなんだけど天板の上角部分が丸くなってるやつが無さ過ぎて悩んでる
普通に角張ってると手首とか肘とか痛くなってだめだ

10万越えのガチ書斎用とかだとなってるけど高いし重厚すぎる…
0760名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6eb0-iM7L)
垢版 |
2019/09/20(金) 06:30:11.09ID:8q80DHRA0
大きすぎても長すぎてもあれなんだよなぁ
個人的には120x70が最適な大きさ
物を置きたい場合はワゴンか棚つかったほうがいい
0761名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 46c4-eZ2b)
垢版 |
2019/09/20(金) 08:28:31.53ID:YOGIx8Ct0
机とモニターを分離する、つまり壁掛けが理想だが、壁に穴空けたくない
ラブリコとか使って仮設柱立てる方法もあるが、必要なスペース考えると、普通にでかい机買ったほうがいいという結論に
0764名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6eb0-iM7L)
垢版 |
2019/09/20(金) 09:14:33.52ID:8q80DHRA0
>>761
わかる
ディスプレイスタンド検討してるわ
こういうの
ttp://hamilex.hayami.co.jp/products/detail/index.php?id=784
0767名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 11b7-17Ic)
垢版 |
2019/09/20(金) 15:06:55.39ID:mwOqeUid0
FlexiSpotってこのスレではどんな評価？
Kagg.jpのランキング見ても高さ70cm以上のデスクが人気があるらしいけど
俺は身長169cmで家で靴下だけかスリッパを履いて
床に足が付いてかつキーボードとマウスを使うために最適な高さにするには63cmくらい低くないとだめなんだよね
そう考えると一般的に人気のあるデスクってほぼ選択肢から全滅しちゃって結果上下昇降できるのしが残らない。
Swiftなどの65cmまで下げられる昇降式が多い中でFlexiSpotは63cmまで下げれるから良いと思うんだけど
みんなはどう思う？やっぱりそこまで低さにこだわる人って少ない？
0769名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6167-Ms+D)
垢版 |
2019/09/20(金) 17:55:42.94ID:dCU9x+pA0
俺も角が直角でマウス動かす腕が痛い問題に悩んでて
ニトリやイケアで実物見ても何で角を丸くしないんだろうって思う
結局いいデスクがないからフリーデスクをカンナとペーパーで削るしか無かった
0772名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ c993-Ms+D)
垢版 |
2019/09/20(金) 23:18:33.54ID:LhOaTsaB0
759だけどサンクス
やっぱり天板の感触重視でダイニングテーブルにしてしまおうかと思う
大抵耐荷重の表示がないのだけが不安なんだけど
PCは机下に置くし24のモニタ2枚とペンタブと+αくらいならまぁ大丈夫だよな…
一番重くなりそうなのは机に突っ伏して寝てしまう時かもしれない
0773名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ c993-Vs1I)
垢版 |
2019/09/21(土) 01:35:16.56ID:3mq2wZya0
>>772
いわゆる無垢材を使ったダイニングテーブルであれば一般的に「天板裏全周囲の幕板(8cm程度)」+「複数の補強梁(反り防止+補強)」が備わってるので、少なくとも60kg程度の静荷重には耐えられるはず

天板のテーパー斜面が長すぎたり幕板が天板エッジに迫り過ぎてたりで、モニタアーム取り付けに向かない(クランプできない)モノも多いけどね
0774名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6eb0-iM7L)
垢版 |
2019/09/21(土) 07:25:22.41ID:mmR2vItN0
そもそもだが奥行が70〜80cmぐらいあれば、肘は完全に机の上に乗るので角に当たらない
無印の無垢材テーブル140x80使ってるがおっさん一人乗ったぐらいじゃびくともしない
0775名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sd82-l2za)
垢版 |
2019/09/21(土) 07:37:09.02ID:KHMsYcd+d
高さ調整のできるfantoni MEの購入を検討してるんだけど、使ってる人少ないのか情報が少ないのね
0776名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8215-7RCD)
垢版 |
2019/09/21(土) 15:25:28.48ID:RF78DLYT0
高さが60~70で調整できて、予算控えめの机ってありますか？
用途はｆｐｓです。IKEAの伸縮式の脚を使おうと思ったのですが、揺れが激しいという評価を見て二の足を踏んでいます。。。
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