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PCデスク総合 69
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無しさん@3周年 (ワッチョイ 678d-6vS6)垢版2019/05/26(日) 11:02:58.52ID:noqvfe6V0
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0003名無しさん@3周年 (ワッチョイ 678d-6vS6)垢版2019/05/26(日) 11:03:15.43ID:noqvfe6V0
【天板 表面加工一覧】
・高圧メラミン化粧板
…書き物をするには十分だが、カッターを使うならマットを使いましょう。
天板は基本的に耐水性はあるが、隙間からの浸水には気をつけよう。
エッジの繋ぎ目に黒っぽい線が出る事もある。
ポストフォーム(曲げ加工)で繋ぎ目を無くした物もあるが、数が少ない。
強度は通常の化粧板に劣る。(低圧メラミン化粧板よりは上)

・低圧メラミン化粧板
…普通にボールペンを使うには問題ない硬さ。
飲み物のコースターは使った方が良い。
1万円程度の机にも使われており、コストパフォーマンスが高い。

・UV塗装
…繋ぎ目の無いデザインにこだわるなら。
硬さはメラミン化粧板に匹敵する物もあるが、品質は物によってバラバラ。
最悪、ウレタン塗装よりはマシ程度に思って丁寧に使った方が良い。

・ウレタン塗装
…デザイン重視。そうそう剥げないが、数年経つとエッジやマウスとかで擦れる部分は剥げてくる。
傷が入ると下地が出る可能性があるので書き物は下敷きを使った方が良い。

・アクリル塗装
…強度はウレタン塗装より若干強く環境の変化にも強い。
しかし基本的にウレタン塗装に近いと思っていい。
0004名無しさん@3周年 (ワッチョイ 678d-6vS6)垢版2019/05/26(日) 11:03:33.35ID:noqvfe6V0
・プリント化粧板(プリント化粧紙貼り/プリント板)
…基本的に、色や木目付きの「紙」を貼っただけのもの。
紙ゆえに水やテープなどに非常に弱い。耐久度はカラーボックス並と思っていい。
昔ながらの通販の安物に非常に多かったが最近は減りつつあるがまだネット通販では多い。
側面ならまだいいが天板にはさすがに厳しい。粗大ごみを出したくなければ避けるべき。

・PVC貼り
…ポリ塩化ビニルのシールを表面に貼っただけのものと考えていい。
それなり硬いけど、ボールペンで筆圧を強くすると凹むかも。
いかにも人工物っぽい質感なので、木目は見栄えが良くない。
見た目、質感が誰が見ても安っぽくみえるほどチープ。
上記のプリント化粧板と共に安物に多い。ポリエステル化粧板も同等の性能。
PVC真空貼りは高圧メラミン化粧板のポストフォームと同様に曲げ加工でエッジの繋ぎ目が無いもの。

・ラッカー塗装
…色だけと思っていたほうが良い。耐久性は無い。

・突板
…本物っぽく見せたいならUV塗装、ウレタン塗装とセットで。
凹むから書き物は下敷必須。柔らかい木材の場合モニタとか重たい物で凹む場合も
0005名無しさん@3周年 (ワッチョイ a781-buEI)垢版2019/05/26(日) 11:19:21.11ID:/9RCOGpM0
0006名無しさん@3周年垢版2019/05/26(日) 19:31:16.18
試しにサンワのシンプルデスク120買ってみたけど普通にいいな
見た目はまぁ安っぽいけど天板のザラツヤ感好きだし、アジャスター無調整でもガタつきほとんどないし
ローデスクと座椅子環境からの移行でとりあえずサイズ感確認の為で買い替え前提だったがしばらくはこれでいいかなぁ
サイズも丁度良かったし
0007名無しさん@3周年 (ブーイモ MMcb-rj+B)垢版2019/05/26(日) 20:12:19.88ID:EDUJtPBhM
>>1000
金というか女性は成功体験を求めるから男の場合は仕事が出来る男になるのが一番いい
若い頃はお金貯めるより使いまくった方がいい

>>997
全額会社負担だと課税対象になるからあんまりやらないと思う
0009名無しさん@3周年 (ブーイモ MM2b-rj+B)垢版2019/05/26(日) 20:17:52.70ID:ZWGLLNdMM
>>8
10万ぐらいのオフィスチェアがいいと思う
長時間座るし腰痛とかにも関係する
PCデスクはニトリで2万でもいいけど

ベッドとチェアだけはお金出した方がいい
0011名無しさん@3周年 (ブーイモ MM2b-rj+B)垢版2019/05/26(日) 20:27:34.20ID:ZWGLLNdMM
>>996
貯金なんてしていない
保険は掛けてるしローン組んで家買う気もない

快適で楽しい生活をするのにお金を使ってる
働くのも仕事が好きで楽しいから働いている

そもそもお金を貯めて何かしたいことがある訳でもない
俺にとってはお金を使って仕事をもっと楽しく、嫁との生活をもっと楽しくするのが貯金するよりも大事
0016名無しさん@3周年 (ワッチョイ e715-RKYZ)垢版2019/05/27(月) 05:00:15.24ID:ugXraASB0
消しゴム思いっきり使ったくらいでガタガタ揺れる机が多くて困る。上のリストに載ってる中で一番頑丈なのってどれ?
0018名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7f32-OVsJ)垢版2019/05/27(月) 11:39:24.84ID:VRpLNOpm0
椅子の中古とか他人の汗とか体液が染み込んでそうじゃん嫌だわ
0025名無しさん@3周年 (ワッチョイ 07d3-gl7F)垢版2019/05/27(月) 18:06:49.34ID:JYQDFfeZ0
これってどうなの?結構安いし大きい。
https://www.y2k.jp/SHOP/MD-1880W-DB.html

天板がよく分からないな、現在ニトリのローテブル使ってるけど5pもあるんだよね。この商品は3p。

31mm(MDF+パーティクルボード +メラミン樹脂含浸紙)フラッシュ構造。


予算は8万円位で、中古のイトーキ、オカムラやコクヨも検討しています
0032名無しさん@3周年垢版2019/05/27(月) 22:43:08.62
なんだかんだで学習机が一番安定
幅が足りないのと引き出し邪魔だけど
文字書くのが前提だからしっかりしてる
0037名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7fb7-IeET)垢版2019/05/28(火) 16:57:46.44ID:pwUxotHI0
flexispotのオフィシャル購入弾かれたけど、
ホワイトリストに登録しなきゃ買えないの?
[OneAll] To enforce the security of our services we require each domain to be whitelisted.
Please click here to open your security settings and whitelist the domain flexispot.jp.
Clear your browser cache and reload this page afterwards.
0038名無しさん@3周年 (ワッチョイ df00-cMWe)垢版2019/05/29(水) 07:00:11.44ID:YDH3ECEZ0
パソコン新調に向けてバウヒュッテのゲーミング(笑)デスクで統一したいんだけどコストパフォーマンスが悪いだけでモノはそこまで悪くないよね?
0040名無しさん@3周年 (ワッチョイ a705-yDWu)垢版2019/05/29(水) 09:04:33.39ID:UVJGli2f0
>>38
俺もそんなことを思ってたことがあったが
バウの昇降デスクは耐荷重が安物中華フリーデスク並みという罠があった
あとよくよく考えてみると、足下の補強板の位置がオットマンと干渉しそう
サイドチェストとかは良いかもしれんが、母艦をバウは無いなと思う

それとエクステンションデスクも興味あったが、あれ天板がなぜか2枚構造で、耐久性無さそうに見える
バウは自社製品に地雷を仕込むの好きだよな
0043名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MMbb-cMWe)垢版2019/05/29(水) 11:10:34.67ID:8vtKW1iAM
メインにテンプレに載ってるサンワのシンプルワークデスク使ってサイドと奥にバウヒュッテの拡張机でゲーミング母艦構築してみる
メインが一番安くなるとはたまげたなあ
0046名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7f32-OVsJ)垢版2019/05/29(水) 15:19:27.81ID:dZjSeJlM0
バウヒュッテのゲーミングデスクとチェア使ってるけどそんなに悪いとも思わないけどなぁ
耐荷重って言ってもマウス、キーボードスピーカーくらいしか置かないからあんまり関係ないしモニタは拡張デスクの方に乗ってるし
自分でわざと揺らそうとしなければガタつきとかもないし
天板スベスベで触り心地いいし
チェアの方は数年でクッションヘタるらしいからヘタったら他のクッション敷いて10年もたせたいわ
いまのとこ使った感想は狭くてごちゃごちゃしてる学習机よりは全然マシだよ
高いオフィスデスクとかは使った事ないからしらぬ
0049名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7f32-OVsJ)垢版2019/05/29(水) 15:48:20.07ID:dZjSeJlM0
>>47
バウヒュッテは拡張デスク色々出てるからモニタをメインデスクに置く必要性あんまないからね
直で置いたらデスクが狭くなるし
0053名無しさん@3周年 (ワッチョイ 2767-YZe7)垢版2019/05/29(水) 17:19:16.68ID:13Y2TGSA0
わいもGX使いだけど消しゴム使ったら流石に揺れるぞw
FPSゲーで遊ぶときに肘を乗せてマウスをブンブン振り回してるだけでモニターがわずかに揺れる
てかGXだって床との接地面はアジャスタの4点だけだよ
0057名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7f32-OVsJ)垢版2019/05/29(水) 18:34:47.64ID:dZjSeJlM0
大工にハンドメイドしてもらえばいいんじゃね(適当)
0071名無しさん@3周年 (ササクッテロル Sp33-ZIqu)垢版2019/05/31(金) 09:11:19.66ID:lMos2V10p
今なら
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0074名無しさん@3周年 (ワッチョイ eacb-IBHG)垢版2019/06/02(日) 17:08:28.83ID:M0rKzNYj0
無印の折りたたみテーブル使ってるひと、感想聞きたいです
0077名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3305-jO9a)垢版2019/06/03(月) 03:46:28.97ID:0rXQ9vMp0
サンワのモニターアーム設置可能と謳ってるシンプルワークデスクって
エルゴトロンLXに30型の大型モニターつけてもいけるの?
天板薄いし、耐荷重50kg程度で大丈夫なんかなー?と思ってる
0080名無しさん@3周年 (ワッチョイ bbb7-bIfI)垢版2019/06/05(水) 05:00:31.12ID:pqE1BaEQ0
椅子で高さ調節できるけど
椅子高くすると足が床につかなくなっちゃって疲れるから
椅子下げてることが多くてその状態だと
キーボードやマウスが高すぎて操作するの辛いから
机低い方がいいな
0087名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM49-uPiF)垢版2019/06/06(木) 20:54:03.48ID:B7/5JDlIM
流行りの子供部屋おじさんじゃん
0089名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0f93-uSEI)垢版2019/06/07(金) 12:38:20.45ID:9ptfmKs+0
今fantoni GXのL字型使ってるんだけど、引っ越しで買い換える必要があってGXにするかMEにするか悩む…
MEのレビューが全然無いけど横揺れとかどうなんかな
0096名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5105-gPgm)垢版2019/06/07(金) 22:16:17.07ID:0Fj9D05M0
悪いこと言わないから、中華ゲーミングチェアは止めなさい
4万前後でakかdx買うか、6万以上の機能性オフィスチェアを買おう
中華椅子は安物買いの銭失いだぞ

それと、6000円のL字とか普通に考えてカラーボックスレベルだから
水濡れに注意して数年持つといいね
0100名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6bd0-KhuK)垢版2019/06/07(金) 23:01:34.81ID:htxZ/IL/0
ちゃんとウェービングベルト使ってたりモールドウレタンの椅子ならいいかなって思うけど安い中華のやつはチップウレタン詰めてあったりして形だけセミバケシート真似てるだけ
0101名無しさん@3周年 (ワッチョイ 07b7-qrLP)垢版2019/06/08(土) 00:51:33.56ID:VCCvFqLK0
言いたい事はめちゃめちゃ分かるんだけど予算的に厳しそうな感じの人に高い椅子勧めてもなぁーって思うけどなー
予算的に大丈夫そうならアーロンチェア、エルゴヒューマン 、コンテッサ、バロンとか勧めたいけどね
0102名無しさん@3周年 (ワッチョイ cd67-ZVzI)垢版2019/06/08(土) 02:36:58.00ID:5Tlb8j8H0
機能性しか求めないならオフィスデスクから選べばいいのか? 今までIKEAの伸縮足で65cmくらいで使ってたから70cmからしかなくて不安なんだが。身長170弱でキーボード作業のみだと高いか?
0107名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5105-B0h3)垢版2019/06/09(日) 02:01:23.32ID:2ZoCxXun0
32インチ程度のテレビなら、ディアウォールで支柱立てて壁掛けにすれば、壁を傷つけずスペースも節約できる
もしくは壁寄せテレビスタンドを買う
0122名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5105-B0h3)垢版2019/06/10(月) 18:27:39.61ID:LdOBP8s80
>>119
軽くてペラい机に、エルゴトロンlxみたいな重く長腕なモニターアームと大型モニターつけて、可動範囲いっぱいに頻繁に動かせば
天板が部分的に曲がったり、机が倒れたりするかもしれん
0124名無しさん@3周年 (アウアウクー MM23-xZuc)垢版2019/06/10(月) 20:43:11.55ID:s+1tBkPpM
IKEAのデスクでベカントみたいに天板をプラスチックの鋲で固定するタイプの展示品はどれも鋲が浮いてきてて天板が派手にぐらついてたのだが使ってる人は問題ないん?
店員さん曰く展示品は扱いが荒いからこうなってるとのことだったが。なんでネジで留めないんだろうか。
0129名無しさん@3周年 (ササクッテロ Sp9f-ZVzI)垢版2019/06/11(火) 12:15:43.11ID:I2vMK/Ptp
上の方でモニターアームがつけられるが多かったのと、少し興味が出てまして。といっても机がニトリの組み合わせ?のやつなので壊れたりしないかと心配になった
0131名無しさん@3周年 (ワッチョイ cd67-ZVzI)垢版2019/06/12(水) 01:35:50.13ID:z03T4HGt0
https://www.nitori-net.jp/store/ja/ec/TableChair/CombinationFreeTable?ptr=list
いやまあこんな安物なんですけど。最初はl字で高さ70下回るもの探してたんですけど、ベカントの天板サイズくらいのものしか見当たらないのと送料がすごいので、諦めて高さ選べるこれで妥協した。注文したばかりだから手元にものはない
0136名無しさん@3周年 (ワッチョイ a767-Rk9P)垢版2019/06/13(木) 12:33:14.19ID:tDMnAs540
高さ調節の目的でスタンディングデスク考えてるんだけど上にデスクトップ置いちゃっても大丈夫なのかな
荷重については数字上は問題ないけど片方にずっと負荷が掛かるのってやっぱ良くはないよな…
0138名無しさん@3周年 (ワッチョイ a767-Rk9P)垢版2019/06/13(木) 12:52:07.01ID:tDMnAs540
>>137
気分転換に立って作業ってのも考えてるからそうなると配線の関係で上に置きたい
それにできれば足元は広く使いたいってのもある
まあどうしてもってわけじゃないんだけど全く問題ないなら上に置きたいんだよね
0144名無しさん@3周年 (ササクッテロ Spbb-NV5V)垢版2019/06/14(金) 18:29:26.74ID:kX92x6ndp
>>143
まだ届いてないのとキャスター付きを店頭で見てないからわからんすまん
0145名無しさん@3周年 (アウアウウー Sac7-YCmz)垢版2019/06/16(日) 21:29:44.44ID:ayW8/xaia
3社しか経験ないけど、会社の椅子と机は本当に良いよ

根本的な強度が違うのかなぁ。
1社なんて天板を持ち上げて真っすぐに出来る(片付けの為か?)様な
不安定な作りなのに、蛍光灯交換で登っても全然平気。
メーカー名見とくんだったよ。
あれほしい。
0146名無しさん@3周年 (スププ Sdba-cFzw)垢版2019/06/17(月) 01:33:10.58ID:T1h/iyozd
>>145
家具メーカーの場合オフィス用とホーム用があったとして作りがいいのは概ねホーム用なんだよね

オフィス用でかなり作り込みがいい場合そのホーム商品はもっといいと思う。でもって当然のように似たようなデザイン多い
0147名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1b05-Vj3H)垢版2019/06/17(月) 02:47:39.68ID:ARVclmnr0
強度で選ぶならガレージ製みたいな何の面白みもないダサい机がベスト
デザインに傾くと脆くなる
デザインと強度を両立させるなら、高級材必須で値段も跳ね上がる
0151名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1acb-kcD5)垢版2019/06/17(月) 20:58:02.73ID:bh0mHb440
L字デスクって前まですごい憧れあったんだけど

使ってる人います?
0152名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0320-okRp)垢版2019/06/18(火) 09:53:39.69ID:DebKcgvQ0
最近、lowyaのデスクが結構気になってるだけど、>>2のランキングだとどのくらいの位置?
0156名無しさん@3周年 (ワッチョイ f167-qR/3)垢版2019/06/20(木) 10:42:51.39ID:zJ3OJq2n0
私もL字ですが、メインのモニタ位置をLの角か長辺にするかいまだに定まらんw
0163名無しさん@3周年 (ワッチョイ d974-eGkX)垢版2019/06/21(金) 15:37:16.43ID:uHiUg7470
前スレの693、698ですが無事に幅160エイドスが届きましためっちゃイイです。これで15kはコスパすごい
質問答えてくれた方返事出来なくてすみませんでした〜ありがとうございました。
0170名無しさん@3周年 (ワッチョイ 93b9-yOiD)垢版2019/06/23(日) 09:40:01.02ID:PkeYybQc0
>>168
自分も2年くらい使ってるんですけど、グラつきがひどくて、、
0179名無しさん@3周年 (ワッチョイ 51df-ZHaP)垢版2019/06/26(水) 02:18:22.59ID:40AT/OzN0
>>159
6000円ってドリスのかな?俺も先週届いて組み立てたけど組み付けも問題なくガタつきもないから当たり外れの差が大きいんだろうな。
0188名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5516-HnJR)垢版2019/07/01(月) 02:00:44.57ID:upth8RDm0
ベットをまたぐタイプのテーブルを探しているのだけど
高さ調整が効くキャスター付きのデスクって、高さ調整をするのは締めて調整するのしかないのかな?
脚の部分に穴が空いていてそこにネジを通す式のが良いのだけど、それっぽいの誰か心当たりない・・・?
締めるタイプだと徐々に緩んできそうで嫌なのよね
0189名無しさん@3周年 (ワッチョイ 2567-Cagf)垢版2019/07/01(月) 03:14:46.65ID:v9gIg3J70
>>184
椅子含めて考えた方がいい。机高いと肩が凝って椅子を高くすれば今度は足腰痛める
72の机から76にしたらパソコン作業の肩こりはやばくなった。書いたりは平気
0191名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4db7-O5be)垢版2019/07/01(月) 04:12:05.01ID:lp5i6vC90
>>189
試しに椅子2cm高くしてしばらく座ってみたんだけど太ももの裏が痺れてきてダメだったよ
デザイン妥協して70cmにしとこうかな。180×80×70パネル脚ダークブラウンorブラックてのがベストなんだけどなかなか無いんだよね
奥行も妥協したらあるっちゃあるんだけどさ
悩むわ〜
0193名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6aae-EZ8U)垢版2019/07/01(月) 23:52:59.01ID:F3nPWfY40
身長170ちょいでデスク高70センチから74.5センチにしたらタイピングした後肩凝るようになったわ
椅子の高さ上げて足置き使って帳尻合わせるとマシになったけど
試しに膝上にキーボード置いてタイピングしてみたらクッソ快適で吹いたメカニカルの打鍵音もかなりマイルドになるし肩も凝らないしデスクなんかいらんかったんや太腿最強や
0202名無しさん@3周年 (スッップ Sdea-/sl3)垢版2019/07/02(火) 23:08:42.93ID:Tx1/suWKd
個人的に奥行き70ないとなんかしっくりこないんだけど


みなさん60でもストレスフリーな感じですか?
0207名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4d67-D6ic)垢版2019/07/03(水) 10:16:26.96ID:lJs5EX+A0
幅135cm奥行き60cm 高さ40cmちょいのリビングテーブルっぽいのに27インチを置いて座って操作してる
今のところ一般的なpcデスクと椅子の時と操作性変わらない
0218名無しさん@3周年 (スッップ Sd1f-+2xZ)垢版2019/07/06(土) 20:50:37.64ID:T2t+lfxed
別に誰に見せるわけでもないけど机も多少はお洒落なのにしたいという欲が出てきて、中古で買ったオフィスデスクから四本足のミーティングテーブルにしようと思うんだけどミーティングテーブルってどうなんですか?
0221名無しさん@3周年 (ワッチョイ ff15-/kf+)垢版2019/07/06(土) 22:27:37.73ID:eu3YPm1P0
メタルラック使ってる人おる?
初めてのタワー型を買うので、床に直起きするより、
隙間あいてるメタルラックのほうが誇り吸い込まなさそうで
良いのではないかと思ってるんだけども。
モニタとキーボードとマウスのところには板敷いてさ
0222名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0305-rgZK)垢版2019/07/06(土) 23:17:21.58ID:19/yKOoe0
>>221
普通のデスクに棚の高さを合わせてメタルラックを横付けしてる
メタルラックは棚板が網なので、デスクトップをそのまま置くと不安定になる
デスクトップを置くなら、メタルラック用のウッドボードが必須

それとメタルラックは横揺れしやすいから、あまり机には向かないと思う
0228名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6318-rgZK)垢版2019/07/07(日) 15:35:43.95ID:tvtQpOrr0
うちも六畳で使ってたからでかすぎた そもそも奥行きそんなにいらないね
1800mmもpc関連以外に置くものあんまりないからいらない
そのデスク以外にでかいもの たとえばベッドとか おくのであれば邪魔そのものでしかないよ
0236名無しさん@3周年 (アウアウクー MM87-xlQe)垢版2019/07/09(火) 15:10:14.20ID:aBp6yAXHM
うちも6畳だけど寝るのもリビングも別の完全な作業部屋だから1800×900でもなんとかなるかも。ただ二階に上げるときに階段がギリギリだったから棄てる時下ろせるか心配。次があれば一回り小さいの買うと思う。搬入のことも考えた方がいいね
0238名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6f99-4srP)垢版2019/07/09(火) 20:13:02.25ID:+eoQCKLt0
奥行80って全然ないから
Bauhutte昇降式 拡張デスク エクステンションデスク BHC-1200H-BK
で奥行拡張するのってやってる人いる?

FLEXISPOTの電動昇降式買おうと思ってるんだけどコレって良くない?

用途はゲーム用です
0252名無しさん@3周年 (ワッチョイ 2367-/tA/)垢版2019/07/10(水) 14:40:50.61ID:lseAoCTb0
わいはflexispotの机を2台並べてる
手動式の昇降デスクだけど簡単に昇降できるから苦はない
どこの会社も手動式しか出さないのは電動にするメリットがほとんどないからだな

値段上がる上にコンセント取るし重量も激重になる
0255名無しさん@3周年 (アウアウクー MM7b-GOJ5)垢版2019/07/11(木) 19:45:14.25ID:UUVYK0/8M
ベカントはぐらつくからイドーセンの方がいい良い。スカルスタもぐらつかないけど天板が薄いからよじれる感じ。
ただ、天板を1mとかまで上げたらどれもぐらつきそう。
0256名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0b67-nDL+)垢版2019/07/12(金) 00:54:18.71ID:E0dbxSLW0
ニトリの組み合わせデスクのプレフェ天板使ってるんだけど、そこそこ厚みがある気がするんだけどモニターアームって使えないかな?いまいちどのくらいから使えるのかわからない
0270名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9b05-q5pO)垢版2019/07/12(金) 21:29:50.88ID:V/d72x0N0
いま離島にいて机買いたいんだが
高額な追加送料なしで買えるまともな机は
アマで売ってるプラスの平机くらいなんで、プライムデーで安くなることを祈ってる
まあ、ガレージがプライムデーに不参加ってあんまりないけど
0274名無しさん@3周年 (ワッチョイ b311-P44A)垢版2019/07/13(土) 01:47:27.24ID:ZCcsudIm0
アスクル アランワールド エイドス 1600x700x700と
ファントーニGT 1800x800x720
で迷ってる
今まで座椅子だったけどチェア&デスクを試してみようと思って

身長165cmでチェアはエルゴヒューマンベーシック(注文済み)なんだけど、どちらがおすすめかな?
作業はPC作業・アナログ作業(紙とペン)両方やります
デザインがどうと言うより、ガタつきがないこと、天板にダイレクトに紙とペンでも文字がガタガタにならない事重視です
あと、エイドスの方で地面から幕板までの高さ知ってる方おられたら情報頂ければ幸いです

どなたか後押し、アドバイスお願いします
0287名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9b05-q5pO)垢版2019/07/15(月) 23:27:55.87ID:HdQ1aZOn0
デスクトップをマジで机に置いたら
静音PCでも音が気になるし、LEDがウザいし、何かの拍子に倒しそうだしで
良いこと一つもない
デスクトップという言葉を開発したメリケンどもは、ほんと狂っとるな
0295名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9b05-q5pO)垢版2019/07/16(火) 15:56:51.61ID:TGNibI0a0
>>293
俺はメタルラックに1cm厚くらいの板乗せて、その上に置いてる
取り出しが結構めんどいから、近々DIYしてスライダーつけようと思ってる
CPUラックとかに乗せてもいいと思う
0301名無しさん@3周年 (アウアウカー Sa43-CWCz)垢版2019/07/16(火) 21:49:56.94ID:MJJrkqRea
サイドパネルが透明の見たい系PCならデスクに上に置かなきゃ意味ねーだろなんのためのRGBだよ!
デスクの横に別の台座用意して置くのは統一感無くてダサいし床の上なんか論外や!
ってわけで補強フレームのあるどっしりとしたデスクに鎮座させてるそもそもピカピカがダサいとかいうのはこの際無しで勘弁
0302名無しさん@3周年 (ワッチョイ f6b7-AvHN)垢版2019/07/16(火) 22:37:04.84ID:y/3BMGzJ0
蹴りそうだし埃たまりそうだから床にパソコンは置きたくないわ
0311名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3699-832F)垢版2019/07/17(水) 21:58:28.07ID:+sYvdarN0
FLEXISPOT本日配達とかいって届かないンゴ

佐川は遅いな
なんか佐川に引き渡してからそこらは予測の日にちで来るらしいな
黒猫はちゃんと連携されてるけど佐川はてきとーくさい
0318名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0f67-Jgj+)垢版2019/07/18(木) 12:01:01.38ID:L2Y9INUF0
昇降デスクは一度位置を決めたら年に1回動かすかどうかくらい動かさない
電動デスクを作らない企業ばかりなのは電動にするメリットがほぼないからだ
コスト、見た目の肥大化、電気製品ゆえの故障率の高さ、滅多に昇降しないのにリスクがたくさん
0319名無しさん@3周年 (ササクッテロラ Spa3-WaHn)垢版2019/07/18(木) 13:16:54.59ID:yWrk3lpMp
セールで手動式を電動式より安く買っちゃったからって怒るなよ〜

見た目がダサいは謎、手動式のハンドルついてる方がダサいわ

1度位置決めたら動かさんのは手動だとちょっと動かすだけでもだいぶ回さないといけないらしいしな
そりゃ動かさんわ

電動式は3つメモリで記憶させれるから座ってやるよう立ち作業用、あぐらかいたりしたときに少しの高さ調整とかも出来ちゃうんだよなぁ

しかもボタン押すだけで簡単に動かせる
配線はちゃんとたわみ持たせとかないと引きちぎれるから注意だけど
0331名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0f67-Jgj+)垢版2019/07/19(金) 18:08:58.98ID:3di3fzIx0
わいはスタンディングデスクを使うようになってから家では水ばかり欲するようになり、コーヒーを飲まなくなった
それに加えてそれなりに疲れるから睡眠がとても深い
0340330 (ワッチョイ ff4d-vcs2)垢版2019/07/20(土) 14:49:12.12ID:I7a+aP6w0
あんまり考えてもあれだしヒノキの集合材でオーダーしようと思うんだけど、厚さは20mmでいいのかな
耐荷重的にもっと厚い方が良い?
0341名無しさん@3周年 (ワッチョイ ffb7-0ngu)垢版2019/07/20(土) 15:58:36.49ID:WBMkzsa40
あんまり厚いと重くなって脚に限界が来るしこだわりがないならメーカーの天板に合わせて購入すればいいんじゃないかな
0343名無しさん@3周年垢版2019/07/21(日) 00:50:34.50
>>342
壁側の天板側面にはLEDテープ貼って夜間光らせてるからドン付けはしてないんだ
10mmぐらい隙間開けてる
ケーブルの取り回しはクリップみたいなので適当にサイドまで運ぶ形で対処してる
0344名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4fd3-ucZi)垢版2019/07/21(日) 22:09:08.21ID:rFbET1S40
ikeaのkarlby 186*65*3.8で2万円でお得っぽいけど、奥行きが80ぐらい欲しいんだよね。

代案とかあります?マルトクとかだと8万とかになってて流石にね...
0345名無しさん@3周年垢版2019/07/22(月) 20:09:19.51
初めてモニターアーム買って見たが、デスクへの負担ヤバそうだな
サンワのシンプルワークにエルゴトロンで27インチ
サンワの補強プレートは付けてる
薄いデスクだからそのうちバキッといきそう
そんなトリッキーな設置しないし、シンプルで場所とらないVESAスタンド探した方が良かったかも
ダブルアームとかじゃないと別に机の上スッキリとはならないというかむしろごちゃっとなった
0347名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8f05-J2hw)垢版2019/07/22(月) 20:54:01.68ID:K0cSgrhP0
>>346
だからあれほどモニターアームつけるなら強度と厚みにこだわれと……

でもま、補強プレートつけてれば、問題ないと思うよ
サンワのシンプルワークは天板の中心に補強材入ってるから、
最悪モニターアームつけてる箇所が歪む程度だろう
0349名無しさん@3周年 (ワッチョイ cf58-jGuh)垢版2019/07/22(月) 23:32:00.71ID:p2yIDrQt0
この条件でおすすめある?
65cm以下の高さ or 昇降で対応できる
重量が重すぎない
揺れない

軽く探した感じだと
IKEA イドーセン
fantoni GX かME
ぐらいは見つけた
0350名無しさん@3周年 (ワッチョイ ffe9-k+pP)垢版2019/07/23(火) 02:32:23.80ID:OfAMLRSM0
モニターアームで奥に寄せる予定なので奥行60pくらいで考えているのですが
天板の厚みがあって安定感のあるものでおすすめありませんか?
横幅はそこまでいらないです。
0355名無しさん@3周年 (ササクッテロル Spa3-vcs2)垢版2019/07/23(火) 11:33:07.11ID:t0b2uxtsp
5万以内でL字デスク(もしくは組み合わせでL字になる)のおすすめ教えて
LOWYAのとか良さそうに見えたけど、右側にLの短辺が来て欲しくて断念した

ttps://www.low-ya.com/item/F899_G1013.html

ギター弾くから左側開放のL字デスクを探してる
0361名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0fb7-sXrK)垢版2019/07/23(火) 21:44:25.39ID:oxflP41V0
座りまくって作業してたら病気になっちゃったから、立ったまま作業できるような昇降机買おうと思うんですけどいいのないですか、モニター+キーボード+その手前に紙ノートで奥行き90cmくらいいつも使ってたんだけどなかなかいいのが無いです
0366名無しさん@3周年 (シャチーク 0C9b-r781)垢版2019/07/25(木) 01:36:12.85ID:lGm/HWy6C
デスクのアジャスターって何センチぐらい伸ばせるんだろ?

身長180cmの人は高さが76cmが理想ってのがバウヒュッテのサイトで割り出されていた。
実際はキーボード分の高さを引いて73-74cmが理想らしいが。
高さ70cmのデスクが主流だけど、アジャスターで4cm分稼げるものなのかね?
0372名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6305-zUB2)垢版2019/07/29(月) 21:47:39.13ID:L/h5baI60
>>366
アジャスターは高さ調整用じゃないぞ
どんな机も水準器乗せると1mmくらい傾きがあるから
それを修正して水平にするためのものや
あれで高さ稼ぐと不安定になるだろうから本末転倒だぞ
0377名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0532-u+qR)垢版2019/08/01(木) 09:16:25.66ID:fyU1rMEn0
子供部屋おじさんかな
0379名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8dd3-A7bQ)垢版2019/08/03(土) 12:05:41.15ID:EKatBPtx0
あとネットではよく揺れるって書かれてるけど実物は全然揺れなかった。個体差かもしれないが。

壁ピタだと揺れは完全に無くせるかな?モニターアーム使ってるから完全壁ピタではないけど。
0387383 (ワッチョイ 2361-0ks1)垢版2019/08/04(日) 14:22:26.07ID:0qMLaiPP0
>>384
160x70のタイプだけど、写真は手前側で真ん中付近はくっついてる。左右は剥がれて反ってるかんじ。
両端とも両面テープのようなものでかろうじてくっついてる。(写真2枚目)

中央付近に座ってるのに中央付近は何ともなく、逆に左側はほぼ触らないのに剥がれているのが疑問。

今は粘着の弱い結束テープで止めているが・・・
0389名無しさん@3周年垢版2019/08/04(日) 20:26:34.19
気の毒だけどかなり粗悪な製品だね
上辺だけ見た目だけ少し手を入れて品質は最低レベル
0395名無しさん@3周年 (ワッチョイ a5b7-dfB4)垢版2019/08/05(月) 09:40:35.07ID:2Gd98YzQ0
>>393
とりあえずメールはしたが、交換はめんどいな。モニタアーム3本はずし、分解、新しい方の組み立て、モニタアーム再設置。
組み立ても分解も広い場所がいるから周りもかたさなきゃいかんw
0396名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7543-LiW7)垢版2019/08/05(月) 11:32:48.85ID:NfQMyvYz0
fantoni GX買おうかと思ってたけどこれ見ると悩むな
0426名無しさん@3周年 (ブーイモ MMde-u8eR)垢版2019/08/09(金) 15:40:11.66ID:4UWkXz3kM
幅120cm以上あってキーボード用のスライドするボードもついててるローデスク教えてほしいです。
スライドするボードはできたるだけ広い方が良いですが最低90cmは必要です。
宜しくお願い致します。
0429名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3a15-OcUa)垢版2019/08/09(金) 20:20:18.40ID:TulMBY8T0
モニター台置いたら、小型モニター以外はアイレベルより高い位置になって、目が疲れやすくなるだろ
キーボードスライダーは、簡単なDIYでつけられる
0430名無しさん@3周年 (ワッチョイ aa74-S4A2)垢版2019/08/10(土) 03:32:55.62ID:tiSKrngb0
ずっと机考えてて初めてこのスレ来たけど勉強になりますね

質問いいでしょうか
机の購入をずっと考えていて、マルトクの天板と口の字脚のお手軽DIYを検討していたのですが、自作って揺れとかどうなんでしょうか?
揺れを防ぐには既製品とか、自作でも鉄脚とかの方が良いんですかね
集成材で奥行き85cmは流石に歪みますかね

あとできれば、PCに関連するかわからないのですが、デスク上にスピーカー等オーディオを置く際のデスクの選び方なんかについてアドバイスもらえると幸いです…!
既製品の天板より無垢材や集成材が良いのか、脚は木製鉄製どちらが良いのかなど…
0431名無しさん@3周年垢版2019/08/10(土) 05:54:02.83
>>430
ここの先輩諸氏に見習ってマルトクの天板とアイアンの口の字脚で組み上げたけど歪みとか揺れとかは皆無だね
いたってド安定
ブックシェルフスピーカー、35インチウルトラワイド、pcケースを机上に置いてるけど1800mmあれば必要十分の広さ
0432名無しさん@3周年 (ワッチョイ aa74-S4A2)垢版2019/08/10(土) 12:48:03.45ID:tiSKrngb0
>>431
ありがとう!!
ちなみにどんな口の字脚にしましたか…?
7, 8000円で買える金属製のものと20000円以上する鉄製のもの、木製のもので悩んでる…
0434名無しさん@3周年 (ワッチョイ aa74-S4A2)垢版2019/08/10(土) 13:56:18.60ID:tiSKrngb0
>>433
ありがとう!
えらい高級品使ってるのね…!
参考にします。
0437名無しさん@3周年垢版2019/08/10(土) 14:37:48.44
>>434
>>436
楽天とか?その他色々扱ってるショップはあるんだけどとにかく頑丈優先でこれになりました

>>435
脚の下に調整用のスペーサーが付いてるのでネジ回し要領で完全に安定させることができます
確か2脚で10キロ以上ある

夏休みだしぜひ自分のベストを選んで組み立ててみてください
0438名無しさん@3周年 (ワッチョイ aa74-S4A2)垢版2019/08/10(土) 15:37:33.20ID:tiSKrngb0
>>433こういう鉄製の口の字脚と、直径7cmの円柱木製脚四本だとどっちがぐらつかないと思いますか…?

流石に鉄製でしょうかね
0439名無しさん@3周年垢版2019/08/10(土) 16:13:55.07
>>438
4本の独立した脚よりは自分のようにアイアンプレートで面で固定する方が安定性は上になると思うよ
4本足だと揺らせば揺れると思う
↑のタイプはほぼ揺れないです(天板にもよる)
0440名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7aae-AhsP)垢版2019/08/10(土) 17:30:31.41ID:qJNqCxOk0
>>433
その脚の感じいいよな
俺はlowyaの安もんだけど同じような形の奴使ってるわ
120x75、耐荷重30キロで2万だったから満足してるけどそれくらい広いものにそのうち変えたい
0442名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7d43-IsbR)垢版2019/08/10(土) 18:53:08.16ID:eHuIO5ov0
fantoni GX買ったら天板に凹んでてなんだかなぁ
https://i.imgur.com/cN3lBgH.jpg
0446名無しさん@3周年 (ワッチョイ 01e1-VOAA)垢版2019/08/10(土) 23:53:50.78ID:dZqNuPbO0
>>442
あれほどfantoniはヤバいと言ってるのに……
サポートに画像付きでメールすれば交換してくれる
その際、交換品はちゃんと検品したの送れよボケと伝えるといい

>>445
ガラージがイタリアから送られてきたものをろくに検品してない
ガチでfantoniの不良品率は異常
0452名無しさん@3周年 (ワッチョイ 2104-9Shi)垢版2019/08/11(日) 14:24:54.97ID:pIJWYjyH0
まぁ、確かに落下を想定してない梱包だからねぇ…
落下させたか落下したものの下にあったかだと駄目だと思うよ。
まぁ、その時点で確認しなきゃいけないんだろうけど
0453名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9d93-LRiH)垢版2019/08/11(日) 15:03:13.33ID:N92GyoKo0
二ヶ月くらい前に買ったうちのfantoniGTは無傷でしっかりしてるな。
2,500円で組み立てもやってもらったんでその時に傷の有無もじっくり確認させてもらったわ。
通販で送ってもらうだけだと確認して問題あったときに大変やな。
0454名無しさん@3周年垢版2019/08/11(日) 16:26:33.97
>>440
レス遅くなりました
耐荷重クリアしているならデザイン優先で良いと思いますよ

次なる目標があればまた日々の励みにもなります!
自分は今目標を失い迷走中ですw
0455名無しさん@3周年 (ドコグロ MMc2-S4A2)垢版2019/08/11(日) 17:38:35.01ID:bAD+A689M
ちょっと他のスレが酷いことなってるからスレチだけれどもここで聞いて良いだろうか

ヘッドレスト付きパソコンチェアをリクライニングさせると、ちょうどゆったり作業ができる角度ではヘッドレストはどれくらい後ろ方向に動いているだろうか…?
残念ながら部屋が狭くて、デスクの奥行きとチェアの奥行きを足すと、壁からもう一方の壁まで残り30cmくらいしか確保できそうにないんだ…

まあでもどうだろ、リクライニングさせたらチェアとデスクの距離は近くもんかな
使ったことないから分からん…
0457名無しさん@3周年 (ワッチョイ 01e1-VOAA)垢版2019/08/11(日) 17:58:00.21ID:U6qEZcKg0
ガラージ(プラス)はただのファントーニの日本販売代理店。
問題があったら交換で対処する方針で、検品体制に金かけてない。
販売店のおやじも文句言ってた。
0459名無しさん@3周年 (JP 0Hce-Uavy)垢版2019/08/12(月) 21:16:21.54ID:zZ/advRSH
パソコン用のイスのスレってあります?
誘導お願いします
0462名無しさん@3周年 (ブーイモ MMfa-Uavy)垢版2019/08/12(月) 21:44:07.98ID:sz2+vY0dM
>>460
ありがとう!
0464名無しさん@3周年 (ドコグロ MMa5-S4A2)垢版2019/08/13(火) 00:53:42.29ID:k1hfdfP2M
この板で椅子の話はできなさそうだな
俺も4万以下でおすすめのオフィスチェアとか聞きたいのに

ヘッドレストって必要なんか
0465名無しさん@3周年 (ワッチョイ 2104-9Shi)垢版2019/08/13(火) 00:57:45.37ID:agXFmV4q0
椅子は椅子だけで色々面倒くさいからなぁ。仕方がない。
机決まってるなら机の高さとかオットマンの有無を加えて椅子スレに行けば良いのではないかな。
0468名無しさん@3周年 (ワッチョイ b11e-S4A2)垢版2019/08/13(火) 04:04:45.22ID:cieZmQx20
34インチのUWQHDモニターをモニターアームで置くなら、デスクの奥行きはどれくらいが良いと思う?
用途は色々なんだけど、左右に割ってテキスト作業とか、いずれ良いPCが手に入ったらゲームもしたいなとか…

70cmじゃ狭いかな
0469名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3a15-OcUa)垢版2019/08/13(火) 11:04:43.83ID:1HfYCiJV0
>>468
机奥行70cm、モニターは31.5インチWQHDで、エルゴトロンLXを170度後背いっぱいまで下げても、やや近いと感じる
机の奥行のうち、17cm前後はモニター本体とアームの奥行に取られるので、目とモニターの距離はせいぜい55cm前後
この距離だと、24インチくらいのモニターが最適だから、大型モニター置くなら奥行80cm以上欲しいね
0470名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9d30-B+A6)垢版2019/08/13(火) 12:09:45.37ID:uUm4tCMc0
70cmで十分でしょ。34インチUWQHDって縦は27インチワイドと同じなんだから。
それにアーム使うってことは壁にベタ付けしないからその分後ろに液晶置けるしな。
0471名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4615-Uavy)垢版2019/08/13(火) 13:35:34.49ID:mEh960yR0
快適とか耐久性とか置いといていいんで
とにかく狭い4畳半に置くに相応しい
デスクとイスをセットで教えてくれないか?ノート1台と電気スタンドが置ければいいけどできれば補助の23インチくらいのサブモニタが置けると嬉しい。
0477名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4615-Uavy)垢版2019/08/13(火) 14:09:52.29ID:mEh960yR0
>>475
いや、既にモノが多いし
そこで寝起きしてるのでかなり狭いです。机は多分900×600くらいが限界です。気になるのはイスの脚ですね。脚(キャスター部分)があまりに長いと机の下に収まりきらないので困ります。
0481名無しさん@3周年 (ワッチョイ b11e-S4A2)垢版2019/08/13(火) 15:59:24.74ID:cieZmQx20
>>469
詳しくありがとう
キーボード周りはどういう感じで使っていますか?
結構腕をデスク上に置くスタイルか、デスクの割と手前でキーボードを扱う感じか

>>470
少し壁からは離すつもりですが、せいぜい5cmくらいですかね…
アームで奥へ押しやっても、デスクの10cmくらいは被ってきますかね

ヘッドレスト付きのオフィスチェアを試してみたくて置きたいのだけれど、部屋の奥行きが170cmしかなくて、そこに奥行き70cmのデスクと同じく奥行き70cmのチェアじゃ相当窮屈かな…?
しかもデスクは壁から少し間を離す予定

チェアを諦めた方が良いのか…
逆にチェアを思い切りリクライニングさせてモニターを高め下向きに設置することで視聴距離を稼ぐという発想はない…?
0482名無しさん@3周年 (ワッチョイ b11e-S4A2)垢版2019/08/13(火) 16:01:32.68ID:cieZmQx20
ちなみにチェアの肘掛けは使わないつもりです
距離感が掴めなくて相当悩んでる…
0483名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3a15-OcUa)垢版2019/08/13(火) 17:04:10.21ID:1HfYCiJV0
>>469
両方だね
椅子の肘掛けに腕を乗せて、キーボードを机の手前ぎりぎりに置くと、目には優しいかも
でも、キーボードが手前すぎると、今度は肩が凝るんだよね……
0487名無しさん@3周年 (ブーイモ MM99-Uavy)垢版2019/08/13(火) 19:45:34.19ID:awinWzqXM
>>480
現実的にはこんな感じの方がいいかも
しれません。
ただ布団なので腰痛くなっちゃいそう。
0488名無しさん@3周年 (ワッチョイ ae15-r0Cm)垢版2019/08/13(火) 20:11:05.78ID:PamjACba0
>>487
ワッチョイ違うが>>477か?
ベッドの上にこういう背もたれクッションも置けばまあまあ椅子ぽくなるぞ
https://i.imgur.com/cU6opxJ.jpg
でもチェアちゃんと置けるならそっちのほうがいいよ

バウヒュッテの回し者ではないが自分が狭い部屋ならこの昇降式デスク買うかも
送料込み21000円
https://i.imgur.com/fGFTYWo.png
https://i.imgur.com/Yd9yAmL.jpg
これならベッド前に置いてちょうどいい高さにもできるし
やっぱりチェアが必要だと思えばそのとき必要なスペース測ってチェア買い足せばいい
脚が真ん中についてるから横からの足入れがスムーズだと思うのもオススメポイント
0490名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7aae-AhsP)垢版2019/08/13(火) 21:43:54.09ID:RR0BIpqy0
バウヒュッテは奥行きのバリエーションが少なすぎる
ゲーミング()買うならクーラーマスターの昇降式の馬鹿でかそうなやつ買うわまだ未発売だけど
0491名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3a15-OcUa)垢版2019/08/13(火) 21:56:06.22ID:1HfYCiJV0
>>489
バウじゃないけど、dxracerでこれと同じことやってる
マウスのかわりにゲームパッド持って
動画鑑賞や読書をするには理想的な環境だよ
ただし、この体勢でキーボードやマウスを操作するのは止めたほうがいい
0492名無しさん@3周年 (ドコグロ MMa5-S4A2)垢版2019/08/13(火) 23:16:21.51ID:9fs43b7/M
>>491
後付けキーボードスライダーでキーボードに傾斜つけてもだめ?
どういう点でおすすめしない?
0495名無しさん@3周年 (ワントンキン MMea-h9G3)垢版2019/08/14(水) 12:48:37.11ID:YdZS6GtBM
>>472
羽賀さんこんにちわ

639 名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa02-/zDH) 2019/08/14(水) 11:23:30.77 ID:KhUuKagqa
>>638
アーロンチェアやエルゴヒューマンと同じ薬事法68条違反の「腰痛に効果効能がある」との販売戦略で消費者庁の禁ずる実際よりも著しく他のメーカーのイスよりも
消費者が「優良誤認」する商法に乗じて売られている商品は信じたらだめ。
0497名無しさん@3周年 (ワッチョイ b11e-S4A2)垢版2019/08/14(水) 19:21:48.32ID:VgucGcMO0
椅子のヘッドレストって必要だと思う?
場所は食うんだよな
0498名無しさん@3周年 (ワッチョイ ae15-r0Cm)垢版2019/08/14(水) 19:32:49.82ID:3R4a6gci0
>>497
個人的には椅子のヘッドレストは要らない派
頭もたれても後ろから押されてるような圧が嫌い、邪魔に感じる
椅子で寝たりリラックスするわけじゃないしたまに上半身を背もたれに寄りかけて伸ばすくらいでいいわ
0500名無しさん@3周年 (ワッチョイ b11e-S4A2)垢版2019/08/14(水) 23:11:04.28ID:VgucGcMO0
>>498
サンクス、背面がハイバックのものを選ぶ感じか

>>499
たまに疲れたらリラックスしたい感じだな、今は背面の上部に頭預けてるけど
ここにおけるクッションとかあればいいのに
0501名無しさん@3周年 (ワッチョイ ae15-r0Cm)垢版2019/08/14(水) 23:38:59.31ID:3R4a6gci0
>>500
現状頭もたれてるならやっぱりヘッドレストあったほうがいいんじゃないか
自分はほぼ直角の姿勢か前傾姿勢になるだけだからヘッドレスト要らない派ってだけ
椅子は大事だから後悔のないように選んだ方がいいよ
0503名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3104-jrf6)垢版2019/08/15(木) 10:32:11.76ID:SPjNQn2S0
ポータブルヘッドホンみたいに耳の上に乗っかる程度のやつなら大丈夫だろう。
家で使うのとかDJみたいな耳にすっぽりのやつのほうが好きな人が多いだろうけど。
0505名無しさん@3周年 (ワッチョイ 13a1-DuLZ)垢版2019/08/15(木) 11:51:14.86ID:GhEWMBkg0
リストじゃねぇwww レストだ

成人でも後頭部から耳たぶまで2-3cmだから
よほど頭が大きい人でもない限り、オーバーイヤー系のヘッドホンはNGだと思った方が良い
0509名無しさん@3周年 (ワッチョイ 511e-Yla1)垢版2019/08/15(木) 18:07:21.12ID:FyrXadYJ0
>>501ちなみに皆さんは何使ってる?
良さげなやつ高くて鼻血出るわ…3万出せば十分とか思ってたら普通に10万以上するのな
0511名無しさん@3周年 (ワッチョイ 13a1-DuLZ)垢版2019/08/15(木) 19:06:24.26ID:GhEWMBkg0
7-8万のガラス天板のパイプフレーム机をもう10年以上使ってて
ガチガチで揺れなくて気に入ってるけど、フレーム錆びててヤバくて、買い換えたくてここで悩んでる
椅子はリープからアーロンになってるけど、リープに戻したい感じだ

ラグマット+ちゃぶ台にダメになるクッションx2を背もたれに…って環境もあって
凄まじく快適で、実はコレが最強なんじゃないかと思ってる
ただ、ちゃぶ台だとフットペダル使えないんで、音仕事ができない
0512名無しさん@3周年 (ワッチョイ 511e-Yla1)垢版2019/08/15(木) 19:10:22.35ID:FyrXadYJ0
>>511
リープ調べてみたらシンプルな見た目でアーロンより良いならいいかなと思っていたらクソ高くてワロタ…

椅子って高すぎないか、4万の買っても感動はなさそうだな、残念ながら
0514名無しさん@3周年 (ワッチョイ 13a1-DuLZ)垢版2019/08/15(木) 19:18:11.07ID:GhEWMBkg0
机や椅子は寝具とかと一緒だよ

自宅でデスク仕事してるなら、1日の半分以上は椅子使ってるわけで
投資効率と恩恵は高め

一日に数時間も座らないなら、コスト下げても良いよは思う
0515名無しさん@3周年 (スップ Sd33-gi1I)垢版2019/08/15(木) 19:56:54.66ID:TfPnHzohd
机なんて高さ合えばいいんだからバウの昇降式でいい
普通に使う分には耐久性も問題無しだ
まあ、自室のPCの前ですらゆっくり出来ない奴はもっと良いの買えばいいよ
0518名無しさん@3周年 (ワッチョイ 511e-JyYf)垢版2019/08/16(金) 09:18:34.37ID:UqRgWjN70
モニターアームっポールより奥に移動できるの?
0525名無しさん@3周年 (ワッチョイ f1d3-Cb3t)垢版2019/08/16(金) 21:07:07.95ID:YT3oUGTP0
>>524
それは知ってるけど倒産した企業だと限らないでしょ。製造部・出荷日が10年前のボロボロの物ばっかだし。

ebay覗いてみな、ほぼ新品のリープが5万円だぞ。買えないけど。
0529名無しさん@3周年 (アウアウカー Sa15-04fJ)垢版2019/08/17(土) 11:02:45.60ID:zu4jIg3ea
流石に椅子の中古はな
ほぼほぼキモいおっさんが使ってたやつだろうし
俺の中古椅子は石原さとみが使ってたやつだって店員が言ってたから平気だけど
0531名無しさん@3周年 (ワッチョイ b374-JyYf)垢版2019/08/18(日) 10:28:45.99ID:+E+yCCdj0
イナバの家具って品質どうなん…?
最上位ラインも更新がかなり前とかなんだが…
0533名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8bcd-QMAU)垢版2019/08/18(日) 17:24:49.58ID:+c15Z+Fo0
その形状で組み立て式なら実質板4枚売ってるだけだからな
とはいえその値段で奥行き800あるのはいいね

ただ低予算で広さを求めるなら中古のオフィスデスク狙うほうがいいと思う
オカムラのEX-200(W1800D800定価約30万)が16000円で出てるのとか見たことあるぞ
0537名無しさん@3周年 (アウアウエー Sae3-yLAK)垢版2019/08/19(月) 10:54:43.55ID:Ja2gM6lda
【新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の主張】

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1551626729/1

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552216163/1

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552352782/1

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552661005/1

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/1

より抜粋

腰痛が治り、疲労軽減効果も高いアーロンチェアについてのスレです
更に全ての商品で12年保障があります

・アーロンチェア リマスタード
定番の機種です。ワンピースの作者、尾田栄一郎先生も愛用中
販売店ならではの視点で説明もあります
http://shobundo.biz/products/acr/

・エンボディチェア
アーロンチェアの上位機種ですが、座り心地はかなり異なります
ゆったりとした時間のお供にオススメです
http://shobundo.biz/products/emb/

・ミラ2チェア、セイルチェア、セラチェア
アーロンチェアに負けず劣らず、やはり座り心地の良い椅子です
コストパフォーマンスに優れています

サイズが複数ありますので、購入前は必ず店頭で試座した方が良いでしょう
庄文堂・大塚家具で試座することが可能ですが、念のために電話で確認した方が良いです
また、中古品には12年保障がありません。要注意


連投荒らしはNG処理でお願いします
0538名無しさん@3周年 (アウアウエー Sae3-yLAK)垢版2019/08/19(月) 10:55:34.92ID:Ja2gM6lda
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【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その1)】

>>537

の主張の全てを以下の通り膨大な客観的な証拠を提示して否定します:

1.「腰痛が治り、疲労軽減効果も高いアーロンチェアについてのスレです」を否定 。
  薬事法68条は厚生労働省が承認前の医療器具について「何人」も「健康効果を謳ってはならない」として、これに違反した者は2年以下の懲役若しくは
  2百万円以下の罰金に処すとしています。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/6-9

2.薬機法違反を軽んじている企業に対して、遂に、医薬品医療機器法案が改正、厳罰化へ (日経新聞2019年4月28日付の記事)

                              「変わる課徴金、不正逃さぬ 企業は高額納付を懸念」

  http://www.nikkei.com/article/DGXMZO44198940V20C19A4TCJ000/

  罰則対象は

                                         「虚偽、誇大広告」

  罰金は、「違反期間の売上高の4.5%」。これに先行して課徴金をとりいれたのが、2016年施行の商品やサービスの品質や価格を実際より著しく優良
  又は有利に見せ掛けて一般消費者が「優良誤認、有利誤認」する不当表示を禁ずる景品表示法。罰金は、「違反期間の売上高の3%」 。

3.「連投埋め立て荒らしが来ます」の否定。
  米国では業者に対して否定的な口コミを削除させない「消費者レビュー更生法」を施行、日本でも最高裁が否定的な口コミの削除を認めない判決が下
   されています。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/10-11

4.「全ての商品で12年保証があります」の否定。
  ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本での販売価格の1/2〜1/3です。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/12-21
0539名無しさん@3周年 (アウアウエー Sae3-yLAK)垢版2019/08/19(月) 10:56:25.47ID:Ja2gM6lda
【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その2)】

>>537

5.アーロンチェア リマスタード、旧アーロン・チェア の否定(その1) 。「サイズが複数ありますので、購入前は必ず店頭で試座した方が良いでしょう 」の否定。
  (エルノゴミクスと乖離したサイズ設定であることの学術的かつ統計学的な証明)
  ABCどのサイズを選んでも、ヨーロッパ30か国の統一規格のEN規格のイスの寸法の上限を突破する巨大サイズであることを証明します。ここに、EN規格
  とは、2つの学術書「Basic Human Body」と「Office Furniture」によって「統計学的かつ学術的」に世界一背の高いオランダ人(平均身長183.8cm(男性))で
  も快適に座れるようにイスのサイズを規定するヨーロッパ30か国の統一規格です。(米国人は、世界15位平均身長178.9cm(男性))実は、アーロン・チェア
  の一番小さなAサイズでもEN規格が定めるイスのサイズの上限を超えています。それでも、ハーマン・ミラー社のエルノゴミクスを信ずる消費者に対しては、
  ハーマン・ミラー社 の提供する客観的なカタログ・スペックによるアーロン・チェアの寸法とハーマン・ミラー社が最高傑作であると自画自賛するエンボディ・
  チェアやミラ・チェアとの寸法を比較することによって、やはり、アーロン・チェアが一般的な日本人に適合するはずがない巨大なイスであることを証明しま
  す。ABCの3サイズの提供しかないにも関わらず、

                                      「実質的に一脚で無段階のサイズを付与する」

  万人が適正かつ快適に座れる現代チェアの利点
  
                                         「座奥調節する機能」の搭載が「ない」

  ことがアーロン・チェアの致命的な欠点なのです。 6万円ほどの日本製のイスであれば標準搭載の座奥調節機能の搭載もないオフィス・チェアは世界広し
  といえども新旧アーロン・チェア1点のみのはずです。 他、種々の欠点の指摘。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/23-31  
0540名無しさん@3周年 (アウアウエー Sae3-yLAK)垢版2019/08/19(月) 11:04:23.07ID:Ja2gM6lda
【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その3)】

>>537  (5の続き) なお、ハーマン・ミラー・ジャパンはアーロン・チェアのこの欠点を明確に把握しているからか、アーロン・チェアのサイズを詐称しています。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/50-70

6.アーロンチェア リマスタード、旧アーロン・チェア の否定(その2) 。(「座メッシュ」は腰痛を誘因することの証明)
  座がメッシュのイスは腰痛を誘因する原因となることを証明します。また、座メッシュのイスなど日本を含む世界の高級チェア製造販売する会社が一顧だ
  にしない現実を示します。そもそも、ハーマン・ミラー社が最高傑作と賞賛するエンボディ・チェアの座面は疑似クッションです。

  http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47

7.「中古品には12年保証がありません。要注意」 の否定。 中古のアーロン・チェアの購入を牽制するための販売戦略です。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/22

8.エンボディチェアの否定
  デザイン先行のエルノゴミクスから縁遠いイスの代表格です。その象徴は硬質のプラスチックを3重に絡ませたクッションを模した座面。さらに、座面前縁
  には座面のフレームが当たるため太ももを下から不快に突き上げる圧迫感があります。多くのユーザーや専門家が指摘するアーロンチェアでの失敗の
  教訓をエンボディチェアに生かせていないのです。また、肘掛が急に脱落すると報告が多々あります。この事故による健康被害の可能性を訴えるユーザ
  ーやこの種の事故によって緊急手術を要する頚椎症に陥ったと嘆く消費者の悲痛な生の声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/32-40               

  http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47

9.セイルチェア、セラチェアの否定。 キーキー軋むという欠陥を指摘する多数のユーザーの声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/45-49
0545名無しさん@3周年 (アウアウエー Sae3-yLAK)垢版2019/08/19(月) 17:38:15.88ID:nIZPnIeWa
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その1)】

1.成果報告。
  当方の告発によって、公的機関がハーマン・ミラー社の正規代理店vanillaに対して、vanillaの社員によるアーロン・チェアで腰痛が解消したとする体験談
  の削除と「腰痛とアーロンチェア」と題された広告の内容の変更を余儀なくされています。 また、同じ公的機関の調査によって、アーロン・チェアが腰痛に
  効果・効能があると広報するのは、ハーマン・ミラー社の正規代理店の庄文堂と成功報酬する一般人(アフィリエイター)であることも判明しています。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/93-96

2.ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!ハーマン・ミラー社への消費者の不平不満の声を公開します。実際に、重篤な健康被害に
  遭ったユーザーの悲痛な声もあります。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/37               

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/99-104

3.誤った見識を正す(12年保証の嘘)ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本の販売価格の1/2〜1/3です。新品のミラ・チェアの故障を
  訴える消費者が「検品済み」を理由に、12年保証を放棄されて有償修理を迫られた消費者の悲嘆にくれた声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/105-112

4.消費者が新旧アーロン・チェアやエンボディ・チェアを高評価するのは、商品やサービスの品質や価格を実際より著しく優良又は有利に見せ掛ける不当
  表示を禁ずる景品表示法に違反する広告(偽薬)に心酔した消費者が「優良誤認、有利誤認」しているためです。罰金は、「違反期間の売上高の3%」。

  http://www.pref.kanagawa.jp/docs/r7b/cnt/f500248/

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1560498675/28-30       

5.アーロン・チェアが、全国津々浦々、投げ売りされている現実を紹介します。  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/116-117
0546名無しさん@3周年 (アウアウエー Sae3-yLAK)垢版2019/08/19(月) 20:16:03.68ID:6sknu7aPa
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その2)】

6.コクヨの最大の魅力は快適を追究した究極の機能美、オカムラの最大の魅力は世界的に権威あるデザイン賞の戴冠に裏打ちされた一線級のデザイン
  性だ! アーロン・チェアと他社のイスを同時に利用するユーザーはアーロン・チェアを最低ランクのイスであると裁定している生々しい声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/118-119

7.新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンの販売戦略は薬事法違反であること。
  新旧アーロン・チェアの広報戦略は成功報酬契約したアフリエイターに「腰痛に効果効能がある」と広報させることです(バイブル商法と言います)。
  一方、エルゴ・ヒューマンの輸入代理店の関家具は、整体師を教唆してエルゴ・ヒューマンであれば「腰痛および肩こりに効果効能がある」と謳わせて
  います。実際、2つ目のURLにその広告を紹介します。以前の関家具のホームページでも、今は削除済みも、整体師の同様の証言が掲げられており、
  関家具によるエルゴ・ヒューマンの違法な販売促進が認められました。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/120-130

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116146/448-449

8.アーロン・チェアの販売を促進する不可解な人物の存在、IP偽装もワッチョイ偽装もお手の物、その正体はイス業者だ!
  アーロン・チェアがステマによって販売促進されているイスであると高々と宣言しながら、日本人をジャップと蔑み日本人を騙すのは簡単と捨て台詞。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/131-139

9.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (このスレに巣くう業者の正体とは? )
  ハーマン・ミラー・ジャパンとその正規代理店の庄文堂に問う。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/115-124
0547名無しさん@3周年 (アウアウエー Sae3-yLAK)垢版2019/08/19(月) 23:23:12.43ID:W6CPlSbBa
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その3)】

10.口コミサイトの冒頭に鎮座する特定の販売店である庄文堂の広告は「広告」表示のないネイティブ広告と言われ「欺瞞的取引の疑い」ではなく「欺瞞
   的取引そのもの」 と言われています。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/119-120

11.祝朗報!犯罪者確保情報(犯罪者のIP情報)
   犯罪者の手口はドコモ携帯の電源をオン・オフにして変動IP[49.98・・・]の末尾を変化させることで異なるIDを得て、実際は1人芝居も、多数派を偽装
   している実態を暴露します。 (今現在は[49.106.・・・]NttDoCoMo=[119.241.245.163]BIGLOBEです) 

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555778048/632-639

12.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その1)
   アーロン・チェアの販売を促進する業者の抗弁は当方への罵詈雑言と当方のアマゾンのアカウントをハッキングしたと豪語して公開しています。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149

13.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その2)
   アーロン・チェアもしくはエルゴ・ヒューマンの販売を促進する業者は当方の氏名や職場など暴いたと公開して当方の投稿を阻止せんと名誉棄損、恐喝
   など刑法上の犯罪行為も問わず手段を選びません。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/169-n

14.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その3)
   13の犯罪の罪名は、憲法13条で保障される「プライバシー権の侵害」であり、民法上の不法行為に留まらない、刑法230条で規定される「名誉棄損罪」
    であること。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/454

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/152-154
0548名無しさん@3周年 (アウアウエー Sae3-yLAK)垢版2019/08/19(月) 23:23:39.37ID:W6CPlSbBa
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その4)】

15.祝朗報!犯罪者確保情報(犯罪者のIP情報)
   上記14の犯罪を犯した可能性のある犯罪者のIP一覧。特に、複数のIPを利して多数派を偽装する犯罪者が是が非でも消費者を印象操作したいこと。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/522-527

16.15のIP一覧の活用方法。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/452-456

   今現在IP情報が不明であったとしても「誹謗中傷、恐喝」の犯人を特定するために、ブログや掲示板の管理者に対し、当該投稿者に対して、プロバイダ責
   任制限法に基づき、発信者情報開示請求、場合によっては、訴訟を起こして強制的に発信者情報(IPアドレス等)を開示請求して、犯罪者を特定します。

17.ハーマン・ミラー・ジャパンとその正規代理店、庄文堂への公開質問状

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/150-151

18.一般消費者の「知る権利」と「要求する権利」。それを守る「責任」を放棄する「消費者エゴ」

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/155

19.正しい議論の交わし方(主張と証拠は全く別物であることを正しく認識すべし)

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/156

20.新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンを否定する意見があることが健全なるマーケットの大原則であること

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/157-158

21.本投稿が、純然たる優良な口コミ情報であることの証明

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555508512/157

22.賢明な消費者はハーマン・ミラー社のイスやエルゴ・ヒューマンで無駄遣いせずに「銀行前払いは販売価格から2%オフ」の特典も活用しましょう。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555787549/41
0549名無しさん@3周年 (アウアウエー Sae3-yLAK)垢版2019/08/20(火) 00:55:32.43ID:4IVmNMPia
なお、ご存じない方もいらっしゃるでしょうが、当方の活動によって、以下のように、5ちゃんねるでステマしていた業者が廃業しています:

賢明な消費者はハーマン・ミラー社のイスやエルゴ・ヒューマンで無駄遣いせずに以下の優良情報を有効活用しましょう!

【最新の成果、創和オカムラの5ちゃんねるからの追放】(創和オカムラはこれを契機に廃業)

【コンテッサセコンダの最安値情報まとめ】

このスレで報告のあったコンテッサセコンダ(CC87BR)の最安値は大塚家具で116500円。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/298

大塚家具がネットショップの販売価格と対抗する条件については、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/300

大塚家具の値引き交渉なしでの販売価格については、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/303


つまり、大塚家具で最安値近くでコンテッサセコンダを購入するにはAOC家具などの見積書の提示が必要。(創和オカムラは廃業)

創和オカムラが廃業した理由は、このスレでのステマが発覚したのが原因です。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/255-265

ただし、このURLで最安値とある型番CC87BS-FPC9の販売価格128000円は、 最初に掲げた消費者の投稿

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/298 

によって安値更新されています。(最安値は、116500円)

【最新コメント追記】

どの販売店の最安値保証も

                               「他店でより安い最安値があればその安値に合わせる」

保証であれば、銀行前払いに限って販売価格をさらに2%オフするAOCの規約を利用すれば、AOC家具でのお買い物が一番お安いはずです。
(但し、この2%オフの特典は、ウエッブ上で公開されている情報ではございませんので、電話口で店員に直接その旨を伝える必要があります)

もし、他店の最安値よりもお安い販売価格を提示された経験のある消費者がいるのであればご指摘下さいませ。本コメントを正します。
0550名無しさん@3周年 (アウアウエー Sae3-yLAK)垢版2019/08/20(火) 02:18:46.21ID:hULrrxZZa
これ以外にも、当方の活動によって、様々な成果が達成されています。 また、5ちゃんねるを利用してステマする業者の介入などあるはずもないと懐疑的
な一般消費者の皆様方もいらっしゃることでしょう。 しかし、実際は、5ちゃんねるの投稿は「無料」であり、広告料も支払わなくて済むので、5ちゃんねるを
利用して自社の商品を販売促進しようと画策する業者は確実に存在することは実証済みです。 実際、以下の通りです:

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/453        
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/93-96

一般消費者の皆様、あなたは薬事法違反の広告や商品のサイズ詐称で消費者を欺罔する企業と、その企業を支持して、当方の投稿を阻まんと

                            「当方のアマゾンアカウント?」や「当方の氏名?や職場?」

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149      

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/169-n

を公開して、憲法13条で保障される「プライバシー権の侵害」、民法上の不法行為に留まらない、刑法230条で規定される「名誉棄損罪」までも犯す

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/454         

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/152-154

手段を選ばない犯罪者のどちらの言い分を信じますか?どちらの主張を信ずるか否かはあなた次第です。

【警告】 最後に、何よりも注意すべきこととして、アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンを販売促進するのを目的にして、

23.14の犯罪を犯す犯罪者がオカムラスレに侵入していること。        http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564021275/46-48

(7月25日(木)20時06分更新) を指弾しておきます。なお、一般消費者の皆様方に於いては、自由闊達な口コミが飛び交う場として、5ちゃんねるの
本スレを普段通りお使い下さいませ。

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0551名無しさん@3周年 (アウアウエー Sae3-yLAK)垢版2019/08/20(火) 12:05:04.69ID:dnc/EOnLa
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【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その1)】

>>537

の主張の全てを以下の通り膨大な客観的な証拠を提示して否定します:

1.「腰痛が治り、疲労軽減効果も高いアーロンチェアについてのスレです」を否定 。
  薬事法68条は厚生労働省が承認前の医療器具について「何人」も「健康効果を謳ってはならない」として、これに違反した者は2年以下の懲役若しくは
  2百万円以下の罰金に処すとしています。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/6-9

2.薬機法違反を軽んじている企業に対して、遂に、医薬品医療機器法案が改正、厳罰化へ (日経新聞2019年4月28日付の記事)

                              「変わる課徴金、不正逃さぬ 企業は高額納付を懸念」

  http://www.nikkei.com/article/DGXMZO44198940V20C19A4TCJ000/

  罰則対象は

                                         「虚偽、誇大広告」

  罰金は、「違反期間の売上高の4.5%」。これに先行して課徴金をとりいれたのが、2016年施行の商品やサービスの品質や価格を実際より著しく優良
  又は有利に見せ掛けて一般消費者が「優良誤認、有利誤認」する不当表示を禁ずる景品表示法。罰金は、「違反期間の売上高の3%」 。

3.「連投埋め立て荒らしが来ます」の否定。
  米国では業者に対して否定的な口コミを削除させない「消費者レビュー更生法」を施行、日本でも最高裁が否定的な口コミの削除を認めない判決が下
   されています。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/10-11

4.「全ての商品で12年保証があります」の否定。
  ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本での販売価格の1/2〜1/3です。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/12-21
0552名無しさん@3周年 (JP 0H6b-K6Pj)垢版2019/08/21(水) 21:26:36.71ID:CpFb92DZH
なんとかならんもんですかね。
荒らしのせいでまんまと
スレが機能しなくなっちゃってますけど
0553名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa22-awKV)垢版2019/08/22(木) 00:45:18.82ID:I9WaZSzCa
【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その2)】

>>537

5.アーロンチェア リマスタード、旧アーロン・チェア の否定(その1) 。「サイズが複数ありますので、購入前は必ず店頭で試座した方が良いでしょう 」の否定。
  (エルノゴミクスと乖離したサイズ設定であることの学術的かつ統計学的な証明)
  ABCどのサイズを選んでも、ヨーロッパ30か国の統一規格のEN規格のイスの寸法の上限を突破する巨大サイズであることを証明します。ここに、EN規格
  とは、2つの学術書「Basic Human Body」と「Office Furniture」によって「統計学的かつ学術的」に世界一背の高いオランダ人(平均身長183.8cm(男性))で
  も快適に座れるようにイスのサイズを規定するヨーロッパ30か国の統一規格です。(米国人は、世界15位平均身長178.9cm(男性))実は、アーロン・チェア
  の一番小さなAサイズでもEN規格が定めるイスのサイズの上限を超えています。それでも、ハーマン・ミラー社のエルノゴミクスを信ずる消費者に対しては、
  ハーマン・ミラー社 の提供する客観的なカタログ・スペックによるアーロン・チェアの寸法とハーマン・ミラー社が最高傑作であると自画自賛するエンボディ・
  チェアやミラ・チェアとの寸法を比較することによって、やはり、アーロン・チェアが一般的な日本人に適合するはずがない巨大なイスであることを証明しま
  す。ABCの3サイズの提供しかないにも関わらず、

                                      「実質的に一脚で無段階のサイズを付与する」

  万人が適正かつ快適に座れる現代チェアの利点
  
                                         「座奥調節する機能」の搭載が「ない」

  ことがアーロン・チェアの致命的な欠点なのです。 6万円ほどの日本製のイスであれば標準搭載の座奥調節機能の搭載もないオフィス・チェアは世界広し
  といえども新旧アーロン・チェア1点のみのはずです。 他、種々の欠点の指摘。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/23-31  
0554名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa22-awKV)垢版2019/08/22(木) 00:46:17.76ID:I9WaZSzCa
【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その3)】

>>537  (5の続き) なお、ハーマン・ミラー・ジャパンはアーロン・チェアのこの欠点を明確に把握しているからか、アーロン・チェアのサイズを詐称しています。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/50-70

6.アーロンチェア リマスタード、旧アーロン・チェア の否定(その2) 。(「座メッシュ」は腰痛を誘因することの証明)
  座がメッシュのイスは腰痛を誘因する原因となることを証明します。また、座メッシュのイスなど日本を含む世界の高級チェア製造販売する会社が一顧だ
  にしない現実を示します。そもそも、ハーマン・ミラー社が最高傑作と賞賛するエンボディ・チェアの座面は疑似クッションです。

  http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47

7.「中古品には12年保証がありません。要注意」 の否定。 中古のアーロン・チェアの購入を牽制するための販売戦略です。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/22

8.エンボディチェアの否定
  デザイン先行のエルノゴミクスから縁遠いイスの代表格です。その象徴は硬質のプラスチックを3重に絡ませたクッションを模した座面。さらに、座面前縁
  には座面のフレームが当たるため太ももを下から不快に突き上げる圧迫感があります。多くのユーザーや専門家が指摘するアーロンチェアでの失敗の
  教訓をエンボディチェアに生かせていないのです。また、肘掛が急に脱落すると報告が多々あります。この事故による健康被害の可能性を訴えるユーザ
  ーやこの種の事故によって緊急手術を要する頚椎症に陥ったと嘆く消費者の悲痛な生の声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/32-40               

  http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47

9.セイルチェア、セラチェアの否定。 キーキー軋むという欠陥を指摘する多数のユーザーの声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/45-49
0555名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa22-awKV)垢版2019/08/22(木) 00:46:46.99ID:I9WaZSzCa
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その1)】

1.成果報告。
  当方の告発によって、公的機関がハーマン・ミラー社の正規代理店vanillaに対して、vanillaの社員によるアーロン・チェアで腰痛が解消したとする体験談
  の削除と「腰痛とアーロンチェア」と題された広告の内容の変更を余儀なくされています。 また、同じ公的機関の調査によって、アーロン・チェアが腰痛に
  効果・効能があると広報するのは、ハーマン・ミラー社の正規代理店の庄文堂と成功報酬する一般人(アフィリエイター)であることも判明しています。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/93-96

2.ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!ハーマン・ミラー社への消費者の不平不満の声を公開します。実際に、重篤な健康被害に
  遭ったユーザーの悲痛な声もあります。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/37               

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/99-104

3.誤った見識を正す(12年保証の嘘)ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本の販売価格の1/2〜1/3です。新品のミラ・チェアの故障を
  訴える消費者が「検品済み」を理由に、12年保証を放棄されて有償修理を迫られた消費者の悲嘆にくれた声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/105-112

4.消費者が新旧アーロン・チェアやエンボディ・チェアを高評価するのは、商品やサービスの品質や価格を実際より著しく優良又は有利に見せ掛ける不当
  表示を禁ずる景品表示法に違反する広告(偽薬)に心酔した消費者が「優良誤認、有利誤認」しているためです。罰金は、「違反期間の売上高の3%」。

  http://www.pref.kanagawa.jp/docs/r7b/cnt/f500248/

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1560498675/28-30       

5.アーロン・チェアが、全国津々浦々、投げ売りされている現実を紹介します。  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/116-117
0556名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa22-awKV)垢版2019/08/22(木) 00:47:04.39ID:I9WaZSzCa
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その2)】

6.コクヨの最大の魅力は快適を追究した究極の機能美、オカムラの最大の魅力は世界的に権威あるデザイン賞の戴冠に裏打ちされた一線級のデザイン
  性だ! アーロン・チェアと他社のイスを同時に利用するユーザーはアーロン・チェアを最低ランクのイスであると裁定している生々しい声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/118-119

7.新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンの販売戦略は薬事法違反であること。
  新旧アーロン・チェアの広報戦略は成功報酬契約したアフリエイターに「腰痛に効果効能がある」と広報させることです(バイブル商法と言います)。
  一方、エルゴ・ヒューマンの輸入代理店の関家具は、整体師を教唆してエルゴ・ヒューマンであれば「腰痛および肩こりに効果効能がある」と謳わせて
  います。実際、2つ目のURLにその広告を紹介します。以前の関家具のホームページでも、今は削除済みも、整体師の同様の証言が掲げられており、
  関家具によるエルゴ・ヒューマンの違法な販売促進が認められました。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/120-130

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116146/448-449

8.アーロン・チェアの販売を促進する不可解な人物の存在、IP偽装もワッチョイ偽装もお手の物、その正体はイス業者だ!
  アーロン・チェアがステマによって販売促進されているイスであると高々と宣言しながら、日本人をジャップと蔑み日本人を騙すのは簡単と捨て台詞。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/131-139

9.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (このスレに巣くう業者の正体とは? )
  ハーマン・ミラー・ジャパンとその正規代理店の庄文堂に問う。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/115-124
0557名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa22-awKV)垢版2019/08/22(木) 00:47:49.33ID:I9WaZSzCa
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その3)】

10.口コミサイトの冒頭に鎮座する特定の販売店である庄文堂の広告は「広告」表示のないネイティブ広告と言われ「欺瞞的取引の疑い」ではなく「欺瞞
   的取引そのもの」 と言われています。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/119-120

11.祝朗報!犯罪者確保情報(犯罪者のIP情報)
   犯罪者の手口はドコモ携帯の電源をオン・オフにして変動IP[49.98・・・]の末尾を変化させることで異なるIDを得て、実際は1人芝居も、多数派を偽装
   している実態を暴露します。 (今現在は[49.106.・・・]NttDoCoMo=[119.241.245.163]BIGLOBEです) 

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555778048/632-639

12.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その1)
   アーロン・チェアの販売を促進する業者の抗弁は当方への罵詈雑言と当方のアマゾンのアカウントをハッキングしたと豪語して公開しています。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149

13.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その2)
   アーロン・チェアもしくはエルゴ・ヒューマンの販売を促進する業者は当方の氏名や職場など暴いたと公開して当方の投稿を阻止せんと名誉棄損、恐喝
   など刑法上の犯罪行為も問わず手段を選びません。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/169-n

14.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その3)
   13の犯罪の罪名は、憲法13条で保障される「プライバシー権の侵害」であり、民法上の不法行為に留まらない、刑法230条で規定される「名誉棄損罪」
    であること。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/454

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/152-154
0558名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa22-awKV)垢版2019/08/22(木) 00:48:14.00ID:I9WaZSzCa
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その4)】

15.祝朗報!犯罪者確保情報(犯罪者のIP情報)
   上記14の犯罪を犯した可能性のある犯罪者のIP一覧。特に、複数のIPを利して多数派を偽装する犯罪者が是が非でも消費者を印象操作したいこと。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/522-527

16.15のIP一覧の活用方法。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/452-456

   今現在IP情報が不明であったとしても「誹謗中傷、恐喝」の犯人を特定するために、ブログや掲示板の管理者に対し、当該投稿者に対して、プロバイダ責
   任制限法に基づき、発信者情報開示請求、場合によっては、訴訟を起こして強制的に発信者情報(IPアドレス等)を開示請求して、犯罪者を特定します。

17.ハーマン・ミラー・ジャパンとその正規代理店、庄文堂への公開質問状

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/150-151

18.一般消費者の「知る権利」と「要求する権利」。それを守る「責任」を放棄する「消費者エゴ」

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/155

19.正しい議論の交わし方(主張と証拠は全く別物であることを正しく認識すべし)

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/156

20.新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンを否定する意見があることが健全なるマーケットの大原則であること

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/157-158

21.本投稿が、純然たる優良な口コミ情報であることの証明

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555508512/157

22.賢明な消費者はハーマン・ミラー社のイスやエルゴ・ヒューマンで無駄遣いせずに「銀行前払いは販売価格から2%オフ」の特典も活用しましょう。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555787549/41
0563名無しさん@3周年 (ワッチョイ 99b7-lP1I)垢版2019/08/23(金) 21:28:31.19ID:zSQCm1Ce0
久しぶりにこのスレ来たわ。
もう、10年くらい前に買ったfantoni ME
まだまだ全然使えそうなくらい丈夫何だけど、
3.11の時に上から物が落下して、表面のコーティング
何カ所か剥がれちゃったんだよね。
補修する方法何かあるかね?
0564名無しさん@3周年 (シャチーク 0C6d-hMen)垢版2019/08/24(土) 00:16:06.97ID:oqlvWND7C
ちょっと教えてください。
高さ74cm以上で横幅80cm以上、奥行き60cm以上のサンワサプライ:シンプルワークデスクのような、
値段が安いデスクを探しているんですが、お勧めはありませんか?
身長が180cmあり現在高さ70cmのデスクを使っていますが、
高さ70cmのデスクだと身長170cmを想定しているようで、正直小さくて使いづらいです。
0566名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa22-awKV)垢版2019/08/24(土) 04:12:13.43ID:osMi/UR3a
なお、ご存じない方もいらっしゃるでしょうが、当方の活動によって、以下のように、5ちゃんねるでステマしていた業者が廃業しています:

賢明な消費者はハーマン・ミラー社のイスやエルゴ・ヒューマンで無駄遣いせずに以下の優良情報を有効活用しましょう!

【最新の成果、創和オカムラの5ちゃんねるからの追放】(創和オカムラはこれを契機に廃業)

【コンテッサセコンダの最安値情報まとめ】

このスレで報告のあったコンテッサセコンダ(CC87BR)の最安値は大塚家具で116500円。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/298

大塚家具がネットショップの販売価格と対抗する条件については、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/300

大塚家具の値引き交渉なしでの販売価格については、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/303


つまり、大塚家具で最安値近くでコンテッサセコンダを購入するにはAOC家具などの見積書の提示が必要。(創和オカムラは廃業)

創和オカムラが廃業した理由は、このスレでのステマが発覚したのが原因です。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/255-265

ただし、このURLで最安値とある型番CC87BS-FPC9の販売価格128000円は、 最初に掲げた消費者の投稿

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/298 

によって安値更新されています。(最安値は、116500円)

【最新コメント追記】

どの販売店の最安値保証も

                               「他店でより安い最安値があればその安値に合わせる」

保証であれば、銀行前払いに限って販売価格をさらに2%オフするAOCの規約を利用すれば、AOC家具でのお買い物が一番お安いはずです。
(但し、この2%オフの特典は、ウエッブ上で公開されている情報ではございませんので、電話口で店員に直接その旨を伝える必要があります)

もし、他店の最安値よりもお安い販売価格を提示された経験のある消費者がいるのであればご指摘下さいませ。本コメントを正します。
0568名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa22-awKV)垢版2019/08/24(土) 12:45:05.86ID:1ee1gL8Va
これ以外にも、当方の活動によって、様々な成果が達成されています。 また、5ちゃんねるを利用してステマする業者の介入などあるはずもないと懐疑的
な一般消費者の皆様方もいらっしゃることでしょう。 しかし、実際は、5ちゃんねるの投稿は「無料」であり、広告料も支払わなくて済むので、5ちゃんねるを
利用して自社の商品を販売促進しようと画策する業者は確実に存在することは実証済みです。 実際、以下の通りです:

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/453        
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/93-96

一般消費者の皆様、あなたは薬事法違反の広告や商品のサイズ詐称で消費者を欺罔する企業と、その企業を支持して、当方の投稿を阻まんと

                            「当方のアマゾンアカウント?」や「当方の氏名?や職場?」

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149      

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/169-n

を公開して、憲法13条で保障される「プライバシー権の侵害」、民法上の不法行為に留まらない、刑法230条で規定される「名誉棄損罪」までも犯す

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/454         

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/152-154

手段を選ばない犯罪者のどちらの言い分を信じますか?どちらの主張を信ずるか否かはあなた次第です。

【警告】 最後に、何よりも注意すべきこととして、アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンを販売促進するのを目的にして、

23.14の犯罪を犯す犯罪者がオカムラスレに侵入していること。        http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564021275/46-48

(7月25日(木)20時06分更新) を指弾しておきます。なお、一般消費者の皆様方に於いては、自由闊達な口コミが飛び交う場として、5ちゃんねるの
本スレを普段通りお使い下さいませ。

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0569名無しさん@3周年 (アウウィフ FF09-lP1I)垢版2019/08/24(土) 13:56:04.39ID:gKyXb6FoF
>>567
ありがとう
思い切ってパテ埋めやろうかな
0570名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa22-awKV)垢版2019/08/25(日) 04:20:24.26ID:fEpFsO75a
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【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その1)】

>>537

の主張の全てを以下の通り膨大な客観的な証拠を提示して否定します:

1.「腰痛が治り、疲労軽減効果も高いアーロンチェアについてのスレです」を否定 。
  薬事法68条は厚生労働省が承認前の医療器具について「何人」も「健康効果を謳ってはならない」として、これに違反した者は2年以下の懲役若しくは
  2百万円以下の罰金に処すとしています。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/6-9

2.薬機法違反を軽んじている企業に対して、遂に、医薬品医療機器法案が改正、厳罰化へ (日経新聞2019年4月28日付の記事)

                              「変わる課徴金、不正逃さぬ 企業は高額納付を懸念」

  http://www.nikkei.com/article/DGXMZO44198940V20C19A4TCJ000/

  罰則対象は

                                         「虚偽、誇大広告」

  罰金は、「違反期間の売上高の4.5%」。これに先行して課徴金をとりいれたのが、2016年施行の商品やサービスの品質や価格を実際より著しく優良
  又は有利に見せ掛けて一般消費者が「優良誤認、有利誤認」する不当表示を禁ずる景品表示法。罰金は、「違反期間の売上高の3%」 。

3.「連投埋め立て荒らしが来ます」の否定。
  米国では業者に対して否定的な口コミを削除させない「消費者レビュー更生法」を施行、日本でも最高裁が否定的な口コミの削除を認めない判決が下
   されています。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/10-11

4.「全ての商品で12年保証があります」の否定。
  ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本での販売価格の1/2〜1/3です。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/12-21
0571名無しさん@3周年 (ワッチョイ 91e1-ByRw)垢版2019/08/25(日) 05:29:55.79ID:3f0fx8He0
>>569
家具の穴埋め用パテはいろいろ発売されてて、塗装しない前提の色付きもある
動画でやり方もアップされてたりするので、細かい仕上がりを気にしないなら、意外とハードルは高くないかも?
その上にデスクマット敷いちゃえば、たいして目立たないし
0572名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa22-awKV)垢版2019/08/25(日) 12:31:05.37ID:MMh7XH7Ja
【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その2)】

>>537

5.アーロンチェア リマスタード、旧アーロン・チェア の否定(その1) 。「サイズが複数ありますので、購入前は必ず店頭で試座した方が良いでしょう 」の否定。
  (エルノゴミクスと乖離したサイズ設定であることの学術的かつ統計学的な証明)
  ABCどのサイズを選んでも、ヨーロッパ30か国の統一規格のEN規格のイスの寸法の上限を突破する巨大サイズであることを証明します。ここに、EN規格
  とは、2つの学術書「Basic Human Body」と「Office Furniture」によって「統計学的かつ学術的」に世界一背の高いオランダ人(平均身長183.8cm(男性))で
  も快適に座れるようにイスのサイズを規定するヨーロッパ30か国の統一規格です。(米国人は、世界15位平均身長178.9cm(男性))実は、アーロン・チェア
  の一番小さなAサイズでもEN規格が定めるイスのサイズの上限を超えています。それでも、ハーマン・ミラー社のエルノゴミクスを信ずる消費者に対しては、
  ハーマン・ミラー社 の提供する客観的なカタログ・スペックによるアーロン・チェアの寸法とハーマン・ミラー社が最高傑作であると自画自賛するエンボディ・
  チェアやミラ・チェアとの寸法を比較することによって、やはり、アーロン・チェアが一般的な日本人に適合するはずがない巨大なイスであることを証明しま
  す。ABCの3サイズの提供しかないにも関わらず、

                                      「実質的に一脚で無段階のサイズを付与する」

  万人が適正かつ快適に座れる現代チェアの利点
  
                                         「座奥調節する機能」の搭載が「ない」

  ことがアーロン・チェアの致命的な欠点なのです。 6万円ほどの日本製のイスであれば標準搭載の座奥調節機能の搭載もないオフィス・チェアは世界広し
  といえども新旧アーロン・チェア1点のみのはずです。 他、種々の欠点の指摘。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/23-31  
0573名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa22-awKV)垢版2019/08/25(日) 19:40:46.76ID:/R96IRzEa
【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その3)】

>>537  (5の続き) なお、ハーマン・ミラー・ジャパンはアーロン・チェアのこの欠点を明確に把握しているからか、アーロン・チェアのサイズを詐称しています。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/50-70

6.アーロンチェア リマスタード、旧アーロン・チェア の否定(その2) 。(「座メッシュ」は腰痛を誘因することの証明)
  座がメッシュのイスは腰痛を誘因する原因となることを証明します。また、座メッシュのイスなど日本を含む世界の高級チェア製造販売する会社が一顧だ
  にしない現実を示します。そもそも、ハーマン・ミラー社が最高傑作と賞賛するエンボディ・チェアの座面は疑似クッションです。

  http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47

7.「中古品には12年保証がありません。要注意」 の否定。 中古のアーロン・チェアの購入を牽制するための販売戦略です。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/22

8.エンボディチェアの否定
  デザイン先行のエルノゴミクスから縁遠いイスの代表格です。その象徴は硬質のプラスチックを3重に絡ませたクッションを模した座面。さらに、座面前縁
  には座面のフレームが当たるため太ももを下から不快に突き上げる圧迫感があります。多くのユーザーや専門家が指摘するアーロンチェアでの失敗の
  教訓をエンボディチェアに生かせていないのです。また、肘掛が急に脱落すると報告が多々あります。この事故による健康被害の可能性を訴えるユーザ
  ーやこの種の事故によって緊急手術を要する頚椎症に陥ったと嘆く消費者の悲痛な生の声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/32-40               

  http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47

9.セイルチェア、セラチェアの否定。 キーキー軋むという欠陥を指摘する多数のユーザーの声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/45-49
0574名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa22-awKV)垢版2019/08/26(月) 09:16:18.64ID:VxZzV/AYa
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その1)】

1.成果報告。
  当方の告発によって、公的機関がハーマン・ミラー社の正規代理店vanillaに対して、vanillaの社員によるアーロン・チェアで腰痛が解消したとする体験談
  の削除と「腰痛とアーロンチェア」と題された広告の内容の変更を余儀なくされています。 また、同じ公的機関の調査によって、アーロン・チェアが腰痛に
  効果・効能があると広報するのは、ハーマン・ミラー社の正規代理店の庄文堂と成功報酬する一般人(アフィリエイター)であることも判明しています。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/93-96

2.ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!ハーマン・ミラー社への消費者の不平不満の声を公開します。実際に、重篤な健康被害に
  遭ったユーザーの悲痛な声もあります。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/37               

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/99-104

3.誤った見識を正す(12年保証の嘘)ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本の販売価格の1/2〜1/3です。新品のミラ・チェアの故障を
  訴える消費者が「検品済み」を理由に、12年保証を放棄されて有償修理を迫られた消費者の悲嘆にくれた声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/105-112

4.消費者が新旧アーロン・チェアやエンボディ・チェアを高評価するのは、商品やサービスの品質や価格を実際より著しく優良又は有利に見せ掛ける不当
  表示を禁ずる景品表示法に違反する広告(偽薬)に心酔した消費者が「優良誤認、有利誤認」しているためです。罰金は、「違反期間の売上高の3%」。

  http://www.pref.kanagawa.jp/docs/r7b/cnt/f500248/

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1560498675/28-30       

5.アーロン・チェアが、全国津々浦々、投げ売りされている現実を紹介します。  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/116-117
0575名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa22-awKV)垢版2019/08/26(月) 22:22:26.17ID:HrsA03nxa
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その2)】

6.コクヨの最大の魅力は快適を追究した究極の機能美、オカムラの最大の魅力は世界的に権威あるデザイン賞の戴冠に裏打ちされた一線級のデザイン
  性だ! アーロン・チェアと他社のイスを同時に利用するユーザーはアーロン・チェアを最低ランクのイスであると裁定している生々しい声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/118-119

7.新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンの販売戦略は薬事法違反であること。
  新旧アーロン・チェアの広報戦略は成功報酬契約したアフリエイターに「腰痛に効果効能がある」と広報させることです(バイブル商法と言います)。
  一方、エルゴ・ヒューマンの輸入代理店の関家具は、整体師を教唆してエルゴ・ヒューマンであれば「腰痛および肩こりに効果効能がある」と謳わせて
  います。実際、2つ目のURLにその広告を紹介します。以前の関家具のホームページでも、今は削除済みも、整体師の同様の証言が掲げられており、
  関家具によるエルゴ・ヒューマンの違法な販売促進が認められました。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/120-130

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116146/448-449

8.アーロン・チェアの販売を促進する不可解な人物の存在、IP偽装もワッチョイ偽装もお手の物、その正体はイス業者だ!
  アーロン・チェアがステマによって販売促進されているイスであると高々と宣言しながら、日本人をジャップと蔑み日本人を騙すのは簡単と捨て台詞。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/131-139

9.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (このスレに巣くう業者の正体とは? )
  ハーマン・ミラー・ジャパンとその正規代理店の庄文堂に問う。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/115-124
0576名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa22-awKV)垢版2019/08/27(火) 13:23:16.17ID:cWfLpjZja
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その3)】

10.口コミサイトの冒頭に鎮座する特定の販売店である庄文堂の広告は「広告」表示のないネイティブ広告と言われ「欺瞞的取引の疑い」ではなく「欺瞞
   的取引そのもの」 と言われています。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/119-120

11.祝朗報!犯罪者確保情報(犯罪者のIP情報)
   犯罪者の手口はドコモ携帯の電源をオン・オフにして変動IP[49.98・・・]の末尾を変化させることで異なるIDを得て、実際は1人芝居も、多数派を偽装
   している実態を暴露します。 (今現在は[49.106.・・・]NttDoCoMo=[119.241.245.163]BIGLOBEです) 

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555778048/632-639

12.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その1)
   アーロン・チェアの販売を促進する業者の抗弁は当方への罵詈雑言と当方のアマゾンのアカウントをハッキングしたと豪語して公開しています。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149

13.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その2)
   アーロン・チェアもしくはエルゴ・ヒューマンの販売を促進する業者は当方の氏名や職場など暴いたと公開して当方の投稿を阻止せんと名誉棄損、恐喝
   など刑法上の犯罪行為も問わず手段を選びません。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/169-n

14.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その3)
   13の犯罪の罪名は、憲法13条で保障される「プライバシー権の侵害」であり、民法上の不法行為に留まらない、刑法230条で規定される「名誉棄損罪」
    であること。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/454

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/152-154
0577名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa22-awKV)垢版2019/08/27(火) 20:10:20.40ID:4OFbYyofa
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その4)】

15.祝朗報!犯罪者確保情報(犯罪者のIP情報)
   上記14の犯罪を犯した可能性のある犯罪者のIP一覧。特に、複数のIPを利して多数派を偽装する犯罪者が是が非でも消費者を印象操作したいこと。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/522-527

16.15のIP一覧の活用方法。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/452-456

   今現在IP情報が不明であったとしても「誹謗中傷、恐喝」の犯人を特定するために、ブログや掲示板の管理者に対し、当該投稿者に対して、プロバイダ責
   任制限法に基づき、発信者情報開示請求、場合によっては、訴訟を起こして強制的に発信者情報(IPアドレス等)を開示請求して、犯罪者を特定します。

17.ハーマン・ミラー・ジャパンとその正規代理店、庄文堂への公開質問状

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/150-151

18.一般消費者の「知る権利」と「要求する権利」。それを守る「責任」を放棄する「消費者エゴ」

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/155

19.正しい議論の交わし方(主張と証拠は全く別物であることを正しく認識すべし)

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/156

20.新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンを否定する意見があることが健全なるマーケットの大原則であること

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/157-158

21.本投稿が、純然たる優良な口コミ情報であることの証明

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555508512/157

22.賢明な消費者はハーマン・ミラー社のイスやエルゴ・ヒューマンで無駄遣いせずに「銀行前払いは販売価格から2%オフ」の特典も活用しましょう。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555787549/41
0578名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa22-awKV)垢版2019/08/28(水) 06:34:47.04ID:DP1Rbq/wa
なお、ご存じない方もいらっしゃるでしょうが、当方の活動によって、以下のように、5ちゃんねるでステマしていた業者が廃業しています:

賢明な消費者はハーマン・ミラー社のイスやエルゴ・ヒューマンで無駄遣いせずに以下の優良情報を有効活用しましょう!

【最新の成果、創和オカムラの5ちゃんねるからの追放】(創和オカムラはこれを契機に廃業)

【コンテッサセコンダの最安値情報まとめ】

このスレで報告のあったコンテッサセコンダ(CC87BR)の最安値は大塚家具で116500円。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/298

大塚家具がネットショップの販売価格と対抗する条件については、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/300

大塚家具の値引き交渉なしでの販売価格については、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/303


つまり、大塚家具で最安値近くでコンテッサセコンダを購入するにはAOC家具などの見積書の提示が必要。(創和オカムラは廃業)

創和オカムラが廃業した理由は、このスレでのステマが発覚したのが原因です。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/255-265

ただし、このURLで最安値とある型番CC87BS-FPC9の販売価格128000円は、 最初に掲げた消費者の投稿

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/298 

によって安値更新されています。(最安値は、116500円)

【最新コメント追記】

どの販売店の最安値保証も

                               「他店でより安い最安値があればその安値に合わせる」

保証であれば、銀行前払いに限って販売価格をさらに2%オフするAOCの規約を利用すれば、AOC家具でのお買い物が一番お安いはずです。
(但し、この2%オフの特典は、ウエッブ上で公開されている情報ではございませんので、電話口で店員に直接その旨を伝える必要があります)

もし、他店の最安値よりもお安い販売価格を提示された経験のある消費者がいるのであればご指摘下さいませ。本コメントを正します。
0579名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa22-awKV)垢版2019/08/28(水) 08:44:15.68ID:3XdCDAJLa
これ以外にも、当方の活動によって、様々な成果が達成されています。 また、5ちゃんねるを利用してステマする業者の介入などあるはずもないと懐疑的
な一般消費者の皆様方もいらっしゃることでしょう。 しかし、実際は、5ちゃんねるの投稿は「無料」であり、広告料も支払わなくて済むので、5ちゃんねるを
利用して自社の商品を販売促進しようと画策する業者は確実に存在することは実証済みです。 実際、以下の通りです:

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/453        
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/93-96

一般消費者の皆様、あなたは薬事法違反の広告や商品のサイズ詐称で消費者を欺罔する企業と、その企業を支持して、当方の投稿を阻まんと

                            「当方のアマゾンアカウント?」や「当方の氏名?や職場?」

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149      

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/169-n

を公開して、憲法13条で保障される「プライバシー権の侵害」、民法上の不法行為に留まらない、刑法230条で規定される「名誉棄損罪」までも犯す

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/454         

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/152-154

手段を選ばない犯罪者のどちらの言い分を信じますか?どちらの主張を信ずるか否かはあなた次第です。

【警告】 最後に、何よりも注意すべきこととして、アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンを販売促進するのを目的にして、

23.14の犯罪を犯す犯罪者がオカムラスレに侵入していること。        http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564021275/46-48

(7月25日(木)20時06分更新) を指弾しておきます。なお、一般消費者の皆様方に於いては、自由闊達な口コミが飛び交う場として、5ちゃんねるの
本スレを普段通りお使い下さいませ。

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0580名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa22-awKV)垢版2019/08/28(水) 11:07:35.66ID:1vpa/HqWa
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【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その1)】

>>537

の主張の全てを以下の通り膨大な客観的な証拠を提示して否定します:

1.「腰痛が治り、疲労軽減効果も高いアーロンチェアについてのスレです」を否定 。
  薬事法68条は厚生労働省が承認前の医療器具について「何人」も「健康効果を謳ってはならない」として、これに違反した者は2年以下の懲役若しくは
  2百万円以下の罰金に処すとしています。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/6-9

2.薬機法違反を軽んじている企業に対して、遂に、医薬品医療機器法案が改正、厳罰化へ (日経新聞2019年4月28日付の記事)

                              「変わる課徴金、不正逃さぬ 企業は高額納付を懸念」

  http://www.nikkei.com/article/DGXMZO44198940V20C19A4TCJ000/

  罰則対象は

                                         「虚偽、誇大広告」

  罰金は、「違反期間の売上高の4.5%」。これに先行して課徴金をとりいれたのが、2016年施行の商品やサービスの品質や価格を実際より著しく優良
  又は有利に見せ掛けて一般消費者が「優良誤認、有利誤認」する不当表示を禁ずる景品表示法。罰金は、「違反期間の売上高の3%」 。

3.「連投埋め立て荒らしが来ます」の否定。
  米国では業者に対して否定的な口コミを削除させない「消費者レビュー更生法」を施行、日本でも最高裁が否定的な口コミの削除を認めない判決が下
   されています。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/10-11

4.「全ての商品で12年保証があります」の否定。
  ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本での販売価格の1/2〜1/3です。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/12-21
0582名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa22-awKV)垢版2019/08/28(水) 14:03:04.91ID:/JYCmlpva
【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その2)】

>>537

5.アーロンチェア リマスタード、旧アーロン・チェア の否定(その1) 。「サイズが複数ありますので、購入前は必ず店頭で試座した方が良いでしょう 」の否定。
  (エルノゴミクスと乖離したサイズ設定であることの学術的かつ統計学的な証明)
  ABCどのサイズを選んでも、ヨーロッパ30か国の統一規格のEN規格のイスの寸法の上限を突破する巨大サイズであることを証明します。ここに、EN規格
  とは、2つの学術書「Basic Human Body」と「Office Furniture」によって「統計学的かつ学術的」に世界一背の高いオランダ人(平均身長183.8cm(男性))で
  も快適に座れるようにイスのサイズを規定するヨーロッパ30か国の統一規格です。(米国人は、世界15位平均身長178.9cm(男性))実は、アーロン・チェア
  の一番小さなAサイズでもEN規格が定めるイスのサイズの上限を超えています。それでも、ハーマン・ミラー社のエルノゴミクスを信ずる消費者に対しては、
  ハーマン・ミラー社 の提供する客観的なカタログ・スペックによるアーロン・チェアの寸法とハーマン・ミラー社が最高傑作であると自画自賛するエンボディ・
  チェアやミラ・チェアとの寸法を比較することによって、やはり、アーロン・チェアが一般的な日本人に適合するはずがない巨大なイスであることを証明しま
  す。ABCの3サイズの提供しかないにも関わらず、

                                      「実質的に一脚で無段階のサイズを付与する」

  万人が適正かつ快適に座れる現代チェアの利点
  
                                         「座奥調節する機能」の搭載が「ない」

  ことがアーロン・チェアの致命的な欠点なのです。 6万円ほどの日本製のイスであれば標準搭載の座奥調節機能の搭載もないオフィス・チェアは世界広し
  といえども新旧アーロン・チェア1点のみのはずです。 他、種々の欠点の指摘。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/23-31  
0584名無しさん@3周年 (ワッチョイ da15-oOXb)垢版2019/08/28(水) 21:44:43.56ID:OL25Qm1d0
今の若い男性の平均身長は170超えてるから、70cmどころか72cmは欲しいくらいだろう
女性や低身長向けに166cmくらいの机も存在するが、あまり需要はない
0586名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa22-awKV)垢版2019/08/28(水) 21:48:37.15ID:xMQr7meJa
【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その3)】

>>537  (5の続き) なお、ハーマン・ミラー・ジャパンはアーロン・チェアのこの欠点を明確に把握しているからか、アーロン・チェアのサイズを詐称しています。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/50-70

6.アーロンチェア リマスタード、旧アーロン・チェア の否定(その2) 。(「座メッシュ」は腰痛を誘因することの証明)
  座がメッシュのイスは腰痛を誘因する原因となることを証明します。また、座メッシュのイスなど日本を含む世界の高級チェア製造販売する会社が一顧だ
  にしない現実を示します。そもそも、ハーマン・ミラー社が最高傑作と賞賛するエンボディ・チェアの座面は疑似クッションです。

  http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47

7.「中古品には12年保証がありません。要注意」 の否定。 中古のアーロン・チェアの購入を牽制するための販売戦略です。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/22

8.エンボディチェアの否定
  デザイン先行のエルノゴミクスから縁遠いイスの代表格です。その象徴は硬質のプラスチックを3重に絡ませたクッションを模した座面。さらに、座面前縁
  には座面のフレームが当たるため太ももを下から不快に突き上げる圧迫感があります。多くのユーザーや専門家が指摘するアーロンチェアでの失敗の
  教訓をエンボディチェアに生かせていないのです。また、肘掛が急に脱落すると報告が多々あります。この事故による健康被害の可能性を訴えるユーザ
  ーやこの種の事故によって緊急手術を要する頚椎症に陥ったと嘆く消費者の悲痛な生の声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/32-40               

  http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47

9.セイルチェア、セラチェアの否定。 キーキー軋むという欠陥を指摘する多数のユーザーの声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/45-49
0589名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa23-D/Cs)垢版2019/08/29(木) 01:31:08.03ID:gcXgluPta
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その1)】

1.成果報告。
  当方の告発によって、公的機関がハーマン・ミラー社の正規代理店vanillaに対して、vanillaの社員によるアーロン・チェアで腰痛が解消したとする体験談
  の削除と「腰痛とアーロンチェア」と題された広告の内容の変更を余儀なくされています。 また、同じ公的機関の調査によって、アーロン・チェアが腰痛に
  効果・効能があると広報するのは、ハーマン・ミラー社の正規代理店の庄文堂と成功報酬する一般人(アフィリエイター)であることも判明しています。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/93-96

2.ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!ハーマン・ミラー社への消費者の不平不満の声を公開します。実際に、重篤な健康被害に
  遭ったユーザーの悲痛な声もあります。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/37               

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/99-104

3.誤った見識を正す(12年保証の嘘)ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本の販売価格の1/2〜1/3です。新品のミラ・チェアの故障を
  訴える消費者が「検品済み」を理由に、12年保証を放棄されて有償修理を迫られた消費者の悲嘆にくれた声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/105-112

4.消費者が新旧アーロン・チェアやエンボディ・チェアを高評価するのは、商品やサービスの品質や価格を実際より著しく優良又は有利に見せ掛ける不当
  表示を禁ずる景品表示法に違反する広告(偽薬)に心酔した消費者が「優良誤認、有利誤認」しているためです。罰金は、「違反期間の売上高の3%」。

  http://www.pref.kanagawa.jp/docs/r7b/cnt/f500248/

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1560498675/28-30       

5.アーロン・チェアが、全国津々浦々、投げ売りされている現実を紹介します。  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/116-117
0590名無しさん@3周年 (ワッチョイ c9e1-2UKM)垢版2019/08/29(木) 02:01:31.72ID:/K94OOn80
ファントーニの天板は傷にも熱にも水にも弱いので、まじでデスクマット必須
プラスの既製品だとあえて少し小さめに作られてるから、オーダーでつくるのがよい
価格たいして変わらんし
0592名無しさん@3周年 (ワッチョイ c9e1-2UKM)垢版2019/08/29(木) 04:48:51.50ID:/K94OOn80
あくまでも参考に、自分はテーブルマット匠で何回か購入してる
個人でやってるようなとこより少し高いかもしれないけど、クオリティには満足
オーダーする前にはQ&A読んで、細かい仕様を確認したほうがよいよ
0593名無しさん@3周年 (ブーイモ MMeb-1N80)垢版2019/08/29(木) 05:05:39.27ID:4mkn8rKlM
>>581
会社の机じゃねえんだから
そんな無粋な物敷かねえよ
0594名無しさん@3周年 (スッップ Sd33-kVUl)垢版2019/08/29(木) 09:35:52.32ID:v+p8zNMNd
熱とか熱々のコーヒー入れたカップを直に置くのかよ・・・
普通コースター敷くだろ。

そういうの気にするならスチール天板のやつ買えばいいのに。
0596名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1398-yN8D)垢版2019/08/29(木) 10:29:35.46ID:GS0xqSGs0
>>592
サンキュー、参考にさせてもらうよ。
イトーキとかコクヨでみてたら既製品だと140×70はなくて138の68はあるんだよなあ。
非光沢もあるなんてしらなかったからそっち方向も探していくわ
0597名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa23-D/Cs)垢版2019/08/29(木) 10:55:41.66ID:bal3UuSca
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その2)】

6.コクヨの最大の魅力は快適を追究した究極の機能美、オカムラの最大の魅力は世界的に権威あるデザイン賞の戴冠に裏打ちされた一線級のデザイン
  性だ! アーロン・チェアと他社のイスを同時に利用するユーザーはアーロン・チェアを最低ランクのイスであると裁定している生々しい声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/118-119

7.新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンの販売戦略は薬事法違反であること。
  新旧アーロン・チェアの広報戦略は成功報酬契約したアフリエイターに「腰痛に効果効能がある」と広報させることです(バイブル商法と言います)。
  一方、エルゴ・ヒューマンの輸入代理店の関家具は、整体師を教唆してエルゴ・ヒューマンであれば「腰痛および肩こりに効果効能がある」と謳わせて
  います。実際、2つ目のURLにその広告を紹介します。以前の関家具のホームページでも、今は削除済みも、整体師の同様の証言が掲げられており、
  関家具によるエルゴ・ヒューマンの違法な販売促進が認められました。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/120-130

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116146/448-449

8.アーロン・チェアの販売を促進する不可解な人物の存在、IP偽装もワッチョイ偽装もお手の物、その正体はイス業者だ!
  アーロン・チェアがステマによって販売促進されているイスであると高々と宣言しながら、日本人をジャップと蔑み日本人を騙すのは簡単と捨て台詞。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/131-139

9.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (このスレに巣くう業者の正体とは? )
  ハーマン・ミラー・ジャパンとその正規代理店の庄文堂に問う。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/115-124
0600名無しさん@3周年 (ワッチョイ d315-M10M)垢版2019/08/29(木) 15:24:03.91ID:Q8bgWw0+0
俺は何度もコーヒーを零して苦い思いをした結果、蓋付きタンブラーにいきついたよ
ドウシシャの1000円くらいのやつを2個買うと快適
ただ、パッキン洗うのがすごく面倒くさいけどな
0602名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa23-CrRC)垢版2019/08/29(木) 19:03:34.62ID:zBVCr2JFa
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その3)】

10.口コミサイトの冒頭に鎮座する特定の販売店である庄文堂の広告は「広告」表示のないネイティブ広告と言われ「欺瞞的取引の疑い」ではなく「欺瞞
   的取引そのもの」 と言われています。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/119-120

11.祝朗報!犯罪者確保情報(犯罪者のIP情報)
   犯罪者の手口はドコモ携帯の電源をオン・オフにして変動IP[49.98・・・]の末尾を変化させることで異なるIDを得て、実際は1人芝居も、多数派を偽装
   している実態を暴露します。 (今現在は[49.106.・・・]NttDoCoMo=[119.241.245.163]BIGLOBEです) 

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555778048/632-639

12.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その1)
   アーロン・チェアの販売を促進する業者の抗弁は当方への罵詈雑言と当方のアマゾンのアカウントをハッキングしたと豪語して公開しています。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149

13.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その2)
   アーロン・チェアもしくはエルゴ・ヒューマンの販売を促進する業者は当方の氏名や職場など暴いたと公開して当方の投稿を阻止せんと名誉棄損、恐喝
   など刑法上の犯罪行為も問わず手段を選びません。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/169-n

14.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その3)
   13の犯罪の罪名は、憲法13条で保障される「プライバシー権の侵害」であり、民法上の不法行為に留まらない、刑法230条で規定される「名誉棄損罪」
    であること。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/454

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/152-154
0604名無しさん@3周年垢版2019/08/29(木) 19:36:16.23
何かを零すとか手を引っ掛けるとかは
産まれた時からのDNAだから防げないんだよね

注意しても必ずまたやる
仕方の無い個人差問題やね

全くない人はないからね
0606名無しさん@3周年 (ワッチョイ b1da-7FPX)垢版2019/08/30(金) 08:08:08.10ID:gNe4HzRn0
ある時ファンタオレンジをこぼして地獄見たから飲み物はちょっと離れたサイドテーブルに置いてるわ
給水所みたいに椅子を動かして飲みに行く感じ、それくらい慎重になった
0611名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa23-D/Cs)垢版2019/08/30(金) 10:23:55.20ID:GdK/x6x+a
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その4)】

15.祝朗報!犯罪者確保情報(犯罪者のIP情報)
   上記14の犯罪を犯した可能性のある犯罪者のIP一覧。特に、複数のIPを利して多数派を偽装する犯罪者が是が非でも消費者を印象操作したいこと。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/522-527

16.15のIP一覧の活用方法。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/452-456

   今現在IP情報が不明であったとしても「誹謗中傷、恐喝」の犯人を特定するために、ブログや掲示板の管理者に対し、当該投稿者に対して、プロバイダ責
   任制限法に基づき、発信者情報開示請求、場合によっては、訴訟を起こして強制的に発信者情報(IPアドレス等)を開示請求して、犯罪者を特定します。

17.ハーマン・ミラー・ジャパンとその正規代理店、庄文堂への公開質問状

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/150-151

18.一般消費者の「知る権利」と「要求する権利」。それを守る「責任」を放棄する「消費者エゴ」

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/155

19.正しい議論の交わし方(主張と証拠は全く別物であることを正しく認識すべし)

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/156

20.新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンを否定する意見があることが健全なるマーケットの大原則であること

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/157-158

21.本投稿が、純然たる優良な口コミ情報であることの証明

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555508512/157

22.賢明な消費者はハーマン・ミラー社のイスやエルゴ・ヒューマンで無駄遣いせずに「銀行前払いは販売価格から2%オフ」の特典も活用しましょう。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555787549/41
0615名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0904-PNAg)垢版2019/08/30(金) 17:14:23.58ID:ITuqGJzs0
>>613
どっちだったかなって思ったから確認してみた。椅子の入るほう、手前だね。
ただ、幕板と天板の間に2cmくらいのスペーサーかませてるから奥へやることも可能だよ。
0617名無しさん@3周年 (ワッチョイ d167-D/Cs)垢版2019/08/30(金) 18:29:27.20ID:1EoEDfeg0
なお、ご存じない方もいらっしゃるでしょうが、当方の活動によって、以下のように、5ちゃんねるでステマしていた業者が廃業しています:

賢明な消費者はハーマン・ミラー社のイスやエルゴ・ヒューマンで無駄遣いせずに以下の優良情報を有効活用しましょう!

【最新の成果、創和オカムラの5ちゃんねるからの追放】(創和オカムラはこれを契機に廃業)

【コンテッサセコンダの最安値情報まとめ】

このスレで報告のあったコンテッサセコンダ(CC87BR)の最安値は大塚家具で116500円。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/298

大塚家具がネットショップの販売価格と対抗する条件については、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/300

大塚家具の値引き交渉なしでの販売価格については、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/303


つまり、大塚家具で最安値近くでコンテッサセコンダを購入するにはAOC家具などの見積書の提示が必要。(創和オカムラは廃業)

創和オカムラが廃業した理由は、このスレでのステマが発覚したのが原因です。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/255-265

ただし、このURLで最安値とある型番CC87BS-FPC9の販売価格128000円は、 最初に掲げた消費者の投稿

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/298 

によって安値更新されています。(最安値は、116500円)

【最新コメント追記】

どの販売店の最安値保証も

                               「他店でより安い最安値があればその安値に合わせる」

保証であれば、銀行前払いに限って販売価格をさらに2%オフするAOCの規約を利用すれば、AOC家具でのお買い物が一番お安いはずです。
(但し、この2%オフの特典は、ウエッブ上で公開されている情報ではございませんので、電話口で店員に直接その旨を伝える必要があります)

もし、他店の最安値よりもお安い販売価格を提示された経験のある消費者がいるのであればご指摘下さいませ。本コメントを正します。
0620名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa23-D/Cs)垢版2019/08/31(土) 12:37:06.40ID:pnqCQyYea
これ以外にも、当方の活動によって、様々な成果が達成されています。 また、5ちゃんねるを利用してステマする業者の介入などあるはずもないと懐疑的
な一般消費者の皆様方もいらっしゃることでしょう。 しかし、実際は、5ちゃんねるの投稿は「無料」であり、広告料も支払わなくて済むので、5ちゃんねるを
利用して自社の商品を販売促進しようと画策する業者は確実に存在することは実証済みです。 実際、以下の通りです:

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/453        
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/93-96

一般消費者の皆様、あなたは薬事法違反の広告や商品のサイズ詐称で消費者を欺罔する企業と、その企業を支持して、当方の投稿を阻まんと

                            「当方のアマゾンアカウント?」や「当方の氏名?や職場?」

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149      

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/169-n

を公開して、憲法13条で保障される「プライバシー権の侵害」、民法上の不法行為に留まらない、刑法230条で規定される「名誉棄損罪」までも犯す

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/454         

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/152-154

手段を選ばない犯罪者のどちらの言い分を信じますか?どちらの主張を信ずるか否かはあなた次第です。

【警告】 最後に、何よりも注意すべきこととして、アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンを販売促進するのを目的にして、

23.14の犯罪を犯す犯罪者がオカムラスレに侵入していること。        http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564021275/46-48

(7月25日(木)20時06分更新) を指弾しておきます。なお、一般消費者の皆様方に於いては、自由闊達な口コミが飛び交う場として、5ちゃんねるの
本スレを普段通りお使い下さいませ。

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0621名無しさん@3周年 (ワッチョイ a193-cRT5)垢版2019/08/31(土) 23:43:07.26ID:4i56WEvq0
150×75〜80で上限3万強程度で
かつ足元に棚を置きたいので机下が奥まで開いてるやつで何かないだろうか
ダイニングテーブルしか見つからずもうここしかないのかという感じになりつつある
0622名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa23-D/Cs)垢版2019/09/01(日) 00:26:32.45ID:MVxmvX4Qa
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【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その1)】

>>537

の主張の全てを以下の通り膨大な客観的な証拠を提示して否定します:

1.「腰痛が治り、疲労軽減効果も高いアーロンチェアについてのスレです」を否定 。
  薬事法68条は厚生労働省が承認前の医療器具について「何人」も「健康効果を謳ってはならない」として、これに違反した者は2年以下の懲役若しくは
  2百万円以下の罰金に処すとしています。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/6-9

2.薬機法違反を軽んじている企業に対して、遂に、医薬品医療機器法案が改正、厳罰化へ (日経新聞2019年4月28日付の記事)

                              「変わる課徴金、不正逃さぬ 企業は高額納付を懸念」

  http://www.nikkei.com/article/DGXMZO44198940V20C19A4TCJ000/

  罰則対象は

                                         「虚偽、誇大広告」

  罰金は、「違反期間の売上高の4.5%」。これに先行して課徴金をとりいれたのが、2016年施行の商品やサービスの品質や価格を実際より著しく優良
  又は有利に見せ掛けて一般消費者が「優良誤認、有利誤認」する不当表示を禁ずる景品表示法。罰金は、「違反期間の売上高の3%」 。

3.「連投埋め立て荒らしが来ます」の否定。
  米国では業者に対して否定的な口コミを削除させない「消費者レビュー更生法」を施行、日本でも最高裁が否定的な口コミの削除を認めない判決が下
   されています。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/10-11

4.「全ての商品で12年保証があります」の否定。
  ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本での販売価格の1/2〜1/3です。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/12-21
0623名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa23-D/Cs)垢版2019/09/01(日) 09:14:28.65ID:7/iZL7Ema
【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その2)】

>>537

5.アーロンチェア リマスタード、旧アーロン・チェア の否定(その1) 。「サイズが複数ありますので、購入前は必ず店頭で試座した方が良いでしょう 」の否定。
  (エルノゴミクスと乖離したサイズ設定であることの学術的かつ統計学的な証明)
  ABCどのサイズを選んでも、ヨーロッパ30か国の統一規格のEN規格のイスの寸法の上限を突破する巨大サイズであることを証明します。ここに、EN規格
  とは、2つの学術書「Basic Human Body」と「Office Furniture」によって「統計学的かつ学術的」に世界一背の高いオランダ人(平均身長183.8cm(男性))で
  も快適に座れるようにイスのサイズを規定するヨーロッパ30か国の統一規格です。(米国人は、世界15位平均身長178.9cm(男性))実は、アーロン・チェア
  の一番小さなAサイズでもEN規格が定めるイスのサイズの上限を超えています。それでも、ハーマン・ミラー社のエルノゴミクスを信ずる消費者に対しては、
  ハーマン・ミラー社 の提供する客観的なカタログ・スペックによるアーロン・チェアの寸法とハーマン・ミラー社が最高傑作であると自画自賛するエンボディ・
  チェアやミラ・チェアとの寸法を比較することによって、やはり、アーロン・チェアが一般的な日本人に適合するはずがない巨大なイスであることを証明しま
  す。ABCの3サイズの提供しかないにも関わらず、

                                      「実質的に一脚で無段階のサイズを付与する」

  万人が適正かつ快適に座れる現代チェアの利点
  
                                         「座奥調節する機能」の搭載が「ない」

  ことがアーロン・チェアの致命的な欠点なのです。 6万円ほどの日本製のイスであれば標準搭載の座奥調節機能の搭載もないオフィス・チェアは世界広し
  といえども新旧アーロン・チェア1点のみのはずです。 他、種々の欠点の指摘。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/23-31  
0624名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa23-D/Cs)垢版2019/09/01(日) 12:03:52.49ID:V15tiUXAa
【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その3)】

>>537  (5の続き) なお、ハーマン・ミラー・ジャパンはアーロン・チェアのこの欠点を明確に把握しているからか、アーロン・チェアのサイズを詐称しています。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/50-70

6.アーロンチェア リマスタード、旧アーロン・チェア の否定(その2) 。(「座メッシュ」は腰痛を誘因することの証明)
  座がメッシュのイスは腰痛を誘因する原因となることを証明します。また、座メッシュのイスなど日本を含む世界の高級チェア製造販売する会社が一顧だ
  にしない現実を示します。そもそも、ハーマン・ミラー社が最高傑作と賞賛するエンボディ・チェアの座面は疑似クッションです。

  http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47

7.「中古品には12年保証がありません。要注意」 の否定。 中古のアーロン・チェアの購入を牽制するための販売戦略です。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/22

8.エンボディチェアの否定
  デザイン先行のエルノゴミクスから縁遠いイスの代表格です。その象徴は硬質のプラスチックを3重に絡ませたクッションを模した座面。さらに、座面前縁
  には座面のフレームが当たるため太ももを下から不快に突き上げる圧迫感があります。多くのユーザーや専門家が指摘するアーロンチェアでの失敗の
  教訓をエンボディチェアに生かせていないのです。また、肘掛が急に脱落すると報告が多々あります。この事故による健康被害の可能性を訴えるユーザ
  ーやこの種の事故によって緊急手術を要する頚椎症に陥ったと嘆く消費者の悲痛な生の声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/32-40               

  http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47

9.セイルチェア、セラチェアの否定。 キーキー軋むという欠陥を指摘する多数のユーザーの声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/45-49
0625名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa23-DGsK)垢版2019/09/01(日) 15:22:59.53ID:54m+1Wska
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その1)】

1.成果報告。
  当方の告発によって、公的機関がハーマン・ミラー社の正規代理店vanillaに対して、vanillaの社員によるアーロン・チェアで腰痛が解消したとする体験談
  の削除と「腰痛とアーロンチェア」と題された広告の内容の変更を余儀なくされています。 また、同じ公的機関の調査によって、アーロン・チェアが腰痛に
  効果・効能があると広報するのは、ハーマン・ミラー社の正規代理店の庄文堂と成功報酬する一般人(アフィリエイター)であることも判明しています。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/93-96

2.ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!ハーマン・ミラー社への消費者の不平不満の声を公開します。実際に、重篤な健康被害に
  遭ったユーザーの悲痛な声もあります。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/37               

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/99-104

3.誤った見識を正す(12年保証の嘘)ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本の販売価格の1/2〜1/3です。新品のミラ・チェアの故障を
  訴える消費者が「検品済み」を理由に、12年保証を放棄されて有償修理を迫られた消費者の悲嘆にくれた声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/105-112

4.消費者が新旧アーロン・チェアやエンボディ・チェアを高評価するのは、商品やサービスの品質や価格を実際より著しく優良又は有利に見せ掛ける不当
  表示を禁ずる景品表示法に違反する広告(偽薬)に心酔した消費者が「優良誤認、有利誤認」しているためです。罰金は、「違反期間の売上高の3%」。

  http://www.pref.kanagawa.jp/docs/r7b/cnt/f500248/

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1560498675/28-30       

5.アーロン・チェアが、全国津々浦々、投げ売りされている現実を紹介します。  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/116-117
0626名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa23-et9x)垢版2019/09/01(日) 19:24:57.60ID:Ezl1iG/sa
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その2)】

6.コクヨの最大の魅力は快適を追究した究極の機能美、オカムラの最大の魅力は世界的に権威あるデザイン賞の戴冠に裏打ちされた一線級のデザイン
  性だ! アーロン・チェアと他社のイスを同時に利用するユーザーはアーロン・チェアを最低ランクのイスであると裁定している生々しい声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/118-119

7.新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンの販売戦略は薬事法違反であること。
  新旧アーロン・チェアの広報戦略は成功報酬契約したアフリエイターに「腰痛に効果効能がある」と広報させることです(バイブル商法と言います)。
  一方、エルゴ・ヒューマンの輸入代理店の関家具は、整体師を教唆してエルゴ・ヒューマンであれば「腰痛および肩こりに効果効能がある」と謳わせて
  います。実際、2つ目のURLにその広告を紹介します。以前の関家具のホームページでも、今は削除済みも、整体師の同様の証言が掲げられており、
  関家具によるエルゴ・ヒューマンの違法な販売促進が認められました。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/120-130

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116146/448-449

8.アーロン・チェアの販売を促進する不可解な人物の存在、IP偽装もワッチョイ偽装もお手の物、その正体はイス業者だ!
  アーロン・チェアがステマによって販売促進されているイスであると高々と宣言しながら、日本人をジャップと蔑み日本人を騙すのは簡単と捨て台詞。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/131-139

9.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (このスレに巣くう業者の正体とは? )
  ハーマン・ミラー・ジャパンとその正規代理店の庄文堂に問う。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/115-124
0627名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1396-Z9uZ)垢版2019/09/02(月) 02:19:56.15ID:jj0lVCyR0
>>621
いろいろ考えてみたんだけど
軽量作業台はどうかな?
奥行は最大90cmまであるし
左右の脚に渡してあるつなぎは
中程にも奥側にも好きな場所に固定できるから
きっと足元を邪魔しないよ

でも何より魅力は耐荷重!
100kgは余裕で載せられるよ!!
0630名無しさん@3周年 (ワッチョイ d167-et9x)垢版2019/09/02(月) 10:47:46.01ID:+yZ5A0q+0
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その3)】

10.口コミサイトの冒頭に鎮座する特定の販売店である庄文堂の広告は「広告」表示のないネイティブ広告と言われ「欺瞞的取引の疑い」ではなく「欺瞞
   的取引そのもの」 と言われています。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/119-120

11.祝朗報!犯罪者確保情報(犯罪者のIP情報)
   犯罪者の手口はドコモ携帯の電源をオン・オフにして変動IP[49.98・・・]の末尾を変化させることで異なるIDを得て、実際は1人芝居も、多数派を偽装
   している実態を暴露します。 (今現在は[49.106.・・・]NttDoCoMo=[119.241.245.163]BIGLOBEです) 

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555778048/632-639

12.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その1)
   アーロン・チェアの販売を促進する業者の抗弁は当方への罵詈雑言と当方のアマゾンのアカウントをハッキングしたと豪語して公開しています。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149

13.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その2)
   アーロン・チェアもしくはエルゴ・ヒューマンの販売を促進する業者は当方の氏名や職場など暴いたと公開して当方の投稿を阻止せんと名誉棄損、恐喝
   など刑法上の犯罪行為も問わず手段を選びません。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/169-n

14.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その3)
   13の犯罪の罪名は、憲法13条で保障される「プライバシー権の侵害」であり、民法上の不法行為に留まらない、刑法230条で規定される「名誉棄損罪」
    であること。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/454

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/152-154
0631名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa23-D/Cs)垢版2019/09/02(月) 21:29:51.46ID:QEe/dwOla
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その4)】

15.祝朗報!犯罪者確保情報(犯罪者のIP情報)
   上記14の犯罪を犯した可能性のある犯罪者のIP一覧。特に、複数のIPを利して多数派を偽装する犯罪者が是が非でも消費者を印象操作したいこと。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/522-527

16.15のIP一覧の活用方法。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/452-456

   今現在IP情報が不明であったとしても「誹謗中傷、恐喝」の犯人を特定するために、ブログや掲示板の管理者に対し、当該投稿者に対して、プロバイダ責
   任制限法に基づき、発信者情報開示請求、場合によっては、訴訟を起こして強制的に発信者情報(IPアドレス等)を開示請求して、犯罪者を特定します。

17.ハーマン・ミラー・ジャパンとその正規代理店、庄文堂への公開質問状

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/150-151

18.一般消費者の「知る権利」と「要求する権利」。それを守る「責任」を放棄する「消費者エゴ」

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/155

19.正しい議論の交わし方(主張と証拠は全く別物であることを正しく認識すべし)

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/156

20.新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンを否定する意見があることが健全なるマーケットの大原則であること

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/157-158

21.本投稿が、純然たる優良な口コミ情報であることの証明

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555508512/157

22.賢明な消費者はハーマン・ミラー社のイスやエルゴ・ヒューマンで無駄遣いせずに「銀行前払いは販売価格から2%オフ」の特典も活用しましょう。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555787549/41
0632名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa23-D/Cs)垢版2019/09/02(月) 22:07:34.95ID:aDAPO4Mxa
なお、ご存じない方もいらっしゃるでしょうが、当方の活動によって、以下のように、5ちゃんねるでステマしていた業者が廃業しています:

賢明な消費者はハーマン・ミラー社のイスやエルゴ・ヒューマンで無駄遣いせずに以下の優良情報を有効活用しましょう!

【最新の成果、創和オカムラの5ちゃんねるからの追放】(創和オカムラはこれを契機に廃業)

【コンテッサセコンダの最安値情報まとめ】

このスレで報告のあったコンテッサセコンダ(CC87BR)の最安値は大塚家具で116500円。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/298

大塚家具がネットショップの販売価格と対抗する条件については、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/300

大塚家具の値引き交渉なしでの販売価格については、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/303


つまり、大塚家具で最安値近くでコンテッサセコンダを購入するにはAOC家具などの見積書の提示が必要。(創和オカムラは廃業)

創和オカムラが廃業した理由は、このスレでのステマが発覚したのが原因です。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/255-265

ただし、このURLで最安値とある型番CC87BS-FPC9の販売価格128000円は、 最初に掲げた消費者の投稿

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/298 

によって安値更新されています。(最安値は、116500円)

【最新コメント追記】

どの販売店の最安値保証も

                               「他店でより安い最安値があればその安値に合わせる」

保証であれば、銀行前払いに限って販売価格をさらに2%オフするAOCの規約を利用すれば、AOC家具でのお買い物が一番お安いはずです。
(但し、この2%オフの特典は、ウエッブ上で公開されている情報ではございませんので、電話口で店員に直接その旨を伝える必要があります)

もし、他店の最安値よりもお安い販売価格を提示された経験のある消費者がいるのであればご指摘下さいませ。本コメントを正します。
0633名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa23-D/Cs)垢版2019/09/02(月) 23:50:36.49ID:yyJU02fqa
これ以外にも、当方の活動によって、様々な成果が達成されています。 また、5ちゃんねるを利用してステマする業者の介入などあるはずもないと懐疑的
な一般消費者の皆様方もいらっしゃることでしょう。 しかし、実際は、5ちゃんねるの投稿は「無料」であり、広告料も支払わなくて済むので、5ちゃんねるを
利用して自社の商品を販売促進しようと画策する業者は確実に存在することは実証済みです。 実際、以下の通りです:

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/453        
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/93-96

一般消費者の皆様、あなたは薬事法違反の広告や商品のサイズ詐称で消費者を欺罔する企業と、その企業を支持して、当方の投稿を阻まんと

                            「当方のアマゾンアカウント?」や「当方の氏名?や職場?」

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149      

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/169-n

を公開して、憲法13条で保障される「プライバシー権の侵害」、民法上の不法行為に留まらない、刑法230条で規定される「名誉棄損罪」までも犯す

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/454         

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/152-154

手段を選ばない犯罪者のどちらの言い分を信じますか?どちらの主張を信ずるか否かはあなた次第です。

【警告】 最後に、何よりも注意すべきこととして、アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンを販売促進するのを目的にして、

23.14の犯罪を犯す犯罪者がオカムラスレに侵入していること。        http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564021275/46-48

(7月25日(木)20時06分更新) を指弾しておきます。なお、一般消費者の皆様方に於いては、自由闊達な口コミが飛び交う場として、5ちゃんねるの
本スレを普段通りお使い下さいませ。

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0635名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa23-D/Cs)垢版2019/09/03(火) 14:34:01.38ID:lJXwh9lva
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【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その1)】

>>537

の主張の全てを以下の通り膨大な客観的な証拠を提示して否定します:

1.「腰痛が治り、疲労軽減効果も高いアーロンチェアについてのスレです」を否定 。
  薬事法68条は厚生労働省が承認前の医療器具について「何人」も「健康効果を謳ってはならない」として、これに違反した者は2年以下の懲役若しくは
  2百万円以下の罰金に処すとしています。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/6-9

2.薬機法違反を軽んじている企業に対して、遂に、医薬品医療機器法案が改正、厳罰化へ (日経新聞2019年4月28日付の記事)

                              「変わる課徴金、不正逃さぬ 企業は高額納付を懸念」

  http://www.nikkei.com/article/DGXMZO44198940V20C19A4TCJ000/

  罰則対象は

                                         「虚偽、誇大広告」

  罰金は、「違反期間の売上高の4.5%」。これに先行して課徴金をとりいれたのが、2016年施行の商品やサービスの品質や価格を実際より著しく優良
  又は有利に見せ掛けて一般消費者が「優良誤認、有利誤認」する不当表示を禁ずる景品表示法。罰金は、「違反期間の売上高の3%」 。

3.「連投埋め立て荒らしが来ます」の否定。
  米国では業者に対して否定的な口コミを削除させない「消費者レビュー更生法」を施行、日本でも最高裁が否定的な口コミの削除を認めない判決が下
   されています。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/10-11

4.「全ての商品で12年保証があります」の否定。
  ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本での販売価格の1/2〜1/3です。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/12-21
0636名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa23-D/Cs)垢版2019/09/03(火) 19:20:47.66ID:b8BYEhDza
【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その2)】

>>537

5.アーロンチェア リマスタード、旧アーロン・チェア の否定(その1) 。「サイズが複数ありますので、購入前は必ず店頭で試座した方が良いでしょう 」の否定。
  (エルノゴミクスと乖離したサイズ設定であることの学術的かつ統計学的な証明)
  ABCどのサイズを選んでも、ヨーロッパ30か国の統一規格のEN規格のイスの寸法の上限を突破する巨大サイズであることを証明します。ここに、EN規格
  とは、2つの学術書「Basic Human Body」と「Office Furniture」によって「統計学的かつ学術的」に世界一背の高いオランダ人(平均身長183.8cm(男性))で
  も快適に座れるようにイスのサイズを規定するヨーロッパ30か国の統一規格です。(米国人は、世界15位平均身長178.9cm(男性))実は、アーロン・チェア
  の一番小さなAサイズでもEN規格が定めるイスのサイズの上限を超えています。それでも、ハーマン・ミラー社のエルノゴミクスを信ずる消費者に対しては、
  ハーマン・ミラー社 の提供する客観的なカタログ・スペックによるアーロン・チェアの寸法とハーマン・ミラー社が最高傑作であると自画自賛するエンボディ・
  チェアやミラ・チェアとの寸法を比較することによって、やはり、アーロン・チェアが一般的な日本人に適合するはずがない巨大なイスであることを証明しま
  す。ABCの3サイズの提供しかないにも関わらず、

                                      「実質的に一脚で無段階のサイズを付与する」

  万人が適正かつ快適に座れる現代チェアの利点
  
                                         「座奥調節する機能」の搭載が「ない」

  ことがアーロン・チェアの致命的な欠点なのです。 6万円ほどの日本製のイスであれば標準搭載の座奥調節機能の搭載もないオフィス・チェアは世界広し
  といえども新旧アーロン・チェア1点のみのはずです。 他、種々の欠点の指摘。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/23-31  
0641名無しさん@3周年 (ワッチョイ 13ac-cRT5)垢版2019/09/03(火) 22:44:51.57ID:pRY9jzmd0
自分もエイドス候補のひとつだから、使っている方々がいるなら聞きたい
普段エルゴトロンのLXアームを2つ使ってデュアルモニターにしているんだけど、エイドスにも付けれるかな?
どうも幕板周辺の寸法がいまいち判然としないのでアーム付けれる寸法が確保できるのか確信が持てない
エイドスでモニターアーム使いがこのスレにいるなら安心して買えるんだけど
0642名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa23-D/Cs)垢版2019/09/04(水) 00:07:03.12ID:ILPV2v4va
【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その3)】

>>537  (5の続き) なお、ハーマン・ミラー・ジャパンはアーロン・チェアのこの欠点を明確に把握しているからか、アーロン・チェアのサイズを詐称しています。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/50-70

6.アーロンチェア リマスタード、旧アーロン・チェア の否定(その2) 。(「座メッシュ」は腰痛を誘因することの証明)
  座がメッシュのイスは腰痛を誘因する原因となることを証明します。また、座メッシュのイスなど日本を含む世界の高級チェア製造販売する会社が一顧だ
  にしない現実を示します。そもそも、ハーマン・ミラー社が最高傑作と賞賛するエンボディ・チェアの座面は疑似クッションです。

  http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47

7.「中古品には12年保証がありません。要注意」 の否定。 中古のアーロン・チェアの購入を牽制するための販売戦略です。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/22

8.エンボディチェアの否定
  デザイン先行のエルノゴミクスから縁遠いイスの代表格です。その象徴は硬質のプラスチックを3重に絡ませたクッションを模した座面。さらに、座面前縁
  には座面のフレームが当たるため太ももを下から不快に突き上げる圧迫感があります。多くのユーザーや専門家が指摘するアーロンチェアでの失敗の
  教訓をエンボディチェアに生かせていないのです。また、肘掛が急に脱落すると報告が多々あります。この事故による健康被害の可能性を訴えるユーザ
  ーやこの種の事故によって緊急手術を要する頚椎症に陥ったと嘆く消費者の悲痛な生の声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/32-40               

  http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47

9.セイルチェア、セラチェアの否定。 キーキー軋むという欠陥を指摘する多数のユーザーの声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/45-49
0645名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa23-DGsK)垢版2019/09/04(水) 09:41:20.57ID:d1PRCgtna
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その1)】

1.成果報告。
  当方の告発によって、公的機関がハーマン・ミラー社の正規代理店vanillaに対して、vanillaの社員によるアーロン・チェアで腰痛が解消したとする体験談
  の削除と「腰痛とアーロンチェア」と題された広告の内容の変更を余儀なくされています。 また、同じ公的機関の調査によって、アーロン・チェアが腰痛に
  効果・効能があると広報するのは、ハーマン・ミラー社の正規代理店の庄文堂と成功報酬する一般人(アフィリエイター)であることも判明しています。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/93-96

2.ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!ハーマン・ミラー社への消費者の不平不満の声を公開します。実際に、重篤な健康被害に
  遭ったユーザーの悲痛な声もあります。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/37               

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/99-104

3.誤った見識を正す(12年保証の嘘)ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本の販売価格の1/2〜1/3です。新品のミラ・チェアの故障を
  訴える消費者が「検品済み」を理由に、12年保証を放棄されて有償修理を迫られた消費者の悲嘆にくれた声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/105-112

4.消費者が新旧アーロン・チェアやエンボディ・チェアを高評価するのは、商品やサービスの品質や価格を実際より著しく優良又は有利に見せ掛ける不当
  表示を禁ずる景品表示法に違反する広告(偽薬)に心酔した消費者が「優良誤認、有利誤認」しているためです。罰金は、「違反期間の売上高の3%」。

  http://www.pref.kanagawa.jp/docs/r7b/cnt/f500248/

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1560498675/28-30       

5.アーロン・チェアが、全国津々浦々、投げ売りされている現実を紹介します。  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/116-117
0647名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa23-DGsK)垢版2019/09/04(水) 20:13:30.22ID:jHvHroyma
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その2)】

6.コクヨの最大の魅力は快適を追究した究極の機能美、オカムラの最大の魅力は世界的に権威あるデザイン賞の戴冠に裏打ちされた一線級のデザイン
  性だ! アーロン・チェアと他社のイスを同時に利用するユーザーはアーロン・チェアを最低ランクのイスであると裁定している生々しい声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/118-119

7.新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンの販売戦略は薬事法違反であること。
  新旧アーロン・チェアの広報戦略は成功報酬契約したアフリエイターに「腰痛に効果効能がある」と広報させることです(バイブル商法と言います)。
  一方、エルゴ・ヒューマンの輸入代理店の関家具は、整体師を教唆してエルゴ・ヒューマンであれば「腰痛および肩こりに効果効能がある」と謳わせて
  います。実際、2つ目のURLにその広告を紹介します。以前の関家具のホームページでも、今は削除済みも、整体師の同様の証言が掲げられており、
  関家具によるエルゴ・ヒューマンの違法な販売促進が認められました。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/120-130

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116146/448-449

8.アーロン・チェアの販売を促進する不可解な人物の存在、IP偽装もワッチョイ偽装もお手の物、その正体はイス業者だ!
  アーロン・チェアがステマによって販売促進されているイスであると高々と宣言しながら、日本人をジャップと蔑み日本人を騙すのは簡単と捨て台詞。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/131-139

9.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (このスレに巣くう業者の正体とは? )
  ハーマン・ミラー・ジャパンとその正規代理店の庄文堂に問う。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/115-124
0648名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa4a-Xi2m)垢版2019/09/05(木) 01:27:42.61ID:nOlauNFma
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その3)】

10.口コミサイトの冒頭に鎮座する特定の販売店である庄文堂の広告は「広告」表示のないネイティブ広告と言われ「欺瞞的取引の疑い」ではなく「欺瞞
   的取引そのもの」 と言われています。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/119-120

11.祝朗報!犯罪者確保情報(犯罪者のIP情報)
   犯罪者の手口はドコモ携帯の電源をオン・オフにして変動IP[49.98・・・]の末尾を変化させることで異なるIDを得て、実際は1人芝居も、多数派を偽装
   している実態を暴露します。 (今現在は[49.106.・・・]NttDoCoMo=[119.241.245.163]BIGLOBEです) 

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555778048/632-639

12.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その1)
   アーロン・チェアの販売を促進する業者の抗弁は当方への罵詈雑言と当方のアマゾンのアカウントをハッキングしたと豪語して公開しています。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149

13.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その2)
   アーロン・チェアもしくはエルゴ・ヒューマンの販売を促進する業者は当方の氏名や職場など暴いたと公開して当方の投稿を阻止せんと名誉棄損、恐喝
   など刑法上の犯罪行為も問わず手段を選びません。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/169-n

14.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その3)
   13の犯罪の罪名は、憲法13条で保障される「プライバシー権の侵害」であり、民法上の不法行為に留まらない、刑法230条で規定される「名誉棄損罪」
    であること。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/454

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/152-154
0649名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa4a-Xi2m)垢版2019/09/05(木) 09:30:23.22ID:ftXclEPCa
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その4)】

15.祝朗報!犯罪者確保情報(犯罪者のIP情報)
   上記14の犯罪を犯した可能性のある犯罪者のIP一覧。特に、複数のIPを利して多数派を偽装する犯罪者が是が非でも消費者を印象操作したいこと。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/522-527

16.15のIP一覧の活用方法。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/452-456

   今現在IP情報が不明であったとしても「誹謗中傷、恐喝」の犯人を特定するために、ブログや掲示板の管理者に対し、当該投稿者に対して、プロバイダ責
   任制限法に基づき、発信者情報開示請求、場合によっては、訴訟を起こして強制的に発信者情報(IPアドレス等)を開示請求して、犯罪者を特定します。

17.ハーマン・ミラー・ジャパンとその正規代理店、庄文堂への公開質問状

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/150-151

18.一般消費者の「知る権利」と「要求する権利」。それを守る「責任」を放棄する「消費者エゴ」

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/155

19.正しい議論の交わし方(主張と証拠は全く別物であることを正しく認識すべし)

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/156

20.新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンを否定する意見があることが健全なるマーケットの大原則であること

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/157-158

21.本投稿が、純然たる優良な口コミ情報であることの証明

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555508512/157

22.賢明な消費者はハーマン・ミラー社のイスやエルゴ・ヒューマンで無駄遣いせずに「銀行前払いは販売価格から2%オフ」の特典も活用しましょう。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555787549/41
0650名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa4a-Xi2m)垢版2019/09/06(金) 11:08:23.22ID:T48d+k24a
なお、ご存じない方もいらっしゃるでしょうが、当方の活動によって、以下のように、5ちゃんねるでステマしていた業者が廃業しています:

賢明な消費者はハーマン・ミラー社のイスやエルゴ・ヒューマンで無駄遣いせずに以下の優良情報を有効活用しましょう!

【最新の成果、創和オカムラの5ちゃんねるからの追放】(創和オカムラはこれを契機に廃業)

【コンテッサセコンダの最安値情報まとめ】

このスレで報告のあったコンテッサセコンダ(CC87BR)の最安値は大塚家具で116500円。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/298

大塚家具がネットショップの販売価格と対抗する条件については、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/300

大塚家具の値引き交渉なしでの販売価格については、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/303


つまり、大塚家具で最安値近くでコンテッサセコンダを購入するにはAOC家具などの見積書の提示が必要。(創和オカムラは廃業)

創和オカムラが廃業した理由は、このスレでのステマが発覚したのが原因です。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/255-265

ただし、このURLで最安値とある型番CC87BS-FPC9の販売価格128000円は、 最初に掲げた消費者の投稿

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/298 

によって安値更新されています。(最安値は、116500円)

【最新コメント追記】

どの販売店の最安値保証も

                               「他店でより安い最安値があればその安値に合わせる」

保証であれば、銀行前払いに限って販売価格をさらに2%オフするAOCの規約を利用すれば、AOC家具でのお買い物が一番お安いはずです。
(但し、この2%オフの特典は、ウエッブ上で公開されている情報ではございませんので、電話口で店員に直接その旨を伝える必要があります)

もし、他店の最安値よりもお安い販売価格を提示された経験のある消費者がいるのであればご指摘下さいませ。本コメントを正します。
0651名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa4a-Xi2m)垢版2019/09/06(金) 13:26:50.04ID:Fzoz/Ouxa
これ以外にも、当方の活動によって、様々な成果が達成されています。 また、5ちゃんねるを利用してステマする業者の介入などあるはずもないと懐疑的
な一般消費者の皆様方もいらっしゃることでしょう。 しかし、実際は、5ちゃんねるの投稿は「無料」であり、広告料も支払わなくて済むので、5ちゃんねるを
利用して自社の商品を販売促進しようと画策する業者は確実に存在することは実証済みです。 実際、以下の通りです:

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/453        
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/93-96

一般消費者の皆様、あなたは薬事法違反の広告や商品のサイズ詐称で消費者を欺罔する企業と、その企業を支持して、当方の投稿を阻まんと

                            「当方のアマゾンアカウント?」や「当方の氏名?や職場?」

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149      

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/169-n

を公開して、憲法13条で保障される「プライバシー権の侵害」、民法上の不法行為に留まらない、刑法230条で規定される「名誉棄損罪」までも犯す

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/454         

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/152-154

手段を選ばない犯罪者のどちらの言い分を信じますか?どちらの主張を信ずるか否かはあなた次第です。

【警告】 最後に、何よりも注意すべきこととして、アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンを販売促進するのを目的にして、

23.14の犯罪を犯す犯罪者がオカムラスレに侵入していること。        http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564021275/46-48

(7月25日(木)20時06分更新) を指弾しておきます。なお、一般消費者の皆様方に於いては、自由闊達な口コミが飛び交う場として、5ちゃんねるの
本スレを普段通りお使い下さいませ。

///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
0652名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa4a-Xi2m)垢版2019/09/06(金) 19:24:18.31ID:/vgXIG4Da
/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その1)】

>>537

の主張の全てを以下の通り膨大な客観的な証拠を提示して否定します:

1.「腰痛が治り、疲労軽減効果も高いアーロンチェアについてのスレです」を否定 。
  薬事法68条は厚生労働省が承認前の医療器具について「何人」も「健康効果を謳ってはならない」として、これに違反した者は2年以下の懲役若しくは
  2百万円以下の罰金に処すとしています。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/6-9

2.薬機法違反を軽んじている企業に対して、遂に、医薬品医療機器法案が改正、厳罰化へ (日経新聞2019年4月28日付の記事)

                              「変わる課徴金、不正逃さぬ 企業は高額納付を懸念」

  http://www.nikkei.com/article/DGXMZO44198940V20C19A4TCJ000/

  罰則対象は

                                         「虚偽、誇大広告」

  罰金は、「違反期間の売上高の4.5%」。これに先行して課徴金をとりいれたのが、2016年施行の商品やサービスの品質や価格を実際より著しく優良
  又は有利に見せ掛けて一般消費者が「優良誤認、有利誤認」する不当表示を禁ずる景品表示法。罰金は、「違反期間の売上高の3%」 。

3.「連投埋め立て荒らしが来ます」の否定。
  米国では業者に対して否定的な口コミを削除させない「消費者レビュー更生法」を施行、日本でも最高裁が否定的な口コミの削除を認めない判決が下
   されています。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/10-11

4.「全ての商品で12年保証があります」の否定。
  ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本での販売価格の1/2〜1/3です。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/12-21
0658名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa4a-Xi2m)垢版2019/09/07(土) 19:06:52.72ID:lL+Fg5dpa
【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その2)】

>>537

5.アーロンチェア リマスタード、旧アーロン・チェア の否定(その1) 。「サイズが複数ありますので、購入前は必ず店頭で試座した方が良いでしょう 」の否定。
  (エルノゴミクスと乖離したサイズ設定であることの学術的かつ統計学的な証明)
  ABCどのサイズを選んでも、ヨーロッパ30か国の統一規格のEN規格のイスの寸法の上限を突破する巨大サイズであることを証明します。ここに、EN規格
  とは、2つの学術書「Basic Human Body」と「Office Furniture」によって「統計学的かつ学術的」に世界一背の高いオランダ人(平均身長183.8cm(男性))で
  も快適に座れるようにイスのサイズを規定するヨーロッパ30か国の統一規格です。(米国人は、世界15位平均身長178.9cm(男性))実は、アーロン・チェア
  の一番小さなAサイズでもEN規格が定めるイスのサイズの上限を超えています。それでも、ハーマン・ミラー社のエルノゴミクスを信ずる消費者に対しては、
  ハーマン・ミラー社 の提供する客観的なカタログ・スペックによるアーロン・チェアの寸法とハーマン・ミラー社が最高傑作であると自画自賛するエンボディ・
  チェアやミラ・チェアとの寸法を比較することによって、やはり、アーロン・チェアが一般的な日本人に適合するはずがない巨大なイスであることを証明しま
  す。ABCの3サイズの提供しかないにも関わらず、

                                      「実質的に一脚で無段階のサイズを付与する」

  万人が適正かつ快適に座れる現代チェアの利点
  
                                         「座奥調節する機能」の搭載が「ない」

  ことがアーロン・チェアの致命的な欠点なのです。 6万円ほどの日本製のイスであれば標準搭載の座奥調節機能の搭載もないオフィス・チェアは世界広し
  といえども新旧アーロン・チェア1点のみのはずです。 他、種々の欠点の指摘。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/23-31  
0662名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa4a-Xi2m)垢版2019/09/07(土) 23:44:27.41ID:iShEFBjra
【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その3)】

>>537  (5の続き) なお、ハーマン・ミラー・ジャパンはアーロン・チェアのこの欠点を明確に把握しているからか、アーロン・チェアのサイズを詐称しています。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/50-70

6.アーロンチェア リマスタード、旧アーロン・チェア の否定(その2) 。(「座メッシュ」は腰痛を誘因することの証明)
  座がメッシュのイスは腰痛を誘因する原因となることを証明します。また、座メッシュのイスなど日本を含む世界の高級チェア製造販売する会社が一顧だ
  にしない現実を示します。そもそも、ハーマン・ミラー社が最高傑作と賞賛するエンボディ・チェアの座面は疑似クッションです。

  http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47

7.「中古品には12年保証がありません。要注意」 の否定。 中古のアーロン・チェアの購入を牽制するための販売戦略です。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/22

8.エンボディチェアの否定
  デザイン先行のエルノゴミクスから縁遠いイスの代表格です。その象徴は硬質のプラスチックを3重に絡ませたクッションを模した座面。さらに、座面前縁
  には座面のフレームが当たるため太ももを下から不快に突き上げる圧迫感があります。多くのユーザーや専門家が指摘するアーロンチェアでの失敗の
  教訓をエンボディチェアに生かせていないのです。また、肘掛が急に脱落すると報告が多々あります。この事故による健康被害の可能性を訴えるユーザ
  ーやこの種の事故によって緊急手術を要する頚椎症に陥ったと嘆く消費者の悲痛な生の声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/32-40               

  http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47

9.セイルチェア、セラチェアの否定。 キーキー軋むという欠陥を指摘する多数のユーザーの声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/45-49
0664名無しさん@3周年 (ササクッテロラ Spf1-OG88)垢版2019/09/08(日) 00:43:03.30ID:EhyMX0Vzp
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0666名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8167-Xi2m)垢版2019/09/08(日) 09:38:39.49ID:aiEzEa3M0
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その1)】

1.成果報告。
  当方の告発によって、公的機関がハーマン・ミラー社の正規代理店vanillaに対して、vanillaの社員によるアーロン・チェアで腰痛が解消したとする体験談
  の削除と「腰痛とアーロンチェア」と題された広告の内容の変更を余儀なくされています。 また、同じ公的機関の調査によって、アーロン・チェアが腰痛に
  効果・効能があると広報するのは、ハーマン・ミラー社の正規代理店の庄文堂と成功報酬する一般人(アフィリエイター)であることも判明しています。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/93-96

2.ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!ハーマン・ミラー社への消費者の不平不満の声を公開します。実際に、重篤な健康被害に
  遭ったユーザーの悲痛な声もあります。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/37               

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/99-104

3.誤った見識を正す(12年保証の嘘)ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本の販売価格の1/2〜1/3です。新品のミラ・チェアの故障を
  訴える消費者が「検品済み」を理由に、12年保証を放棄されて有償修理を迫られた消費者の悲嘆にくれた声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/105-112

4.消費者が新旧アーロン・チェアやエンボディ・チェアを高評価するのは、商品やサービスの品質や価格を実際より著しく優良又は有利に見せ掛ける不当
  表示を禁ずる景品表示法に違反する広告(偽薬)に心酔した消費者が「優良誤認、有利誤認」しているためです。罰金は、「違反期間の売上高の3%」。

  http://www.pref.kanagawa.jp/docs/r7b/cnt/f500248/

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1560498675/28-30       

5.アーロン・チェアが、全国津々浦々、投げ売りされている現実を紹介します。  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/116-117
0669名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa4a-kPz+)垢版2019/09/08(日) 13:23:19.95ID:CbDuLMQCa
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その2)】

6.コクヨの最大の魅力は快適を追究した究極の機能美、オカムラの最大の魅力は世界的に権威あるデザイン賞の戴冠に裏打ちされた一線級のデザイン
  性だ! アーロン・チェアと他社のイスを同時に利用するユーザーはアーロン・チェアを最低ランクのイスであると裁定している生々しい声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/118-119

7.新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンの販売戦略は薬事法違反であること。
  新旧アーロン・チェアの広報戦略は成功報酬契約したアフリエイターに「腰痛に効果効能がある」と広報させることです(バイブル商法と言います)。
  一方、エルゴ・ヒューマンの輸入代理店の関家具は、整体師を教唆してエルゴ・ヒューマンであれば「腰痛および肩こりに効果効能がある」と謳わせて
  います。実際、2つ目のURLにその広告を紹介します。以前の関家具のホームページでも、今は削除済みも、整体師の同様の証言が掲げられており、
  関家具によるエルゴ・ヒューマンの違法な販売促進が認められました。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/120-130

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116146/448-449

8.アーロン・チェアの販売を促進する不可解な人物の存在、IP偽装もワッチョイ偽装もお手の物、その正体はイス業者だ!
  アーロン・チェアがステマによって販売促進されているイスであると高々と宣言しながら、日本人をジャップと蔑み日本人を騙すのは簡単と捨て台詞。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/131-139

9.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (このスレに巣くう業者の正体とは? )
  ハーマン・ミラー・ジャパンとその正規代理店の庄文堂に問う。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/115-124
0670名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa4a-kPz+)垢版2019/09/08(日) 13:59:23.17ID:wcOiGCjwa
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その3)】

10.口コミサイトの冒頭に鎮座する特定の販売店である庄文堂の広告は「広告」表示のないネイティブ広告と言われ「欺瞞的取引の疑い」ではなく「欺瞞
   的取引そのもの」 と言われています。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/119-120

11.祝朗報!犯罪者確保情報(犯罪者のIP情報)
   犯罪者の手口はドコモ携帯の電源をオン・オフにして変動IP[49.98・・・]の末尾を変化させることで異なるIDを得て、実際は1人芝居も、多数派を偽装
   している実態を暴露します。 (今現在は[49.106.・・・]NttDoCoMo=[119.241.245.163]BIGLOBEです) 

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555778048/632-639

12.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その1)
   アーロン・チェアの販売を促進する業者の抗弁は当方への罵詈雑言と当方のアマゾンのアカウントをハッキングしたと豪語して公開しています。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149

13.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その2)
   アーロン・チェアもしくはエルゴ・ヒューマンの販売を促進する業者は当方の氏名や職場など暴いたと公開して当方の投稿を阻止せんと名誉棄損、恐喝
   など刑法上の犯罪行為も問わず手段を選びません。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/169-n

14.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その3)
   13の犯罪の罪名は、憲法13条で保障される「プライバシー権の侵害」であり、民法上の不法行為に留まらない、刑法230条で規定される「名誉棄損罪」
    であること。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/454

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/152-154
0672名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa4a-kPz+)垢版2019/09/08(日) 19:31:27.70ID:LykkM6l1a
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その4)】

15.祝朗報!犯罪者確保情報(犯罪者のIP情報)
   上記14の犯罪を犯した可能性のある犯罪者のIP一覧。特に、複数のIPを利して多数派を偽装する犯罪者が是が非でも消費者を印象操作したいこと。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/522-527

16.15のIP一覧の活用方法。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/452-456

   今現在IP情報が不明であったとしても「誹謗中傷、恐喝」の犯人を特定するために、ブログや掲示板の管理者に対し、当該投稿者に対して、プロバイダ責
   任制限法に基づき、発信者情報開示請求、場合によっては、訴訟を起こして強制的に発信者情報(IPアドレス等)を開示請求して、犯罪者を特定します。

17.ハーマン・ミラー・ジャパンとその正規代理店、庄文堂への公開質問状

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/150-151

18.一般消費者の「知る権利」と「要求する権利」。それを守る「責任」を放棄する「消費者エゴ」

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/155

19.正しい議論の交わし方(主張と証拠は全く別物であることを正しく認識すべし)

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/156

20.新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンを否定する意見があることが健全なるマーケットの大原則であること

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/157-158

21.本投稿が、純然たる優良な口コミ情報であることの証明

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555508512/157

22.賢明な消費者はハーマン・ミラー社のイスやエルゴ・ヒューマンで無駄遣いせずに「銀行前払いは販売価格から2%オフ」の特典も活用しましょう。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555787549/41
0673名無しさん@3周年 (ワッチョイ 42ac-kyym)垢版2019/09/08(日) 20:40:22.91ID:J9fm+Oix0
>>665
幕板の太さがわからないですが、その画像の寸法を見る限り奥から幕板まではギリギリ10cm確保できるかどうかって感じでしょうか
ありがとうございます、参考になりました
余裕はなさそうですが、なんとかLXでもクランプ式で取り付けられそうですね
0674名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa4a-kPz+)垢版2019/09/08(日) 21:26:16.68ID:7wdr/x0Za
なお、ご存じない方もいらっしゃるでしょうが、当方の活動によって、以下のように、5ちゃんねるでステマしていた業者が廃業しています:

賢明な消費者はハーマン・ミラー社のイスやエルゴ・ヒューマンで無駄遣いせずに以下の優良情報を有効活用しましょう!

【最新の成果、創和オカムラの5ちゃんねるからの追放】(創和オカムラはこれを契機に廃業)

【コンテッサセコンダの最安値情報まとめ】

このスレで報告のあったコンテッサセコンダ(CC87BR)の最安値は大塚家具で116500円。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/298

大塚家具がネットショップの販売価格と対抗する条件については、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/300

大塚家具の値引き交渉なしでの販売価格については、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/303


つまり、大塚家具で最安値近くでコンテッサセコンダを購入するにはAOC家具などの見積書の提示が必要。(創和オカムラは廃業)

創和オカムラが廃業した理由は、このスレでのステマが発覚したのが原因です。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/255-265

ただし、このURLで最安値とある型番CC87BS-FPC9の販売価格128000円は、 最初に掲げた消費者の投稿

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/298 

によって安値更新されています。(最安値は、116500円)

【最新コメント追記】

どの販売店の最安値保証も

                               「他店でより安い最安値があればその安値に合わせる」

保証であれば、銀行前払いに限って販売価格をさらに2%オフするAOCの規約を利用すれば、AOC家具でのお買い物が一番お安いはずです。
(但し、この2%オフの特典は、ウエッブ上で公開されている情報ではございませんので、電話口で店員に直接その旨を伝える必要があります)

もし、他店の最安値よりもお安い販売価格を提示された経験のある消費者がいるのであればご指摘下さいませ。本コメントを正します。
0675名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa4a-kPz+)垢版2019/09/09(月) 00:29:14.21ID:4QDGFvfta
これ以外にも、当方の活動によって、様々な成果が達成されています。 また、5ちゃんねるを利用してステマする業者の介入などあるはずもないと懐疑的
な一般消費者の皆様方もいらっしゃることでしょう。 しかし、実際は、5ちゃんねるの投稿は「無料」であり、広告料も支払わなくて済むので、5ちゃんねるを
利用して自社の商品を販売促進しようと画策する業者は確実に存在することは実証済みです。 実際、以下の通りです:

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/453        
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/93-96

一般消費者の皆様、あなたは薬事法違反の広告や商品のサイズ詐称で消費者を欺罔する企業と、その企業を支持して、当方の投稿を阻まんと

                            「当方のアマゾンアカウント?」や「当方の氏名?や職場?」

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149      

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/169-n

を公開して、憲法13条で保障される「プライバシー権の侵害」、民法上の不法行為に留まらない、刑法230条で規定される「名誉棄損罪」までも犯す

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/454         

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/152-154

手段を選ばない犯罪者のどちらの言い分を信じますか?どちらの主張を信ずるか否かはあなた次第です。

【警告】 最後に、何よりも注意すべきこととして、アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンを販売促進するのを目的にして、

23.14の犯罪を犯す犯罪者がオカムラスレに侵入していること。        http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564021275/46-48

(7月25日(木)20時06分更新) を指弾しておきます。なお、一般消費者の皆様方に於いては、自由闊達な口コミが飛び交う場として、5ちゃんねるの
本スレを普段通りお使い下さいませ。

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0676名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa4a-Xi2m)垢版2019/09/09(月) 10:58:07.75ID:xbpulqgva
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【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その1)】

>>745

の主張の全てを以下の通り膨大な客観的な証拠を提示して否定します:

1.「腰痛が治り、疲労軽減効果も高いアーロンチェアについてのスレです」を否定 。
  薬事法68条は厚生労働省が承認前の医療器具について「何人」も「健康効果を謳ってはならない」として、これに違反した者は2年以下の懲役若しくは
  2百万円以下の罰金に処すとしています。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/6-9

2.薬機法違反を軽んじている企業に対して、遂に、医薬品医療機器法案が改正、厳罰化へ (日経新聞2019年4月28日付の記事)

                              「変わる課徴金、不正逃さぬ 企業は高額納付を懸念」

  http://www.nikkei.com/article/DGXMZO44198940V20C19A4TCJ000/

  罰則対象は

                                         「虚偽、誇大広告」

  罰金は、「違反期間の売上高の4.5%」。これに先行して課徴金をとりいれたのが、2016年施行の商品やサービスの品質や価格を実際より著しく優良
  又は有利に見せ掛けて一般消費者が「優良誤認、有利誤認」する不当表示を禁ずる景品表示法。罰金は、「違反期間の売上高の3%」 。

3.「連投埋め立て荒らしが来ます」の否定。
  米国では業者に対して否定的な口コミを削除させない「消費者レビュー更生法」を施行、日本でも最高裁が否定的な口コミの削除を認めない判決が下
   されています。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/10-11

4.「全ての商品で12年保証があります」の否定。
  ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本での販売価格の1/2〜1/3です。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/12-21
0677名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa4a-Xi2m)垢版2019/09/09(月) 10:59:18.14ID:xbpulqgva
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【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その1)】

>>537

の主張の全てを以下の通り膨大な客観的な証拠を提示して否定します:

1.「腰痛が治り、疲労軽減効果も高いアーロンチェアについてのスレです」を否定 。
  薬事法68条は厚生労働省が承認前の医療器具について「何人」も「健康効果を謳ってはならない」として、これに違反した者は2年以下の懲役若しくは
  2百万円以下の罰金に処すとしています。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/6-9

2.薬機法違反を軽んじている企業に対して、遂に、医薬品医療機器法案が改正、厳罰化へ (日経新聞2019年4月28日付の記事)

                              「変わる課徴金、不正逃さぬ 企業は高額納付を懸念」

  http://www.nikkei.com/article/DGXMZO44198940V20C19A4TCJ000/

  罰則対象は

                                         「虚偽、誇大広告」

  罰金は、「違反期間の売上高の4.5%」。これに先行して課徴金をとりいれたのが、2016年施行の商品やサービスの品質や価格を実際より著しく優良
  又は有利に見せ掛けて一般消費者が「優良誤認、有利誤認」する不当表示を禁ずる景品表示法。罰金は、「違反期間の売上高の3%」 。

3.「連投埋め立て荒らしが来ます」の否定。
  米国では業者に対して否定的な口コミを削除させない「消費者レビュー更生法」を施行、日本でも最高裁が否定的な口コミの削除を認めない判決が下
   されています。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/10-11

4.「全ての商品で12年保証があります」の否定。
  ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本での販売価格の1/2〜1/3です。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/12-21
0679名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa4a-kPz+)垢版2019/09/09(月) 16:24:37.59ID:yX/I+C5Ja
【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その2)】

>>537

5.アーロンチェア リマスタード、旧アーロン・チェア の否定(その1) 。「サイズが複数ありますので、購入前は必ず店頭で試座した方が良いでしょう 」の否定。
  (エルノゴミクスと乖離したサイズ設定であることの学術的かつ統計学的な証明)
  ABCどのサイズを選んでも、ヨーロッパ30か国の統一規格のEN規格のイスの寸法の上限を突破する巨大サイズであることを証明します。ここに、EN規格
  とは、2つの学術書「Basic Human Body」と「Office Furniture」によって「統計学的かつ学術的」に世界一背の高いオランダ人(平均身長183.8cm(男性))で
  も快適に座れるようにイスのサイズを規定するヨーロッパ30か国の統一規格です。(米国人は、世界15位平均身長178.9cm(男性))実は、アーロン・チェア
  の一番小さなAサイズでもEN規格が定めるイスのサイズの上限を超えています。それでも、ハーマン・ミラー社のエルノゴミクスを信ずる消費者に対しては、
  ハーマン・ミラー社 の提供する客観的なカタログ・スペックによるアーロン・チェアの寸法とハーマン・ミラー社が最高傑作であると自画自賛するエンボディ・
  チェアやミラ・チェアとの寸法を比較することによって、やはり、アーロン・チェアが一般的な日本人に適合するはずがない巨大なイスであることを証明しま
  す。ABCの3サイズの提供しかないにも関わらず、

                                      「実質的に一脚で無段階のサイズを付与する」

  万人が適正かつ快適に座れる現代チェアの利点
  
                                         「座奥調節する機能」の搭載が「ない」

  ことがアーロン・チェアの致命的な欠点なのです。 6万円ほどの日本製のイスであれば標準搭載の座奥調節機能の搭載もないオフィス・チェアは世界広し
  といえども新旧アーロン・チェア1点のみのはずです。 他、種々の欠点の指摘。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/23-31  
0684名無しさん@3周年 (ワッチョイ 31b7-jRYQ)垢版2019/09/10(火) 03:41:42.87ID:WopJSQOK0
Garage fantoni GXは高さ62cmまで下げられて理想的な高さで最高なんだけど天板が水を吸うと膨らむので注意とか書いててそこがネックやな。
63cm以下のデスクといえば他にはFlexiSpotの電動の脚が高さ60cmだから天板つけて63cm以下になる。
FlexiSpotの方がswiftより2cm低いし9万円ほど安いので良さそうに思えるけど、公式の天板の質はどうかな?
0686名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa4a-kPz+)垢版2019/09/10(火) 09:46:02.86ID:LWYafTe0a
【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その3)】

>>537  (5の続き) なお、ハーマン・ミラー・ジャパンはアーロン・チェアのこの欠点を明確に把握しているからか、アーロン・チェアのサイズを詐称しています。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/50-70

6.アーロンチェア リマスタード、旧アーロン・チェア の否定(その2) 。(「座メッシュ」は腰痛を誘因することの証明)
  座がメッシュのイスは腰痛を誘因する原因となることを証明します。また、座メッシュのイスなど日本を含む世界の高級チェア製造販売する会社が一顧だ
  にしない現実を示します。そもそも、ハーマン・ミラー社が最高傑作と賞賛するエンボディ・チェアの座面は疑似クッションです。

  http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47

7.「中古品には12年保証がありません。要注意」 の否定。 中古のアーロン・チェアの購入を牽制するための販売戦略です。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/22

8.エンボディチェアの否定
  デザイン先行のエルノゴミクスから縁遠いイスの代表格です。その象徴は硬質のプラスチックを3重に絡ませたクッションを模した座面。さらに、座面前縁
  には座面のフレームが当たるため太ももを下から不快に突き上げる圧迫感があります。多くのユーザーや専門家が指摘するアーロンチェアでの失敗の
  教訓をエンボディチェアに生かせていないのです。また、肘掛が急に脱落すると報告が多々あります。この事故による健康被害の可能性を訴えるユーザ
  ーやこの種の事故によって緊急手術を要する頚椎症に陥ったと嘆く消費者の悲痛な生の声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/32-40               

  http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47

9.セイルチェア、セラチェアの否定。 キーキー軋むという欠陥を指摘する多数のユーザーの声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/45-49
0696名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa4a-Xi2m)垢版2019/09/11(水) 14:35:24.53ID:TTV/F6BEa
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【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その1)】

>>537

の主張の全てを以下の通り膨大な客観的な証拠を提示して否定します:

1.「腰痛が治り、疲労軽減効果も高いアーロンチェアについてのスレです」を否定 。
  薬事法68条は厚生労働省が承認前の医療器具について「何人」も「健康効果を謳ってはならない」として、これに違反した者は2年以下の懲役若しくは
  2百万円以下の罰金に処すとしています。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/6-9

2.薬機法違反を軽んじている企業に対して、遂に、医薬品医療機器法案が改正、厳罰化へ (日経新聞2019年4月28日付の記事)

                              「変わる課徴金、不正逃さぬ 企業は高額納付を懸念」

  http://www.nikkei.com/article/DGXMZO44198940V20C19A4TCJ000/

  罰則対象は

                                         「虚偽、誇大広告」

  罰金は、「違反期間の売上高の4.5%」。これに先行して課徴金をとりいれたのが、2016年施行の商品やサービスの品質や価格を実際より著しく優良
  又は有利に見せ掛けて一般消費者が「優良誤認、有利誤認」する不当表示を禁ずる景品表示法。罰金は、「違反期間の売上高の3%」 。

3.「連投埋め立て荒らしが来ます」の否定。
  米国では業者に対して否定的な口コミを削除させない「消費者レビュー更生法」を施行、日本でも最高裁が否定的な口コミの削除を認めない判決が下
   されています。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/10-11

4.「全ての商品で12年保証があります」の否定。
  ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本での販売価格の1/2〜1/3です。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/12-21
0703名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa7f-yGOr)垢版2019/09/12(木) 02:27:08.50ID:QgW47E5ia
【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その2)】

>>537

5.アーロンチェア リマスタード、旧アーロン・チェア の否定(その1) 。「サイズが複数ありますので、購入前は必ず店頭で試座した方が良いでしょう 」の否定。
  (エルノゴミクスと乖離したサイズ設定であることの学術的かつ統計学的な証明)
  ABCどのサイズを選んでも、ヨーロッパ30か国の統一規格のEN規格のイスの寸法の上限を突破する巨大サイズであることを証明します。ここに、EN規格
  とは、2つの学術書「Basic Human Body」と「Office Furniture」によって「統計学的かつ学術的」に世界一背の高いオランダ人(平均身長183.8cm(男性))で
  も快適に座れるようにイスのサイズを規定するヨーロッパ30か国の統一規格です。(米国人は、世界15位平均身長178.9cm(男性))実は、アーロン・チェア
  の一番小さなAサイズでもEN規格が定めるイスのサイズの上限を超えています。それでも、ハーマン・ミラー社のエルノゴミクスを信ずる消費者に対しては、
  ハーマン・ミラー社 の提供する客観的なカタログ・スペックによるアーロン・チェアの寸法とハーマン・ミラー社が最高傑作であると自画自賛するエンボディ・
  チェアやミラ・チェアとの寸法を比較することによって、やはり、アーロン・チェアが一般的な日本人に適合するはずがない巨大なイスであることを証明しま
  す。ABCの3サイズの提供しかないにも関わらず、

                                      「実質的に一脚で無段階のサイズを付与する」

  万人が適正かつ快適に座れる現代チェアの利点
  
                                         「座奥調節する機能」の搭載が「ない」

  ことがアーロン・チェアの致命的な欠点なのです。 6万円ほどの日本製のイスであれば標準搭載の座奥調節機能の搭載もないオフィス・チェアは世界広し
  といえども新旧アーロン・チェア1点のみのはずです。 他、種々の欠点の指摘。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/23-31  
0704名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa7f-CR00)垢版2019/09/12(木) 09:35:01.40ID:F6CVyx1ca
【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その3)】

>>537  (5の続き) なお、ハーマン・ミラー・ジャパンはアーロン・チェアのこの欠点を明確に把握しているからか、アーロン・チェアのサイズを詐称しています。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/50-70

6.アーロンチェア リマスタード、旧アーロン・チェア の否定(その2) 。(「座メッシュ」は腰痛を誘因することの証明)
  座がメッシュのイスは腰痛を誘因する原因となることを証明します。また、座メッシュのイスなど日本を含む世界の高級チェア製造販売する会社が一顧だ
  にしない現実を示します。そもそも、ハーマン・ミラー社が最高傑作と賞賛するエンボディ・チェアの座面は疑似クッションです。

  http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47

7.「中古品には12年保証がありません。要注意」 の否定。 中古のアーロン・チェアの購入を牽制するための販売戦略です。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564021275/420

8.エンボディチェアの否定
  デザイン先行のエルノゴミクスから縁遠いイスの代表格です。その象徴は硬質のプラスチックを3重に絡ませたクッションを模した座面。さらに、座面前縁
  には座面のフレームが当たるため太ももを下から不快に突き上げる圧迫感があります。多くのユーザーや専門家が指摘するアーロンチェアでの失敗の
  教訓をエンボディチェアに生かせていないのです。また、肘掛が急に脱落すると報告が多々あります。この事故による健康被害の可能性を訴えるユーザ
  ーやこの種の事故によって緊急手術を要する頚椎症に陥ったと嘆く消費者の悲痛な生の声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/32-40               

  http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47

9.セイルチェア、セラチェアの否定。 キーキー軋むという欠陥を指摘する多数のユーザーの声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/45-49
0705名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa7f-CR00)垢版2019/09/12(木) 23:32:42.19ID:67+8k6Kda
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その1)】

1.成果報告。
  当方の告発によって、公的機関がハーマン・ミラー社の正規代理店vanillaに対して、vanillaの社員によるアーロン・チェアで腰痛が解消したとする体験談
  の削除と「腰痛とアーロンチェア」と題された広告の内容の変更を余儀なくされています。 また、同じ公的機関の調査によって、アーロン・チェアが腰痛に
  効果・効能があると広報するのは、ハーマン・ミラー社の正規代理店の庄文堂と成功報酬する一般人(アフィリエイター)であることも判明しています。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/93-96

2.ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!ハーマン・ミラー社への消費者の不平不満の声を公開します。実際に、重篤な健康被害に
  遭ったユーザーの悲痛な声もあります。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/37               

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/99-104

3.誤った見識を正す(12年保証の嘘)ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本の販売価格の1/2〜1/3です。新品のミラ・チェアの故障を
  訴える消費者が「検品済み」を理由に、12年保証を放棄されて有償修理を迫られた消費者の悲嘆にくれた声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/105-112

4.消費者が新旧アーロン・チェアやエンボディ・チェアを高評価するのは、商品やサービスの品質や価格を実際より著しく優良又は有利に見せ掛ける不当
  表示を禁ずる景品表示法に違反する広告(偽薬)に心酔した消費者が「優良誤認、有利誤認」しているためです。罰金は、「違反期間の売上高の3%」。

  http://www.pref.kanagawa.jp/docs/r7b/cnt/f500248/

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1560498675/28-30       

5.アーロン・チェアが、全国津々浦々、投げ売りされている現実を紹介します。  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/116-117
0708名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9fda-tMXo)垢版2019/09/13(金) 07:50:44.87ID:zgyNgag00
カーボン調天板と赤フレームのシンプルなゲーミングデスク
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2019/0912/319909

サンワサプライ株式会社(本社:岡山市北区)が運営する直販サイト サンワダイレクトは2019年9月12日、奥行き60cmで耐荷重50kgのシンプルなゲーミングデスク「100-DESKG001」を発表。即日販売を開始した。

100-DESKG001 市場想定売価税抜11,852円
0713名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa7f-CR00)垢版2019/09/13(金) 21:35:00.26ID:a/w0jqpta
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その2)】

6.コクヨの最大の魅力は快適を追究した究極の機能美、オカムラの最大の魅力は世界的に権威あるデザイン賞の戴冠に裏打ちされた一線級のデザイン
  性だ! アーロン・チェアと他社のイスを同時に利用するユーザーはアーロン・チェアを最低ランクのイスであると裁定している生々しい声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/118-119

7.新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンの販売戦略は薬事法違反であること。
  新旧アーロン・チェアの広報戦略は成功報酬契約したアフリエイターに「腰痛に効果効能がある」と広報させることです(バイブル商法と言います)。
  一方、エルゴ・ヒューマンの輸入代理店の関家具は、整体師を教唆してエルゴ・ヒューマンであれば「腰痛および肩こりに効果効能がある」と謳わせて
  います。実際、2つ目のURLにその広告を紹介します。以前の関家具のホームページでも、今は削除済みも、整体師の同様の証言が掲げられており、
  関家具によるエルゴ・ヒューマンの違法な販売促進が認められました。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/120-130

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116146/448-449

8.家具スレに巣くう2人のステマ業者の投稿を紹介します。その内の1人はワーカホリックと言うオフィス家具店の店員です。ワーカホリック(仕事中毒)
  を騙るだけあってイス対する造詣が深く一読の価値があります。2人の共通認識は、ハーマン・ミラーのイスがステマで販売促進されていることです。   

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564021275/479-500

9.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (このスレに巣くう業者の正体とは? )
  ハーマン・ミラー・ジャパンとその正規代理店の庄文堂に問う。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/115-124
0714名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa7f-CR00)垢版2019/09/14(土) 08:48:26.22ID:Ts/LgAeSa
10.上記8にあるイス選びのプロ、ワーカホリック(WORKAHOLIC)のチェア・コンシェルジュによる赤裸々な告白は消費者の仰天する真実の数々です:

【ワーカホリックの結論(その1)】

1.消費者はネット上の情報操作、印象操作によって、商品価値だけ尊大化した中身の乏しいアーロン、エンボディ、エルゴを購入している。

2.家具業界の中ではハーマンミラーがステマでイスを販売しているのは有名な既成事実。それを知らない多くの消費者はアーロン、エンボディ、エルゴこそが
  最も優れたイスであると錯誤して、それらを購入する罠に陥っている。

【ワーカホリックの結論(その2)】

1.ハーマンミラーの広告は誇大広告であって、エンボディが、微細な背の動きに沿って背面が沿うこともなければ、背骨をS字に保つ働きもない。

2.大塚家具は虚偽の主張をして、在庫を捌くために、消費者にアーロン、エンボディを売りつけている。

【ワーカホリックの結論(その3)】

1.後傾姿勢に対応しないアーロンは、腰痛はおろか肩こりの原因になる。  

2.前傾姿勢に対応するアーロンは、椎間板変性や椎間板ヘルニアの原因にもなる。

3.アーロン、エンボディに背骨をS字にサポートする効果などない。       

4.結局、ハーマンミラーは、他の高級オフィス家具販売会社スチールケースなどに適わない。

【ワーカホリックの結論(その4)】

1.ハーマンミラーは公式に、エンボディはアームレストに体重を乗せると、アームレストが脱落する危険があると注意喚起している。

2.アームレストに体重をかけるとアームレストが脱落する危険性のあるエンボディは、それを利用した腰痛を癒す効果のある運動をすることもできない。
0715名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa7f-CR00)垢版2019/09/14(土) 14:03:44.27ID:PwayqOd4a
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その3)】

11.口コミサイトの冒頭に鎮座する特定の販売店である庄文堂の広告は「広告」表示のないネイティブ広告と言われ「欺瞞的取引の疑い」ではなく「欺瞞
   的取引そのもの」 と言われています。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/119-120

12.祝朗報!犯罪者確保情報(犯罪者のIP情報)
   犯罪者の手口はドコモ携帯の電源をオン・オフにして変動IP[49.98・・・]の末尾を変化させることで異なるIDを得て、実際は1人芝居も、多数派を偽装
   している実態を暴露します。 (今現在は[49.106.・・・]NttDoCoMo=[119.241.245.163]BIGLOBEです) 

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555778048/632-639

13.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その1)
   アーロン・チェアの販売を促進する業者の抗弁は当方への罵詈雑言と当方のアマゾンのアカウントをハッキングしたと豪語して公開しています。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149

14.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その2)
   アーロン・チェアもしくはエルゴ・ヒューマンの販売を促進する業者は当方の氏名や職場など暴いたと公開して当方の投稿を阻止せんと名誉棄損、恐喝
   など刑法上の犯罪行為も問わず手段を選びません。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/169-n

15.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その3)
   13の犯罪の罪名は、憲法13条で保障される「プライバシー権の侵害」であり、民法上の不法行為に留まらない、刑法230条で規定される「名誉棄損罪」
    であること。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/454

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/152-154
0716名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa7f-CR00)垢版2019/09/14(土) 17:56:51.31ID:S98niiMfa
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その4)】

16.祝朗報!犯罪者確保情報(犯罪者のIP情報)
   上記15の犯罪を犯した可能性のある犯罪者のIP一覧。特に、複数のIPを利して多数派を偽装する犯罪者が是が非でも消費者を印象操作したいこと。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/522-527

17.16のIP一覧の活用方法。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/452-456

   今現在IP情報が不明であったとしても「誹謗中傷、恐喝」の犯人を特定するために、ブログや掲示板の管理者に対し、当該投稿者に対して、プロバイダ責
   任制限法に基づき、発信者情報開示請求、場合によっては、訴訟を起こして強制的に発信者情報(IPアドレス等)を開示請求して、犯罪者を特定します。

18.ハーマン・ミラー・ジャパンとその正規代理店、庄文堂への公開質問状

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/150-151

19.一般消費者の「知る権利」と「要求する権利」。それを守る「責任」を放棄する「消費者エゴ」

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/155

20.正しい議論の交わし方(主張と証拠は全く別物であることを正しく認識すべし)

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/156

21.新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンを否定する意見があることが健全なるマーケットの大原則であること

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/157-158

22.本投稿が、純然たる優良な口コミ情報であることの証明

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555508512/157

22.賢明な消費者はハーマン・ミラー社のイスやエルゴ・ヒューマンで無駄遣いせずに「銀行前払いは販売価格から2%オフ」の特典も活用しましょう。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555787549/41
0718名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa7f-CR00)垢版2019/09/14(土) 22:34:48.37ID:x6h5yZowa
なお、ご存じない方もいらっしゃるでしょうが、当方の活動によって、以下のように、5ちゃんねるでステマしていた業者が廃業しています:

賢明な消費者はハーマン・ミラー社のイスやエルゴ・ヒューマンで無駄遣いせずに以下の優良情報を有効活用しましょう!

【最新の成果、創和オカムラの5ちゃんねるからの追放】(創和オカムラはこれを契機に廃業)

【コンテッサセコンダの最安値情報まとめ】

このスレで報告のあったコンテッサセコンダ(CC87BR)の最安値は大塚家具で116500円。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/298

大塚家具がネットショップの販売価格と対抗する条件については、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/300

大塚家具の値引き交渉なしでの販売価格については、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/303


つまり、大塚家具で最安値近くでコンテッサセコンダを購入するにはAOC家具などの見積書の提示が必要。(創和オカムラは廃業)

創和オカムラが廃業した理由は、このスレでのステマが発覚したのが原因です。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/255-265

ただし、このURLで最安値とある型番CC87BS-FPC9の販売価格128000円は、 最初に掲げた消費者の投稿

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/298 

によって安値更新されています。(最安値は、116500円)

【最新コメント追記】

どの販売店の最安値保証も

                               「他店でより安い最安値があればその安値に合わせる」

保証であれば、銀行前払いに限って販売価格をさらに2%オフするAOCの規約を利用すれば、AOC家具でのお買い物が一番お安いはずです。
(但し、この2%オフの特典は、ウエッブ上で公開されている情報ではございませんので、電話口で店員に直接その旨を伝える必要があります)

もし、他店の最安値よりもお安い販売価格を提示された経験のある消費者がいるのであればご指摘下さいませ。本コメントを正します。
0719名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa7f-CR00)垢版2019/09/15(日) 04:55:00.75ID:MvNlydPQa
これ以外にも、当方の活動によって、様々な成果が達成されています。 また、5ちゃんねるを利用してステマする業者の介入などあるはずもないと懐疑的
な一般消費者の皆様方もいらっしゃることでしょう。 しかし、実際は、5ちゃんねるの投稿は「無料」であり、広告料も支払わなくて済むので、5ちゃんねるを
利用して自社の商品を販売促進しようと画策する業者は確実に存在することは実証済みです。 実際、以下の通りです:

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/453        
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/93-96

一般消費者の皆様、あなたは薬事法違反の広告や商品のサイズ詐称で消費者を欺罔する企業と、その企業を支持して、当方の投稿を阻まんと

                            「当方のアマゾンアカウント?」や「当方の氏名?や職場?」

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149      

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/169-n

を公開して、憲法13条で保障される「プライバシー権の侵害」、民法上の不法行為に留まらない、刑法230条で規定される「名誉棄損罪」までも犯す

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/454         

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/152-154

手段を選ばない犯罪者のどちらの言い分を信じますか?どちらの主張を信ずるか否かはあなた次第です。

【警告】 最後に、何よりも注意すべきこととして、アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンを販売促進するのを目的にして、

23.14の犯罪を犯す犯罪者がオカムラスレに侵入していること。        http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564021275/46-48

(7月25日(木)20時06分更新) を指弾しておきます。なお、一般消費者の皆様方に於いては、自由闊達な口コミが飛び交う場として、5ちゃんねるの
本スレを普段通りお使い下さいませ。

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0726名無しさん@3周年 (ワッチョイ ff16-uSyK)垢版2019/09/16(月) 11:44:34.43ID:Taf38/hF0
24インチのデュアルモニタにしようと思ってるんだけど奥行きって70, 80のどっちがいいでしょうか?
あとfantoniみたいにあとからオプションパーツでL字にできるような机知ってたら教えてもらえると嬉しいです
0727名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7f0b-+dKN)垢版2019/09/16(月) 16:31:55.37ID:0f/C9eBS0
幅が120まで、奥行きが80〜90で一番やっすいデスクないの
なんかこのサイズなかなかなくてカスタムするしかなくて3〜5万くらいからばっかなんだが
0728名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa7f-CR00)垢版2019/09/16(月) 17:19:23.30ID:DR0xF+Fwa
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【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その1)】

>>537

の主張の全てを以下の通り膨大な客観的な証拠を提示して否定します:

1.「腰痛が治り、疲労軽減効果も高いアーロンチェアについてのスレです」を否定 。
  薬事法68条は厚生労働省が承認前の医療器具について「何人」も「健康効果を謳ってはならない」として、これに違反した者は2年以下の懲役若しくは
  2百万円以下の罰金に処すとしています。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/6-9

2.薬機法違反を軽んじている企業に対して、遂に、医薬品医療機器法案が改正、厳罰化へ (日経新聞2019年4月28日付の記事)

                              「変わる課徴金、不正逃さぬ 企業は高額納付を懸念」

  http://www.nikkei.com/article/DGXMZO44198940V20C19A4TCJ000/

  罰則対象は

                                         「虚偽、誇大広告」

  罰金は、「違反期間の売上高の4.5%」。これに先行して課徴金をとりいれたのが、2016年施行の商品やサービスの品質や価格を実際より著しく優良
  又は有利に見せ掛けて一般消費者が「優良誤認、有利誤認」する不当表示を禁ずる景品表示法。罰金は、「違反期間の売上高の3%」 。

3.「連投埋め立て荒らしが来ます」の否定。
  米国では業者に対して否定的な口コミを削除させない「消費者レビュー更生法」を施行、日本でも最高裁が否定的な口コミの削除を認めない判決が下
   されています。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/10-11

4.「全ての商品で12年保証があります」の否定。
  ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本での販売価格の1/2〜1/3です。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/12-21
0729名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa7f-CR00)垢版2019/09/16(月) 18:52:04.15ID:oJ7pI6b3a
【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その2)】

>>537

5.アーロンチェア リマスタード、旧アーロン・チェア の否定(その1) 。「サイズが複数ありますので、購入前は必ず店頭で試座した方が良いでしょう 」の否定。
  (エルノゴミクスと乖離したサイズ設定であることの学術的かつ統計学的な証明)
  ABCどのサイズを選んでも、ヨーロッパ30か国の統一規格のEN規格のイスの寸法の上限を突破する巨大サイズであることを証明します。ここに、EN規格
  とは、2つの学術書「Basic Human Body」と「Office Furniture」によって「統計学的かつ学術的」に世界一背の高いオランダ人(平均身長183.8cm(男性))で
  も快適に座れるようにイスのサイズを規定するヨーロッパ30か国の統一規格です。(米国人は、世界15位平均身長178.9cm(男性))実は、アーロン・チェア
  の一番小さなAサイズでもEN規格が定めるイスのサイズの上限を超えています。それでも、ハーマン・ミラー社のエルノゴミクスを信ずる消費者に対しては、
  ハーマン・ミラー社 の提供する客観的なカタログ・スペックによるアーロン・チェアの寸法とハーマン・ミラー社が最高傑作であると自画自賛するエンボディ・
  チェアやミラ・チェアとの寸法を比較することによって、やはり、アーロン・チェアが一般的な日本人に適合するはずがない巨大なイスであることを証明しま
  す。ABCの3サイズの提供しかないにも関わらず、

                                      「実質的に一脚で無段階のサイズを付与する」

  万人が適正かつ快適に座れる現代チェアの利点
  
                                         「座奥調節する機能」の搭載が「ない」

  ことがアーロン・チェアの致命的な欠点なのです。 6万円ほどの日本製のイスであれば標準搭載の座奥調節機能の搭載もないオフィス・チェアは世界広し
  といえども新旧アーロン・チェア1点のみのはずです。 他、種々の欠点の指摘。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/23-31  
0730名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa7f-CR00)垢版2019/09/16(月) 22:08:25.45ID:AygkegjZa
【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その3)】

>>537  (5の続き) なお、ハーマン・ミラー・ジャパンはアーロン・チェアのこの欠点を明確に把握しているからか、アーロン・チェアのサイズを詐称しています。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/50-70

6.アーロンチェア リマスタード、旧アーロン・チェア の否定(その2) 。(「座メッシュ」は腰痛を誘因することの証明)
  座がメッシュのイスは腰痛を誘因する原因となることを証明します。また、座メッシュのイスなど日本を含む世界の高級チェア製造販売する会社が一顧だ
  にしない現実を示します。そもそも、ハーマン・ミラー社が最高傑作と賞賛するエンボディ・チェアの座面は疑似クッションです。

  http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47

7.「中古品には12年保証がありません。要注意」 の否定。ハーマン・ミラー社の正規代理店、庄文堂の我田引水の販売戦略です。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564021275/420

8.エンボディチェアの否定
  デザイン先行のエルノゴミクスから縁遠いイスの代表格です。その象徴は硬質のプラスチックを3重に絡ませたクッションを模した座面。さらに、座面前縁
  には座面のフレームが当たるため太ももを下から不快に突き上げる圧迫感があります。多くのユーザーや専門家が指摘するアーロンチェアでの失敗の
  教訓をエンボディチェアに生かせていないのです。また、肘掛が急に脱落すると報告が多々あります。この事故による健康被害の可能性を訴えるユーザ
  ーやこの種の事故によって緊急手術を要する頚椎症に陥ったと嘆く消費者の悲痛な生の声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/32-40               

  http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47

9.セイルチェア、セラチェアの否定。 キーキー軋むという欠陥を指摘する多数のユーザーの声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/45-49
0731名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa7f-CR00)垢版2019/09/16(月) 23:07:56.94ID:CX3nvGaLa
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その1)】

1.成果報告。
  当方の告発によって、公的機関がハーマン・ミラー社の正規代理店vanillaに対して、vanillaの社員によるアーロン・チェアで腰痛が解消したとする体験談
  の削除と「腰痛とアーロンチェア」と題された広告の内容の変更を余儀なくされています。 また、同じ公的機関の調査によって、アーロン・チェアが腰痛に
  効果・効能があると広報するのは、ハーマン・ミラー社の正規代理店の庄文堂と成功報酬する一般人(アフィリエイター)であることも判明しています。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/93-96

2.ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!ハーマン・ミラー社への消費者の不平不満の声を公開します。実際に、重篤な健康被害に
  遭ったユーザーの悲痛な声もあります。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/37               

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/99-104

3.誤った見識を正す(12年保証の嘘)ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本の販売価格の1/2〜1/3です。新品のミラ・チェアの故障を
  訴える消費者が「検品済み」を理由に、12年保証を放棄されて有償修理を迫られた消費者の悲嘆にくれた声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/105-112

4.消費者が新旧アーロン・チェアやエンボディ・チェアを高評価するのは、商品やサービスの品質や価格を実際より著しく優良又は有利に見せ掛ける不当
  表示を禁ずる景品表示法に違反する広告(偽薬)に心酔した消費者が「優良誤認、有利誤認」しているためです。罰金は、「違反期間の売上高の3%」。

  http://www.pref.kanagawa.jp/docs/r7b/cnt/f500248/

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1560498675/28-30       

5.アーロン・チェアが、全国津々浦々、投げ売りされている現実を紹介します。  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/116-117
0732名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa7f-CR00)垢版2019/09/17(火) 00:25:20.75ID:pIZMg9iJa
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その2)】

6.コクヨの最大の魅力は快適を追究した究極の機能美、オカムラの最大の魅力は世界的に権威あるデザイン賞の戴冠に裏打ちされた一線級のデザイン
  性だ! アーロン・チェアと他社のイスを同時に利用するユーザーはアーロン・チェアを最低ランクのイスであると裁定している生々しい声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/118-119

7.新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンの販売戦略は薬事法違反であること。
  新旧アーロン・チェアの広報戦略は成功報酬契約したアフリエイターに「腰痛に効果効能がある」と広報させることです(バイブル商法と言います)。
  一方、エルゴ・ヒューマンの輸入代理店の関家具は、整体師を教唆してエルゴ・ヒューマンであれば「腰痛および肩こりに効果効能がある」と謳わせて
  います。実際、2つ目のURLにその広告を紹介します。以前の関家具のホームページでも、今は削除済みも、整体師の同様の証言が掲げられており、
  関家具によるエルゴ・ヒューマンの違法な販売促進が認められました。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/120-130

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116146/448-449

8.家具スレに巣くう2人のステマ業者の投稿を紹介します。その内の1人はワーカホリックと言うオフィス家具店の店員です。ワーカホリック (仕事中毒)
  を騙るだけあってイス対する造詣が深く一読の価値があります。2人とも、ハーマン・ミラー社のイスはステマで販売促進されていると公言しています。   

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564021275/532-558

9.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (このスレに巣くう業者の正体とは? )
  ハーマン・ミラー・ジャパンとその正規代理店の庄文堂に問う。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/115-124
0733名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1f16-omIW)垢版2019/09/17(火) 08:38:42.22ID:d/EeCs920
>>727
普通は70で問題ないと思うけど
離したいなら80になるね
80なら離すも近づけるも自由だから
80にすれば、とは思うけど
80なら70より離せるし、70の近さにもできるし
0734名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa7f-CR00)垢版2019/09/17(火) 09:15:34.20ID:AVrlf3pfa
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その3)】

10.上記8にあるイス選びのプロ、ワーカホリック(WORKAHOLIC)のチェア・コンシェルジュによる赤裸々な告白は消費者の信ずる常識を覆す仰天する真実の
    数々です:

【ワーカホリックの結論(その1)】

1.消費者はネット上の情報操作、印象操作によって、商品価値だけ尊大化した中身の乏しいアーロン、エンボディ、エルゴを購入している。

2.家具業界の中ではハーマンミラーがステマでイスを販売しているのは有名な既成事実。それを知らない多くの消費者はアーロン、エンボディ、エルゴこそが
  最も優れたイスであると錯誤して、それらを購入する罠に陥っている。

【ワーカホリックの結論(その2)】

1.ハーマンミラーの広告は誇大広告であって、エンボディが微細な背の動きに沿って背面が沿うこともなければ、背骨をS字に保つ働きもない。

2.大塚家具は虚偽の主張をして、在庫を捌くために、消費者にアーロン、エンボディを売りつけている。

【ワーカホリックの結論(その3)】

1.後傾姿勢に対応しないアーロンは、腰痛はおろか肩こりの原因になる。  

2.前傾姿勢に対応するアーロンは、椎間板変性や椎間板ヘルニアの原因にもなる。

3.アーロン、エンボディに背骨をS字にサポートする効果などない。       

4.結局、ハーマンミラーは、他の高級オフィス家具販売会社スチールケースなどに適わない。

【ワーカホリックの結論(その4)】

1.ハーマンミラーは公式に、エンボディはアームレストに体重を乗せると、アームレストが脱落する危険があると注意喚起している。

2.アームレフトに体重を加えると脱落する危険のあるエンボディでは、アームレフトを利用した、腰痛を癒す効果のある運動をすることもできない。
0739名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa7f-yGOr)垢版2019/09/17(火) 10:09:01.42ID:gsFkjrOAa
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その3)】

11.口コミサイトの冒頭に鎮座する特定の販売店である庄文堂の広告は「広告」表示のないネイティブ広告と言われ「欺瞞的取引の疑い」ではなく「欺瞞
   的取引そのもの」 と言われています。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/119-120

12.祝朗報!犯罪者確保情報(犯罪者のIP情報)
   犯罪者の手口はドコモ携帯の電源をオン・オフにして変動IP[49.98・・・]の末尾を変化させることで異なるIDを得て、実際は1人芝居も、多数派を偽装
   している実態を暴露します。 (今現在は[49.106.・・・]NttDoCoMo=[119.241.245.163]BIGLOBEです) 

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555778048/632-639

13.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その1)
   アーロン・チェアの販売を促進する業者の抗弁は当方への罵詈雑言と当方のアマゾンのアカウントをハッキングしたと豪語して公開しています。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149

14.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その2)
   アーロン・チェアもしくはエルゴ・ヒューマンの販売を促進する業者は当方の氏名や職場など暴いたと公開して当方の投稿を阻止せんと名誉棄損、恐喝
   など刑法上の犯罪行為も問わず手段を選びません。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/169-n

15.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その3)
   14の犯罪の罪名は、憲法13条で保障される「プライバシー権の侵害」であり、民法上の不法行為に留まらない、刑法230条で規定される「名誉棄損罪」
    であること。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/454

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/152-154
0740名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa7f-yGOr)垢版2019/09/17(火) 11:23:15.08ID:O8Bo63Ika
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その4)】

16.祝朗報!犯罪者確保情報(犯罪者のIP情報)
   上記15の犯罪を犯した可能性のある犯罪者のIP一覧。特に、複数のIPを利して多数派を偽装する犯罪者が是が非でも消費者を印象操作したいこと。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/522-527

17.16のIP一覧の活用方法。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/452-456

   今現在IP情報が不明であったとしても「誹謗中傷、恐喝」の犯人を特定するために、ブログや掲示板の管理者に対し、当該投稿者に対して、プロバイダ責
   任制限法に基づき、発信者情報開示請求、場合によっては、訴訟を起こして強制的に発信者情報(IPアドレス等)を開示請求して、犯罪者を特定します。

18.ハーマン・ミラー・ジャパンとその正規代理店、庄文堂への公開質問状

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/150-151

19.一般消費者の「知る権利」と「要求する権利」。それを守る「責任」を放棄する「消費者エゴ」

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/155

20.正しい議論の交わし方(主張と証拠は全く別物であることを正しく認識すべし)

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/156

21.新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンを否定する意見があることが健全なるマーケットの大原則であること

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/157-158

22.本投稿が、純然たる優良な口コミ情報であることの証明

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555508512/157

22.賢明な消費者はハーマン・ミラー社のイスやエルゴ・ヒューマンで無駄遣いせずに「銀行前払いは販売価格から2%オフ」の特典も活用しましょう。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555787549/41
0741名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa7f-xdkT)垢版2019/09/17(火) 16:59:41.12ID:BFHnFW3ua
なお、ご存じない方もいらっしゃるでしょうが、当方の活動によって、以下のように、5ちゃんねるでステマしていた業者が廃業しています:

賢明な消費者はハーマン・ミラー社のイスやエルゴ・ヒューマンで無駄遣いせずに以下の優良情報を有効活用しましょう!

【最新の成果、創和オカムラの5ちゃんねるからの追放】(創和オカムラはこれを契機に廃業)

【コンテッサセコンダの最安値情報まとめ】

このスレで報告のあったコンテッサセコンダ(CC87BR)の最安値は大塚家具で116500円。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/298

大塚家具がネットショップの販売価格と対抗する条件については、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/300

大塚家具の値引き交渉なしでの販売価格については、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/303


つまり、大塚家具で最安値近くでコンテッサセコンダを購入するにはAOC家具などの見積書の提示が必要。(創和オカムラは廃業)

創和オカムラが廃業した理由は、このスレでのステマが発覚したのが原因です。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/255-265

ただし、このURLで最安値とある型番CC87BS-FPC9の販売価格128000円は、 最初に掲げた消費者の投稿

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/298 

によって安値更新されています。(最安値は、116500円)

【最新コメント追記】

どの販売店の最安値保証も

                               「他店でより安い最安値があればその安値に合わせる」

保証であれば、銀行前払いに限って販売価格をさらに2%オフするAOCの規約を利用すれば、AOC家具でのお買い物が一番お安いはずです。
(但し、この2%オフの特典は、ウエッブ上で公開されている情報ではございませんので、電話口で店員に直接その旨を伝える必要があります)

もし、他店の最安値よりもお安い販売価格を提示された経験のある消費者がいるのであればご指摘下さいませ。本コメントを正します。
0742名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa7f-CR00)垢版2019/09/17(火) 20:28:22.52ID:XuYZ30raa
これ以外にも、当方の活動によって、様々な成果が達成されています。 また、5ちゃんねるを利用してステマする業者の介入などあるはずもないと懐疑的
な一般消費者の皆様方もいらっしゃることでしょう。 しかし、実際は、5ちゃんねるの投稿は「無料」であり、広告料も支払わなくて済むので、5ちゃんねるを
利用して自社の商品を販売促進しようと画策する業者は確実に存在することは実証済みです。 実際、以下の通りです:

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/453        
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/93-96

一般消費者の皆様、あなたは薬事法違反の広告や商品のサイズ詐称で消費者を欺罔する企業と、その企業を支持して、当方の投稿を阻まんと

                            「当方のアマゾンアカウント?」や「当方の氏名?や職場?」

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149      

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/169-n

を公開して、憲法13条で保障される「プライバシー権の侵害」、民法上の不法行為に留まらない、刑法230条で規定される「名誉棄損罪」までも犯す

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/454         

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/152-154

手段を選ばない犯罪者のどちらの言い分を信じますか?どちらの主張を信ずるか否かはあなた次第です。

【警告】 最後に、何よりも注意すべきこととして、アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンを販売促進するのを目的にして、

23.14の犯罪を犯す犯罪者がオカムラスレに侵入していること。        http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564021275/46-48

(7月25日(木)20時06分更新) を指弾しておきます。なお、一般消費者の皆様方に於いては、自由闊達な口コミが飛び交う場として、5ちゃんねるの
本スレを普段通りお使い下さいませ。

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0746名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa7f-yGOr)垢版2019/09/18(水) 03:26:55.49ID:DeshbyTea
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【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その1)】

>>537

の主張の全てを以下の通り膨大な客観的な証拠を提示して否定します:

1.「腰痛が治り、疲労軽減効果も高いアーロンチェアについてのスレです」を否定 。
  薬事法68条は厚生労働省が承認前の医療器具について「何人」も「健康効果を謳ってはならない」として、これに違反した者は2年以下の懲役若しくは
  2百万円以下の罰金に処すとしています。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/6-9

2.薬機法違反を軽んじている企業に対して、遂に、医薬品医療機器法案が改正、厳罰化へ (日経新聞2019年4月28日付の記事)

                              「変わる課徴金、不正逃さぬ 企業は高額納付を懸念」

  http://www.pref.kanagawa.jp/docs/r7b/cnt/f500248/

  罰則対象は

                                         「虚偽、誇大広告」

  罰金は、「違反期間の売上高の4.5%」。これに先行して課徴金をとりいれたのが、2016年施行の商品やサービスの品質や価格を実際より著しく優良
  又は有利に見せ掛けて一般消費者が「優良誤認、有利誤認」する不当表示を禁ずる景品表示法。罰金は、「違反期間の売上高の3%」 。

3.「連投埋め立て荒らしが来ます」の否定。
  米国では業者に対して否定的な口コミを削除させない「消費者レビュー更生法」を施行、日本でも最高裁が否定的な口コミの削除を認めない判決が下
   されています。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/10-11

4.「全ての商品で12年保証があります」の否定。
  ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本での販売価格の1/2〜1/3です。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/12-21
0748名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa7f-yGOr)垢版2019/09/18(水) 12:49:12.79ID:qCr+mqs2a
【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その2)】

>>537

5.アーロンチェア リマスタード、旧アーロン・チェア の否定(その1) 。「サイズが複数ありますので、購入前は必ず店頭で試座した方が良いでしょう 」の否
  定。 (エルノゴミクスと乖離したサイズ設定であることの学術的かつ統計学的な証明)

  ABCどのサイズを選んでも、ヨーロッパ30か国の統一規格のEN規格のイスの寸法の上限を突破する巨大サイズであることを証明します。ここに、EN規格
  とは、2つの学術書「Basic Human Body」と「Office Furniture」によって「統計学的かつ学術的」に世界一背の高いオランダ人(平均身長183.8cm(男性))
  でも快適に座れるようにイスのサイズを規定するヨーロッパ30か国の統一規格です。(米国人は、世界15位平均身長178.9cm(男性))実は、アーロン・チェ
  アの一番小さなAサイズでもEN規格が定めるイスのサイズの上限を超えています。それでも、ハーマン・ミラー社のエルノゴミクスを信ずる消費者に対して
  は、ハーマン・ミラー社 の提供する客観的なカタログ・スペックによるアーロン・チェアの寸法とハーマン・ミラー社が最高傑作であると自画自賛するエンボ
  ディ・チェアやミラ・チェアとの寸法を比較することによって、やはり、アーロン・チェアが一般的な日本人に適合するはずがない巨大なイスであることを証明
  します。ABCの3サイズの提供しかないにも関わらず、

                                      「実質的に一脚で無段階のサイズを付与する」

  万人が適正かつ快適に座れる現代チェアの利点
  
                                         「座奥調節する機能」の搭載が「ない」

  ことがアーロン・チェアの致命的な欠点なのです。 6万円ほどの日本製のイスであれば標準搭載の座奥調節機能の搭載もないオフィス・チェアは世界広し
  といえども新旧アーロン・チェア1点のみのはずです。 他、種々の欠点の指摘。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/23-31  
0749名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa7f-yGOr)垢版2019/09/18(水) 13:52:32.63ID:Xz629q+3a
【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その3)】

>>509 (5の続き) なお、ハーマン・ミラー・ジャパンはアーロン・チェアのこの欠点を明確に把握しているからか、アーロン・チェアのサイズを詐称しています。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/50-70

6.アーロンチェア リマスタード、旧アーロン・チェア の否定(その2) 。(「座メッシュ」は腰痛を誘因することの証明)
  座がメッシュのイスは腰痛を誘因する原因となることを証明します。また、座メッシュのイスなど日本を含む世界の高級チェア製造販売する会社が一顧だ
  にしない現実を示します。そもそも、ハーマン・ミラー社が最高傑作と賞賛するエンボディ・チェアの座面は疑似クッションです。

  http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47

7.「中古品には12年保証がありません。要注意」 の否定。 ハーマン・ミラー社の正規代理店、庄文堂の我田引水の販売戦略です。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564021275/420

8.エンボディチェアの否定
  デザイン先行のエルノゴミクスから縁遠いイスの代表格です。その象徴は硬質のプラスチックを3重に絡ませたクッションを模した座面。さらに、座面前縁
  には座面のフレームが当たるため太ももを下から不快に突き上げる圧迫感があります。多くのユーザーや専門家が指摘するアーロンチェアでの失敗の
  教訓をエンボディチェアに生かせていないのです。また、肘掛が急に脱落すると報告が多々あります。この事故による健康被害の可能性を訴えるユーザ
  ーやこの種の事故によって緊急手術を要する頚椎症に陥ったと嘆く消費者の悲痛な生の声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/32-40               

  http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47

9.セイルチェア、セラチェアの否定。 キーキー軋むという欠陥を指摘する多数のユーザーの声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/45-49
0750名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa7f-yGOr)垢版2019/09/18(水) 17:25:16.22ID:byPh1jc3a
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その1)】

1.成果報告。
  当方の告発によって、公的機関がハーマン・ミラー社の正規代理店vanillaに対して、vanillaの社員によるアーロン・チェアで腰痛が解消したとする体験談
  の削除と「腰痛とアーロンチェア」と題された広告の内容の変更を余儀なくされています。 また、同じ公的機関の調査によって、アーロン・チェアが腰痛に
  効果・効能があると広報するのは、ハーマン・ミラー社の正規代理店の庄文堂と成功報酬する一般人(アフィリエイター)であることも判明しています。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/93-96

2.ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!ハーマン・ミラー社への消費者の不平不満の声を公開します。実際に、重篤な健康被害に
  遭ったユーザーの悲痛な声もあります。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/37               

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/99-104

3.誤った見識を正す(12年保証の嘘)ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本の販売価格の1/2〜1/3です。新品のミラ・チェアの故障を
  訴える消費者が「検品済み」を理由に、12年保証を放棄されて有償修理を迫られた消費者の悲嘆にくれた声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/105-112

4.消費者が新旧アーロン・チェアやエンボディ・チェアを高評価するのは、商品やサービスの品質や価格を実際より著しく優良又は有利に見せ掛ける不当
  表示を禁ずる景品表示法に違反する広告(偽薬)に心酔した消費者が「優良誤認、有利誤認」しているためです。罰金は、「違反期間の売上高の3%」。

  http://www.pref.kanagawa.jp/docs/r7b/cnt/f500248/

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1560498675/28-30       

5.アーロン・チェアが、全国津々浦々、投げ売りされている現実を紹介します。  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/116-117
0751名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa7f-yGOr)垢版2019/09/18(水) 20:24:46.98ID:o0FcsymVa
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その2)】

6.コクヨの最大の魅力は快適を追究した究極の機能美、オカムラの最大の魅力は世界的に権威あるデザイン賞の戴冠に裏打ちされた一線級のデザイン
  性だ! アーロン・チェアと他社のイスを同時に利用するユーザーはアーロン・チェアを最低ランクのイスであると裁定している生々しい声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/118-119

7.新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンの販売戦略は薬事法違反であること。
  新旧アーロン・チェアの広報戦略は成功報酬契約したアフリエイターに「腰痛に効果効能がある」と広報させることです(バイブル商法と言います)。
  一方、エルゴ・ヒューマンの輸入代理店の関家具は、整体師を教唆してエルゴ・ヒューマンであれば「腰痛および肩こりに効果効能がある」と謳わせて
  います。実際、2つ目のURLにその広告を紹介します。以前の関家具のホームページでも、今は削除済みも、整体師の同様の証言が掲げられており、
  関家具によるエルゴ・ヒューマンの違法な販売促進が認められました。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/120-130

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116146/448-449

8.家具スレに巣くう2人のステマ業者の投稿を紹介します。その内の1人はワーカホリックと言うオフィス家具店の店員です。ワーカホリック (仕事中毒)
  を騙るだけあってイス対する造詣が深く一読の価値があります。2人共、ハーマン・ミラー社のイスはステマで販売促進されていると公言して憚りません。   

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564021275/532-558

9.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (このスレに巣くう業者の正体とは? )
  ハーマン・ミラー・ジャパンとその正規代理店の庄文堂に問う。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/115-124
0752名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa7f-yGOr)垢版2019/09/18(水) 20:25:07.56ID:o0FcsymVa
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その3)】

10.上記8にあるイス選びのプロ、ワーカホリック(WORKAHOLIC)のチェア・コンシェルジュによる赤裸々な告白は消費者の信ずる常識を覆す仰天する真実
    の数々です:

【ワーカホリックの結論(その1)】

1.消費者はネット上の情報操作、印象操作によって、商品価値だけ尊大化した中身の乏しいアーロン、エンボディ、エルゴを購入している。

2.家具業界の中ではハーマンミラーがステマでイスを販売しているのは有名な既成事実。それを知らない多くの消費者はアーロン、エンボディ、エルゴこそ
  が最も優れたイスであると錯誤して、それらを購入する罠に陥っている。

【ワーカホリックの結論(その2)】

1.ハーマンミラーの広告は誇大広告であって、エンボディが微細な背の動きに沿って背面が沿うこともなければ、背骨をS字に保つ働きもない。

2.大塚家具は虚偽の主張をして、在庫を捌くために、消費者にアーロン、エンボディを売りつけている。

【ワーカホリックの結論(その3)】

1.後傾姿勢に対応しないアーロンは、腰痛はおろか肩こりの原因になる。  

2.前傾姿勢に対応するアーロンは、椎間板変性や椎間板ヘルニアの原因にもなる。

3.アーロン、エンボディに背骨をS字にサポートする効果などない。       

4.結局、ハーマンミラーは、他の高級オフィス家具販売会社スチールケースなどに適わない。

【ワーカホリックの結論(その4)】

1.ハーマンミラーは公式に、エンボディはアームレストに体重を乗せると、アームレストが脱落する危険があると注意喚起している。

2.アームレフトに体重を加えると脱落する危険のあるエンボディでは、アームレフトを利用した、腰痛を癒す効果のある運動をすることもできない。
0753名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6167-Ms+D)垢版2019/09/19(木) 07:32:50.13ID:3zB7+cQH0
>>727
120x45を2台重ねてカッティングデスクマットを敷く
0759名無しさん@3周年 (ワッチョイ c993-Ms+D)垢版2019/09/20(金) 01:47:16.35ID:LhOaTsaB0
サイズもなんだけど天板の上角部分が丸くなってるやつが無さ過ぎて悩んでる
普通に角張ってると手首とか肘とか痛くなってだめだ

10万越えのガチ書斎用とかだとなってるけど高いし重厚すぎる…
0760名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6eb0-iM7L)垢版2019/09/20(金) 06:30:11.09ID:8q80DHRA0
大きすぎても長すぎてもあれなんだよなぁ
個人的には120x70が最適な大きさ
物を置きたい場合はワゴンか棚つかったほうがいい
0761名無しさん@3周年 (ワッチョイ 46c4-eZ2b)垢版2019/09/20(金) 08:28:31.53ID:YOGIx8Ct0
机とモニターを分離する、つまり壁掛けが理想だが、壁に穴空けたくない
ラブリコとか使って仮設柱立てる方法もあるが、必要なスペース考えると、普通にでかい机買ったほうがいいという結論に
0764名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6eb0-iM7L)垢版2019/09/20(金) 09:14:33.52ID:8q80DHRA0
>>761
わかる
ディスプレイスタンド検討してるわ
こういうの
ttp://hamilex.hayami.co.jp/products/detail/index.php?id=784
0767名無しさん@3周年 (ワッチョイ 11b7-17Ic)垢版2019/09/20(金) 15:06:55.39ID:mwOqeUid0
FlexiSpotってこのスレではどんな評価?
Kagg.jpのランキング見ても高さ70cm以上のデスクが人気があるらしいけど
俺は身長169cmで家で靴下だけかスリッパを履いて
床に足が付いてかつキーボードとマウスを使うために最適な高さにするには63cmくらい低くないとだめなんだよね
そう考えると一般的に人気のあるデスクってほぼ選択肢から全滅しちゃって結果上下昇降できるのしが残らない。
Swiftなどの65cmまで下げられる昇降式が多い中でFlexiSpotは63cmまで下げれるから良いと思うんだけど
みんなはどう思う?やっぱりそこまで低さにこだわる人って少ない?
0769名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6167-Ms+D)垢版2019/09/20(金) 17:55:42.94ID:dCU9x+pA0
俺も角が直角でマウス動かす腕が痛い問題に悩んでて
ニトリやイケアで実物見ても何で角を丸くしないんだろうって思う
結局いいデスクがないからフリーデスクをカンナとペーパーで削るしか無かった
0772名無しさん@3周年 (ワッチョイ c993-Ms+D)垢版2019/09/20(金) 23:18:33.54ID:LhOaTsaB0
759だけどサンクス
やっぱり天板の感触重視でダイニングテーブルにしてしまおうかと思う
大抵耐荷重の表示がないのだけが不安なんだけど
PCは机下に置くし24のモニタ2枚とペンタブと+αくらいならまぁ大丈夫だよな…
一番重くなりそうなのは机に突っ伏して寝てしまう時かもしれない
0773名無しさん@3周年 (ワッチョイ c993-Vs1I)垢版2019/09/21(土) 01:35:16.56ID:3mq2wZya0
>>772
いわゆる無垢材を使ったダイニングテーブルであれば一般的に「天板裏全周囲の幕板(8cm程度)」+「複数の補強梁(反り防止+補強)」が備わってるので、少なくとも60kg程度の静荷重には耐えられるはず

天板のテーパー斜面が長すぎたり幕板が天板エッジに迫り過ぎてたりで、モニタアーム取り付けに向かない(クランプできない)モノも多いけどね
0774名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6eb0-iM7L)垢版2019/09/21(土) 07:25:22.41ID:mmR2vItN0
そもそもだが奥行が70〜80cmぐらいあれば、肘は完全に机の上に乗るので角に当たらない
無印の無垢材テーブル140x80使ってるがおっさん一人乗ったぐらいじゃびくともしない
0775名無しさん@3周年 (スップ Sd82-l2za)垢版2019/09/21(土) 07:37:09.02ID:KHMsYcd+d
高さ調整のできるfantoni MEの購入を検討してるんだけど、使ってる人少ないのか情報が少ないのね
0776名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8215-7RCD)垢版2019/09/21(土) 15:25:28.48ID:RF78DLYT0
高さが60~70で調整できて、予算控えめの机ってありますか?
用途はfpsです。IKEAの伸縮式の脚を使おうと思ったのですが、揺れが激しいという評価を見て二の足を踏んでいます。。。
0781名無しさん@3周年 (ワッチョイ 11b7-17Ic)垢版2019/09/22(日) 02:01:24.81ID:3uJ+T8JR0
既製品でいまいち良いのが見つからないからDIYを検討してみた方がいいかもしれないと思えてきた。
電動ドリルすらほとんど使ったことない初心者だけどネジで天板固定するのってできるんかな
0782名無しさん@3周年垢版2019/09/22(日) 02:16:08.69
>>781
天板と脚買って天板の裏に電動ドリルで穴あけて鬼目ねじ込んでボルトで締めるだけ
誰でもできると思うよ
0795名無しさん@3周年 (ワッチョイ 11b7-7RCD)垢版2019/09/25(水) 07:48:57.82ID:fr3ScEWC0
>>794
間違えた。
ergotron WorkFit® Electric Sit-Stand Deskの高さは58-124 cmだった。
https://i.imgur.com/wXVb1iM.png
0797名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6167-jgJV)垢版2019/09/25(水) 23:48:59.66ID:pypHh1xi0
デスクに関しては全くのにわかなんですがこういうデザインで100×60で
天板がライトブラウン…あるいはナチュラル?で脚が黒いやつって何かないでしょうか…

https://item.rakuten.co.jp/esupply/ez1-deskf003lbr/

脚が角なタイプで黒を探してます。95×48みたいなのは見つけたけど今使ってるデスクの奥行きが60なので同じような深さがほしいなと

もううだうだ悩むならいっそニコイチででっち上げもいい気がしてきたけれど
0798795 (ワッチョイ 47b7-srNF)垢版2019/09/26(木) 05:35:55.74ID:37fPVWec0
低い机ないかと思って探すとイケアのPÅHL ポールという子供向けデスクがあった。
59、66、72cmの3段階で高さ変えれるらしい。
幅: 128 cm
奥行き: 58 cm
最大荷重: 50 kg
PCデスクとして使うには奥行きが狭いな。
https://i.imgur.com/tNkDVpX.jpg
https://www.ikea.com/jp/ja/catalog/products/S99245188/

他にH60cm以下で探すと
iMovR Energize Standing Desk (30" depth)のXT Baseモデル (H22.4"(57 cm) - 48.5"(123 cm))
https://www.imovr.com/media/wysiwyg/standing_desks/energize-standard/EnergizeDiagram.jpg
https://www.imovr.com/imovr-energize-standing-desk-workstation.html

ergotron WorkFit Electric Sit-Stand Desk (H58-124 cm)
https://www.ergotron.com/Portals/0/Reserved/Products/98-354-a1-orig.jpg
https://www.ergotron.com/en-us/products/product-details/98-354#/
くらいしか見つからなかったわ

他の条件としてはできるだけ天板を膝の上に近づけたいから
引き出しは無しで奥行きは80cmくらいはほしい。
なんか他にないかな。
俺はエフチェアの一番低い状態で座って床から太腿の上まで53cmだったから
できるだけその高さに近づけたい。
0803名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa1f-Brkf)垢版2019/09/27(金) 21:15:19.20ID:V1q5laaga
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その4)】

11.口コミサイトの冒頭に鎮座する特定の販売店である庄文堂の広告は「広告」表示のないネイティブ広告と言われ「欺瞞的取引の疑い」ではなく「欺瞞
   的取引そのもの」 と言われています。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/119-120

12.祝朗報!犯罪者確保情報(犯罪者のIP情報)
   犯罪者の手口はドコモ携帯の電源をオン・オフにして変動IP[49.98・・・]の末尾を変化させることで異なるIDを得て、実際は1人芝居も、多数派を偽装
   している実態を暴露します。 (今現在は[49.106.・・・]NttDoCoMo=[119.241.245.163]BIGLOBEです) 

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555778048/632-639

13.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その1)
   アーロン・チェアの販売を促進する業者の抗弁は当方への罵詈雑言と当方のアマゾンのアカウントをハッキングしたと豪語して公開しています。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149

14.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その2)
   アーロン・チェアもしくはエルゴ・ヒューマンの販売を促進する業者は当方の氏名や職場など暴いたと公開して当方の投稿を阻止せんと名誉棄損、恐喝
   など刑法上の犯罪行為も問わず手段を選びません。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/169-n

15.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その3)
   14の犯罪の罪名は、憲法13条で保障される「プライバシー権の侵害」であり、民法上の不法行為に留まらない、刑法230条で規定される「名誉棄損罪」
    であること。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/454

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/152-154
0812名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa1f-Brkf)垢版2019/09/28(土) 13:05:27.41ID:CFpmKItxa
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その5)】

16.祝朗報!犯罪者確保情報(犯罪者のIP情報)
   上記15の犯罪を犯した可能性のある犯罪者のIP一覧。特に、複数のIPを利して多数派を偽装する犯罪者が是が非でも消費者を印象操作したいこと。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/522-527

17.16のIP一覧の活用方法。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/452-456

   今現在IP情報が不明であったとしても「誹謗中傷、恐喝」の犯人を特定するために、ブログや掲示板の管理者に対し、当該投稿者に対して、プロバイダ
   責任制限法に基づき、発信者情報開示請求、場合によっては、訴訟を起こして強制的に発信者情報(IPアドレス等)を開示請求して、犯罪者を特定しま
   す。

18.ハーマン・ミラー・ジャパンとその正規代理店、庄文堂への公開質問状

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/150-151

19.一般消費者の「知る権利」と「要求する権利」。それを守る「責任」を放棄する「消費者エゴ」

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/155

20.正しい議論の交わし方(主張と証拠は全く別物であることを正しく認識すべし)

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/156

21.新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンを否定する意見があることが健全なるマーケットの大原則であること

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/157-158

22.本投稿が、純然たる優良な口コミ情報であることの証明

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555508512/157

23.賢明な消費者はハーマン・ミラー社のイスやエルゴ・ヒューマンで無駄遣いせずに「銀行前払いは販売価格から2%オフ」の特典も活用しましょう。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555787549/41
0813名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa1f-Brkf)垢版2019/09/29(日) 00:40:42.70ID:YvSSc0eXa
なお、ご存じない方もいらっしゃるでしょうが、当方の活動によって、以下のように、5ちゃんねるでステマしていた業者が廃業しています:

賢明な消費者はハーマン・ミラー社のイスやエルゴ・ヒューマンで無駄遣いせずに以下の優良情報を有効活用しましょう!

【最新の成果、創和オカムラの5ちゃんねるからの追放】(創和オカムラはこれを契機に廃業)

【コンテッサセコンダの最安値情報まとめ】

このスレで報告のあったコンテッサセコンダ(CC87BR)の最安値は大塚家具で116500円。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/298

大塚家具がネットショップの販売価格と対抗する条件については、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/300

大塚家具の値引き交渉なしでの販売価格については、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/303


つまり、大塚家具で最安値近くでコンテッサセコンダを購入するにはAOC家具などの見積書の提示が必要。(創和オカムラは廃業)

創和オカムラが廃業した理由は、このスレでのステマが発覚したのが原因です。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/255-265

ただし、このURLで最安値とある型番CC87BS-FPC9の販売価格128000円は、 最初に掲げた消費者の投稿

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/298 

によって安値更新されています。(最安値は、116500円)

【最新コメント追記】

どの販売店の最安値保証も

                               「他店でより安い最安値があればその安値に合わせる」

保証であれば、銀行前払いに限って販売価格をさらに2%オフするAOCの規約を利用すれば、AOC家具でのお買い物が一番お安いはずです。
(但し、この2%オフの特典は、ウエッブ上で公開されている情報ではございませんので、電話口で店員に直接その旨を伝える必要があります)

もし、他店の最安値よりもお安い販売価格を提示された経験のある消費者がいるのであればご指摘下さいませ。本コメントを正します。
0814名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa1f-Brkf)垢版2019/09/29(日) 09:49:04.56ID:K9MAKiWwa
これ以外にも、当方の活動によって、様々な成果が達成されています。 また、5ちゃんねるを利用してステマする業者の介入などあるはずもないと懐疑的
な一般消費者の皆様方もいらっしゃることでしょう。 しかし、実際は、5ちゃんねるの投稿は「無料」であり、広告料も支払わなくて済むので、5ちゃんねるを
利用して自社の商品を販売促進しようと画策する業者は確実に存在することは実証済みです。 実際、以下の通りです:

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/453        
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/93-96

一般消費者の皆様、あなたは薬事法違反の広告や商品のサイズ詐称で消費者を欺罔する企業と、その企業を支持して、当方の投稿を阻まんと

                            「当方のアマゾンアカウント?」や「当方の氏名?や職場?」

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149      

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/169-n

を公開して、憲法13条で保障される「プライバシー権の侵害」、民法上の不法行為に留まらない、刑法230条で規定される「名誉棄損罪」までも犯す

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/454         

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/152-154

手段を選ばない犯罪者のどちらの言い分を信じますか?どちらの主張を信ずるか否かはあなた次第です。

【警告】 最後に、何よりも注意すべきこととして、アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンを販売促進するのを目的にして、

23.14の犯罪を犯す犯罪者がオカムラスレに侵入していること。        http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564021275/46-48

(7月25日(木)20時06分更新) を指弾しておきます。なお、一般消費者の皆様方に於いては、自由闊達な口コミが飛び交う場として、5ちゃんねるの
本スレを普段通りお使い下さいませ。

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0816名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa1f-Brkf)垢版2019/09/29(日) 18:08:39.18ID:JPlu5h4Ja
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【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その1)】

>>537

の主張の全てを以下の通り膨大な客観的な証拠を提示して否定します:

1.「腰痛が治り、疲労軽減効果も高いアーロンチェアについてのスレです」を否定 。
  薬事法68条は厚生労働省が承認前の医療器具について「何人」も「健康効果を謳ってはならない」として、これに違反した者は2年以下の懲役若しくは
  2百万円以下の罰金に処すとしています。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/6-9

2.薬機法違反を軽んじている企業に対して、遂に、医薬品医療機器法案が改正、厳罰化へ (日経新聞2019年4月28日付の記事)

                              「変わる課徴金、不正逃さぬ 企業は高額納付を懸念」

  http://www.pref.kanagawa.jp/docs/r7b/cnt/f500248/

  罰則対象は

                                         「虚偽、誇大広告」

  罰金は、「違反期間の売上高の4.5%」。これに先行して課徴金をとりいれたのが、2016年施行の商品やサービスの品質や価格を実際より著しく優良
  又は有利に見せ掛けて一般消費者が「優良誤認、有利誤認」する不当表示を禁ずる景品表示法。罰金は、「違反期間の売上高の3%」 。

3.「連投埋め立て荒らしが来ます」の否定。
  米国では業者に対して否定的な口コミを削除させない「消費者レビュー更生法」を施行、日本でも最高裁が否定的な口コミの削除を認めない判決が下
   されています。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/10-11

4.「全ての商品で12年保証があります」の否定。
  ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本での販売価格の1/2〜1/3です。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/12-21
0817名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7fb0-upKm)垢版2019/09/30(月) 06:57:06.38ID:FifpCE/x0
ここのラインナップもずっと変わらんな
時間が止まってるみたいだ
0819名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa1f-Brkf)垢版2019/09/30(月) 09:21:36.28ID:+jGpSCdna
【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その2)】

>>537

5.アーロンチェア リマスタード、旧アーロン・チェア の否定(その1) 。「サイズが複数ありますので、購入前は必ず店頭で試座した方が良いでしょう 」の否
  定。 (エルノゴミクスと乖離したサイズ設定であることの学術的かつ統計学的な証明)

  ABCどのサイズを選んでも、ヨーロッパ30か国の統一規格のEN規格のイスの寸法の上限を突破する巨大サイズであることを証明します。ここに、EN規格
  とは、2つの学術書「Basic Human Body」と「Office Furniture」によって「統計学的かつ学術的」に世界一背の高いオランダ人(平均身長183.8cm(男性))
  でも快適に座れるようにイスのサイズを規定するヨーロッパ30か国の統一規格です。(米国人は、世界15位平均身長178.9cm(男性))実は、アーロン・チェ
  アの一番小さなAサイズでもEN規格が定めるイスのサイズの上限を超えています。それでも、ハーマン・ミラー社のエルノゴミクスを信ずる消費者に対して
  は、ハーマン・ミラー社 の提供する客観的なカタログ・スペックによるアーロン・チェアの寸法とハーマン・ミラー社が最高傑作であると自画自賛するエンボ
  ディ・チェアやミラ・チェアとの寸法を比較することによって、やはり、アーロン・チェアが一般的な日本人に適合するはずがない巨大なイスであることを証明
  します。ABCの3サイズの提供しかないにも関わらず、

                                      「実質的に一脚で無段階のサイズを付与する」

  万人が適正かつ快適に座れる現代チェアの利点
  
                                         「座奥調節する機能」の搭載が「ない」

  ことがアーロン・チェアの致命的な欠点なのです。 6万円ほどの日本製のイスであれば標準搭載の座奥調節機能の搭載もないオフィス・チェアは世界広し
  といえども新旧アーロン・チェア1点のみのはずです。 他、種々の欠点の指摘。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/23-31  
0822名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa1f-Brkf)垢版2019/09/30(月) 18:49:31.82ID:upTzI4mfa
【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その3)】

>>537 (5の続き) なお、ハーマン・ミラー・ジャパンはアーロン・チェアのこの欠点を明確に把握しているからか、アーロン・チェアのサイズを詐称しています。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/50-70

6.アーロンチェア リマスタード、旧アーロン・チェア の否定(その2) 。(「座メッシュ」は腰痛を誘因することの証明)
  座がメッシュのイスは腰痛を誘因する原因となることを証明します。また、座メッシュのイスなど日本を含む世界の高級チェア製造販売する会社が一顧だ
  にしない現実を示します。そもそも、ハーマン・ミラー社が最高傑作と賞賛するエンボディ・チェアの座面は疑似クッションです。

  http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47

7.「中古品には12年保証がありません。要注意」 の否定。 ハーマン・ミラー社の正規代理店、庄文堂の我田引水の販売戦略です。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564021275/420

8.エンボディチェアの否定
  デザイン先行のエルノゴミクスから縁遠いイスの代表格です。その象徴は硬質のプラスチックを3重に絡ませたクッションを模した座面。さらに、座面前縁
  には座面のフレームが当たるため太ももを下から不快に突き上げる圧迫感があります。多くのユーザーや専門家が指摘するアーロンチェアでの失敗の
  教訓をエンボディチェアに生かせていないのです。また、肘掛が急に脱落すると報告が多々あります。この事故による健康被害の可能性を訴えるユーザ
  ーやこの種の事故によって緊急手術を要する頚椎症に陥ったと嘆く消費者の悲痛な生の声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/32-40               

  http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47

9.セイルチェア、セラチェアの否定。 キーキー軋むという欠陥を指摘する多数のユーザーの声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/45-49
0823名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa1f-Brkf)垢版2019/10/01(火) 08:52:40.73ID:UhSgjhB2a
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その1)】

1.成果報告。
  当方の告発によって、公的機関がハーマン・ミラー社の正規代理店vanillaに対して、vanillaの社員によるアーロン・チェアで腰痛が解消したとする体験談
  の削除と「腰痛とアーロンチェア」と題された広告の内容の変更を余儀なくされています。 また、同じ公的機関の調査によって、アーロン・チェアが腰痛に
  効果・効能があると広報するのは、ハーマン・ミラー社の正規代理店の庄文堂と成功報酬する一般人(アフィリエイター)であることも判明しています。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/93-96

2.ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!ハーマン・ミラー社への消費者の不平不満の声を公開します。実際に、重篤な健康被害に
  遭ったユーザーの悲痛な声もあります。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/37               

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/99-104

3.誤った見識を正す(12年保証の嘘)ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本の販売価格の1/2〜1/3です。新品のミラ・チェアの故障を
  訴える消費者が「検品済み」を理由に、12年保証を放棄されて有償修理を迫られた消費者の悲嘆にくれた声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/105-112

4.消費者が新旧アーロン・チェアやエンボディ・チェアを高評価するのは、商品やサービスの品質や価格を実際より著しく優良又は有利に見せ掛ける不当
  表示を禁ずる景品表示法に違反する広告(偽薬)に心酔した消費者が「優良誤認、有利誤認」しているためです。罰金は、「違反期間の売上高の3%」。

  http://www.pref.kanagawa.jp/docs/r7b/cnt/f500248/

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1560498675/28-30       

5.アーロン・チェアが、全国津々浦々、投げ売りされている現実を紹介します。  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/116-117
0824名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa1f-Brkf)垢版2019/10/01(火) 20:47:07.14ID:+Rwld/zRa
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その2)】

6.コクヨの最大の魅力は快適を追究した究極の機能美、オカムラの最大の魅力は世界的に権威あるデザイン賞の戴冠に裏打ちされた一線級のデザイン
  性だ! アーロン・チェアと他社のイスを同時に利用するユーザーはアーロン・チェアを最低ランクのイスであると裁定している生々しい声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/118-119

7.新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンの販売戦略は薬事法違反であること。
  新旧アーロン・チェアの広報戦略は成功報酬契約したアフリエイターに「腰痛に効果効能がある」と広報させることです(バイブル商法と言います)。
  一方、エルゴ・ヒューマンの輸入代理店の関家具は、整体師を教唆してエルゴ・ヒューマンであれば「腰痛および肩こりに効果効能がある」と謳わせて
  います。実際、2つ目のURLにその広告を紹介します。以前の関家具のホームページでも、今は削除済みも、整体師の同様の証言が掲げられており、
  関家具によるエルゴ・ヒューマンの違法な販売促進が認められました。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/120-130

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116146/448-449

8.家具スレに巣くう2人のステマ業者の投稿を紹介します。その内の1人はワーカホリックと言うオフィス家具店の店員です。ワーカホリック (仕事中毒)
  を騙るだけあってイス対する造詣が深く一読の価値があります。2人共、ハーマン・ミラー社のイスはステマで販売促進されていると公言して憚りません。   

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564021275/532-558

9.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (このスレに巣くう業者の正体とは? )
  ハーマン・ミラー・ジャパンとその正規代理店の庄文堂に問う。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/115-124
0827名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa1f-Brkf)垢版2019/10/02(水) 11:04:01.85ID:a/VY4BuAa
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その3)】

10.上記8にあるイス選びのプロ、ワーカホリック(WORKAHOLIC)のチェア・コンシェルジュによる赤裸々な告白は消費者の信ずる常識を覆す仰天する真実
    の数々です:

【ワーカホリックの結論(その1)】

1.消費者はネット上の情報操作、印象操作によって、商品価値だけ尊大化した中身の乏しいアーロン、エンボディ、エルゴを購入している。

2.家具業界の中ではハーマンミラーがステマでイスを販売しているのは有名な既成事実。それを知らない多くの消費者はアーロン、エンボディ、エルゴこそ
  が最も優れたイスであると錯誤して、それらを購入する罠に陥っている。

【ワーカホリックの結論(その2)】

1.ハーマンミラーの広告は誇大広告であって、エンボディが微細な背の動きに沿って背面が沿うこともなければ、背骨をS字に保つ働きもない。

2.大塚家具は虚偽の主張をして、在庫を捌くために、消費者にアーロン、エンボディを売りつけている。

【ワーカホリックの結論(その3)】

1.後傾姿勢に対応しないアーロンは、腰痛はおろか肩こりの原因になる。  

2.前傾姿勢に対応するアーロンは、椎間板変性や椎間板ヘルニアの原因にもなる。

3.アーロン、エンボディに背骨をS字にサポートする効果などない。       

4.結局、ハーマンミラーは、他の高級オフィス家具販売会社スチールケースなどに適わない。

【ワーカホリックの結論(その4)】

1.ハーマンミラーは公式に、エンボディはアームレストに体重を乗せると、アームレストが脱落する危険があると注意喚起している。

2.アームレフトに体重を加えると脱落する危険のあるエンボディでは、アームレフトを利用した、腰痛を癒す効果のある運動をすることもできない。
0830名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6715-S/NQ)垢版2019/10/02(水) 13:29:47.90ID:qClklrs+0
アームレストの話題もここでいい?
もし別の場所があったら教えて下さい

部屋が狭くデスクも奥行が45cmのものしか置けなくて、どうしてもマウスを持つ方の肘を痛めてしまう
マウスパッドの手前に置く手首の枕みたいなのを買ってみたけど肘への負担は変わらなくて、やはり肘か腕の支えになるものが欲しい
ちなみにチェアにも肘掛けなし
調べたらデスクに後付けするエルゴレストというのが評判良さげだけど価格もお高いので、できれば5000円以下でお勧めがあったら教えてくれると嬉しいです
0831名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa1f-Brkf)垢版2019/10/02(水) 16:27:33.78ID:VQd3lh27a
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その4)】

11.口コミサイトの冒頭に鎮座する特定の販売店である庄文堂の広告は「広告」表示のないネイティブ広告と言われ「欺瞞的取引の疑い」ではなく「欺瞞
   的取引そのもの」 と言われています。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/119-120

12.祝朗報!犯罪者確保情報(犯罪者のIP情報)
   犯罪者の手口はドコモ携帯の電源をオン・オフにして変動IP[49.98・・・]の末尾を変化させることで異なるIDを得て、実際は1人芝居も、多数派を偽装
   している実態を暴露します。 (今現在は[49.106.・・・]NttDoCoMo=[119.241.245.163]BIGLOBEです) 

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555778048/632-639

13.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その1)
   アーロン・チェアの販売を促進する業者の抗弁は当方への罵詈雑言と当方のアマゾンのアカウントをハッキングしたと豪語して公開しています。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149

14.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その2)
   アーロン・チェアもしくはエルゴ・ヒューマンの販売を促進する業者は当方の氏名や職場など暴いたと公開して当方の投稿を阻止せんと名誉棄損、恐喝
   など刑法上の犯罪行為も問わず手段を選びません。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/169-n

15.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その3)
   14の犯罪の罪名は、憲法13条で保障される「プライバシー権の侵害」であり、民法上の不法行為に留まらない、刑法230条で規定される「名誉棄損罪」
    であること。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/454

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/152-154
0835名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7fb0-upKm)垢版2019/10/02(水) 23:01:00.02ID:NWexe2qj0
意外と安いのがあるな
ttps://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/200-TOK010W
0837名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1161-Hi0x)垢版2019/10/03(木) 00:15:50.98ID:dP6fL2fV0
エアリアのアームレスト持ってるけど、FPSで肘エイムしたいのならオススメしない
デスクがモロに揺れる
ただ肘を預けて楽にマウス操作したいだけなら大丈夫
0838名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa52-S5yk)垢版2019/10/03(木) 10:14:12.79ID:bX0RDyiia
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その5)】

16.祝朗報!犯罪者確保情報(犯罪者のIP情報)
   上記15の犯罪を犯した可能性のある犯罪者のIP一覧。特に、複数のIPを利して多数派を偽装する犯罪者が是が非でも消費者を印象操作したいこと。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/522-527

17.16のIP一覧の活用方法。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/452-456

   今現在IP情報が不明であったとしても「誹謗中傷、恐喝」の犯人を特定するために、ブログや掲示板の管理者に対し、当該投稿者に対して、プロバイダ
   責任制限法に基づき、発信者情報開示請求、場合によっては、訴訟を起こして強制的に発信者情報(IPアドレス等)を開示請求して、犯罪者を特定しま
   す。

18.ハーマン・ミラー・ジャパンとその正規代理店、庄文堂への公開質問状

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/150-151

19.一般消費者の「知る権利」と「要求する権利」。それを守る「責任」を放棄する「消費者エゴ」

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/155

20.正しい議論の交わし方(主張と証拠は全く別物であることを正しく認識すべし)

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/156

21.新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンを否定する意見があることが健全なるマーケットの大原則であること

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/157-158

22.本投稿が、純然たる優良な口コミ情報であることの証明

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555508512/157

23.賢明な消費者はハーマン・ミラー社のイスやエルゴ・ヒューマンで無駄遣いせずに「銀行前払いは販売価格から2%オフ」の特典も活用しましょう。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555787549/41
0839名無しさん@3周年 (ワッチョイ a915-G1PU)垢版2019/10/03(木) 14:09:24.82ID:Hk+DHLZI0
830です

モニターの奥にあるのは家の外壁なんで穴を開けるのはちょっと・・・w

5000円以下はさすがに無理でしたがエルゴレストに似たような製品が他から安く出てるんですね
早速調べて導入してみます

まとめてのお礼ですが、みなさま回答ありがとうございました!
0840名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa52-S5yk)垢版2019/10/03(木) 19:21:47.55ID:vd+7Qk71a
なお、ご存じない方もいらっしゃるでしょうが、当方の活動によって、以下のように、5ちゃんねるでステマしていた業者が廃業しています:

賢明な消費者はハーマン・ミラー社のイスやエルゴ・ヒューマンで無駄遣いせずに以下の優良情報を有効活用しましょう!

【最新の成果、創和オカムラの5ちゃんねるからの追放】(創和オカムラはこれを契機に廃業)

【コンテッサセコンダの最安値情報まとめ】

このスレで報告のあったコンテッサセコンダ(CC87BR)の最安値は大塚家具で116500円。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/298

大塚家具がネットショップの販売価格と対抗する条件については、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/300

大塚家具の値引き交渉なしでの販売価格については、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/303


つまり、大塚家具で最安値近くでコンテッサセコンダを購入するにはAOC家具などの見積書の提示が必要。(創和オカムラは廃業)

創和オカムラが廃業した理由は、このスレでのステマが発覚したのが原因です。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/255-265

ただし、このURLで最安値とある型番CC87BS-FPC9の販売価格128000円は、 最初に掲げた消費者の投稿

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/298 

によって安値更新されています。(最安値は、116500円)

【最新コメント追記】

どの販売店の最安値保証も

                               「他店でより安い最安値があればその安値に合わせる」

保証であれば、銀行前払いに限って販売価格をさらに2%オフするAOCの規約を利用すれば、AOC家具でのお買い物が一番お安いはずです。
(但し、この2%オフの特典は、ウエッブ上で公開されている情報ではございませんので、電話口で店員に直接その旨を伝える必要があります)

もし、他店の最安値よりもお安い販売価格を提示された経験のある消費者がいるのであればご指摘下さいませ。本コメントを正します。
0844名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa52-UCWK)垢版2019/10/04(金) 15:13:22.75ID:1qw1Uy3Za
これ以外にも、当方の活動によって、様々な成果が達成されています。 また、5ちゃんねるを利用してステマする業者の介入などあるはずもないと懐疑的
な一般消費者の皆様方もいらっしゃることでしょう。 しかし、実際は、5ちゃんねるの投稿は「無料」であり、広告料も支払わなくて済むので、5ちゃんねるを
利用して自社の商品を販売促進しようと画策する業者は確実に存在することは実証済みです。 実際、以下の通りです:

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/453        
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/93-96

一般消費者の皆様、あなたは薬事法違反の広告や商品のサイズ詐称で消費者を欺罔する企業と、その企業を支持して、当方の投稿を阻まんと

                            「当方のアマゾンアカウント?」や「当方の氏名?や職場?」

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149      

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/169-n

を公開して、憲法13条で保障される「プライバシー権の侵害」、民法上の不法行為に留まらない、刑法230条で規定される「名誉棄損罪」までも犯す

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/454         

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/152-154

手段を選ばない犯罪者のどちらの言い分を信じますか?どちらの主張を信ずるか否かはあなた次第です。

【警告】 最後に、何よりも注意すべきこととして、アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンを販売促進するのを目的にして、

23.14の犯罪を犯す犯罪者がオカムラスレに侵入していること。        http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564021275/46-48

(7月25日(木)20時06分更新) を指弾しておきます。なお、一般消費者の皆様方に於いては、自由闊達な口コミが飛び交う場として、5ちゃんねるの
本スレを普段通りお使い下さいませ。

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0845名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa52-S5yk)垢版2019/10/04(金) 21:57:36.37ID:56i/YVe2a
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【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その1)】

>>537

の主張の全てを以下の通り膨大な客観的な証拠を提示して否定します:

1.「腰痛が治り、疲労軽減効果も高いアーロンチェアについてのスレです」を否定 。
  薬事法68条は厚生労働省が承認前の医療器具について「何人」も「健康効果を謳ってはならない」として、これに違反した者は2年以下の懲役若しくは
  2百万円以下の罰金に処すとしています。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/6-9

2.薬機法違反を軽んじている企業に対して、遂に、医薬品医療機器法案が改正、厳罰化へ (日経新聞2019年4月28日付の記事)

                              「変わる課徴金、不正逃さぬ 企業は高額納付を懸念」

  http://www.pref.kanagawa.jp/docs/r7b/cnt/f500248/

  罰則対象は

                                         「虚偽、誇大広告」

  罰金は、「違反期間の売上高の4.5%」。これに先行して課徴金をとりいれたのが、2016年施行の商品やサービスの品質や価格を実際より著しく優良
  又は有利に見せ掛けて一般消費者が「優良誤認、有利誤認」する不当表示を禁ずる景品表示法。罰金は、「違反期間の売上高の3%」 。

3.「連投埋め立て荒らしが来ます」の否定。
  米国では業者に対して否定的な口コミを削除させない「消費者レビュー更生法」を施行、日本でも最高裁が否定的な口コミの削除を認めない判決が下
   されています。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/10-11

4.「全ての商品で12年保証があります」の否定。
  ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本での販売価格の1/2〜1/3です。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/12-21
0846名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa52-S5yk)垢版2019/10/05(土) 09:22:40.97ID:qvQ20h+Na
【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その2)】

>>537

5.アーロンチェア リマスタード、旧アーロン・チェア の否定(その1) 。「サイズが複数ありますので、購入前は必ず店頭で試座した方が良いでしょう 」の否
  定。 (エルノゴミクスと乖離したサイズ設定であることの学術的かつ統計学的な証明)

  ABCどのサイズを選んでも、ヨーロッパ30か国の統一規格のEN規格のイスの寸法の上限を突破する巨大サイズであることを証明します。ここに、EN規格
  とは、2つの学術書「Basic Human Body」と「Office Furniture」によって「統計学的かつ学術的」に世界一背の高いオランダ人(平均身長183.8cm(男性))
  でも快適に座れるようにイスのサイズを規定するヨーロッパ30か国の統一規格です。(米国人は、世界15位平均身長178.9cm(男性))実は、アーロン・チェ
  アの一番小さなAサイズでもEN規格が定めるイスのサイズの上限を超えています。それでも、ハーマン・ミラー社のエルノゴミクスを信ずる消費者に対して
  は、ハーマン・ミラー社 の提供する客観的なカタログ・スペックによるアーロン・チェアの寸法とハーマン・ミラー社が最高傑作であると自画自賛するエンボ
  ディ・チェアやミラ・チェアとの寸法を比較することによって、やはり、アーロン・チェアが一般的な日本人に適合するはずがない巨大なイスであることを証明
  します。ABCの3サイズの提供しかないにも関わらず、

                                      「実質的に一脚で無段階のサイズを付与する」

  万人が適正かつ快適に座れる現代チェアの利点
  
                                         「座奥調節する機能」の搭載が「ない」

  ことがアーロン・チェアの致命的な欠点なのです。 6万円ほどの日本製のイスであれば標準搭載の座奥調節機能の搭載もないオフィス・チェアは世界広し
  といえども新旧アーロン・チェア1点のみのはずです。 他、種々の欠点の指摘。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/23-31  
0849名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa52-S5yk)垢版2019/10/05(土) 18:41:00.32ID:Kaiuua5La
【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その3)】

>>537 (5の続き) なお、ハーマン・ミラー・ジャパンはアーロン・チェアのこの欠点を明確に把握しているからか、アーロン・チェアのサイズを詐称しています。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/50-70

6.アーロンチェア リマスタード、旧アーロン・チェア の否定(その2) 。(「座メッシュ」は腰痛を誘因することの証明)
  座がメッシュのイスは腰痛を誘因する原因となることを証明します。また、座メッシュのイスなど日本を含む世界の高級チェア製造販売する会社が一顧だ
  にしない現実を示します。そもそも、ハーマン・ミラー社が最高傑作と賞賛するエンボディ・チェアの座面は疑似クッションです。

  http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47

7.「中古品には12年保証がありません。要注意」 の否定。 ハーマン・ミラー社の正規代理店、庄文堂の我田引水の販売戦略です。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564021275/420

8.エンボディチェアの否定
  デザイン先行のエルノゴミクスから縁遠いイスの代表格です。その象徴は硬質のプラスチックを3重に絡ませたクッションを模した座面。さらに、座面前縁
  には座面のフレームが当たるため太ももを下から不快に突き上げる圧迫感があります。多くのユーザーや専門家が指摘するアーロンチェアでの失敗の
  教訓をエンボディチェアに生かせていないのです。また、肘掛が急に脱落すると報告が多々あります。この事故による健康被害の可能性を訴えるユーザ
  ーやこの種の事故によって緊急手術を要する頚椎症に陥ったと嘆く消費者の悲痛な生の声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/32-40               

  http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47

9.セイルチェア、セラチェアの否定。 キーキー軋むという欠陥を指摘する多数のユーザーの声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/45-49
0850名無しさん@3周年 (ワッチョイ 66b0-Qh1z)垢版2019/10/05(土) 19:52:18.09ID:War67zIV0
奥行は80あるとゆったりしてていいよ
0853名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa52-S5yk)垢版2019/10/05(土) 21:46:03.55ID:hh9f789ba
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その1)】

1.成果報告。
  当方の告発によって、公的機関がハーマン・ミラー社の正規代理店vanillaに対して、vanillaの社員によるアーロン・チェアで腰痛が解消したとする体験談
  の削除と「腰痛とアーロンチェア」と題された広告の内容の変更を余儀なくされています。 また、同じ公的機関の調査によって、アーロン・チェアが腰痛に
  効果・効能があると広報するのは、ハーマン・ミラー社の正規代理店の庄文堂と成功報酬する一般人(アフィリエイター)であることも判明しています。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/93-96

2.ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!ハーマン・ミラー社への消費者の不平不満の声を公開します。実際に、重篤な健康被害に
  遭ったユーザーの悲痛な声もあります。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/37               

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/99-104

3.誤った見識を正す(12年保証の嘘)ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本の販売価格の1/2〜1/3です。新品のミラ・チェアの故障を
  訴える消費者が「検品済み」を理由に、12年保証を放棄されて有償修理を迫られた消費者の悲嘆にくれた声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/105-112

4.消費者が新旧アーロン・チェアやエンボディ・チェアを高評価するのは、商品やサービスの品質や価格を実際より著しく優良又は有利に見せ掛ける不当
  表示を禁ずる景品表示法に違反する広告(偽薬)に心酔した消費者が「優良誤認、有利誤認」しているためです。罰金は、「違反期間の売上高の3%」。

  http://www.pref.kanagawa.jp/docs/r7b/cnt/f500248/

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1560498675/28-30       

5.アーロン・チェアが、全国津々浦々、投げ売りされている現実を紹介します。  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/116-117
0854名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa52-S5yk)垢版2019/10/06(日) 00:37:59.11ID:48JDRXROa
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その2)】

6.コクヨの最大の魅力は快適を追究した究極の機能美、オカムラの最大の魅力は世界的に権威あるデザイン賞の戴冠に裏打ちされた一線級のデザイン
  性だ! アーロン・チェアと他社のイスを同時に利用するユーザーはアーロン・チェアを最低ランクのイスであると裁定している生々しい声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/118-119

7.新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンの販売戦略は薬事法違反であること。
  新旧アーロン・チェアの広報戦略は成功報酬契約したアフリエイターに「腰痛に効果効能がある」と広報させることです(バイブル商法と言います)。
  一方、エルゴ・ヒューマンの輸入代理店の関家具は、整体師を教唆してエルゴ・ヒューマンであれば「腰痛および肩こりに効果効能がある」と謳わせて
  います。実際、2つ目のURLにその広告を紹介します。以前の関家具のホームページでも、今は削除済みも、整体師の同様の証言が掲げられており、
  関家具によるエルゴ・ヒューマンの違法な販売促進が認められました。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/120-130

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116146/448-449

8.家具スレに巣くう2人のステマ業者の投稿を紹介します。その内の1人はワーカホリックと言うオフィス家具店の店員です。ワーカホリック (仕事中毒)
  を騙るだけあってイス対する造詣が深く一読の価値があります。2人共、ハーマン・ミラー社のイスはステマで販売促進されていると公言して憚りません。   

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564021275/532-558

9.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (このスレに巣くう業者の正体とは? )
  ハーマン・ミラー・ジャパンとその正規代理店の庄文堂に問う。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/115-124
0855名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa52-ELKS)垢版2019/10/06(日) 03:40:43.00ID:ZzwOjdLva
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その3)】

10.上記8にあるイス選びのプロ、ワーカホリック(WORKAHOLIC)のチェア・コンシェルジュによる赤裸々な告白は消費者の信ずる常識を覆す仰天する真実
    の数々です:

【ワーカホリックの結論(その1)】

1.消費者はネット上の情報操作、印象操作によって、商品価値だけ尊大化した中身の乏しいアーロン、エンボディ、エルゴを購入している。

2.家具業界の中ではハーマンミラーがステマでイスを販売しているのは有名な既成事実。それを知らない多くの消費者はアーロン、エンボディ、エルゴこそ
  が最も優れたイスであると錯誤して、それらを購入する罠に陥っている。

【ワーカホリックの結論(その2)】

1.ハーマンミラーの広告は誇大広告であって、エンボディが微細な背の動きに沿って背面が沿うこともなければ、背骨をS字に保つ働きもない。

2.大塚家具は虚偽の主張をして、在庫を捌くために、消費者にアーロン、エンボディを売りつけている。

【ワーカホリックの結論(その3)】

1.後傾姿勢に対応しないアーロンは、腰痛はおろか肩こりの原因になる。  

2.前傾姿勢に対応するアーロンは、椎間板変性や椎間板ヘルニアの原因にもなる。

3.アーロン、エンボディに背骨をS字にサポートする効果などない。       

4.結局、ハーマンミラーは、他の高級オフィス家具販売会社スチールケースなどに適わない。

【ワーカホリックの結論(その4)】

1.ハーマンミラーは公式に、エンボディはアームレストに体重を乗せると、アームレストが脱落する危険があると注意喚起している。

2.アームレフトに体重を加えると脱落する危険のあるエンボディでは、アームレフトを利用した、腰痛を癒す効果のある運動をすることもできない。
0856名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa52-ELKS)垢版2019/10/06(日) 09:24:38.90ID:X4Q/EIp+a
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その4)】

11.口コミサイトの冒頭に鎮座する特定の販売店である庄文堂の広告は「広告」表示のないネイティブ広告と言われ「欺瞞的取引の疑い」ではなく「欺瞞
   的取引そのもの」 と言われています。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/119-120

12.祝朗報!犯罪者確保情報(犯罪者のIP情報)
   犯罪者の手口はドコモ携帯の電源をオン・オフにして変動IP[49.98・・・]の末尾を変化させることで異なるIDを得て、実際は1人芝居も、多数派を偽装
   している実態を暴露します。 (今現在は[49.106.・・・]NttDoCoMo=[119.241.245.163]BIGLOBEです) 

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555778048/632-639

13.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その1)
   アーロン・チェアの販売を促進する業者の抗弁は当方への罵詈雑言と当方のアマゾンのアカウントをハッキングしたと豪語して公開しています。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149

14.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その2)
   アーロン・チェアもしくはエルゴ・ヒューマンの販売を促進する業者は当方の氏名や職場など暴いたと公開して当方の投稿を阻止せんと名誉棄損、恐喝
   など刑法上の犯罪行為も問わず手段を選びません。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/169-n

15.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その3)
   14の犯罪の罪名は、憲法13条で保障される「プライバシー権の侵害」であり、民法上の不法行為に留まらない、刑法230条で規定される「名誉棄損罪」
    であること。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/454

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/152-154
0858名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa52-ELKS)垢版2019/10/06(日) 11:56:41.16ID:+GpPxizTa
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その5)】

16.祝朗報!犯罪者確保情報(犯罪者のIP情報)
   上記15の犯罪を犯した可能性のある犯罪者のIP一覧。特に、複数のIPを利して多数派を偽装する犯罪者が是が非でも消費者を印象操作したいこと。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/522-527

17.16のIP一覧の活用方法。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/452-456

   今現在IP情報が不明であったとしても「誹謗中傷、恐喝」の犯人を特定するために、ブログや掲示板の管理者に対し、当該投稿者に対して、プロバイダ
   責任制限法に基づき、発信者情報開示請求、場合によっては、訴訟を起こして強制的に発信者情報(IPアドレス等)を開示請求して、犯罪者を特定しま
   す。

18.ハーマン・ミラー・ジャパンとその正規代理店、庄文堂への公開質問状

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/150-151

19.一般消費者の「知る権利」と「要求する権利」。それを守る「責任」を放棄する「消費者エゴ」

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/155

20.正しい議論の交わし方(主張と証拠は全く別物であることを正しく認識すべし)

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/156

21.新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンを否定する意見があることが健全なるマーケットの大原則であること

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/157-158

22.本投稿が、純然たる優良な口コミ情報であることの証明

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555508512/157

23.賢明な消費者はハーマン・ミラー社のイスやエルゴ・ヒューマンで無駄遣いせずに「銀行前払いは販売価格から2%オフ」の特典も活用しましょう。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555787549/41
0860名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa52-S5yk)垢版2019/10/06(日) 22:31:30.55ID:WVrW1ad5a
なお、ご存じない方もいらっしゃるでしょうが、当方の活動によって、以下のように、5ちゃんねるでステマしていた業者が廃業しています:

賢明な消費者はハーマン・ミラー社のイスやエルゴ・ヒューマンで無駄遣いせずに以下の優良情報を有効活用しましょう!

【最新の成果、創和オカムラの5ちゃんねるからの追放】(創和オカムラはこれを契機に廃業)

【コンテッサセコンダの最安値情報まとめ】

このスレで報告のあったコンテッサセコンダ(CC87BR)の最安値は大塚家具で116500円。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/298

大塚家具がネットショップの販売価格と対抗する条件については、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/300

大塚家具の値引き交渉なしでの販売価格については、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/303


つまり、大塚家具で最安値近くでコンテッサセコンダを購入するにはAOC家具などの見積書の提示が必要。(創和オカムラは廃業)

創和オカムラが廃業した理由は、このスレでのステマが発覚したのが原因です。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/255-265

ただし、このURLで最安値とある型番CC87BS-FPC9の販売価格128000円は、 最初に掲げた消費者の投稿

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/298 

によって安値更新されています。(最安値は、116500円)

【最新コメント追記】

どの販売店の最安値保証も

                               「他店でより安い最安値があればその安値に合わせる」

保証であれば、銀行前払いに限って販売価格をさらに2%オフするAOCの規約を利用すれば、AOC家具でのお買い物が一番お安いはずです。
(但し、この2%オフの特典は、ウエッブ上で公開されている情報ではございませんので、電話口で店員に直接その旨を伝える必要があります)

もし、他店の最安値よりもお安い販売価格を提示された経験のある消費者がいるのであればご指摘下さいませ。本コメントを正します。
0861名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa52-S5yk)垢版2019/10/07(月) 07:57:41.16ID:rpnHn375a
これ以外にも、当方の活動によって、様々な成果が達成されています。 また、5ちゃんねるを利用してステマする業者の介入などあるはずもないと懐疑的
な一般消費者の皆様方もいらっしゃることでしょう。 しかし、実際は、5ちゃんねるの投稿は「無料」であり、広告料も支払わなくて済むので、5ちゃんねるを
利用して自社の商品を販売促進しようと画策する業者は確実に存在することは実証済みです。 実際、以下の通りです:

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/453        
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/93-96

一般消費者の皆様、あなたは薬事法違反の広告や商品のサイズ詐称で消費者を欺罔する企業と、その企業を支持して、当方の投稿を阻まんと

                            「当方のアマゾンアカウント?」や「当方の氏名?や職場?」

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149      

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/169-n

を公開して、憲法13条で保障される「プライバシー権の侵害」、民法上の不法行為に留まらない、刑法230条で規定される「名誉棄損罪」までも犯す

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/454         

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/152-154

手段を選ばない犯罪者のどちらの言い分を信じますか?どちらの主張を信ずるか否かはあなた次第です。

【警告】 最後に、何よりも注意すべきこととして、アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンを販売促進するのを目的にして、

23.14の犯罪を犯す犯罪者がオカムラスレに侵入していること。        http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564021275/46-48

(7月25日(木)20時06分更新) を指弾しておきます。なお、一般消費者の皆様方に於いては、自由闊達な口コミが飛び交う場として、5ちゃんねるの
本スレを普段通りお使い下さいませ。

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0862名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6dfa-IYgV)垢版2019/10/07(月) 09:56:32.34ID:A7BmhfPo0
部屋を暗くしてPC作業する場合、デスク周りだけをぼんやり照らしたいです
こんな場合はデスクライトとアームライトのどちらがいいですか?
アームライトを天井に向けて使うと、全体的に照らせるでしょうか。
0864名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa52-S5yk)垢版2019/10/07(月) 22:00:34.88ID:S7AA0a0wa
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【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その1)】

>>537

の主張の全てを以下の通り膨大な客観的な証拠を提示して否定します:

1.「腰痛が治り、疲労軽減効果も高いアーロンチェアについてのスレです」を否定 。
  薬事法68条は厚生労働省が承認前の医療器具について「何人」も「健康効果を謳ってはならない」として、これに違反した者は2年以下の懲役若しくは
  2百万円以下の罰金に処すとしています。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/6-9

2.薬機法違反を軽んじている企業に対して、遂に、医薬品医療機器法案が改正、厳罰化へ (日経新聞2019年4月28日付の記事)

                              「変わる課徴金、不正逃さぬ 企業は高額納付を懸念」

  http://www.pref.kanagawa.jp/docs/r7b/cnt/f500248/

  罰則対象は

                                         「虚偽、誇大広告」

  罰金は、「違反期間の売上高の4.5%」。これに先行して課徴金をとりいれたのが、2016年施行の商品やサービスの品質や価格を実際より著しく優良
  又は有利に見せ掛けて一般消費者が「優良誤認、有利誤認」する不当表示を禁ずる景品表示法。罰金は、「違反期間の売上高の3%」 。

3.「連投埋め立て荒らしが来ます」の否定。
  米国では業者に対して否定的な口コミを削除させない「消費者レビュー更生法」を施行、日本でも最高裁が否定的な口コミの削除を認めない判決が下
   されています。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/10-11

4.「全ての商品で12年保証があります」の否定。
  ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本での販売価格の1/2〜1/3です。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/12-21
0865名無しさん@3周年垢版2019/10/07(月) 22:53:56.34
>>862
自分はデスクの正面奥側の天板の側面に
LEDテープを貼ってるよ

あとは部屋の照明に調光タイプのLEDダウンライト使えば明るさコントロールできるからおすすめ
0866名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7d67-S5yk)垢版2019/10/08(火) 09:14:55.25ID:EQjQMqE+0
【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その2)】

>>537

5.アーロンチェア リマスタード、旧アーロン・チェア の否定(その1) 。「サイズが複数ありますので、購入前は必ず店頭で試座した方が良いでしょう 」の否
  定。 (エルノゴミクスと乖離したサイズ設定であることの学術的かつ統計学的な証明)

  ABCどのサイズを選んでも、ヨーロッパ30か国の統一規格のEN規格のイスの寸法の上限を突破する巨大サイズであることを証明します。ここに、EN規格
  とは、2つの学術書「Basic Human Body」と「Office Furniture」によって「統計学的かつ学術的」に世界一背の高いオランダ人(平均身長183.8cm(男性))
  でも快適に座れるようにイスのサイズを規定するヨーロッパ30か国の統一規格です。(米国人は、世界15位平均身長178.9cm(男性))実は、アーロン・チェ
  アの一番小さなAサイズでもEN規格が定めるイスのサイズの上限を超えています。それでも、ハーマン・ミラー社のエルノゴミクスを信ずる消費者に対して
  は、ハーマン・ミラー社 の提供する客観的なカタログ・スペックによるアーロン・チェアの寸法とハーマン・ミラー社が最高傑作であると自画自賛するエンボ
  ディ・チェアやミラ・チェアとの寸法を比較することによって、やはり、アーロン・チェアが一般的な日本人に適合するはずがない巨大なイスであることを証明
  します。ABCの3サイズの提供しかないにも関わらず、

                                      「実質的に一脚で無段階のサイズを付与する」

  万人が適正かつ快適に座れる現代チェアの利点
  
                                         「座奥調節する機能」の搭載が「ない」

  ことがアーロン・チェアの致命的な欠点なのです。 6万円ほどの日本製のイスであれば標準搭載の座奥調節機能の搭載もないオフィス・チェアは世界広し
  といえども新旧アーロン・チェア1点のみのはずです。 他、種々の欠点の指摘。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/23-31  
0867名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6dfa-IYgV)垢版2019/10/08(火) 09:20:28.45ID:6AGmGfO30
>>865
あんまり高いのかえないからアームライトにe26電球を考えてる
コレはアップライトにもダウンライトにもなりそうだなーと
0868名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa52-S5yk)垢版2019/10/08(火) 20:25:41.53ID:xoRUnXfea
【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その3)】

>>537 (5の続き) なお、ハーマン・ミラー・ジャパンはアーロン・チェアのこの欠点を明確に把握しているからか、アーロン・チェアのサイズを詐称しています。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/50-70

6.アーロンチェア リマスタード、旧アーロン・チェア の否定(その2) 。(「座メッシュ」は腰痛を誘因することの証明)
  座がメッシュのイスは腰痛を誘因する原因となることを証明します。また、座メッシュのイスなど日本を含む世界の高級チェア製造販売する会社が一顧だ
  にしない現実を示します。そもそも、ハーマン・ミラー社が最高傑作と賞賛するエンボディ・チェアの座面は疑似クッションです。

  http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47

7.「中古品には12年保証がありません。要注意」 の否定。 ハーマン・ミラー社の正規代理店、庄文堂の我田引水の販売戦略です。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564021275/420

8.エンボディチェアの否定
  デザイン先行のエルノゴミクスから縁遠いイスの代表格です。その象徴は硬質のプラスチックを3重に絡ませたクッションを模した座面。さらに、座面前縁
  には座面のフレームが当たるため太ももを下から不快に突き上げる圧迫感があります。多くのユーザーや専門家が指摘するアーロンチェアでの失敗の
  教訓をエンボディチェアに生かせていないのです。また、肘掛が急に脱落すると報告が多々あります。この事故による健康被害の可能性を訴えるユーザ
  ーやこの種の事故によって緊急手術を要する頚椎症に陥ったと嘆く消費者の悲痛な生の声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/32-40               

  http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47

9.セイルチェア、セラチェアの否定。 キーキー軋むという欠陥を指摘する多数のユーザーの声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/45-49
0869名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa52-S5yk)垢版2019/10/09(水) 02:09:13.01ID:Put2YAXOa
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その1)】

1.成果報告。
  当方の告発によって、公的機関がハーマン・ミラー社の正規代理店vanillaに対して、vanillaの社員によるアーロン・チェアで腰痛が解消したとする体験談
  の削除と「腰痛とアーロンチェア」と題された広告の内容の変更を余儀なくされています。 また、同じ公的機関の調査によって、アーロン・チェアが腰痛に
  効果・効能があると広報するのは、ハーマン・ミラー社の正規代理店の庄文堂と成功報酬する一般人(アフィリエイター)であることも判明しています。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/93-96

2.ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!ハーマン・ミラー社への消費者の不平不満の声を公開します。実際に、重篤な健康被害に
  遭ったユーザーの悲痛な声もあります。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/37               

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/99-104

3.誤った見識を正す(12年保証の嘘)ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本の販売価格の1/2〜1/3です。新品のミラ・チェアの故障を
  訴える消費者が「検品済み」を理由に、12年保証を放棄されて有償修理を迫られた消費者の悲嘆にくれた声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/105-112

4.消費者が新旧アーロン・チェアやエンボディ・チェアを高評価するのは、商品やサービスの品質や価格を実際より著しく優良又は有利に見せ掛ける不当
  表示を禁ずる景品表示法に違反する広告(偽薬)に心酔した消費者が「優良誤認、有利誤認」しているためです。罰金は、「違反期間の売上高の3%」。

  http://www.pref.kanagawa.jp/docs/r7b/cnt/f500248/

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1560498675/28-30       

5.アーロン・チェアが、全国津々浦々、投げ売りされている現実を紹介します。  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/116-117
0870名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa52-S5yk)垢版2019/10/09(水) 09:57:58.43ID:RnzFxkVya
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その2)】

6.コクヨの最大の魅力は快適を追究した究極の機能美、オカムラの最大の魅力は世界的に権威あるデザイン賞の戴冠に裏打ちされた一線級のデザイン
  性だ! アーロン・チェアと他社のイスを同時に利用するユーザーはアーロン・チェアを最低ランクのイスであると裁定している生々しい声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/118-119

7.新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンの販売戦略は薬事法違反であること。
  新旧アーロン・チェアの広報戦略は成功報酬契約したアフリエイターに「腰痛に効果効能がある」と広報させることです(バイブル商法と言います)。
  一方、エルゴ・ヒューマンの輸入代理店の関家具は、整体師を教唆してエルゴ・ヒューマンであれば「腰痛および肩こりに効果効能がある」と謳わせて
  います。実際、2つ目のURLにその広告を紹介します。以前の関家具のホームページでも、今は削除済みも、整体師の同様の証言が掲げられており、
  関家具によるエルゴ・ヒューマンの違法な販売促進が認められました。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/120-130

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116146/448-449

8.家具スレに巣くう2人のステマ業者の投稿を紹介します。その内の1人はワーカホリックと言うオフィス家具店の店員です。ワーカホリック (仕事中毒)
  を騙るだけあってイス対する造詣が深く一読の価値があります。2人共、ハーマン・ミラー社のイスはステマで販売促進されていると公言して憚りません。   

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564021275/532-558

9.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (このスレに巣くう業者の正体とは? )
  ハーマン・ミラー・ジャパンとその正規代理店の庄文堂に問う。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/115-124
0876名無しさん@3周年垢版2019/10/09(水) 17:49:42.08
菓子なんて食うなよ
日本人ぐらいだぞ菓子をボリボリと食ってんのは

もっと体に気を使えよ
0879名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa52-S5yk)垢版2019/10/09(水) 19:55:50.02ID:m1bxmSHba
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その3)】

10.上記8にあるイス選びのプロ、ワーカホリック(WORKAHOLIC)のチェア・コンシェルジュによる赤裸々な告白は消費者の信ずる常識を覆す仰天する真実
    の数々です:

【ワーカホリックの結論(その1)】

1.消費者はネット上の情報操作、印象操作によって、商品価値だけ尊大化した中身の乏しいアーロン、エンボディ、エルゴを購入している。

2.家具業界の中ではハーマンミラーがステマでイスを販売しているのは有名な既成事実。それを知らない多くの消費者はアーロン、エンボディ、エルゴこそ
  が最も優れたイスであると錯誤して、それらを購入する罠に陥っている。

【ワーカホリックの結論(その2)】

1.ハーマンミラーの広告は誇大広告であって、エンボディが微細な背の動きに沿って背面が沿うこともなければ、背骨をS字に保つ働きもない。

2.大塚家具は虚偽の主張をして、在庫を捌くために、消費者にアーロン、エンボディを売りつけている。

【ワーカホリックの結論(その3)】

1.後傾姿勢に対応しないアーロンは、腰痛はおろか肩こりの原因になる。  

2.前傾姿勢に対応するアーロンは、椎間板変性や椎間板ヘルニアの原因にもなる。

3.アーロン、エンボディに背骨をS字にサポートする効果などない。       

4.結局、ハーマンミラーは、他の高級オフィス家具販売会社スチールケースなどに適わない。

【ワーカホリックの結論(その4)】

1.ハーマンミラーは公式に、エンボディはアームレストに体重を乗せると、アームレストが脱落する危険があると注意喚起している。

2.アームレフトに体重を加えると脱落する危険のあるエンボディでは、アームレフトを利用した、腰痛を癒す効果のある運動をすることもできない。
0880名無しさん@3周年垢版2019/10/09(水) 20:05:27.72
トマト4つに切って
ニンニクひとかけらをみじん切りして振り掛ける
そしてオリーブオイルを適量垂らす
最後に塩を好みで少々

これだけで長生きになるぞ
マメな
0882名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6a62-/shY)垢版2019/10/09(水) 22:16:51.90ID:P2qCVMOO0
>>880
スレタイ読めない?
0883名無しさん@3周年 (アウアウエー Sadf-gUHP)垢版2019/10/10(木) 06:13:02.33ID:cYgHclqBa
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その4)】

11.口コミサイトの冒頭に鎮座する特定の販売店である庄文堂の広告は「広告」表示のないネイティブ広告と言われ「欺瞞的取引の疑い」ではなく「欺瞞
   的取引そのもの」 と言われています。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/119-120

12.祝朗報!犯罪者確保情報(犯罪者のIP情報)
   犯罪者の手口はドコモ携帯の電源をオン・オフにして変動IP[49.98・・・]の末尾を変化させることで異なるIDを得て、実際は1人芝居も、多数派を偽装
   している実態を暴露します。 (今現在は[49.106.・・・]NttDoCoMo=[119.241.245.163]BIGLOBEです) 

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555778048/632-639

13.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その1)
   アーロン・チェアの販売を促進する業者の抗弁は当方への罵詈雑言と当方のアマゾンのアカウントをハッキングしたと豪語して公開しています。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149

14.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その2)
   アーロン・チェアもしくはエルゴ・ヒューマンの販売を促進する業者は当方の氏名や職場など暴いたと公開して当方の投稿を阻止せんと名誉棄損、恐喝
   など刑法上の犯罪行為も問わず手段を選びません。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/169-n

15.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その3)
   14の犯罪の罪名は、憲法13条で保障される「プライバシー権の侵害」であり、民法上の不法行為に留まらない、刑法230条で規定される「名誉棄損罪」
    であること。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/454

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/152-154
0884名無しさん@3周年 (アウアウエー Sadf-gUHP)垢版2019/10/10(木) 06:14:49.57ID:cYgHclqBa
3万円未満のオフィスチェアの傑作は、どのイスだ!? 徹底比較!

1.イトーキのサリダチェアYL8

2.コクヨのエントリーチェア

3.コイズミファニチャーのJGシリーズ

4.ニトリのフォリスト

5.新旧アーロン・チェアおよび中古アーロンチェア

知恵袋でのベストアンサー賞の受賞率がほぼ100%を誇る実績は消費者の信頼の証し。膨大な証拠を伴う論証の詳細は、以下の通り:

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13213677798

【訂正】 コイズミファニチャーのJG6には座奥調整機能が搭載されています。(JG5とJG7には搭載されていません)

【ヒント】

家具業界ではステマによって販売促進されていると知れ渡っている彼の有名な「座奥調整もない」あのイスを最低ランクのイスとして
振り落として選別しましょう。

このスレをご利用の消費者の皆様ならば当然のようにご承知なさっているように、新旧アーロン・チェアおよび中古アーロンチェア
はランク外の断トツのビリ尻です。

家具業界では、ステマと言えば、ハーマンミラー、ハーマンミラーと言えば、ステマでハーマンミラーのイス全般が販売促進されて
いるのは有名事実と言います。

つまり、ステマと言えば、アーロン・チェア、アーロン・チェアと言えば、ステマなのです。
0885名無しさん@3周年 (アウアウエー Sadf-gUHP)垢版2019/10/10(木) 19:12:37.02ID:lbWZOQtVa
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その5)】

16.祝朗報!犯罪者確保情報(犯罪者のIP情報)
   上記15の犯罪を犯した可能性のある犯罪者のIP一覧。特に、複数のIPを利して多数派を偽装する犯罪者が是が非でも消費者を印象操作したいこと。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/522-527

17.16のIP一覧の活用方法。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/452-456

   今現在IP情報が不明であったとしても「誹謗中傷、恐喝」の犯人を特定するために、ブログや掲示板の管理者に対し、当該投稿者に対して、プロバイダ
   責任制限法に基づき、発信者情報開示請求、場合によっては、訴訟を起こして強制的に発信者情報(IPアドレス等)を開示請求して、犯罪者を特定しま
   す。

18.ハーマン・ミラー・ジャパンとその正規代理店、庄文堂への公開質問状

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/150-151

19.一般消費者の「知る権利」と「要求する権利」。それを守る「責任」を放棄する「消費者エゴ」

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/155

20.正しい議論の交わし方(主張と証拠は全く別物であることを正しく認識すべし)

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/156

21.新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンを否定する意見があることが健全なるマーケットの大原則であること

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/157-158

22.本投稿が、純然たる優良な口コミ情報であることの証明

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555508512/157

23.賢明な消費者はハーマン・ミラー社のイスやエルゴ・ヒューマンで無駄遣いせずに「銀行前払いは販売価格から2%オフ」の特典も活用しましょう。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555787549/41
0886名無しさん@3周年 (アウアウエー Sadf-gUHP)垢版2019/10/10(木) 19:13:22.63ID:lbWZOQtVa
3万円未満のオフィスチェアの傑作は、どのイスだ!? 徹底比較!

1.イトーキのサリダチェアYL8

2.コクヨのエントリーチェア

3.コイズミファニチャーのJGシリーズ

4.ニトリのフォリスト

5.新旧アーロン・チェアおよび中古アーロンチェア

知恵袋でのベストアンサー賞の受賞率がほぼ100%を誇る実績は消費者の信頼の証し。膨大な証拠を伴う論証の詳細は、以下の通り:

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13213677798

【訂正】 コイズミファニチャーのJG6には座奥調整機能が搭載されています。(JG5とJG7には搭載されていません)

【ヒント】

家具業界ではステマによって販売促進されていると知れ渡っている彼の有名な「座奥調整もない」あのイスを最低ランクのイスとして
振り落として選別しましょう。

このスレをご利用の消費者の皆様ならば当然のようにご承知なさっているように、新旧アーロン・チェアおよび中古アーロンチェア
はランク外の断トツのビリ尻です。

家具業界では、ステマと言えば、ハーマンミラー、ハーマンミラーと言えば、ステマでハーマンミラーのイス全般が販売促進されて
いるのは有名事実と言います。

つまり、ステマと言えば、アーロン・チェア、アーロン・チェアと言えば、ステマなのです。
0887名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9767-gUHP)垢版2019/10/11(金) 07:19:57.92ID:Exz1OGps0
なお、ご存じない方もいらっしゃるでしょうが、当方の活動によって、以下のように、5ちゃんねるでステマしていた業者が廃業しています:

賢明な消費者はハーマン・ミラー社のイスやエルゴ・ヒューマンで無駄遣いせずに以下の優良情報を有効活用しましょう!

【最新の成果、創和オカムラの5ちゃんねるからの追放】(創和オカムラはこれを契機に廃業)

【コンテッサセコンダの最安値情報まとめ】

このスレで報告のあったコンテッサセコンダ(CC87BR)の最安値は大塚家具で116500円。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/298

大塚家具がネットショップの販売価格と対抗する条件については、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/300

大塚家具の値引き交渉なしでの販売価格については、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/303


つまり、大塚家具で最安値近くでコンテッサセコンダを購入するにはAOC家具などの見積書の提示が必要。(創和オカムラは廃業)

創和オカムラが廃業した理由は、このスレでのステマが発覚したのが原因です。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/255-265

ただし、このURLで最安値とある型番CC87BS-FPC9の販売価格128000円は、 最初に掲げた消費者の投稿

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/298 

によって安値更新されています。(最安値は、116500円)

【最新コメント追記】

どの販売店の最安値保証も

                               「他店でより安い最安値があればその安値に合わせる」

保証であれば、銀行前払いに限って販売価格をさらに2%オフするAOCの規約を利用すれば、AOC家具でのお買い物が一番お安いはずです。
(但し、この2%オフの特典は、ウエッブ上で公開されている情報ではございませんので、電話口で店員に直接その旨を伝える必要があります)

もし、他店の最安値よりもお安い販売価格を提示された経験のある消費者がいるのであればご指摘下さいませ。本コメントを正します。
0888名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9767-gUHP)垢版2019/10/11(金) 20:51:01.01ID:Exz1OGps0
これ以外にも、当方の活動によって、様々な成果が達成されています。 また、5ちゃんねるを利用してステマする業者の介入などあるはずもないと懐疑的
な一般消費者の皆様方もいらっしゃることでしょう。 しかし、実際は、5ちゃんねるの投稿は「無料」であり、広告料も支払わなくて済むので、5ちゃんねるを
利用して自社の商品を販売促進しようと画策する業者は確実に存在することは実証済みです。 実際、以下の通りです:

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/453        
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/93-96

一般消費者の皆様、あなたは薬事法違反の広告や商品のサイズ詐称で消費者を欺罔する企業と、その企業を支持して、当方の投稿を阻まんと

                            「当方のアマゾンアカウント?」や「当方の氏名?や職場?」

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149      

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/169-n

を公開して、憲法13条で保障される「プライバシー権の侵害」、民法上の不法行為に留まらない、刑法230条で規定される「名誉棄損罪」までも犯す

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/454         

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/152-154

手段を選ばない犯罪者のどちらの言い分を信じますか?どちらの主張を信ずるか否かはあなた次第です。

【警告】 最後に、何よりも注意すべきこととして、アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンを販売促進するのを目的にして、

23.14の犯罪を犯す犯罪者がオカムラスレに侵入していること。        http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564021275/46-48

(7月25日(木)20時06分更新) を指弾しておきます。なお、一般消費者の皆様方に於いては、自由闊達な口コミが飛び交う場として、5ちゃんねるの
本スレを普段通りお使い下さいませ。

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0889名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9767-gUHP)垢版2019/10/12(土) 11:52:26.78ID:AJTDitHi0
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【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その1)】

>>537

の主張の全てを以下の通り膨大な客観的な証拠を提示して否定します:

1.「腰痛が治り、疲労軽減効果も高いアーロンチェアについてのスレです」を否定 。
  薬事法68条は厚生労働省が承認前の医療器具について「何人」も「健康効果を謳ってはならない」として、これに違反した者は2年以下の懲役若しくは
  2百万円以下の罰金に処すとしています。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/6-9

2.薬機法違反を軽んじている企業に対して、遂に、医薬品医療機器法案が改正、厳罰化へ (日経新聞2019年4月28日付の記事)

                              「変わる課徴金、不正逃さぬ 企業は高額納付を懸念」

  http://www.pref.kanagawa.jp/docs/r7b/cnt/f500248/

  罰則対象は

                                         「虚偽、誇大広告」

  罰金は、「違反期間の売上高の4.5%」。これに先行して課徴金をとりいれたのが、2016年施行の商品やサービスの品質や価格を実際より著しく優良
  又は有利に見せ掛けて一般消費者が「優良誤認、有利誤認」する不当表示を禁ずる景品表示法。罰金は、「違反期間の売上高の3%」 。

3.「連投埋め立て荒らしが来ます」の否定。
  米国では業者に対して否定的な口コミを削除させない「消費者レビュー更生法」を施行、日本でも最高裁が否定的な口コミの削除を認めない判決が下
   されています。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/10-11

4.「全ての商品で12年保証があります」の否定。
  ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本での販売価格の1/2〜1/3です。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/12-21
0890名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9767-uXic)垢版2019/10/12(土) 17:59:54.93ID:AJTDitHi0
【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その2)】

>>537

5.アーロンチェア リマスタード、旧アーロン・チェア の否定(その1) 。「サイズが複数ありますので、購入前は必ず店頭で試座した方が良いでしょう 」の否
  定。 (エルノゴミクスと乖離したサイズ設定であることの学術的かつ統計学的な証明)

  ABCどのサイズを選んでも、ヨーロッパ30か国の統一規格のEN規格のイスの寸法の上限を突破する巨大サイズであることを証明します。ここに、EN規格
  とは、2つの学術書「Basic Human Body」と「Office Furniture」によって「統計学的かつ学術的」に世界一背の高いオランダ人(平均身長183.8cm(男性))
  でも快適に座れるようにイスのサイズを規定するヨーロッパ30か国の統一規格です。(米国人は、世界15位平均身長178.9cm(男性))実は、アーロン・チェ
  アの一番小さなAサイズでもEN規格が定めるイスのサイズの上限を超えています。それでも、ハーマン・ミラー社のエルノゴミクスを信ずる消費者に対して
  は、ハーマン・ミラー社 の提供する客観的なカタログ・スペックによるアーロン・チェアの寸法とハーマン・ミラー社が最高傑作であると自画自賛するエンボ
  ディ・チェアやミラ・チェアとの寸法を比較することによって、やはり、アーロン・チェアが一般的な日本人に適合するはずがない巨大なイスであることを証明
  します。ABCの3サイズの提供しかないにも関わらず、

                                      「実質的に一脚で無段階のサイズを付与する」

  万人が適正かつ快適に座れる現代チェアの利点
  
                                         「座奥調節する機能」の搭載が「ない」

  ことがアーロン・チェアの致命的な欠点なのです。 6万円ほどの日本製のイスであれば標準搭載の座奥調節機能の搭載もないオフィス・チェアは世界広し
  といえども新旧アーロン・チェア1点のみのはずです。 他、種々の欠点の指摘。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/23-31  
0891名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9767-uXic)垢版2019/10/13(日) 08:41:01.40ID:TKvOvzha0
【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その3)】

>>537 (5の続き) なお、ハーマン・ミラー・ジャパンはアーロン・チェアのこの欠点を明確に把握しているからか、アーロン・チェアのサイズを詐称しています。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/50-70

6.アーロンチェア リマスタード、旧アーロン・チェア の否定(その2) 。(「座メッシュ」は腰痛を誘因することの証明)
  座がメッシュのイスは腰痛を誘因する原因となることを証明します。また、座メッシュのイスなど日本を含む世界の高級チェア製造販売する会社が一顧だ
  にしない現実を示します。そもそも、ハーマン・ミラー社が最高傑作と賞賛するエンボディ・チェアの座面は疑似クッションです。

  http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47

7.「中古品には12年保証がありません。要注意」 の否定。 ハーマン・ミラー社の正規代理店、庄文堂の我田引水の販売戦略です。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564021275/420

8.エンボディチェアの否定
  デザイン先行のエルノゴミクスから縁遠いイスの代表格です。その象徴は硬質のプラスチックを3重に絡ませたクッションを模した座面。さらに、座面前縁
  には座面のフレームが当たるため太ももを下から不快に突き上げる圧迫感があります。多くのユーザーや専門家が指摘するアーロンチェアでの失敗の
  教訓をエンボディチェアに生かせていないのです。また、肘掛が急に脱落すると報告が多々あります。この事故による健康被害の可能性を訴えるユーザ
  ーやこの種の事故によって緊急手術を要する頚椎症に陥ったと嘆く消費者の悲痛な生の声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/32-40               

  http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47

9.セイルチェア、セラチェアの否定。 キーキー軋むという欠陥を指摘する多数のユーザーの声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/45-49
0892名無しさん@3周年 (アウアウエー Sadf-uXic)垢版2019/10/13(日) 10:36:29.76ID:ocYTDFEea
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その1)】

1.成果報告。
  当方の告発によって、公的機関がハーマン・ミラー社の正規代理店vanillaに対して、vanillaの社員によるアーロン・チェアで腰痛が解消したとする体験談
  の削除と「腰痛とアーロンチェア」と題された広告の内容の変更を余儀なくされています。 また、同じ公的機関の調査によって、アーロン・チェアが腰痛に
  効果・効能があると広報するのは、ハーマン・ミラー社の正規代理店の庄文堂と成功報酬する一般人(アフィリエイター)であることも判明しています。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/93-96

2.ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!ハーマン・ミラー社への消費者の不平不満の声を公開します。実際に、重篤な健康被害に
  遭ったユーザーの悲痛な声もあります。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/37               

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/99-104

3.誤った見識を正す(12年保証の嘘)ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本の販売価格の1/2〜1/3です。新品のミラ・チェアの故障を
  訴える消費者が「検品済み」を理由に、12年保証を放棄されて有償修理を迫られた消費者の悲嘆にくれた声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/105-112

4.消費者が新旧アーロン・チェアやエンボディ・チェアを高評価するのは、商品やサービスの品質や価格を実際より著しく優良又は有利に見せ掛ける不当
  表示を禁ずる景品表示法に違反する広告(偽薬)に心酔した消費者が「優良誤認、有利誤認」しているためです。罰金は、「違反期間の売上高の3%」。

  http://www.pref.kanagawa.jp/docs/r7b/cnt/f500248/

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1560498675/28-30       

5.アーロン・チェアが、全国津々浦々、投げ売りされている現実を紹介します。  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/116-117
0893名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9767-uXic)垢版2019/10/13(日) 12:34:53.78ID:TKvOvzha0
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その2)】

6.コクヨの最大の魅力は快適を追究した究極の機能美、オカムラの最大の魅力は世界的に権威あるデザイン賞の戴冠に裏打ちされた一線級のデザイン
  性だ! アーロン・チェアと他社のイスを同時に利用するユーザーはアーロン・チェアを最低ランクのイスであると裁定している生々しい声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/118-119

7.新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンの販売戦略は薬事法違反であること。
  新旧アーロン・チェアの広報戦略は成功報酬契約したアフリエイターに「腰痛に効果効能がある」と広報させることです(バイブル商法と言います)。
  一方、エルゴ・ヒューマンの輸入代理店の関家具は、整体師を教唆してエルゴ・ヒューマンであれば「腰痛および肩こりに効果効能がある」と謳わせて
  います。実際、2つ目のURLにその広告を紹介します。以前の関家具のホームページでも、今は削除済みも、整体師の同様の証言が掲げられており、
  関家具によるエルゴ・ヒューマンの違法な販売促進が認められました。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/120-130

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116146/448-449

8.家具スレに巣くう2人のステマ業者の投稿を紹介します。その内の1人はワーカホリックと言うオフィス家具店の店員です。ワーカホリック (仕事中毒)
  を騙るだけあってイス対する造詣が深く一読の価値があります。2人共、ハーマン・ミラー社のイスはステマで販売促進されていると公言して憚りません。   

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564021275/532-558

9.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (このスレに巣くう業者の正体とは? )
  ハーマン・ミラー・ジャパンとその正規代理店の庄文堂に問う。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/115-124
0894名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9767-gUHP)垢版2019/10/13(日) 19:33:27.85ID:TKvOvzha0
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その3)】

10.上記8にあるイス選びのプロ、ワーカホリック(WORKAHOLIC)のチェア・コンシェルジュによる赤裸々な告白は消費者の信ずる常識を覆す仰天する真実
    の数々です:

【ワーカホリックの結論(その1)】

1.消費者はネット上の情報操作、印象操作によって、商品価値だけ尊大化した中身の乏しいアーロン、エンボディ、エルゴを購入している。

2.家具業界の中ではハーマンミラーがステマでイスを販売しているのは有名な既成事実。それを知らない多くの消費者はアーロン、エンボディ、エルゴこそ
  が最も優れたイスであると錯誤して、それらを購入する罠に陥っている。

【ワーカホリックの結論(その2)】

1.ハーマンミラーの広告は誇大広告であって、エンボディが微細な背の動きに沿って背面が沿うこともなければ、背骨をS字に保つ働きもない。

2.大塚家具は虚偽の主張をして、在庫を捌くために、消費者にアーロン、エンボディを売りつけている。

【ワーカホリックの結論(その3)】

1.後傾姿勢に対応しないアーロンは、腰痛はおろか肩こりの原因になる。  

2.前傾姿勢に対応するアーロンは、椎間板変性や椎間板ヘルニアの原因にもなる。

3.アーロン、エンボディに背骨をS字にサポートする効果などない。       

4.結局、ハーマンミラーは、他の高級オフィス家具販売会社スチールケースなどに適わない。

【ワーカホリックの結論(その4)】

1.ハーマンミラーは公式に、エンボディはアームレストに体重を乗せると、アームレストが脱落する危険があると注意喚起している。

2.アームレフトに体重を加えると脱落する危険のあるエンボディでは、アームレフトを利用した、腰痛を癒す効果のある運動をすることもできない。
0895名無しさん@3周年 (アウアウエー Sadf-gUHP)垢版2019/10/13(日) 20:45:05.61ID:yo6/3Gx9a
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その4)】

11.口コミサイトの冒頭に鎮座する特定の販売店である庄文堂の広告は「広告」表示のないネイティブ広告と言われ「欺瞞的取引の疑い」ではなく「欺瞞
   的取引そのもの」 と言われています。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/119-120

12.祝朗報!犯罪者確保情報(犯罪者のIP情報)
   犯罪者の手口はドコモ携帯の電源をオン・オフにして変動IP[49.98・・・]の末尾を変化させることで異なるIDを得て、実際は1人芝居も、多数派を偽装
   している実態を暴露します。 (今現在は[49.106.・・・]NttDoCoMo=[119.241.245.163]BIGLOBEです) 

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555778048/632-639

13.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その1)
   アーロン・チェアの販売を促進する業者の抗弁は当方への罵詈雑言と当方のアマゾンのアカウントをハッキングしたと豪語して公開しています。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149

14.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その2)
   アーロン・チェアもしくはエルゴ・ヒューマンの販売を促進する業者は当方の氏名や職場など暴いたと公開して当方の投稿を阻止せんと名誉棄損、恐喝
   など刑法上の犯罪行為も問わず手段を選びません。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/169-n

15.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その3)
   14の犯罪の罪名は、憲法13条で保障される「プライバシー権の侵害」であり、民法上の不法行為に留まらない、刑法230条で規定される「名誉棄損罪」
    であること。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/454

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/152-154
0896名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9767-uXic)垢版2019/10/14(月) 10:07:13.76ID:xTkh7qWz0
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その5)】

16.祝朗報!犯罪者確保情報(犯罪者のIP情報)
   上記15の犯罪を犯した可能性のある犯罪者のIP一覧。特に、複数のIPを利して多数派を偽装する犯罪者が是が非でも消費者を印象操作したいこと。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/522-527

17.16のIP一覧の活用方法。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/452-456

   今現在IP情報が不明であったとしても「誹謗中傷、恐喝」の犯人を特定するために、ブログや掲示板の管理者に対し、当該投稿者に対して、プロバイダ
   責任制限法に基づき、発信者情報開示請求、場合によっては、訴訟を起こして強制的に発信者情報(IPアドレス等)を開示請求して、犯罪者を特定しま
   す。

18.ハーマン・ミラー・ジャパンとその正規代理店、庄文堂への公開質問状

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/150-151

19.一般消費者の「知る権利」と「要求する権利」。それを守る「責任」を放棄する「消費者エゴ」

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/155

20.正しい議論の交わし方(主張と証拠は全く別物であることを正しく認識すべし)

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/156

21.新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンを否定する意見があることが健全なるマーケットの大原則であること

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/157-158

22.本投稿が、純然たる優良な口コミ情報であることの証明

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555508512/157

23.賢明な消費者はハーマン・ミラー社のイスやエルゴ・ヒューマンで無駄遣いせずに「銀行前払いは販売価格から2%オフ」の特典も活用しましょう。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555787549/41
0898名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9767-gUHP)垢版2019/10/15(火) 10:50:43.75ID:2yGTAEgL0
なお、ご存じない方もいらっしゃるでしょうが、当方の活動によって、以下のように、5ちゃんねるでステマしていた業者が廃業しています:

賢明な消費者はハーマン・ミラー社のイスやエルゴ・ヒューマンで無駄遣いせずに以下の優良情報を有効活用しましょう!

【最新の成果、創和オカムラの5ちゃんねるからの追放】(創和オカムラはこれを契機に廃業)

【コンテッサセコンダの最安値情報まとめ】

このスレで報告のあったコンテッサセコンダ(CC87BR)の最安値は大塚家具で116500円。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/298

大塚家具がネットショップの販売価格と対抗する条件については、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/300

大塚家具の値引き交渉なしでの販売価格については、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/303


つまり、大塚家具で最安値近くでコンテッサセコンダを購入するにはAOC家具などの見積書の提示が必要。(創和オカムラは廃業)

創和オカムラが廃業した理由は、このスレでのステマが発覚したのが原因です。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/255-265

ただし、このURLで最安値とある型番CC87BS-FPC9の販売価格128000円は、 最初に掲げた消費者の投稿

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/298 

によって安値更新されています。(最安値は、116500円)

【最新コメント追記】

どの販売店の最安値保証も

                               「他店でより安い最安値があればその安値に合わせる」

保証であれば、銀行前払いに限って販売価格をさらに2%オフするAOCの規約を利用すれば、AOC家具でのお買い物が一番お安いはずです。
(但し、この2%オフの特典は、ウエッブ上で公開されている情報ではございませんので、電話口で店員に直接その旨を伝える必要があります)

もし、他店の最安値よりもお安い販売価格を提示された経験のある消費者がいるのであればご指摘下さいませ。本コメントを正します。
0899名無しさん@3周年 (ミカカウィ FFfb-2PDe)垢版2019/10/15(火) 14:27:53.61ID:RewEHBAhF
これ以外にも、当方の活動によって、様々な成果が達成されています。 また、5ちゃんねるを利用してステマする業者の介入などあるはずもないと懐疑的
な一般消費者の皆様方もいらっしゃることでしょう。 しかし、実際は、5ちゃんねるの投稿は「無料」であり、広告料も支払わなくて済むので、5ちゃんねるを
利用して自社の商品を販売促進しようと画策する業者は確実に存在することは実証済みです。 実際、以下の通りです:

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/453        
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/93-96

一般消費者の皆様、あなたは薬事法違反の広告や商品のサイズ詐称で消費者を欺罔する企業と、その企業を支持して、当方の投稿を阻まんと

                            「当方のアマゾンアカウント?」や「当方の氏名?や職場?」

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149      

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/169-n

を公開して、憲法13条で保障される「プライバシー権の侵害」、民法上の不法行為に留まらない、刑法230条で規定される「名誉棄損罪」までも犯す

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/454         

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/152-154

手段を選ばない犯罪者のどちらの言い分を信じますか?どちらの主張を信ずるか否かはあなた次第です。

【警告】 最後に、何よりも注意すべきこととして、アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンを販売促進するのを目的にして、

23.14の犯罪を犯す犯罪者がオカムラスレに侵入していること。        http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564021275/46-48

(7月25日(木)20時06分更新) を指弾しておきます。なお、一般消費者の皆様方に於いては、自由闊達な口コミが飛び交う場として、5ちゃんねるの
本スレを普段通りお使い下さいませ。

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0900名無しさん@3周年 (JP 0Hfb-2PDe)垢版2019/10/16(水) 14:53:42.74ID:J0P/sF8xH
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【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その1)】

>>537

の主張の全てを以下の通り膨大な客観的な証拠を提示して否定します:

1.「腰痛が治り、疲労軽減効果も高いアーロンチェアについてのスレです」を否定 。
  薬事法68条は厚生労働省が承認前の医療器具について「何人」も「健康効果を謳ってはならない」として、これに違反した者は2年以下の懲役若しくは
  2百万円以下の罰金に処すとしています。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/6-9

2.薬機法違反を軽んじている企業に対して、遂に、医薬品医療機器法案が改正、厳罰化へ (日経新聞2019年4月28日付の記事)

                              「変わる課徴金、不正逃さぬ 企業は高額納付を懸念」

  http://www.pref.kanagawa.jp/docs/r7b/cnt/f500248/

  罰則対象は

                                         「虚偽、誇大広告」

  罰金は、「違反期間の売上高の4.5%」。これに先行して課徴金をとりいれたのが、2016年施行の商品やサービスの品質や価格を実際より著しく優良
  又は有利に見せ掛けて一般消費者が「優良誤認、有利誤認」する不当表示を禁ずる景品表示法。罰金は、「違反期間の売上高の3%」 。

3.「連投埋め立て荒らしが来ます」の否定。
  米国では業者に対して否定的な口コミを削除させない「消費者レビュー更生法」を施行、日本でも最高裁が否定的な口コミの削除を認めない判決が下
   されています。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/10-11

4.「全ての商品で12年保証があります」の否定。
  ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本での販売価格の1/2〜1/3です。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/12-21
0901名無しさん@3周年 (ミカカウィ FFfb-gUHP)垢版2019/10/16(水) 16:49:50.08ID:w1DMA76uF
【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その2)】

>>537

5.アーロンチェア リマスタード、旧アーロン・チェア の否定(その1) 。「サイズが複数ありますので、購入前は必ず店頭で試座した方が良いでしょう 」の否
  定。 (エルノゴミクスと乖離したサイズ設定であることの学術的かつ統計学的な証明)

  ABCどのサイズを選んでも、ヨーロッパ30か国の統一規格のEN規格のイスの寸法の上限を突破する巨大サイズであることを証明します。ここに、EN規格
  とは、2つの学術書「Basic Human Body」と「Office Furniture」によって「統計学的かつ学術的」に世界一背の高いオランダ人(平均身長183.8cm(男性))
  でも快適に座れるようにイスのサイズを規定するヨーロッパ30か国の統一規格です。(米国人は、世界15位平均身長178.9cm(男性))実は、アーロン・チェ
  アの一番小さなAサイズでもEN規格が定めるイスのサイズの上限を超えています。それでも、ハーマン・ミラー社のエルノゴミクスを信ずる消費者に対して
  は、ハーマン・ミラー社 の提供する客観的なカタログ・スペックによるアーロン・チェアの寸法とハーマン・ミラー社が最高傑作であると自画自賛するエンボ
  ディ・チェアやミラ・チェアとの寸法を比較することによって、やはり、アーロン・チェアが一般的な日本人に適合するはずがない巨大なイスであることを証明
  します。ABCの3サイズの提供しかないにも関わらず、

                                      「実質的に一脚で無段階のサイズを付与する」

  万人が適正かつ快適に座れる現代チェアの利点
  
                                         「座奥調節する機能」の搭載が「ない」

  ことがアーロン・チェアの致命的な欠点なのです。 6万円ほどの日本製のイスであれば標準搭載の座奥調節機能の搭載もないオフィス・チェアは世界広し
  といえども新旧アーロン・チェア1点のみのはずです。 他、種々の欠点の指摘。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/23-31  
0903名無しさん@3周年 (ワッチョイ 2767-GDtP)垢版2019/10/17(木) 07:42:19.99ID:e5UMAqPq0
エルゴトロンのモニターアーム使う前提なんだけど背面にモニターのアームが出っ張るから
壁に机設置させて奥行き80cmにするか壁から離して70cmにするか悩む
同じような構成で足りてる足りてないとか教えてもらえないだろうか
0904名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5f67-kraV)垢版2019/10/17(木) 08:52:52.76ID:2R07sD3T0
【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その3)】

>>537 (5の続き) なお、ハーマン・ミラー・ジャパンはアーロン・チェアのこの欠点を明確に把握しているからか、アーロン・チェアのサイズを詐称しています。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/50-70

6.アーロンチェア リマスタード、旧アーロン・チェア の否定(その2) 。(「座メッシュ」は腰痛を誘因することの証明)
  座がメッシュのイスは腰痛を誘因する原因となることを証明します。また、座メッシュのイスなど日本を含む世界の高級チェア製造販売する会社が一顧だ
  にしない現実を示します。そもそも、ハーマン・ミラー社が最高傑作と賞賛するエンボディ・チェアの座面は疑似クッションです。

  http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47

7.「中古品には12年保証がありません。要注意」 の否定。 ハーマン・ミラー社の正規代理店、庄文堂の我田引水の販売戦略です。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564021275/420

8.エンボディチェアの否定
  デザイン先行のエルノゴミクスから縁遠いイスの代表格です。その象徴は硬質のプラスチックを3重に絡ませたクッションを模した座面。さらに、座面前縁
  には座面のフレームが当たるため太ももを下から不快に突き上げる圧迫感があります。多くのユーザーや専門家が指摘するアーロンチェアでの失敗の
  教訓をエンボディチェアに生かせていないのです。また、肘掛が急に脱落すると報告が多々あります。この事故による健康被害の可能性を訴えるユーザ
  ーやこの種の事故によって緊急手術を要する頚椎症に陥ったと嘆く消費者の悲痛な生の声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/32-40               

  http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47

9.セイルチェア、セラチェアの否定。 キーキー軋むという欠陥を指摘する多数のユーザーの声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/45-49
0906名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5f67-kraV)垢版2019/10/17(木) 18:00:09.35ID:2R07sD3T0
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その1)】

1.成果報告。
  当方の告発によって、公的機関がハーマン・ミラー社の正規代理店vanillaに対して、vanillaの社員によるアーロン・チェアで腰痛が解消したとする体験談
  の削除と「腰痛とアーロンチェア」と題された広告の内容の変更を余儀なくされています。 また、同じ公的機関の調査によって、アーロン・チェアが腰痛に
  効果・効能があると広報するのは、ハーマン・ミラー社の正規代理店の庄文堂と成功報酬する一般人(アフィリエイター)であることも判明しています。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/93-96

2.ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!ハーマン・ミラー社への消費者の不平不満の声を公開します。実際に、重篤な健康被害に
  遭ったユーザーの悲痛な声もあります。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/37               

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/99-104

3.誤った見識を正す(12年保証の嘘)ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本の販売価格の1/2〜1/3です。新品のミラ・チェアの故障を
  訴える消費者が「検品済み」を理由に、12年保証を放棄されて有償修理を迫られた消費者の悲嘆にくれた声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/105-112

4.消費者が新旧アーロン・チェアやエンボディ・チェアを高評価するのは、商品やサービスの品質や価格を実際より著しく優良又は有利に見せ掛ける不当
  表示を禁ずる景品表示法に違反する広告(偽薬)に心酔した消費者が「優良誤認、有利誤認」しているためです。罰金は、「違反期間の売上高の3%」。

  http://www.pref.kanagawa.jp/docs/r7b/cnt/f500248/

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1560498675/28-30       

5.アーロン・チェアが、全国津々浦々、投げ売りされている現実を紹介します。  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/116-117
0909名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5f67-kraV)垢版2019/10/19(土) 13:48:30.00ID:zMngkots0
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その2)】

6.コクヨの最大の魅力は快適を追究した究極の機能美、オカムラの最大の魅力は世界的に権威あるデザイン賞の戴冠に裏打ちされた一線級のデザイン
  性だ! アーロン・チェアと他社のイスを同時に利用するユーザーはアーロン・チェアを最低ランクのイスであると裁定している生々しい声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/118-119

7.新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンの販売戦略は薬事法違反であること。
  新旧アーロン・チェアの広報戦略は成功報酬契約したアフリエイターに「腰痛に効果効能がある」と広報させることです(バイブル商法と言います)。
  一方、エルゴ・ヒューマンの輸入代理店の関家具は、整体師を教唆してエルゴ・ヒューマンであれば「腰痛および肩こりに効果効能がある」と謳わせて
  います。実際、2つ目のURLにその広告を紹介します。以前の関家具のホームページでも、今は削除済みも、整体師の同様の証言が掲げられており、
  関家具によるエルゴ・ヒューマンの違法な販売促進が認められました。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/120-130

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116146/448-449

8.家具スレに巣くう2人のステマ業者の投稿を紹介します。その内の1人はワーカホリックと言うオフィス家具店の店員です。ワーカホリック (仕事中毒)
  を騙るだけあってイス対する造詣が深く一読の価値があります。2人共、ハーマン・ミラー社のイスはステマで販売促進されていると公言して憚りません。   

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564021275/532-558

9.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (このスレに巣くう業者の正体とは? )
  ハーマン・ミラー・ジャパンとその正規代理店の庄文堂に問う。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/115-124
0910名無しさん@3周年 (オッペケ Sr47-kraV)垢版2019/10/19(土) 21:40:34.48ID:+AZ2r8q+r
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その3)】

10.上記8にあるイス選びのプロ、ワーカホリック(WORKAHOLIC)のチェア・コンシェルジュによる赤裸々な告白は消費者の信ずる常識を覆す仰天する真実
    の数々です:

【ワーカホリックの結論(その1)】

1.消費者はネット上の情報操作、印象操作によって、商品価値だけ尊大化した中身の乏しいアーロン、エンボディ、エルゴを購入している。

2.家具業界の中ではハーマンミラーがステマでイスを販売しているのは有名な既成事実。それを知らない多くの消費者はアーロン、エンボディ、エルゴこそ
  が最も優れたイスであると錯誤して、それらを購入する罠に陥っている。

【ワーカホリックの結論(その2)】

1.ハーマンミラーの広告は誇大広告であって、エンボディが微細な背の動きに沿って背面が沿うこともなければ、背骨をS字に保つ働きもない。

2.大塚家具は虚偽の主張をして、在庫を捌くために、消費者にアーロン、エンボディを売りつけている。

【ワーカホリックの結論(その3)】

1.後傾姿勢に対応しないアーロンは、腰痛はおろか肩こりの原因になる。  

2.前傾姿勢に対応するアーロンは、椎間板変性や椎間板ヘルニアの原因にもなる。

3.アーロン、エンボディに背骨をS字にサポートする効果などない。       

4.結局、ハーマンミラーは、他の高級オフィス家具販売会社スチールケースなどに適わない。

【ワーカホリックの結論(その4)】

1.ハーマンミラーは公式に、エンボディはアームレストに体重を乗せると、アームレストが脱落する危険があると注意喚起している。

2.アームレフトに体重を加えると脱落する危険のあるエンボディでは、アームレフトを利用した、腰痛を癒す効果のある運動をすることもできない。
0911名無しさん@3周年 (オッペケ Sr47-kraV)垢版2019/10/20(日) 00:29:48.61ID:YPR6tW0ar
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その4)】

11.口コミサイトの冒頭に鎮座する特定の販売店である庄文堂の広告は「広告」表示のないネイティブ広告と言われ「欺瞞的取引の疑い」ではなく「欺瞞
   的取引そのもの」 と言われています。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/119-120

12.祝朗報!犯罪者確保情報(犯罪者のIP情報)
   犯罪者の手口はドコモ携帯の電源をオン・オフにして変動IP[49.98・・・]の末尾を変化させることで異なるIDを得て、実際は1人芝居も、多数派を偽装
   している実態を暴露します。 (今現在は[49.106.・・・]NttDoCoMo=[119.241.245.163]BIGLOBEです) 

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555778048/632-639

13.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その1)
   アーロン・チェアの販売を促進する業者の抗弁は当方への罵詈雑言と当方のアマゾンのアカウントをハッキングしたと豪語して公開しています。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149

14.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その2)
   アーロン・チェアもしくはエルゴ・ヒューマンの販売を促進する業者は当方の氏名や職場など暴いたと公開して当方の投稿を阻止せんと名誉棄損、恐喝
   など刑法上の犯罪行為も問わず手段を選びません。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/169-n

15.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その3)
   14の犯罪の罪名は、憲法13条で保障される「プライバシー権の侵害」であり、民法上の不法行為に留まらない、刑法230条で規定される「名誉棄損罪」
    であること。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/454

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/152-154
0912名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5f67-kraV)垢版2019/10/20(日) 04:40:58.10ID:HMciJwLB0
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その5)】

16.祝朗報!犯罪者確保情報(犯罪者のIP情報)
   上記15の犯罪を犯した可能性のある犯罪者のIP一覧。特に、複数のIPを利して多数派を偽装する犯罪者が是が非でも消費者を印象操作したいこと。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/522-527

17.16のIP一覧の活用方法。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/452-456

   今現在IP情報が不明であったとしても「誹謗中傷、恐喝」の犯人を特定するために、ブログや掲示板の管理者に対し、当該投稿者に対して、プロバイダ
   責任制限法に基づき、発信者情報開示請求、場合によっては、訴訟を起こして強制的に発信者情報(IPアドレス等)を開示請求して、犯罪者を特定しま
   す。

18.ハーマン・ミラー・ジャパンとその正規代理店、庄文堂への公開質問状

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/150-151

19.一般消費者の「知る権利」と「要求する権利」。それを守る「責任」を放棄する「消費者エゴ」

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/155

20.正しい議論の交わし方(主張と証拠は全く別物であることを正しく認識すべし)

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/156

21.新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンを否定する意見があることが健全なるマーケットの大原則であること

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/157-158

22.本投稿が、純然たる優良な口コミ情報であることの証明

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555508512/157

23.賢明な消費者はハーマン・ミラー社のイスやエルゴ・ヒューマンで無駄遣いせずに「銀行前払いは販売価格から2%オフ」の特典も活用しましょう。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555787549/41
0913名無しさん@3周年 (オッペケ Sr47-kraV)垢版2019/10/20(日) 12:57:41.60ID:u7jcOuaor
これ以外にも、当方の活動によって、様々な成果が達成されています。 また、5ちゃんねるを利用してステマする業者の介入などあるはずもないと懐疑的
な一般消費者の皆様方もいらっしゃることでしょう。 しかし、実際は、5ちゃんねるの投稿は「無料」であり、広告料も支払わなくて済むので、5ちゃんねるを
利用して自社の商品を販売促進しようと画策する業者は確実に存在することは実証済みです。 実際、以下の通りです:

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/453        
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/93-96

一般消費者の皆様、あなたは薬事法違反の広告や商品のサイズ詐称で消費者を欺罔する企業と、その企業を支持して、当方の投稿を阻まんと

                            「当方のアマゾンアカウント?」や「当方の氏名?や職場?」

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149      

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/169-n

を公開して、憲法13条で保障される「プライバシー権の侵害」、民法上の不法行為に留まらない、刑法230条で規定される「名誉棄損罪」までも犯す

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/454         

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/152-154

手段を選ばない犯罪者のどちらの言い分を信じますか?どちらの主張を信ずるか否かはあなた次第です。

【警告】 最後に、何よりも注意すべきこととして、アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンを販売促進するのを目的にして、

23.14の犯罪を犯す犯罪者がオカムラスレに侵入していること。        http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564021275/46-48

(7月25日(木)20時06分更新) を指弾しておきます。なお、一般消費者の皆様方に於いては、自由闊達な口コミが飛び交う場として、5ちゃんねるの
本スレを普段通りお使い下さいませ。

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0914名無しさん@3周年 (オッペケ Sr47-2UYq)垢版2019/10/20(日) 21:38:02.40ID:yAG9JzBGr
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【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その1)】

>>537

の主張の全てを以下の通り膨大な客観的な証拠を提示して否定します:

1.「腰痛が治り、疲労軽減効果も高いアーロンチェアについてのスレです」を否定 。
  薬事法68条は厚生労働省が承認前の医療器具について「何人」も「健康効果を謳ってはならない」として、これに違反した者は2年以下の懲役若しくは
  2百万円以下の罰金に処すとしています。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/6-9

2.薬機法違反を軽んじている企業に対して、遂に、医薬品医療機器法案が改正、厳罰化へ (日経新聞2019年4月28日付の記事)

                              「変わる課徴金、不正逃さぬ 企業は高額納付を懸念」

  http://www.pref.kanagawa.jp/docs/r7b/cnt/f500248/

  罰則対象は

                                         「虚偽、誇大広告」

  罰金は、「違反期間の売上高の4.5%」。これに先行して課徴金をとりいれたのが、2016年施行の商品やサービスの品質や価格を実際より著しく優良
  又は有利に見せ掛けて一般消費者が「優良誤認、有利誤認」する不当表示を禁ずる景品表示法。罰金は、「違反期間の売上高の3%」 。

3.「連投埋め立て荒らしが来ます」の否定。
  米国では業者に対して否定的な口コミを削除させない「消費者レビュー更生法」を施行、日本でも最高裁が否定的な口コミの削除を認めない判決が下
   されています。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/10-11

4.「全ての商品で12年保証があります」の否定。
  ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本での販売価格の1/2〜1/3です。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/12-21
0915名無しさん@3周年 (オッペケ Sr47-kraV)垢版2019/10/21(月) 09:41:27.98ID:hmfG56uMr
【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その2)】

>>509

5.アーロンチェア リマスタード、旧アーロン・チェア の否定(その1) 。「サイズが複数ありますので、購入前は必ず店頭で試座した方が良いでしょう 」の否
  定。 (エルノゴミクスと乖離したサイズ設定であることの学術的かつ統計学的な証明)

  ABCどのサイズを選んでも、ヨーロッパ30か国の統一規格のEN規格のイスの寸法の上限を突破する巨大サイズであることを証明します。ここに、EN規格
  とは、2つの学術書「Basic Human Body」と「Office Furniture」によって「統計学的かつ学術的」に世界一背の高いオランダ人(平均身長183.8cm(男性))
  でも快適に座れるようにイスのサイズを規定するヨーロッパ30か国の統一規格です。(米国人は、世界15位平均身長178.9cm(男性))実は、アーロン・チェ
  アの一番小さなAサイズでもEN規格が定めるイスのサイズの上限を超えています。それでも、ハーマン・ミラー社のエルノゴミクスを信ずる消費者に対して
  は、ハーマン・ミラー社 の提供する客観的なカタログ・スペックによるアーロン・チェアの寸法とハーマン・ミラー社が最高傑作であると自画自賛するエンボ
  ディ・チェアやミラ・チェアとの寸法を比較することによって、やはり、アーロン・チェアが一般的な日本人に適合するはずがない巨大なイスであることを証明
  します。ABCの3サイズの提供しかないにも関わらず、

                                      「実質的に一脚で無段階のサイズを付与する」

  万人が適正かつ快適に座れる現代チェアの利点
  
                                         「座奥調節する機能」の搭載が「ない」

  ことがアーロン・チェアの致命的な欠点なのです。 6万円ほどの日本製のイスであれば標準搭載の座奥調節機能の搭載もないオフィス・チェアは世界広し
  といえども新旧アーロン・チェア1点のみのはずです。 他、種々の欠点の指摘。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/23-31  
0916名無しさん@3周年 (オッペケ Sr47-kraV)垢版2019/10/21(月) 19:31:47.01ID:uTvkmyOXr
【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その3)】

>>537 (5の続き) なお、ハーマン・ミラー・ジャパンはアーロン・チェアのこの欠点を明確に把握しているからか、アーロン・チェアのサイズを詐称しています。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/50-70

6.アーロンチェア リマスタード、旧アーロン・チェア の否定(その2) 。(「座メッシュ」は腰痛を誘因することの証明)
  座がメッシュのイスは腰痛を誘因する原因となることを証明します。また、座メッシュのイスなど日本を含む世界の高級チェア製造販売する会社が一顧だ
  にしない現実を示します。そもそも、ハーマン・ミラー社が最高傑作と賞賛するエンボディ・チェアの座面は疑似クッションです。

  http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47

7.「中古品には12年保証がありません。要注意」 の否定。 ハーマン・ミラー社の正規代理店、庄文堂の我田引水の販売戦略です。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564021275/420

8.エンボディチェアの否定
  デザイン先行のエルノゴミクスから縁遠いイスの代表格です。その象徴は硬質のプラスチックを3重に絡ませたクッションを模した座面。さらに、座面前縁
  には座面のフレームが当たるため太ももを下から不快に突き上げる圧迫感があります。多くのユーザーや専門家が指摘するアーロンチェアでの失敗の
  教訓をエンボディチェアに生かせていないのです。また、肘掛が急に脱落すると報告が多々あります。この事故による健康被害の可能性を訴えるユーザ
  ーやこの種の事故によって緊急手術を要する頚椎症に陥ったと嘆く消費者の悲痛な生の声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/32-40               

  http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47

9.セイルチェア、セラチェアの否定。 キーキー軋むという欠陥を指摘する多数のユーザーの声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/45-49
0917名無しさん@3周年 (オッペケ Sr47-kraV)垢版2019/10/22(火) 09:27:56.30ID:AtDcHvEkr
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その1)】

1.成果報告。
  当方の告発によって、公的機関がハーマン・ミラー社の正規代理店vanillaに対して、vanillaの社員によるアーロン・チェアで腰痛が解消したとする体験談
  の削除と「腰痛とアーロンチェア」と題された広告の内容の変更を余儀なくされています。 また、同じ公的機関の調査によって、アーロン・チェアが腰痛に
  効果・効能があると広報するのは、ハーマン・ミラー社の正規代理店の庄文堂と成功報酬する一般人(アフィリエイター)であることも判明しています。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/93-96

2.ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!ハーマン・ミラー社への消費者の不平不満の声を公開します。実際に、重篤な健康被害に
  遭ったユーザーの悲痛な声もあります。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/37               

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/99-104

3.誤った見識を正す(12年保証の嘘)ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本の販売価格の1/2〜1/3です。新品のミラ・チェアの故障を
  訴える消費者が「検品済み」を理由に、12年保証を放棄されて有償修理を迫られた消費者の悲嘆にくれた声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/105-112

4.消費者が新旧アーロン・チェアやエンボディ・チェアを高評価するのは、商品やサービスの品質や価格を実際より著しく優良又は有利に見せ掛ける不当
  表示を禁ずる景品表示法に違反する広告(偽薬)に心酔した消費者が「優良誤認、有利誤認」しているためです。罰金は、「違反期間の売上高の3%」。

  http://www.pref.kanagawa.jp/docs/r7b/cnt/f500248/

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1560498675/28-30       

5.アーロン・チェアが、全国津々浦々、投げ売りされている現実を紹介します。  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/116-117
0918名無しさん@3周年 (アウアウエー Saaa-kraV)垢版2019/10/22(火) 13:33:10.56ID:7RaQiwzaa
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その2)】

6.コクヨの最大の魅力は快適を追究した究極の機能美、オカムラの最大の魅力は世界的に権威あるデザイン賞の戴冠に裏打ちされた一線級のデザイン
  性だ! アーロン・チェアと他社のイスを同時に利用するユーザーはアーロン・チェアを最低ランクのイスであると裁定している生々しい声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/118-119

7.新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンの販売戦略は薬事法違反であること。
  新旧アーロン・チェアの広報戦略は成功報酬契約したアフリエイターに「腰痛に効果効能がある」と広報させることです(バイブル商法と言います)。
  一方、エルゴ・ヒューマンの輸入代理店の関家具は、整体師を教唆してエルゴ・ヒューマンであれば「腰痛および肩こりに効果効能がある」と謳わせて
  います。実際、2つ目のURLにその広告を紹介します。以前の関家具のホームページでも、今は削除済みも、整体師の同様の証言が掲げられており、
  関家具によるエルゴ・ヒューマンの違法な販売促進が認められました。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/120-130

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116146/448-449

8.家具スレに巣くう2人のステマ業者の投稿を紹介します。その内の1人はワーカホリックと言うオフィス家具店の店員です。ワーカホリック (仕事中毒)
  を騙るだけあってイス対する造詣が深く一読の価値があります。2人共、ハーマン・ミラー社のイスはステマで販売促進されていると公言して憚りません。   

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564021275/532-558

9.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (このスレに巣くう業者の正体とは? )
  ハーマン・ミラー・ジャパンとその正規代理店の庄文堂に問う。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/115-124
0919名無しさん@3周年 (オッペケ Sr47-kraV)垢版2019/10/22(火) 16:48:44.79ID:IDdgoAoQr
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その3)】

10.上記8にあるイス選びのプロ、ワーカホリック(WORKAHOLIC)のチェア・コンシェルジュによる赤裸々な告白は消費者の信ずる常識を覆す仰天する真実
    の数々です:

【ワーカホリックの結論(その1)】

1.消費者はネット上の情報操作、印象操作によって、商品価値だけ尊大化した中身の乏しいアーロン、エンボディ、エルゴを購入している。

2.家具業界の中ではハーマンミラーがステマでイスを販売しているのは有名な既成事実。それを知らない多くの消費者はアーロン、エンボディ、エルゴこそ
  が最も優れたイスであると錯誤して、それらを購入する罠に陥っている。

【ワーカホリックの結論(その2)】

1.ハーマンミラーの広告は誇大広告であって、エンボディが微細な背の動きに沿って背面が沿うこともなければ、背骨をS字に保つ働きもない。

2.大塚家具は虚偽の主張をして、在庫を捌くために、消費者にアーロン、エンボディを売りつけている。

【ワーカホリックの結論(その3)】

1.後傾姿勢に対応しないアーロンは、腰痛はおろか肩こりの原因になる。  

2.前傾姿勢に対応するアーロンは、椎間板変性や椎間板ヘルニアの原因にもなる。

3.アーロン、エンボディに背骨をS字にサポートする効果などない。       

4.結局、ハーマンミラーは、他の高級オフィス家具販売会社スチールケースなどに適わない。

【ワーカホリックの結論(その4)】

1.ハーマンミラーは公式に、エンボディはアームレストに体重を乗せると、アームレストが脱落する危険があると注意喚起している。

2.アームレフトに体重を加えると脱落する危険のあるエンボディでは、アームレフトを利用した、腰痛を癒す効果のある運動をすることもできない。
0920名無しさん@3周年 (アウアウエー Saaa-kraV)垢版2019/10/22(火) 20:45:27.15ID:42DOXa2ca
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その4)】

11.口コミサイトの冒頭に鎮座する特定の販売店である庄文堂の広告は「広告」表示のないネイティブ広告と言われ「欺瞞的取引の疑い」ではなく「欺瞞
   的取引そのもの」 と言われています。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/119-120

12.祝朗報!犯罪者確保情報(犯罪者のIP情報)
   犯罪者の手口はドコモ携帯の電源をオン・オフにして変動IP[49.98・・・]の末尾を変化させることで異なるIDを得て、実際は1人芝居も、多数派を偽装
   している実態を暴露します。 (今現在は[49.106.・・・]NttDoCoMo=[119.241.245.163]BIGLOBEです) 

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555778048/632-639

13.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その1)
   アーロン・チェアの販売を促進する業者の抗弁は当方への罵詈雑言と当方のアマゾンのアカウントをハッキングしたと豪語して公開しています。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149

14.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その2)
   アーロン・チェアもしくはエルゴ・ヒューマンの販売を促進する業者は当方の氏名や職場など暴いたと公開して当方の投稿を阻止せんと名誉棄損、恐喝
   など刑法上の犯罪行為も問わず手段を選びません。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/169-n

15.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その3)
   14の犯罪の罪名は、憲法13条で保障される「プライバシー権の侵害」であり、民法上の不法行為に留まらない、刑法230条で規定される「名誉棄損罪」
    であること。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/454

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/152-154
0921名無しさん@3周年 (オッペケ Sr47-kraV)垢版2019/10/22(火) 22:49:24.94ID:mrTR0gJLr
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その5)】

16.祝朗報!犯罪者確保情報(犯罪者のIP情報)
   上記15の犯罪を犯した可能性のある犯罪者のIP一覧。特に、複数のIPを利して多数派を偽装する犯罪者が是が非でも消費者を印象操作したいこと。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/522-527

17.16のIP一覧の活用方法。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/452-456

   今現在IP情報が不明であったとしても「誹謗中傷、恐喝」の犯人を特定するために、ブログや掲示板の管理者に対し、当該投稿者に対して、プロバイダ
   責任制限法に基づき、発信者情報開示請求、場合によっては、訴訟を起こして強制的に発信者情報(IPアドレス等)を開示請求して、犯罪者を特定しま
   す。

18.ハーマン・ミラー・ジャパンとその正規代理店、庄文堂への公開質問状

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/150-151

19.一般消費者の「知る権利」と「要求する権利」。それを守る「責任」を放棄する「消費者エゴ」

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/155

20.正しい議論の交わし方(主張と証拠は全く別物であることを正しく認識すべし)

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/156

21.新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンを否定する意見があることが健全なるマーケットの大原則であること

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/157-158

22.本投稿が、純然たる優良な口コミ情報であることの証明

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555508512/157

23.賢明な消費者はハーマン・ミラー社のイスやエルゴ・ヒューマンで無駄遣いせずに「銀行前払いは販売価格から2%オフ」の特典も活用しましょう。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555787549/41
0922名無しさん@3周年 (アウアウエー Saaa-kraV)垢版2019/10/23(水) 07:54:27.01ID:OK4QVArYa
なお、ご存じない方もいらっしゃるでしょうが、当方の活動によって、以下のように、5ちゃんねるでステマしていた業者が廃業しています:

賢明な消費者はハーマン・ミラー社のイスやエルゴ・ヒューマンで無駄遣いせずに以下の優良情報を有効活用しましょう!

【最新の成果、創和オカムラの5ちゃんねるからの追放】(創和オカムラはこれを契機に廃業)

【コンテッサセコンダの最安値情報まとめ】

このスレで報告のあったコンテッサセコンダ(CC87BR)の最安値は大塚家具で116500円。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/298

大塚家具がネットショップの販売価格と対抗する条件については、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/300

大塚家具の値引き交渉なしでの販売価格については、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/303


つまり、大塚家具で最安値近くでコンテッサセコンダを購入するにはAOC家具などの見積書の提示が必要。(創和オカムラは廃業)

創和オカムラが廃業した理由は、このスレでのステマが発覚したのが原因です。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/255-265

ただし、このURLで最安値とある型番CC87BS-FPC9の販売価格128000円は、 最初に掲げた消費者の投稿

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/298 

によって安値更新されています。(最安値は、116500円)

【最新コメント追記】

どの販売店の最安値保証も

                               「他店でより安い最安値があればその安値に合わせる」

保証であれば、銀行前払いに限って販売価格をさらに2%オフするAOCの規約を利用すれば、AOC家具でのお買い物が一番お安いはずです。
(但し、この2%オフの特典は、ウエッブ上で公開されている情報ではございませんので、電話口で店員に直接その旨を伝える必要があります)

もし、他店の最安値よりもお安い販売価格を提示された経験のある消費者がいるのであればご指摘下さいませ。本コメントを正します。
0923名無しさん@3周年 (オッペケ Sr47-kraV)垢版2019/10/23(水) 11:11:27.41ID:qMMCzCpsr
これ以外にも、当方の活動によって、様々な成果が達成されています。 また、5ちゃんねるを利用してステマする業者の介入などあるはずもないと懐疑的
な一般消費者の皆様方もいらっしゃることでしょう。 しかし、実際は、5ちゃんねるの投稿は「無料」であり、広告料も支払わなくて済むので、5ちゃんねるを
利用して自社の商品を販売促進しようと画策する業者は確実に存在することは実証済みです。 実際、以下の通りです:

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/453        
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/93-96

一般消費者の皆様、あなたは薬事法違反の広告や商品のサイズ詐称で消費者を欺罔する企業と、その企業を支持して、当方の投稿を阻まんと

                            「当方のアマゾンアカウント?」や「当方の氏名?や職場?」

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149      

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/169-n

を公開して、憲法13条で保障される「プライバシー権の侵害」、民法上の不法行為に留まらない、刑法230条で規定される「名誉棄損罪」までも犯す

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/454         

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/152-154

手段を選ばない犯罪者のどちらの言い分を信じますか?どちらの主張を信ずるか否かはあなた次第です。

【警告】 最後に、何よりも注意すべきこととして、アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンを販売促進するのを目的にして、

23.14の犯罪を犯す犯罪者がオカムラスレに侵入していること。        http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564021275/46-48

(7月25日(木)20時06分更新) を指弾しておきます。なお、一般消費者の皆様方に於いては、自由闊達な口コミが飛び交う場として、5ちゃんねるの
本スレを普段通りお使い下さいませ。

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0924名無しさん@3周年 (アウアウエー Saaa-kraV)垢版2019/10/23(水) 13:52:28.84ID:qJcoBIv7a
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【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その1)】

>>537

の主張の全てを以下の通り膨大な客観的な証拠を提示して否定します:

1.「腰痛が治り、疲労軽減効果も高いアーロンチェアについてのスレです」を否定 。
  薬事法68条は厚生労働省が承認前の医療器具について「何人」も「健康効果を謳ってはならない」として、これに違反した者は2年以下の懲役若しくは
  2百万円以下の罰金に処すとしています。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/6-9

2.薬機法違反を軽んじている企業に対して、遂に、医薬品医療機器法案が改正、厳罰化へ (日経新聞2019年4月28日付の記事)

                              「変わる課徴金、不正逃さぬ 企業は高額納付を懸念」

  http://www.pref.kanagawa.jp/docs/r7b/cnt/f500248/

  罰則対象は

                                         「虚偽、誇大広告」

  罰金は、「違反期間の売上高の4.5%」。これに先行して課徴金をとりいれたのが、2016年施行の商品やサービスの品質や価格を実際より著しく優良
  又は有利に見せ掛けて一般消費者が「優良誤認、有利誤認」する不当表示を禁ずる景品表示法。罰金は、「違反期間の売上高の3%」 。

3.「連投埋め立て荒らしが来ます」の否定。
  米国では業者に対して否定的な口コミを削除させない「消費者レビュー更生法」を施行、日本でも最高裁が否定的な口コミの削除を認めない判決が下
   されています。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/10-11

4.「全ての商品で12年保証があります」の否定。
  ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本での販売価格の1/2〜1/3です。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/12-21
0925名無しさん@3周年 (アウアウエー Saaa-kraV)垢版2019/10/23(水) 15:56:59.53ID:cVTgRRN5a
【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その2)】

>>537

5.アーロンチェア リマスタード、旧アーロン・チェア の否定(その1) 。「サイズが複数ありますので、購入前は必ず店頭で試座した方が良いでしょう 」の否
  定。 (エルノゴミクスと乖離したサイズ設定であることの学術的かつ統計学的な証明)

  ABCどのサイズを選んでも、ヨーロッパ30か国の統一規格のEN規格のイスの寸法の上限を突破する巨大サイズであることを証明します。ここに、EN規格
  とは、2つの学術書「Basic Human Body」と「Office Furniture」によって「統計学的かつ学術的」に世界一背の高いオランダ人(平均身長183.8cm(男性))
  でも快適に座れるようにイスのサイズを規定するヨーロッパ30か国の統一規格です。(米国人は、世界15位平均身長178.9cm(男性))実は、アーロン・チェ
  アの一番小さなAサイズでもEN規格が定めるイスのサイズの上限を超えています。それでも、ハーマン・ミラー社のエルノゴミクスを信ずる消費者に対して
  は、ハーマン・ミラー社 の提供する客観的なカタログ・スペックによるアーロン・チェアの寸法とハーマン・ミラー社が最高傑作であると自画自賛するエンボ
  ディ・チェアやミラ・チェアとの寸法を比較することによって、やはり、アーロン・チェアが一般的な日本人に適合するはずがない巨大なイスであることを証明
  します。ABCの3サイズの提供しかないにも関わらず、

                                      「実質的に一脚で無段階のサイズを付与する」

  万人が適正かつ快適に座れる現代チェアの利点
  
                                         「座奥調節する機能」の搭載が「ない」

  ことがアーロン・チェアの致命的な欠点なのです。 6万円ほどの日本製のイスであれば標準搭載の座奥調節機能の搭載もないオフィス・チェアは世界広し
  といえども新旧アーロン・チェア1点のみのはずです。 他、種々の欠点の指摘。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/23-31  
0932名無しさん@3周年 (オッペケ Sr47-EycK)垢版2019/10/24(木) 02:28:09.62ID:yRUbaegzr
【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その3)】

>>537 (5の続き) なお、ハーマン・ミラー・ジャパンはアーロン・チェアのこの欠点を明確に把握しているからか、アーロン・チェアのサイズを詐称しています。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/50-70

6.アーロンチェア リマスタード、旧アーロン・チェア の否定(その2) 。(「座メッシュ」は腰痛を誘因することの証明)
  座がメッシュのイスは腰痛を誘因する原因となることを証明します。また、座メッシュのイスなど日本を含む世界の高級チェア製造販売する会社が一顧だ
  にしない現実を示します。そもそも、ハーマン・ミラー社が最高傑作と賞賛するエンボディ・チェアの座面は疑似クッションです。

  http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47

7.「中古品には12年保証がありません。要注意」 の否定。 ハーマン・ミラー社の正規代理店、庄文堂の我田引水の販売戦略です。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564021275/420

8.エンボディチェアの否定
  デザイン先行のエルノゴミクスから縁遠いイスの代表格です。その象徴は硬質のプラスチックを3重に絡ませたクッションを模した座面。さらに、座面前縁
  には座面のフレームが当たるため太ももを下から不快に突き上げる圧迫感があります。多くのユーザーや専門家が指摘するアーロンチェアでの失敗の
  教訓をエンボディチェアに生かせていないのです。また、肘掛が急に脱落すると報告が多々あります。この事故による健康被害の可能性を訴えるユーザ
  ーやこの種の事故によって緊急手術を要する頚椎症に陥ったと嘆く消費者の悲痛な生の声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/32-40               

  http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47

9.セイルチェア、セラチェアの否定。 キーキー軋むという欠陥を指摘する多数のユーザーの声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/45-49
0934名無しさん@3周年 (オッペケ Sr47-EycK)垢版2019/10/24(木) 08:15:03.39ID:oMCRmBtHr
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その1)】

1.成果報告。
  当方の告発によって、公的機関がハーマン・ミラー社の正規代理店vanillaに対して、vanillaの社員によるアーロン・チェアで腰痛が解消したとする体験談
  の削除と「腰痛とアーロンチェア」と題された広告の内容の変更を余儀なくされています。 また、同じ公的機関の調査によって、アーロン・チェアが腰痛に
  効果・効能があると広報するのは、ハーマン・ミラー社の正規代理店の庄文堂と成功報酬する一般人(アフィリエイター)であることも判明しています。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/93-96

2.ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!ハーマン・ミラー社への消費者の不平不満の声を公開します。実際に、重篤な健康被害に
  遭ったユーザーの悲痛な声もあります。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/37               

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/99-104

3.誤った見識を正す(12年保証の嘘)ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本の販売価格の1/2〜1/3です。新品のミラ・チェアの故障を
  訴える消費者が「検品済み」を理由に、12年保証を放棄されて有償修理を迫られた消費者の悲嘆にくれた声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/105-112

4.消費者が新旧アーロン・チェアやエンボディ・チェアを高評価するのは、商品やサービスの品質や価格を実際より著しく優良又は有利に見せ掛ける不当
  表示を禁ずる景品表示法に違反する広告(偽薬)に心酔した消費者が「優良誤認、有利誤認」しているためです。罰金は、「違反期間の売上高の3%」。

  http://www.pref.kanagawa.jp/docs/r7b/cnt/f500248/

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1560498675/28-30       

5.アーロン・チェアが、全国津々浦々、投げ売りされている現実を紹介します。  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/116-117
0935名無しさん@3周年 (アウアウエー Sadf-EycK)垢版2019/10/24(木) 11:22:31.27ID:hR7mMad4a
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その2)】

6.コクヨの最大の魅力は快適を追究した究極の機能美、オカムラの最大の魅力は世界的に権威あるデザイン賞の戴冠に裏打ちされた一線級のデザイン
  性だ! アーロン・チェアと他社のイスを同時に利用するユーザーはアーロン・チェアを最低ランクのイスであると裁定している生々しい声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/118-119

7.新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンの販売戦略は薬事法違反であること。
  新旧アーロン・チェアの広報戦略は成功報酬契約したアフリエイターに「腰痛に効果効能がある」と広報させることです(バイブル商法と言います)。
  一方、エルゴ・ヒューマンの輸入代理店の関家具は、整体師を教唆してエルゴ・ヒューマンであれば「腰痛および肩こりに効果効能がある」と謳わせて
  います。実際、2つ目のURLにその広告を紹介します。以前の関家具のホームページでも、今は削除済みも、整体師の同様の証言が掲げられており、
  関家具によるエルゴ・ヒューマンの違法な販売促進が認められました。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/120-130

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116146/448-449

8.家具スレに巣くう2人のステマ業者の投稿を紹介します。その内の1人はワーカホリックと言うオフィス家具店の店員です。ワーカホリック (仕事中毒)
  を騙るだけあってイス対する造詣が深く一読の価値があります。2人共、ハーマン・ミラー社のイスはステマで販売促進されていると公言して憚りません。   

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564021275/532-558

9.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (このスレに巣くう業者の正体とは? )
  ハーマン・ミラー・ジャパンとその正規代理店の庄文堂に問う。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/115-124
0936名無しさん@3周年 (オッペケ Sr47-EycK)垢版2019/10/24(木) 19:14:27.60ID:1wsoGUjrr
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その3)】

10.上記8にあるイス選びのプロ、ワーカホリック(WORKAHOLIC)のチェア・コンシェルジュによる赤裸々な告白は消費者の信ずる常識を覆す仰天する真実
    の数々です:

【ワーカホリックの結論(その1)】

1.消費者はネット上の情報操作、印象操作によって、商品価値だけ尊大化した中身の乏しいアーロン、エンボディ、エルゴを購入している。

2.家具業界の中ではハーマンミラーがステマでイスを販売しているのは有名な既成事実。それを知らない多くの消費者はアーロン、エンボディ、エルゴこそ
  が最も優れたイスであると錯誤して、それらを購入する罠に陥っている。

【ワーカホリックの結論(その2)】

1.ハーマンミラーの広告は誇大広告であって、エンボディが微細な背の動きに沿って背面が沿うこともなければ、背骨をS字に保つ働きもない。

2.大塚家具は虚偽の主張をして、在庫を捌くために、消費者にアーロン、エンボディを売りつけている。

【ワーカホリックの結論(その3)】

1.後傾姿勢に対応しないアーロンは、腰痛はおろか肩こりの原因になる。  

2.前傾姿勢に対応するアーロンは、椎間板変性や椎間板ヘルニアの原因にもなる。

3.アーロン、エンボディに背骨をS字にサポートする効果などない。       

4.結局、ハーマンミラーは、他の高級オフィス家具販売会社スチールケースなどに適わない。

【ワーカホリックの結論(その4)】

1.ハーマンミラーは公式に、エンボディはアームレストに体重を乗せると、アームレストが脱落する危険があると注意喚起している。

2.アームレフトに体重を加えると脱落する危険のあるエンボディでは、アームレフトを利用した、腰痛を癒す効果のある運動をすることもできない。
0937名無しさん@3周年 (アウアウエー Sadf-EycK)垢版2019/10/24(木) 20:00:19.56ID:WgAHbaOva
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その4)】

11.口コミサイトの冒頭に鎮座する特定の販売店である庄文堂の広告は「広告」表示のないネイティブ広告と言われ「欺瞞的取引の疑い」ではなく「欺瞞
   的取引そのもの」 と言われています。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/119-120

12.祝朗報!犯罪者確保情報(犯罪者のIP情報)
   犯罪者の手口はドコモ携帯の電源をオン・オフにして変動IP[49.98・・・]の末尾を変化させることで異なるIDを得て、実際は1人芝居も、多数派を偽装
   している実態を暴露します。 (今現在は[49.106.・・・]NttDoCoMo=[119.241.245.163]BIGLOBEです) 

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555778048/632-639

13.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その1)
   アーロン・チェアの販売を促進する業者の抗弁は当方への罵詈雑言と当方のアマゾンのアカウントをハッキングしたと豪語して公開しています。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149

14.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その2)
   アーロン・チェアもしくはエルゴ・ヒューマンの販売を促進する業者は当方の氏名や職場など暴いたと公開して当方の投稿を阻止せんと名誉棄損、恐喝
   など刑法上の犯罪行為も問わず手段を選びません。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/169-n

15.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その3)
   14の犯罪の罪名は、憲法13条で保障される「プライバシー権の侵害」であり、民法上の不法行為に留まらない、刑法230条で規定される「名誉棄損罪」
    であること。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/454

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/152-154
0938名無しさん@3周年 (オッペケ Sr47-EycK)垢版2019/10/25(金) 07:32:24.27ID:xDk01VgKr
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その5)】

16.祝朗報!犯罪者確保情報(犯罪者のIP情報)
   上記15の犯罪を犯した可能性のある犯罪者のIP一覧。特に、複数のIPを利して多数派を偽装する犯罪者が是が非でも消費者を印象操作したいこと。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/522-527

17.16のIP一覧の活用方法。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/452-456

   今現在IP情報が不明であったとしても「誹謗中傷、恐喝」の犯人を特定するために、ブログや掲示板の管理者に対し、当該投稿者に対して、プロバイダ
   責任制限法に基づき、発信者情報開示請求、場合によっては、訴訟を起こして強制的に発信者情報(IPアドレス等)を開示請求して、犯罪者を特定しま
   す。

18.ハーマン・ミラー・ジャパンとその正規代理店、庄文堂への公開質問状

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/150-151

19.一般消費者の「知る権利」と「要求する権利」。それを守る「責任」を放棄する「消費者エゴ」

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/155

20.正しい議論の交わし方(主張と証拠は全く別物であることを正しく認識すべし)

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/156

21.新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンを否定する意見があることが健全なるマーケットの大原則であること

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/157-158

22.本投稿が、純然たる優良な口コミ情報であることの証明

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555508512/157

23.賢明な消費者はハーマン・ミラー社のイスやエルゴ・ヒューマンで無駄遣いせずに「銀行前払いは販売価格から2%オフ」の特典も活用しましょう。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555787549/41
0939名無しさん@3周年 (オッペケ Sr47-94lk)垢版2019/10/25(金) 14:37:00.70ID:sxHPRW84r
なお、ご存じない方もいらっしゃるでしょうが、当方の活動によって、以下のように、5ちゃんねるでステマしていた業者が廃業しています:

賢明な消費者はハーマン・ミラー社のイスやエルゴ・ヒューマンで無駄遣いせずに以下の優良情報を有効活用しましょう!

【最新の成果、創和オカムラの5ちゃんねるからの追放】(創和オカムラはこれを契機に廃業)

【コンテッサセコンダの最安値情報まとめ】

このスレで報告のあったコンテッサセコンダ(CC87BR)の最安値は大塚家具で116500円。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/298

大塚家具がネットショップの販売価格と対抗する条件については、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/300

大塚家具の値引き交渉なしでの販売価格については、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/303


つまり、大塚家具で最安値近くでコンテッサセコンダを購入するにはAOC家具などの見積書の提示が必要。(創和オカムラは廃業)

創和オカムラが廃業した理由は、このスレでのステマが発覚したのが原因です。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/255-265

ただし、このURLで最安値とある型番CC87BS-FPC9の販売価格128000円は、 最初に掲げた消費者の投稿

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/298 

によって安値更新されています。(最安値は、116500円)

【最新コメント追記】

どの販売店の最安値保証も

                               「他店でより安い最安値があればその安値に合わせる」

保証であれば、銀行前払いに限って販売価格をさらに2%オフするAOCの規約を利用すれば、AOC家具でのお買い物が一番お安いはずです。
(但し、この2%オフの特典は、ウエッブ上で公開されている情報ではございませんので、電話口で店員に直接その旨を伝える必要があります)

もし、他店の最安値よりもお安い販売価格を提示された経験のある消費者がいるのであればご指摘下さいませ。本コメントを正します。
0940名無しさん@3周年 (アウアウエー Sadf-EycK)垢版2019/10/25(金) 15:55:32.83ID:UejNpTX5a
これ以外にも、当方の活動によって、様々な成果が達成されています。 また、5ちゃんねるを利用してステマする業者の介入などあるはずもないと懐疑的
な一般消費者の皆様方もいらっしゃることでしょう。 しかし、実際は、5ちゃんねるの投稿は「無料」であり、広告料も支払わなくて済むので、5ちゃんねるを
利用して自社の商品を販売促進しようと画策する業者は確実に存在することは実証済みです。 実際、以下の通りです:

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/453        
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/93-96

一般消費者の皆様、あなたは薬事法違反の広告や商品のサイズ詐称で消費者を欺罔する企業と、その企業を支持して、当方の投稿を阻まんと

                            「当方のアマゾンアカウント?」や「当方の氏名?や職場?」

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149      

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/169-n

を公開して、憲法13条で保障される「プライバシー権の侵害」、民法上の不法行為に留まらない、刑法230条で規定される「名誉棄損罪」までも犯す

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/454         

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/152-154

手段を選ばない犯罪者のどちらの言い分を信じますか?どちらの主張を信ずるか否かはあなた次第です。

【警告】 最後に、何よりも注意すべきこととして、アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンを販売促進するのを目的にして、

23.14の犯罪を犯す犯罪者がオカムラスレに侵入していること。        http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564021275/46-48

(7月25日(木)20時06分更新) を指弾しておきます。なお、一般消費者の皆様方に於いては、自由闊達な口コミが飛び交う場として、5ちゃんねるの
本スレを普段通りお使い下さいませ。

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0941名無しさん@3周年 (アウアウエー Sadf-EycK)垢版2019/10/25(金) 18:50:19.69ID:b8k2wMcEa
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【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その1)】

>>537

の主張の全てを以下の通り膨大な客観的な証拠を提示して否定します:

1.「腰痛が治り、疲労軽減効果も高いアーロンチェアについてのスレです」を否定 。
  薬事法68条は厚生労働省が承認前の医療器具について「何人」も「健康効果を謳ってはならない」として、これに違反した者は2年以下の懲役若しくは
  2百万円以下の罰金に処すとしています。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/6-9

2.薬機法違反を軽んじている企業に対して、遂に、医薬品医療機器法案が改正、厳罰化へ (日経新聞2019年4月28日付の記事)

                              「変わる課徴金、不正逃さぬ 企業は高額納付を懸念」

  http://www.pref.kanagawa.jp/docs/r7b/cnt/f500248/

  罰則対象は

                                         「虚偽、誇大広告」

  罰金は、「違反期間の売上高の4.5%」。これに先行して課徴金をとりいれたのが、2016年施行の商品やサービスの品質や価格を実際より著しく優良
  又は有利に見せ掛けて一般消費者が「優良誤認、有利誤認」する不当表示を禁ずる景品表示法。罰金は、「違反期間の売上高の3%」 。

3.「連投埋め立て荒らしが来ます」の否定。
  米国では業者に対して否定的な口コミを削除させない「消費者レビュー更生法」を施行、日本でも最高裁が否定的な口コミの削除を認めない判決が下
   されています。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/10-11

4.「全ての商品で12年保証があります」の否定。
  ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本での販売価格の1/2〜1/3です。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/12-21
0942名無しさん@3周年 (アウアウエー Sadf-EycK)垢版2019/10/25(金) 22:10:57.01ID:7icgK2rsa
【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その2)】

>>537

5.アーロンチェア リマスタード、旧アーロン・チェア の否定(その1) 。「サイズが複数ありますので、購入前は必ず店頭で試座した方が良いでしょう 」の否
  定。 (エルノゴミクスと乖離したサイズ設定であることの学術的かつ統計学的な証明)

  ABCどのサイズを選んでも、ヨーロッパ30か国の統一規格のEN規格のイスの寸法の上限を突破する巨大サイズであることを証明します。ここに、EN規格
  とは、2つの学術書「Basic Human Body」と「Office Furniture」によって「統計学的かつ学術的」に世界一背の高いオランダ人(平均身長183.8cm(男性))
  でも快適に座れるようにイスのサイズを規定するヨーロッパ30か国の統一規格です。(米国人は、世界15位平均身長178.9cm(男性))実は、アーロン・チェ
  アの一番小さなAサイズでもEN規格が定めるイスのサイズの上限を超えています。それでも、ハーマン・ミラー社のエルノゴミクスを信ずる消費者に対して
  は、ハーマン・ミラー社 の提供する客観的なカタログ・スペックによるアーロン・チェアの寸法とハーマン・ミラー社が最高傑作であると自画自賛するエンボ
  ディ・チェアやミラ・チェアとの寸法を比較することによって、やはり、アーロン・チェアが一般的な日本人に適合するはずがない巨大なイスであることを証明
  します。ABCの3サイズの提供しかないにも関わらず、

                                      「実質的に一脚で無段階のサイズを付与する」

  万人が適正かつ快適に座れる現代チェアの利点
  
                                         「座奥調節する機能」の搭載が「ない」

  ことがアーロン・チェアの致命的な欠点なのです。 6万円ほどの日本製のイスであれば標準搭載の座奥調節機能の搭載もないオフィス・チェアは世界広し
  といえども新旧アーロン・チェア1点のみのはずです。 他、種々の欠点の指摘。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/23-31  
0943名無しさん@3周年 (オッペケ Sr47-EycK)垢版2019/10/25(金) 23:11:17.18ID:KGl3yKm6r
【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その3)】

>>537 (5の続き) なお、ハーマン・ミラー・ジャパンはアーロン・チェアのこの欠点を明確に把握しているからか、アーロン・チェアのサイズを詐称しています。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/50-70

6.アーロンチェア リマスタード、旧アーロン・チェア の否定(その2) 。(「座メッシュ」は腰痛を誘因することの証明)
  座がメッシュのイスは腰痛を誘因する原因となることを証明します。また、座メッシュのイスなど日本を含む世界の高級チェア製造販売する会社が一顧だ
  にしない現実を示します。そもそも、ハーマン・ミラー社が最高傑作と賞賛するエンボディ・チェアの座面は疑似クッションです。

  http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47

7.「中古品には12年保証がありません。要注意」 の否定。 ハーマン・ミラー社の正規代理店、庄文堂の我田引水の販売戦略です。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564021275/420

8.エンボディチェアの否定
  デザイン先行のエルノゴミクスから縁遠いイスの代表格です。その象徴は硬質のプラスチックを3重に絡ませたクッションを模した座面。さらに、座面前縁
  には座面のフレームが当たるため太ももを下から不快に突き上げる圧迫感があります。多くのユーザーや専門家が指摘するアーロンチェアでの失敗の
  教訓をエンボディチェアに生かせていないのです。また、肘掛が急に脱落すると報告が多々あります。この事故による健康被害の可能性を訴えるユーザ
  ーやこの種の事故によって緊急手術を要する頚椎症に陥ったと嘆く消費者の悲痛な生の声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/32-40               

  http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47

9.セイルチェア、セラチェアの否定。 キーキー軋むという欠陥を指摘する多数のユーザーの声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/45-49
0944名無しさん@3周年 (アウアウエー Sadf-EycK)垢版2019/10/26(土) 00:21:26.04ID:oUEieDaQa
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その1)】

1.成果報告。
  当方の告発によって、公的機関がハーマン・ミラー社の正規代理店vanillaに対して、vanillaの社員によるアーロン・チェアで腰痛が解消したとする体験談
  の削除と「腰痛とアーロンチェア」と題された広告の内容の変更を余儀なくされています。 また、同じ公的機関の調査によって、アーロン・チェアが腰痛に
  効果・効能があると広報するのは、ハーマン・ミラー社の正規代理店の庄文堂と成功報酬する一般人(アフィリエイター)であることも判明しています。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/93-96

2.ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!ハーマン・ミラー社への消費者の不平不満の声を公開します。実際に、重篤な健康被害に
  遭ったユーザーの悲痛な声もあります。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/37               

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/99-104

3.誤った見識を正す(12年保証の嘘)ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本の販売価格の1/2〜1/3です。新品のミラ・チェアの故障を
  訴える消費者が「検品済み」を理由に、12年保証を放棄されて有償修理を迫られた消費者の悲嘆にくれた声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/105-112

4.消費者が新旧アーロン・チェアやエンボディ・チェアを高評価するのは、商品やサービスの品質や価格を実際より著しく優良又は有利に見せ掛ける不当
  表示を禁ずる景品表示法に違反する広告(偽薬)に心酔した消費者が「優良誤認、有利誤認」しているためです。罰金は、「違反期間の売上高の3%」。

  http://www.pref.kanagawa.jp/docs/r7b/cnt/f500248/

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1560498675/28-30       

5.アーロン・チェアが、全国津々浦々、投げ売りされている現実を紹介します。  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/116-117
0945名無しさん@3周年 (オッペケ Sr47-EycK)垢版2019/10/26(土) 08:59:44.53ID:mT+upBIWr
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その2)】

6.コクヨの最大の魅力は快適を追究した究極の機能美、オカムラの最大の魅力は世界的に権威あるデザイン賞の戴冠に裏打ちされた一線級のデザイン
  性だ! アーロン・チェアと他社のイスを同時に利用するユーザーはアーロン・チェアを最低ランクのイスであると裁定している生々しい声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/118-119

7.新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンの販売戦略は薬事法違反であること。
  新旧アーロン・チェアの広報戦略は成功報酬契約したアフリエイターに「腰痛に効果効能がある」と広報させることです(バイブル商法と言います)。
  一方、エルゴ・ヒューマンの輸入代理店の関家具は、整体師を教唆してエルゴ・ヒューマンであれば「腰痛および肩こりに効果効能がある」と謳わせて
  います。実際、2つ目のURLにその広告を紹介します。以前の関家具のホームページでも、今は削除済みも、整体師の同様の証言が掲げられており、
  関家具によるエルゴ・ヒューマンの違法な販売促進が認められました。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/120-130

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116146/448-449

8.家具スレに巣くう2人のステマ業者の投稿を紹介します。その内の1人はワーカホリックと言うオフィス家具店の店員です。ワーカホリック (仕事中毒)
  を騙るだけあってイス対する造詣が深く一読の価値があります。2人共、ハーマン・ミラー社のイスはステマで販売促進されていると公言して憚りません。   

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564021275/532-558

9.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (このスレに巣くう業者の正体とは? )
  ハーマン・ミラー・ジャパンとその正規代理店の庄文堂に問う。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/115-124
0946名無しさん@3周年 (アウアウエー Sadf-EycK)垢版2019/10/26(土) 10:31:23.94ID:PiJrxp2Sa
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その3)】

10.上記8にあるイス選びのプロ、ワーカホリック(WORKAHOLIC)のチェア・コンシェルジュによる赤裸々な告白は消費者の信ずる常識を覆す仰天する真実
    の数々です:

【ワーカホリックの結論(その1)】

1.消費者はネット上の情報操作、印象操作によって、商品価値だけ尊大化した中身の乏しいアーロン、エンボディ、エルゴを購入している。

2.家具業界の中ではハーマンミラーがステマでイスを販売しているのは有名な既成事実。それを知らない多くの消費者はアーロン、エンボディ、エルゴこそ
  が最も優れたイスであると錯誤して、それらを購入する罠に陥っている。

【ワーカホリックの結論(その2)】

1.ハーマンミラーの広告は誇大広告であって、エンボディが微細な背の動きに沿って背面が沿うこともなければ、背骨をS字に保つ働きもない。

2.大塚家具は虚偽の主張をして、在庫を捌くために、消費者にアーロン、エンボディを売りつけている。

【ワーカホリックの結論(その3)】

1.後傾姿勢に対応しないアーロンは、腰痛はおろか肩こりの原因になる。  

2.前傾姿勢に対応するアーロンは、椎間板変性や椎間板ヘルニアの原因にもなる。

3.アーロン、エンボディに背骨をS字にサポートする効果などない。       

4.結局、ハーマンミラーは、他の高級オフィス家具販売会社スチールケースなどに適わない。

【ワーカホリックの結論(その4)】

1.ハーマンミラーは公式に、エンボディはアームレストに体重を乗せると、アームレストが脱落する危険があると注意喚起している。

2.アームレフトに体重を加えると脱落する危険のあるエンボディでは、アームレフトを利用した、腰痛を癒す効果のある運動をすることもできない。
0947名無しさん@3周年 (アウアウエー Sadf-EycK)垢版2019/10/26(土) 12:46:22.81ID:eIzOLimza
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その4)】

11.口コミサイトの冒頭に鎮座する特定の販売店である庄文堂の広告は「広告」表示のないネイティブ広告と言われ「欺瞞的取引の疑い」ではなく「欺瞞
   的取引そのもの」 と言われています。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/119-120

12.祝朗報!犯罪者確保情報(犯罪者のIP情報)
   犯罪者の手口はドコモ携帯の電源をオン・オフにして変動IP[49.98・・・]の末尾を変化させることで異なるIDを得て、実際は1人芝居も、多数派を偽装
   している実態を暴露します。 (今現在は[49.106.・・・]NttDoCoMo=[119.241.245.163]BIGLOBEです) 

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555778048/632-639

13.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その1)
   アーロン・チェアの販売を促進する業者の抗弁は当方への罵詈雑言と当方のアマゾンのアカウントをハッキングしたと豪語して公開しています。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149

14.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その2)
   アーロン・チェアもしくはエルゴ・ヒューマンの販売を促進する業者は当方の氏名や職場など暴いたと公開して当方の投稿を阻止せんと名誉棄損、恐喝
   など刑法上の犯罪行為も問わず手段を選びません。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/169-n

15.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その3)
   14の犯罪の罪名は、憲法13条で保障される「プライバシー権の侵害」であり、民法上の不法行為に留まらない、刑法230条で規定される「名誉棄損罪」
    であること。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/454

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/152-154
0948名無しさん@3周年 (アウアウエー Sadf-EycK)垢版2019/10/26(土) 15:36:52.32ID:FcvRIb3Ha
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その5)】

16.祝朗報!犯罪者確保情報(犯罪者のIP情報)
   上記15の犯罪を犯した可能性のある犯罪者のIP一覧。特に、複数のIPを利して多数派を偽装する犯罪者が是が非でも消費者を印象操作したいこと。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/522-527

17.16のIP一覧の活用方法。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/452-456

   今現在IP情報が不明であったとしても「誹謗中傷、恐喝」の犯人を特定するために、ブログや掲示板の管理者に対し、当該投稿者に対して、プロバイダ
   責任制限法に基づき、発信者情報開示請求、場合によっては、訴訟を起こして強制的に発信者情報(IPアドレス等)を開示請求して、犯罪者を特定しま
   す。

18.ハーマン・ミラー・ジャパンとその正規代理店、庄文堂への公開質問状

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/150-151

19.一般消費者の「知る権利」と「要求する権利」。それを守る「責任」を放棄する「消費者エゴ」

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/155

20.正しい議論の交わし方(主張と証拠は全く別物であることを正しく認識すべし)

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/156

21.新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンを否定する意見があることが健全なるマーケットの大原則であること

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/157-158

22.本投稿が、純然たる優良な口コミ情報であることの証明

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555508512/157

23.賢明な消費者はハーマン・ミラー社のイスやエルゴ・ヒューマンで無駄遣いせずに「銀行前払いは販売価格から2%オフ」の特典も活用しましょう。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555787549/41
0949名無しさん@3周年 (アウアウエー Sadf-EycK)垢版2019/10/26(土) 17:58:03.56ID:ayWJNPB2a
なお、ご存じない方もいらっしゃるでしょうが、当方の活動によって、以下のように、5ちゃんねるでステマしていた業者が廃業しています:

賢明な消費者はハーマン・ミラー社のイスやエルゴ・ヒューマンで無駄遣いせずに以下の優良情報を有効活用しましょう!

【最新の成果、創和オカムラの5ちゃんねるからの追放】(創和オカムラはこれを契機に廃業)

【コンテッサセコンダの最安値情報まとめ】

このスレで報告のあったコンテッサセコンダ(CC87BR)の最安値は大塚家具で116500円。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/298

大塚家具がネットショップの販売価格と対抗する条件については、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/300

大塚家具の値引き交渉なしでの販売価格については、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/303


つまり、大塚家具で最安値近くでコンテッサセコンダを購入するにはAOC家具などの見積書の提示が必要。(創和オカムラは廃業)

創和オカムラが廃業した理由は、このスレでのステマが発覚したのが原因です。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/255-265

ただし、このURLで最安値とある型番CC87BS-FPC9の販売価格128000円は、 最初に掲げた消費者の投稿

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/298 

によって安値更新されています。(最安値は、116500円)

【最新コメント追記】

どの販売店の最安値保証も

                               「他店でより安い最安値があればその安値に合わせる」

保証であれば、銀行前払いに限って販売価格をさらに2%オフするAOCの規約を利用すれば、AOC家具でのお買い物が一番お安いはずです。
(但し、この2%オフの特典は、ウエッブ上で公開されている情報ではございませんので、電話口で店員に直接その旨を伝える必要があります)

もし、他店の最安値よりもお安い販売価格を提示された経験のある消費者がいるのであればご指摘下さいませ。本コメントを正します。
0950名無しさん@3周年 (アウアウエー Sadf-EycK)垢版2019/10/26(土) 21:14:37.09ID:TdO+2GYma
これ以外にも、当方の活動によって、様々な成果が達成されています。 また、5ちゃんねるを利用してステマする業者の介入などあるはずもないと懐疑的
な一般消費者の皆様方もいらっしゃることでしょう。 しかし、実際は、5ちゃんねるの投稿は「無料」であり、広告料も支払わなくて済むので、5ちゃんねるを
利用して自社の商品を販売促進しようと画策する業者は確実に存在することは実証済みです。 実際、以下の通りです:

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/453        
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/93-96

一般消費者の皆様、あなたは薬事法違反の広告や商品のサイズ詐称で消費者を欺罔する企業と、その企業を支持して、当方の投稿を阻まんと

                            「当方のアマゾンアカウント?」や「当方の氏名?や職場?」

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149      

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/169-n

を公開して、憲法13条で保障される「プライバシー権の侵害」、民法上の不法行為に留まらない、刑法230条で規定される「名誉棄損罪」までも犯す

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/454         

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/152-154

手段を選ばない犯罪者のどちらの言い分を信じますか?どちらの主張を信ずるか否かはあなた次第です。

【警告】 最後に、何よりも注意すべきこととして、アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンを販売促進するのを目的にして、

23.14の犯罪を犯す犯罪者がオカムラスレに侵入していること。        http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564021275/46-48

(7月25日(木)20時06分更新) を指弾しておきます。なお、一般消費者の皆様方に於いては、自由闊達な口コミが飛び交う場として、5ちゃんねるの
本スレを普段通りお使い下さいませ。

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0951名無しさん@3周年 (アウアウエー Sadf-EycK)垢版2019/10/27(日) 03:05:59.62ID:xmWq0gx7a
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【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その1)】

>>537

の主張の全てを以下の通り膨大な客観的な証拠を提示して否定します:

1.「腰痛が治り、疲労軽減効果も高いアーロンチェアについてのスレです」を否定 。
  薬事法68条は厚生労働省が承認前の医療器具について「何人」も「健康効果を謳ってはならない」として、これに違反した者は2年以下の懲役若しくは
  2百万円以下の罰金に処すとしています。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/6-9

2.薬機法違反を軽んじている企業に対して、遂に、医薬品医療機器法案が改正、厳罰化へ (日経新聞2019年4月28日付の記事)

                              「変わる課徴金、不正逃さぬ 企業は高額納付を懸念」

  http://www.pref.kanagawa.jp/docs/r7b/cnt/f500248/

  罰則対象は

                                         「虚偽、誇大広告」

  罰金は、「違反期間の売上高の4.5%」。これに先行して課徴金をとりいれたのが、2016年施行の商品やサービスの品質や価格を実際より著しく優良
  又は有利に見せ掛けて一般消費者が「優良誤認、有利誤認」する不当表示を禁ずる景品表示法。罰金は、「違反期間の売上高の3%」 。

3.「連投埋め立て荒らしが来ます」の否定。
  米国では業者に対して否定的な口コミを削除させない「消費者レビュー更生法」を施行、日本でも最高裁が否定的な口コミの削除を認めない判決が下
   されています。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/10-11

4.「全ての商品で12年保証があります」の否定。
  ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本での販売価格の1/2〜1/3です。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/12-21
0952名無しさん@3周年 (アウアウエー Sadf-EycK)垢版2019/10/27(日) 10:34:50.14ID:eEFxiVGga
【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その2)】

>>537

5.アーロンチェア リマスタード、旧アーロン・チェア の否定(その1) 。「サイズが複数ありますので、購入前は必ず店頭で試座した方が良いでしょう 」の否
  定。 (エルノゴミクスと乖離したサイズ設定であることの学術的かつ統計学的な証明)

  ABCどのサイズを選んでも、ヨーロッパ30か国の統一規格のEN規格のイスの寸法の上限を突破する巨大サイズであることを証明します。ここに、EN規格
  とは、2つの学術書「Basic Human Body」と「Office Furniture」によって「統計学的かつ学術的」に世界一背の高いオランダ人(平均身長183.8cm(男性))
  でも快適に座れるようにイスのサイズを規定するヨーロッパ30か国の統一規格です。(米国人は、世界15位平均身長178.9cm(男性))実は、アーロン・チェ
  アの一番小さなAサイズでもEN規格が定めるイスのサイズの上限を超えています。それでも、ハーマン・ミラー社のエルノゴミクスを信ずる消費者に対して
  は、ハーマン・ミラー社 の提供する客観的なカタログ・スペックによるアーロン・チェアの寸法とハーマン・ミラー社が最高傑作であると自画自賛するエンボ
  ディ・チェアやミラ・チェアとの寸法を比較することによって、やはり、アーロン・チェアが一般的な日本人に適合するはずがない巨大なイスであることを証明
  します。ABCの3サイズの提供しかないにも関わらず、

                                      「実質的に一脚で無段階のサイズを付与する」

  万人が適正かつ快適に座れる現代チェアの利点
  
                                         「座奥調節する機能」の搭載が「ない」

  ことがアーロン・チェアの致命的な欠点なのです。 6万円ほどの日本製のイスであれば標準搭載の座奥調節機能の搭載もないオフィス・チェアは世界広し
  といえども新旧アーロン・チェア1点のみのはずです。 他、種々の欠点の指摘。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/23-31  
0953名無しさん@3周年 (アウアウエー Sadf-EycK)垢版2019/10/27(日) 10:52:14.02ID:eEFxiVGga
【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その3)】

>>537 (5の続き) なお、ハーマン・ミラー・ジャパンはアーロン・チェアのこの欠点を明確に把握しているからか、アーロン・チェアのサイズを詐称しています。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/50-70

6.アーロンチェア リマスタード、旧アーロン・チェア の否定(その2) 。(「座メッシュ」は腰痛を誘因することの証明)
  座がメッシュのイスは腰痛を誘因する原因となることを証明します。また、座メッシュのイスなど日本を含む世界の高級チェア製造販売する会社が一顧だ
  にしない現実を示します。そもそも、ハーマン・ミラー社が最高傑作と賞賛するエンボディ・チェアの座面は疑似クッションです。

  http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47

7.「中古品には12年保証がありません。要注意」 の否定。 ハーマン・ミラー社の正規代理店、庄文堂の我田引水の販売戦略です。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564021275/420

8.エンボディチェアの否定
  デザイン先行のエルノゴミクスから縁遠いイスの代表格です。その象徴は硬質のプラスチックを3重に絡ませたクッションを模した座面。さらに、座面前縁
  には座面のフレームが当たるため太ももを下から不快に突き上げる圧迫感があります。多くのユーザーや専門家が指摘するアーロンチェアでの失敗の
  教訓をエンボディチェアに生かせていないのです。また、肘掛が急に脱落すると報告が多々あります。この事故による健康被害の可能性を訴えるユーザ
  ーやこの種の事故によって緊急手術を要する頚椎症に陥ったと嘆く消費者の悲痛な生の声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/32-40               

  http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47

9.セイルチェア、セラチェアの否定。 キーキー軋むという欠陥を指摘する多数のユーザーの声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/45-49
0954名無しさん@3周年 (アウアウエー Sadf-EycK)垢版2019/10/27(日) 11:37:07.22ID:r/ZneM5sa
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その1)】

1.成果報告。
  当方の告発によって、公的機関がハーマン・ミラー社の正規代理店vanillaに対して、vanillaの社員によるアーロン・チェアで腰痛が解消したとする体験談
  の削除と「腰痛とアーロンチェア」と題された広告の内容の変更を余儀なくされています。 また、同じ公的機関の調査によって、アーロン・チェアが腰痛に
  効果・効能があると広報するのは、ハーマン・ミラー社の正規代理店の庄文堂と成功報酬する一般人(アフィリエイター)であることも判明しています。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/93-96

2.ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!ハーマン・ミラー社への消費者の不平不満の声を公開します。実際に、重篤な健康被害に
  遭ったユーザーの悲痛な声もあります。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/37               

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/99-104

3.誤った見識を正す(12年保証の嘘)ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本の販売価格の1/2〜1/3です。新品のミラ・チェアの故障を
  訴える消費者が「検品済み」を理由に、12年保証を放棄されて有償修理を迫られた消費者の悲嘆にくれた声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/105-112

4.消費者が新旧アーロン・チェアやエンボディ・チェアを高評価するのは、商品やサービスの品質や価格を実際より著しく優良又は有利に見せ掛ける不当
  表示を禁ずる景品表示法に違反する広告(偽薬)に心酔した消費者が「優良誤認、有利誤認」しているためです。罰金は、「違反期間の売上高の3%」。

  http://www.pref.kanagawa.jp/docs/r7b/cnt/f500248/

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1560498675/28-30       

5.アーロン・チェアが、全国津々浦々、投げ売りされている現実を紹介します。  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/116-117
0955名無しさん@3周年 (アウアウエー Sadf-EycK)垢版2019/10/27(日) 12:11:43.05ID:tSbMXb1ca
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その2)】

6.コクヨの最大の魅力は快適を追究した究極の機能美、オカムラの最大の魅力は世界的に権威あるデザイン賞の戴冠に裏打ちされた一線級のデザイン
  性だ! アーロン・チェアと他社のイスを同時に利用するユーザーはアーロン・チェアを最低ランクのイスであると裁定している生々しい声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/118-119

7.新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンの販売戦略は薬事法違反であること。
  新旧アーロン・チェアの広報戦略は成功報酬契約したアフリエイターに「腰痛に効果効能がある」と広報させることです(バイブル商法と言います)。
  一方、エルゴ・ヒューマンの輸入代理店の関家具は、整体師を教唆してエルゴ・ヒューマンであれば「腰痛および肩こりに効果効能がある」と謳わせて
  います。実際、2つ目のURLにその広告を紹介します。以前の関家具のホームページでも、今は削除済みも、整体師の同様の証言が掲げられており、
  関家具によるエルゴ・ヒューマンの違法な販売促進が認められました。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/120-130

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116146/448-449

8.家具スレに巣くう2人のステマ業者の投稿を紹介します。その内の1人はワーカホリックと言うオフィス家具店の店員です。ワーカホリック (仕事中毒)
  を騙るだけあってイス対する造詣が深く一読の価値があります。2人共、ハーマン・ミラー社のイスはステマで販売促進されていると公言して憚りません。   

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564021275/532-558

9.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (このスレに巣くう業者の正体とは? )
  ハーマン・ミラー・ジャパンとその正規代理店の庄文堂に問う。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/115-124
0956名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8367-K5XO)垢版2019/10/27(日) 13:37:01.49ID:3JnjFKZ30
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その3)】

10.上記8にあるイス選びのプロ、ワーカホリック(WORKAHOLIC)のチェア・コンシェルジュによる赤裸々な告白は消費者の信ずる常識を覆す仰天する真実
    の数々です:

【ワーカホリックの結論(その1)】

1.消費者はネット上の情報操作、印象操作によって、商品価値だけ尊大化した中身の乏しいアーロン、エンボディ、エルゴを購入している。

2.家具業界の中ではハーマンミラーがステマでイスを販売しているのは有名な既成事実。それを知らない多くの消費者はアーロン、エンボディ、エルゴこそ
  が最も優れたイスであると錯誤して、それらを購入する罠に陥っている。

【ワーカホリックの結論(その2)】

1.ハーマンミラーの広告は誇大広告であって、エンボディが微細な背の動きに沿って背面が沿うこともなければ、背骨をS字に保つ働きもない。

2.大塚家具は虚偽の主張をして、在庫を捌くために、消費者にアーロン、エンボディを売りつけている。

【ワーカホリックの結論(その3)】

1.後傾姿勢に対応しないアーロンは、腰痛はおろか肩こりの原因になる。  

2.前傾姿勢に対応するアーロンは、椎間板変性や椎間板ヘルニアの原因にもなる。

3.アーロン、エンボディに背骨をS字にサポートする効果などない。       

4.結局、ハーマンミラーは、他の高級オフィス家具販売会社スチールケースなどに適わない。

【ワーカホリックの結論(その4)】

1.ハーマンミラーは公式に、エンボディはアームレストに体重を乗せると、アームレストが脱落する危険があると注意喚起している。

2.アームレフトに体重を加えると脱落する危険のあるエンボディでは、アームレフトを利用した、腰痛を癒す効果のある運動をすることもできない。
0957名無しさん@3周年 (アウアウエー Sadf-EycK)垢版2019/10/27(日) 18:51:13.28ID:xoYfFFh2a
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その4)】

11.口コミサイトの冒頭に鎮座する特定の販売店である庄文堂の広告は「広告」表示のないネイティブ広告と言われ「欺瞞的取引の疑い」ではなく「欺瞞
   的取引そのもの」 と言われています。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/119-120

12.祝朗報!犯罪者確保情報(犯罪者のIP情報)
   犯罪者の手口はドコモ携帯の電源をオン・オフにして変動IP[49.98・・・]の末尾を変化させることで異なるIDを得て、実際は1人芝居も、多数派を偽装
   している実態を暴露します。 (今現在は[49.106.・・・]NttDoCoMo=[119.241.245.163]BIGLOBEです) 

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555778048/632-639

13.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その1)
   アーロン・チェアの販売を促進する業者の抗弁は当方への罵詈雑言と当方のアマゾンのアカウントをハッキングしたと豪語して公開しています。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149

14.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その2)
   アーロン・チェアもしくはエルゴ・ヒューマンの販売を促進する業者は当方の氏名や職場など暴いたと公開して当方の投稿を阻止せんと名誉棄損、恐喝
   など刑法上の犯罪行為も問わず手段を選びません。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/169-n

15.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その3)
   14の犯罪の罪名は、憲法13条で保障される「プライバシー権の侵害」であり、民法上の不法行為に留まらない、刑法230条で規定される「名誉棄損罪」
    であること。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/454

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/152-154
0958名無しさん@3周年 (オッペケ Sr47-EycK)垢版2019/10/27(日) 22:04:01.54ID:HfqKrLp5r
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その5)】

16.祝朗報!犯罪者確保情報(犯罪者のIP情報)
   上記15の犯罪を犯した可能性のある犯罪者のIP一覧。特に、複数のIPを利して多数派を偽装する犯罪者が是が非でも消費者を印象操作したいこと。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/522-527

17.16のIP一覧の活用方法。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/452-456

   今現在IP情報が不明であったとしても「誹謗中傷、恐喝」の犯人を特定するために、ブログや掲示板の管理者に対し、当該投稿者に対して、プロバイダ
   責任制限法に基づき、発信者情報開示請求、場合によっては、訴訟を起こして強制的に発信者情報(IPアドレス等)を開示請求して、犯罪者を特定しま
   す。

18.ハーマン・ミラー・ジャパンとその正規代理店、庄文堂への公開質問状

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/150-151

19.一般消費者の「知る権利」と「要求する権利」。それを守る「責任」を放棄する「消費者エゴ」

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/155

20.正しい議論の交わし方(主張と証拠は全く別物であることを正しく認識すべし)

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/156

21.新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンを否定する意見があることが健全なるマーケットの大原則であること

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/157-158

22.本投稿が、純然たる優良な口コミ情報であることの証明

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555508512/157

23.賢明な消費者はハーマン・ミラー社のイスやエルゴ・ヒューマンで無駄遣いせずに「銀行前払いは販売価格から2%オフ」の特典も活用しましょう。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555787549/41
0959名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8367-K5XO)垢版2019/10/28(月) 01:28:44.31ID:N2c0lC6r0
なお、ご存じない方もいらっしゃるでしょうが、当方の活動によって、以下のように、5ちゃんねるでステマしていた業者が廃業しています:

賢明な消費者はハーマン・ミラー社のイスやエルゴ・ヒューマンで無駄遣いせずに以下の優良情報を有効活用しましょう!

【最新の成果、創和オカムラの5ちゃんねるからの追放】(創和オカムラはこれを契機に廃業)

【コンテッサセコンダの最安値情報まとめ】

このスレで報告のあったコンテッサセコンダ(CC87BR)の最安値は大塚家具で116500円。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/298

大塚家具がネットショップの販売価格と対抗する条件については、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/300

大塚家具の値引き交渉なしでの販売価格については、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/303


つまり、大塚家具で最安値近くでコンテッサセコンダを購入するにはAOC家具などの見積書の提示が必要。(創和オカムラは廃業)

創和オカムラが廃業した理由は、このスレでのステマが発覚したのが原因です。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/255-265

ただし、このURLで最安値とある型番CC87BS-FPC9の販売価格128000円は、 最初に掲げた消費者の投稿

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/298 

によって安値更新されています。(最安値は、116500円)

【最新コメント追記】

どの販売店の最安値保証も

                               「他店でより安い最安値があればその安値に合わせる」

保証であれば、銀行前払いに限って販売価格をさらに2%オフするAOCの規約を利用すれば、AOC家具でのお買い物が一番お安いはずです。
(但し、この2%オフの特典は、ウエッブ上で公開されている情報ではございませんので、電話口で店員に直接その旨を伝える必要があります)

もし、他店の最安値よりもお安い販売価格を提示された経験のある消費者がいるのであればご指摘下さいませ。本コメントを正します。
0961名無しさん@3周年 (オッペケ Sr47-EycK)垢版2019/10/28(月) 08:54:44.47ID:5YxbbI78r
これ以外にも、当方の活動によって、様々な成果が達成されています。 また、5ちゃんねるを利用してステマする業者の介入などあるはずもないと懐疑的
な一般消費者の皆様方もいらっしゃることでしょう。 しかし、実際は、5ちゃんねるの投稿は「無料」であり、広告料も支払わなくて済むので、5ちゃんねるを
利用して自社の商品を販売促進しようと画策する業者は確実に存在することは実証済みです。 実際、以下の通りです:

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/453        
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/93-96

一般消費者の皆様、あなたは薬事法違反の広告や商品のサイズ詐称で消費者を欺罔する企業と、その企業を支持して、当方の投稿を阻まんと

                            「当方のアマゾンアカウント?」や「当方の氏名?や職場?」

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149      

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/169-n

を公開して、憲法13条で保障される「プライバシー権の侵害」、民法上の不法行為に留まらない、刑法230条で規定される「名誉棄損罪」までも犯す

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/454         

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/152-154

手段を選ばない犯罪者のどちらの言い分を信じますか?どちらの主張を信ずるか否かはあなた次第です。

【警告】 最後に、何よりも注意すべきこととして、アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンを販売促進するのを目的にして、

23.14の犯罪を犯す犯罪者がオカムラスレに侵入していること。        http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564021275/46-48

(7月25日(木)20時06分更新) を指弾しておきます。なお、一般消費者の皆様方に於いては、自由闊達な口コミが飛び交う場として、5ちゃんねるの
本スレを普段通りお使い下さいませ。

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0962名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8367-EycK)垢版2019/10/28(月) 20:42:32.52ID:N2c0lC6r0
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【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その1)】

>>745

の主張の全てを以下の通り膨大な客観的な証拠を提示して否定します:

1.「腰痛が治り、疲労軽減効果も高いアーロンチェアについてのスレです」を否定 。
  薬事法68条は厚生労働省が承認前の医療器具について「何人」も「健康効果を謳ってはならない」として、これに違反した者は2年以下の懲役若しくは
  2百万円以下の罰金に処すとしています。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/6-9

2.薬機法違反を軽んじている企業に対して、遂に、医薬品医療機器法案が改正、厳罰化へ (日経新聞2019年4月28日付の記事)

                              「変わる課徴金、不正逃さぬ 企業は高額納付を懸念」

  http://www.pref.kanagawa.jp/docs/r7b/cnt/f500248/

  罰則対象は

                                         「虚偽、誇大広告」

  罰金は、「違反期間の売上高の4.5%」。これに先行して課徴金をとりいれたのが、2016年施行の商品やサービスの品質や価格を実際より著しく優良
  又は有利に見せ掛けて一般消費者が「優良誤認、有利誤認」する不当表示を禁ずる景品表示法。罰金は、「違反期間の売上高の3%」 。

3.「連投埋め立て荒らしが来ます」の否定。
  米国では業者に対して否定的な口コミを削除させない「消費者レビュー更生法」を施行、日本でも最高裁が否定的な口コミの削除を認めない判決が下
   されています。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/10-11

4.「全ての商品で12年保証があります」の否定。
  ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本での販売価格の1/2〜1/3です。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/12-21
0964名無しさん@3周年 (オッペケ Sr47-zr3U)垢版2019/10/28(月) 22:21:37.68ID:XpZaZGgEr
コクヨのdelphi2買おうと思ってるんですがどう思いますか?
0966名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8367-EycK)垢版2019/10/29(火) 09:25:59.48ID:yu14f+iD0
【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その3)】

>>537 (5の続き) なお、ハーマン・ミラー・ジャパンはアーロン・チェアのこの欠点を明確に把握しているからか、アーロン・チェアのサイズを詐称しています。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/50-70

6.アーロンチェア リマスタード、旧アーロン・チェア の否定(その2) 。(「座メッシュ」は腰痛を誘因することの証明)
  座がメッシュのイスは腰痛を誘因する原因となることを証明します。また、座メッシュのイスなど日本を含む世界の高級チェア製造販売する会社が一顧だ
  にしない現実を示します。そもそも、ハーマン・ミラー社が最高傑作と賞賛するエンボディ・チェアの座面は疑似クッションです。

  http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47

7.「中古品には12年保証がありません。要注意」 の否定。 ハーマン・ミラー社の正規代理店、庄文堂の我田引水の販売戦略です。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564021275/420

8.エンボディチェアの否定
  デザイン先行のエルノゴミクスから縁遠いイスの代表格です。その象徴は硬質のプラスチックを3重に絡ませたクッションを模した座面。さらに、座面前縁
  には座面のフレームが当たるため太ももを下から不快に突き上げる圧迫感があります。多くのユーザーや専門家が指摘するアーロンチェアでの失敗の
  教訓をエンボディチェアに生かせていないのです。また、肘掛が急に脱落すると報告が多々あります。この事故による健康被害の可能性を訴えるユーザ
  ーやこの種の事故によって緊急手術を要する頚椎症に陥ったと嘆く消費者の悲痛な生の声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/32-40               

  http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47

9.セイルチェア、セラチェアの否定。 キーキー軋むという欠陥を指摘する多数のユーザーの声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/45-49
0967名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8367-EycK)垢版2019/10/29(火) 13:05:10.31ID:yu14f+iD0
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その1)】

1.成果報告。
  当方の告発によって、公的機関がハーマン・ミラー社の正規代理店vanillaに対して、vanillaの社員によるアーロン・チェアで腰痛が解消したとする体験談
  の削除と「腰痛とアーロンチェア」と題された広告の内容の変更を余儀なくされています。 また、同じ公的機関の調査によって、アーロン・チェアが腰痛に
  効果・効能があると広報するのは、ハーマン・ミラー社の正規代理店の庄文堂と成功報酬する一般人(アフィリエイター)であることも判明しています。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/93-96

2.ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!ハーマン・ミラー社への消費者の不平不満の声を公開します。実際に、重篤な健康被害に
  遭ったユーザーの悲痛な声もあります。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/37               

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/99-104

3.誤った見識を正す(12年保証の嘘)ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本の販売価格の1/2〜1/3です。新品のミラ・チェアの故障を
  訴える消費者が「検品済み」を理由に、12年保証を放棄されて有償修理を迫られた消費者の悲嘆にくれた声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/105-112

4.消費者が新旧アーロン・チェアやエンボディ・チェアを高評価するのは、商品やサービスの品質や価格を実際より著しく優良又は有利に見せ掛ける不当
  表示を禁ずる景品表示法に違反する広告(偽薬)に心酔した消費者が「優良誤認、有利誤認」しているためです。罰金は、「違反期間の売上高の3%」。

  http://www.pref.kanagawa.jp/docs/r7b/cnt/f500248/

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1560498675/28-30       

5.アーロン・チェアが、全国津々浦々、投げ売りされている現実を紹介します。  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/116-117
0968名無しさん@3周年 (アウアウエー Sadf-EycK)垢版2019/10/29(火) 14:06:12.67ID:3HOJgNiua
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その2)】

6.コクヨの最大の魅力は快適を追究した究極の機能美、オカムラの最大の魅力は世界的に権威あるデザイン賞の戴冠に裏打ちされた一線級のデザイン
  性だ! アーロン・チェアと他社のイスを同時に利用するユーザーはアーロン・チェアを最低ランクのイスであると裁定している生々しい声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/118-119

7.新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンの販売戦略は薬事法違反であること。
  新旧アーロン・チェアの広報戦略は成功報酬契約したアフリエイターに「腰痛に効果効能がある」と広報させることです(バイブル商法と言います)。
  一方、エルゴ・ヒューマンの輸入代理店の関家具は、整体師を教唆してエルゴ・ヒューマンであれば「腰痛および肩こりに効果効能がある」と謳わせて
  います。実際、2つ目のURLにその広告を紹介します。以前の関家具のホームページでも、今は削除済みも、整体師の同様の証言が掲げられており、
  関家具によるエルゴ・ヒューマンの違法な販売促進が認められました。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/120-130

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116146/448-449

8.家具スレに巣くう2人のステマ業者の投稿を紹介します。その内の1人はワーカホリックと言うオフィス家具店の店員です。ワーカホリック (仕事中毒)
  を騙るだけあってイス対する造詣が深く一読の価値があります。2人共、ハーマン・ミラー社のイスはステマで販売促進されていると公言して憚りません。   

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564021275/532-558

9.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (このスレに巣くう業者の正体とは? )
  ハーマン・ミラー・ジャパンとその正規代理店の庄文堂に問う。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/115-124
0969名無しさん@3周年 (オッペケ Sr47-EycK)垢版2019/10/29(火) 21:14:15.09ID:2Vg+KFJbr
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その3)】

10.上記8にあるイス選びのプロ、ワーカホリック(WORKAHOLIC)のチェア・コンシェルジュによる赤裸々な告白は消費者の信ずる常識を覆す仰天する真実
    の数々です:

【ワーカホリックの結論(その1)】

1.消費者はネット上の情報操作、印象操作によって、商品価値だけ尊大化した中身の乏しいアーロン、エンボディ、エルゴを購入している。

2.家具業界の中ではハーマンミラーがステマでイスを販売しているのは有名な既成事実。それを知らない多くの消費者はアーロン、エンボディ、エルゴこそ
  が最も優れたイスであると錯誤して、それらを購入する罠に陥っている。

【ワーカホリックの結論(その2)】

1.ハーマンミラーの広告は誇大広告であって、エンボディが微細な背の動きに沿って背面が沿うこともなければ、背骨をS字に保つ働きもない。

2.大塚家具は虚偽の主張をして、在庫を捌くために、消費者にアーロン、エンボディを売りつけている。

【ワーカホリックの結論(その3)】

1.後傾姿勢に対応しないアーロンは、腰痛はおろか肩こりの原因になる。  

2.前傾姿勢に対応するアーロンは、椎間板変性や椎間板ヘルニアの原因にもなる。

3.アーロン、エンボディに背骨をS字にサポートする効果などない。       

4.結局、ハーマンミラーは、他の高級オフィス家具販売会社スチールケースなどに適わない。

【ワーカホリックの結論(その4)】

1.ハーマンミラーは公式に、エンボディはアームレストに体重を乗せると、アームレストが脱落する危険があると注意喚起している。

2.アームレフトに体重を加えると脱落する危険のあるエンボディでは、アームレフトを利用した、腰痛を癒す効果のある運動をすることもできない。
0970名無しさん@3周年 (オッペケ Sr47-EycK)垢版2019/10/29(火) 21:55:59.53ID:H2ujV1HFr
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その4)】

11.口コミサイトの冒頭に鎮座する特定の販売店である庄文堂の広告は「広告」表示のないネイティブ広告と言われ「欺瞞的取引の疑い」ではなく「欺瞞
   的取引そのもの」 と言われています。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/119-120

12.祝朗報!犯罪者確保情報(犯罪者のIP情報)
   犯罪者の手口はドコモ携帯の電源をオン・オフにして変動IP[49.98・・・]の末尾を変化させることで異なるIDを得て、実際は1人芝居も、多数派を偽装
   している実態を暴露します。 (今現在は[49.106.・・・]NttDoCoMo=[119.241.245.163]BIGLOBEです) 

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555778048/632-639

13.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その1)
   アーロン・チェアの販売を促進する業者の抗弁は当方への罵詈雑言と当方のアマゾンのアカウントをハッキングしたと豪語して公開しています。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149

14.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その2)
   アーロン・チェアもしくはエルゴ・ヒューマンの販売を促進する業者は当方の氏名や職場など暴いたと公開して当方の投稿を阻止せんと名誉棄損、恐喝
   など刑法上の犯罪行為も問わず手段を選びません。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/169-n

15.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その3)
   14の犯罪の罪名は、憲法13条で保障される「プライバシー権の侵害」であり、民法上の不法行為に留まらない、刑法230条で規定される「名誉棄損罪」
    であること。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/454

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/152-154
0971名無しさん@3周年 (アウアウエー Sadf-EycK)垢版2019/10/29(火) 23:09:43.58ID:CpR9je0Fa
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その5)】

16.祝朗報!犯罪者確保情報(犯罪者のIP情報)
   上記15の犯罪を犯した可能性のある犯罪者のIP一覧。特に、複数のIPを利して多数派を偽装する犯罪者が是が非でも消費者を印象操作したいこと。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/522-527

17.16のIP一覧の活用方法。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/452-456

   今現在IP情報が不明であったとしても「誹謗中傷、恐喝」の犯人を特定するために、ブログや掲示板の管理者に対し、当該投稿者に対して、プロバイダ
   責任制限法に基づき、発信者情報開示請求、場合によっては、訴訟を起こして強制的に発信者情報(IPアドレス等)を開示請求して、犯罪者を特定しま
   す。

18.ハーマン・ミラー・ジャパンとその正規代理店、庄文堂への公開質問状

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/150-151

19.一般消費者の「知る権利」と「要求する権利」。それを守る「責任」を放棄する「消費者エゴ」

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/155

20.正しい議論の交わし方(主張と証拠は全く別物であることを正しく認識すべし)

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/156

21.新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンを否定する意見があることが健全なるマーケットの大原則であること

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/157-158

22.本投稿が、純然たる優良な口コミ情報であることの証明

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555508512/157

23.賢明な消費者はハーマン・ミラー社のイスやエルゴ・ヒューマンで無駄遣いせずに「銀行前払いは販売価格から2%オフ」の特典も活用しましょう。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555787549/41
0972名無しさん@3周年 (アウアウエー Sadf-EycK)垢版2019/10/29(火) 23:10:08.45ID:CpR9je0Fa
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その5)】

16.祝朗報!犯罪者確保情報(犯罪者のIP情報)
   上記15の犯罪を犯した可能性のある犯罪者のIP一覧。特に、複数のIPを利して多数派を偽装する犯罪者が是が非でも消費者を印象操作したいこと。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/522-527

17.16のIP一覧の活用方法。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/452-456

   今現在IP情報が不明であったとしても「誹謗中傷、恐喝」の犯人を特定するために、ブログや掲示板の管理者に対し、当該投稿者に対して、プロバイダ
   責任制限法に基づき、発信者情報開示請求、場合によっては、訴訟を起こして強制的に発信者情報(IPアドレス等)を開示請求して、犯罪者を特定しま
   す。

18.ハーマン・ミラー・ジャパンとその正規代理店、庄文堂への公開質問状

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/150-151

19.一般消費者の「知る権利」と「要求する権利」。それを守る「責任」を放棄する「消費者エゴ」

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/155

20.正しい議論の交わし方(主張と証拠は全く別物であることを正しく認識すべし)

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/156

21.新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンを否定する意見があることが健全なるマーケットの大原則であること

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/157-158

22.本投稿が、純然たる優良な口コミ情報であることの証明

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555508512/157

23.賢明な消費者はハーマン・ミラー社のイスやエルゴ・ヒューマンで無駄遣いせずに「銀行前払いは販売価格から2%オフ」の特典も活用しましょう。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555787549/41
0973名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8367-EycK)垢版2019/10/29(火) 23:30:29.20ID:yu14f+iD0
なお、ご存じない方もいらっしゃるでしょうが、当方の活動によって、以下のように、5ちゃんねるでステマしていた業者が廃業しています:

賢明な消費者はハーマン・ミラー社のイスやエルゴ・ヒューマンで無駄遣いせずに以下の優良情報を有効活用しましょう!

【最新の成果、創和オカムラの5ちゃんねるからの追放】(創和オカムラはこれを契機に廃業)

【コンテッサセコンダの最安値情報まとめ】

このスレで報告のあったコンテッサセコンダ(CC87BR)の最安値は大塚家具で116500円。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/298

大塚家具がネットショップの販売価格と対抗する条件については、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/300

大塚家具の値引き交渉なしでの販売価格については、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/303


つまり、大塚家具で最安値近くでコンテッサセコンダを購入するにはAOC家具などの見積書の提示が必要。(創和オカムラは廃業)

創和オカムラが廃業した理由は、このスレでのステマが発覚したのが原因です。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/255-265

ただし、このURLで最安値とある型番CC87BS-FPC9の販売価格128000円は、 最初に掲げた消費者の投稿

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/298 

によって安値更新されています。(最安値は、116500円)

【最新コメント追記】

どの販売店の最安値保証も

                               「他店でより安い最安値があればその安値に合わせる」

保証であれば、銀行前払いに限って販売価格をさらに2%オフするAOCの規約を利用すれば、AOC家具でのお買い物が一番お安いはずです。
(但し、この2%オフの特典は、ウエッブ上で公開されている情報ではございませんので、電話口で店員に直接その旨を伝える必要があります)

もし、他店の最安値よりもお安い販売価格を提示された経験のある消費者がいるのであればご指摘下さいませ。本コメントを正します。
0974名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8367-EycK)垢版2019/10/29(火) 23:59:56.75ID:yu14f+iD0
これ以外にも、当方の活動によって、様々な成果が達成されています。 また、5ちゃんねるを利用してステマする業者の介入などあるはずもないと懐疑的
な一般消費者の皆様方もいらっしゃることでしょう。 しかし、実際は、5ちゃんねるの投稿は「無料」であり、広告料も支払わなくて済むので、5ちゃんねるを
利用して自社の商品を販売促進しようと画策する業者は確実に存在することは実証済みです。 実際、以下の通りです:

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/453        
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/93-96

一般消費者の皆様、あなたは薬事法違反の広告や商品のサイズ詐称で消費者を欺罔する企業と、その企業を支持して、当方の投稿を阻まんと

                            「当方のアマゾンアカウント?」や「当方の氏名?や職場?」

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149      

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/169-n

を公開して、憲法13条で保障される「プライバシー権の侵害」、民法上の不法行為に留まらない、刑法230条で規定される「名誉棄損罪」までも犯す

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/454         

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/152-154

手段を選ばない犯罪者のどちらの言い分を信じますか?どちらの主張を信ずるか否かはあなた次第です。

【警告】 最後に、何よりも注意すべきこととして、アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンを販売促進するのを目的にして、

23.14の犯罪を犯す犯罪者がオカムラスレに侵入していること。        http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564021275/46-48

(7月25日(木)20時06分更新) を指弾しておきます。なお、一般消費者の皆様方に於いては、自由闊達な口コミが飛び交う場として、5ちゃんねるの
本スレを普段通りお使い下さいませ。

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0975名無しさん@3周年 (アウアウエー Sadf-EycK)垢版2019/10/30(水) 08:32:51.99ID:O3V7HhJ3a
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【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その1)】

>>537

の主張の全てを以下の通り膨大な客観的な証拠を提示して否定します:

1.「腰痛が治り、疲労軽減効果も高いアーロンチェアについてのスレです」を否定 。
  薬事法68条は厚生労働省が承認前の医療器具について「何人」も「健康効果を謳ってはならない」として、これに違反した者は2年以下の懲役若しくは
  2百万円以下の罰金に処すとしています。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/6-9

2.薬機法違反を軽んじている企業に対して、遂に、医薬品医療機器法案が改正、厳罰化へ (日経新聞2019年4月28日付の記事)

                              「変わる課徴金、不正逃さぬ 企業は高額納付を懸念」

  http://www.pref.kanagawa.jp/docs/r7b/cnt/f500248/

  罰則対象は

                                         「虚偽、誇大広告」

  罰金は、「違反期間の売上高の4.5%」。これに先行して課徴金をとりいれたのが、2016年施行の商品やサービスの品質や価格を実際より著しく優良
  又は有利に見せ掛けて一般消費者が「優良誤認、有利誤認」する不当表示を禁ずる景品表示法。罰金は、「違反期間の売上高の3%」 。

3.「連投埋め立て荒らしが来ます」の否定。
  米国では業者に対して否定的な口コミを削除させない「消費者レビュー更生法」を施行、日本でも最高裁が否定的な口コミの削除を認めない判決が下
   されています。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/10-11

4.「全ての商品で12年保証があります」の否定。
  ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本での販売価格の1/2〜1/3です。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/12-21
0976名無しさん@3周年 (オッペケ Sr47-EycK)垢版2019/10/30(水) 08:35:13.98ID:lyN89v21r
3万円未満のオフィスチェアの傑作は、どのイスだ!? 徹底比較!

1.イトーキのサリダチェアYL8

2.コクヨのエントリーチェア

3.コイズミファニチャーのJGシリーズ

4.ニトリのフォリスト

5.新旧アーロン・チェアおよび中古アーロンチェア

知恵袋でのベストアンサー賞の受賞率がほぼ100%を誇る実績は消費者の信頼の証し。
膨大な証拠を伴う論証の詳細は、以下の通り:

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13213677798

【訂正】 コイズミファニチャーのJG6には座奥調整機能が搭載されています。
(JG5とJG7には搭載されていません)

【ヒント】

家具業界ではステマによって販売促進されていると知れ渡っている彼の有名な「座奥調整もない」あの
イスを最低ランクのイスとして
振り落として選別しましょう。

このスレをご利用の消費者の皆様ならば当然のようにご承知なさっているように、新旧アーロン・チェアおよび中古アーロンチェアは
ランク外の断トツのビリ尻です。

家具業界では、ステマと言えば、ハーマンミラー、ハーマンミラーと言えば、ステマでハーマンミラーのイス全般が販売促進されてい
るのは有名事実と言います。

つまり、ステマと言えば、アーロン・チェア、アーロン・チェアと言えば、ステマなのです。
0978名無しさん@3周年 (アウアウエー Sadf-EycK)垢版2019/10/30(水) 14:53:28.52ID:s9lFH8wba
【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その2)】

>>537

5.アーロンチェア リマスタード、旧アーロン・チェア の否定(その1) 。「サイズが複数ありますので、購入前は必ず店頭で試座した方が良いでしょう 」の否
  定。 (エルノゴミクスと乖離したサイズ設定であることの学術的かつ統計学的な証明)

  ABCどのサイズを選んでも、ヨーロッパ30か国の統一規格のEN規格のイスの寸法の上限を突破する巨大サイズであることを証明します。ここに、EN規格
  とは、2つの学術書「Basic Human Body」と「Office Furniture」によって「統計学的かつ学術的」に世界一背の高いオランダ人(平均身長183.8cm(男性))
  でも快適に座れるようにイスのサイズを規定するヨーロッパ30か国の統一規格です。(米国人は、世界15位平均身長178.9cm(男性))実は、アーロン・チェ
  アの一番小さなAサイズでもEN規格が定めるイスのサイズの上限を超えています。それでも、ハーマン・ミラー社のエルノゴミクスを信ずる消費者に対して
  は、ハーマン・ミラー社 の提供する客観的なカタログ・スペックによるアーロン・チェアの寸法とハーマン・ミラー社が最高傑作であると自画自賛するエンボ
  ディ・チェアやミラ・チェアとの寸法を比較することによって、やはり、アーロン・チェアが一般的な日本人に適合するはずがない巨大なイスであることを証明
  します。ABCの3サイズの提供しかないにも関わらず、

                                      「実質的に一脚で無段階のサイズを付与する」

  万人が適正かつ快適に座れる現代チェアの利点
  
                                         「座奥調節する機能」の搭載が「ない」

  ことがアーロン・チェアの致命的な欠点なのです。 6万円ほどの日本製のイスであれば標準搭載の座奥調節機能の搭載もないオフィス・チェアは世界広し
  といえども新旧アーロン・チェア1点のみのはずです。 他、種々の欠点の指摘。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/23-31  
0979名無しさん@3周年 (アウアウエー Sadf-EycK)垢版2019/10/30(水) 18:47:30.08ID:++ehjlzCa
【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その3)】

>>537 (5の続き) なお、ハーマン・ミラー・ジャパンはアーロン・チェアのこの欠点を明確に把握しているからか、アーロン・チェアのサイズを詐称しています。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/50-70

6.アーロンチェア リマスタード、旧アーロン・チェア の否定(その2) 。(「座メッシュ」は腰痛を誘因することの証明)
  座がメッシュのイスは腰痛を誘因する原因となることを証明します。また、座メッシュのイスなど日本を含む世界の高級チェア製造販売する会社が一顧だ
  にしない現実を示します。そもそも、ハーマン・ミラー社が最高傑作と賞賛するエンボディ・チェアの座面は疑似クッションです。

  http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47

7.「中古品には12年保証がありません。要注意」 の否定。 ハーマン・ミラー社の正規代理店、庄文堂の我田引水の販売戦略です。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564021275/420

8.エンボディチェアの否定
  デザイン先行のエルノゴミクスから縁遠いイスの代表格です。その象徴は硬質のプラスチックを3重に絡ませたクッションを模した座面。さらに、座面前縁
  には座面のフレームが当たるため太ももを下から不快に突き上げる圧迫感があります。多くのユーザーや専門家が指摘するアーロンチェアでの失敗の
  教訓をエンボディチェアに生かせていないのです。また、肘掛が急に脱落すると報告が多々あります。この事故による健康被害の可能性を訴えるユーザ
  ーやこの種の事故によって緊急手術を要する頚椎症に陥ったと嘆く消費者の悲痛な生の声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/32-40               

  http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47

9.セイルチェア、セラチェアの否定。 キーキー軋むという欠陥を指摘する多数のユーザーの声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/45-49
0980名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8367-EycK)垢版2019/10/30(水) 20:53:38.07ID:FOnBK5zK0
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その1)】

1.成果報告。
  当方の告発によって、公的機関がハーマン・ミラー社の正規代理店vanillaに対して、vanillaの社員によるアーロン・チェアで腰痛が解消したとする体験談
  の削除と「腰痛とアーロンチェア」と題された広告の内容の変更を余儀なくされています。 また、同じ公的機関の調査によって、アーロン・チェアが腰痛に
  効果・効能があると広報するのは、ハーマン・ミラー社の正規代理店の庄文堂と成功報酬する一般人(アフィリエイター)であることも判明しています。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/93-96

2.ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!ハーマン・ミラー社への消費者の不平不満の声を公開します。実際に、重篤な健康被害に
  遭ったユーザーの悲痛な声もあります。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/37               

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/99-104

3.誤った見識を正す(12年保証の嘘)ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本の販売価格の1/2〜1/3です。新品のミラ・チェアの故障を
  訴える消費者が「検品済み」を理由に、12年保証を放棄されて有償修理を迫られた消費者の悲嘆にくれた声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/105-112

4.消費者が新旧アーロン・チェアやエンボディ・チェアを高評価するのは、商品やサービスの品質や価格を実際より著しく優良又は有利に見せ掛ける不当
  表示を禁ずる景品表示法に違反する広告(偽薬)に心酔した消費者が「優良誤認、有利誤認」しているためです。罰金は、「違反期間の売上高の3%」。

  http://www.pref.kanagawa.jp/docs/r7b/cnt/f500248/

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1560498675/28-30       

5.アーロン・チェアが、全国津々浦々、投げ売りされている現実を紹介します。  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/116-117
0982名無しさん@3周年 (オッペケ Sr47-EycK)垢版2019/10/30(水) 23:16:38.56ID:6B+vwnO5r
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その2)】

6.コクヨの最大の魅力は快適を追究した究極の機能美、オカムラの最大の魅力は世界的に権威あるデザイン賞の戴冠に裏打ちされた一線級のデザイン
  性だ! アーロン・チェアと他社のイスを同時に利用するユーザーはアーロン・チェアを最低ランクのイスであると裁定している生々しい声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/118-119

7.新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンの販売戦略は薬事法違反であること。
  新旧アーロン・チェアの広報戦略は成功報酬契約したアフリエイターに「腰痛に効果効能がある」と広報させることです(バイブル商法と言います)。
  一方、エルゴ・ヒューマンの輸入代理店の関家具は、整体師を教唆してエルゴ・ヒューマンであれば「腰痛および肩こりに効果効能がある」と謳わせて
  います。実際、2つ目のURLにその広告を紹介します。以前の関家具のホームページでも、今は削除済みも、整体師の同様の証言が掲げられており、
  関家具によるエルゴ・ヒューマンの違法な販売促進が認められました。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/120-130

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116146/448-449

8.家具スレに巣くう2人のステマ業者の投稿を紹介します。その内の1人はワーカホリックと言うオフィス家具店の店員です。ワーカホリック (仕事中毒)
  を騙るだけあってイス対する造詣が深く一読の価値があります。2人共、ハーマン・ミラー社のイスはステマで販売促進されていると公言して憚りません。   

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564021275/532-558

9.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (このスレに巣くう業者の正体とは? )
  ハーマン・ミラー・ジャパンとその正規代理店の庄文堂に問う。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/115-124
0983名無しさん@3周年 (オッペケ Sr03-jhAk)垢版2019/10/31(木) 07:55:57.58ID:d8e1V3Gwr
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その3)】

10.上記8にあるイス選びのプロ、ワーカホリック(WORKAHOLIC)のチェア・コンシェルジュによる赤裸々な告白は消費者の信ずる常識を覆す仰天する真実
    の数々です:

【ワーカホリックの結論(その1)】

1.消費者はネット上の情報操作、印象操作によって、商品価値だけ尊大化した中身の乏しいアーロン、エンボディ、エルゴを購入している。

2.家具業界の中ではハーマンミラーがステマでイスを販売しているのは有名な既成事実。それを知らない多くの消費者はアーロン、エンボディ、エルゴこそ
  が最も優れたイスであると錯誤して、それらを購入する罠に陥っている。

【ワーカホリックの結論(その2)】

1.ハーマンミラーの広告は誇大広告であって、エンボディが微細な背の動きに沿って背面が沿うこともなければ、背骨をS字に保つ働きもない。

2.大塚家具は虚偽の主張をして、在庫を捌くために、消費者にアーロン、エンボディを売りつけている。

【ワーカホリックの結論(その3)】

1.後傾姿勢に対応しないアーロンは、腰痛はおろか肩こりの原因になる。  

2.前傾姿勢に対応するアーロンは、椎間板変性や椎間板ヘルニアの原因にもなる。

3.アーロン、エンボディに背骨をS字にサポートする効果などない。       

4.結局、ハーマンミラーは、他の高級オフィス家具販売会社スチールケースなどに適わない。

【ワーカホリックの結論(その4)】

1.ハーマンミラーは公式に、エンボディはアームレストに体重を乗せると、アームレストが脱落する危険があると注意喚起している。

2.アームレフトに体重を加えると脱落する危険のあるエンボディでは、アームレフトを利用した、腰痛を癒す効果のある運動をすることもできない。
0984名無しさん@3周年 (オッペケ Sr03-jhAk)垢版2019/10/31(木) 11:25:44.74ID:j3B5efAfr
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その4)】

11.口コミサイトの冒頭に鎮座する特定の販売店である庄文堂の広告は「広告」表示のないネイティブ広告と言われ「欺瞞的取引の疑い」ではなく「欺瞞
   的取引そのもの」 と言われています。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/119-120

12.祝朗報!犯罪者確保情報(犯罪者のIP情報)
   犯罪者の手口はドコモ携帯の電源をオン・オフにして変動IP[49.98・・・]の末尾を変化させることで異なるIDを得て、実際は1人芝居も、多数派を偽装
   している実態を暴露します。 (今現在は[49.106.・・・]NttDoCoMo=[119.241.245.163]BIGLOBEです) 

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555778048/632-639

13.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その1)
   アーロン・チェアの販売を促進する業者の抗弁は当方への罵詈雑言と当方のアマゾンのアカウントをハッキングしたと豪語して公開しています。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149

14.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その2)
   アーロン・チェアもしくはエルゴ・ヒューマンの販売を促進する業者は当方の氏名や職場など暴いたと公開して当方の投稿を阻止せんと名誉棄損、恐喝
   など刑法上の犯罪行為も問わず手段を選びません。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/169-n

15.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その3)
   14の犯罪の罪名は、憲法13条で保障される「プライバシー権の侵害」であり、民法上の不法行為に留まらない、刑法230条で規定される「名誉棄損罪」
    であること。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/454

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/152-154
0987名無しさん@3周年 (アウアウエー Sac2-jhAk)垢版2019/10/31(木) 19:02:53.42ID:HduJ8W+ea
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その5)】

16.祝朗報!犯罪者確保情報(犯罪者のIP情報)
   上記15の犯罪を犯した可能性のある犯罪者のIP一覧。特に、複数のIPを利して多数派を偽装する犯罪者が是が非でも消費者を印象操作したいこと。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/522-527

17.16のIP一覧の活用方法。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/452-456

   今現在IP情報が不明であったとしても「誹謗中傷、恐喝」の犯人を特定するために、ブログや掲示板の管理者に対し、当該投稿者に対して、プロバイダ
   責任制限法に基づき、発信者情報開示請求、場合によっては、訴訟を起こして強制的に発信者情報(IPアドレス等)を開示請求して、犯罪者を特定しま
   す。

18.ハーマン・ミラー・ジャパンとその正規代理店、庄文堂への公開質問状

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/150-151

19.一般消費者の「知る権利」と「要求する権利」。それを守る「責任」を放棄する「消費者エゴ」

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/155

20.正しい議論の交わし方(主張と証拠は全く別物であることを正しく認識すべし)

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/156

21.新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンを否定する意見があることが健全なるマーケットの大原則であること

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/157-158

22.本投稿が、純然たる優良な口コミ情報であることの証明

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555508512/157

23.賢明な消費者はハーマン・ミラー社のイスやエルゴ・ヒューマンで無駄遣いせずに「銀行前払いは販売価格から2%オフ」の特典も活用しましょう。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555787549/41
0988名無しさん@3周年 (オッペケ Sr03-jhAk)垢版2019/10/31(木) 19:44:52.21ID:ZXVdLhkir
なお、ご存じない方もいらっしゃるでしょうが、当方の活動によって、以下のように、5ちゃんねるでステマしていた業者が廃業しています:

賢明な消費者はハーマン・ミラー社のイスやエルゴ・ヒューマンで無駄遣いせずに以下の優良情報を有効活用しましょう!

【最新の成果、創和オカムラの5ちゃんねるからの追放】(創和オカムラはこれを契機に廃業)

【コンテッサセコンダの最安値情報まとめ】

このスレで報告のあったコンテッサセコンダ(CC87BR)の最安値は大塚家具で116500円。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/298

大塚家具がネットショップの販売価格と対抗する条件については、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/300

大塚家具の値引き交渉なしでの販売価格については、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/303


つまり、大塚家具で最安値近くでコンテッサセコンダを購入するにはAOC家具などの見積書の提示が必要。(創和オカムラは廃業)

創和オカムラが廃業した理由は、このスレでのステマが発覚したのが原因です。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/255-265

ただし、このURLで最安値とある型番CC87BS-FPC9の販売価格128000円は、 最初に掲げた消費者の投稿

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/298 

によって安値更新されています。(最安値は、116500円)

【最新コメント追記】

どの販売店の最安値保証も

                               「他店でより安い最安値があればその安値に合わせる」

保証であれば、銀行前払いに限って販売価格をさらに2%オフするAOCの規約を利用すれば、AOC家具でのお買い物が一番お安いはずです。
(但し、この2%オフの特典は、ウエッブ上で公開されている情報ではございませんので、電話口で店員に直接その旨を伝える必要があります)

もし、他店の最安値よりもお安い販売価格を提示された経験のある消費者がいるのであればご指摘下さいませ。本コメントを正します。
0989名無しさん@3周年 (アウアウエー Sac2-jhAk)垢版2019/10/31(木) 20:36:59.60ID:TCFxD+O5a
これ以外にも、当方の活動によって、様々な成果が達成されています。 また、5ちゃんねるを利用してステマする業者の介入などあるはずもないと懐疑的
な一般消費者の皆様方もいらっしゃることでしょう。 しかし、実際は、5ちゃんねるの投稿は「無料」であり、広告料も支払わなくて済むので、5ちゃんねるを
利用して自社の商品を販売促進しようと画策する業者は確実に存在することは実証済みです。 実際、以下の通りです:

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/453        
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/93-96

一般消費者の皆様、あなたは薬事法違反の広告や商品のサイズ詐称で消費者を欺罔する企業と、その企業を支持して、当方の投稿を阻まんと

                            「当方のアマゾンアカウント?」や「当方の氏名?や職場?」

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149      

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/169-n

を公開して、憲法13条で保障される「プライバシー権の侵害」、民法上の不法行為に留まらない、刑法230条で規定される「名誉棄損罪」までも犯す

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/454         

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/152-154

手段を選ばない犯罪者のどちらの言い分を信じますか?どちらの主張を信ずるか否かはあなた次第です。

【警告】 最後に、何よりも注意すべきこととして、アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンを販売促進するのを目的にして、

23.14の犯罪を犯す犯罪者がオカムラスレに侵入していること。        http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564021275/46-48

(7月25日(木)20時06分更新) を指弾しておきます。なお、一般消費者の皆様方に於いては、自由闊達な口コミが飛び交う場として、5ちゃんねるの
本スレを普段通りお使い下さいませ。

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0990名無しさん@3周年 (ワッチョイ b367-jhAk)垢版2019/11/01(金) 00:59:42.33ID:kaAXE4gU0
【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その3)】

>>537 (5の続き) なお、ハーマン・ミラー・ジャパンはアーロン・チェアのこの欠点を明確に把握しているからか、アーロン・チェアのサイズを詐称しています。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/50-70

6.アーロンチェア リマスタード、旧アーロン・チェア の否定(その2) 。(「座メッシュ」は腰痛を誘因することの証明)
  座がメッシュのイスは腰痛を誘因する原因となることを証明します。また、座メッシュのイスなど日本を含む世界の高級チェア製造販売する会社が一顧だ
  にしない現実を示します。そもそも、ハーマン・ミラー社が最高傑作と賞賛するエンボディ・チェアの座面は疑似クッションです。

  http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47

7.「中古品には12年保証がありません。要注意」 の否定。 ハーマン・ミラー社の正規代理店、庄文堂の我田引水の販売戦略です。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564021275/420

8.エンボディチェアの否定
  デザイン先行のエルノゴミクスから縁遠いイスの代表格です。その象徴は硬質のプラスチックを3重に絡ませたクッションを模した座面。さらに、座面前縁
  には座面のフレームが当たるため太ももを下から不快に突き上げる圧迫感があります。多くのユーザーや専門家が指摘するアーロンチェアでの失敗の
  教訓をエンボディチェアに生かせていないのです。また、肘掛が急に脱落すると報告が多々あります。この事故による健康被害の可能性を訴えるユーザ
  ーやこの種の事故によって緊急手術を要する頚椎症に陥ったと嘆く消費者の悲痛な生の声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/32-40               

  http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47

9.セイルチェア、セラチェアの否定。 キーキー軋むという欠陥を指摘する多数のユーザーの声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/45-49
0991名無しさん@3周年 (オッペケ Sr03-jhAk)垢版2019/11/01(金) 01:00:17.80ID:w5Bl233yr
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【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その1)】

>>537

の主張の全てを以下の通り膨大な客観的な証拠を提示して否定します:

1.「腰痛が治り、疲労軽減効果も高いアーロンチェアについてのスレです」を否定 。
  薬事法68条は厚生労働省が承認前の医療器具について「何人」も「健康効果を謳ってはならない」として、これに違反した者は2年以下の懲役若しくは
  2百万円以下の罰金に処すとしています。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/6-9

2.薬機法違反を軽んじている企業に対して、遂に、医薬品医療機器法案が改正、厳罰化へ (日経新聞2019年4月28日付の記事)

                              「変わる課徴金、不正逃さぬ 企業は高額納付を懸念」

  http://www.pref.kanagawa.jp/docs/r7b/cnt/f500248/

  罰則対象は

                                         「虚偽、誇大広告」

  罰金は、「違反期間の売上高の4.5%」。これに先行して課徴金をとりいれたのが、2016年施行の商品やサービスの品質や価格を実際より著しく優良
  又は有利に見せ掛けて一般消費者が「優良誤認、有利誤認」する不当表示を禁ずる景品表示法。罰金は、「違反期間の売上高の3%」 。

3.「連投埋め立て荒らしが来ます」の否定。
  米国では業者に対して否定的な口コミを削除させない「消費者レビュー更生法」を施行、日本でも最高裁が否定的な口コミの削除を認めない判決が下
   されています。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/10-11

4.「全ての商品で12年保証があります」の否定。
  ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本での販売価格の1/2〜1/3です。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/12-21
0993名無しさん@3周年 (アウアウエー Sac2-jhAk)垢版2019/11/01(金) 08:41:27.89ID:uH1yFBSAa
【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その2)】

>>537

5.アーロンチェア リマスタード、旧アーロン・チェア の否定(その1) 。「サイズが複数ありますので、購入前は必ず店頭で試座した方が良いでしょう 」の否
  定。 (エルノゴミクスと乖離したサイズ設定であることの学術的かつ統計学的な証明)

  ABCどのサイズを選んでも、ヨーロッパ30か国の統一規格のEN規格のイスの寸法の上限を突破する巨大サイズであることを証明します。ここに、EN規格
  とは、2つの学術書「Basic Human Body」と「Office Furniture」によって「統計学的かつ学術的」に世界一背の高いオランダ人(平均身長183.8cm(男性))
  でも快適に座れるようにイスのサイズを規定するヨーロッパ30か国の統一規格です。(米国人は、世界15位平均身長178.9cm(男性))実は、アーロン・チェ
  アの一番小さなAサイズでもEN規格が定めるイスのサイズの上限を超えています。それでも、ハーマン・ミラー社のエルノゴミクスを信ずる消費者に対して
  は、ハーマン・ミラー社 の提供する客観的なカタログ・スペックによるアーロン・チェアの寸法とハーマン・ミラー社が最高傑作であると自画自賛するエンボ
  ディ・チェアやミラ・チェアとの寸法を比較することによって、やはり、アーロン・チェアが一般的な日本人に適合するはずがない巨大なイスであることを証明
  します。ABCの3サイズの提供しかないにも関わらず、

                                      「実質的に一脚で無段階のサイズを付与する」

  万人が適正かつ快適に座れる現代チェアの利点
  
                                         「座奥調節する機能」の搭載が「ない」

  ことがアーロン・チェアの致命的な欠点なのです。 6万円ほどの日本製のイスであれば標準搭載の座奥調節機能の搭載もないオフィス・チェアは世界広し
  といえども新旧アーロン・チェア1点のみのはずです。 他、種々の欠点の指摘。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/23-31  
0994名無しさん@3周年 (スップ Sdea-QJO1)垢版2019/11/01(金) 11:38:26.52ID:9h6tIB3Ud
今まで他所のスレでも、なんとなく嫌でNG使ったことなかったんだけど
このスレで初めて使ってみたら、あまりにスッキリして感動した。
もっと早くから使えばよかったわ。
0995名無しさん@3周年 (オッペケ Sr03-pfj8)垢版2019/11/01(金) 12:41:35.35ID:J0LJ1T+4r
【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その3)】

>>537 (5の続き) なお、ハーマン・ミラー・ジャパンはアーロン・チェアのこの欠点を明確に把握しているからか、アーロン・チェアのサイズを詐称しています。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/50-70

6.アーロンチェア リマスタード、旧アーロン・チェア の否定(その2) 。(「座メッシュ」は腰痛を誘因することの証明)
  座がメッシュのイスは腰痛を誘因する原因となることを証明します。また、座メッシュのイスなど日本を含む世界の高級チェア製造販売する会社が一顧だ
  にしない現実を示します。そもそも、ハーマン・ミラー社が最高傑作と賞賛するエンボディ・チェアの座面は疑似クッションです。

  http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47

7.「中古品には12年保証がありません。要注意」 の否定。 ハーマン・ミラー社の正規代理店、庄文堂の我田引水の販売戦略です。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564021275/420

8.エンボディチェアの否定
  デザイン先行のエルノゴミクスから縁遠いイスの代表格です。その象徴は硬質のプラスチックを3重に絡ませたクッションを模した座面。さらに、座面前縁
  には座面のフレームが当たるため太ももを下から不快に突き上げる圧迫感があります。多くのユーザーや専門家が指摘するアーロンチェアでの失敗の
  教訓をエンボディチェアに生かせていないのです。また、肘掛が急に脱落すると報告が多々あります。この事故による健康被害の可能性を訴えるユーザ
  ーやこの種の事故によって緊急手術を要する頚椎症に陥ったと嘆く消費者の悲痛な生の声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/32-40               

  http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47

9.セイルチェア、セラチェアの否定。 キーキー軋むという欠陥を指摘する多数のユーザーの声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/45-49
0996名無しさん@3周年 (オッペケ Sr03-jhAk)垢版2019/11/01(金) 19:40:13.13ID:nTmMhzcGr
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その1)】

1.成果報告。
  当方の告発によって、公的機関がハーマン・ミラー社の正規代理店vanillaに対して、vanillaの社員によるアーロン・チェアで腰痛が解消したとする体験談
  の削除と「腰痛とアーロンチェア」と題された広告の内容の変更を余儀なくされています。 また、同じ公的機関の調査によって、アーロン・チェアが腰痛に
  効果・効能があると広報するのは、ハーマン・ミラー社の正規代理店の庄文堂と成功報酬する一般人(アフィリエイター)であることも判明しています。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/93-96

2.ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!ハーマン・ミラー社への消費者の不平不満の声を公開します。実際に、重篤な健康被害に
  遭ったユーザーの悲痛な声もあります。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/37               

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/99-104

3.誤った見識を正す(12年保証の嘘)ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本の販売価格の1/2〜1/3です。新品のミラ・チェアの故障を
  訴える消費者が「検品済み」を理由に、12年保証を放棄されて有償修理を迫られた消費者の悲嘆にくれた声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/105-112

4.消費者が新旧アーロン・チェアやエンボディ・チェアを高評価するのは、商品やサービスの品質や価格を実際より著しく優良又は有利に見せ掛ける不当
  表示を禁ずる景品表示法に違反する広告(偽薬)に心酔した消費者が「優良誤認、有利誤認」しているためです。罰金は、「違反期間の売上高の3%」。

  http://www.pref.kanagawa.jp/docs/r7b/cnt/f500248/

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1560498675/28-30       

5.アーロン・チェアが、全国津々浦々、投げ売りされている現実を紹介します。  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/116-117
0997名無しさん@3周年 (オッペケ Sr03-jhAk)垢版2019/11/01(金) 21:26:45.34ID:ZOd/Z4+zr
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その2)】

6.コクヨの最大の魅力は快適を追究した究極の機能美、オカムラの最大の魅力は世界的に権威あるデザイン賞の戴冠に裏打ちされた一線級のデザイン
  性だ! アーロン・チェアと他社のイスを同時に利用するユーザーはアーロン・チェアを最低ランクのイスであると裁定している生々しい声を紹介します。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/118-119

7.新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンの販売戦略は薬事法違反であること。
  新旧アーロン・チェアの広報戦略は成功報酬契約したアフリエイターに「腰痛に効果効能がある」と広報させることです(バイブル商法と言います)。
  一方、エルゴ・ヒューマンの輸入代理店の関家具は、整体師を教唆してエルゴ・ヒューマンであれば「腰痛および肩こりに効果効能がある」と謳わせて
  います。実際、2つ目のURLにその広告を紹介します。以前の関家具のホームページでも、今は削除済みも、整体師の同様の証言が掲げられており、
  関家具によるエルゴ・ヒューマンの違法な販売促進が認められました。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/120-130

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116146/448-449

8.家具スレに巣くう2人のステマ業者の投稿を紹介します。その内の1人はワーカホリックと言うオフィス家具店の店員です。ワーカホリック (仕事中毒)
  を騙るだけあってイス対する造詣が深く一読の価値があります。2人共、ハーマン・ミラー社のイスはステマで販売促進されていると公言して憚りません。   

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564021275/532-558

9.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (このスレに巣くう業者の正体とは? )
  ハーマン・ミラー・ジャパンとその正規代理店の庄文堂に問う。
  
  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/115-124
0999名無しさん@3周年 (オッペケ Sr03-jhAk)垢版2019/11/01(金) 21:55:46.83ID:Hz9ZLj3ar
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その3)】

10.上記8にあるイス選びのプロ、ワーカホリック(WORKAHOLIC)のチェア・コンシェルジュによる赤裸々な告白は消費者の信ずる常識を覆す仰天する真実
    の数々です:

【ワーカホリックの結論(その1)】

1.消費者はネット上の情報操作、印象操作によって、商品価値だけ尊大化した中身の乏しいアーロン、エンボディ、エルゴを購入している。

2.家具業界の中ではハーマンミラーがステマでイスを販売しているのは有名な既成事実。それを知らない多くの消費者はアーロン、エンボディ、エルゴこそ
  が最も優れたイスであると錯誤して、それらを購入する罠に陥っている。

【ワーカホリックの結論(その2)】

1.ハーマンミラーの広告は誇大広告であって、エンボディが微細な背の動きに沿って背面が沿うこともなければ、背骨をS字に保つ働きもない。

2.大塚家具は虚偽の主張をして、在庫を捌くために、消費者にアーロン、エンボディを売りつけている。

【ワーカホリックの結論(その3)】

1.後傾姿勢に対応しないアーロンは、腰痛はおろか肩こりの原因になる。  

2.前傾姿勢に対応するアーロンは、椎間板変性や椎間板ヘルニアの原因にもなる。

3.アーロン、エンボディに背骨をS字にサポートする効果などない。       

4.結局、ハーマンミラーは、他の高級オフィス家具販売会社スチールケースなどに適わない。

【ワーカホリックの結論(その4)】

1.ハーマンミラーは公式に、エンボディはアームレストに体重を乗せると、アームレストが脱落する危険があると注意喚起している。

2.アームレフトに体重を加えると脱落する危険のあるエンボディでは、アームレフトを利用した、腰痛を癒す効果のある運動をすることもできない。
1000名無しさん@3周年 (オッペケ Sr03-jhAk)垢版2019/11/02(土) 09:43:58.00ID:03ERt9xKr
【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その4)】

11.口コミサイトの冒頭に鎮座する特定の販売店である庄文堂の広告は「広告」表示のないネイティブ広告と言われ「欺瞞的取引の疑い」ではなく「欺瞞
   的取引そのもの」 と言われています。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/119-120

12.祝朗報!犯罪者確保情報(犯罪者のIP情報)
   犯罪者の手口はドコモ携帯の電源をオン・オフにして変動IP[49.98・・・]の末尾を変化させることで異なるIDを得て、実際は1人芝居も、多数派を偽装
   している実態を暴露します。 (今現在は[49.106.・・・]NttDoCoMo=[119.241.245.163]BIGLOBEです) 

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555778048/632-639

13.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その1)
   アーロン・チェアの販売を促進する業者の抗弁は当方への罵詈雑言と当方のアマゾンのアカウントをハッキングしたと豪語して公開しています。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149

14.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その2)
   アーロン・チェアもしくはエルゴ・ヒューマンの販売を促進する業者は当方の氏名や職場など暴いたと公開して当方の投稿を阻止せんと名誉棄損、恐喝
   など刑法上の犯罪行為も問わず手段を選びません。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/169-n

15.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その3)
   14の犯罪の罪名は、憲法13条で保障される「プライバシー権の侵害」であり、民法上の不法行為に留まらない、刑法230条で規定される「名誉棄損罪」
    であること。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/454

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/152-154
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