3万円以下のチェアにも一寸の魂【31脚目】
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>>171
絶対靴下タイプの方がいいぞ
すってるうちに剥がれるから なんだかんだでコストコ一万円チェアがよさげ
店で座ってみたかんじも悪くなかった 快活CLUBにある合皮のリクライニングシート、どんな体重の奴らが前のめりで画面に食いついて過ごしてるのか知らんが、下の支柱と歪んでしまってるのか座面がことごとく前傾してて滑り台みたいになってる
>>474
この有能なヘッドレスト付けない発想とか無かったから気付かなかったわ
>>475
自分が昨年注文した時もそんなだったわ オカムラのフリーリクライニングって、背もたれ固定?ただのロッキング? 需要が増える時期だから?
でもニトリがそんなの考慮してないとは思えないしいつもそうなのかな >>484
5段階リクライニングもあるので紛らわしいが、このフリークライニングはただのロッキングだよ
5段階リクライニングは背もたれ固定
ただし5段階リクライニングとフリーリクライニングはそれぞれ別の製品扱いとなっている
つまり一脚で両方の機能を持っているわけではない。どういうことかは販売ページを見たらわかる
もう少しわかりやすく述べると「5段階リクライニング」モデルと「フリーリクライニング」モデルの2つがある
さあ大いに悩むといい。君の決断が良き結果をもたらしてくれるだろう バウヒュッテってまともと言えるメーカーですかね
オカムラあたりと比較して
>>484
なるほど、固定のあるやつ探します 調べたらだめっぽいですね
オカムラかコクヨかですね
RFヤマカワはまともですか? 【一般消費者の皆様へ】
新旧アーロン・チェアの総合報告書は以下のように2編からなります。 目次は、
1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/4-91
2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/92-162
また、最新の知恵袋のベスト・アンサー賞受賞を記念して、新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンを斬り捨てた
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12204444947
も併せてご参照下さいませ。
/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// ニトリネットで買い直して近くの店舗で受け取ることにしたら5日後可だった
Yahoo店て直営じゃないのかな バウヒュッテの椅子ラインナップがゲーミングチェアのみで埋め尽くされる
ゲーミング家具ブランド名乗ってるし、5年前は普通の商品だったし見た目だけの中華椅子なんだろう >>464
ここでお世話になったので恩返しに
製造は台湾。組立は座面とヘッドレストがポン付とはいかずコツが必要。座面は硬め。黒いので白いゴミ等が目立つかな。背もたれは程良くソフト目で心地良い。ランバーサポートは上下8cm程度は調整出来ヘルニア持なんだが結構いいと感じる
見た目より重量があって(26kg)安定感あり。各操作レバーは特にしっとり感も無ければ安物感もない普通。一般人が見るとちょっと高そうなイスに見えるとの事。実物見れず悩ましいの良くわかるが3万円なら買って後悔は少ないかと思うよ で、このスレ的2019年現在の三万以下のベストチェアは何なの? コストコのメッシュチェア、メトリックス。
肘掛け高さ2段階調整。ローリング肘掛けがポイント高い。 >>508
今測ってみたら40センチくらいやったで。 https://mitok.info/?p=120241
ここ見たら49cm〜ってなってるぞ
40cmなわけねーだろ
https://netank.net/11296.html
ここ見ても足付かないって書いてるし
40cmなら足付くわ という事で、一番低くても49cmの椅子なんて話にならないわ
日本人のほとんどは素足で正しい姿勢で座ったら足裏ぺったり付かないだろ
>>346にある仙骨座りをしない限り 最低の高さが45cmでも高すぎと言われてるからな
最低の座面高が49cmの椅子なんてアメ車みたいなもんだ 座面前面を床から測ってみたやつやけど、何回測っても40センチくらいやったで。
身長170cmジャストで足付くし。
他のメトリックスユーザー待ちやな。 座面最全面はかなり下がっているから中央部の一番盛り上がっている部分を最低高さの基準にするならかなり差が出るだろう オフィスチェアって靴を履いてることが前提だからちょっと高めなのかな? そうなるとやはり自宅ではフットレスト使用が快適なんだろうけど、幅や奥行きでまた選択を迫られるという…
なにかオススメor良い案あります? 床屋の椅子みたいながっしりしたのじゃないけど
足置きを後付できる汎用パーツをアマゾンで見た気がする メレットとクエト両方持ってるけど
メレットの方がお気に入り。
リクライニングの倒れ方がメレットの方が深いし、座面の硬さが合ってた。 恐れ多くて行けないけどw、京橋のイトーキショールームにもYL8ないんです? 無いよ
行かなくても電話で問い合わせてみたらわかる >>526
ありがとうございます、了解です!
ロッキングのMax具合とヘッドレストの位置感覚だけは試したかったなぁー
ストレートネック気味なんで、ヘッドレストが出っ張りすぎてるとかなり致命傷になるんですよね。。 散々悩んでニトリのエルゴクエスト買った。
試座した感じかなり嵌ったわ。納品楽しみ! ////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その1)】
>>1
の主張の全てを以下の通り膨大な客観的な証拠を提示して否定します:
1.「腰痛が治り、疲労軽減効果も高いアーロンチェアについてのスレです」を否定 。
薬事法68条は厚生労働省が承認前の医療器具について「何人」も「健康効果を謳ってはならない」として、これに違反した者は2年以下の懲役若しくは
2百万円以下の罰金に処すとしています。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/6-9
2.「連投埋め立て荒らしが来ます」の否定。
米国では業者に対して否定的な口コミを削除させない「消費者レビュー更生法」を施行、日本でも最高裁が否定的な口コミの削除を認めない判決が下
されています。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/10-11
3.「全ての商品で12年保証があります」の否定。
ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本での販売価格の1/2〜1/3です。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/12-21
4.「中古品には12年保証がありません。要注意」 の否定。
中古のアーロン・チェアを購入することを牽制するためだけの販売戦略です。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/22
5.アーロンチェア リマスタード の否定 。
ABCどのサイズを選んでも、ヨーロッパ30か国の統一規格のEN規格のイスの寸法の上限を突破する巨大サイズ。6万円ほどの日本製のイスであれば
標準搭載の座奥調節機能の搭載もないイスは世界広しといえどもアーロン・チェア1点のみのはずです。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/23-31 【1.新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん!の巻の目次の詳細(その2)】
>>1
6.エンボディチェアの否定
デザイン先行のエルノゴミクスから縁遠いイスの代表格です。その象徴は硬質のプラスチックを3重に絡ませたクッションを模した座面。さらに、座面前縁
には座面のフレームが当たるため太ももを下から不快に突き上げる圧迫感があります。多くのユーザーや専門家が指摘するアーロンチェアでの失敗の
教訓をエンボディチェアに生かせていないのです。また、健康被害の可能性を訴えるユーザーや実際に重篤な健康被害に遭った消費者の生の声もあり
ます。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/32-40
7.ミラ2チェアの否定
デザイン先行のエルノゴミクスから縁遠いイスの一つです。その象徴は「座面前縁を折り込む」ことで座奥調節する機能軽視の座奥調整機能。およびに、
プラスチック素材の背もたれ。オカムラの優しく包み込む背メッシュの快適さとは比較できない内実の伴わないイス。また、「検品済みであるから」と12年
保証を拒否される消費者の悲痛な声もあります。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/41-44
8.セイルチェアの否定
キーキー軋むという欠陥を指摘するユーザーの声が多数あります。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/45-48
9.セラチェアの否定
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/49
10.「サイズが複数ありますので、購入前は必ず店頭で試座した方が良いでしょう 」の否定。
ABCどのサイズを選んでも、ヨーロッパ30か国の統一規格のEN規格のイスの寸法の上限を突破する巨大サイズ。6万円ほどの日本製のイスであれば
標準搭載の座奥調節機能の搭載もないイスは世界広しといえどもアーロン・チェア1点のみのはずです。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/50-70 【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その1)】
1.成果報告。
当方の告発によって、公的機関がハーマン・ミラー社の正規代理店vanillaに対して、vanillaの社員によるアーロン・チェアで腰痛が解消したとする体験談
の削除と「腰痛とアーロンチェア」と題された広告の内容の変更を余儀なくされています。 また、同じ公的機関の調査によって、アーロン・チェアが腰痛に
効果・効能があると広報するのは、ハーマン・ミラー社の正規代理店の庄文堂と成功報酬する一般人(アフィリエイター)であることも判明しています。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/93-96
2.ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!
ハーマン・ミラー社への消費者の不平不満の声を公開します。 重篤な健康被害に遭ったユーザーの悲痛な声もあります。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/99-104
3.誤った見識を正す(12年保証の嘘)
ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本の販売価格の1/2〜1/3です。「検品済み」を理由に保証を放棄する実態もあります。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/105-112
4.消費者?が新旧アーロン・チェアやエンボディ・チェアを高評価する真実の理由は、消費者庁の禁ずる優良誤認や有利誤認による販売戦略だ!
薬事法68条を遵守する企業ならば、厚生労働省が医療器具と認定するはずもない単なるイスを「腰痛を癒す」と広報するはずもありません。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/113-115
5.米国車が日本で売れない理由と新旧アーロン・チェアが投げ売りされている理由は同じ。
一般消費者ならば、全国津々浦々、何時でも、アーロン・チェアが投げ売りされている現実を直視すべきです。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/116-117 【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その2)】
6.コクヨの最大の魅力は快適を追究した究極の機能美、オカムラの最大の魅力は世界的に権威あるデザイン賞の戴冠に裏打ちされた一線級のデザイン
性だ! アーロン・チェアと他社のイスを同時に利用するユーザーはアーロン・チェアを最低ランクのイスであると裁定している生々しい現実があります。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/118-119
7.新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンの販売戦略は薬事法違反であること。
新旧アーロン・チェアの広報戦略は成功報酬契約したアフリエイターに「腰痛に効果効能がある」と広報させることです(バイブル商法と言います)。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/120-130
8.アーロン・チェアの販売を促進する不可解な人物の存在、IP偽装もワッチョイ偽装もお手の物、その正体はイス業者だ!
アーロン・チェアがステマによって販売促進されているイスであると高々と宣言しながら、日本人をジャップと蔑み日本人を騙すのは簡単と捨て台詞。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/131-139
9.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (このスレに巣くう業者の正体とは? )
ハーマン・ミラー・ジャパンとその正規代理店の庄文堂に問う。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/140-147 【2.新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん!の巻の目次の詳細(その3)】
10.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと
アーロン・チェアの販売を促進する業者の抗弁は当方への罵詈雑言と当方のアマゾンのアカウントをハッキングしたと豪語して公開しています。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149
11.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (当方の主張)
ハーマン・ミラー・ジャパンとその正規代理店、庄文堂への公開質問状
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/150-151
12.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (このスレに巣くう犯罪者の皆様へ)
以下で紹介のある新アーロン・スレではIPが公開されます。このスレに一切の投稿が認められないのが犯罪者の薄暗い心理を反映しています。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/152-154
13.一般消費者の「知る権利」と「要求する権利」。それを守る「責任」を放棄する「消費者エゴ」
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/155
14.正しい議論の交わし方(主張と証拠は全く別物であることを正しく認識すべし)
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/156
15.新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンを否定する意見があることが健全なるマーケットの大原則であること
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/157-158
16.本投稿が、純然たる優良な口コミ情報であることの証明
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/159
17.賢明な消費者はハーマン・ミラー社のイスやエルゴ・ヒューマンで無駄遣いせずに以下の優良情報を有効活用しましょう!
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/160
//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// 中古で3万円以下でも決してアーロン・チェアなど購入すれば損するので注意下さい。 >>536
そんなこと言うからゲーミングチェアスレで暴れてるじゃないか責任取ってくれ なんで荒らしの責任を第三者が取るんだ
本人に取らさせろよ >>539
残念ながら無い
イトーキのショールームに行っても置いてないから試座は出来ない 長時間体を預ける椅子が実際に座って試せないとはこれいかに >>540
まじかー
ざっくり見た感じレヴュー的なものないし
なんでYL8人気なのかよくわかんないな
機能とメーカーから人気なの? YL8のレビューなんてここだけでも10人はしてるやろ https://www.itoki.jp/press/2018/1807_salida.html
YL8が自社オンラインとアマゾンのみで販売だから、一般販売始まらないかぎり実店舗で展示は無いと思うぞ 足が短すぎるからフットレスト買いたいんだけど
フットレストなんかおすすめありますか?
見てるとほとんど足をピタッとして置くような小さいサイズばかりだから
横サイズ広めのフットステップ?を買おうかと思ってるんだけど
角度がちゃんと付いてたり高さ調節出来るもののほうが快適なのかな? >>545
"椅子""足置き"を検索ワードにしてググってみなされ。 >>545
ちゃぶ台みたいな折りたたみのテーブルを足元においてる。四角いやつ。
行儀がよくないっていわれるかもしれんけど。 腰痛持ちで長時間座るのだけど
クエトとメレットのランバーサポートはどっちも似たような感じですか? メレットのランバーサポートは結構ショボいよ
自分でデュオレみたいな補助具付けてる >>550
恥ずかしながら、補助具さえわからないレベルです。
椅子仕事が長いくせにクソみたいな安椅子しか使ってなかったので
コクヨの2万くらいのオフィスチェアで腰部分が出っぱってるくらいでも快適に感じました
腰を重要視するならクエトでも変わらないのかなあと思った次第です >>551
メレットでも一応少し硬くて横に走る腰当てで10cm以内くらいの範囲で上下に高さ調整で動かせられるランバーサポートは裏に付いてますよ
補助具というのはまあオフィスチェアにしろ車のシートにしろ座った時に腰の隙間を埋めるようなグッズは色々売ってますので、椅子単体に試座して問題ない人は何も要らないかと
私も無くてもイケるといえばイケてましたが、先にデュオレの椅子の背もたれの座り心地に感心していたもので、あれを再現する補助具があったのでつい付けてしまいました やすい椅子をカスタムして使うのと、
中古でもまともなメーカーのを買うのとでは、
やっぱり後者のほうがいいですか?
やすい椅子にランバーサポートつけたりして騙しながら使ってるです ニトリみたいに輸入販売してるのは型落ちが早い
イトーキとかは結構長いモデルがある
でも古くからあるモデルは製造年がわからないので比較的新しいモデルを選ぶのが無難 くろがねっていうメーカーはまともですか?
コクヨ、イトーキ、オカムラ、あたりがメジャーかと思いますが シカデザインのラタンチェアかってしまった
アウトレットで2万5000円 >>552
詳しい説明ありがとうございます
クエトにしろメレットにせよ、ランバーサポートは後から足すほうがよさそうですね
となると後は座面の座り心地ですね
もう一度スレを読み直してみます
今のところクエトで予算を抑えて、そのかわりに補助具を導入するのがよさそうだと感じています たびたびすみません
メレットとクエトの横からの写真で気になっていたのが
クエトに比べて、重心がメレットはかなり後ろに来るように見えるのですが、実際はどうなんでしょうか? 複数のニトリの店舗であるやつはだいたい試座したけど、あったのか無かったのかすら覚えてないけどクエトは好みじゃなかったのかあまり印象にないな
椅子の重心とか考えたことないけどメレットは重いし、今ある程度の力で前後に傾けようと押してみても前後の脚の車輪がどこも浮かないほどどっしり地に足ついてるよ
自分がその2つを比較するならクエトみたいなスケスケ網の椅子でいいのか?
クエトみたいに座面が丘みたいに盛り上がってていいのか?という点を自分の好みと照らし合わせるかな >>565
なかなか試座に行けないものでお答え助かります
た、確かにクエトは前後がさがって、中央が山のように盛り上がってますね
気づきませんでした
こうみると座面はメレットの方が座り良さそうに思えます
重心については体の重心のつもりでした
言葉足らずで誤解を招いてしまいすみません
写真だとメレットの背もたれがやや後ろ位置&後傾にみえるので
体の重心が後ろにきそうというか
pcとキーボードに向かったときに腰が丸まるかもと心配担った次第です メレットの座面は裏のボタンを押しながらで前後に8cm程スライドできます
PCに向かう前傾作業ではほとんどの椅子の背もたれから背中は離れるのではないかと個人的には感じます
私はデュオレの背もたれを真似した補助具を装着してるので当たりますが >>566
試座せず買うのかな?>>175で体験したけど物は箱も大きいし運搬がとても重たかった
脚のコロはビニールマットの上では普通に転がるよ
クエトの横からの図を改めて見ると、座面や背もたれ中央付近が盛り上がってるのは、机に前傾作業をしても背もたれが背に当たるように座面の奥に尻を落とし込ませるように座らせるためなのかな?と
>>568
自分の行った店舗のは総じて小汚くてヘッドレストのないタイプが大半で同じようなのが沢山ある山の中から掘り出す感じ yl8でオットマン使ってる人います?
使ってるならおすすめのやつ教えて欲しいです だったら新品を買えば良い
新品で送料無料のところならいくらでもある(ただし本体は高いが)
あとはショップじゃないけどメルカリで探したら?
別に私が買うわけではないし、困るのはあなたなので私には関係ありませんね。頑張って下さい 近場のリサイクルショップなら自社の軽トラで運ぶから安いこともある
他は運送業者入るからどこも送料高い 結局送料含めても、オフィスバスターズが安くつきそうですね 車持ってないとレンタカー借りるより送料6000円のが安いから仕方ないな そのとおりだ
送料が高い高い言っている人は背負って走って持ち帰ればいいさ
20kg以上あるけどね笑 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています