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プロパンガス高すぎ!(#`Д´)凸21 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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0001774号室の住人さん
垢版 |
2016/11/26(土) 06:16:49.83ID:8L5298mF
ここはプロパンガスの料金が高すぎ、と思う人のスレです。

プロパンガス物件から無事脱出した人の体験談・助言も大歓迎です。

前スレ
プロパンガス高すぎ!(#`Д´)凸20
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1458291183/
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入居しようとしている物件が都市ガスかプロパンガスかを見分けるには、建物の外側にある
ガスメーターを確認。

都市ガスの例
http://home.tokyo-gas.co.jp/userguide/anzen/meter/reset/index.html

プロパンガスの例
http://www.kgm.jp/products/propane.html

プロパンガスメーターは都市ガスメーターよりも一回り小さいので、一見して分かります。
0952774号室の住人さん
垢版 |
2017/04/17(月) 10:17:11.83ID:ospQhd/a
>>951
プロパンのガス従量メーターはまだ正確に測れるものは発明されてないんだが。
0953774号室の住人さん
垢版 |
2017/04/17(月) 11:04:21.32ID:BLm9RG9t
>>952
流量メーターの精度と 君の>>949 ボンベ内の圧力でそのまま供給されるというデタラメ発言はどう関係するの?
0954774号室の住人さん
垢版 |
2017/04/17(月) 12:35:37.00ID:ospQhd/a
>>953
>ボンベ内の圧力でそのまま供給されるというデタラメ発言はどう関係するの?

はぁ?
でたらめじゃないんだが。
0955774号室の住人さん
垢版 |
2017/04/17(月) 13:42:51.40ID:YzE40a1K
>>952
プロパン用も都市ガス用も同じ方式のガスメーターだと思ったんですが。
プロパン用ガスメーターだけ誤差が大きいという調査資料があるのですか?
0956774号室の住人さん
垢版 |
2017/04/17(月) 13:55:59.53ID:80+7hHa1
>>954
お前んち以外のボンベにはレギュレーターついてっから。元圧使用とかお前んちのだけだから。
0957774号室の住人さん
垢版 |
2017/04/17(月) 14:24:52.13ID:uQDT6h6m
基本料1800円
従量単価 340円

これってマシな方なのかな
0960774号室の住人さん
垢版 |
2017/04/17(月) 14:49:18.11ID:ospQhd/a
>>957
従量単価が立米単位なのがそもそもインチキだから。
上にも書いたがメーターは圧力で回るが、ボンベ内の圧力は変動するので
ボンベ内のガス圧が強い状態にして置くためにプロパン屋はボンベ内にまだ
大半が残っていてもボンベを交換したりする。

つまり、ガスメーターの立米数字は実際の使用量よりも多くなっている。

本来はプロパンガスの代金は不正確な立米ではなく
重量で計算するもので、今でもプロパンを使う露天商などは
ボンベを秤に乗せて残量を計って、代金を払っている。
0961774号室の住人さん
垢版 |
2017/04/17(月) 15:09:33.89ID:BLm9RG9t
>>960
デタラメ通り越して妄想や幻覚レベルか、これでも読んで少しは勉強しな
http://www.jlia-spa.or.jp/standard/pdf/regulator/regulator_3.pdf
それとな液化ガスはボンベ内の残量ギリギリまで残量による圧力低下はないんだよ。使用して減った分は液化してるガスが
気化して体積増えて圧力は維持される、液化してるガスが無くなると一気に圧力は下がる。残量より温度で圧力が変動する
0962774号室の住人さん
垢版 |
2017/04/17(月) 15:18:28.80ID:ospQhd/a
>>961
> それとな液化ガスはボンベ内の残量ギリギリまで残量による圧力低下はないんだよ。使用して減った分は液化してるガスが
> 気化して体積増えて圧力は維持される、液化してるガスが無くなると一気に圧力は下がる。残量より温度で圧力が変動する

それこそ嘘の証明だな。
じゃ、なんでボンベの上の調整ねじでわざわざガスの出を調節しなきゃならないんだよ。
常にボンベ内の圧力が変化なく維持されてるならそんな必要は無いだろうがww

いい加減な嘘をついてんじゃねぇぞ、腐れプロパン屋がww
0964774号室の住人さん
垢版 |
2017/04/17(月) 16:16:12.74ID:BLm9RG9t
>>962
>じゃ、なんでボンベの上の調整ねじでわざわざガスの出を調節しなきゃならないんだよ。
あれは開閉の為のバルブであって、調整するためのものじゃないんだが。あれで調整できると思ってるの?
調整は>>951に書いたようにボンベの先にある調整機(レギュレーター)が行う

>>963
で、>>955の人の質問には答えないの? プロパンガスも調整機(レギュレーター)によって一定の圧力でガスメーターに
繋がってるけど、都市ガスは正確でプロパンが不正確な根拠はなに?

ああーそうか 君の所のプロパンガスはボンベから減圧せずに直に繋がってるんだっけ、そりゃ大変だ
http://toyogasmeter.co.jp/product/lp/cyouonpa.html
このガスメーターだと 常用使用圧力 2.3〜3.5kPa だから プロパンのボンベから直に繋がってたら冬場(0℃)でも400kPa
夏場(38℃)なら1200kPaもあるから正確に測るなんて無理だな、特注品なんだろうね
調整機(レギュレーター)も通さない、君の特殊な環境なら正確に測れなくてもしょうがないか
0965774号室の住人さん
垢版 |
2017/04/17(月) 16:21:56.21ID:oxFJjTjI
札幌で物件見てるが9割がプロパンガスだな
都市ガスなんて本当にレア
寒い地方で儲けまくりか
0967774号室の住人さん
垢版 |
2017/04/17(月) 16:30:07.53ID:ospQhd/a
>>955
> >>952
> プロパン用も都市ガス用も同じ方式のガスメーターだと思ったんですが。
> プロパン用ガスメーターだけ誤差が大きいという調査資料があるのですか?


都市ガスは供給元から一定の圧力で圧送されてるから
メーター誤差は無い。
一方で、プロパンはボンベ内の圧力が変動するのでメーターでは
正確な使用量の立米数の計量は出来ない。

調査も何も常識だけどな。
プロパンの使用量を正確に測るには重量を計るしかない。
メーターでの立米数はあくまでも目安であって正確な数字ではない。
0968774号室の住人さん
垢版 |
2017/04/17(月) 16:32:13.01ID:ospQhd/a
>>964
>あれは開閉の為のバルブであって、
>調整するためのものじゃないんだが。あれで調整できると思ってるの?

ほう、開閉だけならコック式にすればいいだろ。
何で可変式のバルブねじなんだ?
0969774号室の住人さん
垢版 |
2017/04/17(月) 16:33:52.61ID:ospQhd/a
>>964
おまえ、言ってることが馬鹿丸出しになってきたなww

もしかして何年か前にIHスレで馬鹿にされて泣いて帰った
広島のあの馬鹿プロパン屋か?ww
0970774号室の住人さん
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2017/04/17(月) 16:36:26.67ID:ospQhd/a
>>957
基本はちょっと高いけど単価は戸建て住宅並み。
もし賃貸ならあり得ないくらい安いといってもいいレベル。
0972774号室の住人さん
垢版 |
2017/04/17(月) 17:05:53.32ID:BLm9RG9t
>>968
>ほう、開閉だけならコック式にすればいいだろ。
強度の問題だよ、内部は常に高圧ガスが入ってる状態だから丈夫な構造にしなきゃならない
あのバルブは開閉動作時を除けば、全閉か全開(の少し戻し)状態でしか使わない。
中途半端な位置で調整なんて構造にはなっていない。

しかし調整機(レギュレーター)無しってどんな環境なんだろうな
あのカセットボンベアダプタの宣伝に来るやつでさえ調整機付けてるのに(右側の灰色の)
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41WKBOP-QlL.jpg
0973774号室の住人さん
垢版 |
2017/04/17(月) 17:09:01.64ID:ospQhd/a
>>972
調整期と使用量は関係ないだろが。
0974774号室の住人さん
垢版 |
2017/04/17(月) 17:18:24.70ID:ospQhd/a
>>972
つか、プロパンガスのメーターは正確だという証拠を出せよ。
0975774号室の住人さん
垢版 |
2017/04/17(月) 17:27:07.85ID:BLm9RG9t
>>973
君が言い出した、都市ガスの使用量が正確で、プロパンが不正確な根拠が下記なんだろ?
>>967
>一方で、プロパンはボンベ内の圧力が変動するのでメーターでは
>正確な使用量の立米数の計量は出来ない。

でも日本の一般住宅に置かれてるプロパンガスは圧力が一定になるようにメーターの前に調整機(レギュレーター)が付いててるんだ。
>こんなやつ http://www.katsuraseiki.co.jp/supply/jidou_kirikae/
>二本のボンベから配管がつながってる機器が調整器 http://i.imgur.com/x5baLwt.jpg

だから君のプロパンの圧力が一定じゃないってのは 日本の一般住宅では当てはまらない
0976774号室の住人さん
垢版 |
2017/04/17(月) 17:35:26.06ID:ospQhd/a
>>975
調整器は圧力を一定にしてはいなだろ。
常に可変してるから調整器というんだろが。
つまり、メータには一定の圧力では供給されてないって事だろが。
0977774号室の住人さん
垢版 |
2017/04/17(月) 17:42:24.60ID:YzE40a1K
>>967
都市ガスも高圧本管と低圧枝管で分かれていると思ったのですが。それに需要変動もあるから、都市ガスもガス圧変動しますよね。
でその許容範囲が1.0 kPa〜2.5 kPa。まぁ、ガス圧変動しても燃焼効率にはほとんど関係しないと思いますが。
>>974
というか、プロパンも都市ガスもガスメーターは誤差を含んでるんですよ。同じ程度に。検定公差1.0%、使用公差4.0%くらい。
0978774号室の住人さん
垢版 |
2017/04/17(月) 18:24:39.61ID:ospQhd/a
>>977
プロパンガスメーターが正確だという証明をしてくれと言ってるんだよ。
話を変えて逃げるなよ。
0979774号室の住人さん
垢版 |
2017/04/17(月) 18:38:05.52ID:BLm9RG9t
>>976
調整:ある基準に合わせて正しく整えること。
プロパンガスボンベの圧力が外気温等で変動しても供給ガス圧を一定に調整するから調整器
なにもおかしくない

君の所は調整器入ってなくて元圧そのまま供給(>>949)だそうだから、正しく測れないのはしょうがない。
ただそれが一般的じゃないことは理解してくれ。外気温によっては10気圧(1MPa)以上になるからな
0980774号室の住人さん
垢版 |
2017/04/17(月) 18:44:59.86ID:YzE40a1K
>>978
私は一貫して、プロパン用ガスメーターも都市ガス用も同程度の誤差があると述べています。
955> プロパン用も都市ガス用も同じ方式のガスメーターだと思ったんですが。
955> プロパン用ガスメーターだけ誤差が大きいという調査資料があるのですか?
ところで、>>949, 950 のガス圧と燃焼効率の関係については、よろしいですか?
0982774号室の住人さん
垢版 |
2017/04/17(月) 18:54:33.25ID:ospQhd/a
>>979
だから、プロパンの使用量の立米表示は正しい使用量じゃないって事だろ。

因みにクルマの燃料メーターは何で使用量じゃなくて残量表示なのか知ってるか?
タンク(タクシー等のボンベのLPガス車も同じ)から供給される量を正確に表示するのは
不可能だからなんだよ。
だから残量表示で使用量の目安を表示するしか方法が無い。
つまり、プロパンも正確な使用料を計る為にはボンベ内の残量を計るしかないんだよ。
それをしないのはプロパン屋がぼったくりの糞業界で、殆どインチキで不正確で
実際の使用量よりも多く表示できるように操作されたメーターを無知な消費者に
さも都市ガスと同じような正確なものだと錯覚させてぼった食ってるって事なんだよ。

どうだ、具体的に反論してみろよ、ぼったくりの糞プロパン屋ww
0983774号室の住人さん
垢版 |
2017/04/17(月) 18:58:26.64ID:gddzWiWT
>因みにクルマの燃料メーターは何で使用量じゃなくて残量表示なのか知ってるか?
>因みにクルマの燃料メーターは何で使用量じゃなくて残量表示なのか知ってるか?
>因みにクルマの燃料メーターは何で使用量じゃなくて残量表示なのか知ってるか?
0984774号室の住人さん
垢版 |
2017/04/17(月) 19:02:33.05ID:ospQhd/a
>>983
どうしたの?
腐れぼったくりプロパン屋が決定的な事を指摘されて火病を起こしたのか?ww
0985774号室の住人さん
垢版 |
2017/04/17(月) 19:11:19.81ID:YzE40a1K
>>982
車の燃料メーターは、あとどれくらい走れるかを表していると思っていました。
ところで、ガソリンスタンドのポンプも中身は残量表示なんですか?
0986774号室の住人さん
垢版 |
2017/04/17(月) 19:13:19.16ID:NioM/Bzn
>>947-948
当然言ったよ
だって最初は入りながら追い炊きすると、ボカンボカンと尻に衝撃が伝わる小爆発してたから
直しに来て爆発は無くなったがすすだらけは直らず
0987774号室の住人さん
垢版 |
2017/04/17(月) 19:28:59.85ID:awMMXlW1
>>985
もしかしてバカなの?
つか馬鹿だよな。
もしかしてプロパン屋かな?
0988774号室の住人さん
垢版 |
2017/04/17(月) 19:32:03.35ID:awMMXlW1
プロパン屋って風呂と関係があるので元々は桶屋が多いんだよな。
桶屋というのは風呂桶とか棺桶を作ってる業種だからな。
0990774号室の住人さん
垢版 |
2017/04/17(月) 21:26:30.03ID:QBcgK9LM
最近地方の物件見るのにハマってるんだがマジで都市ガス少ないな
0992774号室の住人さん
垢版 |
2017/04/17(月) 22:30:29.12ID:JhuKk3/9
>>605です、都市ガスに変わってからの4月分の請求が来ました
基本745+従量132×約10立米+警報器リース料金349=2396円!!!以前の料金体系なら6750円程度になる使用料だ…

都市ガス最高!
0993774号室の住人さん
垢版 |
2017/04/18(火) 03:54:51.56ID:qXD9gBUx
>警報器リース料金349

警報器をリースする奴は馬鹿
買えばいいのに
最初数千円払うだけでずーっとリース代払わなくてよいのにね
0995774号室の住人さん
垢版 |
2017/04/18(火) 10:57:12.16ID://2Rt9bC
4.8m3で4800円だったけど、プロパンって大体こんなもんなのかな?
0997774号室の住人さん
垢版 |
2017/04/18(火) 11:48:10.97ID://2Rt9bC
先月末から一人暮らし始めたばかりなんで、いまいちピンと来ないけどかなり高い方なのか...
ある程度覚悟していたとはいえ、やっぱり損してる気分だなあ
0999774号室の住人さん
垢版 |
2017/04/18(火) 15:49:29.33ID:HMGJPxMn
>>995
先月末から一人暮らし?
それ何日分の使用量なの?
1ヶ月分になったら
すごい請求金額になるんじゃね?
10011001
垢版 |
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