H-IIA/B,H3ロケット総合スレ part80
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>>226 まぁLE9のメタン化検討なんてのもあるし とりあえず今あるエンジンでメタン燃やしてみるのがトレンドじゃね? LE-8とか言うとても恥ずかしいエンジンが完成した頃 ロシアではメタン化したRD-0146の燃焼試験してた 宇宙の傑作機によるとRD-0120のメタン化も検討されていたようだ 液化天然ガスなんてアポロの時代からあるのに、なんで今更ロケット燃料ブームなんだろう >>229 常温で扱えるケロシンに比べれば面倒だし密度も落ちる 水素に比べると圧倒的に性能で優れてる訳でもない 要するに中途半端だったんだろ 再利用ロケットが現実味を帯びて初めて意味が出てくる >>229 軌道上で利用するなら、メタン・LNGが最適。 メタンは宇宙で長期保管しても蒸発しにくい燃料 メタンは昔から使われてたけど、加圧するだけで液化しない結構厄介なガス 20世紀末になってようやく大量輸送・大量消費が可能になった メタンは古くて新しいガス >>228 お前はずーと過去にいろ。 そのまま出てくるな。 >>235 宇宙だとケロシンは温度が高過ぎる メタンは太陽光を適切に断熱すればよいが、ケロシンだとヒーターで温めてないと凍ってしまう (同じ問題はヒドラジンにもある) 配管とかで凍られると大変なので、宇宙で取り扱うのはかなり面倒 水素だと流石に宇宙でも沸騰するので、こっちも長期維持は無理 ただ、メタンはヒドラジンと違いハイパーゴリックでは無いので 着火装置の信頼性が問題になる 混ぜるだけで何度も簡単に点火するハイパーゴリック系燃料のように使えるかは解らん 少なくとも宇宙で10年以上軌道維持に使うのは無理 月着陸船とかだと1~2度しか点火しないから、多分大丈夫 凝固点 灯油 -40℃ 沸点 LNG -160℃ 液酸 -183℃ 液水 -253℃ LNGと液酸なら、断熱に凝らなくてよい。 >>236 LNGが燃えにくいのは、良し悪しだね。 致命的な爆発が起きにくいとも言える。 ただメタンが今注目されてるのは宇宙での保存よりも 「再使用に向く下段向け高密度燃料」としてだよね 打ち上げ以外でメタンロケットを使う局面って 火星でメタンを現地生産するとかってシチュエーションしか想像できない LNGと液酸は軌道上で全く排気せずに長期保存できる。 表面温度 ISS -118℃〜112℃ 月面 -233℃〜120℃ 熱を適切に移動すれば、ほとんど電力を使わないだろう。 >>238 RP-1以外にも 過酸化水素水の再興はないの? 常温で液体の酸化材で一液も可能という才能もあるのに! 小型ロケットの一段目なんて最高だと思うし、色々使い手あると思うの >>212 取材といえば、インマルサットの件誰も裏付け取材してねーのがな ツイッターで言及してる奴すらいねぇ。 松浦にいたっては意味不明な精神論持ち出してJAXA批判し始める始末 松浦なんかだれも気にしてないのになんで1人だけ粘着してるんだ? >>249 松浦だけじゃない なんでMHIの幹部が日本人記者じゃなくて 海外メディアからの取材にだけ答えたのかって疑問に思わん? SNS中毒だねぇ松浦は 自分ではリテラシーがあって使いこなしてるつもりなのが悲しい 偏向した意見ばかり見て毒されて視野も狭くなってるし 何より口が悪くなってる 地道に情報拾ったり取材したり知識の更新をすることも辞めたようで 誰でも言えるような嫌味と愚痴で知識人ぶってるだけ >>251 そもそも取材してないんじゃない? soraeの大貫氏も海外ソースの二次創作みたいなもんだし、彼の一次ソースはJAXA公式やNVSで誰でも見れる。 現地取材と称して見学してるのと変わらん。 https://spacenews.com/directv-owner-att-says-its-done-buying-satellites/ アメリカの衛星放送業者ディレクTVが衛星調達を終了するってニュース ネット動画配信に勝てないって事で 静止通信衛星って形態自体が時代遅れになる可能性にも留意 で、そのネットは衛星コンステレーションで繋ごうっていうんだから、打ち上げ需要はなくならないっぽい。H3は面白い位置にいる。 >>255 20世紀末にも似た話あったが、結局地上のネットインフラに負けたし 今回も同じ結果にならる気がするが コンステレーションも結局一番の需要は軍事偵察じゃないの >>258 日本のように地上のネット環境が寡占状態で正常な価格競争が機能してない場合 低価格で黒船的に普及するかもしれない アメリカのように広大な国だと、やはり地方などで重宝される可能性がある 中国のような国の場合、検閲されないインターネットとして 闇でブームになるかもしれない 位は考えられるんじゃね? https://www.mhi.com/jp/news/story/181206.html 英インマルサット社と三菱重工、新型基幹ロケットH3での打上げで民間企業と初の合意 打上げは2022年以降を予定 とか言ってる間にでましたねw 具体的な内容はまだ先の話だけど H3では初の商業打上げ インマルサットでは2機目か やったじゃん H3 Launch Vehicle https://www.youtube.com/watch?v=kUCq3CF4X7s > 3 回視聴 ワロタ、こんな少ない再生数踏んだのは、自分の動画以外初めてだわw H3-32廃止はH3-32がH2A204とおおよそ同じ性能だったから H2A204の顧客向けに設定された機種だったけど H3-22でインマルサットを打ち上げられる(インマルサット側が調整してくれた) ので廃止の流れになったのかな 重量あたりの単価が上がるだけで、メリットが無かったのだろう そもそもH2Aに民間の得意先なんてねーからw >>268 得意先というか、テレサットとインマルサットに 継続利用して欲しい、ってだけでしょ。 MHIの顧客っていったらこの2社+UAEだけだし >>269 UAE は連続しての契約だし(Khalifasat (2018) と火星探査機(2020)), Inmarsat は 2020年(Inmarsat-6)と2022年だから,それなりの理由があるのだろう (高い信頼性,低衝撃衛星分離機構,もしくはオンタイム打ち上げとか). Telesat 社は,Talstar-12V だけで,特に得意先というほどではない. 他の海外顧客と同程度では?(Kompsat-3 もあった). それにしても,「H3 ロケットでは日本の商業衛星ユーザーより先に海外顧客獲得」 という予想が当たった. スカパーJSATとか,放送衛星システムは暫く先のことになるかな? >>261 の英文記事 Japan’s new H3 rocket to go commercial in 2022 with Inmarsat launch http://www.spacetechasia.com/japans-new-h3-rocket-to-go-commercial-in-2022-with-inmarsat-launch/ Rupert Pearce, CEO of Inmarsat, said, “We are delighted to be announcing that Inmarsat is the first commercial customer to select MHI’s new H3 launch vehicle. We believe that H3 represents a world-class innovation and one that will deliver an effective and efficient service to place future Inmarsat satellites into orbit.” 著者 Deyana Goh はシンガポールの人 スカパーは今後もテレビ放送用の衛星を打ち上げ続けるか微妙で 自衛隊用衛星の運用という官需で食ってくんじゃ無いかな まだ打ち上げる前から顧客を掴むとは幸先いいな。 H-IIAの連続打ち上げ成功が良い影響を与えたのだろうな。 で、結局今回も7tクラスの全電化衛星を 今度はH3ー22Lで打つのかね? 実績0でリセットされるH3なんざ、1〜20機飛ばすまで海外の衛星屋から見向きもされないと思ってたんだがな。 >>277 全くのリセットではなく、H-IIAの実績が評価されたんだろうな ところで Ariane 6 の受注状況ってどうなんだろう? Inmarsat の H3 rocket 打ち上げおめでとう 少し引っかかったんだが 英インマルサット社と三菱重工、新型基幹ロケットH3での打上げで民間企業と初の合意打上げは2022年以降を予定 https://www.mhi.com/jp/news/story/181206.html Inmarsat to be first commercial customer for the new H3 launch vehicle provided by MHI -The H3 will start commercial launch services in 2022- https://www.mhi.com/news/story/181206.html に, また、英国のグレッグ・クラーク ビジネス・エネルギー・産業戦略大臣は、 次のようにコメントしています。 「英国のインマルサット社と日本の三菱重工の間で築かれた長期的かつ 戦略的なパートナーシップが示すように、科学とイノベーションに国境はありません。 云々とあるんだが,民間企業同士のやりとりに大臣がコメントするものなのか? ちなみに,Inmarsat-6 F1 の契約のアナウンスでは, 英インマルサット社の「Inmarsat-6」シリーズ初号機打上げ輸送サービスを受注 海外顧客から5件目、2020年にH-IIAロケットで打上げ https://www.mhi.com/jp/news/story/170912.html には大臣の談話とか無かった. Brexitの期限が迫る中、合意どおりになるかどうかすら分からない状況なので 敵味方をハッキリさせる必要があるんじゃねーの? https://esamultimedia.esa.int/docs/space_transportation/Ariane_6_and_Vega-C_A4_HiRes.pdf アリアン6とヴェガCのチラシ コンセプトはH3とイプシロンをパクりつつ、デュアルロンチに固執したから 大したコストダウンに繋がりそうにもないのが哀愁を誘う。 どうせフランスがドカンと補助金突っ込んで誤魔化すつもりだったんだろうけど。 今日の発表の詳細は分からないが, おそらく Inmarsat-6 の2号機なのだろう. できれば3号機も H3 ロケットで引き受けたいものだ. 三菱重工は,他の衛星会社とも交渉中なのだろうけど, はっきり決まるまでは公表しないだろうね. >>284 アリアン6はファルコン9を強く意識してるけど、H3なんて眼中に無いだろ。 PPH案の時、この程度ではファルコン9に勝てん、やり直し!って言ってたし。 ファルコン9? Block5でも完成に程遠かったゴミじゃん。 >>286 ファルコン9を意識してる割にはコストが掛かりそうな構成だな デュアルロンチで打ち上げてなんぼって感じなのかな 若い奴は知らんだろうが開発途中のH-IIAは30機の海外衛星打ち上げを受注しておったのじゃ。 そして日本とロシアしか居なくなったw スペースシャトルやコンコルドも知らない奴も居そうやあ><; 今のマスクは下の下だなw ZOZOの人もロシアで行く方がええでw >>282 ブレグジットの影響は多少なりともあるんかねぇ イギリスが独自宇宙港建設って記事もちょっと気になる 英国の赤道に近い海外領土にH3持ち込んで持ち込んだり出来ればいいが 大貫も松浦もいまだにインマルサットの件に反応してない。 なんだかなぁ 大貫はspacenewsの完全コピーをsoraeで取り上げるんじゃないかな。 マゲシマンさん 柴田孔明さん NVSさん JAXA公式 この辺で充分カバーできると思う。 松浦はJAXAやMHIへの憎まれ口叩いてファルコン9やアリアン6をそれとなく上げるパターンかな 先は暗い、とか見通しが、とか誰でも言えるようなお手軽悪口でマウント取ろうとする で、他人のリツイートを飛ばしまくって自分のツイートを埋没させる。 とりあえず「衛星への負担を減らす方向で長期計画を立てたのではないのか? 顧客ひとつが調整に応じたからと泥縄で簡単に方針を変えるようではダメだ」 って言い出すのに掛けるw >>290 これでヨーロッパに並んだ!と思ったよ… その後のことはよく覚えていない(涙 >>290 「日本は開発費が少ないほうがうまくいく!」幻想が否定された失敗だったな。 H2からH2A初期は、新型ロケットの初期不良に対する認識が日本全体として甘かった感じかな 新型ロケットは初期不良で失敗率高めって意識に欠けていたというか H3でも、そんな順調に行くのか? って半信半疑な人がいるのはその経験からだし とにかくしっかり完成させることが先決だね 出来れば衛星も一緒に受注して繋がりを太くし 一度くらいの失敗しても、続けて契約できるように >>303 実績が無いと海外の顧客の視線が厳しいというのもあるな 一回、失敗すると成功率以上に評判を落として解約祭りになる 前例が無かったからこそ、LE-7のサルベージが成功し、JAMSTECとの関係ができたんじゃねーの? >>307 「前例が無い」と、どうして「LE-7のサルベージが成功」するのか因果関係がわからん あのときの2社で30機の打ち上げ契約って H-IIの失敗がなかったら履行されてたのか? >>308 どこまでやれるのか分からんから、それが無謀かどうかも分からない。 400機もオーダー抱えてて完成が危ぶまれてるMRJみたいな風になる懸念もある MHIは営業は優秀みたいだが、開発と製造がそれに着いてこれなければ話にならない でたー 唯一残されたマウンティングワード エアバス…フランス ボンバルディア…カナダ 果たして偶然かな? >>309 Ariane4/5の切り替えやProtonの市場参入もそれなりに手間がかかったから、 全部とは言わずとも半分くらいはそのまま回ってきたんじゃないだろうか。 スペースXの供給力不足、アリアンの停滞、ロシアの信頼性凋落、中国の政治的排除 という敵失でお零れが少し日本に来てるだけだよ、現状ではね >>316 別にスペースXはコケてないよ 能力以上の発注来てるわけだから H3だって年間10発なんて発注来たらパンクするっしょ >>317 いや、Block5で再使用に失敗した以上、もう何もできない。 NASAに仕様変更止められてるだろ? >>318 あんなの失敗に入らん 新しい事に挑戦して失敗するのは「許される失敗」よ しかも顧客に迷惑をかけたわけだもない ああ、いつもの人か イーロンくんに、親の墓参りさせたら気が済むのかな? >>313 実際に30機アリアンなりなんなりで打ち上げたの? 契約はしたけど結局フタ開けたらそんなに打ち上げる衛星もなかったから、双方すんなり契約解消に至ったのかなとも思ったんだけど。 相変わらず日本人が殺されてるのに嬉しそうだね。 何を根拠に、あんなのは失敗に入らないのかな? 冗長性が無いとゲロっちゃった以上、最安と目された射場帰還は最も不経済だね。 客に迷惑をかけないが射場修理に国税を使うキリッ バカすぎ。 >>322 旧日本軍の失敗は「根拠なき楽観と希望的観測」のせいって言われてるからな ライバルが失敗する、という根拠なき楽観が1番あかん ま、君は希望的観測と楽観の塊みたいな人やけど >>323 安全を考慮して海に軟着水させてるのに何言ってるん? コイツ、ドローンシップにしか帰還させられない事をドヤ顔で追認してるぜ… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる