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SpaceX 総合スレ Part8 ﾜ無
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/23(火) 17:25:00.57ID:LYTu/JNj
SpaceX 社の総合スレです．

・SpaceX 社公式サイト Falcon 9
　http://www.spacex.com/falcon9
・Falcon 9 First Stage Landing | From Helicopter
　https://www.youtube.com/watch?v=ZCBE8ocOkAQ
・CRS-8 | First Stage Landing on Droneship
　https://www.youtube.com/watch?v=sYmQQn_ZSys
・360 View | First Stage Landing on Droneship
　https://www.youtube.com/watch?v=KDK5TF2BOhQ

・打上予定告知サイト
　http://www.sed.co.jp/tokusyu/rocket.html
　http://www.launchphotography.com/Delta_4_Atlas_5_Falcon_9_Launch_Viewing.html
　http://spaceflightnow.com/launch-schedule/
　http://spaceflight101.com/calendar/
　https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Falcon_9_and_Falcon_Heavy_launches

※>>995を踏んだ方が次スレを立てて下さい。

前スレ
SpaceX 総合スレ Part7 ワ無
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1535307601/
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/31(水) 23:47:10.03ID:nAUMKO93
>>107

SpaceX の Merlin1 エンジン，NASA のプロジェクトで開発したエンジンを引き継いだものなんだが．

https://en.wikipedia.org/wiki/Fastrac_(rocket_engine)

The engine never flew, but with NASA's cooperation much of the MC-1 design
and technology was adopted by the private corporation SpaceX for its Merlin 1A engine[
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/01(木) 00:42:19.02ID:Gvg+Gc+r
>>105

これはバカバカしいなように思えるけど，
アメリカ国内で液体水素エンジンの技術のある Blue Origin や ULA,Rpcketdyne
と SpaceX との協業の可能性と比較すと，果たしてどちらがよりナンセンスか?
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/01(木) 01:42:53.67ID:c10lt1rH
>>105
宇宙開発で共同開発なんて全然珍しい話じゃない
最近上がったべピコロンボはESAとJAXAの共同開発だしNASAのオリオンもESAと共同開発
ブースターの提供だけして空力計算やらはJAXA側でやればSpaceXの手を煩わせずに住むし
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/01(木) 02:04:48.89ID:Gvg+Gc+r
Blue Origin や ULA や Rocketdyne は結構ビジネス面で協力しているけどねえ．

考えてみると，SpaceX は他の企業と協業したことが無いような．
・エンジンは内製かつ外部企業には売らない
・インターネット衛星コンステレーションは衛星自社製造，自社のロケットで打ち上げ

てなことからすると，
>>105
>>111
の可能性は大変低いんじゃないかと
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/01(木) 08:18:52.69ID:IwUgRGkB
>>112
一時期ストラトローンチと協業して、空中発射ロケットをファルコン9ベースにする、
って発表をしてたよ。一年ぐらいでスピード離婚となったが。

当時すでにSpaceXは再使用の構想を発表してたから、市場被らね？
と思ってたけど、案の定棲み分け出来ないことに気づいたのか、速攻だった。

現在のラインナップだと、ロケット打ち上げ分野はほとんどのケースで
競合相手になってしまうので、協業の可能性は低いと思われ。
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/01(木) 09:33:13.17ID:sdsAQoU6
ブルーオリジンがULAにBE4供給するのも競合に塩送ってる感じはあるな

ニューグレンを飛ばす前に経験を積めるというメリットがあるかもしれないが
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/02(金) 00:15:02.90ID:MP0Urrv5
>>115

Blue Origin は相応の対価は受け取っているんで，「競合に塩送ってる」わけでもないだろう．

SpaceX が Raptor エンジンを売るかというと怪しいけど
Merlin1D を売却ならどうだろう．
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/02(金) 02:24:31.42ID:jCIgi5Cu
>>113
となると輸送用BFRも作るのか
>>117
ロシアはRD-180を売ってくれたけどあれは極度の財政難があったからだよな
資金源には困ってないし企業秘密の塊を売るわけないか
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/02(金) 02:55:33.71ID:dEWpiSsM
>>105
アメリカは液水エンジン開発で十分な実績があるので
日本に頼る必要ないでしょ？

自ら投資したくないとか、金で時間を買うっていう場合は知らんが、
SpaceXは自ら投資していくタイプの会社だからありえないでしょう
仮に外部から導入するにしてもアメリカ国内からでしょ？
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/02(金) 03:03:35.89ID:MP0Urrv5
>>119

Raptor エンジンならともかく，Merlin 1 エンジンは企業秘密の塊と言うほどでもないような．
むしろ，再回収とか機体メンテナンスの方だろう．

>>118
宇宙開発に遅延はつきもの，だけどロケットメーカーが衛星製造まで乗り出すというのと，
FCC との約束で期限付きというところに無理があるような．
紹介された記事には，OneWeb とカナダの Teleat と競合とあるね．
Starlink の打ち上げは 2019年半ばからの模様
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/02(金) 07:09:14.94ID:SEthvaMW
>>118
マイクロソフトやGoogleなどから引き抜いた衛星開発の幹部や
その他の職員が次々と辞任したようね。
もっとじっくり開発したい、あと3回くらいはテスト衛星を打ち上げたい、
という希望に対し、
マスクはいつもの調子で、「急げ！2019年半ばには打ち上げ開始だ！」と。
またしても、文化の違いだな。

ロケット打ち上げは、所詮は6000億円の市場に過ぎない。
一方でネットおよび衛星放送は14兆円の市場で、
BFRを開発し火星移住計画を進めるにはには、この市場を取ることが必要、と。

どうなんだろ？
どうせ何千機も打ち上げるんだし、いつものように
途中でバージョンアップしながらやっていくのかな。
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/02(金) 08:00:02.25ID:awMcDHFJ
ロケットはすごい面白いけど採算がとれる事業は人工衛星打ち上げだけなんだろうか
惑星や小惑星との往復は学問としての価値はあるけど金儲けにはならんだろう
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/02(金) 09:17:35.21ID:MP0Urrv5
>>122

Starlink は衛星間通信が結構重要な要素なはず．
(多数の衛星同士の)衛星間通信でネットワークトラブル起きるとシステムダウンしそうだな．
試験2機だと問題洗い出せないかも．

最初の設計が不味いと，数十から数百機上がって，トラブル頻発で使い物にならない
リスクがあるかも．
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/02(金) 09:28:17.20ID:+fFsxy73
地上局との通信が最大の困難だと思う。速度とコストのトレードオフを高い水準でバランスさせなければならない。
ロケット打ち上げがSpaceXの主力事業として、衛星は航空宇宙の範疇だが、民生品のモデム開発はSpaceXがやる/やれることなのか? という気がする。
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/02(金) 12:30:22.07ID:6S0oolNy
Starlinkは何年までに打ち上げなきゃダメ、という制限も大きそう。
電波の帯域は有限だから仕方ないんだけど、
お陰で堅実に実験して段階を踏んで…というのが各社できなくなってそう。
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/02(金) 12:45:13.19ID:0CDdzlR1
>>126

その点は，OneWeb 他と共通する問題．

衛星間通信(inter-satellite links)に重点を置いているのは(OneWeb にはない） StarLink の特徴
ただし，衛星間通信では衛星の質量とられる他，故障の可能性も増える．
衛星間通信にレーザーを使うのも考えられる．

今度首にされた技術者は，ハードというよりソフト関係のようだけど，
ソフトの設計でシステムダウン(特にスケールアップした場合)の可能性を
できるだけ減らしたいという立場と，
多少問題残していても良いから開発すすめるという路線対立か．


>>127
Telesat 社は，衛星間通信採用するが，もう少し開発時間をかけるようだね．
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/02(金) 12:50:53.90ID:0CDdzlR1
あと，今回首にされたエンジニアは，どこに転職するんだろう?

インターネット衛星コンステレーションで，SpaceX と競合するところに行きそうな気がする．
彼らが能力不足ならともかく，慎重なだけで実力ある場合は Starlink にとってはマイナス要因になるかも
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/02(金) 13:08:28.59ID:yz6WvmsO
衛星打ち上げテスト成功させた幹部クビにして仕事が早まるって状況がよくわからん。テストは失敗だったのでは?
代わりのマネージャがよっぽど有能なら別だが、その場合、引っこ抜かれた別のプロジェクト(BFRか)が犠牲になる。
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/02(金) 13:34:40.32ID:SEthvaMW
スペースXでは、ものすごい速さでスタッフが入れ替わることで有名。
今更の話でしょ。

5年10年とかかる伝統的な宇宙開発の速度に慣れている技術者は、
ITソフトウェアと同じ速度で開発せよ、と迫るマスクに
ついて行けないのだろうか。
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/02(金) 19:28:47.45ID:5AMa1A1M
衛星のソフトウェアが書ける人材なんてそんな簡単に見つからないだろうしますます遅延するな
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/02(金) 19:40:54.26ID:SEthvaMW
そんなこと言われても、、個々の人材の辞める理由は、色々だよ。
CEOとウマが合わないのかもしれないし、
激烈な過密労働を要求する社風に疲れたのかもしれないし、
ライバル企業から魅力的な誘いを受けたのかもしれない。

先にラプター開発の責任者で、退職後しばらくしてストラトローンチに移って
エンジン開発の責任者に就任した技術者が言ってたが、
彼自身はまぁ円満退社の範疇らしいが、やはりマスクは強烈な人間性で、
モーレツ社員であることを常に求め（自分はそれ以上に働く）、
どうにも合わなくて去っていく人材は多いとか。
クビになった人材も多いだろう。

トムミューラーでさえ、自分が「そんなの無理だ」つってんのに、マスクは「いや、やれ！」
って強烈に発破をかけて、結果として実現してしまった、なんてエピソードを述べているね。
とにかく強引で、傲慢で、攻撃的で、自分の目標に突き進んでいく人間性なんだろう。
（だが、そうでなければ、火星移住なんて不可能だろう）

どれだけクビにしても、あるいは逃げられても、常に最高レベルの人材を確保できるのは、
さすがアメリカの航空宇宙分野の層は厚いな、とは思う。
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/02(金) 20:21:19.56ID:0CDdzlR1
SpaceX のロケット部門は技術責任者にトムミューラーがいるから安心とは思うが
(少なくともエンジン開発は），
衛星開発部門には，トムミューラーみたいな役目の人がいないのか?
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/03(土) 00:41:32.20ID:Ogog+Qf8
>>136
元の計画自体に無理があったのかも．
少なくとも，試験衛星2機打ち上げてその試験結果をみてから FCC の認可得るなら
スケジュールが厳しくなりすぎることは無かったろう．
Dragon2 にしろ，Falcon Heavy にしろ，開発に期限がつけられていたわけではない．


というのと，
Currently, about 300 SpaceX employees work on Starlink in Redmond, the sources said.
約３００人は，数千億円ー数兆円規模の事業を行うには少なすぎでは?
どうも，(衛星や地上系，ソフト開発に)必要なエンジニアを集めるのに苦労しているよう．
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/03(土) 02:28:58.32ID:rOGRf/y4
日本の大企業は古くてサラリーマン経営が多いが、
あっちの大企業は新しくて創業オーナーが経営してるのが多いってだけだよ
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/03(土) 05:25:08.18ID:D5LwKUHz
スレ違いだけど、テスラの最新の決算爆上げだったみたいだな。
これで少なくとも、テスラの巻き添えでスペースXがどうのこうのということはなさそうだ。
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/03(土) 07:26:19.26ID:Ogog+Qf8
SpaceX の企業文化は独特で，何でも内製で済ませようとするし，
エンジンを外部に売るとかもしない．
衛星まで自社開発，生産．


新興企業でも Blue origin などとは違う．
One Web では，衛星製造と，ロケット打ち上げは外部のメーカーへ(それぞれ別)
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/03(土) 09:29:58.22ID:+I6L/OjJ
フェアリングとかは内製で作る意味もあるけど衛星は技術力ある他社に任せればいいのに
ハードウェア的には何か革新的なことやってるわけでもなさそうだし
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/03(土) 09:59:19.13ID:rUoshe2J
1万機もの衛星を外注したら、費用が馬鹿にならん。
同じような製品を何千機も作るなら、絶対に内製したほうがいいだろ
てか会社ごと買収しろ、あるいはチームごと引き抜け
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/03(土) 10:47:08.10ID:wgW6YaK1
外注できるならした方が安いが、リスクに対する考え方が決定的に異なるので、外注できない。
早い話、SpaceXはStarLinkがコケたら潰れる覚悟で大型投資できるが、外注先はそういうわけにいかない。

でまあ、コケて潰れるのではないかしら。Teslaも込みでイーロンマスクの精神おかしくなる一方だし。
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/03(土) 11:01:40.34ID:8j9E7Sy8
気合いれてロケット開発しても打ち上げ費用が下がるばかりでいいことばっかりではないような
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/03(土) 12:47:44.59ID:m/yZzTWQ
>>145
打ち上げ費用が下がるのは人類にとって福音だぞ。
ってか打ち上げ費用が高いままだったらStarLinkなんて検討の余地すらなかったからな。

打ち上げ費用が順調に下がれば、宇宙ホテルなり宇宙太陽光発電発電なり、
もっと単純により沢山の探査機を作るなり、出来るようになる事はいろいろある。
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/03(土) 12:51:01.38ID:Ogog+Qf8
>>143

アメリカでは企業買収や合併はよくあることだ．
オービタル・サイエンシズとアライアント・テックシステムズが合併して。オービタルATK(2015)
ノースロップ・グラマンがオービタルATK を92億ドルで買収(2018)

Aerojet Rocketdyne も 2013 年の合併
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/03(土) 12:52:40.65ID:rUoshe2J
https://www.teslarati.com/spacex-starlink-satellites-happy-and-healthy-senior-managers-fired/

前のスターリンクの責任者は、マイクロソフトで20年近いキャリアがあり、
ZUNEやXBOX、Surface などを開発していた人物とのこと。
最低3回の試験機打ち上げをやってから大量生産に入るべき、と主張してクビになった。

成る程ね。
コンシューマ・エレクトロニクスの製品開発だと、消費者の手元に下手なものを届けるわけには行かない。
完全版を作ってからリリースしよう、と。
一方でマスクは、ユーザーをテスト要員として扱っており（数千万ドル払う衛星オペレーターですら）、
「いいから来年半ばに大量打ち上げを開始させろ」、と考えたわけだ。
不具合があれば、途中でどんどん改良していけばいい、と。

こう考えたのは、マスクの性格もあるが、もう一つ、FCCの出した奇妙な条件にも起因するだろう。
「6年以内（2024年まで）に、半分（2200機）を打ち上げろ」、というもの。
FCCは、そんな事が本当に可能だと考えて条件を出したのだろうか？
ひと月あたり40機の衛星打ち上げが必要だ。
しかしマスクとしては、これをやるつもりだろう。
決して屈服しない人間なのだから。
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/03(土) 12:55:46.25ID:Ogog+Qf8
>>146

Falcon 9 での惑星探査機打ち上げって?2020年までの予定をみても無い．

宇宙ホテルで最有力はビゲロー・エアロスペース社だが，次世代の B330 打ち上げは
ULA で，多分 Vulcan ロケット(当初 Atlas 5)
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/03(土) 13:36:17.94ID:7bM5v4q6
NASAの惑星探査機は、アトラスV/デルタIVが完成した後もずっと旧式のデルタII使ってたし。
最近ようやくアトラスVを使い出したってレベルだから。
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/03(土) 13:37:06.08ID:Ogog+Qf8
>>148

後半，FCC の6年ルールには根拠がある．

かつて，FCC から周波数割り当ててを受けて(当時は期限なし)，
最終的に事業を立ち上げ無かった会社があって，
当初は理由あったのだろうけど，他の会社がライバル会社の妨害のために悪用する事例が出てきた，
というので6年ルール制限の導入

衛星コンステレーションにはそぐわないという意見もあったが，じゃあどうルールを変えれば
良いかという時間をかけた議論をする以前に，SpaceX や Boeing などの圧力で
折衷案として
「6年で半数，9年で完成」
と言うルールになった．

低軌道での衛星寿命が，静止軌道より短いこと考慮すると，そこまで不合理なものではないと思う．
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/03(土) 13:58:47.41ID:Ogog+Qf8
>>150

Atlas 5：
2005年8月 Mars Reconnaissance Orbiter (MRO)
2006年1月 New Horizons (冥王星)
2011年8月 Juno (木星)
2011年11月 Mars Science Laboratory
2013年11月 Maven
2016年9月 Osiris (小惑星）
2018年5月 Insight

Delta IV：
2018年8月 Parker Solar Probe (水星)
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/03(土) 14:28:52.75ID:m/yZzTWQ
>>149
一般論として打ち上げ費用が下がればいろんな用途が広がるという話。
別にファルコン9がどうこうという事ではなく。
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/03(土) 14:30:16.69ID:Ogog+Qf8
>>152

Delta IV の
2018年8月 Parker Solar Probe (水星)
は正しくは水星軌道より内側で，で Delta IV Heavy

ちなみに，2020年予定
Atlas 5
2020年2月 Solar Orbiter (水星軌道より内側）
2020年7月 Mars 2020


ついでだから，Ariane 5
2004年3月 Rosetta (小惑星）
2018年10月 BepiColombo (水星)
予定だけど
2022年 Jupiter Icy Moons Explorer (JUICE) (木星)


H-IIA
2010年5月 あかつき＋ikaros (金星)
2014年12月 はやぶさ2 (小惑星)
予定だけど
2020年7月 火星探査機アル・アマル
H3
予定だけど
2024年 MMX (火星衛星)


この他，Proton や Soyuz, 中国やインドのロケットなどなどによる惑星探査機打ち上げ
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/03(土) 22:33:45.98ID:Ogog+Qf8
>>148


>一方でマスクは、ユーザーをテスト要員として扱っており（数千万ドル払う衛星オペレーターですら）、

ロケットの場合は不具合あればすぐ判明するけど，

>「いいから来年半ばに大量打ち上げを開始させろ」、と考えたわけだ。
>不具合があれば、途中でどんどん改良していけばいい、と。

衛星システムでは，数ヶ月ー1年経ってから不具合が判明することがあるね
（日本の「みどり 1，2」とか「ひとみ」とか，「ひとみ」の場合はソフト）


Starlink のように生産数が多い場合は，最初のロット分がまるごとお釈迦になる可能性がある．
衛星間通信で多数の衛星の挙動がどうなるか．．．

費用もだが，時間が無駄になりそう．
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/04(日) 10:33:42.88ID:zK1zZKaI
期限がある時点で、StarLinkは既に失敗が確定したプロジェクトなのでは。イーロン・マスクに期限を守る能力はない。気の毒だが。
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/04(日) 11:28:54.96ID:X7drpW0M
>>158
マスクに期限を守る能力が無いのは激同だが、
FCCのルールはハッキリ言ってこんなの誰が守れんだよ、
という気がする。
>151 みたいな経緯なら、先走っちゃったSpaceXやボーイングの自業自得ではあるんだが…。

両社とも、免許だけ先にとって、宇宙開発では遅延は当たり前ですよねﾃﾍ、
で済ませる気なんではと思わなくもない。
奇しくもCCDevがそんな展開なわけで。
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/04(日) 12:12:35.65ID:dRtdadl2
BFRの上段（BFS）って、GTOあるいはGEOに自分で入って、
また帰ってこれる？
どれくらいペイロード性能損失するかな？
使い捨ての最上段を加えたら意味ないよな。
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/04(日) 13:52:34.24ID:IXQhpXpL
これからの静止衛星は電気推進で自分で昇っていくからGTOに入れる必要がなくなるかもな
するとLEOやSSOの性能だけ気にしてれば良いかも
軍事衛星は即応性が必要なので知らん
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/04(日) 20:34:58.41ID:/GjpmPv1
>>158

Boeing はインターネット衛星コンステレーションの方針は転換したみたい．
衛星メーカーと，衛星運用会社が同じでは色々不都合が生じるとか．

代わりに，OneWeb の次世代 V-band インターネット衛星コンステレーション
(ちょっとややこしいけど今年末ー来年から打ち上げ始まる Ka-band 720機 を現世代として)
に協力とか．

またまたややこしいのは，FCC のライセンス取得で同一企業に複数の電波バンド
提供は問題があるとの抗議があって，
OneWeb の次世代インターネット衛星コンステレーション(V-band)には，
Wyler が別会社を立ち上げるとか
衛星数は 2956機

あと，混乱した書き方ですまないが
OneWeb の現世代インターネット衛星コンステレーション(Ka-band720 機)に，
1260機を追加するように FCC に申請中とか
（6年間で 100% 構築から，6年間で 50% 9年間で 100% 構築とのルール変更に対応)
両方合わせると，1,980 機の衛星


混乱した書き方ですまないが，FCC のルールの変更がいろんなところに影響を及ぼしているらしい．
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/05(月) 00:40:18.13ID:+P6GCxiQ
そう言えば最近ファルコン9の着地動画見てないんだが。
テストはどれくらいの成功率行ってる？
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/05(月) 01:29:43.18ID:wr4DxCd0
Falcon 9 は打ち上げ前に毎回地上で Static fire test をやっていたんだが，
あれはまだやっているんだっけ?
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/05(月) 18:29:15.88ID:l3Qx4tu5
現行ドラゴンのTPS自体がNASAの開発したPICAアブレーター（の改良版）だよ。
NASAが長年、米国民の税金で研究・開発してきた、膨大な技術や知見の蓄積について、
スペースXを始めとした米国ベンチャー企業が協力・アドバイスを得る、
というもののようだ。
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/05(月) 18:37:21.99ID:IU0hC9yB
別にNASAとスペースXは対立関係にある訳でなく、NASAは国策としてアメリカ企業による宇宙機開発を積極的にサポートする立場。
この分野での中国の増長を阻止し、ロシアの国際的な影響力も削ぐための戦略。
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/05(月) 19:25:59.63ID:l3Qx4tu5
スペースX社は米国宇宙軍の創設を歓迎します
https://spacenews.com/musk-backs-space-force-proposal/
「宇宙軍？　いいじゃないか。
我々は活動領域を広げ、やがて月や火星に基地が造られる。
宇宙軍の活動は、そこまで広がるのだろう」

2024年にBFRを火星に飛ばす目標は変わらないが、
もしかしたらその時は有人ではなく、無人になるかも。

BFRの正式名称は、「Heart of Gold」になるかもね。
これはSF小説「銀河ヒッチハイクガイド」の宇宙船から。
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/07(水) 17:18:13.54ID:qNRmDP07
むしろ、９０年前後にＮＡＳAが計画していた大型アドバンスシャトル・スペースフライターに似ている
いくら検索しても画像出てこないなぁ
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/07(水) 20:16:59.52ID:jQ6p/HhD
再利用型宇宙機のコンセプトなんて、宇宙冷戦当時から星の数ほどある。
何がどう似てるとか指摘するのもアホらしいくらいに。
そのほぼ全てが水平着陸型だが。
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/07(水) 20:43:45.62ID:n65JOtGl
結局物理法則はどこでも一緒だから戦闘機が既にそうであるように突き詰めるとどこも似てくるんだよね
ブースター抱えて飛ぶんじゃなくて第一段の上に乗るのは何でなんだろう
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/07(水) 23:49:30.52ID:S7nZve2t
>>184
＞戦闘機が既にそうであるように突き詰めるとどこも似てくるんだよね
突き詰めてるわけないだろ
一から開発する労力が膨大だから皆パクってるだけ
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/08(木) 00:16:34.97ID:T5k1Gymj
収斂進化みたいで興味深いという話じゃない？

別に何かに文句つけてるような話じゃないから、いちいちイライラしない
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/08(木) 08:16:17.80ID:65wyhThr
ミニBFS的な試験機を開発へ
https://twitter.com/elonmusk/status/1060282495541727234

マスク
「F9上段をミニBFSのように改造する」
「来年6月にも飛行試験を」
「マーリン上段は海面上で使えないので、これによる着陸はしない。
　耐熱シールド技術や再突入時の制御は、軌道からじゃないと十分に習得できない。
　着陸方法は（他に）あると思う。
「ダイビングからの着陸姿勢変更テストは行わない、それはBFS試験機のホップテストで実施する」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/08(木) 08:29:52.69ID:v2p/GNYv
＞ミニBFS的な試験機を開発へ

Ｘ−３７が既にそう
上にったスペースフライターも同じ構造だった
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/08(木) 09:44:41.17ID:4YKoAGnq
>>189
違う。あくまでも再突入時の軌道制御と熱制御の実験のためのワンオフの実験機。着陸もしない。
HYFLEXのような純粋な実験機。
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/08(木) 09:45:20.76ID:TY9ymy58
>>187
上段を外見だけBFSっぽく改造して大気圏突入を試してみるってこと？
いきなりBFSやるよりはだいぶ堅実になった？
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/08(木) 10:32:00.79ID:65wyhThr
>>191
そうね。
BFS完成には、軌道からの再突入テストが欠かせない。
しかしBFRでいきなり本番やるのはキツい。

そこで軌道に行けるF9の上段を改造して、再突入させて、
TPS（熱防御）の性能やダイビングマニューバーなどのテストをする。

着陸（ホップ試験）に関しては、来年後半にBFSの試験機で行う。
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/08(木) 13:51:13.58ID:v2p/GNYv
ＮＡＳＡがオリオンさっさと完成させないなら、クルードラゴンさっさと完成させてしまえ
ロシアのソユーズ任せじゃ限界だって判ったんだからさあ
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/08(木) 16:12:56.50ID:kZCw6UhS
>>192
> 着陸（ホップ試験）に関しては、来年後半にBFSの試験機で行う。

BFS試験機というのは、ラプターエンジン搭載で、まだ無いBFRで打ち上げるの? 来年後半は無理では?
来年6月のテスト結果を反映したらまた設計から変わるのだろうし。
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/08(木) 16:19:12.27ID:65wyhThr
カザフスタン、ファルコン9を契約
https://arstechnica.com/science/2018/11/kazakhstan-chooses-spacex-over-a-russian-rocket-for-satellite-launch/

ロシアのロケット射場バイコヌールを擁するカザフだが、
「価格が安かった。あと信頼性もある」という
実にわかりやすい理由で、ロシアを袖にしてアメリカ企業を選んだ。
価格は例によって、契約により秘密となっている。
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/08(木) 16:30:13.58ID:yyFQg5fR
>>196
すごいな。
アリアンスペースはソユーズロケットを買ってクールーから打ち上げ、
カザフスタンはファルコン９を買ってバイコヌールから打ち上げるのか。
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/08(木) 16:38:17.30ID:65wyhThr
スペースX、7.5億ドルの銀行借り入れを交渉中
https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-11-05/spacex-is-said-to-seek-750-million-loan-via-new-arranger-bofa

バンク・オブ・アメリカが主導する、レバレッジド・ローン取引である。
先日、ゴールドマン・サックスが主導して5億ドルのレバレッジド・ローンを
検討していたが、幹事社が代わり、さらに額が大きくなっているようだ。
3社は取材に対し、コメントを拒否した。
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/08(木) 16:54:12.91ID:65wyhThr
>>197
射場は、それぞれのロケット専用だよ。
ファルコンがバイコヌールから打ち上げできるわけがない。
スペースXがカザフ政府から衛星打ち上げを受注したってニュースだよ。

クールーには、ソユーズ専用の射場（ELS）が建設されている。
スペースシャトルに触発されてうっかり開発したアリアン5が巨大すぎて、
中型ロケットが必要になり、ロシアと合弁会社作ってソユーズを誘致した。
アリアン6ではSRB2本のバージョン（A62）を設定して、ソユーズはお払い箱にするつもりだろうが、
A62はコスパが悪いので、果たして上手くいくかどうか。
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/09(金) 00:10:42.94ID:24XKahKL
>>195
> BFS試験機というのは、ラプターエンジン搭載で、まだ無いBFRで打ち上げるの? 来年後半は無理では?


BFS試験機は、ブースター無しの単段打ち上げ。当面は短時間の上昇下降をするだけ。とりあえずラプターをテストしたいんじゃない？

それでは大気圏再突入の技術開発ができないから、そちらはファルコン9を改造した機体で行う。という話です。

まあBFS試験機が来年後半には完成しないだろうというのは同意
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/09(金) 16:04:04.69ID:UY6iTFBB
>>194
いつまでもソユーズに頼ってないで早く完成させろという意
もっと本気で気合い入れて取り組めということ
ＮＡＳＡのオリオンも同様だよ
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