【自治】荒らし対策用スレ

**オーバーテクナナシー** · 2021/08/30(月) 09:41:35.06

荒らしの報告やプロファイリングはこちらでお願いします

**オーバーテクナナシー** · 2021/08/30(月) 09:55:20.59

>>1
ありがとう

まあ、未来技術を嫌ってる人がいるのは事実なんだな

**オーバーテクナナシー** · 2021/08/30(月) 10:10:40.74

テンプレに報告系スレのリンク列挙しようぜ

ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 279
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1620828960/

こんな感じで

**オーバーテクナナシー** · 2021/08/30(月) 10:12:51.55

>>2

・ここに集まった情報もワッチョイ導入の論拠に使いたい
・1日1回もしくはIPが変わった場合に名前欄に「!slip:vvvvv」を入れてワッチョイ表示してレスして欲しい
・レス番つきURLで荒らしのレスをコピペして欲しい
・行動原理やどういった部分が荒らしと見做せるかなどのプロファイリング情報を記載して欲しい
・荒らしがきて荒れても煽ったり構ったりせず埋め立てなどの妨害がきたら自分で次スレを立てて欲しい

2021/08/30(月) 10:13:49.93

age

**オーバーテクナナシー** · 2021/08/30(月) 10:19:35.28

>>4
ちょっと修正

修正前
・レス番つきURLで荒らしのレスをコピペして欲しい

修正後
・レス番つきURLで荒らしのレスをコピペして欲しい
・長文だったりレス数があまりにも多い場合は最初のレス以外はレス番つきURLとIDでまとめても可

記載例
次のレスにて

参考スレ
ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 279
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1620828960/

**オーバーテクナナシー** · 2021/08/30(月) 10:20:32.81

荒らし報告例1
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1628247789/608-609

608 名前：オーバーテクナナシー[sage] 投稿日：2021/08/30(月) 00:46:45.24 ID:IVEZKRgU [1/2]
>>607
100年前の人からしてみたら、お笑い芸人の有吉こそ「働けバーカ」って感じだと思うｗ

609 名前：オーバーテクナナシー[sage] 投稿日：2021/08/30(月) 00:49:08.75 ID:IVEZKRgU [2/2]
河原者
かわらもの
江戸時代における役者をはじめ芝居関係者、大道芸人、旅芸人などの蔑称(べっしょう)。
河原乞食(こじき)ともいった。
本来は中世に河原に居住した人々の称で、12世紀ごろから天災や戦乱、貧困などによる流亡民のうち、非課税地の河原に逃れた者をよんだのが始まり。
零細な農耕や行商、と畜、皮革の加工、染色、清掃、死体埋葬などのほか、散楽(さんがく)の伝統を引く雑芸能を行う者が多かったのが特色である。
近世に入ると、彼らの一部は独立した職業として確立したが、大半は厳格な身分制度のもとで四民の下の制外者(にんがいもの)扱いにされ、差別を受けた。
しかし、寺社の権力を背景にしていろいろな特権を得て、とくに諸種の芸能の勧進(かんじん)興行は河原で催されることが多かったので、河原者がその支配権を握り、説経、浄瑠璃(じょうるり)、操り、からくりなどに地方の新芸能も加わって、近世の庶民芸能はほとんどが河原で育てられた。
京都・四条河原で行われた出雲(いずも)の阿国(おくに)の歌舞伎(かぶき)踊りはもっとも有名。
こうした発生の由来から、劇場が河原を離れたのちも、河原者という語が芝居関係者の差別語として用いられ、一般社会から卑しめられる風習が明治になるまで続いた。

**オーバーテクナナシー** · 2021/08/30(月) 10:21:30.02

荒らし報告例2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1628247789/608-609

608 名前：オーバーテクナナシー[sage] 投稿日：2021/08/30(月) 00:46:45.24 ID:IVEZKRgU [1/2]
609 名前：オーバーテクナナシー[sage] 投稿日：2021/08/30(月) 00:49:08.75 ID:IVEZKRgU [2/2]

**オーバーテクナナシー** · 2021/08/30(月) 10:22:59.41

>>3
ありがとう
削除依頼はまた別かと思うので一旦ここは荒らし報告メインで

**オーバーテクナナシー** · 2021/08/30(月) 10:30:22.81

荒らし報告例3

シンギュラリティと無関係なレスで議論を阻害している
労キチ（労働問題コピペ荒らし）に餌を与えている
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1628247789/608-609

608 名前：オーバーテクナナシー[sage] 投稿日：2021/08/30(月) 00:46:45.24 ID:IVEZKRgU [1/2]
609 名前：オーバーテクナナシー[sage] 投稿日：2021/08/30(月) 00:49:08.75 ID:IVEZKRgU [2/2]

**オーバーテクナナシー** · 2021/08/30(月) 10:34:05.93

荒らし報告の実践

シンギュラリティと無関係なレスで議論を阻害している
労キチ（労働問題コピペ荒らし）に餌を与えている
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1628247789/579-580
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1628247789/607-609

579 名前：オーバーテクナナシー[] 投稿日：2021/08/29(日) 06:22:33.44 ID:do5WS8rE [1/2]
580 名前：オーバーテクナナシー[] 投稿日：2021/08/29(日) 07:27:50.66 ID:do5WS8rE [2/2]
607 名前：オーバーテクナナシー[] 投稿日：2021/08/30(月) 00:36:57.54 ID:AJgcPCqU
608 名前：オーバーテクナナシー[sage] 投稿日：2021/08/30(月) 00:46:45.24 ID:IVEZKRgU [1/2]
609 名前：オーバーテクナナシー[sage] 投稿日：2021/08/30(月) 00:49:08.75 ID:IVEZKRgU [2/2]

**オーバーテクナナシー** · 2021/08/30(月) 10:38:23.18

参考

必死チェッカーもどき
http://hissi.org/read.php/future/

荒らしと思われる人物のIDで検索することで
文面や生活時間帯などから同一人物であるか判定しやすくなると思う

**オーバーテクナナシー** · 2021/08/30(月) 10:39:41.89

age

**オーバーテクナナシー** · 2021/08/30(月) 10:44:45.99

Jane Styleなら>>13の場合
2021/08/30(月) 10:39:41.89 ID:Zr5Ocelq
この部分を選択して右クリックから必死チェッカーで検索ってできるね

**オーバーテクナナシー** · 2021/08/30(月) 10:47:24.89

多分いつもの労キチ　最初のsageはage間違いと思われる
ちなみに引用元URLを記載しない場合は著作権違反になる可能性があるがわかっているのだろうか？
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1628247789/415-417

415 名前：オーバーテクナナシー[sage] 投稿日：2021/08/24(火) 19:14:21.70 ID:BTFFlcKm [1/3]
416 名前：オーバーテクナナシー[] 投稿日：2021/08/24(火) 19:26:46.76 ID:BTFFlcKm [2/3]
417 名前：オーバーテクナナシー[] 投稿日：2021/08/24(火) 19:27:06.51 ID:BTFFlcKm [3/3]

**オーバーテクナナシー** · 2021/08/30(月) 11:37:37.38

人がいる時間帯を狙って書き込んでいるみたいだな
夜中や早朝など住民が寝ている時間帯には行動していない
労キチってスクリプトだと思っているけど一応人間なのか？
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1628247789/618

618 名前：オーバーテクナナシー[] 投稿日：2021/08/30(月) 11:24:02.24 ID:nP+6x8OJ

**オーバーテクナナシー** · 2021/08/30(月) 12:22:36.58

労キチ昔はレスバとかしてなかったっけ？
少なくとも人間から派生したなにかとは思う

**オーバーテクナナシー** · 2021/08/30(月) 13:19:41.53

明らかにキチガイ隔離スレと化してるのに、頑なに技術ネタを貼るバカが気持ち悪い
おびき餌じゃないかと俺は疑ってる

**オーバーテクナナシー** · 2021/08/30(月) 17:45:43.36

しれっとレスして餌与えてる人も同罪だよ

**オーバーテクナナシー** · 2021/08/30(月) 18:13:55.36

餌与えてる奴も同一人だろ

**オーバーテクナナシー** · 2021/08/30(月) 18:22:54.81

技術ネタ→停滞→餌与え→煽り→労キチコピペ
の一人ルーチンだな

**オーバーテクナナシー** · 2021/08/30(月) 18:36:06.32

それを検証するためにもワッチョイが必要だな

**オーバーテクナナシー** · 2021/08/30(月) 18:56:38.15

連投と単発がやたら多い
IDの管理が思うようにできてない証

2021/08/30(月) 20:08:19.70

スマホなんでしょ　固定回線でルーターオンオフしてるとしたらご苦労さんだが
あと貴方たちもワッチョイ出して協力姿勢を見せてくれないと誰が誰やらわからんので困るんだが
そもそもの議論の筋が何なのかわかってるよね？

**オーバーテクナナシー** · 2021/08/30(月) 21:20:04.34

あんまりそういう上から目線で押し付けようとすると
協力しようとしてくれる人も呆れてどっか言っちゃうからやめてくれ

**オーバーテクナナシー** · 2021/08/30(月) 21:22:42.57

え、ここは報告やプロファイリングでしょ
ﾜｯﾁｮｲいんの？

**オーバーテクナナシー** · 2021/08/30(月) 21:26:23.30

>>16
前は午前１－３時に書き込んでいたがお前いつ寝てるんだよと馬鹿にされて時間を変えた様子

**オーバーテクナナシー** · 2021/08/30(月) 23:11:25.20

>>25
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1454376393/328-335
上からのつもりはないが自治スレのほうでこういった指摘もあり
早期解決のため皆にも少し焦って欲しい気持ちはある

ここでまた勢いが落ちてしまうと任意ワッチョイ申請がまた水に流れる可能性を危惧している
なにせ5年間任意ワッチョイ申請がまったく通らなかったぐらいだからね
昔と同じやり方では前に進まないのでは？と　そうすると荒らしの思う壺だからね

>>26
荒らし問題も任意ワッチョイ導入の引き金であるけども
自治スレのほうが荒らし報告に論点が逸れかけたのもあって話題を分離する意図でここを立てた

4と6にも書いたけど本題である任意ワッチョイ申請の材料にも使いたい
それには報告者の発言の連続性の根拠や信頼性をプラスする上でも
手間だと思うが自治スレ同様に名前欄に「!slip:vvvvv」を入れてワッチョイ表示が有効と考える

>>17 >>27
やはり中身が存在するのか

**オーバーテクナナシー** · 2021/08/30(月) 23:25:07.45

プロファイルの一環で任意ワッチョイが導入された後の仮説を立ててみる

A.ワッチョイ有りのスレに荒らしが現れなくなる→ワッチョイがなかったから荒らしていた根拠になる
B.荒らしがワッチョイ無しのスレを立てて荒らし続ける→住人がワッチョイスレを立てて誘導すれば問題ない
C.ワッチョイの有り無し問わず荒らしがスレ立てやコピペを続ける→住人がワッチョイでNGすることで荒らしを無視して弱体化できる

こういったパターンが想定できるけどDパターン、Eパターン…など他のケースも考えられるだろうか？
Aパターンが理想的だが実際はBパターンやCパターンに落ち着くと考えられる

自治スレ323にてデジモン荒らしとやらがシンギュラリティ202スレを立てた推測が出ていたが
デジモン荒らしはIP表示があっても同じことをするらしいのでワッチョイ導入の効果は低いかもしれない
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1454376393/323

2021/08/30(月) 23:27:19.24

age
>>29のABCパターン以外にも考えられる傾向と対策があれば是非ご意見をいただきたい

**オーバーテクナナシー** · 2021/08/31(火) 01:06:11.93

デジモンと言えばポケモンとデジモンそれぞれの「らしさ」を
深層学習で論じてる投稿もqiitaにあったな

**オーバーテクナナシー** · 2021/08/31(火) 01:42:41.45

>>7
おい待ってくれ何で俺が荒らし扱いされてんの？
これシンギュラスレで荒らしの>>607が貼った画像に反論したんだけど？
画像は有吉が働けバーカって言ってる画像で、昔は芸人も働いてない賤民と差別されてた出典を>>609に貼っただけだよ

**オーバーテクナナシー** · 2021/08/31(火) 01:47:13.61

労働の義務とか卑賤とか身分は時代によって変わると言いたかったんですけど
反論も封じ込めたら議論もできなくなるでしょう

**オーバーテクナナシー** · 2021/08/31(火) 01:49:33.20

荒らしに反応する人も荒らしですって言うじゃん？

**オーバーテクナナシー** · 2021/08/31(火) 01:53:31.48

>>34
そんなん初めて聞いたわ
議論もできないんじゃ掲示板の意味ないじゃん？

**オーバーテクナナシー** · 2021/08/31(火) 01:58:45.73

触った俺がアホだったごめんなさい

2021/08/31(火) 02:21:24.89

>>32
・シンギュラリティスレは労働問題を議論するスレではない
・老キチ（労働問題に関するコピペをするやつ）は昔から荒らし認定されている
・老キチにレスをするということは荒らしに餌をやっていることになる

厳しい言い方をするとこうなってしまう
貴方がスクリプト荒らしだったり悪意がある人間ではないことは分かったので
今後はワッチョイ導入議論や荒らしに餌やりしないことで協力姿勢になって欲しい

**オーバーテクナナシー** · 2021/08/31(火) 02:33:33.74

>>37
なるほど
餌やってたんならすんません
労働問題を議論してはならないとかどこにも書いてなかったんで知らなかったです

**オーバーテクナナシー** · 2021/08/31(火) 02:47:48.73

>>38
スレチ話題に誘導こそが荒らしの思う壺というやつなので
連中（単独ではなく複数人で荒らしてる可能性もあるので）は無視するのが良いよ

とはいえあのスレ自体が労キチとは別のデジモン荒らしって奴が立てたもので
そこに労キチも混ざって一般住人も混乱に巻き込まれてひどい有様がずっと続いているので
ただいまワッチョイ導入について自治スレで議論中

**オーバーテクナナシー** · 2021/08/31(火) 02:52:30.65

>>38
(強いAI)ベーシックインカム/シンギュラリティ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1527469374/

労働問題は（どちらかといえば）ここの話題なんだけど閑古鳥が鳴いている
そこで労キチはおかまいなしにスレの議論内容を無視して
大量の労働問題の記事をコピペして邪魔を続けているので迷惑者認定されている
かれこれ5年近く同じ行為を続けているのでかなりの異常者と考えられる

**オーバーテクナナシー** · 2021/08/31(火) 05:07:43.68

軍事板の中国軍スレが韓国叩きのレスで埋め尽くされて機能不全に陥ったように
レスの内容には本質がなく他の「何か」から目をそらさせたい可能性もある

**オーバーテクナナシー** · 2021/08/31(火) 07:07:03.75

ニコニコ大百科より
運営は荒らしの味方なんじゃないんですか？

7198 ななしのよっしん 2021/08/30(月) 23:51:32 ID: Ao3RgxcF/E
昔はよく行ったがもはや全てのスレで書き込み規制されているので行くこともなくなった
調べても規制理由が全くわからないのでどうしようもない
荒らしはなんで規制されずに書き込めるんだ？

**オーバーテクナナシー** · 2021/08/31(火) 11:03:09.10

>>38
技術的特異点/シンギュラリティ202【AGI・脳】ってスレタイの所に
画像URLだけでしかも内容があれだから明らかなスレチなんだよ

**オーバーテクナナシー** · 2021/08/31(火) 11:14:29.76

>>38
荒らしは意図的にスレチの方向に誘導してくるから、あのスレで労働とかBIとかコロナの話題に食いついたらだめだよ

**オーバーテクナナシー** · 2021/08/31(火) 11:32:48.60

https://itest.5ch.net/test/read.cgi/comic/1627718329/l50

URLを大量に貼って連投する荒らしが出没してます
スレが立ってからずっとです
しばらくしたら自動であぼーん処理（1970/01/01/09:00←この表記のやつ）されてましたが、先週ぐらいから自動処理が全くされなくなりました
何を基準に自動処理されるのかわかりません
ちなみに私はNG処理とかはしてません
荒らしに反応しないようにしてますが、かなりひどい状況になってます

**オーバーテクナナシー** · 2021/08/31(火) 11:44:42.46

>>45
ここは未来技術板の荒らし対策スレなので
続きは漫画板の自治スレでやってくれ

2021/08/31(火) 11:55:04.19

age
荒らしの話はこのスレで

**オーバーテクナナシー** · 2021/08/31(火) 11:58:18.09

>>46
そうですか…
漫画版の対策スレが稼働してないので打つ手なしですね…
ありがとうございました

2021/08/31(火) 12:29:55.01

>>48
ここも5年間近く時間停止＆思考停止していた
わざと煽ったりしてとっかかり作ると割となんとかなる
問題提起することが大事だからやるだけやってみてくれ

**オーバーテクナナシー** · 2021/08/31(火) 23:20:26.18

ニート煽りのAAとニュース

URLを付けないスタイルから無関係ニュースを貼る奴と同一と思われる
他には労働関係とコロナ関係のニュースが多いことから恐らく労キチと同一人物

**オーバーテクナナシー** · 2021/08/31(火) 23:26:38.15

興味深いのはこれ
　　↓
645 オーバーテクナナシー sage 2021/08/31(火) 13:58:56.42 ID:H085ZThM
【ＡＩ】Googleが「ガビガビの低解像度画像を高解像度画像に変換するAIモデル」の性能を改善、人間が判別できないレベルに

恐らくエロのモザイク除去にも興味があるとものと思われる

**オーバーテクナナシー** · 2021/08/31(火) 23:44:19.19

セックスロボのニュースも貼ってるから性欲はかなり強いほうだと思われる
　　　　　　↓
613 オーバーテクナナシー sage 2021/08/30(月) 09:29:47.99 ID:w3Y0XjZE
【豪州法律協会】セックスロボットの普及で法規制も…女性のモノ化を促進し生身の女性が性的暴力の被害に遭うリスク高めるとの意見

**オーバーテクナナシー** · 2021/09/01(水) 00:03:38.03

案外荒らし対策に熱心な奴は荒らし本人なんじゃないの？と邪推
荒らし対策スレって実質荒らしのファンクラブじゃね？

**オーバーテクナナシー** · 2021/09/01(水) 00:29:48.24

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1628247789/647-648

明らかに同一人物だがIDを変えてきている
本人の中ではAAと無関係ニュースで違う人間と見せかけたいのだろう

2021/09/01(水) 01:03:26.50

>>53
面白い考察だけどそれをするにあたって荒らしに何のメリットがあるのか教えてくれ
単にスレを荒らしたいだけならお引き取り願いたい

2021/09/01(水) 01:11:35.31

自治荒らしの特徴を貼っておくよ

23 名前：動け動けウゴウゴ5ちゃんねる[sage] 投稿日：2021/07/11(日) 17:31:08.92 ID:nWqPragh0
荒らしは自治するほうを悪者にするように議論を誘導して機能させない
荒らしから有効な解決策が出ることはない
そして埋め立てして潰す
これを20スレくらいやられた

運営から見ると、意見がまとまらず議論が進展しないように見えて
荒らしがわざと自治スレを機能させないようにしてるとは見えないので
運営に言っても何もしてくれない

24 名前：動け動けウゴウゴ5ちゃんねる[sage] 投稿日：2021/07/11(日) 17:48:21.99 ID:u4r+gRpY0
自治スレが機能するためには

自治するほうを悪者にしたり叩いたりする人がいないこと
自治スレを埋め立てたり、スレ違いのことを書いて機能麻痺させる人がいないこと
一定数の住人が自治に協力的なこと
何度も自治スレが荒らされているのに、ワッチョイなしで自治スレを立て続ける無能な働き者がいないこと

これが最低条件

2021/09/01(水) 01:19:15.00

>>55
・荒らしは自分の書き込みに反応してくれる(過剰反応してくれる)人間を求めてる
・荒らし対策スレは荒らしにとってファンクラブも同然
・荒らしの自己顕示欲を満たすスレである以上、荒らしの利益になっていると見做す

2021/09/01(水) 01:24:00.91

>>56
>一定数の住人が自治に協力的なこと

本スレで警告が何度も繰り返されてるのに荒らしの立てたスレに住民がそのまま群がってる
荒らし対策に興味がないと思う

>何度も自治スレが荒らされているのに、ワッチョイなしで自治スレを立て続ける無能な働き者がいないこと

運営が無能でワッチョイがいつまで経っても導入されない

**オーバーテクナナシー** · 2021/09/01(水) 02:09:45.99

荒らしの報告やプロファイリングが荒らしの自己顕示欲満たすことになっているという説だな
愉快犯であったとしても事件の報告やプロファイリングが無ければ犯人を追い込めないし、荒らしの特性を掴むことによって本スレでスルーや対策を講じやすくできるメリットの方が大きいと思うがな

2021/09/01(水) 02:33:50.58

>>57-58
なるほど　まずは荒らす意思もなくワッチョイ表示にも感謝

俺が荒らしでないという根拠としてはまず「俺」自身がそれを分かっている
更に「労キチ」はワッチョイなしでIDコロコロしながら荒らしているし
ワッチョイを表示して導入議論を行っている「俺」との連続性や同一性が取れない
これが「俺は荒らしではない」という「俺」自身の根拠ね

だがあるときは都合よくワッチョイを表示して「俺」を演じ
あるときはワッチョイを隠してIDコロコロで「労キチ」になり荒らすということも可能だものな
確かに現時点で「俺が労キチではないよ」と言っても「他者」への信用性は希薄だ

なのでワッチョイ表示が大事になってくるんだよな
だからこそ急ぎ板全体で任意ワッチョイの導入が必須
IDコロコロは容易でもワッチョイコロコロは物理的に回線を変える必要があるので難易度が高い
荒らすにもせいぜいPCとスマホの二回線で四苦八苦する程度になるだろう

荒らし対策はそのためのサブ的な議論と言えるし
その価値は>>59が述べてくれている

2021/09/01(水) 02:39:22.41

＞これが「俺は荒らしではない」という「俺」自身の根拠ね
＞確かに現時点で「俺が労キチではないよ」と言っても「他者」への信用性は希薄だ

この点に関しては深く（というより疑惑を持って）議論を始めると終わりのない人狼ゲームになる
信用するかしないかは貴方次第という曖昧な条件となるが
スレ立て時にワッチョイ設定することが可能になれば少なくとも
労キチら荒らしを抑え込む或いは労キチら荒らしのNGをしやすくなるという点は期待できるのは間違いない

仮の話俺が労キチだとしても荒らしたとしても
NGされて誰からも相手にされない状態でなら自己顕示欲を満たせなくなり
荒らし行為に飽きるか別の方法で陽動すると思う
その陽動の方法も事前にプロファイルしておけば実際に発生した場合に対策しやすいのではないだろうか？

2021/09/01(水) 02:45:24.61

というわけで自治スレでワッチョイ導入議論を始めたにも関わらず
途中で荒らしのプロファイリングが始まってしまったためこのスレを作ったけど
本筋としては荒らしのプロファイリングよりは自治スレでのワッチョイ議論が大事なので
皆そちらにも注目してほしいと考えている

ワッチョイが導入されれば荒らしの特定、牽制、NGがしやすくなる
もし俺が荒らしならわざわざ自分に不利になるような議論を持ち出したりはしないよ
という筋からワッチョイ導入成功まででもいいので一旦信用してもらえればと思う

**オーバーテクナナシー** · 2021/09/01(水) 10:50:50.08

>>58
誰が立てたスレかは関係無いと思う
ただのアレルギー的な反応のような気がする
荒らしが立てたからと重複させるのも荒らしになるし

**オーバーテクナナシー** · 2021/09/01(水) 11:59:28.23

俺が他の板で見てるスレは荒らしが立てたスレは廃棄ってなってるけどな

**オーバーテクナナシー** · 2021/09/01(水) 12:09:13.53

立てた意図がどうかだよな
荒らしたいから立てたと考えるのが普通だと思う
そうなるとスレタイ偽装ということになる
そんなことをもし多量に繰り返されたら板が大混乱するからな

**安楽士** ◆H8Z5AAMBMw · 2021/09/01(水) 18:21:00.68

ネットに基地外が多いのは工作員による荒らし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1629830833/

安楽死スレの荒らしも反対派の工作員なのでしょうな

工作員にしては稚拙すぎると思いますが

**オーバーテクナナシー** · 2021/09/01(水) 18:50:47.31

労働関係ニュース→デジモン→電力自由化関係ニュース

労働関係ニュースと電力自由化ニュースは労働組合と関連してると思われる

スレチニュースの荒らしは結構な年齢か？

**オーバーテクナナシー** · 2021/09/01(水) 19:55:48.44

元々労働爺とか呼ばれてなかったっけ？

**オーバーテクナナシー** · 2021/09/01(水) 20:35:18.80

デジモン君は他の板での書き込みを見る限りガチの知的障害者なんだろうなって思う

**オーバーテクナナシー** · 2021/09/01(水) 21:12:05.91

>>68
労働爺はBIやニート関連の書き込みが減ってから見なくなった
やっぱり相手しなくなると消えるんだよね
コピペ荒らしはスクリプトかAIなのか、ずっと変わらない

**オーバーテクナナシー** · 2021/09/01(水) 22:46:13.93

デジタル庁の話題
これ一瞬デジタル系の話題かなと思えるんだけど、急速なデジタル化に異論がある昔の労働組合の思想に近いんだよね
親戚が団塊の世代の組合活動やってた人だからよく分かる

2021/09/01(水) 22:58:07.74

荒らしのファンクラブにならないように話題のコントロールは行ってね

**オーバーテクナナシー** · 2021/09/01(水) 23:01:40.93

できるだけ荒らしの相手しないのが一番だね

2021/09/01(水) 23:09:26.88

荒らしのファンクラブにならないようする心構え

・単なる荒らし叩きだけのスレにしない（＝荒らしファンクラブになる）
・プロファイリングの結果を荒らし対策に活かせるような話題作りをする
・荒らし対策はワッチョイ導入が最も効果があることを理解する
・荒らしの話題はサブでありメインのワッチョイ導入についてしっかり議論する

運営にこのスレのURLを提出した際に議論していないと見做された場合
何の意味もない悪口大会で無駄にサーバリソースを消耗したことになってしまうので

2021/09/01(水) 23:12:05.38

>>29-30についてアンケ取りたいので意見求む

**オーバーテクナナシー** · 2021/09/01(水) 23:30:19.36

俺はCかな
荒らしがワッチョイを気にするとは思えないがNGでスルーできるのが大きいと思う
テンプレにNGワッチョイを入れて欲しいところ

**オーバーテクナナシー** · 2021/09/01(水) 23:35:30.86

>>73
荒らしの得意な分野と言うか好きな分野
例えば労働や雇用やコロナ禍での経済とかについては本スレで徹底的にスルーしてひつこいようなら隔離スレに誘導するのが良いと思う

2021/09/02(木) 04:41:48.03

再々だが徹底を頼む
荒らしが立てたシンギュラリティスレを運営がいちいち見る手間も省きたい
そのためワッチョイ＋報告＋プロファイリングで頼む
悪口のみは生産性が低いのでNGで

・ここに集まった情報もワッチョイ導入の論拠に使いたい
・1日1回もしくはIPが変わった場合に名前欄に「!slip:vvvvv」を入れてワッチョイ表示してレスして欲しい
・レス番つきURLで荒らしのレスをコピペして欲しい
・長文だったりレス数があまりにも多い場合は最初のレス以外はレス番つきURLとIDでまとめても可
・行動原理やどういった部分が荒らしと見做せるかなどのプロファイリング情報を記載して欲しい
・荒らしがきて荒れても煽ったり構ったりせず埋め立てなどの妨害がきたら自分で次スレを立てて欲しい

報告例は>>7,8,10,11,15

**オーバーテクナナシー** · 2021/09/02(木) 11:02:07.31

>>75
もしBになったらﾜｯﾁｮｲ有りの方に誘導しに来るだろうから
その時は無しスレに「ﾜｯﾁｮｲ有りはこちら」って無しスレのテンプレみたいにやるのもいいね
けどその場合やりすぎるとこっちが荒らしになる

他のケースになるかわからないけどﾜｯﾁｮｲ有りスレとして重複されたりもありそう

>>76
ﾜｯﾁｮｲ被りもあるよ
こんな感じだったはず
ﾜｯﾁｮｲ AABB-CCCC
IPを000.111.222.333としたら
AA　000から生成 (000が同じなら111.222.333が違っても被る事はある)
BB　回線のホストから生成 (同じプロバイダならIP000が違っても被る事はある)
CCCC　ブラウザのユーザーエージェントから生成 (同じブラウザの同じバージョンなら同じ)

2021/09/02(木) 14:03:04.02

>>79
まず運用ルール的にワッチョイ有り無しは別のスレと見做されるので重複扱いにならないので
スレタイにワッチョイ有りであることを明記して定期的にageる

ワッチョイ有りスレのテンプレには荒らし行為についてや荒らしに関与しないようになど事例を記載する
それに反した行為をしている者がスレにいる場合は荒らし行為を指摘しこのスレに通知もする
荒らし行為をやめない場合は住人にNG推奨を促しつつシステマティックに運営に削除依頼などをする

もし一元さんらしきアクティブな人がいて荒らしとバトルしていたら
「ワッチョイ有りが盛り上がってるからそっちで議論しないか？」と誘えば良い
「ワッチョイ無しが荒らしスレでワッチョイ有りが本スレ」というのが事実でも敢えて通達しない

善意から「ワッチョイ無しスレでここは荒らしのスレですのでワッチョイ有りの本スレにきてください」など
ワッチョイ無しスレで執拗に指摘し続けると荒らしを刺激してしまうから基本的には関与せず放置が良いと思う
荒らしにとって困るのは嫌われることではなく無視されることだからそれを最大限に活かす

2021/09/02(木) 14:19:34.93

ワッチョイ有りスレで荒らしが暴れているケースについてなのだけど
まずワッチョイをコロコロするのはIDと違いルーターの電源オンオフなどでのIP変更ではほぼ無理
荒らし専門業者ならできるかもしれんが物理回線を多数用意する必要があって個人では難易度が高い
そのため基本的には一週間に渡り同じワッチョイが付与されることで特定が容易になる

>>79の説明にあるけど「ﾜｯﾁｮｲ AABB-CCCC」の「BB」部分はユーザー毎にほぼ固定となる
俺の場合は現在は「BB」の部分が「67」だがこれはルーターの電源オンオフ程度では変更されない
ワッチョイは毎週木曜0時に更新されるが「BB」の部分は継続される　「BB」は「末尾」と記載される場合も多い
これにより住民らに対して例えば「末尾67はコピペ荒らしだからNGしとけ」みたいな通達も容易になる

これが大事な部分であって「毎日IDがコロコロ変わる」と荒らしが何人いるかわからず
違うユーザーが大挙して好き勝手にレスしまくっているようにも運営に取られる可能性がある
なのでワッチョイ表示により同一人物である根拠を濃厚にして「いつも荒らしている奴」という可視化を行う
これならば運営への継続的な削除依頼の末に連続的な迷惑行為として書き込み規制などに持ち込める可能性も見えてくる
再三だけど「いつも同じ奴が荒らしている」という状況証拠はかなり大事

もっと強硬的に行くならIP表示にして荒らしのIPを特定する
その上でプロバイダを割り出し規制をプロバイダに依頼するという手もある
デジモン荒らしはIP表示のあるスレにも書き込んでいるから現時点でもこの方法で規制することは可能かと思う

**オーバーテクナナシー** · 2021/09/02(木) 14:36:45.62

>>80
そういう事ではなく
既にあるﾜｯﾁｮｲ有りスレを荒らしが立てて重複って意味

2021/09/02(木) 14:37:34.56

参考までにデジモン荒らしとは下記429と432のこと
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1569290140/

429ウルトラスーパーハイパーレジャースパーダモンバーストモード (ﾜｯﾁｮｲW 9be9-ZNCd [183.76.196.81])2019/09/28(土) 20:53:13.28ID:F2GCg8g80
432ウルトラスーパーハイパークリスマスドルルモンバーストモード (ﾜｯﾁｮｲW 232c-ZNCd [219.162.236.179])2019/09/29(日) 00:13:40.78ID:czACx4PU0

シンギュラリティスレ202を立てた1と荒らし傾向が一致するが
ワッチョイがないため模倣犯かもしれないし完全に同一人物かどうかは不明
というわけでこれを特定するためにワッチョイが必要

固定回線はﾜｯﾁｮｲでそうでない場合はキャリア表示もしくはﾜｯﾁｮｲWとなる
ﾜｯﾁｮｲWなのでおそらくポケットWi-Fiを使っていると思われる
下記サイトで183.76.196.81と219.162.236.179で検索したところ
回線は朝日ネットと大阪のOCN（NTTコミュニケーションズ管理）であることが判明した
https://www.cman.jp/network/support/ip.html

この他にもアバウトではあるがIPアドレスから住所を割り出すこともできるので
それらを併用すれば荒らしの特定が容易になりプロバイダへの規制依頼もしやすくなると思う

2021/09/02(木) 14:38:19.36

>>82
その場合は先に立ったスレが有効なので後から立ったスレは削除依頼でOK

2021/09/02(木) 14:51:56.80

「住民より先に荒らしがワッチョイ有りスレを立ててしまった場合」の対策だが
まずスレを立てる前にテンプレを使うことを必須としアンカーで立てる人を指定する
テンプレには荒らし行為や特徴やテンプレの無断改変禁止などを記載する
もし荒らしがそれらを破って勝手に立てた場合はスレッド削除依頼を出す

荒らしがテンプレをそのまま使ってワッチョイ有りスレを勝手に先に立てた場合は
Cパターンでの対応で荒らしのワッチョイをNGすることを住人に促し
同時にテンプレ内での荒らし行為やルール違反を荒らしに通達し
守らないならば運営にスレッドごと削除依頼を出し新たにワッチョイ有りスレを立てる

つまりどちらに転んでも荒らしには不利な状況になり
この運用でも十分に対応できると考える

**オーバーテクナナシー** · 2021/09/02(木) 14:54:00.86

>>84
シンギュラリティスレの重複
削除されてる？

2021/09/02(木) 14:58:05.21

>>85のテンプレは任意ワッチョイ導入前までに確定しておく必要がある
もし荒らしではない住人がワッチョイ有りスレを立てた場合でも
テンプレ無しとかテンプレ改ざん等を行った場合は
荒らしが立てたスレと同等扱いとして運営に削除依頼を出す等しても良いと思う

最初の行動と厳格さが大事だと思うので手間かもしれんが慣れれば問題ないと思う
あとIP表示は下記のようなデメリットもあるためワッチョイ有りでも荒らしが収まらない場合の対策とするべき
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1454376393/319

2021/09/02(木) 15:00:43.15

>>86
抽象的で何を言いたいのかわからん
曖昧な表現はこのスレを見た運営陣にも理解が困難となるので省かずに正確に記載いただきたい

ちなみに重複スレ削除依頼を出したからと言って必ず即時受理されるとは限らないが
理由があっての削除依頼であれば処理前であってもスレの立て直しをしても問題ないと考える
実際そのようなケースは多々見受けられる　削除人が仕事しないケースは別とする

**オーバーテクナナシー** · 2021/09/02(木) 15:10:27.08

>>88
>>85の2段落目(6～9行目)「荒らしがテンプレをそのまま～新たにワッチョイ有りスレを立てる」にも言える事だけど
テンプレが正しくても結局は荒らしが立てたから削除依頼という事になってる
現状でも削除されていないのに削除されると思う？
そして処理前と言うのが反応前なら立て直しは明らかに勝手な重複になる

荒らしの肩を持ってるわけでは無いよ
今回の一連の流れの最初の方みたいにフライングした自治って感じがしてる

2021/09/02(木) 15:15:37.71

>>89
なるほど理解

テンプレを正しく使い荒らしが立てたスレであっても
ワッチョイによりNGが容易になっているならそのスレをそのまま運用するのも手
これがCパターンね

その上で荒らしがスレ内でテンプレ内の違反行為を継続的に行い
住民の指摘にも応じない場合は荒らしの書き込み単位で削除申請

削除人の仕事次第なので場合によってはおそらく簡単には受理されないと思うが
荒らし行為は削除申請されるという行動履歴はしっかり残るので荒らしに牽制はできる

大事なのは最低でもCパターンに落とし込むことが約束されること
理想はAパターンだけどもね

2021/09/02(木) 15:24:00.15

まとめると

・スレ立て時には必ず定められたテンプレを使用する
・荒らしが立てたワッチョイ有りスレであってもテンプレ無断改変がなくNG機能で運用できるならそのまま使う
・テンプレにはこのスレで集まった荒らしの行動内容や規制、無断改変禁止の旨を記載する
・テンプレの内容は自治スレにて住民の総意で決めたものなので無断改変禁止とする
・テンプレの荒らし行為に相当する書き込みを執拗に行う者に対しては誰でも自治行為に基づく指摘を行える
・荒らしが再三の指摘に応じない場合は運営に対して書き込みの削除申請を行い牽制の意思を見せる
・それでも荒らし行為が止まない場合は運営に対してスレッド削除申請を行う

Cパターンの落としどころとしてはこんなところかな

2021/09/02(木) 15:28:37.93

一行追加

・テンプレを使用せず立てたりテンプレを無断改変したスレは荒らしに有益な行為と見做し運営に対してスレッド削除申請できる

2021/09/02(木) 16:05:43.73

>>81
訂正

×ワッチョイは毎週木曜0時に更新されるが
○ワッチョイは毎週金曜0時に更新されるが

**islip:vvvvv** · 2021/09/02(木) 18:36:58.33

ワッチョイ出てるかテスト

**オーバーテクナナシー** · 2021/09/02(木) 18:37:42.45

もう一回！

2021/09/02(木) 18:40:50.98

名前欄に「!slip:vvvvv」だよ

2021/09/02(木) 18:41:33.83

ありがとうございます

2021/09/02(木) 18:58:08.94

労キチによる無職・ニート煽りの引用URL無しのスレチニュース

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1628247789/672

672 オーバーテクナナシー 2021/09/02(木) 17:22:22.58 ID:RgOrl4fl
ハンマーで女性殴打疑い　松江、逃走の46歳無職男逮捕

2021/09/02(木) 19:03:41.51

>>98
荒らし報告に感謝

2021/09/02(木) 19:09:39.85

参考　引用についての法律家の見解
https://kigyobengo.com/media/useful/148.html

＞（１）著作権の引用の基本的な考え方について
＞ケース１:
＞自社でオリジナルのコンテンツを作る気がないのに、自社のWebサイトへのアクセスを増やす目的で他人の著作物を転載するケース

＞著作物を引用する場合に守らなければならない5つのルール
＞ルール４：
＞引用元が明記されていること。
＞Webサイトからの引用の場合は、Webサイト名とURLを明記する必要があります。
＞書籍からの引用の場合は、書籍の名称、著者名を明記する必要があります。

５ちゃんねるは広告表示による収益化を行っているので
労キチが行っているのは収益化のための無断引用による著作権違反とも取れる
文面で検索してコピペ元の記事を公開しているメディアの運営会社に通報するのも手

2021/09/02(木) 19:28:26.26

見てて気分が悪くなるので、明らかにネットの人権侵害や差別を意図した書き込みに対しても運営者は法律施行前であっても徹底的に対応していただきたいと思います

ネット誹謗中傷を厳罰化「侮辱罪」に懲役刑導入で改正諮問へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/031f79bd9991279788010e5784f4456e88ae1e2b

2021/09/02(木) 19:34:20.42

残念ながら運営者というか５ちゃんねる本体は金にならないことはやらないと思うよ
広告表示など儲かることはやっても啓蒙だとか儲からないことには全く期待しない方が良い
刑事事件になったときに書き込んだ人のIPアドレスなどを証拠として警察に提出するだけしかやらないはず

そもそも２ちゃんねる創始者のひろゆきが
訴えられても賠償金を払わなくて良いと言っている時点で
５ちゃんねるも同じような思想や倫理観だと思われるので
https://www.youtube.com/watch?v=Yj57VUF0YUg

2021/09/02(木) 20:07:04.44

労働の大事さとかひろゆき的資本主義とかは十分に理解できるのですが、流石に人権を無視したような荒らし行為は絶対に許せないです
ワッチョイを含めて、こういった連中を何とか追い込んで行ければと思います

2021/09/02(木) 20:51:15.94

>>103
未来技術板だけだと人が少なすぎて賛同数の得られず
５ちゃんねる運営を動かすのは難しいだろうね
だから他の板の住人も巻き込んで大事にした方が良い
そういう議論に向いた板もあると思うけどどこだろう？

2021/09/02(木) 20:51:52.48

訂正

×賛同数の得られず
○賛同数もあまり得られず

2021/09/03(金) 07:59:51.20

労キチによる無職・ニート煽りの引用URL無しのスレチニュース

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1628247789/678,686

678 オーバーテクナナシー 2021/09/02(木) 22:37:21.74 ID:IRT7MNf0

686 オーバーテクナナシー 2021/09/03(金) 07:38:01.43 ID:8t20USGn

**オーバーテクナナシー** · 2021/09/03(金) 20:43:23.45

自分はこの板にソース付きでポジティブな新技術のニュースを書き込んだら
書き込み禁止になってしまった事があったなあ

それでソースなしでタイトルだけ書き込んでおいたことが何度かあったが
まあ、労働煽りと間違われたようだｗ

2021/09/03(金) 23:22:31.60

>>107
なんか荒らしに過剰反応して内容に関わらずニュース全般にすらアレルギーになっちゃってるよな
普通の板は荒らしはスルーがセオリーなのに、上にもあるようにファンクラブ一歩手前だし

自分は自治を否定するつもりはないし、ワッチョイも歓迎だけど
そもそも過剰反応さえしなければいいのに、とは思う
正直ニート煽りとかどうでもいいつまらんこと無視すればよくね？
自分の仕事があるならば、いちいち気にしなくていい
弱い者いじめの義憤に駆られて荒らしの相手するとかバカじゃん

あと、そもそもシンギュラリティに関係する話題が数年前に比べてだいぶ減った影響で荒らしの書き込みが目立ってる
知識ある人はtwitter等に移住してしまって戻ってこないだろう
だから話題提供のニュースはスレの唯一の良心なのよね

2021/09/03(金) 23:55:56.50

もちろん荒らしはスルーするのがセオリー
荒らしの報告の意義は>>78を参照してくれ

労キチのスレチニュース

687 オーバーテクナナシー 2021/09/03(金) 08:34:16.62 ID:8t20USGn
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1628247789/687

688 オーバーテクナナシー sage 2021/09/03(金) 10:06:21.96 ID:rTfmmyhg
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1628247789/688

690 オーバーテクナナシー sage 2021/09/03(金) 12:11:14.74 ID:rTfmmyhg
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1628247789/690

692 オーバーテクナナシー sage 2021/09/03(金) 12:41:10.93 ID:rTfmmyhg
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1628247789/692

693 オーバーテクナナシー sage 2021/09/03(金) 13:09:20.30 ID:rTfmmyhg
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1628247789/693

697 オーバーテクナナシー 2021/09/03(金) 21:14:19.71 ID:jcAr0YMS
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1628247789/697

698 オーバーテクナナシー 2021/09/03(金) 21:15:39.40 ID:jcAr0YMS
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1628247789/698

699 オーバーテクナナシー 2021/09/03(金) 21:16:12.21 ID:jcAr0YMS
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1628247789/699

2021/09/04(土) 00:20:19.86

最近は朝８時前後、昼１２時前後、夜９時前後に連投してるのが特徴的

2021/09/04(土) 00:27:23.19

情報提供に感謝

労キチが働いてなかったらそれこそ本末転倒でお笑い草だしな
前に誰かがプロファイルしていたけど
AIに仕事を奪われそうな職種についている老人なのかもしれないね

2021/09/04(土) 00:41:57.85

>>107-108
ここで名を挙げるのも申し訳ないが
シンギュラリティスレの675-677のID:xMfteQnfの人なんかは
とても有益なニュース提供者だしこういった人はスレには大事だよね

ただ一方で労キチのように長きに渡って貼り付けるニュースはスレチで
私感のメッセージも何もつけないので住民に対して何をしたいのか意図もわからず
単なる異常なスレチコピペの荒らしにしか見えない者もいるわけで
シンギュラリティについて真面目に議論したい者が不快感を抱くのも無理はない

良識あるID:xMfteQnfのような人まで労キチの迷惑行為のせいで
一律ニュースコピペ荒らしとされては我々も困るしそれは防がないと自治にならないからね

とはいえせめて労キチに言葉が通じればまだ何とかなると思うのだけど
過去に自分もスレチだからやめてくれと再三言った記憶があるが無視されていた
こうなるとスレチコピペの荒らしとして処理するしかないよね

2021/09/04(土) 00:41:59.21

目まぐるしく変わる社会構造とそれに付いていけない労働活動をしていた老人の鬱屈した精神構造、敢えて弱者を攻撃してまでマウントを取ろうとする社会に対する強いルサンチマンを俺は感じる

2021/09/04(土) 00:50:40.22

>>113
同感

AIに仕事を奪われることへの怒りが労キチの原動力だとしたらなんとも視野の狭い考え方だよなと思う
変化を受け入れずシンギュラリティを否定して過去の世界や考え方にしがみつくことこそ
よっぽど危険で弱者に堕ちていくトリガーになりかねないのにね

そういう意味では奴は自分からその貴重な意見交換を放棄し弱者になろうとしているのは労キチなんだよね
来る未来のために弱者にならないためにもシンギュラリティスレで情報交換すべきだと思うのだけどもねえ
シンギュラリティ支持派の方がよっぽどポジティブで未来の強者だと思うよ

こういう労キチの「ズレた感覚」もシンギュラリティ議論派が不快感を覚える理由なんだろうね

2021/09/04(土) 00:56:15.69

例えば
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1628247789/696
の中の「労働から解放される」と言うワードに感情的に反応して連投しているように見える
シンギュラリティと言うスレで反シンギュラリティを感情や荒らし行為で反応しようとする感覚に非常に不快感を覚える

2021/09/04(土) 01:01:31.71

>>115
ベーシックインカムにも否定的なんだろうかねえ？
老人になれば年金というベーシックインカムを貰える立場になるのに

AIが人間の仕事を奪ってベーシックインカムが得られるようになれば
無駄な労働に時間を取られず知的好奇心を満たす行為に全力集中できるとか
ギリシャの哲学者ぐらい幸せな世界になると思うのだけどもね

なんだか目的と手段が逆転になって
労働という概念に人格を束縛されている可愛そうな頑固老人という印象しかない

**オーバーテクナナシー** · 2021/09/04(土) 01:01:58.55

世の中には中学から高校時代にかけて
てめーはバカなんだから自分で考えるな
人がやってるのを素直に真似して受け入れるだけにしろ！

って言われ続けて育つようなのが一定比率でいる
低偏差値で実業高校しか行けなかった人達はこう言われ続けて育つ

そういう人達にとっては、集団でワイワイウェーイウェーイとマウンティングし合う以外の
コミュニケーションの取り方なんて分からないんだよな
相手が何か欲しい情報とかは無いかな？とか考えて、お互い情報交換し合ったり
一緒に考えてみたり、というコミュニケーションは一切なし
物事への解決策は根性論と運と友情だけ

そういう人にとって、頭を無駄に使う社会というのが煩わしくてまた腹が立って堪らないとの事

2021/09/04(土) 01:19:29.38

>>117
労働を取り上げてしまうとやることがなくなって廃人になってしまうタイプかな
思考停止というよりはGHQと日教組の右へ倣えの兵隊教育の末路というか
労働さえしていれば流されて生きようが給与と世間評価は得られて
取り敢えず最低限は人として生きていけるからそれでいいみたいな価値観があるのかもね
いや大半の人間がそうなのかもしれないが

白紙の画用紙やレゴブロックを渡されても自由に何かを創作することもできず
作るための指標を誰かに提示されないと何もできない受動的なタイプには
能動的に生きられるAIとBI到来後の真の自由な世界は息苦しいってことか

2021/09/04(土) 01:33:22.11

>>116
座右の銘が「働かざる者食うべからず」で労働自体に価値があると言う考え方だからね
それ自体は全然良いんだけれども、ちょっとシンギュラリティとは相容れないよね

2021/09/04(土) 01:36:29.56

>>119
労キチは投資家やクラウドファンディングなんかも否定対象なのかねえ

そもそも２ちゃんねるを創設したひろゆきなんか頭の良さで世間を渡ってきて
その結果金持ちになったわけで労働らしい労働もしてないんだけど
労キチはそういう矛盾からは目を逸らしているんだろうか

2021/09/04(土) 01:44:09.86

>>120
株とか仮想通貨も額に汗をしないで儲けることには異常なまでに反応するね
仮想通貨なんかはブロックチェーン技術も含めて技術的にも面白いネタなんだけどね
基本的に資本主義には反対だと思う

**オーバーテクナナシー** · 2021/09/04(土) 10:55:38.62

自治系吐き出し

いつになったら名前変わんねん！

2021/09/04(土) 12:46:55.22

>>121
古き共産主義思想家なのかな
2000年以後のITバブルを経て今は知性で稼ぐことも当たり前の時代なのに
ルンバじゃなくほうきと雑巾で掃除しろみたいなレトロタイプか？
IT化や自動化が推進されている自動車やIoTにも批判的なんだろうね

自分は仕事でクリエイティブやディレクターもやっているんだけど
雑多な手作業はバッチ処理化しているしなんならAIにやって欲しいぐらいなんだけどもね
コンペに出す複数アイディアなどで他人を使うのも申し訳ないしそれこそAIに任せたいところ

2021/09/04(土) 12:47:21.42

>>122
水曜日ぐらいに再度つついてみようか

2021/09/04(土) 17:08:33.08

長文で同じ文章を延々とこのスレに貼り付けている
恐らく何も考えないルーチン系の仕事が得意と見られる

710 オーバーテクナナシー sage 2021/09/04(土) 10:47:30.06 ID:XeBlhNsm
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1628247789/710

同じIDから無関係URL無しニュース貼り付け荒らし同定

713 オーバーテクナナシー sage 2021/09/04(土) 12:50:09.34 ID:XeBlhNsm
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1628247789/713

2021/09/04(土) 17:12:55.52

>>123
テスラには特に批判的のようだ
このネタを延々と貼り続けている

718 オーバーテクナナシー 2021/09/04(土) 16:53:11.12 ID:CB0rKMGH
米テスラのオートパイロット搭載車、警察車両に追突　フロリダ州

**オーバーテクナナシー** · 2021/09/04(土) 19:41:37.54

>>118
脱北者が「資本主義社会は辛い。自分の人生を国が決めてくれないから」と語っていたがそれに通じるなあ

2021/09/04(土) 20:17:31.16

>>125
これはどこからかのコピペではなく労キチ自身が書いた文章なの？
秘密警察とか今どき使わん言葉だし思想内容的にも間違いなく昭和世代だな
予想だけど50～60代の高度経済成長期生まれの世代あたりの気がする

>>126
イーロンマスクのファンである自分としては許せん姿勢だな

**オーバーテクナナシー** · 2021/09/04(土) 21:00:29.19

何年も前に「無職共が学者ぶるなよ馬鹿野郎」ってコテハンが住み着いてたけど同一人物かなあ

712 オーバーテクナナシー sage ▼ New! 2021/09/04(土) 11:25:28.39 ID:eun+YjKY [2回目]
仕事も何もせずに一日中ネットで妄想記事を読み漁り、それを受け売りして
5ちゃんねるで訳知り顔で書き込む毎日が延々と続いていくと

こんな世界は絶対嫌だ！

2021/09/04(土) 21:05:04.31

秘密警察とか恐れる辺り、かなり反社会的な思想の持ち主なのでしょね
日本を憂うようなフリをしながら衝動的な破壊活動を扇動しているようでかなり怖いです

2021/09/04(土) 21:15:26.89

ニートや無職を馬鹿にしてマウントを取ってるのかと思っていましたが、それにしてもひつこいところを見ると、社会で鬱屈している反社会分子を扇動しているのかもしれませんね

2021/09/04(土) 21:23:27.24

・５ちゃんの広告収入に寄与する著作権違反をしている
・ルーターON/OFFやスマホでIDコロコロしながらコピペ荒らしをする
・9時12時20時などの人がいる時間帯を狙って書き込む
・シンギュラリティ否定派
・ベーシックインカム否定派
・AI時代のパラダイムシフトに追従できない老人
・AIやIoTなどが嫌いで自分の仕事を奪われると思っている
・弱者攻撃が好きな鬱屈した精神構造のルサンチマン
・旧来の労働を賛美し反対論者には上から目線で物をいう
・知的労働や不労所得にも否定的
・労働組合員
・昭和生まれ世代の高齢者
・安倍政権や資本主義嫌いの左翼的共産主義者
・何も考えないルーチン系の仕事が得意
・秘密警察を恐れる反社会的な思想の持ち主

見えてきたね　工場か役所勤めの非正規貧困層か？
共産主義者のマニュアルとも言えるしんぶん赤旗とか愛読してそうだな

2021/09/04(土) 21:28:48.91

いや非正規だったらBI肯定するよな
定年退職が目の前に迫っている閑職の地方公務員などかもしれない

2021/09/04(土) 21:31:23.12

>>131
AIやIoTなどの高度な知識を必要とする分を理解できないか不勉強なので反論ができない
結果的に不労者や社会的弱者を煽るための労働問題コピペを繰り返しているといったところだろうね
昭和的な共産主義思想を相当こじらせて意固地になっているか知的障害があるかもしれない

2021/09/04(土) 21:32:09.76

訂正

×必要とする分を理解できない
○必要とする分野を理解できない

2021/09/04(土) 21:46:09.83

プロファイルしていけばほぼ同一人物と確証できますので、ワッチョイを導入する効果は十分あると思います

2021/09/04(土) 21:49:59.32

>>133
BIが導入されれば、年金を始めとした既存の社会保障制度が影響を受けるのが嫌なのだと思います

2021/09/04(土) 21:59:47.11

自動運転の話題を遮るように労キチが労働煽りを連投
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1628247789/723-724

723 名前：オーバーテクナナシー[] 投稿日：2021/09/04(土) 21:53:41.01 ID:1/JnwUoo [1/2]
724 名前：オーバーテクナナシー[] 投稿日：2021/09/04(土) 21:57:38.22 ID:1/JnwUoo [2/2]

2021/09/04(土) 22:04:54.32

「飯塚幸三のような老人が運転するマニュアル運転車」がご不満だったのかな？
老人たちの希望の星のような存在である飯塚幸三を批判したと捕えたのかな？
事実を述べただけなんだけどもね

2021/09/04(土) 22:07:38.17

追加　IDコロコロを忘れるとか相当イライラしているね

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1628247789/726
726 名前：オーバーテクナナシー[] 投稿日：2021/09/04(土) 22:02:48.86 ID:1/JnwUoo [3/3]

2021/09/04(土) 22:25:15.34

運転免許の重要性の話
自動運転にイライラしてますね
かなり気が短いのも特徴的
1日中監視していて気に食わない話題ならすぐ荒らすみたいですね

724 オーバーテクナナシー 2021/09/04(土) 21:57:38.22 ID:1/JnwUoo
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1628247789/724

726 オーバーテクナナシー 2021/09/04(土) 22:02:48.86 ID:1/JnwUoo
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1628247789/726

2021/09/04(土) 22:27:30.25

特定されたくないのでほんの少しフェイクを混ぜながら
自動運転とAI自動プログラミングについて身近な例を私感で語ってみた
ここでのプロファイル通りに労キチ反応したので良い検証にもなった

2021/09/04(土) 22:36:19.10

これも労キチだよね

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1628247789/712
707 名前：オーバーテクナナシー[sage] 投稿日：2021/09/04(土) 08:56:37.46 ID:eun+YjKY [1/2]
712 名前：オーバーテクナナシー[sage] 投稿日：2021/09/04(土) 11:25:28.39 ID:eun+YjKY [2/2]

2021/09/04(土) 22:41:22.94

しかしまあ労キチ荒らしコピペの多いこと多いこと
5年近く誰の為にもならず同じことを延々と続けているとか自分としては理解不能

閑職でろくに仕事も何もせずに一日中ネットで労働記事を読み漁り
それを受け売りして5ちゃんねるで訳知り顔でコピペする毎日を延々と続けるとか
相当な暇人だろうしやはり真人間ではないと思う

**オーバーテクナナシー** · 2021/09/04(土) 22:56:34.59

「怪物と戦う者は、その際自分が怪物にならぬように気をつけるがいい。

長い間、深淵をのぞきこんでいると、深淵もまた、君をのぞきこむ。」

フリードリヒ・ニーチェ

2021/09/04(土) 23:14:18.57

まあ誰もあんなのに共感も抱かないだろうし
労キチはスレ住民からすれば一種の実験体観測扱いだと思うよ

しかし誰のためにもなっていないコピペを延々と続けるのって
反政府体制というか共産主義的というか活動家寄りの発想や行動だよね
事あるごとに街宣のビラ巻いたり決起集会を起こしてはデモ行進を行うのに似ている

ネットでもそういったデモ活動を規制できる法律が生まれれば
労キチみたいな輩を締め上げることができるんだけどもね

2021/09/04(土) 23:23:47.24

そういえば聞いたことあるわ
労働活動やってた人が休みの日は公安が怖いって引きこもってパソコンだけやってたて話
もう70代半ばくらいじゃないかな

**オーバーテクナナシー** · 2021/09/04(土) 23:48:57.03

>>1
スレ主さん、IPアドレス有りのワッチョイ入れてほしいです

2021/09/04(土) 23:57:13.10

>>148
過去レスを見てほしいのだがIP表示については各板でも賛否両論だし
自分の中でも積極的に使いたくないと考えているのでお断りする
貴方がIPを出して発言したいなら名前欄にコマンドを入れるだけなのでそれはご自由にどうぞ

2021/09/05(日) 00:00:33.44

>>148
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1454376393/318-319
自治スレの過去ログ318～319でIPに対して私感を述べている
そしてワッチョイ議論そのものは自治スレの方でお願い

2021/09/05(日) 00:05:57.13

>>147
定年退職して暇を持て余すようになるとそういった活動に入れ込む人もいるからな
自分としては自尊心を満たすために活動家になって逆に周囲に迷惑をかけて反感を買うぐらいならやらないで欲しいし
本気で国を変えたいならば私財を投げ打ってでも政治資金を自己捻出して政治家にでもなってくれと思う

**オーバーテクナナシー** · 2021/09/05(日) 10:05:15.91

政治家の平均年齢上がる上がるｗ

2021/09/05(日) 16:07:16.33

>>152
それ自体は特に問題ないよ

何故ならシンギュラリティが訪れれば
トランスヒューマニズムだとかマインドアップロードだとかが現実的になるし
人間の寿命は幾らでも伸ばせるようになるからね

大事なのは年齢ではなくマインドだということが濃厚な世界になるから
それも推進するスタンスの政治家なら応援したいね

**オーバーテクナナシー** · 2021/09/05(日) 16:16:04.35

>>153
定年退職した人らが健康なうちにその世界が来るって？

2021/09/05(日) 16:23:03.39

>>154
定年退職者が今65歳としてあと25年待ちだから90歳だね

今は人生100年時代と言われているし戦前の人間に比べて
現代の人間は食料や医療の進化で実年齢からマイナス10歳ぐらいの若さや体力があると思うから
実質80歳ぐらいの老人でも癌などにならなければギリギリ間に合うかもしれないね
そこからトランスヒューマニズムだとかマインドアップロードだとかを利用すれば
寿命を延ばせるチャンスも訪れる

2021/09/05(日) 16:26:16.45

ちなみにプリウス事故の飯塚幸三や読売新聞社のナベツネは御年90歳だな
この年齢だと体力よりもアルツハイマー等の方が問題だな
この老人たちの治療は無理かもしれんが今からあと25年もすれば治療方法も出てきそう
もしくは脳にチップを埋め込んでボケた部分の制御補完を行うとかね

とこれは荒らしスレの話題ではないな

2021/09/06(月) 20:53:42.56

デジモン荒らし　自治スレまで荒らしてきた

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1454376393/388
388 名前：ウルトラスーパーハイパーキングダムガオガモンバーストモードGX×9[ageageageageageageageageageageageageageageageageageageageage] 投稿日：2021/09/06(月) 17:02:39.00 ID:Rks0jdZM

2021/09/06(月) 21:02:48.37

ID:yrz2GXZoの荒らしが酷すぎて報告不能

IDをコロコロ変えて荒らし中
　　　↓
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1628247789/787

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1628247789/788

2021/09/06(月) 21:09:15.15

コロナと自動車の話題が大好きなのは以前から同じ

今回注目したいのは
　　　↓
781 オーバーテクナナシー 2021/09/06(月) 13:44:33.15 ID:yrz2GXZo
柏崎刈羽原発３号機で発煙　放射能漏れ確認されず【新潟】

エネルギー関係にも興味あり

2021/09/06(月) 21:18:20.61

まとめ
荒らしが話題にできるテーマ

●労働
●ニート
●無職
●コロナ
●エロ
●自動車
●BI
●中国

かなり偏っているし、話題が少なすぎる
本を読まずにネットでしか情報収集をしてないタイプ

2021/09/06(月) 22:14:52.08

デジモン荒らしはNG瞬殺余裕だけどもIDコロコロ荒らしは面倒だよね
一刻も早くワッチョイを導入したいところ

2021/09/06(月) 22:17:38.38

>>160
>>132,134,146のプロファイル通りの人物像だね

老人だから新しいことに関心もないのだろうし
むしろ自分の食い扶持を奪われることを恐れて荒らしている
これからのAI社会を闊歩できる若い人を憎んでいる節まである

2021/09/07(火) 15:53:38.90

嫌な事でもあったのかというレベルで労キチがゴミ情報を連投
800だけは労キチとは違う荒らしのような気がするけどスレチなのでセットで

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1628247789/797-801
797 名前：オーバーテクナナシー[] 投稿日：2021/09/07(火) 10:46:14.75 ID:eyzwCry4 [1/4]
798 名前：オーバーテクナナシー[] 投稿日：2021/09/07(火) 10:50:16.15 ID:eyzwCry4 [2/4]
799 名前：オーバーテクナナシー[] 投稿日：2021/09/07(火) 11:16:10.48 ID:eyzwCry4 [3/4]
800 名前：オーバーテクナナシー[] 投稿日：2021/09/07(火) 11:25:09.79 ID:uoq/F2Zc
801 名前：オーバーテクナナシー[] 投稿日：2021/09/07(火) 11:40:47.64 ID:eyzwCry4 [4/4]

2021/09/07(火) 18:56:03.45

労キチ無職煽り無関係ニュースURL無し長文コピペID変えて連投

807 オーバーテクナナシー 2021/09/07(火) 17:12:25.99 ID:3w8AviFd

808 オーバーテクナナシー 2021/09/07(火) 17:31:50.30 ID:IbQISiPP

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1628247789/807-808

**オーバーテクナナシー** · 2021/09/07(火) 20:52:05.05

(ﾜｯﾁｮｲ 4f15-Qet0)=(ﾜｯﾁｮｲ 4b67-JAkZ)=ネトウヨニート

2021/09/07(火) 21:51:25.44

労キチ無職煽りURL無し無関係ニュース長文コピペID変えて連投中

811 オーバーテクナナシー 2021/09/07(火) 20:48:54.72 ID:040zV28W
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1628247789/811

2021/09/07(火) 22:02:27.06

根拠のない決めつけの荒らしレス
>>165

165 名前：オーバーテクナナシー[sage] 投稿日：2021/09/07(火) 20:52:05.05 ID:zbiMAgwy

**オーバーテクナナシー** · 2021/09/08(水) 15:11:30.94

ここも荒れてる

不老不死（不老長寿）を目指すスレ Part55
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1626740488/

2021/09/08(水) 18:04:36.09

労キチ　スレ趣旨無視でURL無しの無断引用コピペ荒らし

828 名前：オーバーテクナナシー[sage] 投稿日：2021/09/08(水) 14:37:23.49 ID:2YdGxc6Z [1/2]
832 名前：オーバーテクナナシー[sage] 投稿日：2021/09/08(水) 15:10:34.81 ID:2YdGxc6Z [2/2]

2021/09/08(水) 18:05:18.56

>>168
手間かと思うが荒らしレスだけを抽出して報告してほしい

2021/09/08(水) 18:06:28.73

>>169
URL抜けたのでやり直し

労キチ　スレ趣旨無視でURL無しの無断引用コピペ荒らし

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1628247789/828,832
828 名前：オーバーテクナナシー[sage] 投稿日：2021/09/08(水) 14:37:23.49 ID:2YdGxc6Z [1/2]
832 名前：オーバーテクナナシー[sage] 投稿日：2021/09/08(水) 15:10:34.81 ID:2YdGxc6Z [2/2]

2021/09/08(水) 20:33:20.23

労キチ　ID変えてスレ趣旨無視でURL無しの無断引用コピペ荒らし

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1628247789/840,841
840 オーバーテクナナシー 2021/09/08(水) 20:00:13.77 ID:5OByslih[1/2]
841 オーバーテクナナシー 2021/09/08(水) 20:16:36.91 ID:5OByslih[2/2]

2021/09/08(水) 20:44:33.38

労災とか社会保障に異様に興味があるみたいだね
労働組合らしいわ

2021/09/08(水) 20:48:03.96

>>173
労キチは間違いなくAIに仕事を奪われる側の立場なんだろうな
IT技術に精通してそうもないし年齢的に再就職もフリーランス化も無理ってところか
無駄な抵抗とはいえ少々哀れでもあるね
つうか労働系はBIスレでやれよと労キチの顔面殴ってでも何度でも言いたいね

2021/09/08(水) 21:02:57.69

労働による団結や闘争を今だに望んでいる７０代前半の団塊の世代だろうね

2021/09/08(水) 21:12:54.24

>>175
2045年のシンギュラリティまで生きられない老人の足掻きかもしれないね
人生100年時代といっても100歳まで生きられる人間は団塊世代には少ないだろうし
まだ元気な20～50代と違って寿命を延ばすのも限界があると思う

2021/09/08(水) 21:36:17.74

確かに。。
死が目前に迫って来ている焦りもあるんだろうね

**オーバーテクナナシー** · 2021/09/09(木) 10:57:43.80

って事はほっといてもその荒らしすぐ消えるやん

と荒らしが見てる想定でレスしてみる

**オーバーテクナナシー** · 2021/09/09(木) 11:12:24.42

老人とは別に荒らしが複数いるはず
無関係なコピペ荒らしやデジモン荒らしは、たぶん20～50代ぐらいでは？

IT能力の壁で年金受給年齢の者が複数人で荒らしてるとは考えにくい

2021/09/09(木) 18:16:45.39

>>178
25年間荒らされてるのをスルーし続けるとか？
バカも休み休み言いなされ

2021/09/09(木) 18:19:28.96

>>179
デジモン荒らしは30～40代のキチだと思う
労キチは高齢者で他の荒らしは不明

2021/09/09(木) 18:38:01.19

無関係ニュースと長文コピペは同一人物だよ
たまにID変えるの忘れてる

2021/09/09(木) 18:40:31.52

基本的に>>160の内容は同一人物
IDをコロコロ変えているだけ

2021/09/09(木) 18:56:18.77

労キチ　ID変えてスレ趣旨無視でURL無しの無断引用コピペ荒らし

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1628247789/843,845
,850,856

843 オーバーテクナナシー 2021/09/08(水) 21:54:23.25 ID:XSjfbhRO

845 オーバーテクナナシー sage 2021/09/08(水) 22:34:34.45 ID:rWSQb4Yh

850 オーバーテクナナシー sage 2021/09/09(木) 01:51:33.65 ID:sN3uc4p4

856 オーバーテクナナシー 2021/09/09(木) 13:35:09.83 ID:/7bDAaUT

2021/09/09(木) 18:57:57.24

>>184
URLおかしいのでやり直し

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1628247789/843,845,850,856

**オーバーテクナナシー** · 2021/09/09(木) 19:10:49.28

>>180
おちつけ

荒らしが見て「まだ死なんわ！」的なダメージあればなと
その意味の3行目よ

2021/09/09(木) 22:13:42.96

>>183-184
意図的にIDコロコロしてるなら荒らしの自覚があるってことだよな
スマホで外から荒らしてるのかもしれんが

**オーバーテクナナシー** · 2021/09/10(金) 10:55:50.00

停滞厨
同一ID

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1628247789/865

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1626740488/458

2021/09/10(金) 11:34:49.33

>>188
これだけだと荒らしって程にも思えないけど
いつもこの調子でスレを引っ掻き回すのが目的っぽいなら
荒らしとして引き続き報告を頼む

2021/09/10(金) 19:02:27.84

労キチ　ID変えてスレ趣旨無視でURL無しの無断引用コピペ荒らし

これあまりにも酷すぎるし、スレ違いの労働ネタの餌やりが絶えないから、次スレ立てるのはワッチョイの議論をもっとしてからの方が良くね？

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1628247789/870,872,873,874,876,877,878,879,880,882

870 オーバーテクナナシー 2021/09/10(金) 12:08:29.70 ID:ipnWiHxT

872 オーバーテクナナシー 2021/09/10(金) 13:15:06.09 ID:XyvK1cDs

873 オーバーテクナナシー 2021/09/10(金) 13:26:53.78 ID:XyvK1cDs

874 オーバーテクナナシー 2021/09/10(金) 14:01:24.56 ID:XyvK1cDs

876 オーバーテクナナシー 2021/09/10(金) 14:54:35.87 ID:XyvK1cDs

877 オーバーテクナナシー 2021/09/10(金) 15:11:16.41 ID:XyvK1cDs

878 オーバーテクナナシー 2021/09/10(金) 15:13:29.71 ID:XyvK1cDs

879 オーバーテクナナシー 2021/09/10(金) 15:19:13.77 ID:XyvK1cDs

880 オーバーテクナナシー 2021/09/10(金) 16:40:47.25 ID:vnGzTgOP

882 オーバーテクナナシー sage 2021/09/10(金) 18:41:31.68 ID:vnGzTgOP

2021/09/11(土) 01:54:43.13

>>190
同感
でも勝手に誰か立てるか荒らしの立てたスレで同じことをすると思うよ
それもあって自治スレにてスレ立て時の共通テンプレの同意を取っておきたいんだけどもね

2021/09/11(土) 01:58:37.67

>>190
しかし労キチがID真っ赤で連投とか珍しい
よっぽど腹が立ったことでもあったんだろうか？
もしかして>>178,186のレスで腹立てた？

2021/09/11(土) 02:24:04.25

荒らし方でも最近は悲惨なニュースを貼るのが多くなって来てるのは、死が近づいて来て社会を前向きに捉えられないんだろうな
未来技術板には向いてないと思うわ

2021/09/11(土) 10:01:07.26

シンギュラリティスレの無人コンビニの件、労キチ煽ってるだろ？

2021/09/11(土) 10:01:48.38

>>193
今後の義務教育でAIやデータサイエンスの授業とか取り入れられたら怒り狂いそうだね

2021/09/11(土) 10:04:46.29

注意喚起入れてみた

2021/09/11(土) 10:27:59.31

未来の労働を語りたいならこっちだよな

(AI)技術的特異点と政治・経済・社会等(BI)13
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1585563017/

**オーバーテクナナシー** · 2021/09/11(土) 12:59:51.65

ミイラになったミイラ取りさん

技術的特異点/シンギュラリティ202【AGI・脳】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1628247789/902

**オーバーテクナナシー** · 2021/09/11(土) 13:04:10.37

こういう板の趣旨そぐわないスレは削除できないのか

新しい情報スレッド(5ちゃんねる版)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1628774846/

2021/09/11(土) 13:15:34.44

最近自作自演しだしてる気がする