正直科学技術って頭打ちだよな Part2

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/10(日) 19:16:39.61

革新とか望むべくもねーわ
もうここ何十年も最適化とか、材料のわずかな進化ぐらいしか出来てない件
───

ここは「技術の進歩が実は鈍化しているのではないか？」という疑問について語り合うスレです。

経済の停滞が”技術革新の停滞”が原因である場合は、それに関連する話題も扱います。

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/11(月) 10:26:53.25

>>1イケメン乙

【頭打ち派の意見】
2010年からほぼ伸びしろが無いか、あっても日常生活にほとんど影響しなさそう

【経済の停滞について】
毎年テレビや冷蔵庫のような製品が出てくれば経済が停滞するわけがない。
iphoneを見てわかるように購買意欲の湧くような製品が出てこないのが経済停滞の大きな要因である。

【技術革新まとめ】
・1870年～1920年　の技術革新
電球、発電機、電気式モーター、固定電話、蓄音機、フィルムカメラ、電波を利用した音声の送信、
内燃機関と自動車、飛行機の初飛行、それらを構築するための組み立てライン、合成プラスチック、細菌の仕組みの解明

・1920年～1970年　の技術革新
ラジオ及びテレビの放送開始と普及、軍事レーダー、コンピューターの原型、
ナイロンや多機能プラスチック、大量生産技術の確立、ペニシリンを始めとした抗生物質の普及
原子力の利用(マンハッタン計画)、高速道路の建設、超音速ジェット機、ロケットの打ち上げと月面着陸成功(アポロ計画)
素粒子加速器による、標準模型の探索加速

・1970年～2012年　の技術革新
携帯電話、家庭用ゲーム機、パーソナルコンピューターの普及、インターネットの普及(HTTPとWWW)、スマホの登場、GPS
ヒトゲノム計画の完了、iPS細胞の発見、ヒッグス粒子の発見による標準模型の完成、無人航空機

・2012年～2020年の技術革新
量子コンピューターの実験機、深層学習(DNN)の幅広い応用、重力波天文台による重力波の観測
完全な量子テレポーテーション、3Dプリンター、ブロックチェーン、人型ロボット

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/11(月) 18:42:14.26

>>2
段々発明が生活に関係するのが少なくなって
2012年〜2020年発明が生活に全然関係無くなってる
それなのにボケ老人が基礎研究にもっとお金出さないと日本はノーベル賞もらえなくなるとか言い出してる

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/11(月) 21:16:07.96

役員が自社を批判する？ザッカーバーグはピーターティールを恐れるべきか？
https://jp.techcrunch.com/2021/10/11/2021-09-27-should-mark-zuckerberg-be-scared-of-peter-thiel/

ピーターティールはFacebookの取締役会に所属しているのにも拘わらず、FacebookやAppleといった企業を批判している

「空飛ぶ車が実現するはずだったのに、Facebookしか実現しなかった」
「空飛ぶ車が実現するはずだったのに、140文字(Twitter)しか手に入らなかった」

ティールはシンギュラリティ論者であるが故に、今のIT技術への過度な期待にうんざりしている。もしくは、満足していない状態。

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/11(月) 21:21:39.80

＞（ティールが資金提供した）JDヴァンスの広告には、暗い色調で
「この国には手に負えないエリート層がいる」
とあり、そこにはザッカーバーグの顔も載っています。

ティールは反エリート主義のような性格が出ている。
”本物の技術に投資しないエリートは、エリートじゃない”といった考え。

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/11(月) 22:20:02.80

【科学一般】日本は「技術進歩率」マイナスの異常事態に陥っている
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1633857097/

本当に日本だけかい？
ヨーロッパとか酷いぞ

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/11(月) 22:33:29.79

黎明期は発展しやすいけれど、洗練されてきてこれ以上改善すべき点が
なくなれば発展させようがないか、物理的に不可能なことは出来ないんだし

例えば２０２０年現在のゲームと１９８０年当時のゲームでは雲泥の差があるけど
２０２０年の洋服や料理と１９８０年の洋服や料理を比べたらそこまで差は無い

４００年くらい遡ったら差は出てくるけれど
洗練されてくると同じことの繰り返しになるんだよな
すごい発見が何かあればそれに関連付いた発展はあるけれど

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/11(月) 23:34:06.37

現時点で技術革新停滞論を支持する学者、投資家

ロバート・ゴードン教授
→ハーバード大卒業 MITでPhD取得

タイラー・コーエン教授
→ジョージメイソン大卒業ハーバードでPhD取得

ピーター・ティール
→スタンフォード大学でBA取得
→Facebook、PayPal、Palantir取締役
→ビルダーバーグ会議運営委員
→トランプ政権 IT政策

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/11(月) 23:37:01.82

https://image.slidesharecdn.com/random-150310061757-conversion-gate01/95/-6-638.jpg

https://image.slidesharecdn.com/random-150310061757-conversion-gate01/95/-4-638.jpg

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/11(月) 23:44:56.37

「私たちは終わってた」米IT界の著名投資家が嘆くワケ
https://news.yahoo.co.jp/byline/iizukamakiko/20191108-00149941/

＞アメリカや西ヨーロッパ、日本は先進国ですが、イノベーションが見られない。

「1950年から1980年にかけて穀物の収穫量は126％向上したが、その後数十年で収穫量は47％しか増加していない」
「大手製薬会社から発表される、大ヒットの医薬品は少なくなっている」

「2018年の全世界の特許出願件数は約333万件。日米は前年と比べると出願件数が減少した。
特にアメリカは、2009年以降では初の減少となった」

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/12(火) 04:22:28.08

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**オーバーテクナナシー** · 2021/10/12(火) 14:04:19.63

農業はイノベーションがあるかな？
最近スマート農業とか言われてるけど　　俺は実家が農家で
トラクターとかの維持がどれだけ金かかるか身にしみてわかってるつもり
いろんな機械使えばその分だけ購入と維持費がかかるんだけど
その辺りどうなるんだろう？

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/12(火) 15:30:03.46

>>12
だからこそ零細農家から資本力のある農業法人による大規模化が必要
当然農家にはドローンや無人トラクターなど農業用ロボットのオペレーターとしての雇用が発生する
農家は高齢化してるのでハイテクに馴染んだ若者(農業未経験)に起業のチャンスがある

しかし農業は既得権や規制が厳しく農業法人の参入障壁が大きい
自動化農業普及には規制緩和が急務

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/12(火) 16:34:51.38

>>13
規制はあるかも知らんけどハイテクができるだけで農業が大規模にできるのか？
農業技術のなめ過ぎだろ

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/12(火) 17:58:12.61

>>14
日本の農政は戦後の農地改革以来、小規模事業者である農家を前提とした産業構造になっている
https://bizgate.nikkei.co.jp/article/DGXMZO3110462029052018000000?channel=DF280520184019&;page=5

https://diamond.jp/articles/-/47489?page=2

ハイテク化には膨大な資本が必要であり、株式会社化して経営することで生産性が向上する
当然ながら資本集約により大規模化することになる(規模の経済)
https://www.maff.go.jp/j/heya/kodomo_sodan/0503/02.html

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/13(水) 02:31:36.37

>>3
ノーベル賞の数だけが埃なんだろｗ
そんなことよりサムスンに勝つ方がよほど大事（絶対無理だけど）
日本人は商売下手くそだしセンス悪いから
基礎研よりの材料（日東電工とか信越化学とか）、せめて部品（村田とかＴＤＫ）で勝負するのが正解

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/14(木) 02:56:25.62

俺個人の意見だけど、
技術革新自体は止まってないと思う

ただ、そのスピードがゆっくりになってきてる
狭い範囲で細かい進歩が続いてる感じ

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/14(木) 02:57:11.27

21歳のクソガキの意見でごめんね

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/14(木) 08:05:16.12

具体的には１８７０年から１９７０年までの進歩がもの凄かったんだろうな

日本なら江戸時代終わって明治時代になったばかりの状態から戦後の復興まで
だから例に見ないくらい変化が目まぐるしいでしょ

電気が実装されて、船も木造から金属製に変わり
ラジオや電話といった通信技術の基礎が発明され
やがてそれらは大衆娯楽のテレビと一大産業を生み出し
コンピューターやインターネットの基礎技術が発明される

あれから５０年経過したけど、現在どうだ？
ちょっと娯楽産業とコンピューターや電話関係が進歩しただけで
他の歩みは緩やかになってないか？

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/14(木) 08:16:54.92

1870年から1970年の100年間は日本が近世から近代を経て
現代になっていった100年間であり、その後今に至る50年は
その間に基礎研究されていた技術を商品化して広めた50年かも

今ある技術の大半は1970年までに基礎研究が終わってたしな
パソコンもインターネットも、ゲームも、AIでさえも

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/14(木) 18:54:27.31

作りたい物ができてしまったのでもう新しく開発する必要があんまり無いから頭打ちになった

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/14(木) 23:16:23.37

年齢は関係ない
日々いろいろと考えて考察力を高めれば　何も考えずに年を取った人の意見よりも正しいことが往々にしてある
>>21
例えば自動運転を完成させたいけれども出来ない状況
ニーズはあるけどできない、という状況ですよ
自動運転も人工知能も、チャレンジの段階から「完全なものはできない」って予測できるので
基本それらに長期に携わっている奴らは詐欺師だと考えて良い
呼称をちゃんと「ドライブサポート」と呼んだり
「イーロン、そりゃ危険だよ被害者が出るよ呼び方を変えよう」と言ってテスラを離反した人たち
あるいは「将棋専用ＡＩ」とかにしてるならセーフ

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/15(金) 16:39:50.11

「AIで中国に負けた」米国防総省幹部が技術革新の遅さで辞任
https://www.newsweekjapan.jp/amp/stories/world/2021/10/ai-61.php

米国防総省の元ソフトウェアチーフ「米国は中国にAIで負けている。中国軍に比べて米軍のサイバー防衛は幼稚園レベル」
https://news.yahoo.co.jp/byline/satohitoshi/20211015-00263191

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/16(土) 04:08:56.51

明治から昭和までの発展具合が物凄かったんだよな
江戸時代終わったばかりのアナログな社会から現代へ一気に進化
平成は主にコンピューターソフトや携帯がものすごく進歩した

令和はシステムがパソコンや携帯を飛び出してロボットなどになって
街のあちこちで活躍するのか、それとも変わり映えしない風景なのか

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/16(土) 06:26:02.98

量子コンピュータが本格的に実用化されたら刑務所がパンクする

ITと法曹が融合して、市民生活に大きな変化が訪れる
一生、何の罪も犯さず生涯を終える人が多すぎる気がする
多くの人の半数以上が刑務所にすら関わることなく生涯を終える
これは罪を犯してないのではなく、発覚しなかっただけだと思う

流石に殺人など重大なものはほとんど捕まってるとは思うが
脱税みたいなするべき義務を怠った、職場で新人をいじめた
など軽いものに関しては無視されているのが現状

もしロボットやAIが社会のあらゆる場所に偏在して一人一人の動向を
24時間365日見張ることが出来て、どんなに軽い罪でも数えることが
出来て裁判も遅くて3日で終わるなら、刑務所はパンクして
罰金の支払いで追われる社会になるかも

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/16(土) 06:26:43.88

警察のリソースも弁護士のリソースも裁判所のリソースも有限

人間社会は始まって以来、常に処理落ちしてる状態
だから人が人を恨むことは無くならない、嫌だと思ったら
システムに相談して逆恨みなら却下されると思うが
嫌なことは大抵犯罪被害を受けたことなんだから
全ての犯罪が裁かれ、殺人事件どころか暴行事件すら
１件も発生しない年が出てくる日は来るんだろうか？

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/16(土) 08:03:41.88

「ここだけの話」が一切無くなる世界かな

あらゆる犯罪は差別から始まって
秘密によって完成する
もし人間全ての行動を監視下に置けるなら
社会はどうなるんだろうか？

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/16(土) 12:52:13.74

日本は、科学技術が理解できない文系の官僚政治家が
中抜き利権忖度をやってるだけだからな

資源のない国は、科学技術で経済発展させなきゃならんのに

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/16(土) 13:52:36.42

そういう中抜きこそ監視され、適切な罰が下されるべき

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/16(土) 15:25:10.57

現実的にタイムマシンが出来たら、あらゆる犯罪が激減すると思う
犯人が抑えきれない感情を暴発させてとかは続くと思うが
自分の言動が全て保存されて、いつでも参照できるなら
犯罪行為を犯すリスクは物凄く跳ね上がる

ついでに、犯罪した結果捕まって行く刑務所の中が全て
オンライン公開されたらもっと犯罪を犯すリスクは上がる
犯罪者が全て晒し者になる

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/16(土) 15:27:13.31

ここで言うタイムマシンとは、人を乗せて過去や未来に行けるものではなく

過去に起きたことが全てわかる映像装置のようなもの
未来はまだ起きてないから分からないけれども
一瞬でも過ぎた過去であればいかなる場所の様子も見ることが出来る

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/16(土) 15:48:29.73

まだ例のティール信者がいるな
無断転載の件について謝罪しないの？

730：名無しさん＠おーぷん：20/10/28(水)17:30:29 ID:SCO ×
519 オーバーテクナナシー2020/04/26(日) 01:34:02.33ID:4twfbA+9
Paypal創業者曰く、
先進諸国の技術革新は軒並み停滞しているってことだから
もうワクワクすることはやりつくしたし、新しいことは思いつかないってのが閉塞感の正体だろう

テレビ、洗濯機、飛行機、原子力発電所
これらの発明に比べて、

3Dプリンタ、ドローン、人工知能、クラウドコンピューティング
この４つの発明はインパクトが薄い
雇用もあまり生まない

物理学の探求でも、
粒子加速器にエネルギー強度や精密度の改良を施してはいるが、
2012年のヒッグス粒子発見以来、新粒子の発見はない

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/16(土) 15:49:19.95

739：名無しさん＠おーぷん：20/10/28(水)17:31:28 ID:SCO ×
「私たちは終わっている」米IT界の著名投資家が嘆くワケ
https://news.yahoo.co.jp/byline/iizukamakiko/20191108-00149941/

ピーターティールシンギュラリティ論者
＞アメリカや西ヨーロッパ、日本は先進国ですが、イノベーションが見られません。
＞私たちは終わっているのです。

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/16(土) 15:50:02.32

744：名無しさん＠おーぷん：20/10/28(水)17:31:52 ID:SCO ×
7 名前：オーバーテクナナシー[sage] 投稿日：2020/07/22(水) 19:02:49.32 ID:feIWNoUF
進歩は確実にしているが、
進捗度合が停滞してるのは事実だよ

今後、相対性理論や量子論に匹敵する科学的発見は無いと思う

発明はあると思うけどな

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/16(土) 15:56:56.37

こういうの好きな人って人格的に問題あるんだろうな

849：名無しさん＠おーぷん：20/10/28(水)17:54:05 ID:SCO ×
最新のAI技術で、男優の顔も美肌化できるようになった
https://i.imgur.com/W8OsNVw.png

お前らが望んでいた技術やろ？

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/16(土) 16:11:46.84

Qアノン関係者は信用できないかな
もちろん5ちゃんねるの管理人もね

私たちはピーター・ティールという男を本当に信頼してもいいのだろうか
https://courrier.jp/news/archives/244142/

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/16(土) 17:14:31.30

全ての人が全てを知る世界が来たなら

犯罪防止という点でもそうなるだろうけど、それとは別として
グルメIDとか実装されるかも、生まれてからこれまで食べた料理の履歴や
それを食べた時間と栄養成分と咀嚼回数までも記録され
健康管理にも使われるとか

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/16(土) 17:30:10.00

【ワイドショー通信簿】日本からの人材流出の原因？　「協調性社会」に羽鳥慎一「良い面はあるけど...」（モーニングショー）
https://www.excite.co.jp/news/article/JcastTvWatch_422576/

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/16(土) 22:47:13.34

Qアノンとか信じてる奴いるのか？
馬鹿じゃねえの

ピーターティールはただの投資家だぞ
少し政府と距離が近いだけ

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/16(土) 23:52:17.12

Qアノン云々は糞だけどティールはテスラのイーロン・マスクとともにペイパルマフィアの重要人物だぞ
奴が絡んでるテスラ、パランティア、ペイパル、アファームetc、どれも超注目
技術的にはAI、ビッグデータ、自動運転、EV、フィンテックの今後を引っ張っていく企業群だよ

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/17(日) 01:41:20.86

ティールのことを馬鹿にしてるわけじゃないぞ
Qアノンとか言ってる奴を馬鹿にしてる

【経済】｢このままでは失われた40年になる｣コロナ収束でも景気回復の実感が決して得られないワケ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1634398729/

↑このスレの住民なら、もう理由は言わなくてもわかるよな

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/17(日) 02:20:10.70

https://youtu.be/tvG3dT79TeY

海外のコメント
技術革新の停滞を解決するには、強力なAIを作成するしかないでしょう。

特許法と知的財産法がイノベーションを抑制しているのではないか。

最初は思いつきやすいアイデアばかりだったが、今は解決するのが難しい問題ばかり。

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/17(日) 02:53:04.16

>>41
冷蔵庫やテレビのような大発明が生まれない時代
既に各家庭に製品がいきわたった時代
無理にでもお金を流通させないと駄目
そこで預金課税と地デジ導入時みたいな強制家電買い替えの政策が必要
俺をこの国の習近平にしてくれたら中国よりも強くしてみせるぞ

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/17(日) 14:23:34.65

>>43
どうぞどうぞ選挙に立候補なさってください。
微々たる１票でもあなたに捧げますよ

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/17(日) 16:37:42.42

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**オーバーテクナナシー** · 2021/10/17(日) 22:10:34.39

>>30
アーサーCクラークの幼年期の終りを思い出しました。

タイムテレビを人類に貸し与えたら、宗教が一掃されてしまうというシーンです。

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/17(日) 22:17:27.44

>>25
量子計算機にそのような力があるかは置いておいて、法治のあり方が変わるのではないですかね。

例えば不要な法律はなくなるでしょう。
信号無視とは信号があるから生じるのであって、空飛ぶ車の出現で信号機がなくなれば信号無視という違反がなくなります。

罪に関しても駐車違反のような罰金刑で対処される物の割合が増え、自動的にシステムで処理されていくようになるかもしれません。

法律というものは社会に合わせて形を変えていくものですから、完全なる監視社会ができればそれに合わせて落ち着く場所に落ち着くと思いますね。

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/19(火) 05:13:59.29

中国の古いことわざに「刻舟求剣」というものが
ある、古いしきたりに囚われていたら新しい時代
についていけなくなるという格言だけど、まさに
全てが頻繁に更新される今の時代の事を言って
いるのではないかと思う。

ロボットやAI、それに伴う仕組みで世の中は
大変革を迎え、法律の変化など全然追いつかない
社会が常に処理落ちしてると思う

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/19(火) 21:13:52.15

【物理学】量子力学が投げかける究極の問い──「物質は実在しない」は本当か？
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1634448525/

なんか物理学も限界に来てるな
「素粒子は情報のようなもので、実態はない」とか
「膜からはみ出した振動する弦の影に過ぎない」とか

キチガイの域に達してる

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/20(水) 15:51:18.26

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**オーバーテクナナシー** · 2021/10/20(水) 17:14:15.16

60年以上前の技術の半導体でも納期50週とかいってる時点でゴミみたいな水準だよ
本当にまともに進化してるんなら工場作ってから初めての製品出荷まで2年もかからん

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/20(水) 17:38:48.04

半導体の基本的な原理は60年前から変わらない←わかる
半導体製造装置は進化してない←？？？
納期遅延が起きてる←半導体製造装置が進歩したらその機械自体が半導体を使うし、
企業の経営計画や需要動向に左右されるので単純に技術だけの問題じゃない

典型的な論理の飛躍

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/21(木) 19:18:52.22

>>51

60年以上前の技術の半導体でも納期50週とかいってる物って有るの？

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/22(金) 00:55:29.54

保守部品なんて5年で無週だ

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/22(金) 03:19:43.18

戦前の人からすれば黒電話は新しい未来の電話に思えただろうし
その黒電話ばっか使ってた人からすれば折りたたみ式携帯は未来の電話に思えたし
折りたたみ式使ってた人からすればスマートフォンは未来の電話に思えたし
今スマートフォン使ってる俺らでも未来を感じる何かがあと5年で来る気がする

けど通信以外って発展してないよな

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/22(金) 15:59:56.35

>>55
>>今スマートフォン使ってる俺らでも未来を感じる何かがあと5年で来る気がする
無い。絶対ない。だからapple carとか作ってるんだよ。
下手したら100年先も今のスマホと変わらん形してる。
折り畳みかペンタイプを引っ張って板状にするとかあるいは巻き物みたいなものかもしれんが
引き延ばすと板状なのは間違いない（そんなもんいらんけど、できたとしてここまで）。

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/22(金) 16:11:03.46

何も持たなくて考えるだけで色々できるようになる

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/22(金) 17:03:26.00

>>57
スマホが要らない世界
つまり自分の頭だけで生きる世界だな

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/22(金) 17:11:26.46

技術の発展は突き詰めると人間の能力の拡張ですからね。

あらゆる機能は最終的に人間自身に組み込まれていくと思います。

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/22(金) 18:44:03.47

まずは電脳コイルのスマートグラスをどうにか実現して欲しい

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/22(金) 19:03:06.50

あの電脳コイルって、
イマーゴ機能ってやつがあったよね

あれは神経接続、BMIっぽいよね
時代を先取りしすぎだな

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/23(土) 01:30:29.19

イマーゴ機能はともかく
JVCケンウッドのハーフミラー型VRヘッドセット「HMD-VS1W」
もうちょいなんとかなりません？

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/23(土) 14:00:19.41

OPEC：儲けたいから産油量減らしまーすｗｗｗ
農家：儲けたいから収穫した野菜潰しまーすｗｗｗ
謎の半導体企業：儲けたいからグラボの生産絞りまーすｗｗ　　　　
薬屋：儲けたいから海外で特許延長&海外の他社の代替品生産は妨害しまーすｗｗ

WTO：うーん、これは無罪ｗｗｗ

↑こんな不道徳が罷り通る社会構造でまともな進化なんて期待できんだろ
もう終わりだよこの文明

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/23(土) 15:41:59.72

それが市場原理だから。
世界には資本主義だけが残った。

「人は自分自身の安全と利益だけを求めようとする。この利益は、例えば「莫大な利益を生み出し得る品物を生産する」といった形で事業を運営することにより、得られるものである。
そして人がこのような行動を意図するのは、他の多くの事例同様、人が全く意図していなかった目的を達成させようとする見えざる手によって導かれた結果なのである。」
— 『国富論』第4編「経済学の諸体系について」第2章

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/23(土) 17:37:43.53

https://youtu.be/TLcG2eYN3eI

あのGoogleでさえ、スマホの形状をこれ以上変えられない

最近は独創的なことをする中国でさえ、折り畳むことしかできない

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/23(土) 17:39:11.16

外側の形状は変えられないから、
カメラの数を増やしたり、大きさや色を変えたりする。

それもやり尽くしたら今度は、OSのUIデザインを変える。

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/23(土) 18:52:28.05

昭和をはやらせて黒電話を売る

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/23(土) 23:21:46.75

パランティアのピーターティールは、人々は監視AIについて心配する必要があると考えています
https://www.cnbc.com/2021/10/22/palantirs-peter-thiel-surveillance-ai-is-more-concerning-than-agi.html

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/24(日) 01:07:12.66

>>68
＞PayPalの共同創業者であり、Facebook取締役も務めている著名なThielは、
＞「シリコンバレーは6、7年前ほどAGIについて熱心に語っていない」と語った。

＞「イーロンはもうそのことを話していないし、ラリーペイジはコロナ渦でフィジーに逃げたが、
彼がそれほど熱心に取り組んでいるようには見えない」と語り

＞暗号通貨はリバタリアンであり、それが基本的に地方分権化の力で、
AIは、本質的に共産主義者であると

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/24(日) 10:26:42.44

遅かれ早かれ、ほぼ全員がタイムテレビのようなものを持つ未来が来るだろうな
流石に家の中などの私的領域まで監視されるとは思わないけど
家から一歩でも外に出て移動した時点でそこは私的空間ではない

何時に家を出て何時にどこへ行ったのかなどが全部分かる世界が来るかも！！？

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/24(日) 11:08:26.70

来るかもってとっくにそうなってるでしょ
家の中もアレクサとググアシに筒抜けよｗ

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/25(月) 04:13:41.99

Googleの中の人に、俺が今日一日、何時に起きてどこへ向かって
何箇所へ寄って何時に帰宅して何時に寝たのか知られてるの？

そこまで把握されてるとは思わないけど

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/25(月) 05:47:21.70

人っていうかアルゴが把握してんじゃね
どっか出掛けるとスマホに其処の評価お願いしますとか出るし
スーパー行くと「牛乳買う」と表示できたりして、場所でリマインダーする機能あるよね
それってGoogle側に位置情報筒抜けってことじゃん

あと睡眠は2世代nest hubに睡眠モニターあるよ
いびき計測してくれるやつ

これ全然未来技術じゃなくて現在の生活です

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/25(月) 06:41:00.49

思ったんだけど、現在のところはスマホを持たずあえてガラケーとか
休日にフェイントついて家に携帯置きっぱなしで近所に買い物とか
家にデジタル関係のモノを徹底して置かないとか

デジタルに逆らう生き方をすればデジタル管理から外れるのでは？

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/25(月) 06:42:22.61

位置情報筒抜けなら指名手配犯は全員捕まってるって
偽名で登録してるかもしれないがGoogleは今のところそれを見破る術は無い

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/25(月) 06:49:56.65

指名手配犯なら自ら足がつくような真似しないってｗ
アメの情報当局には流してるのは当然として日本の警察はどうなんかな
こういう記事はあるけど
https://www.newsweekjapan.jp/ichida/2020/09/post-9.php

>>74
それは個人の自由だけど俺にはこの便利な生活から逃れられないな

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/25(月) 07:39:59.32

>>76
誤認とか冤罪が無いのであれば顔データの積極利用は歓迎だけどな
けど警察側にサイコパスが居たらアレだからデータを使う奴も監視してほしい

俺ははっきり言ってプライバシーなんて悪いことしようとしてる奴の言い分だと思ってる
管理可能なら管理して問題がないか見張るのは未来社会として当たり前だと思うけど

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/25(月) 08:04:02.49

技術と関係あるかわからんので書くの躊躇したが
最近、結構な数のAVの無修正流出が起きてるんだけど
こういうのってハッキングで起きるのかな？

AVのモザイクは建前上挿入してませんよって話になるんだけど
流出した作品は全て男性器が女性器に挿入されてた
警察のサイバー対策課とかはその辺はどう対応するのかそれとも
ノーリアクションなのか？

あと無修正を流出させた犯人って逮捕されてないのかな？
俺自身は秘密は悪の始まりだと考える人間だからAVのモザイクなんて
無くなって欲しいと思ってるけどな　利権でしかないし
女優さんはモザイク無くなったら嫌がると思うけど

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/25(月) 08:49:17.73

>>73
うーん。もっと、こう無いのか？
生活レベルを原始から未来に引き上げるような
冷蔵庫、テレビ、エアコンレベルは無理だとしても
例えば「すぐに眠りに入ることができる装置」みたいなものがあれば一人一台必須で売れるよね　
自動運転は×だし　EVで生活変わらないし（というかガソリン車よりEVは古い）　
appleはiphone13があの体たらくで変な布を売り出す始末...

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/25(月) 08:56:56.51

プライバシーを無視すれば情報化社会はいくらでも進化するよ
例えば周りにいる奴の名前が瞬時に分かる社会
その気になれば年齢や犯罪歴の有無すら頭の上に表示させる社会

もちろん情報機器のスカウターのようなモノを通して見ればだが

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/25(月) 22:19:45.57

>>78
P2P上のダークウェブに流出してるんだろ
誰が流してるのかは知らんが

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/26(火) 03:19:29.64

「地球に残されている最後の資源、それは想像力」
──J.G.バラード

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/26(火) 12:35:11.03

人類は2040年代をピークに破滅？　世界に衝撃を与えたレポート「成長の限界」を再検証
https://news.yahoo.co.jp/articles/06b76b7aa4c89e09793c76d4f743c830fd8a16ad

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/26(火) 12:54:38.72

>>81
その誰が流したのかを明らかにしてこそ本当の情報化社会なんだよな
この板の荒らし（名前や住所まで分かれば尚良い）の特定とアク禁も出来る様にしないと

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/26(火) 12:54:38.72

>>81
その誰が流したのかを明らかにしてこそ本当の情報化社会なんだよな
この板の荒らし（名前や住所まで分かれば尚良い）の特定とアク禁も出来る様にしないと

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/26(火) 12:59:21.62

SNSで思った事をストレートに発言したら炎上、
それに反論したらさらに炎上するこんな世の中じゃ
匿名掲示板も必要なんだなーって思う。

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/26(火) 13:46:36.60

>>86
SNSの最大の問題点は匿名であることだと思うよ
あらゆる意味で匿名を止めればネット社会の闇なんて吹き飛ぶでしょ

もちろん個人で書き込んだのか、組織としての行動の一環なのか
見極める必要はあるけど、秘密は悪の始まりだよ

もっと言うなら憲法の通信の秘密なんて削除してほしい
だから振り込め詐欺とかいつまでも無くならない

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/26(火) 14:21:16.68

オンラインばかりでなく、現実空間でもその全てを記録するロガーが必要
だから今裁判になってる死刑を求刑された看護師みたいな事件がある
ぶっちゃけこの看護師以前にも同様の事件はあったけれど、事なかれ主義
で隠蔽されていた事件もかなりあるんじゃないかと思う。

誰がいつ何をやったのか、全て記録されること前提になれば
卑怯なことをする奴はやりにくくなる
目指すべきは、悪人が自殺したくなる社会を

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/26(火) 18:17:30.35

選挙近いけど、投票って何で匿名でやるの？
そこがまず疑問だけどな。誰が誰に投票したのか分かるようにすればいい。
そうすれば不正選挙も防げるし、組織票の中の人まで突き止められる。

ついでに、投票すらしない層も炙り出せれば尚良い。

その辺りの情報を処理するのって今のサーバー技術でも充分可能だと思うんだけどな。

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/26(火) 19:25:37.29

ロボットアーム2本で作業決め打ちの自動化してる会社（そばをゆでる）あったけどああいうのでいいんだよな
移動する必要がないなら、台座を壁にでも天井にでもビス止めすればいいしヒトが使っている既設の設備を使いまわせる。なんと合理的

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/27(水) 01:02:29.32

>>87,88,89
人間は自分たちが思ってるほど理性的でも理想的でもないからでしょうね。

ネットの炎上事件を見ればわかるように、情報がすべて公開されれば大部分の人は妬みや嫉妬、嘲笑、義憤、差別など負の感情に駆られ社会は維持できないでしょう。

プライバシーとはヒトという種が本来の集合単位を超えて集団を形成するために生み出した素晴らしい発明だと思います。

秘密が悪なのではなく、悪が秘密を乱用しているのではないでしょうか。

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/27(水) 12:37:34.74

｢大隅先生、日本の科学は死んでしまったんですか？｣ノーベル賞学者に聞く、日本の科学の行方
https://www.businessinsider.jp/post-244530

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/27(水) 17:32:40.54

>>91
プライバシーは犯罪の温床でしかないよ
秘密にして知ることが出来なくなれば脱税とか
やり放題だし、その他ごまかしも何でも出来る

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/27(水) 19:05:37.39

>>93
捉え方の違いですね。

包丁は便利な調理道具ですが人を傷つけることもできます。

使い方の問題と物自体の問題、視点が違うので残念ながら建設的な議論にはならないでしょうね。

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/27(水) 20:42:26.63

>>91
その悪人が秘密を悪用してる所すらも記録されるわけなんだよ

まあ懲役刑になった人や前科者には情報アクセスは制限したほうがいいと思うが

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/28(木) 02:06:02.08

全ての情報が公開された社会なら、メディアがもっと次に進める可能性が出てくる

俺らがメディアをみてうざいと思ってる理由の１つはCM
興味のない人に興味のないCMを流すことほど苦痛なことはない
適切な人に適切なCMを流すことができればそのCM自体が好きになる

適切なCMというのは今使っている物の上位互換（値段同じで機能が上）だったり
今見てる漫画やアニメの続編を知らせたりすることだったりする

もっとも、浪費しないならほっといてあげるのも優しさだけど
ミニマリスト系の人にはCMそのものが無駄だったりする

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/28(木) 04:05:54.40

https://youtu.be/rxKghrZU5w8

パランティア
大量の情報を瞬時に統合、分析できる高速データマイニングシステム

法人向け、製品の活用例：軍事

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/28(木) 04:42:23.04

https://descartes-search.com/media/palantirtechnologies/
欧州でこの会社が不審がられる理由の一端はCIAとのつながりがあるところだが、
もともと不審がられる性質の業務をしている会社。
パランティアは顧客のデータを保存したり、販売したりすることはないと公言し、プライバシー保護機能も堅牢だと強調。

だが、個人情報を神聖不可侵だと考える人たちの間では、パランティアはビッグデータ革命における代表的な悪役なのだ。
そのこと自体はCEOも否定しない。

「すべてのテクノロジーは危険ですから、私たちのテクノロジーも例外ではありません」

膨大な数の人の医療データがパランティアのソフトウェアに入っていくわけだから不安感が高まるのも当然。

米国では保健福祉省がパランティアのソフトを使ってウイルス関連のデータを分析。
米移民・税関捜査局（ICE）とも仕事をしている。
米国防総省はパランティアとの間で、陸軍のデータベース統合に関する契約を結んだことを発表した。
このプロジェクトは、戦争を助長すると言うGoogleの社員の猛反対により見合わせとなった米国政府のプロジェクトだった。

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/28(木) 06:24:50.79

車輪が何千年も進化してないように、スマホが何百年も進化しなくても不思議はない

進化の判断の軸が間違ってるだけ
人間はこれから仮想世界に入っていくから、それ以外のものは進化しないよ

逆に仮想世界なら進化の余地が山ほどあるよね

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/28(木) 13:53:02.47

食事を大袈裟に見せるARとか進化できないかな？

以前、ARで食べてるクッキーを大きく見せることでダイエット効果があると
どこかの研究で見た気がするんだけど、あれを応用して地味な庶民の食事
が豪華な食事に見えるようにするARとか作れないかなと思う。

豆腐ステーキが良い肉を使ったビフテキに見えたり
安物のエビが伊勢海老かロブスターに見えたり
流石にスープは味こそが全てだから見た目は関係ないと思うけど

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/28(木) 14:20:00.33

>>99
むしろ逆に、ゲームやアニメや漫画など、仮想世界に予算を振り分けてるから
現実世界の科学の進歩が進まないのでは、とも思ってしまう。

例えばソシャゲとか暇つぶしにはなるけど、人生においては無駄の極みだし。
そんなものを開発するのに何億も何十億もかけられてる。
こんな世の中で大丈夫か？

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/28(木) 21:17:13.20

リアル社会はどれだけ進化しても幸福度が上がらないと分かってしまった
ならば仮想世界に次を求めるのは必然

仮想世界なら、ハーレムも豪邸も思いのままだ

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/28(木) 21:25:11.90

結局、AGIを作るにも、高品質な仮想現実を脳に投影するにも、
知性を拡張するのにも、

脳機能の完全解明を待たないといけない

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/28(木) 21:28:05.11

【物理学】量子力学が投げかける究極の問い──「物質は実在しない」は本当か？
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1634448525/

理論物理が限界に来ている証拠
「素粒子は情報のようなもので、実態はない」とか
「膜からはみ出した振動する弦の影に過ぎない」

既にキチガイの域に達してる
数学みたいになっている

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/28(木) 21:42:56.54

前回の東京五輪「新幹線開通！！高速道路！大阪万博！」

大阪万博「月面着陸！原子力！ロボット！」

今回「......自動運転(未完成)....顔認証....」

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/28(木) 21:53:02.02

顔認証→簡単に突破可能です
自動運転→クソアホ仕様で人死にでまくりです
機械学習→トラックとバスの見分け付きません
リチウム電池→あっという間に残量が減っていきます、寿命短いです、高いです、数か国にしかありません

ロクなもん作れないのに喧伝すんの止めろ

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/28(木) 22:02:42.67

俺はもうVRAVにしか期待してない
これだけは進化していくと信じられるし、それだけでいい
来年の新型Oculus Quest、遅くとも2世代後ぐらいなら最高の体験が得られるだろう
旅行よりも楽しく世界を回れるだろうし

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/29(金) 07:46:32.37

>>97
損保ジャパンや富士通とも組んでるぞ
英国では国民保健サービスも

>>98
Googleに出来ない裏仕事をするAI企業、イイね
IPO初日に買ってガチホしてる

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/29(金) 07:58:26.26

米ＦＢ、「メタ」に社名変更　仮想空間事業に転換―安全対策を重視
https://www.jiji.com/sp/article?k=2021102900126&;g=int

>インターネット交流サイト（ＳＮＳ）最大手の米フェイスブック（ＦＢ）は２８日、社名を「Ｍｅｔａ（メタ）」に変更したと発表した。
>ＳＮＳ運営への逆風が強まる中、今後の成長が見込まれる「メタバース」と呼ばれる仮想空間の開発を中核事業に据える姿勢を明確にする狙い。

オキュラスのVRゴーグルはFB連携が必要で、垢バンになるとゴーグルすら使えなくなるので評判悪かったが
ここに来てVR事業を中核に据えてきたのか
単なるSNSでは成長性もないし、収益は広告一本、そして子供に有害な悪徳企業のイメージが染み付いてしまったからなあ

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/29(金) 12:03:23.36

この人間社会の情報ってどのくらいあると思う？

社会的な情報として
流通する雑誌、書籍、新聞等の情報
ラジオやテレビ等で放送される情報
インターネットを流れる情報
そしてその情報を作るためにボツになった情報

個人規模の情報として
個々人の発した言葉、頭をよぎった思考
移動した位置情報、得た収入、資産、買い物

整理するだけでも膨大な情報があるな
グーグルのような企業は何十年後かにこれらを
つなぎ合わせ次の社会を構築して行くんだろうか？

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/29(金) 12:07:47.85

なんかこういう社会の全ての情報を繋ぎ合わせ
割れたガラスから割った犯人を突き止めるような
やり方すら日常的になる社会なら

過去に戻れないし未来にも行けないけど
過去の情報だけ自由自在に引き出せる
タイムマシンのようなものが出来そう

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/29(金) 22:29:58.70

社会は情報でできてる
自然は情報ではない
　
ただそれだけwこ難しいこと言う必要ないわ

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/30(土) 00:39:30.38

自然だって情報化は出来るよ
社会の情報以上に膨大だけど

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/30(土) 06:03:18.40

金にもならねぇジャンクデータが大半の、膨大な全世界ログデータなんて、
いったいどこの誰がサーバー設置する土地と金と電力と冷却設備を
用意してくれるんですかね・・・

あ、時間経過で実質無尽蔵にデータ増えてくんで、
追加のサーバー設置する土地と金と電力と冷却設備を
無尽蔵におかわりでヨロシク。
もちろんメンテナンス費とサーバー機器寿命時の全交換費用も
別枠で無尽蔵に増えてくけど、それもヨロシク。

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/30(土) 07:01:12.04

>>114
こういう問題もいつか解決してしまうのが科学なんですかね。
そして新たな問題を生み出すと。

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/30(土) 07:09:54.66

金にもならねえお前らの子供の頃のデータだって、お前らのおかんのアルバムに入ってるだろアホだな
個別にログを取る時代だよ
何ら問題ない

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/30(土) 07:11:13.73

全部ブロックチェーンにして分散管理にする

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/30(土) 12:17:24.93

分散して散らばってる状態を自然、カオスっていうんじゃないか？
分散管理って変な言葉だな
アルバムはアナログだから中のデータも変化するから管理できてないな

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/30(土) 12:20:41.87

>>116
その個別にログを取っていると肝心な所が取れなかったり
一部を強調することで事実に反する誤解を生んでしまったりする

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/30(土) 12:51:10.49

>>110
社会の情報としては社会そのものの動向とか
個々人の動向以外にも、物や金の流れだって情報だよ

例えば、マフィアの武器の流れを情報化できれば
そういう組織を弱体化することだって出来るし
金の流れも情報化できれば弱体化も出来る
そういう組織の者は税金払ってないだろうから
そういう件でもしょっぴけるだろうし

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/30(土) 13:19:54.98

>>114
まず初めは、少ないデータから公開されるだろう
今すぐ始めて欲しいこととして刑務所の中の囚人の居る領域全ての
オンライン公開。本当に反省してるのか国民全員で見張る

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/30(土) 13:21:04.43

監視し合うのは分散管理

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/30(土) 15:32:04.08

結局はHMDは液晶・ヘッドホン＋加速度・画像・赤外線センサの組み合わせだし根本的な進化がなさ過ぎてつらい
USBを頭に突き刺して直で神経に情報送れるのくれ

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/30(土) 15:47:11.88

>>93
貧困や差別や劣悪な社会環境こそが悪や暴力の温床です、まずはそこを救済すれば犯罪は確実に減ると思います

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/30(土) 15:50:28.15

>>121
そういう懲罰的なやり方より犯罪者をカウンセリングや心理的に治療してあげる方が遥かに犯罪防止と更正に繋がると思うけど

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/30(土) 15:53:50.84

何にせよ犯罪減らす為になら人権軽視しようが何をしても良いみたいなファシズムめいた懲罰思想には大いに反対したい、
福祉の拡充とか被害者加害者双方へのケアといった人道的な観点からの政策こそ大きく吟味されるべき

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/30(土) 16:20:27.17

消したくないエロ動画はP2Pに流しとけ

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/30(土) 16:48:27.96

>>124
そうだと思う。貧困は行政の職務怠慢だろうし
あらゆる悪の根源って嘘と秘密と差別の３つが
絡み合って出てきてると思う。

特に行政って違法行為や都合悪いことは隠す傾向にあるしな。底辺の状態に置かれた人を差別して、その差別した悪行さえ隠そうとするし。

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/30(土) 19:52:21.86

犯罪の発生が統計的であることを見れば、個人という要素ではなく社会という環境に原因があることは一目瞭然ですね。

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/31(日) 02:27:16.77

>>129
俺もそう思うし、犯罪は社会の不備から生じると思う。きちんと社会制度を整えれば無敵の人も
暴力団も、些細な嫌がらせもいつかは無くせるのかな？

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/31(日) 08:33:21.75

>>130
歴史を見るに時代と共に社会は理性的な成長を遂げおり、犯罪や戦争を減少させていますね。
消滅とまでは行かないまでも、限りなくなくなる未来はあるのかもしれません。

些細な嫌がらせのような行為は、社会構造以前の人間の種としての形質によるところが大きいので、完全になくすことは難しいと思います。

結局の所、我々は巨大な社会を形成するに至った現在でも、生物的には村レベルのスケールにに最適化された種だと思います。

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/31(日) 13:45:09.32

>>90
ガンタンク（40年前のアイデア）

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/31(日) 13:54:04.62

あの手の産業機械って壊れたらサービス1時間12000円です部品1個5万円です値引きしませんの世界なのに
絶対派遣こき使った方が安い（賃金がまともな日本以外の国は除く）

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/31(日) 14:14:30.94

ARM一式送ってもらえますか？
郵送費はそちらもちで。

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/31(日) 17:47:49.26

とりあえず冷凍食品が完全に均一に温まる電子レンジくらい作ってくれよ
何十年前に発見された現象よこれ・・・

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/31(日) 18:35:17.56

>>135
料理は愛情、食べさせる相手により美味しいものを提供したいという愛情
食材を理解し、この食材はこう処理してこの調味料と合わせるという愛情
調理器具の特性や清掃や整備をこまめに行って力を最大限に引き出す愛情
料理人は常にこんなことを考えて料理を作っている

電子レンジと冷凍食品のスイッチ１つだけで美味い料理が出てくると思ってる
こと自体が料理への愛情がない、電子レンジなら中央は暖まらないから
ドーナツ型に配置するとか食材ごとに対処法は違ってくる

自動化が進んだ未来の調理器具は、料理人が徹底的に処理した料理に
どれだけ迫れるのか、進化の度合いを見るのが楽しみではあるけど

**オーバーテクナナシー** · 2021/10/31(日) 20:16:56.27

>>135
電子レンジの原理では均一の加熱は非常に難しいですね。

むしろ冷凍食品側が進化する必要があると思います。

**オーバーテクナナシー** · 2021/11/01(月) 03:02:46.50

https://youtu.be/aBmhMNbcCV0

Hololens2やGoogle Lens
電脳コイルに出てくるような概念は、もう実用化した。

しかしメガネが小さくならないと普及しない

https://youtu.be/Lv46YU-X9Xs

SF映画に出てくるような透過ディスプレイも実用化、商用化した。

しかし、使い所が限られるので”一般家庭には”普及しない

**オーバーテクナナシー** · 2021/11/01(月) 23:27:34.70

>>132
砲塔旋回ができない欠陥構造じゃないですか
製品として改良が必要だ

**オーバーテクナナシー** · 2021/11/03(水) 11:06:30.21

>>139
家事育児するのに砲塔はいらない

**オーバーテクナナシー** · 2021/11/03(水) 11:13:06.69

CNT、エアロゲル、金属空気電池、STT-MRAM

永遠に民生品に降りて来ない技術の魅力

**オーバーテクナナシー** · 2021/11/03(水) 14:52:37.62

カーボンナノチューブ
セルロースナノファイバー
フラーレン
酸化グラフェン
窒化ガリウム

**オーバーテクナナシー** · 2021/11/03(水) 18:51:11.69

食文化としては洋食が庶民にも普及しだした大正
時代でほとんど現代的な料理は出来上がっている
アヒージョだのタピオカだの、その時は日本に
伝わってないもののスペインや台湾にはあった
無いとすれば和風パスタや抹茶タピオカのような
ジャンルが融合した料理だろう

その後100年で何が変わったかといえば、料理が
職人頼りだったのが機械の力を借りたり、工場
でないと作れない菓子が出来た事だろう。

料理の材料加工はかなり技術の力を借りている
今のところ、最後の調理こそが人の役目

ロボットやAIでそれすらやろうという動きもある
けれど、どうなる事やら。多くの料理人をしめ
出せるとは思えないけど。

**オーバーテクナナシー** · 2021/11/03(水) 19:36:58.05

>>143
最近3Dプリンターで食事を印刷する話題を見かけますね。

料百年前では想像できなかった加工食品が日常になってますし、料理のあり方も変わっていくかと思おます。

**オーバーテクナナシー** · 2021/11/03(水) 21:17:57.51

>>144
3Dプリンタ必須の食事ってなに？
パスタを思い通りの形に加工するとか
デザートを思い通りの形にする事はあれど
日常的な食事に必須と言うほどではないのでは？

タンパク質と脂肪を配合して極上の肉や魚介を
再現可能になるならお呼びがかかるかもだけど
現場インジェクションミートは不人気だしな

**オーバーテクナナシー** · 2021/11/03(水) 23:04:20.66

>>145
例えばプラスチックの3Dプリンターは他の人が作ったモデルをダウンロードして手元で再現することができます。

料理の場合は有名シェフやSNSで人気の出たレシピを同じ味や匂いを瞬時に共有できるようになるのではないでしょうか？

既存の調理方法を置き換えるのではなく、レシピの共有方法なと料理のあり方や選択肢を増やすものだと思います。

**オーバーテクナナシー** · 2021/11/03(水) 23:57:32.84

どうすれば脳の仕組みを「理解」できるのか：分かり方は一つじゃない脳を解明する4つの方法
https://rmaruy.hat○enablog.com/entry/2019/09/05/225258

『神経科学者はマイクロプロセッサすら理解できなかった』
https://rmaruy.hat○enablog.com/entry/2019/01/29/225106

**オーバーテクナナシー** · 2021/11/04(木) 00:13:21.61

>>146
通常のプリンターでの再現は「色」が全て
色には3原色があるからインクタンクは４つか５つで足りるし
味も5種類のタンクで良いかもしれませんが
匂いはどうなんだ？数種類の組み合わせで出来てるのか？

**オーバーテクナナシー** · 2021/11/04(木) 01:07:17.01

>>148
食品に限れば匂いの数は限られるでしょうし、代替や合成の技術は進むかと思います。

色に関して何千万色の表現能力といった宣伝をしますが、消費者がすべての匂いの表現を求めるとは思えませんし、技術が成熟すれば次第に同様の進化を遂げると思います。

**オーバーテクナナシー** · 2021/11/04(木) 08:32:57.90

食品用３Dプリンタって掃除とか大変かも
魚系やホルモン系の料理作った後にデザートとして
果物系の料理を洗わずに作ったら悲劇が起きるかもw

**オーバーテクナナシー** · 2021/11/04(木) 09:52:15.26

宇宙SFとかでたまにあるよね、合成食品。

合成香料なら既にあるけど、それをベースとなる食品ペーストに添加して
3D形成する感じ？匂いと味付きの食べられる粘土かな。たぶん普通の食品よりマズイ。

しかし、わざわざ家庭内の機器で調合するのは逆に非効率的なのでは？
それこそ宇宙旅行中みたいな限定的状況でないと、メリット薄いと思う。

まぁその宇宙旅行も実現が視野に入り始めてるから、そっち方面の需要は確実にあるか。

**オーバーテクナナシー** · 2021/11/04(木) 14:01:05.28

カロリーメイトとかソイジョイみたいなもんでしょ
始めはあれに色んな味付いてて形が選べるみたいな

**オーバーテクナナシー** · 2021/11/04(木) 18:46:09.26

匂いと味って脳内の同じ場所で処理してるとか
どこかで聞いたような気が・・・

**オーバーテクナナシー** · 2021/11/04(木) 23:05:11.57

味覚と嗅覚は似てるよね
感覚が

話違うけど射精の感覚とくしゃみの感覚は似てるらしい

**オーバーテクナナシー** · 2021/11/05(金) 19:52:42.12

記録の欠けた社会っていつか終わらないかな
ラジオや電話、テレビの発明によって情報化社会になったと言われて久しいけれど
それでも冤罪や闇に葬られた事件が毎年少なからず発生している
こういう問題を解決するには全ての記録を残すことができて
全ての記録を情報処理することが出来る機構を備えた社会だと思う

いわゆる全ての人が全てを知る社会

**オーバーテクナナシー** · 2021/11/05(金) 20:09:21.91

>>155
ディストピアな未来が待ってそうな話ですね。

**オーバーテクナナシー** · 2021/11/05(金) 20:13:47.52

神は"神自身の事を知らないこと"を知っている

**オーバーテクナナシー** · 2021/11/05(金) 20:28:02.68

>>156
誰かにとってはディストピアだが、
誰かにとってはユートピアな世界だろ

2021/11/05(金) 20:32:12.57

拙者だったら合体を再評価するよ。
拙者だったら合体を再吟味するよ。
拙者だったら合体を再検討するよ。
拙者だったら合体を再検査するよ。
拙者だったら合体を再審するよ。
拙者だったら合体を再調するよ。
拙者だったら合体を見直すよ。
拙者だったら合体を調べ直すよ。
吾輩に於いては強化形態が好きだよ。
吾輩に於いては強化形態が大好きだよ。
吾輩に於いては強化形態が御好みだよ。
吾輩に於いては強化形態を愛好するよ。
吾輩に於いては強化形態を嗜好するよ。
吾輩に於いては強化形態を友好するよ。
勿論イージスドラモンは楽しいよ。
無論イージスドラモンは面白いよ。
当然イージスドラモンは愉快痛快だよ。
一応イージスドラモンは心嬉しいよ。
多分イージスドラモンは喜べるよ。
必ずイージスドラモンは斬新奇抜だよ。
絶対にイージスドラモンは新機軸だよ。
確実にイージスドラモンは個性的だよ。
十割イージスドラモンは画期的だよ。
100%イージスドラモンは独創的だよ。
寧ろ逆にイージスドラモンはワクワクドキドキするよ。
他に別にイージスドラモンはハラハラドキドキするよ。
例え仮に其れでもイージスドラモンはクリエイティブだよ。
特にイージスドラモンはエキサイティングだよ。
もしもイージスドラモンはドラマチックだよ。

**オーバーテクナナシー** · 2021/11/05(金) 21:17:18.48

>>158
現にすべての自分の情報を世界に向けて公開していいですかと言われて、同意する現代人は居ますかね、、、？

**オーバーテクナナシー** · 2021/11/05(金) 21:49:58.44

公開されて嫌というのは公開する事が一般的でないからでしょう

みんなが全てを公開するなら価値もなくなりどこまで行っても気にならないと思うよ
情報化とイコールだ

**オーバーテクナナシー** · 2021/11/05(金) 22:37:41.13

人の先回りして自分だけ得しようとするやつがはびこる

**オーバーテクナナシー** · 2021/11/05(金) 22:55:04.73

>>161
皆が公開するのが嫌だったら公開するのが一般化することもないのではないでしょうか？

**オーバーテクナナシー** · 2021/11/05(金) 23:57:13.63

>>156
100の問題を出しそうだけども
1000000の問題を解決しそうではある

まずは刑務所の中の囚人の居る領域を全てオンライン公開する方向で
これなら犯罪を犯すリスクがこれまで以上に上がる
本当に反省しているのか国民に晒されるわけだし

**オーバーテクナナシー** · 2021/11/06(土) 00:18:58.61

>>164
そんなにいちいち問題解決するのやってられないんじゃないかな？

**オーバーテクナナシー** · 2021/11/06(土) 00:21:38.90

>>156
基本的に全ての情報が公開されて、それに間違いや嘘がないなら
治安は良くなっていくよ。悪人はいつも嘘つきで秘密主義者なんだし

ベトナム戦争がなんで終わったのかといえば戦場カメラマンが
戦争の悲惨さを克明な写真に残して報道されるようにしたから
映像の権力というものはそういうもの。
マスメディアが未熟な時期には戦争の悲惨さを伝える手段は
言葉しかなかった。百聞は一見にしかず。

不良とかヤクザが勢いを失っていった時代はインターネットの
普及していった時期と重なる。蛮行が記録されネットに晒される
リスクは大きい。ペンは剣よりも強し。

**オーバーテクナナシー** · 2021/11/06(土) 00:32:45.32

>>166
不良とかヤクザがネット使って何でも人のやろうとしてる事を合法的に邪魔して先回りして荒稼ぎしてるかも知れない

**オーバーテクナナシー** · 2021/11/06(土) 00:38:14.82

>>167
その荒稼ぎした事実すら記録に残るわけで

振り込め詐欺がいつまでも残ってるのって通信の秘密とか
そういうのでしょ、通信先の相手は誰なのか分かったり
金の流れすら可視化されたらすぐに解決するよ

**オーバーテクナナシー** · 2021/11/06(土) 01:17:33.55

>>168
合法的に荒稼ぎしてるのをやめさせるのは自分のやりたい事に集中できなくなってやってられない世の中になる

**オーバーテクナナシー** · 2021/11/06(土) 01:58:26.46

>>169
具体的にその合法的な荒稼ぎとは？

**オーバーテクナナシー** · 2021/11/06(土) 03:03:59.48

>>170
わからんけどビットコイン煽って大儲けとかそれっぽいかも
誰でも何でも知れるようになったら色々気をつけていられない人の足ひっぱって
いくらでも合法的に自分だけ得しようとする人がのさばる嫌な世の中になりそう

**オーバーテクナナシー** · 2021/11/06(土) 07:22:12.31

>>171
それって煽られる方も株とかで失敗する人たちなんじゃ
世の中にか株とか博打とかと一切関わらず生きてる人の方が多い
そういうものは損するかもという考えを念頭に置いていれば距離を
置くことは出来る。全てを知るというのは自分の行動を省みることも
含まれるし株で失敗した人の人生を垣間見ることもできる。

**オーバーテクナナシー** · 2021/11/06(土) 08:28:08.93

>>168
その情報は警察など公的機関だけが利用できれば犯罪は取り締まれるわけで、一般人や犯罪組織にまでその情報を与える意味はあるのでしょうか？

すべての情報が記録されればという大前提も、犯罪行為を働く人間は回避策を講じるでしょう。
結果として罪の意識のない一般市民の情報のみが晒されて犯罪に合うリスクが高くなるだけなのが分かり切っているので現状なのだと思います。

**オーバーテクナナシー** · 2021/11/06(土) 08:43:42.85

>>173
けーさつ内部にだってわるいにんげんは居るだろうし、みんなびょうどうじゃないと
たとえば服役中の人がネット使えないように、服役中や前科者にはそういう情報に
アクセスする権限を無くしたり、一般人でも服役とまではいかなくてもマナーの
悪い人間にはアクセスを制限したりとかは出来るんじゃないかな？

というか全ての人が全てを知る世界になっても犯罪組織って存続できるの？
みんな捕まると思うんだけど、突発的に人を殴ったりはなくならないとおもう
けれど

**オーバーテクナナシー** · 2021/11/06(土) 09:25:48.08

>>174
それは警察が内部統制を取り情報を乱用しないという前提で組織され、国民からその役割を委託されているからでしょう。
乱用する者を見つけ罰する前提が犯罪組織には存在しません。

全体が利用できる中で一部の人間には利用を制限するというのは、全体に制限がかかる中で一部の人間が利用できるという現状と同じところに落ち着くのではないでしょうか？

そして最初から利用できないのと判定されるまで利用できる環境は、犯罪組織にとってどちらが都合が良いかということです。

**オーバーテクナナシー** · 2021/11/06(土) 09:39:22.66

>>175
そーかな？
たとえば全ての人の発した言葉に会話ログをつけて検索も可能にすれば
いじめやパワハラとかけっこう減ると思うし、それでもおかまいなしに
やてっるひとはかなりいたい人だとおもう

そーして、そういうかんじょうをおさえきれないひとほど
しょうこをつかまれると盗撮だ頭頂だとさわぐわけで

**オーバーテクナナシー** · 2021/11/06(土) 09:41:43.37

もちろん現状で、きょうあくじけんがおきたとして
そのはんにんをひつよういじょうにたたくひとだってほうりつを
げんみつにあてはめればつみにとわれるし、それをあまりやってないのは
しほうの処理落ちだとおもう。にんげんしゃかいがはじまっていらい
たんじゅんにやくにんがめんどくさいとかしょうこがないとかで
きょうもどこかでこの処理落ちがはっせいしてる。

**オーバーテクナナシー** · 2021/11/06(土) 09:46:44.90

>>176,177
話が噛み合わなくなってるのでこの辺でやめておきましょうかね。

**オーバーテクナナシー** · 2021/11/06(土) 09:46:56.33

>>173
全ての人が全てを知る世界になればさぎってげきげんするとおもう

**オーバーテクナナシー** · 2021/11/06(土) 09:47:41.06

>>178
なんで　もっとはなそうよ
もっとあそんでよ

**オーバーテクナナシー** · 2021/11/06(土) 10:23:30.47

＼
　￣￣￣￣￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　ミ三ﾐ三ミ三ﾐミ　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_,
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＿,,ンミミ三ﾐ三ミﾐ]　　-彡-一ー-、　r一ーミ、|ミﾐ三ﾐ=-'
_, -=＝彡ミ彡ミﾐミ|　ン|　,=て)>　(|ー|　,て)>、　||三ミ彡＝=-'
　,彡彡三ミ三ミﾐiレ'~　.|. '　　　　　|　ヽ　　　`　 |ミ三彡三=-
（＿彡三ミ彡ミミﾐ'　　　ヽ、　　　ノ　　　＼＿＿ﾉiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーﾐミﾐ　　　　 `ー /(＿r-、r-_）　　　.|彡ミ三＝-、
）（＿ミ彡ﾐ| i' ヽヽミ　　　　　　 | : : : __ : :__: :i　　　.|彡ミ三=-、
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽﾐﾐ　　　　　　|: ﾝ＝-ニ-ヽ、　　 .|彡ミ三＝=-
　彡ミ彡ミミヽ　)　`　　　、　.' <=ｪｪｪｪｪﾝ |　　　 |彡ン=-＝
-=＝彡三ﾐi `ーヽ : : : : : :i: :　　`ー--一''　　: : ﾉミ三＝=''
''　てノこミ彡三ﾐ`i : : : : : :ヽ: : : .　　　　　　.:, :/ミ三=-、
　　''　三ミ＝三三ﾐ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
　　　-=＝''￣　.　　　　　　　　:￣￣￣　　　　彡 `

**オーバーテクナナシー** · 2021/11/06(土) 10:25:34.44

全ての人が全てを知る世界になれば
ほーむれすのせいかくなにんずうもはあくできるし　かれらがほんとうに
こまっているならせいかつほごなどのせいどがあることもつたえられる
しやくしょがわがみずぎわさくせんなどをやろうものならそれをじっさい
にじっこうしたこうむいんがたたかれることになる
ひらきなおりはゆるされない

こういうせかいは１００のもんだいははっせいするかもしれないが
１００００００００００のもんだいをかいけつできるかのうせいがある

**オーバーテクナナシー** · 2021/11/06(土) 10:26:29.36

>>181
きみけっこうそうぞうりょくあるね
おれのかおそっくりだ

2021/11/06(土) 10:36:05.76

ID:trbPIFeC
漢字使ってくれ　読みづらい

2021/11/06(土) 10:43:58.24

ハードウェアはCPU、GPU、メモリ、ストレージ、バッテリーなど
目に見えづらいところで徐々にハイスペック化で割と進化しているのだが
それに対してソフトウェアが余り進化していないように感じるのは
20年前もの技術を少しずつ変更しては小銭を得続ける会社が増えたこともあるだろう
それらは大手企業において顕著

WindowsもmacOSもLinuxもそして５ちゃんねるも20年前から大きく変わっていない
プログラミング言語で言うと未だにWEB上ではHTML、CSS、JavaScript、JPEGが使われている
OfficeやAdobe等のアプリも大きく変わらず細部変更でナンバリングを続けている

マリオ、ドラクエ、FFなど国内のゲームもナンバリングを続けている
3Dゲームに至ってはグラフィックスが進化しているだけで
PS2ぐらいから各ゲームジャンルのフォーマットが完成してしまっている

今の時代はハードはPC一台とかスマホ一台とかで完結させ
ソフトウェアで多種多彩な機能を提供する流れになっている
こういったソフトウェアの変化が乏しい延命運用が目立つため停滞感を覚えるのだろう

http://img.desmotivaciones.es/201106/130832012827000.jpg

**オーバーテクナナシー** · 2021/11/06(土) 11:02:54.96

情報化で昔より物凄く情報処理しないと仕事がちゃんと進まなくなったのが頭打ちの原因
特にセキュリティ対策のために仕事がやりにくくてしょうがなくなってるんじゃないだろうか

2021/11/06(土) 11:12:44.90

人は革命（イノベーション）が起こった時が最も進化を感じられるんだろう
産業革命で人力や馬力から自動機械（蒸気機関など）に変わった黎明時代を生きた人には常に刺激的だったはず
逆に蒸気機関が当たり前になった停滞期を生きた蒸気機関ネイティブな人にはマンネリに感じたはず

俺たちの時代は電気・電子の時代だけど
もうかれこれ50年ぐらいその時代が続いていて停滞期を迎えているから刺激が少ない
今50～60歳の人ならアナログからデジタルへのシフトの黎明期を
80～90年代に体験しているからその頃は刺激的で楽しかっただろう
逆に2000年に入ってからは小さいアップデートの連続だから停滞感を抱くのだろう
2000年生まれのデジタルネイティブ世代の20代なんかが割と悟ってるのもそういうこと

次に人間がイノベーションを感じるのは電気・電子の時代の次のタイミングだ
だからAIとか量子とか宇宙とか目に見えない物やなんだかわからない物を研究しているんだろう
それが未来技術で一番期待されているシンギュラリティ到来ってことだ

2021/11/06(土) 11:18:53.06

>>186
ソフトウェアやコンテンツの不正利用やハッキング、コンピュータウィルスばらまきなど
法律等で禁止されたり秘匿されている事や物に手を出すなどのスリルを楽しむ者は一定数いるからね

それを好奇心というが好奇心は基本プラスに向かうが使い方を誤ればマイナスにも向かう
人間は理性で欲望や感情を抑えることができるがそれでも動物であるから欲望や感情は存在してしまう
法律等で禁止されたり秘匿されている事や物に手を出すことは人間の好奇心を刺激するのだろう

**オーバーテクナナシー** · 2021/11/06(土) 11:30:36.19

>>184
少なくとも真実が共有される時代になってほしい
誰かに遠慮して真実を隠したり、嘘をついたり、それが社会の元凶

まあ、犯罪を起こした人間は未来永劫語られることが抑止力になるとおもうけど

**オーバーテクナナシー** · 2021/11/06(土) 11:31:06.67

>>185
オーディオビジュアルコンテンツの著作権を強制的に守らせるように機能を制限してる
一回何か編集すると次には許可がないとか言って
セーブさせないとか←windowsのフォトとか

2021/11/06(土) 11:35:44.40

>>49
人間の視覚や聴覚など五感と呼ばれる感覚器官を通じて情報を得られないものを
数式や文字で無理やり例えて脳内で可視化・具現化しようとするからおかしなことになるんだよな

例えばAさんとBさんがいたとして
Aさんは五感に全く問題ない健常者で逆にBさんは五感全てに異常がある障碍者として
「リンゴは赤くて丸くて食べると甘酸っぱくて美味しい」という情報を
AさんはいかにしてBさんに的確に伝えるかっていう所に似ていると思う
サリバン先生とヘレンケラーの関係みたいに

てことでヘレンケラーの視点にサリバン先生が立って教育するより
ヘレンケラーの五感を修復・アップデートして
サリバン先生より優れた情報解析能力を持つ超人に改造した方が話が早いよね
それができれば量子力学も例え話を使わず我々が直接理解可能になるんじゃないだろうか

オカルトがオカルトである理由は科学的に証明できないことが理由なのだから
科学的に証明できる方法（確実な再現性のある方法）を用意するしか解明するないわけで
量子の振る舞いが見える・感じることができる超人がいないとその分野の発展は無理なのでは？

**オーバーテクナナシー** · 2021/11/06(土) 11:47:19.93

権力には３つの構造がある
攻撃力防御力などの武力と、世の中で起きている全ての事を把握する情報力
そして物を実際に使ったりできる財力

武力があっても世の中の情報が見えてないと寝首をかかれる
情報力があっても知るだけで実際どうこうできないと無力
財力があっても情報や武力がないといずれ奪われる

まあ財力があれば情報力も武力も買えそうな気がするけども

**オーバーテクナナシー** · 2021/11/06(土) 11:59:17.30

>>192
権力構造に忘れちゃならないのは、知だよ
ネットの発達した知識社会においては、フーコーが指摘した「知と権力の共犯関係」を逆手に利用した犯罪が表面化してきたと言える

アメリカでは市民がフェイクニュースに踊らされ、投票行動に他国の勢力が影響する
既存メディアは機能せずいまだ国内が分断した状態にある

自らの求めたい情報に依存する人間の本質が明らかになってしまった

**オーバーテクナナシー** · 2021/11/06(土) 12:04:14.03

人間の脳で理解できなくても理解できる機械を作ればいいってこと無いかな？

**オーバーテクナナシー** · 2021/11/06(土) 12:19:45.17

>>193
それもそうだね。でもフェイクニュースがフェイクニュースであることを
突き止めるのも情報力の範疇に入ると思うけど

**オーバーテクナナシー** · 2021/11/06(土) 13:12:02.45

>>195
その情報力とやらにメディアリテラシーも含まれるのならばそうだろうけど
問題はリテラシーのない一般大衆が大勢いることが白日の下に晒されてしまったことなんだよ

人々は自分の支持したい情報のみを集めるようになってしまった
昔はテレビや新聞のマスコミュニケーションが機能していたが、今は情報を選択できる
既存の権威を信用せず、反コロナワクチンだの陰謀論だのに傾倒してしまう人間が増えたのはこれが原因だ

**オーバーテクナナシー** · 2021/11/06(土) 13:34:10.87

>>196
それを解決するのが正しい教育じゃないかな

2021/11/06(土) 14:27:50.83

>>194
>>191のことならそう
錬金術のように正しい知識も技術も存在しない時代の妄想的な研究や
霊能力者や疑似科学みたいな個人の感想やデタラメレベルの胡散臭いものじゃなく
量子の振る舞いを観測出来てそれを物理の世界で完全再現できる能力を持つ人間や装置を開発すること

まあ電子の動きなんかも人間の目には見えないが
電子を用いた機械を我々は使うことができるからそれは科学の賜物であると認識できる
量子がそのレベルになるのはいつのことかな？という話でもある
少なくとも>>49のようなツッコミレベル満載の現時点のことではない

**オーバーテクナナシー** · 2021/11/06(土) 14:40:02.46

1 ：水先案名無い人：2006/08/21(月) 01:07:23 ID:3x4pqad50 ?BRZ(1000)
いや、枕営業てのは生保レディだけじゃないよ。もちろん客とのパワーバランスだけどね。
おれの場合は野○證券の営業のコと箱根に一泊旅行。
一橋卒の大人しそうな子だった。あんまり証券会社の営業なんて
向いてないタイプだったけど、けっこうイイ体してたので（ｗ)、おれも下心あって
かなり注文だしてやってたのよ。つうか営業成績の半分くらいは俺の注文だったと思う。
だから誘ったら断れないだろうと自信があったｗ。だって野○は成績わるいとすぐアレだからね。
旅館にチェックインして、「とうぜん分かってるよね？」と聞いたら、うつむいて「はい」と答えたので
とりあえず一緒に風呂に入ることにした。脱衣場ですでにビンビンに勃起してもうた。
だって服ぬいだら想像してた以上にナイスボディだったし、緊張してる顔が妙に色っぽいんだもんｗ
でフェラしてもらったのだが、あんまり男に慣れてなかったんだろうな。
すげー下手くそで全然気持ちよくない。一生懸命さは伝わってきたんだけどね。
で、「もういいよ」て言ったら、「すみません」てちょっと涙目になってて
なんだか可哀想になったから、交代して今度は俺がフェラしてやった。
そしたらプルプル体を震わせてすぐにイっちゃったよ。マッチョのくせに。すげー勃起した。

**オーバーテクナナシー** · 2021/11/06(土) 15:25:28.20

>>198
量子コンピュータは量子の現象を使えるようになった例だよね？