【原発】自然エネルギー・再生可能エネルギー☆18
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※前スレ
【原発】自然エネルギー・再生可能エネルギー☆17
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/energy/1524006226/ >>260
火力が何基あると思ってんの?
野球のリリーフピッチャーも1回登板したら
その日は終わり
いちいち着けたり消したりしねーんだよ
別の火力にバトンタッチすんの >>263
そんなことはしない。
例えば、重油が主燃料だと、
この暑さでタンク内はシャバシャバでも、
地下に潜ったライン内は流れない。
なのでまず、助燃の軽油焚いて蒸気作って、
重油ラインに沿わした配管通して温める
・・・なんてことを頻繁に「リリーフ」するたびにはしない。
ピーク対応火力は、時季ごとにある程度まとまった、
運用群と停止群、休止群に分けている。 >>263
そう、消さない。
太陽光のせいで、発電しなくても、ね。 飯田哲也(いいだてつなり)?@iidatetsunari 4時間4時間前
東電の言いなりのダメ記事。なぜ太陽光発電に触れない?
昨年の東京の最高気温38.8度の7/23をISEPエナジーチャートで見ると太陽光が170万kW、
その他「省エネ」として見えている首都圏の家庭用太陽光260万kWを合計すると
430万kW・原発4基分をピーク時に太陽光がカバー
https://www.businessinsider.jp/post-171833 @BIJapan ピーク時の出力と原発を比較する時点で、ド素人丸出しだけどね。 どんな技術だってそれぞれ問題は沢山ある。
だからこそ いろいろ沢山の種類の技術を持ち続け、
安全や効率のため技術を磨いていく必要があるのであって、
感情的なことで、あるいは政治家の票集めの都合で
一つの技術をどぶに捨て去ってはダメということ。
原発ゼロなどと大衆受けする幼稚なスローガンを掲げてる
政治家は
国民を馬鹿にし、大自然の脅威をなめ切っている。 >>270
安全と効率のためならガス火力が一番いいぞ 原発は50年前からあって
地上核実験やってた頃の野蛮な施設
危ないから最終処分場ぐらい深い地下に
原発を作ればいいよ チェルノブイリ原発事故、福島原発事故3基爆発をみたら「野蛮」という印象を持って当然 火力よりははるかにマシ
温室効果で何人死んでいる?
その火力無しでは成立しない再エネも人を殺し続けている。 日本は原発が止まったせいで、火力発電所でCO2だしまくった
それもこれも原発に3割も頼ってたせいだ。想定外では済まない。
原発に依存すればまた同じことが起こることを想定しなければならない
再エネを普及さるしかない >>280
止まったせいではない。
動かさないようにしている連中のせい。 太陽光なんぞ、夜は電力を食う。風力も無風のクソ暑い時には役立たず。
全く当てにならない。 >>281
甘えるな
動かせないのは安全基準が低すぎる原発を作ったほうに責任がある >>284
環境影響評価もしていない再エネが何を言う。 >>281
金儲け優先して安全対策をさぼったせい
福島原発事故処理もまだなのに、片付けてから文句言え 東電が原発を爆発させて
日本の原発が止まったせいで、日本の火力発電所でCO2が増えて
世界のCO2排出量が 0.35%増えた 2016年原発が数基稼動でも、2010年フル稼働レベルまで戻ってる
つまり原発が無くても減らせる事が実証された
二酸化炭素(CO2)総排出量*
2010年度 1,214
2011年度 1,264
2012年度 1,304
2013年度 1,316
2014年度 1,266
2015年度 1,226
2016年度 1,206
http://www.jccca.org/chart/chart04_03.html こないだのインドネシアの山火事で日本の1年分以上のCO2排出された
有史以前は誰も山火事消さないし、どっちにしても地表にあるもんは燃えてCO2出そう >>265
再エネと関係なく調整用の電源は待機させないとダメだと何度言えばいいやら
しかも重油とかw
離島かよ >>293
重油火力は離島でなくても、まだピーク対応で使ってるがな。
(離島はむしろ軽油の方が多いかも)
中部、北陸、関西、四国は、離島独自の発電設備をほとんど持っていない。
(離島があっても近いので送電線で送れるから)
たとえば、四国は、
https://hjks.jepx.or.jp/hjks/unit_status
より、2018/7/28〜の電源構成の予定
https://i.imgur.com/OXWmtF2.png
赤の「火力(石油)」のうち、90万kWは、
阿南発電所の3、4号機(45万kW×2基)
これの燃料は、重油、原油。
全国ではこんな感じ。
https://i.imgur.com/hfv1wUS.png
※ 再エネの色分けはしていても、データは入っていない。 「焼酎かす」発電開始 バイオガス施設落成式 宇佐市
https://www.oita-press.co.jp/1010000000/2018/07/28/JD0057151601
焼酎の製造過程で出た焼酎かすを燃料とするバイオガス発電所の落成式が27日、宇佐市日足地区であった。
地場の総合エネルギー企業「未来電力」(末宗秀雄社長)が運営。自社工場内などでの発熱利用は多いが、発電利用は全国的に珍しいという。
発電後に出る消化液も肥料として活用でき、再生可能エネルギーとして期待される。 >>286
それまた、それが甘えだよ
他人のせいにしたって原発は動かない >>286
アセスをすれば安全になるとでも?
バカ丸出しだなw >>287
まともに発電出来ない高コストの再エネ屋に言う資格ないだろう。 >>296
再エネの問題を指摘しているのに、原発問題にすり替えているのは再エネ屋 >>293
軽口叩いてないで、以下の一覧から
・どれが離島のもので
・どれが重油焚きでない発電設備か
調べてみ?
今日、稼働予定 (スタンバイ中、本日中停止予定を含む) の
「火力(石油)」エリア別一覧
(計22,484.34MW)
https://hjks.jepx.or.jp/hjks/top
・北海道 (1,300MW)
伊達1(350)、知内1(350)、2(350)、苫小牧(250)
・東北 (1,883MW)
秋田2(350)、3(350)、4(600)、5(333)、八戸3(250)
・東京 (8,076.34MW)
横須賀3(350)、4(350)、5(350)、6(350)、7(350)、8(350)、
広野2(600)、鹿島1(600)、2(600)、3(600)、4(600)、5(1,000)、6(1,000)、
鹿島共同4(350)、ジェネックス水江1(194.89)、JX根岸ガス化複合1(431.45)
・中部 (700MW)
渥美4(700)
・北陸 (1,000MW)
富山4(250)、富山新港2(500)、福井三国1(250)
・関西 (3,600MW)
海南4(600)、御坊1(600)、2(600)、3(600)、赤穂1(600)、2(600)
・中国 (1,950MW)
下関2(400)、下松3(700)、玉島2(350)、3(500)
・四国 (1,350MW)
阿南3(450)、4(450)、坂出3(450)
・九州 (2,375MW)
苅田新2(375)、川内1(500)、2(500)、豊前1(500)、2(500)
・沖縄 (250MW)
石川2(125)、牧港9(125) >>301
環境影響評価は周辺環境への影響を評価するものであって
発電所の強度や電力品質については何の関係もない >>300
お前が指摘しようとしていようとたしかに勝手だな
おれにはどうでもいい 好きにしろ
そもそもおれの>>280にレスをする必要がないのにした奴が悪い 【皇室】秋篠宮妃“紀子さま”と“美智子さま”の『異常性』〔心理学悪用編:小室眞子さま〕★2
ICU大学時代、山守さんも小室さんも同じスキー部員だったとの話。
そのスキー部に眞子様もいた事実。
少ない人数のスキー部内で男を、とっかえひっかえの眞子様。
しかも小室さんに乗り換えた後、山守さんも居るスキー部で活動継続。
小室さんに騙されたとかいう風潮は、あまりにもおかしい。
2012年の留学中に英国で知り合ったアジア人や日本人とも関係を持って・・・(以下略)
詳細は、以下のスレッドでどうぞ!!
〔2chのスレッド〕:https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1532735877/
〔記事元〕:http://www.laf.im/yahoo_co_jp-news-20180703 CO2問題でガソリンや発電用の重油の使用をゼロにしたとしても
プラスチックや航空機の燃料としての原油は必要なわけで。
これらの代替品はどうするんだろ
照明設備が白熱電球から蛍光灯、LEDに変わったように
発電も低発熱のものに移行しないのかな >>306
航空機燃料は、バイオ燃料濃度上げてカーボン・ニュートラルでよろしいかと。
この分はそもそも、全体の2%(Passenger Other)の内数でしかない。
本当に手詰まりなのは、
鉄鋼、セメント、石油化学(プラスチックは完成製品より、原料作りで出るCO2)
18%の61億t-CO2
https://i.imgur.com/gfMPfee.png
ちなみに、2015年の総排出量の実数は、340億t-CO2
鉄鋼代替するにも、世界の粗鋼生産量が年18億t程度で、
炭素繊維は同じ強度なら、鉄の1/5くらいの質量で済んでしまうから裁けず、
全ての鉄用途代替は無理(現場での加工が難しい?)。
セメント生産量は調べていない。
IEAは、2050年でのCCS年間処理量は、80億t-CO2しか見ていない。 >>303
で、土砂崩れかよ。
ずいぶんとレベルの低い「問題無い」だな。 >>306
プラスチックゴミ問題、バイオジェット燃料導入などで、
少しずつだが原油使用量は減っていくだろう
>太陽光や風力などで電気を作る再生可能エネルギーの拡大が続いている。
>中国や米国、欧州諸国だけでなく中東の産油国や中南米などの発展途上国でも急速に開発が進む。
>一方、日本では特に風力発電の停滞が目立つ。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/180405/bsc1804050500016-n1.htm >>308
> ずいぶんとレベルの低い「問題無い」だな。
どこの誰が「問題無い」って?
環境影響評価が何なのかは理解できたのか?
お前のレベルが低過ぎないか? 太陽光で発電する水洗トイレ、汚泥処理いらずの“完全独立型”
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1802/09/news038.html
出力1.5kWの太陽光パネルと、8kWhの蓄電池を組み合わせた独立電源システム
1日当たりの処理能力は約300回
10年などの長期使用においても汚泥がほとんど出ず、処理後に残る汚泥の
くみ取り作業が不要 >>312
環境保全のために行うんだよ。
だから、環境影響評価の対象施設は、その開発の結果、土砂崩れを起こすようなことをしちゃいけないの。
太陽光は破壊しまくっているが、その理由は・・・ 「地球温暖化が続く限り、豪雨も猛暑も増え続ける」温暖化研究者らが警告
2018/07/31 08:52日刊SPA!
http://news.n icovi deo.jp/watch/nw3715943
今年に入って、北陸地方の大雪、西日本豪雨、記録的な猛暑、そして西進する台風……と、日本では異常気象が続いている。
これは日本だけのことではなく、世界全体でも寒波や熱波、洪水や森林火災などが頻発しているようだ。
このことと地球温暖化の進行は、どこまで関連性があるのだろうか?
温暖化を止めるためにはどうしたら良いのだろうか? 識者らに聞いた。
◆これからも『これまでの常識が通用しない』異常気象・大災害が起こり続ける!?
◆化石燃料の使用をやめ、再生可能エネルギー100%社会への移行を
『自然エネルギーを主力電源化する』とは言いつつも、その割合は従来と変わりません。
本来であれば、自然エネルギーを優先的に送電線に接続し、優先的に給電していく仕組みが推進されるべきです」
◆インドネシアのCO2大量排出は、日本としても他人事ではない エネ基の都合の良い切り取り。
再エネの現状の部分(火力が必要)、主力電源化も「可能性」を指摘するのみ。
だから、主力電源になれるようにしていくと言ってんのに、
何か自惚れていて、既に主力電源になれる能力があるかと勘違いしている。 >>317
主力電源になれるよ
必要なのは政治的決断だけ
ところで、主力電源って何のことだ? >>313
排泄物が増える速さと汚泥分解の速さ。
1日当たり何人まで使用可能なんだろ。
板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 178 -> 143:Get subject.txt OK:Check subject.txt 178 -> 176:Overwrite OK)0.79, 0.89, 0.97
age subject:176 dat:143 rebuild OK! >>320
記事中に、300回/日とある。
個室であることを考えると、人が起きている時間帯は、ほぼフル稼働に近い状態でも大丈夫なのでは?
この気温で微生物の分解能力が維持されるのかは、気になるけど。 >>322
微生物なんか気温が高ければ高いほうが良い
むしろ低いほうはだいじょうぶなのかと 無料になったWEO-2016の、
https://webstore.iea.org/world-energy-outlook-2016
「450シナリオ」でのCO2価格予想は、
・2020:20$/t-CO2
・2030:100$/t-CO2
・2040:140$/t-CO2
と、WEO-2014から据え置き (2015年時点為替レート換算)
https://i.imgur.com/yx2iNMC.png
で、2015年発電コストレビューシートに反映すると (WEO-2014にて)
https://i.imgur.com/r6K0Ifu.png
https://i.imgur.com/7GKD7zu.png
石炭:
19.8円/kWh@2020年運開
22.5円/kWh@2030年運開
LNG:
16.8円/kWh@2020年運開
17.7円/kWh@2030年運開 >>324
そう。
主力電源に「する」。「なれる」でも「である」でもない。 >>325
再エネを補完する火力のコストだからな、再エネコストにしないとな。 >>327
CO2コストがこれだけしたら、もはや再エネ補完電源でないだろ、アホ。 やはり三菱のトルコFS、総額4兆円でなく、5兆円の模様。
https://mainichi.jp/articles/20180803/k00/00m/020/122000c
建設単価
=50,000億円 ÷(1,100MW×4基)
=1,136千円/kW
ロシアの第3世代炉の方が安いんでね? >>330
トルコは大地震が起きるし、中東情勢次第では紛争・テロに巻き込まれる
撤退だろ
三菱重工
トルコ原発、事業費倍増 調査「5兆円」 採算性不透明、政府支援頼みか
https://mainichi.jp/articles/20180803/ddm/008/020/072000c >>328
再エネ補完が必要だからな。風が吹かなくても発電できる風力発電、雨でも発電量の減らない太陽光発電なら、別だがな。 >>332
> 再エネ補完が必要だからな。風が吹かなくても発電できる風力発電、雨でも発電量の減らない太陽光発電なら、別だがな。
燃料がなくても発電できる火力発電
渇水でも発電できる水力発電
核燃料がなくても発電できる原子力発電
なんかもリストに加えてくれ >>333
「原発が再エネ」なんて、
>>330 には一言も書いてないが?
どこをどうしたらそう読めるのか、
日本語が読めないのか?
あんたのアタマの構造がアレなのか? >>334
火力、水力、原子力は貯蔵可能。知らないの? 日本はいつになったら洋上風力が本格化するのだろう?
三井物:台湾で検討の洋上風力、100万キロワット超に拡大へ
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-08-03/PCV5KI6JTSEE01
三井物産は3日、参入を検討している台湾での洋上風力発電事業について、総発電容量を当初計画していた30万キロワットから、原子力発電所1基分に相当する104万4000キロワットにまで引き上げることを発表した。
三井物の発電事業における持ち分発電容量のうち再生可能エネルギーが占める比率は18年3月末で16%。
台湾以外での事業展開も視野に入れているとして、世界的に需要が高まっている再エネの比率を拡大する方針。 3.11からはや7回目の夏
68歳だった人も今は75歳で後期高齢者である
原発推進に洗脳された年寄から先に死に絶え影響力を失う >>340
地形、自然災害的に、コスト競争力を持つのは、少なくとも相当先だろうね。 猛暑の中、原発が止まり緊急稼動の火力が間に合わないと、悲惨なことになりそうだ
アングル:北欧の原発にも熱波影響、海水温上昇で一時停止も
https://jp.reuters.com/article/nordics-nuclearpower-idJPKBN1KN0ZK
[オスロ 1日 ロイター] - この夏、記録的な猛暑に見舞われている北欧では、海水温の上昇によって、一部の原子力発電所が出力低下や一時稼動停止に追い込まれている。
今後、他の原子力発電所でも同様の事態が発生する見込みだ。
原子炉は、冷却のために冷たい海水を利用しているが、気温が高くなりすぎると、安全操業に適さない温度にまで海水温が上昇することがある。
その温度は、原子炉の種類や使用年数によって異なる。 猛暑でも電力に余力 節電・再生エネが貢献
https://www.asahi.com/articles/DA3S13617247.html
今年、九電での最大需要時に太陽光が27%賄ったとか、
逆に日中は余裕でも日が陰りだす夕方に需給が逼迫するとか、興味深い記事だった。
でも余力の要因は「需要が少なくなってることと>節電>再生エネ」と匂わす記事でもあった。 >>339
はて?
記事のタイトルか?
スレタイか? >>345
これは関電が油断してたのかね、原発3基再稼動してるのにw
記録的猛暑で電力需給逼迫 関西電力、5年ぶり他社から緊急融通 2018.7.18 21:10
https://www.sankei.com/west/news/180718/wst1807180101-n1.html >>347
>>165
以下、図の差し替え・追加
当日の関西エリアの、HJKS登録データ(FIT電源、自流式水力等を除く)による、
・停止ユニット一覧 (経歴重複を排除した改訂版)
https://i.imgur.com/M7hwJpA.png
と
・稼働ユニット一覧 (スタンバイを含む・追加)
https://i.imgur.com/VWA5R9R.png >>349
10年後、20年後に同じ事が言えるかね? >>349
今、新規なりリプレースして、
30年間40年間の稼働期間を全う出来るプラントが、どれだけ見込めるのやら?
https://i.imgur.com/A5sHMCk.png
資本費を早めに費用回収?
ベタで回すならいざ知らず、ピーク対応火力が?
老朽石油火力は、主要機器の法定耐用年数15年をとっくに過ぎて償却しきっているから、
設備利用率が低くてもランニングコストだけで見合うのに?
定率法でやる?
国内電力は有報で確認できる2004/3期以降、
火力はずっと定率法。
それ以上早めるなら有税。
もっとも、今後も定率でやれるほど、
これからの料金収入に伸びを見出せるのかしら? >>350
「言えない」と断言できる状況には無い。 >>351
そのコスト未回収となるのは、再エネが間欠な不完全なエネルギーだから。
コストとCO2排出量は再エネが負担すべき。 EV電池会社の売却先、中国の企業に 日産・NEC
https://www.asahi.com/articles/ASL835SXQL83ULFA02D.html
日産自動車とNECは3日、日産の電気自動車(EV)「リーフ」の電池をつくる共同出資会社「オートモーティブエナジーサプライ」(神奈川県座間市)を、中国の再生可能エネルギー機器メーカー「エンビジョングループ」に来年3月に売却すると発表した。
売却額は非公表。 >>352
逃げてると、機会損失、逸失利益になるで? >>353
「なら、火力は要りません。蓄電池に投資します。」
で、終わり。 >>338
> 火力、水力、原子力は貯蔵可能。知らないの?
風力太陽光は貯蔵不要
分散していているからロバスト >>338
> 火力、水力、原子力は貯蔵可能。知らないの?
火力と原子力のウランはほとんど輸入に頼ってる
日本の自給率はたった8% 電気はほとんど火力に頼っている
太陽光発電 5.7%
風力 0.6%
地熱 0.2%
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