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【アナログ】テスター総合スレッド 20Volt【デジタル】
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0001774ワット発電中さん
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2022/11/02(水) 04:10:36.09ID:qrufwtoP
今やデジタルの時代、でもアナログにも出番はあるはず。
電気系作業の必需品、テスターについて大いに語ろう!

>>980 踏んだ人、責任持って新スレを建てよう!!!

前スレ
【アナログ】テスター総合スレッド 19Volt【デジタル】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1629560248/
【アナログ】テスター総合スレッド 17Volt【デジタル】 (実質18スレ目)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1565076769/
【アナログ】テスター総合スレッド 17Volt【デジタル】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1564800059/
0002774ワット発電中さん
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2022/11/02(水) 04:11:20.70ID:qrufwtoP
三和電気計器株式会社
sanwa
https://www.sanwa-meter.co.jp/japan/

日置電機株式会社
HIOKI
https://www.hioki.co.jp/jp/

共立電気計器株式会社
KYORITSU
https://www.kew-ltd.co.jp

カイセ株式会社
kaise
https://www.kaise.com

横河電機株式会社
YOKOGAWA
https://www.yokogawa.co.jp

タケダ理研工業株式会社/株式会社エーディーシー/株式会社アドバンテスト
ADCMT
https://www.adcmt.com
ADVANTEST
https://www.advantest.com/ja/
A&D
https://www.aandd.co.jp/products/electronic/electrical_measuring_equipment/sp-digital_multimeter/
0012774ワット発電中さん
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2022/11/02(水) 04:25:23.14ID:qrufwtoP
でもよく見たら他にもスペース入れ忘れありますね。
気がつかずすみません。
0024774ワット発電中さん
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2022/11/03(木) 09:51:07.17ID:iH4ztBnN
よく見るとどこにもFLUKEって書いてないチャイナ産の黄色い測定器のことかーっ!!
0026774ワット発電中さん
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2022/11/03(木) 10:38:39.07ID:fUYZaV7t
30年以上前、何かのイベントで当たった景品が
黄色いUFOみたいな形のお風呂に浮かべて使えるラジオだった
「RADIO BUOY」さすが中国製BOYを誤植してるよw

つい最近気が付いた、ラジオブイだったと
0027774ワット発電中さん
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2022/11/04(金) 01:04:59.72ID:NlbrgJYd
フルークの技術者がテスターに表示されたCEマーク(消費者保護の基準適合マーク)について
中国メーカーのテスターのCEマークはChinese Explosive(中国製爆発物)の意味だからってディスってたな
0028774ワット発電中さん
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2022/11/04(金) 08:40:13.81ID:/Rfig55A
いくらチャイナ産だろうが、引火性のある可燃物とか
ガスを圧縮させたような機構を伴うとかの装置・機器じゃなけりゃ
爆発させるなんてさすがに無理だろう・・・そう思っていた時期が私にもありました。
スイカ畑の爆発画像を見るまでは・・・(^p^;
0029774ワット発電中さん
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2022/11/11(金) 20:56:15.93ID:b5g8yBzT
自国内だけでやってほしいよ
中国のロケットの破片がフィリピンに落ちてたらしいし、ポンポン打ち上げるのはいいけどよその国に落下して知らん顔とか…
まあ他の製品も安く売って他国の買った人がテストやデバックさせられてるようなもんだけどな
0030774ワット発電中さん
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2022/11/12(土) 13:39:42.22ID:Vu+kvCdC
アナログ機を確保しておくべきなんだろうか?
絶滅系が多い分野だし…
0032774ワット発電中さん
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2022/11/25(金) 14:09:06.39ID:VrmZpmMm
USBテスターもA規格ばっかじゃ不便になってきたな
ウスブCがもはや標準になりつつあっし変換アダプタまみれでウンザリしてきた…スマートでないし接点損失でかすぎだし
やっぱCのオスメスが付いてるテスターが要るが今は円安な上にALIもどんどん値上げしまくってきてて買う旨味がねーんだよなー
それにC専用で使い勝手良さそうなんもないし
無くても不便しねーし今4個も持ってるテスターも持ち腐れるしなw
0034774ワット発電中さん
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2022/11/25(金) 23:11:30.91ID:RLeyZh1K
USBウスブ HDMIハドミ ADSLアドスル ISDNイスドン WIFIウィーフィー
この辺りは常識よね
0035774ワット発電中さん
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2022/11/25(金) 23:37:34.20ID:pkygYrFU
HDLCはハドルク?
いや、もうこんな時代遅れの通信してないか😅
0036774ワット発電中さん
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2022/11/25(金) 23:51:50.81ID:KsRnBoXc
知らない層には伝わらないんだから普通に言うが良いと思うが・・・
なにかメリットでもあるのかね
0040774ワット発電中さん
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2022/11/27(日) 05:04:55.10ID:IkGAwWPd
ヒューレットパッカード インタフェースバス の取り回しの悪いぶっといケーブル
(HP-IB GP-IB IEEE488) も思い出してください
0042774ワット発電中さん
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2022/11/27(日) 09:39:13.38ID:+lQ59aB7
ケーブル本体だけならまだしもコネクタも重量級
コネクタを5段くらい重ねて使っているとコネクタを鈍器として使えそう
0044774ワット発電中さん
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2022/11/27(日) 10:08:53.42ID:Dcu8gMDC
シリアルよりパラレルのほうが同時に送れるから早いじゃん!
パラレルだとスキューが出るからシリアルのほうが早いな!
自動でスキュー調整出来るようになったよ!パラレルのほうが早いよ!
SERDESの性能上がったよ!パラレルより早いよ!
シリアル複数使えば早いんじゃね?x16とかしちゃうよ!
0045774ワット発電中さん
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2022/11/27(日) 11:36:09.55ID:IZaOzPsg
>>40
HP-IBは後にIEC規格になりIEC 625となったがコネクタがD-Sub25ピンに変えられた。
しかし実際の製品でD-Subコネクタを使うものは皆無に近く、IEC規格どおりに作ると変換コネクタを通さなくてはならなくなり、ピギーバックなので変換コネクタを使うと馬鹿長くなりテコ力で機器本体のコネクタをぶっ壊すおそれがある。
なのでD-Subコネクタなど採用するのはバカと言われた。
0046774ワット発電中さん
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2022/11/27(日) 14:11:08.21ID:dtwWXdAd
>>31
フクイチ原発の所長だったバカ吉田は、東工大出てる癖に津波対策に反対した挙げ句にブーメラン事故やらかし、間もなく迎えた最期は食道癌だからね
まぁ大津波喰らっていながら放射能汚染で助けて貰えず亡くなったフクイチ近隣住民の無念を考えると、ほんと許せんだろうな
0047774ワット発電中さん
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2022/11/27(日) 15:53:16.94ID:IMW4VZXX
応答速度が重要じゃないなら取り回しが悪くて高価なGP-IBケーブルを使うより
PrologixのGPIB-EthernetコンバータかGPIB-USB変換ケーブル+USBハブが取り回しよくて最高だったんだけど
例のウイルス+半導体事情のせいで値段がクッソ高騰して辛い(150ドル〜300ドルぐらい値上げしてる)
0048774ワット発電中さん
垢版 |
2022/11/27(日) 16:04:12.30ID:IMW4VZXX
まあ今時の装置はUSBかEthernetついてることが多くて助かる
特にEthernetはケーブルが安い、柔らかタイプのケーブルがある、好きな長さで自作できるで最高
ただ、応答速度がmsオーダー(GP-IBやUSBはμsオーダーが多いかな)なんでこの辺重要な用途には使えないけど
0049774ワット発電中さん
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2022/11/29(火) 13:27:35.47ID:Ms2C/veT
シースの省略品とかは そこそこやわかいけど 線がクソ細くて給電に使うには不適なんよなぁ・・・
0050774ワット発電中さん
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2022/11/30(水) 00:37:26.83ID:eLcbwJvd
AmazonのBFセールで昔から気になってたFlukeの分離するやつが半値で売ってたから買っちゃった
後から余所でキーサイトのBT対応出来るテスターが半額セールしてるのも知ったけどキニシナイ
0051774ワット発電中さん
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2022/11/30(水) 21:04:27.17ID:/vkExDat
長年使っていたアナログテスターが壊れたので
デジタルテスター買いたいのだが、予算一万円以内くらいで
お勧めを教えて。
0052774ワット発電中さん
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2022/11/30(水) 21:11:49.25ID:HPlo3oGZ
初心者です
テスターって殆ど電池式だけど
電源式でつけっぱでも大丈夫なものってありますか?
もしくは格安中華オシロってテスター的に使えるやつあったりしますか?
0054774ワット発電中さん
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2022/11/30(水) 22:40:59.11ID:Z2zP/EDC
>>52
ACでできるテスターはマルチメーターとも言うね。
だいぶ古いけど、アドバンテストのTR6845 TR6846 TR6847 は、ヤフオクでよく出ているよ。
大型のLED表示が見やすいです。

そのほかの表示器として、スーパーのお肉の秤とかによくある「青緑っぽい表示器」(蛍光表示管という)
のマルチメーターもあるけど、年が経つと文字がドンドン暗く薄くなって、
使っていてイライラします。LEDはそんなこともなく、30年以上立つけど綺麗に見えてる。
0055774ワット発電中さん
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2022/11/30(水) 23:43:22.77ID:iyIH2+N5
OWONのXDM1041なんかお買い得だと思うけど
ただのテスターで場所取られるのは納得いかないかな。
どういう目的で買うんだろう?
0056774ワット発電中さん
垢版 |
2022/12/01(木) 08:01:41.51ID:S+6wArpf
ベンチトップに期待すること(私見)
・精度、確度、分解能(客先が納得するはったりや、合理性を含めて)
・見やすく多機能なディスプレイ
・PCとの接続

ポータブル機であることに期待すること(私見)
・測定対象に商用電源の影響がないこと
・携帯性
・落としたりして壊しても、ひどく惜しまなくていい価格

あらためて列挙して考えてみたけど、境界はあいまいだ。
0057774ワット発電中さん
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2022/12/01(木) 08:53:28.69ID:D+4GX47t
応答速度って何気にストレスに繋がると思うん・・・
0058774ワット発電中さん
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2022/12/01(木) 09:32:15.86ID:GB5JT3H1
確かにきちんと測定するならベンチトップかもね。
趣味で使う分にはテスターでいいや。
0059774ワット発電中さん
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2022/12/01(木) 12:16:38.79ID:XFWQIOG4
>>57
それ、大変重要。表示桁数の多さより重要。
テスター棒当てて、結果が出るまでに1秒以上かかるのは使いたくない。
僕のやつは、乾電池の電圧測定に1.2345Vと表示するのに、ギリギリ1秒。
0060774ワット発電中さん
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2022/12/01(木) 14:56:35.02ID:6NpWJnfH
桁数多くきちんと測定するならベンチトップやね。
ただしベンチトップとは基本的に素子単体とか、テストポイントなど測定するためにあるところを測るもので、故障修理のようにところ構わずプローブを当てて測定するためのものではない。
0061774ワット発電中さん
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2022/12/01(木) 16:44:57.72ID:XFWQIOG4
でも、結果は同じ値を示すなら、どちらで測定しても良いと思う。
ベンチトップは、机の前の棚とか設置位置が固定しているだろうから、
いつも同じ場所に目をやれば良いし、天井照明の反射を気にしなくても良いし
テスターより使いやすい。
0062774ワット発電中さん
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2022/12/01(木) 16:49:01.20ID:6NpWJnfH
>>61
>結果は同じ値を示すなら、どちらで測定しても良いと思う

池沼なのか詐欺師なのか
0064774ワット発電中さん
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2022/12/01(木) 18:25:06.08ID:XFWQIOG4
>>62
はぁ?
0065774ワット発電中さん
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2022/12/01(木) 19:17:19.20ID:HdXlHfHp
すぐに表示できる体温計は、温度の上がり方で実際の体温を予測する方式で、実際の体温を表示していないらしい。
信用していいのか?
0066774ワット発電中さん
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2022/12/01(木) 22:02:26.07ID:1Olek6vZ
警官の飲酒運転と一緒で、何回も測って38.5度いってなければセーフだしな。。。
0070774ワット発電中さん
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2022/12/03(土) 11:17:49.26ID:5YxDcJaS
>>64
1.000Vのところの電圧を測るのなら紙に1.000Vと印刷して貼ったものでも正しい値を示すからそれでいいことになる。
もちろん実際には何Vかわからないから測定するのであり、1.000Vとわかっているのならそもそも測定する必要がない。
同様に結果が同じ値を示すかどうかは測定して比べてみないとわからないが、いちいち2回測定して比べて今回は同じ値だったからどちらで測定しても良かった、今回は違う値だったから良くなかったということになるが、なんでそんなことをしなくてはならないのか。
頭のおかしい奴の考えることは想像を絶する。
0075774ワット発電中さん
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2022/12/05(月) 07:57:51.20ID:H9qYR1WA
A.結果は同じ値を示すなら、どちらで測定しても良いと思う

B.池沼なのか詐欺師なのか

A.はぁ?

B.1.000Vのところの電圧を測るのなら紙に1.000Vと印刷して貼ったものでも正しい値を示すからそれでいいことになる。
(中略)
いちいち2回測定して比べて今回は同じ値だったからどちらで測定しても良かった、
今回は違う値だったから良くなかったということになるが、なんでそんなことをしなくてはならないのか。


Bが言いたいのは、
「結果は同じ値を示すならどちらで測定しても良い」と言うが、同じ値を示すことがわかるためには両方で測定しなければならない。ナンセンスだ。
という、きわめて論理的な話だと思うが、
Aが言いたいのは
「用途の範囲で実用的に同じような値を示すことがわかっているなら、どっちで測っても良いのでは」
ということであって、Bが硬く解釈してしまっていることはみんなわかってるよね…。いじってやるなよ。
0076774ワット発電中さん
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2022/12/05(月) 09:39:49.92ID:fYwvigBu
>>75
>Bが硬く解釈してしまっていることはみんなわかってるよね…。いじってやるなよ
頭が悪いとか理解力が足りないと言われる人は国語力が不足している事が理由なことが多い
A,B共にその見本見たいなものだからこうなるのも不思議はない

国語力が人並みでも短文で技術的内容を伝えようとすること既に無理がある
0077774ワット発電中さん
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2022/12/05(月) 12:42:23.99ID:XcPy4a1V
C:この測定方法では測定から表示迄に五時間かかります・・・
0078774ワット発電中さん
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2022/12/05(月) 18:42:09.39ID:eWwJDaCL
測定に5時間かかるなら分かるが。
何かすごい計算が必要なんだろうな。
0080774ワット発電中さん
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2022/12/06(火) 10:47:49.55ID:9ii6ctwd
D:今回ご紹介した萌え萌えメイドさん測定代行コースは一回の測定にかかる費用が30万円〜です(^p^)
0081774ワット発電中さん
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2022/12/06(火) 10:51:26.38ID:9ii6ctwd
E:今回ご紹介する測定方法は大変確度が大きく、かつ、迅速に測定する事が可能ですが、
 非破壊検査ではないため、DUTの機能は恒久的に失われますので、くれぐれもご留意ください(^p^q^)

>結果は同じ値を示すならどちらで測定しても良い
0082774ワット発電中さん
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2022/12/10(土) 09:33:51.40ID:pxZs+eWn
秋月に売ってるアクエストだかの音声合成ICとADCを組み合わせて
測定値を読み上げてくれる電圧計を作ったが、めちゃくちゃ背徳感があったよね(´ω`)

「小型ロボットの声」とかいうチップが実は禁制品(ょぅι゙ょの声)だから
おまえらみたいなHENTAIにはぴったりだろう。理由なく所持してるとタイーホされるから注意しろ(´・ω・)
https://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-11517/
0083774ワット発電中さん
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2022/12/10(土) 20:51:06.34ID:JpjQ3gYw
>>82
「ょぅι゙ょ」情報たすかる
ょぅι゙ょの声って聞いて真っ先に頭に浮かんだの「兎鞠まり」の声だったよ
今度何か注文するときに買ってみる
1000円で買えるょぅι゙ょ (*´Д`)ハァ〜ハァ〜
0084774ワット発電中さん
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2022/12/11(日) 10:26:01.58ID:CSPOPsBy
アナログテスターなんかで使ってる人もいるであろうマンガンの006P型9V乾電池
ついにパナが9Vマンガン乾電池を販売終了(円筒型はまだ継続するみたい)
マクセルもマンガン乾電池終了したし、残ってる国内メーカーは
富士通(FDK)、三菱、東芝だけか(三菱、東芝は中国GPからのOEMっぽいが)
0085774ワット発電中さん
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2022/12/11(日) 11:57:50.10ID:vtpb2mEZ
006Pはもともと素電池が小さいので(6個入っているので1/6しかない)、アルカリでいいんじゃないの?
0086774ワット発電中さん
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2022/12/11(日) 12:04:12.62ID:Ti+V5icK
>>85
液漏れするから長期間電池を変えないことが多いテスターには不適
大概の人は電池を使用して消費するより時間で消費してる分の方が大きいと思う
0087774ワット発電中さん
垢版 |
2022/12/11(日) 12:48:32.28ID:CSPOPsBy
マンガンでもアルカリに比べれば液漏れしにくい、電解液がアルカリよりは腐食性が弱いだけで
液漏れはするからできれば定期的なチェックはしたほうがいいけどね
正しく使っていようが不純物混入の外れ個体引いて液漏れすることもあるし
(これは日本製、外国製やアルカリ、マンガン関係なく起こる)
0088774ワット発電中さん
垢版 |
2022/12/11(日) 13:45:14.27ID:ORcD2o60
え〜、バッテリースナップは接触のトラブルが無くて好きなのにぃ〜
0089774ワット発電中さん
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2022/12/11(日) 13:54:15.11ID:ONeJXd2M
アルカリ電池をやけに忌避する人が前からいるけれど、
・程度問題
・マンガンだとぜんぜんもたない
なんだよな。

もう何年もアルカリの006Pで液漏れさせたことないし。
0090774ワット発電中さん
垢版 |
2022/12/11(日) 14:11:30.81ID:vtpb2mEZ
電池は毎年換えてたな。
実際にはもっともつはずだが、何年も換えないといつ換えたか忘れてしまうので、電池はそう高いものでもないのでだいたいの時期を決めて(正月など)毎年換えていた。
もっとも006Pを使うアナログテスターは使ったことがない。
0091774ワット発電中さん
垢版 |
2022/12/11(日) 14:16:41.11ID:ONeJXd2M
>液漏れするから長期間電池を変えないことが多いテスターには不適

確かに、たまにしか使わない人と、週に何回も使う人とでは違いがでてくるかな。
しょっちゅう使っていて、バッテリーサインが出たらすぐに交換する習慣があれば、たぶん大丈夫。
そのあたりは、使い方で判断すればいいかもね。
0092774ワット発電中さん
垢版 |
2022/12/11(日) 14:38:06.42ID:Ti+V5icK
>>91
>そのあたりは、使い方で判断すればいいかもね。
そうだとは思うが、職業的に使ってる人も年に2〜3回しか使わない人もいるのがこのスレ
職業的に使う人はそう言うことは知ってるだろうからそうすれば良いが、
知らない人にはマンガンを進める

よく使う人も生活環境の違いで急に使わなくなることもあり、
次に使おうと思うと液漏れでアウトがよく聞くパターン
0094774ワット発電中さん
垢版 |
2022/12/11(日) 19:35:43.71ID:djO3VUcn
015yやR006 ふっかつしないかな。
0095774ワット発電中さん
垢版 |
2022/12/11(日) 21:22:29.96ID:CSPOPsBy
>>90
もう技術開発も技術改良も期待できない上に中国、東南アジア製ばかりのマンガン乾電池と
10年液漏れ補償つけられるぐらいまで改良されたアルカリ乾電池だとどっちが良いんだろうね?
少なくとも単3のような円筒型は値段以外でマンガン選ぶ理由は無くなったけど(ただし富士通、マクセルのみ)

>>94
100%日本国内じゃ復活しないから015はCR2032を8枚、R006はLR44を6枚無理やり繋いで頑張れ
3Dプリンタでアダプタ作ればなんとかなるかも
0097774ワット発電中さん
垢版 |
2022/12/12(月) 04:28:31.48ID:EsUi0Aah
東芝や湯浅の紙巻時代から。
向こうの夜明とかのよりはましですが漏れる。
ハイパーでいいから金属外装にしたほうがいいと。
なおテスターはJP-5D紙外装時の保障用として鉄シールドを兼ねた負極だった。
TVリモコンにUM-4がではじめたころも紙巻だったなぁ(松下さえ)
電池は松下が格上だった。
0098774ワット発電中さん
垢版 |
2022/12/12(月) 08:11:21.36ID:JvVXHTRd
たしかに本来の電池の化学的しくみの話とは別に、製造技術を含めた観点って抜きにしちゃだめだね。

今、マンガン電池ってどれぐらい改良にお金がかけられてるのかな? というのは俺も疑問に思う。
0099774ワット発電中さん
垢版 |
2022/12/12(月) 16:19:14.09ID:BBTg7vnE
英国で今も生産されているクラシックカーと呼ばれる伝統自動車は
ガソリンエンジンはさておき、シャシーは木製家具の延長線上にあって
木造フレームで組まれてて、作業しているのも大工さんなんよな。

飛行機も木造帆布時代を経て鋼材化や複合材料、
カーボンモノコック(柔軟性を兼ね備えた長大単一部品化)などへの進歩があるんだから
電池にもその流れを敷衍すると・・・ でも電極を短絡できんからなぁ;改善の余地あるのかな
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