初心者質問スレ 145
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初心者質問スレのルール
・回答者のルール 初心者を笑うな。回答者にも同じ時期があったはず。彼らの気持になれ。
真意をうまく聞き出すのも先輩の能力だ。
・質問者のルール 他人にわかりやすい説明を心がけて。ここには「超人エスパー」は居ません。
回答をもらったら「ありがとう」と謝礼せよ。
× 華麗に放置される質問
・自分で努力していない ・「実は...」(後出し説明) ・「回路図をお願いします」(丸投げ)
・「宿題の解答が欲しい」(自分でやれ) ・マルチポスト(複数スレに同質問)
・専門用語や変な省略語の使用 (馬鹿丸出し) ・違法なニオイぷんぷんの質問 (犯罪はダメ)
こんな質問には、回答しません。全力放置されます。
◎ 必ず解答が得られる質問
1) 何がしたいのか、はっきり書いてある質問
2) まず自分でググって調べてあって、 グーグル先生→ ttp://www.google.co.jp/
3) 回路図や写真がUPされていて、
アップローダ→ http://imgur.com/ http://www.wazamono.jp/img/pc/
4) そして、精一杯の説明がされていて、
5) あなた自身の予想が書いてある、
そんな質問なら必ずレスがあります。
質問者は、質問逃げするな。ちゃんと礼を言って終わりにしろ。
回答者は、仲良くやれ。煽るな、ケンカするな。偉そうにするな。
過去スレ
その144 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1607343712/ 2020/12/07〜
その143 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1601028754/ 2020/09/25〜
その142 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1596541924/ 2020/08/04〜
その141 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1592797192/ 2020/06/22〜
その140 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1589767491/ 2020/05/18〜
その139 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1585848513/ 2020/04/03〜
それでは、質問どぞ〜 >>前スレ971
X線て、何で「放射線」なの？
ガンマ線ならわかるけど
核反応に由来しないものやん シュミットトリガ74HC14の入力部に100Ωの抵抗が直列で接続されてるのをよく見かけるのですが
なぜ100Ω抵抗を入れているのかがわかりません
CMOSなら電流なんて、ほぼ無いに等しいのになぜでしょうか？
TTLからの名残なのでしょうか？ >>10
この説明ですとなぜ100Ω抵抗を使っているのかがいまいちわかりません
100Ωだと電源off時にダイオードの定格より大きな電流が流れてしまうのでは？ >>11
資料だとドライブ側の説明で入力側も同じ内容で捉えていいのかいまいちわからないです
100Ωになる理由を知りたのです ダンピン抵抗（ダンピング抵抗）でしょ
>11 が挙げた参考リンク先のp9にずばり「25Ω〜100Ω程度」って書かれてるよ Cにフルチャージされた状態で、電源が短絡したら、VF=0.7Vとしてピークで43mA。
一方で74HCシリーズのクランプダイオードの直流での絶対最大定格が20mAだしオーバーする。
という考え方だと思う。
100Ωにしたのは、
(1)電源がいきなり短絡することは想定しない。ある程度の時間をかけて降下するという見込み。
(2)短時間なら絶対最大定格を超えても壊れないという見込み。
この抵抗値が大きいと、ICの入力容量とともに応答速度を落とすことになる。スイッチ入力で
問題になることはないだろうけれど、この筆者の習慣で「入力保護ならこれ」として選んでいる
定数かも。
気になるなら1kΩとかにすれば済む話では。
ダンピング抵抗は>>11のP9でも書かれている通り、ICの出力側に設けるものなので、
これとは違うでしょね。 >短時間なら絶対最大定格を超えても壊れないという見込み。
なんて書いたら、
絶対最大定格は一瞬でも超えたらダメだ
って話がでてくるかな。 >>13
そこに抵抗を入れる理由からしたら100Ωでは小さいと思うよ。
あまり大きくするとインピーダンスが高くなってノイズに
弱くなるから1kΩあたりでいいんじゃないかな。 現実問題として電源が一瞬で0Vになることはないだろうし、
そうなったらなったで少なくともラッチアップで壊れることはないな。
壊すためのエネルギーもないんだし。 >>12
単純に考えると電源の容量とぬけ側の抵抗によると思うけど >>18
>あまり大きくするとインピーダンスが高くなってノイズに弱くなるから
どの部分のインピーダンスですか? 抵抗と入力ピンの間のインピーダンスですか? >>19の
>現実問題として電源が一瞬で0Vになることはないだろうし、
が正解だと思います。
電源がOFFになって、5V電源が落ち始めるときに、
その1uFからも内蔵ダイオードを通して放電しますが、
5V電源側が落ちれば、つられて1uFの5Vも落ちますので、
(5V-0.7V)/100=43mAも流れません。電源OFF直後の瞬間でも流れません。
余談ですが、チャタリングフィルタに1uFは大きすぎると思います。
私は、33k x 0.1uF でもよいと思うし、100k x 0.1uFでもよいと思います。
33k x 0.1uFで、今までクレームが来たことはないです。
そのCQ出版のpdfでは、スイッチのpull-upに10kを使用していますが、
500uAでは電流が足りないと思います。接点が浄化されない。
1k〜2.2k程度に小さくしたほうがよいです。 >>7
それ、要らない奴
お守りみたいに付けまくる人もいるが無駄 >>14
出力側のインピーダンスマッチングの直列挿入だから、話が全然別
25〜100ってのはプリント基板の代表的な配線がその程度だから
普通は75Ωで設計しとく
あるいは50オーム
現代的なデジタルICはわざとスルーレート落としてるので、300mmを超える配線以外では付けなくてもいい >>16
＞(2)短時間なら絶対最大定格を超えても壊れないという見込み。
そんなバカなことを考えるプロの設計者はいない >>17
君が趣味でICを壊すのは自由
プロが製品設計でやったらクビ＋賠償金
医療機器が壊れたら、患者が死ぬ >>19
＞現実問題として電源が一瞬で0Vになることはないだろうし、
強制的に短絡させないかぎり、数秒から1分はかかる
無負荷のACアダプターならね
重負荷付きでもミリ秒はある
50Hz 60Hzを平滑してるのがいるからな
1/100秒未満で電源切れるわけがない 製品設計でミスらないように細心の注意を払うが
不具合が出るたびに解雇されるなんて聞いたことないな
絶対最大定格を超えるのわかってて対策しないようなアホはともかく 製品だと電源線を踏みつけられて短絡したときを想定して、壊れないことを確認するな。
でも、ここのスレの主旨からは外れるしね。 >>29
だよね
まず何人かの目が通るし、しかも深刻な少子化で補充もままならない >>30
うちだとケーブルもって振り回しても壊れない事も確認するな >>23
>500uAでは電流が足りないと思います。接点が浄化されない。
スイッチによるのでは。タクタイルスイッチなら10uAでも問題はほとんどないと思う。
並列に直にコンデンサを繋いでいて、短絡電流で接点がダメになったと思われるケースは何度かみた。 回答ありがとうございます
一通り読ませてもらいましたが >>16 の回答がなんとなくしっくりきました
100Ωに具体的な根拠はなく見込みでつけているのですね 回路設計での定数を含めた部品の選び方って設計者や世間、組織の定石化したものもあるしね。
あまり惰性でやってると、たまに、よく考えたらおかしい、みたいなことが見つかったり。 >>29
＞製品設計でミスらないように細心の注意を払うが
＞不具合が出るたびに解雇されるなんて聞いたことないな
ここ誰に対してレス？
だれもその話題してないが
＞絶対最大定格を超えるのわかってて対策しないようなアホはともかく
絶対最大定格の話
そのアホは解雇だろ
製品回収から、製造物責任法で100%負けて数億飛ぶ
タダでも要らないアフォ
夜間警備かシュレッダー係、もさぼりそうだな >>35
＞回路設計での定数を含めた部品の選び方って設計者や世間、組織の定石化したものもあるしね。
退役寸前の老人かよ
今なら何でもシミュレーションだ
部品は0.1円刻みで安いのを探す
100万個買ったら、10万円の差
それを数十カ所だろ、数百万のコストカット
＞あまり惰性でやってると、たまに、よく考えたらおかしい、みたいなことが見つかったり。
個人の趣味でやるなら、自由にやれ >>36
先人が作った定番回路の、一部の部品を、それ要らんやつだと思って省略したり
型式や定数を変えたら、意外な問題があとから出てきたりして。 >>38
へぇー。
定数振ってみて最適値を探すのかな？
全パラメーターをモンテカルロとか楽しそうだな。
まあそのうち仕様入れると回路作ってくれるAIが出来るしな、きっと。 なんかきついこと言ったら偉くなれたような気になる人はいるしね。
初心者スレで相手にするべき人でもないし、むしむし。 NHKの記事なんだけど、どういう仕組みで電磁波で飛ぶんだろう？？
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210120/k10012824001000.html
このスピーカーフォンについて調べたところ、一部の機種では、スピーカーから音が出る際に、
人間の耳には聞き取れない音声の情報が電磁波として出ていて、離れた場所で受信して変換
すれば聞けることが分かりました。
この状態は、実験に使った市販の6社の製品8機種のうち、6社の6機種で確認され、最大25
メートル離れた場所で受信出来たということです。
電磁波は、パソコンから送られた音声のデジタル信号をアナログに変換したあと、増幅する
アンプなどから出ていました。 > 電磁波は、パソコンから送られた音声のデジタル信号をアナログに変換したあと、増幅する
> アンプなどから出ていました
オーディオアンプが意図せず電波送信機になっていた、と思われ
内部で高周波変換する回路、高速スイッチング動作する回路は高周波ノイズを電波として漏らす
ここに音声信号が乗っかっちゃっている様子 >>40
＞全パラメーターをモンテカルロとか楽しそうだな。
おじいちゃん、今はモンテカルロとか教科書でしか見ないよ
DNNも知らないの？ >>47
それ間違い
ググっても、アマゾンで書籍検索しても直ぐ分かるが、計算機の高性能化もあって、モンテカルロ法は、今でも研究の先端だし、実用としても幅広く使われてる
SPICEでも勿論、経済・経営にもね >>42
昔ラジオライフかなんかでPCのモニターの漏れ電波を隣の部屋で受信して表示する実験とかしてたな >>47
アナログシミュレーションなのにSpice すら使ってないのか？
パラメーター振るのにDNNなんて使えないだろ。どうやって学習させるんだよ？ sn74lv175aより電流の流せるロジックってありますか？
sn74lv175aは6mAがMAXです
計算だと5.2mA流れるのでもう少し容量の大きいものを探しているのですが
自分の調べ方だとみつからなくて困っています >>53
？
SN54LV175Aのデータシートには
>Continuous output current, IO (VO = 0 to VCC) ±25 mA
って書いてある
>Continuous current through VCC or GND ±50 mA
を満足した上で1ピンあたり最大25mA流せるのでは？もちろん上限いっぱいで使用するのは推奨できないが
“流れない”のであればどこかで電圧がドロップしていることになるから電圧を上げるかドロップしている原因を取り除く必要があるね
何がどう繋がっているか不明なのでこの部分に関して具体的なアドバイスは出来ないけど あ、一応訂正
△：SN54LV175Aのデータシート
○：SN74LV175Aのデータシート
まぁ同じPDFだけど >>53
ファミリーが変わってもいいのか？
ファンクションが変わっていいのか？
電源電圧は？
など質問の不明点が多いけど74AC175ならVcc=3Vで12mA流す能力がある。
もっとも74LV175AでVcc=3Vなら5.2mA流してもまったく問題ないと思うが。 >>53
Ioh=6mAは、Hレベルつまり2Vを保証する値。もっと流すと2Vより低くなっちゃうけど、25mAまで流して大丈夫。 >>57
>>54
ありがとうございます
説明不足ですいません
LEDを駆動させるために使用しているのですが
6mAというのはHiレベルを保証するものなのですね
流せる電流を心配していたので25mAもあれば安心です
ありがとうございました >>58
LEDを駆動する場合はVOH/VOLも気にした方が良いかもしれない
>VOH IOH=-12mA VCC=4.5V 3.8V
これは電源電圧が4.5V時にピンから12mA吐き出した場合ピンの電圧が3.8V以上になるという意味
>VOL IOL=12mA VCC=4.5V 0.55V
こっちは電源電圧が4.5V時にピンから12mA吸い込んだ場合ピンの電圧は0.55V以下になるという意味
つまりどちらの場合も4V以下の電圧差しか保証されない。Vfが4V以上のLED(青や白の多くが該当)を繋いだ場合
そもそも12mA“流せない”可能性がある
これが問題になる場合はバイポーラトランジスタ、MOSFET、ドライバIC等を外付けする必要がある >>50
自衛隊もやってた
白黒だけどPC98の画面を完全再現してた >>60
へぇーっ、面白いこと言うね？
じゃ >>49 が嘘って言う証拠示してごらん？ >>63
証拠を示しても無視しないと約束し誠実に実行出来るのなら 「今年最も泣けた映画」と同じで「研究の先端」に客観的基準はない。
非生産的な非難合戦やめようよ。 否定だけしておいて、じゃあ何が正しいのかと聞かれると
答えられないやつ本当にみっともない TLP291のスイッチング時間を求めたいのですがよくわかりません
TLP291の発光側の入力電流は7mAを流しています
受光側はVCC=3.3V、10KΩでプルアップされています
この条件でターンONターンOFFを求めたいのですがデータシートには条件に合う特性が表記されていません
どうすれば求められますか？ >>69
条件がIF = 16mA VCC = 5V
なんですがいいのですか？ IFにはあまり依存しないけどIcは効いてくる。
シリアル通信で使おうとしたときにハマった。 前スレで投稿したのですがスレが止まってしまったので改めて投稿させてください。
多数のLEDを配線なしで1台のPCまたはワンボードから制御して個別にon/offするようなことをしたいのですが、どういやればいいのか御教示いただけませんか。
・できるだけ既製品の組み合わせでやりたい。
・LEDは平凡な明るさで単色。
・LEDの数は100個以下
・個々のLEDユニットは電池駆動（ボタン電池か単4など）
・LEDは全て3m以内ぐらいの範囲に置く
・制御の応答時間は0.3秒以下ぐらい
なんとなくのイメージはLEDユニットはマッチ箱ぐらいの大きさで、BluetoothかZigbeeかなにかで通信するような感じです。 LED1個に付き無線1個だととんでもねえコストかかりそうだな
応答性だけが問題でスループットいらないなら赤外線が落としどころか？ >>72
騙りでなく本人ならまずは前スレで突っ込まれた不明点について解答するべき(5件どころじゃなくあるよね)
そこが明らかにならないと有効なアドバイスは難しいと思う なるべく手間をかけずにアリモノで考えてみた。
ダイソーのBluetoothスピーカーを買ってくる。
スピーカーの代わりにLEDを繋ぐ。（アンプの出力を整流して繋いだほうが良い）
パソコンからBluetoothスピーカーに音を出す。
LEDは一応光る事は光るだろう。（スピーカーに送る信号で明るさも変えられるだろう。）
これを100個繋げば・・・・
一個500円するから安くはないが、中身はこうなっていて充電池もついているそうな。
https://mazu-bunkai.com/bunkai-wp/wp-content/uploads/2020/01/DAISO_Bluetooth_Speaker-16-scaled.jpg >>70
IFが16mAより少ないのはtoffが改善する(短くなる)方向だね。
スイッチング特性の表を見てもtyp値しか載ってないし、あくまで
目安と考えて余裕のある設計をするしかないですね。 >>70
自分の条件で実測するしかないと思う。
tr, tf は、様々な条件が効いてくると思います。
・1次側LEDを駆動する前段素子のtr, tf
・1次側LEDの電流変化 (LED電流をいかに速くon/offするか)
・2次側の電流の大きさ (コレクタ抵抗値) >>72
再掲するなら、せめて前スレの当該レスあたりへのリンクぐらい貼っておいて。
そうしたら、前スレで話題になっていた質問のあいまいな点やいろいろな提案、アドバイスが参照しやすくなるでしょ?
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1607343712/862- >>74
すみません。
前スレに返答いただいてたのですか。
もうしわけありませんでした。
投稿した直後から急用でばたばたして3〜4日後にみたときは私の投稿以降が見れない状態で、昨日になってスレがデータ落ちになりました。
てっきり何かサーバー側で不調があったのかと思い再投稿した次第です。
大変失礼しました。 >>79
>>78から過去ログ見られるから付いたレスを確認してこよう
結構レス付いているよ >>79
５ちゃんのスレをWebブラウザで開くと過去ログも読めます ヒューズを調べていて質問です。
車用のヒューズ(平形)の規格に、DC32Vと書いてありました。
アンペアの規定は分かりますが電圧の最大って、どういう意味でしょうか?
ヒューズは電流で、ヒューズの中の導体が溶けて回路を切ると思います。
切れたあとの隙間が1mmもあれば、100Vとか耐えられると思います。
それとも高い電圧を切ると、切る瞬間に何かが起こるのでしょうか?
仮に何かが起きたとしても、溶ける一瞬であって、その後は溶けて終わりで絶縁
ということにならないのでしょうか? >>82
https://detail-infomation.com/fuse-rated-voltage/
>ヒューズの定格電圧とは、ヒューズが溶断した時に確実に溶断したままにしておける電圧です。
こういうことらしい >>83
ありがとう。
DCの場合、アーク放電で電流が流れ続けることがあるみたいですね。
ありがとうございました 質問。
FMラジオの無信号時のホワイトノイズの発生源は回路ブロック上のどこか。
なぜ発生するのか(AMでは発生しない)。
この二点に答えられる人居ますか？ >>86,87
わかりました。どうもありがとう。皆さん優秀ですネ。 基板にリード線などをはんだ付けする際に線の足を切るのははんだ付けの後でも構わないんでしょうか?
はんだ後に切ると切断時のショックが応力となって後のクラックの原因になりうるということを
何かで読んだんですが、YouTubeなどではんだ付けの動画等を観てると後で切断しているものしか見ません
今は自分自身は切ってからはんだ付けしているんですが、ケースによって切断を後にした方がやりやすいケースもあって
どちらでも大差ないならと思って質問しました 自分は皮膜線は切って剥いてからがもっぱら
収めないと長さがわからんとか切りそろえなおすとかはある
蛇の目のジャンパ結線は長いまま いちいち切る事はない >>89
質問の意味がわかりにくいから、聞かせて。
>リード線などをはんだ付け
この場合のリード線とは、どのようなものを指していますか?
抵抗やコンデンサの足でしょうか、それともビニール電線
(外被がビニール被覆されていて、内部に7本とか12本とかの細い銅線が入ってる)
でしょうか?
>基板にリード線などをはんだ付け
この意味は、基板に開いている穴に「リード線」を通して、
通した先端側の面で半田付けする、ということでしょうか?
それとも、穴には通さずに、基板上のランドなど、「面に沿わせて」半田付けすることでしょうか? >>89
以前におつきあいのあった実装業者さんは、スルーホール部品の手半田では、
半田付けの前にカットしないとランドを傷めることがある、って言ってました。
それを聞いてから俺もそうしてます。
大なり小なりニッパーでカットするときに部品のリードを曲げるような動作が入って
しまうしね。
この点については気を付ければ大丈夫だろうし、あとからカットでも良いと思います。
量産品ではフローのあと一括でカットすることが多いと思います。
あと、長いままだと、そのぶん熱が逃げる、ということもあるかな。 相談させてください
時々部屋のブレーカーを落とされるんです
悪用防止のため詳しく書けませんが、賃貸で建物にはだれでも入ってこれる作りで、
外に出ているコンセントがあり何かいたずらをされているのではと考えています
このコンセントへのいたずらを防止できるカバー的なもの、ないですか？
ブレーカーは複数系統ありいつもコンセント用のがいつも落ちているのと、
帰ってブレーカーを元に戻すと家電類は普通に使えるため、家電が壊れたとかではないと思います
なお古い建物で、通路や周囲にカメラ等は設置されていません 大家か不動産屋にひとこと忘れずに
事後に知られるのと、事前に報告・連絡・相談しておくのは大違い というか危ないからコンセント使ってないなら事情を話して塞いでもらえば？
自分でできるとしてもやらずに大家か管理会社にやらせよう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
