プリント基板業者発注質問スレ 8枚目
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最近は小ロットのプリント基板を安価に製作できる時代となりました。
個人趣味や研究試作におすすめなプリント基板業者について語るスレです。
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プリント基板業者発注質問スレ 7枚目
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https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1486942870/ 数ドルをケチってChinaPostで発注したら過去最速で送り付けて来やがって爆笑した
なんだその日本への速度は
https://i.imgur.com/krutbng.png チャイポ（チャイポス）はたまにクッソ早いときがある
たぶん飛行機の片隅が空いてたとかそういうのなんかなぁ >>522
おおっ！経験者がいた
国内であの値段は大丈夫かと思ってしまうけど、品質はどう？
最小パッド径0.65ってのが気になってる >>525
ごめんなさい。DIP品しか頼んでいない。
技術？は判断出来ないけど、製品は丁寧だと思う。
P板より安くて早いけど、シルクとレジストは 同程度にきれいでズレた事はない。 数年前に海外の木製マウンターをみて
作りかけたけど辞めた
バキュームがネックなんよな エアがあればaliで561円エジェクタ買って付けると簡単に真空できる。
ちょっとうるさいけどね。
金魚ポンプ改造は失敗した。 eagleでパターン描いてる時は大きめのシルク文字も綺麗なんだけど、
ガーバーで確認するとガクガクの文字なんだけどなんかきれいに書く方法あるの？ ガーバーデータとして製造者に渡せるのは、カクカクしたベクターフォントだけなんだよね。設計の
とき見えてる fixed や proportinal font は印刷確認専用と言われている。一文字ずつ図形登録すれば
できるけど、何か方法あれば教えてほしい。 >>527
ありがと
普通の物が普通に出来てくれれば良いんで問題なさそうだね
明日発注するわ ソルダペースト共同購入
ttps://twitter.com/nonNoise/status/1016636691031814144 ALLPCBに長穴ありで発注したんだが、
Denaちゃんがサイズを勘違いしてやり直しくらったおかげで製造1日遅れたorz
外形線で長穴を描いたんだけど、EAGLEが9.0から外形はデータと関係なく10milの線で
出力するようになったから線のEdge-Edgeで測ると最小幅の0.6mm未満になってたのが原因っぽい
Center-Centerで0.8mmだからそのまま逝ってくれって返したら、
OK！
とだけ返ってきた
長穴ってどの方法で指定するのがベストなんだろうな？
0.1mmピッチのドリル連打が一番良いのか？
でもこれだと、EAGLEではDRCエラーになるんだよな
ALLはサイトになんにも書いてないから良く分からん
あと、PTHとNPTHは分けた方が良いのか？
誰か分かる人教えて kicadだと長穴のパッドそのまま置くだけだし・・・ kicadで長穴作ると、がーバーにはどう出るの？
excellonにドリルの連打が出るの？ >>539
えっ…？ドリル連打ってなんだ？なんでわざわざそんな変な事をするんです
普通にExcellonフォーマットで定義されてる Slotコマンド（G85）が出てくるだけだぞ
https://i.imgur.com/TzmxdxZ.png
FusionもElecrowもallPcbもユニクラフトもP板.comもOSHparkもコレでちゃんと綺麗にあけてくれるぞ？
ちなみにExcellonの資料：
https://web.archive.org/web/20071030075236/http://www.excellon.com/manuals/program.htm
Body Commands
G85 Slot >>541
なんでって、P板にもユニクラフトにもそうしろと書かれてる
https://www.p-ban.com/about_pcb/guideline/point_product.html#point5
G85ってのは初めて知ったわ、ありがと
kicad以外にこれを出すCADはあるのかな それで書くと書いた通りの団子状の穴が来るの？そんなことないでしょ？
どうせミリングすると思うから逆にめんどくさそうなのにそんなこと書いてあるんだ
slotコマンドでいつも送ってたけどP板にもなにも言われたこと無いな
半欠けのドリル加工とか逃げるしビビるしやりたくないでしょどこも EAGLEもドリルファイルのオプションのところに
Other
[ｖ] Use drilled slot command (G85)
てちゃんとあるゾ G85に対応してない古い設備の基板屋に出す場合は
穴を並べろってことね >>544
そんなことないでしょって、デザインルールで第一に指示されてるんだからドリル連打で指定した通りの長穴になるに決まってる
PTH前の穴あけはミリングじゃなくて普通はドリルだ
PTH前のミリングなんてそれこそどこもやりたくないよ >>545
そんな設定どこにある？
EAGLEのどのバージョン？
そもそもEAGLEにはデータとして長穴って無いんだけど 手元にfusionpcbとunicraftのがあったが
ジャック用の長穴のところ当然めっきしてあるけどドリル連打って感じの断面じゃないなぁ
双眼実体顕微鏡で見た程度だけど G85コードって便利だな。
protel99SE+win2000を終了する理由になる。 KiCADの話してEagle下をげると怒る人いるからな FusionやElecrowで発注するサイズだと実質フリーなの知らないんでしょ ＞＞５５４
フリー版のイーグルで１０ｘ１０ｃｍって作れるようになったの？ 今の無償イーグルは80cm2までだ
買い切り版がないからなぁ えっ？おマジで？
フリー無償版の６．Ｘのころは１０ｘ８ｃｍまでＯＫだったのに今は８ｘ８ｃｍ
に制限されちゃってんの？ダメじゃん
ヒュージョンにエレクローも最低価格で１０ｘ１０ｃｍを作れるのに、
＞FusionやElecrowで発注するサイズだと実質フリー
の意味がマジ分かンない。 80cm^2って10×8じゃね
8×8は64cm^2だと思うんですけど…
どっちにしろ10×10はフリーじゃできないし
そもそも一辺10cm超えも普通に作るのでEAGLEは無いな
ライブラリの使いにくさも その10x10cm10枚4.9ドルのやつは、
同じデータで２回注文して20枚9.8ドルにすることは可能なの？
怒られる？ サイズはいいんだけど、基準点のマイナス側に部品を置けないのが嫌だ 今のEAGLEの制限はサイズじゃなくて面積になった
フリー版は800mm2だから100×100はNG
最近、外形線から正しい面積を計算するようになったから凹み部分は面積に含まれないかも？
>>560
あれ不便だよね >>559
elecrowの話なら
お試し10枚4.9ドルをカートに入れた後に商品数を2にすることができる
そうすると9.8ドルで20-25枚前後(おまけの分で誤差が出る)の注文ができる
ただツイッター情報では同一ガーバーの注文で実際に怒られたりしないで届いたケースがあるらしい。
実体験ではガーバーファイルの作り間違いで同一のファイルで指定してしまい、
20枚が二つ届いたことがあった。 １０ｍｍ×８００ｍｍもＯＫ？
いや冗談抜きでチップＬＥＤでラインライトとか。 >>564
EAGLEはもちろんOKだけど基板発注がバカ高いぞ >>560
すまん。教えてくれ。
なんで基準点のマイナスに部品置きたいんだ？ どうせ面付けで並べるときに座標とかいじるのちゃう？ 基盤全体を90度回転させたいときにFree版だとサイズの制限もあいまって
回転後座標がマイナスになるとエラーになるせいで割と詰む ふーむ kicadにそういう制限ないので思い至らない 原点いくつか持てるのはキャドラスが便利だったけど、値段がなぁ……。
それこそ国内産フリーというだけでP板に頼んでもいい体制とか、製品版でネットワークで同じ基板を同時編集とか売りに出来る面は多いんだろうけど。
流石にあれを仕事で使うほどの仕事に追いつけない。
普通にKiCadとドラフトサイトで枠まで作るがいい所だなぁ、と言いたいけど、100単位でそれなりの値段で枠を作ってくれる会社は今の所見つけてない……。
ガワも基板ぐらいに安い会社があるとうれしいんだけどなぁ……。 DesignSparkも原点を複数もてるよ。ってか座標原点ってふつう基板の左下か左上じゃないの？部品実装で機械使うとき、部品位置を座標データで出すでしょ？ 丸い基板を作るとき極座標グリッドが設定できないものか kicadは極座標表示はあるけどグリッドはないな… >>573
ガワは相変わらず高いよな…
樹脂ケースの追加工(丸穴と角穴計5点)で一台あたり1万円、納期2週間だった…
ボーナス出た勢いで注文してしまったけど、ガワ作製サービスに中華企業が進出して価格破壊して欲しいぞ >>577
タカチとかSUSでもそれ位しそうでなぁ……。
中華基板が100㎜角だからそれに合わせて載せられるケースとか欲しい。
タカチみたいに左右は交換可能なケースにすれば穴あけも出来るし外に頼むもよしとか出来そうなんだが……。 立体になってる物の加工はむつかしくても、アクリルとかABS板の
穴あけ加工は、もっとあっていいと思うんだけどね
まあ、アマ的にはプリント基板で作るというのも一つの解かも >>583
アクリ屋とかはざいやを使ってる
もうちょっと安いと嬉しいんだけど… 俺、秋月の加工済みアクリル板に合わせて基板作ってるw 国内で何らかの作業依頼しようとすると
お通し代（１．５万円）＋工数（０．５万円×台数）が相場かな
秋月アクリル板安くていいけどサイズ小さいんだよな。
１００×５０くらいのが欲しい >>587
B基板用が100 x 77mmだったような タカチでプラケース穴加工
上カバー上面、下カバー左右側面の合計8箇所で\13,000-
日本人様がやるとこんな物だろう >>587
国内業者でも、そんなにしないだろ
試しに秋月のB基板用と同サイズ、同位置に
穴あけしたアクリル板を見積もったら
1枚1033円（税込）、
コーナの丸め加工入れても1500円行かないぞ
ちなみに、10枚作れば334円/枚
秋月価格と大差なくなる アクリル板を切って穴あけするだけにみんな外注出すの？
曲げとか箱加工なら外にお願いすることもあるが、上下板くらいならホムセンで買ってきて穴を開けるだけなので
いつも自分でやるけど。 基板制作をお願いしたんだが、図面チェックでPDFが来てるんだが、透かして
確認しないと何がなんやらサッパリ分からない。
１．ガーバーをだしてもらう。 ガーバーがあればビューワーで確認できそう。
２．PDFをレイヤーごとにロードして、重ねて確認する。（以前はAutocadを使ってやったことがあるが、いまは無い。）
ガーバー要求って、基板屋さんにとってはあまり面白くないだろうね。
PDFをレイヤーごとにロードできるツールって何かない？ Freeで。
嫌らしい感じがするので 「嫌らしい感じがするので」はゴミ、ガーバー要求が気が引けるって意味で書きかけたのが
のこってた。 >>597
こういうの作ってるんで、正確な位置に16個空いてないとつらい。 3tのアルミ板にφ24mmの穴をごんごん開けることになったら多分お金で解決する >>594
必要なサイズにカットして穴あけだったら
余程時間に余裕が無い場合を除いて業者に
頼んじゃうな。 ケースは3Dプリンターで作ってるな
直方体にすればサンドペーパー敷いて擦るだけで表面も綺麗になるし
横穴や基板ボスなど自由自在だ 俺は木が使えると思ってからしばらく木工の方にハマってしまって
電気をやらなくなった時があるｗ >>605
3Dプリンタは高くつかない？
フィラーの消費が激しい割に高い プラケースなら、FabLabのレーザーカッター借りて加工してる。 FusionPCBへステンシルを注文しようと思うのですが、フリーでガーバデータを
編集・加工できるツールはありませんか？TopCreamレイヤをそのまま使われても
少々困るので開口部を少し加工してガーバを提出したいです
ViewMateは簡単な編集は出来るのですが保存が出来ないので・・・ >>597
俺はローテクでトレーシングペーパーに印刷して重ねて見てるよ >>607
1kg巻き2500円のABS使ってるけど、そんなランニングコスト高くつくか？
例えば46x104x27のこのケース
https://i.imgur.com/SZOzK6h.png
蓋別の箱側だけどフィラメント42グラム(インフィル40%)消費して印刷時間が3時間46分
プリント中の消費電力が平均しておよそ75Wくらいだったから26円/kWhとして電気代が7.63円
フィラメントは試し刷り等入れてまぁ大雑把に50グラム使うとして2.5円/gとして樹脂代が125円
機械の初期投資置いといても3Dプリンター以外で133円でコレを作る方法は俺には思い付かない 真空成形ならもっと安いだろうな。
初期投資置いとくなら。 仕事で中華基板屋を使っている人いますか？経費処理はどうやってますか？領収書は出ないですよね？ 機械の値段の違いは置いといて射出整形は金型代がなぁ
機械は同じものでも形状ごとに毎回別で必要なのはランニングコストに感じる
(ホビーユースなんて毎回プロトタイピングみたいなもんだし)
世の中の製品が安いのは量産効果によるものだから
やっぱりホビーで1品モノだと板切って作るとか箱買ってケガキ入れて穴明けるとかになる
そこに一石投じた3Dプリンターは偉いと思う
逆に同じもの100個作れとか全くやりたくないけど
でもアルミ削れるCNCがあれば完全自家製のDIYインジェクションとかやりがい有りそう
結果物を求めてというよりは探究心によるプロジェクトそのものとして >>616
> >>614
> 自営？カードの明細で大丈夫よ。
自営ではないけど。
ガード明細って、例えば
【seed studio】しか書いてないけど大丈夫かな？ 会社の経費なら経理に聞け。
税務署ならカード明細で大丈夫。念のため発注書のハードコピー取っとけば？ 税務署は意外と形式にとらわれない、柔軟に対応する。
形式だけ整ってても嘘ついてるのを見抜く訓練してるからかな。
会社の若い経理とかがダメだね、考えなしにバカな規則を押し付けてくる。 >>619とは逆かもだけど、昔からやってたことを踏襲してるだけの
ジジババがやってて硬直化してる会社に当たったことがあるよ
ちょっとした（１万円未満の）資料購入するのに、カード決済だとすぐなのに
それはダメだということで、銀行経由での海外送金ということになり
それもやったことないからっていうので、メールでの連絡とか色々手伝ったことがある
まあ、「ウチから納品する形にしますから、10%のっけていいですか？」って
言えなかった自分も経験不足だったんだけどね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
