プリント基板業者発注質問スレ 8枚目

1774ワット発電中さん2018/04/09(月) 23:06:36.79ID:av/ruXYf
最近は小ロットのプリント基板を安価に製作できる時代となりました。
個人趣味や研究試作におすすめなプリント基板業者について語るスレです。

■前スレ
プリント基板業者発注質問スレ 7枚目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1511301253/

■エッチング基板製作はこちら
【自作】 オリジナルプリント基板製作スレ 18層目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1486942870/

324774ワット発電中さん2018/06/10(日) 16:10:24.50ID:xfJPJNgx
トラ技はまた基板製作ネタか

325774ワット発電中さん2018/06/10(日) 19:24:21.79ID:N35kzB1t
>従来は複数の基盤の間を
>フラットケーブルとかワイヤーハーネスでつないでたのを
>複数基盤のっけた(でっかい)2層板で作るという選択肢も出てくる

arduino工作とかで、ブレッドボードにセンサーICのったモジュールのっけて
フニャフニャジャンパー線でつないでるのとかみると、ホント基板作れよって思う
まあ、今日作りたいと思ったから今日中に作れなきゃヤダ!って子供の心から
なんだろうけど

326774ワット発電中さん2018/06/10(日) 19:46:26.95ID:DtBUqx1v
>>325
リアルで頭大丈夫?
病院いった方がよくない?

327774ワット発電中さん2018/06/10(日) 19:48:58.27ID:N2tHyT9m
>>325
ブレッドボードで作る、という制約もまた知的作業になりうるし楽しいんじゃないかと。

スポーツってそういうものですよね。

328774ワット発電中さん2018/06/10(日) 20:58:49.76ID:Q4g3PJ2M
ちょっとした評価用基板作ったのでJLCPCBに投げてみた
ALLのように超速ではないけど、土日でも普通に仕事進んでいってるのがありがたい

329774ワット発電中さん2018/06/11(月) 00:19:09.66ID:qe0aylzQ
>>328
$2のようですが
送料込みでおいくら?

330774ワット発電中さん2018/06/11(月) 01:00:35.12ID:UpmUxM7q
allpcbの値段が変わっているような気がする。
1層(50x50)が$15→20に、2層(50x50)が$15→$23になった?
ホームページのトップは初期値がウソで、他を選択して戻したり、見積もりページに行くと上記価格になる。

331774ワット発電中さん2018/06/11(月) 07:19:01.26ID:ttQL6Spt
>>329
送料込$18、Paypal請求2100円くらい
土曜注文で月曜発送予定だから水曜日くらいには届くかな?

332774ワット発電中さん2018/06/11(月) 23:24:54.23ID:bJDcqU35
20pcsで注文するのと、10pcs×2個で注文するので値段が3倍位変わるのは一体
何なんだろうか。

ところで、品質はどこもどんぐりの背比べだと思うけどその中でも比較的まし
なのはどこ?某はシルクの印刷品質は問わないからいいとしても、ドリル位置が
わりと大きくずれることがあって怖い。

333774ワット発電中さん2018/06/11(月) 23:38:40.08ID:oz6SI7dV
elecrow等で同種面付けの基盤をv-cutではなく
ルーター切り出し(或いは電動ノコギリのようなものでのカット)
を有償でお願いすることは可能でしょうか?

334774ワット発電中さん2018/06/11(月) 23:43:24.86ID:qe0aylzQ
>>331
ありがちょ

335774ワット発電中さん2018/06/12(火) 07:35:12.10ID:WjD+LTmW
>>332
自分は某とかごまかしといて、どこが? なんて訊くのはナンセンス

336774ワット発電中さん2018/06/12(火) 13:55:35.16ID:KXxbvMGk
で、どこよ?

337774ワット発電中さん2018/06/12(火) 15:43:16.21ID:JqL/Z2/C
あんたがたどこよ

338774ワット発電中さん2018/06/12(火) 16:48:29.11ID:poXWhptw
あんたがたどこさ♪

339774ワット発電中さん2018/06/12(火) 17:05:51.05ID:G0FyTrDG
あんた
あの子の何なのさ

340774ワット発電中さん2018/06/12(火) 17:10:16.96ID:6l1zmYql
>>332
数で値段が変わるのは、送料と税金が大部分
日本人感覚だと送料は大きさだけど、海外は重量も含めてかなり変わる

341774ワット発電中さん2018/06/12(火) 18:21:56.87ID:fcGdSscf
>>340
何言ってんの??大丈夫?

342774ワット発電中さん2018/06/12(火) 18:36:25.59ID:tXW+K5UJ
>>341
そんなもんじゃね?
良くあるよ。海外からの発送

343774ワット発電中さん2018/06/12(火) 21:26:38.44ID:BIWrV6HB
久々にDHL使ったら到着予定前日にオンデマンドサービスのメールが来た。
宅配ボックスやら、家の前に置くやら、隣人に預けるやら色々選択できるようになってる。
個人輸入が増えたおかげで現場が再配達に耐えきれなくなったんだろうな・・・

344774ワット発電中さん2018/06/13(水) 12:19:39.68ID:lrCy95hd
品質重視の時はPCBCART使ってる。

345774ワット発電中さん2018/06/13(水) 13:02:12.70ID:dbXGhDaZ
品質重視でも国内基板屋が使われなくなる時代がくるとは

346774ワット発電中さん2018/06/13(水) 16:04:11.47ID:Lg50r2tb
ネタかどうかは別として、事実あり得る話だろう・・・
日本の企業は開発費用削るから、試作するにも国内の基板屋に頼めないケースもまま出てくるだろうよ。
それがコンプライアンスや機密管理の上で中韓の激安基板屋に出すのが良いかどうかはアレだけどw

まぁP板とかも結局安いコースは中韓の工場委託だから関係ないっちゃ関係ないけどさww

347宇野壽倫(青戸6-23-21ハイツニュー青戸202号室)の告発2018/06/14(木) 00:25:43.20ID:eswwJDoW
宇野壽倫(葛飾区青戸6)の告発
宇野壽倫「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)

■ 地下鉄サリン事件

     オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
     正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
     神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
     神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
     サリンは天皇権力から与えられた。
     正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
     オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
     地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
     天皇公安警察と創価学会である。
     天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
     オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
     村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。

      http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224

348774ワット発電中さん2018/06/14(木) 21:07:59.52ID:xagrrXaY
以前は手書き回路をユニバーサル基板で試作→mbeで基板起こして発注だったけど、
今月のトラ技でKiCadが5になって使いやすくなるっていうので、4.07インストールしてから5.0RC2最新版上書きインストールして使えるようにした。
今、エディタで回路図を書いていて、フットプリントを自作しないといけない部品のところでつっかかってるw
長穴も可能になるからマスターしたいところ

349774ワット発電中さん2018/06/14(木) 23:36:25.29ID:MVj5RJsJ
しかし、最近のトラ技は似たような記事ばっかりで辟易する
LTspiceとKicadの記事が年間の7割くらい占めてるような印象

350774ワット発電中さん2018/06/14(木) 23:56:29.00ID:B7fuQp2J
10年以上前からトラ技はループしてるよ
4月にフレッシャーズ特集から読み始めて3月までに卒業する

351774ワット発電中さん2018/06/15(金) 00:01:53.42ID:ETUGNhQu
>>348
普通に穴作ってから、縦横の寸法を変えれば良いじゃん


って話じゃなくて?

352774ワット発電中さん2018/06/15(金) 03:17:05.54ID:X4nlTL/J
allpcbの値段がまた変わった。
1層・2層とも(50x50)が5枚が$10に、10枚)が$15に。
基板の厚さ1.6mm限定なのが残念だ。

353774ワット発電中さん2018/06/15(金) 07:32:02.50ID:F7Eq85io
>試作するにも国内の基板屋に頼めないケースもまま出てくるだろうよ。
そして、設計が悪いのか製造が悪いのかわけのわからない現象が出てしまって
開発期間が伸びて大損する・・・と、こういう図式ですな。

ビアをちょっと切断して顕微鏡で見たら、ほぼ絶叫ものだったりしたけどさ。
ホビーユースとか、数カ月で使い捨てて良いようなものなら充分いけるだろうけどね。

354774ワット発電中さん2018/06/15(金) 08:58:08.17ID:UiXlBWQX
allpcbの注文履歴見てると世界中いろんな国があって驚く
日本の注文はちらほら見かける程度であまり利用されてないな

355774ワット発電中さん2018/06/15(金) 15:12:42.17ID:+3lHRypc
>>351
いや、プラスチックの爪を止める2x3mmの角穴を開けたかったのよ
とりあえずPADを配置してプロパティでNPTHにしてパッドを四角にして、ドリル穴径0.5mmにしてみた
R0.25mmの角穴になってると思いたい

356774ワット発電中さん2018/06/15(金) 15:31:09.28ID:+3lHRypc
レス書き込んでからダメそうな感じがしてきた。
基板外形でなんとかすればいいや、これ以上はスレチっぽいので

357774ワット発電中さん2018/06/16(土) 13:14:40.07ID:fxbBRj0J
ウェッブページのステータスはシッペドになってるのに出品したメールが
全然来るない・・・なんだかなぁ
なんかもう日を追うごとにサービスレベルの質が下がってる感じ

358774ワット発電中さん2018/06/16(土) 22:15:26.09ID:gSWR7xzw
PCBの図面、あーでもないこうでもないとかれこれ2カ月以上いじくりまわして
いつになっても発注できない

359774ワット発電中さん2018/06/17(日) 07:46:31.59ID:/PnQAAQn
回路図は一瞬で書き上がるのに
アートワークでは色々手を加えてズルズル伸びるのあるある
なので初版完成から1日寝かせてミスがなければ発注してしまうのがマイルール

360774ワット発電中さん2018/06/17(日) 09:58:02.53ID:kFavCd17
>>359
俺がいる

361774ワット発電中さん2018/06/17(日) 11:19:47.68ID:U2s21Zh3
>>360
サマソ! サマソ!

362774ワット発電中さん2018/06/17(日) 13:05:09.63ID:ir5R13fo
作り直しても数千円なんで、悩まず出す。

363774ワット発電中さん2018/06/17(日) 14:59:22.25ID:cx8+p94F
自分で間違いを発見するにはどうしても限界があるから、何回か確認したらチャッチャと発注したほうが精神衛生上良い気がする
どうせ数か所の間違いはあるから、そういうのはパターン切って空中配線して修正して、基板はまた作り直す

364774ワット発電中さん2018/06/17(日) 16:53:21.79ID:m1XGxAfy
間違ってなきゃいいだけならアートじゃないw
ていうか、CADでやってりゃ接続の間違いはないわけだから
回路の間違いがあるのが怖いから発注できない、って心理なんじゃ

365774ワット発電中さん2018/06/17(日) 20:58:17.15ID:3vCu94Ty
>>358
その時間が楽しくない?
趣味ならとことんやればいいよ。

366774ワット発電中さん2018/06/17(日) 21:05:19.60ID:3vCu94Ty
価格がおさえめなところでQFNの狭いランド間のレジストが入るとこある?

367774ワット発電中さん2018/06/17(日) 21:42:15.61ID:vBbwh+iw
ここ部品の干渉しないかなぁとか悩みながらやってたら
その基板の値段以上に無駄な時間を費やすから
とりあえず余裕を持ったスペース確保しつつ注文して
必要であれば再度カスタムして注文
基板がどんどん小さくなっていく

368774ワット発電中さん2018/06/17(日) 23:44:56.69ID:WKLsPwx2
おお、れすがいっぱい
アートワーク、やってみると面白いんだよな、綺麗に並ぶと快感、ビアが減るといいかんじ
ノイズマージン性能アップ、でもってがばっと配置変えてこっちにしようとか、切りないわ

369774ワット発電中さん2018/06/17(日) 23:55:34.70ID:WKLsPwx2
ノイズマージンは計算の話だから、パータンで凝るのはEMIとかEMC、ベタGNDの「つの」削減とか

370774ワット発電中さん2018/06/18(月) 03:05:52.12ID:WPzND+XT
アートワークみたいな分野こそAI即導入ってなりそうなもんだけど
そういう話はないのかな?
クラウドに回路図と基板外形、コネクターの位置とかをあげるだけで
AIが部品配置してパターン設計するみたいなの

後10年くらいはそういうことにはならないんだろうか?
そういうのが来たら、嬉しいのか悲しいのかは、よく分からないんだけど・・・

371774ワット発電中さん2018/06/18(月) 07:22:42.77ID:iDx7iR/I
確かに、AIにやらせるのに向いている仕事だと思う。
エンジニアは回路構成や製品コンセプトを考えるほうがクリエイティブだと思う。

372774ワット発電中さん2018/06/18(月) 07:53:42.64ID:v1ZCc5aJ
>>370-371
EDAスレっぽい話題になるけど、パターンはもちろん、回路図でもリアルタイムにサポートが
もっともっと入るようになるんじゃないですかね。

どの分野でもそうですけど、すべての人がクリエイティブなことができるわけじゃありません。
今まで、クリエイティブな人の手足になって職を得ていた人が、AIに置き換えられていくわけで、
社会の利益の配分をどうするのか、みたいな政治の問題に繋がっていくはず。

ある人の「クリエイティブ」の実体が世界の動向の分析と後追いだったとしたら、それも置き換えられたりして。

373774ワット発電中さん2018/06/18(月) 11:59:51.57ID:DxOCsLgF
デザイン上注意する点は色々ある訳だけど、世界中のCADから基板データ拾ってきてディープラーニングさせればAIにもアートワーク駆けそうだね
むしろ人間より適切な配置になるだろう

374774ワット発電中さん2018/06/18(月) 12:47:21.88ID:+S8yip3T
いくらAIが発達しようとも君らの嗜好まで学ぶ事は難しいから結局しこしこ直してるんだと思うよ。

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