X



トップページ電気・電子
1002コメント390KB
初心者質問スレ その122 ※aitendo利用者出入禁止 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/29(木) 08:00:29.49ID:0nbpnhiF
      /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
      i ノ   川 `ヽ'
      / ` ・  . ・ i、   初心者発 質問スレッドです。
     彡,   ミ(_,人_)彡ミ
 ∩,  / ヽ、,      ノ    スレのルールをよく読んで
 丶ニ|    '"''''''''"´ ノ     みんな仲良く教え合いましょう
    ∪⌒∪" ̄ ̄∪

初心者質問スレのルール
・回答者のルール 初心者を笑うな。回答者にも同じ時期があったはずだ。彼らの気持になれ。
         真意をうまく聞き出すのも先輩の能力だ。
・質問者のルール 他人にわかりやすい説明を心がけて。ここには「超人エスパー」は居ません。
         回答をもらったら「ありがとう」と謝礼せよ。

× 華麗に放置される質問
  ・自分で努力していない質問、 ・「実は、○○がしたいんです」、 ・「回路図をお願いします」
  ・「宿題の解答が欲しい」、 ・マルチポスト(複数スレに同質問)、 ・専門用語や変な省略語の使用
  ・違法なニオイぷんぶんの質問
 こんな質問には、回答しません。全力放置されます。

◎ 解答が得られる質問
  1) 何がしたいのか、はっきり書いてある質問
  2) まず自分でググって調べてあって、 グーグル先生→ ttp://www.google.co.jp/
  3) 回路図や写真がUPされていて、
   アップローダ→ ttp://img.wazamono.jp/pc/ ttp://imgur.com/ ttp://www.gazo.cc/
  4) そして、精一杯の説明がされていて、
  5) あなた自身の予想が書いてある、
  そんな質問ならレスあるかも。それでは、質問どうぞ〜

前スレ/過去スレ:初心者質問スレ
その121 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1479126696/ 2016/11/14〜
その120 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1475885860/ 2016/10/08〜
その119 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1473343875/ 2016/09/08〜
その118 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1470235321/ 2016/08/03〜
その117 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1466614392/ 2016/06/23〜
その116 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1462359972/ 2016/05/04〜
その115 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1459385213/ 2016/03/31〜
その114 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1455274692/ 2016/02/12〜
その113 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1450947645/ 2015/12/24〜
その111 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1446954522/ 2015/11/08〜(実質112
0002774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/29(木) 08:01:56.27ID:0nbpnhiF
中華に金を流すaiten厨は非国民につき出入禁止
0003774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/29(木) 08:13:58.97ID:4Kpz1/mW
うわ、あかんやつや...
これでスレの立てあいとかガキみたいなことが起こらないことを切に願うばかり
歴史の長い良スレがひとりのつまらん煽りのせいで終わりませんように
0005774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/29(木) 10:01:00.24ID:tbRXjvK8
ちょっと前にどこかのスレで振動子はマイコンの近くに配線しなきゃいけないってのを見かけたんだけど、
こういう情報ってどこで知るの?
パスコンも近くじゃないといけないらしいし、
他にもそんなパーツありそうなんだけど、どこで知るの?
解説サイトとかでも今まで近くとか遠くとかまで書いてあるサイトは見たことないんだが。
0007774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/29(木) 10:39:13.66ID:TEIvHr2f
>>5
情報が見つかりにくいのは同意するけれど、
いろいろ矛盾してます。

>こういう情報ってどこで知るの?
とのことですが「どこかのスレで振動子はマイコンの近くに配線しなきゃいけないってのを見かけた」と
あなた自身も書いてます。そこで知った、で良いのでは?

俺が小坊のときに工作を始めた頃、組んだラジオやICの回路が動かないときに、電子パーツ屋に持ち込んで
お店のお兄ちゃんや、買い物に来ていたおじさんたちにいろいろ教えてもらいました。
今はそれがWEBで情報を開示していくれているたくさんの人や、掲示板の情報に置き換わっているのだと思います。
探せば電子工作の入門者向けの本に基本的なことが書かれているかと思います。
あやふやなWEBサイトや掲示板の情報であっても、それを鵜呑みにする必要なんてなくて、丹念に検索していけば
より確かっぽい情報をあたることも学習できますね。


>解説サイトとかでも今まで近くとか遠くとかまで書いてあるサイトは見たことないんだが。
これはおかしいです。
「振動子 近く」「パスコン 近く」でGoogle検索するとたくさんのサイトがヒットします。
見たことがない、のは検索していないからでは?
0008774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/29(木) 12:03:51.07ID:Jr0oIQt8
>>5
僕も>>7と同意。

近くに置くべき部品、遠くに置いてもいい部品は、信号の内容で判断がつきます。

まず、「配線はなるべく短くする」これが基本です。
でもそれは現実に無理なので、遠くても良い部品を考えます。
遠くても良い部品の順番
 1. 直流信号の部品
 2. 低周波信号の部品
 3. 高周波や高周波を含んだ信号の部品
   また信号の品位を問題にする信号に関係する部品も最短距離の仲間です。
じゃ、電源は直流だからいいんだ、ということもなくて、
いつも同じ電流が流れていて電流の変化がなけければ、遠くても問題ありません。
しかし電源は、その先の負荷の変動に応じて電流が急に変化するのであれば、
その変化は高周波成分です。
パスコンという部品は、ICの電流変化を補う目的で
ICの近くに置き、電源から離れています。ICが「急に電流が欲しい」というときに、
少ない量ではあるけれども、自信の貯めている電気をICにサッと供給し、
ICの電流変化を補います。

これは、石油ストーブ(ICに相当)の灯油(電流に相当)を
自宅(ICのスグ近く)に買い置きしておけば、
ストーブの石油切れのときに(ICが急に電流が流れるとき)、サッと補給でき、
町のガソリンスタンド(遠くの電源)まで買いにいかなくても良いのに、似ています。

別の話で、よく「クロックは1MHzの低速なんで、問題ないと思うんですよ」
という人がいますが、それは間違いです。
クロックなどのデジタル信号は、そのH/L変化する瞬間に とても速い信号が含まれています。
そしてこの瞬間の信号を大事に扱わないといけません。
イメージは、
_____________|〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜|______という信号のとき
 ←この部分は直流→   ↑  ←この部分は直流→  ↑ ←この部分は直流→ 
           ここが高周波        ここが高周波
という感じです。
周波数が高い信号というのは「この部分が直流」の時間が短かくなるだけで、
「ここが高周波」のところは同じなのです。
ですので、10MHzのクロックも1000MHzのクロックも、変化点は大変重要です。
0009774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/29(木) 15:52:08.53ID:PxYOa9bI
>>8
長い上に無意味。
>いつも同じ電流が流れていて電流の変化がなけければ、遠くても問題ありません。
電流の変化が無いのにパスコン入れるのかよ。
0011774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/29(木) 16:13:10.28ID:TEIvHr2f
>>9
批判を前提に解釈する必要性はないと思います。

特に初心者の人は、言葉のアヤも含めた矛盾点を探すのではなくて、趣旨を読もうという気持ちであるべきだと思います。

>>8なら

(1)変化の速いものほど近くである必要性がありますよ
(2)
(3)変化がなければ遠くても問題ありません

ということですが、趣旨においては、(1)か(3)の両極端しか論じていないわけではありません。
(2)変化が遅いものなら(1)ほど近くである必要はない
ってことでしょうね。

実際、スピードグレードの高いICに置き換えたら誤動作するようになって、パスコンの配置を見なおしたら治った、みたいな経験を
した人は多いのではないかと思います。

>8さんがベテランさんなら、無意味などという極端な話で斬ってしまうのではなく、不備を補うような発言をされたらいいのにと思います。
0012774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/29(木) 16:20:36.61ID:Jr0oIQt8
>>9
それは、すみませんでした。表現が悪かったですね。

>>9が、私の駄文を補う、わかりやすい説明をお願いします。
0013774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/29(木) 16:21:24.97ID:zxPd0SL8
なんで長々と言い訳書いてるの?
「間違えました」の一言で良いのに。だから無駄に長くなるんだよ。
0014774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/29(木) 16:25:36.59ID:G54vlT4X
>>5
振動子・・・水晶(クリスタル)振動子の基準発振器の事を言っているのだよね?
近くに配置がどうとか
そういうのは、ラジオやなんかのPLLなど逓倍回路やデジタル時計なんかの技術回路本によく載ってたよ。
離すとノイズが増えたり波形が乱れて基準周波数として使えなくなる。
パスコンもそれらの技術本に載ってた。
配線に混入してくる高周波ノイズを除去してLSIを保護するのに極力LSIの近くにパスコンを置く。
LSIから離した所にパスコンを置いてもそこからLSIまでが長かったら
その間でノイズ混入して意味が無くなる。 とかね
0015774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/29(木) 16:36:53.70ID:Jr0oIQt8
>>13
は?
何も間違えていませんが、何か?
0016774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/29(木) 16:49:27.32ID:zxPd0SL8
豆電球にパスコン入れる奴w
0017774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/30(金) 00:12:20.71ID:y2QtlEuU
ノイズ対策にコンデンサを入れるのは分かるのですが、ノイズ対策に抵抗を入れる理由が分かりません
抵抗を入れた場合はどういったメカニズムで、ノイズが低減されるのでしょうか
0018774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/30(金) 01:54:45.96ID:fKkqvhgb
>>17
使用したい部分の負荷と並行に抵抗器を付ける場合かい?
オームの法則で少し考えてごらん
抵抗値が固定でノイズが高い電圧を持っていたときに
抵抗器に流れる電流はどう変化する?
電気
├→[抵抗器]→GND
└→[使用したい負荷]→GND
0019774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/30(金) 01:58:33.01ID:fKkqvhgb
>>17
続き
電力系なら逆起電力の逃しに逆向きのダイオードなんかも付いてると思うけど
質問の時は具体的な回路例のアドレスでも貼ったほうがいいよ。
あんたの頭の中にある考えなんて他人には読めないからね
0020774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/30(金) 03:23:57.25ID:tdEGir8H
>>17
抵抗を、どんな回路のどんな位置に入れるかわからないけど、
もしデジタル回路の出力に直列にいれたり、
FETのゲートに直列に入れたりすることを言っているなら、
電圧や電流の「変化スピードを緩めるため」に抵抗を入れます。

ノイズを出すのは、大電流と高電圧が原因です。

大電流はコンデンサの仕業が多いです。
高電圧は、コイルの仕業が多いです。
コンデンサは、中に電気を溜め(ため)る部品ですが、空っぽだと、電線と同じように
ゼロΩで抵抗がありません。そんなコンデンサの両端に、電池などを繋ぐと、
電池(+)------(空のコンデンサ=抵抗ゼロ)-------(-)電池 ←こんな感じ。
繋いだ瞬間に大電流が「ドッカーン」と流れます。この大電流でノイズが出るのです。

ところが、抵抗を入れると
電池(+)------抵抗------(空のコンデンサ=抵抗ゼロ)-------(-)電池 ←こんな感じ。
コンデンサがゼロΩでも、抵抗のおかげで、電流が制限されます。
大電流が流れませんから、ノイズは少なくなります。

>ノイズ対策にコンデンサを入れるのは分かるのですが、
ノイズというと、スグに「コンデンサで鈍らせよう」とか言う人がいますが、
コンデンサだけでノイズが取れている訳ではありません。
目に見えない抵抗の成分とコンデンサ(またはコイル)が協力しあって、
ノイズを減らしています。

FETのゲートに直列に抵抗を入れるとノイズが減ります。
FETのゲート-ソース間は、コンデンサと同じ性質があるので、
上記のような「ドカン」と電流が流れるからです。

デジタル出力に直列に抵抗を入れるのは、その出力以降につながる「配線」が
コイルのように振る舞うため、抵抗を入れて電流の変化を緩めることで、
コイルの発する電圧ノイズを減少させます。
0021774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/30(金) 06:00:51.61ID:e8mw4jZG
長いw
0022774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/30(金) 09:24:50.70ID:y2QtlEuU
ありがとうございます

そもそも具体的な回路を見ながらの質問ではなく、解説サイト等でよく「R○はノイズ対策です」と書かれているの目にするので常々疑問に思っていた次第です
普段よく見かけるのにこういうときに探すと出てこないんですよね

>>18-19
抵抗器の抵抗をR、電圧をVとした場合、抵抗器に流れる電流はV/Rですよね
この電圧Vがノイズで上下にブレるので、電流もそれに合わせて上下すると・・・どうなるんですかね
結局、抵抗器にも、使用したい負荷にも同じノイズの電圧がかかりますよね

>>20
すいません、電流が減ればノイズも減るというお話でしょうか

自分で作成した回路にノイズが入った場合に、抵抗を入れるべきかコンデンサーを入れるべきか判断する目安みたいなものはあるのでしょうか
今のところノイズで困ったことはないのですが、いずれ遭遇する問題だと思いますので、目安があると助かります
0023774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/30(金) 13:54:29.26ID:W0e1NZAZ
>>22
ノイズって一言で言ってしまうとわからなくなる。
大雑把に言えば、回路の動作にとって有益なものが信号で、邪魔なものがノイズ。とても恣意的。
その恣意性を取り払ったら、ノイズも信号の一種。だから「ノイズにはコレ」って一般論としては言いにくいのです。

どんな信号を抑えたいのかで変わります。困ったときに調べるとか質問するとかする方が良いと思います。
0024774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/30(金) 14:23:35.04ID:tdEGir8H
>>22
ノイズには、
外から入ってくるノイズと、自分の回路が外に出すノイズ があります。
どちらにしても自分の回路がうまく動かないので、いやなものです。
>>20で説明したのは、自分の回路が発生するノイズの話です。

>自分で作成した回路にノイズが入った場合に、
>抵抗を入れるべきかコンデンサーを入れるべきか判断する目安
目安はありません。
>>23の話にもあるように、ノイズと信号は区別がつかない(人間が勝手に決めるから)です。
あくまで、そのノイズの種類によって、対策が変わります。

>いずれ遭遇する問題だと思いますので、目安があると助かります
どのような回路で問題が出るのか、具体的な回路図がないと、
難しいです。

言えることは、
・ノイズは、急激な電流変化、急激な電圧変化をしているところから、出ます。
  ですので、回路を流れる電流の気持ちにならないと、解決はできません。

・抵抗だけ、コンデンサだけ、コイルだけでは、ノイズは取れません。
  必ず、抵抗とコンデンサ、抵抗とコイルというふうに、抵抗が関係します。
  >>17で「ノイズ対策にコンデンサを入れるのは分かるのですが」と言っていましたが、
  本当はわかっていないように感じます。  

・ノイズ対策ができる人は、電気の世界で超一流です。
  なかなか一朝一夕にできるものではありません。
  経験と感性が必要なものです。
0028774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/31(土) 08:59:32.53ID:N5fO1eSt
>>26
荒れそうだし立て直したほうがいいのかね?
秋月にも中国製あるだろうに何を考えてるのやら・・・
0029774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/31(土) 09:13:30.72ID:I3KHTRNl
>>26 >>28
もうひとつ「その122」があるのだけど、そっちも荒らしが建てたという情けなさ。
建て直しても、荒らしが建てたスレが簡単に削除されないならさっさと消費した方が良いような気がする。

aitendoユーザーも気にしないことだね。俺もときどき買うよ。
しかし、chinaフリーなIT環境の人がどれぐらいいるんだろうね。
0030774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/01(日) 23:23:53.56ID:5eqGlZFa
なんでitendo禁止なの?
0031774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/01(日) 23:51:11.73ID:SLPVAhJt
>>23,>>24
ありがとうございます

ノイズ対策の難しさがよく分かりました
一問一答で目安が分かるものではないということですね
それでは問題が発生した際に具体的な回路をもって質問させていただきます

昨年は回答者の方々にはお世話になりました
実際に疑問や不明な事項に関して回答を頂いていますので、社交辞令ではなく本当にお世話になりました
今年もよろしくお願い致します
0032774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/02(月) 04:42:57.80ID:UEdga+mC
プラスチックのケースを加工したいんだけど、
4000円前後の電動ドリルでもいける?
あと、電動ドリルの刃って企画化されてて、
どのドリル本体にどのドリル刃でも使える認識だけど合ってる?
0033774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/02(月) 05:33:48.02ID:gIF+p+j8
>>32
具体的な製品アドレスとか貼れば良いと思うよ。
電動ドリルの刃(ビット)は規格化はされてるんだけど
丸軸状(円柱)になってるタイプと六角軸ビットがある。

小物に小さい穴やカットなんかをするなら
ルーターといわれる物を買うとか
YP-614 ホビールーター
http://amzn.asia/5uv7HoE

今後、パワーが必要と思うならこういうタイプ
AC100V ドリル&ドライバー
http://amzn.asia/8Ds7x98

ビットはダイソーなんかでも売ってる。

俺は、
サンハヤト AC POWER DRILL AC-D7

EARTH MAN 無段変速 AC100V ドリルドライバー EDD-200
 +六角軸ビット ワンタッチ脱着アダプター
で使い分けしてる。

ダイソーなんかで売ってる
ホビー用の電池式で刃を差し込むだけのミニルーターはゴミです。
0034774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/02(月) 05:49:41.40ID:iEuBe/Ff
プラケースに穴開ける程度なら有毒ガス上等で半田ゴテ+リーマ&丸ヤスリでもいいよな ドリル逃げるし
アルミ加工あるから結局はドリル必要だがリーマとヤスリは必須
準じてニブラー糸ノコ金ノコリュータ
003532
垢版 |
2017/01/02(月) 05:52:45.06ID:UEdga+mC
>>33
企画→規格。
サンクス、明日4000円握りしめて
ホームセンター行って見繕おうと思ってたんだわ。
その下のアドレスのやつ安いね。
それでいけるならそれ買いたい。
0036774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/02(月) 06:48:29.61ID:UEdga+mC
>>34
サンクス。
有毒ガスなぁ。
短時間で換気よくしとけばいいんだろうけども。
ヤスリはあるけどリーマはまだない。
0037774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/02(月) 07:07:27.45ID:YwdVbAUS
ヤスリも樹脂用じゃないとすぐ目詰まりするし。
0038774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/02(月) 07:17:43.72ID:hCTHwCjG
初心者質問スレ その122
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1483309013/
0039774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/02(月) 07:53:56.25ID:iEuBe/Ff
ヤスリそうじにハブラシ あと100均にもある半田スパッタ掃除用の真鍮の筆ブラシ
004032
垢版 |
2017/01/02(月) 08:19:43.49ID:UEdga+mC
ヤスリあるけど樹脂用じゃないかもしれない。
0041774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/02(月) 10:06:16.33ID:j1tc0w2m
手が近づいたのを検出するにはどういう方法がある? 15cm前後ぐらいで
反応してくれたらいいのだけど。
0042774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/02(月) 11:27:21.56ID:iEuBe/Ff
簡単なのはタッチセンサIC RH6030 TTP223B など 0〜10センチくらいで反応
あと超音波センサや赤外線がありそうだけど条件で反応距離が大きく変わると思う
ディスクリートで静電容量で反応する回路作例あると思うが上のチップIC使うのが簡単
0044774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/02(月) 14:29:27.53ID:j1tc0w2m
>42
ありがとう。 RH6030とかTTP223Bとかの場合はプラスチックでカバーした
なかに入れても反応するんだろうか? 表面にアンテナがむきだしていないと
むり?
0045774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/02(月) 16:06:18.79ID:iEuBe/Ff
>>44
3ミリ位の樹脂板挟んで10cm距離問題なく反応
3pinから引き伸ばしたビニル皮膜線のどこでも手かざしで反応
もちろん電線折り返したりして表面積あるほうが反応がいい
0046774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/02(月) 21:01:50.96ID:NXk9GAR4
>>41
発光ダイオードとフォトトランジスタを対向させて
間に手が通過すると光を遮断して検出するとかどう
0047774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/02(月) 21:21:16.21ID:bVJ+tbNU
同じ電圧かけた場合、容量が同じコンデンサでも、耐圧によってためられる電荷量変わってくるっていう理解でいいんでしょうか?
たとえば、12V電源で耐圧16Vと同100Vのコンデンサを充電した場合、前者のほうがより蓄えられるんでしょうか?
0048774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/02(月) 21:26:39.68ID:XuyQkaKM
>>47
んなことはない。
コンデンサに貯められる電荷量は、
C*Vで、Vはコンデンサに掛けている電圧。
耐圧は関係ない。
もちろん、耐圧以上掛けてはいけない。
0049774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/02(月) 21:32:26.17ID:XuyQkaKM
例えば、12Vの電源に10μFのコンデンサを繋げば、
コンデンサに蓄えられる電荷は耐圧が16Vだろうと100Vだろうと、
12V*10uF=120μC(クーロン)

ちなみに蓄えられるエネルギーは(C*V^2)/2だから、
12*12*10/2=720μJ
これもコンデンサの耐圧とは無関係。

16V耐圧のコンデンサには16Vまでしかかけられないけど、
100V耐圧のコンデンサは100Vかけてよいので、
最大蓄積可能電荷とか、最大蓄積可能エネルギーとかは、
100V耐圧のコンデンサの方が大きくなる。
0050774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/02(月) 21:45:45.29ID:9oKOAXIe
>>47
理想的には、>>48さんが書かれているようにコンデンサ自身の耐圧に関係なく蓄えられる電荷量は同じです。

でもセラミックコンデンサだと事情が変わることがあります。

↓耐圧6.3Vのセラミックコンデンサに電圧をかけたときの容量の変化が示されています。
ttp://www.murata.com/ja-jp/products/emiconfun/capacitor/2012/11/28/en-20121128-p1

Y5V特性のコンデンサは、馴染みのあるものだとFが近いのですが、リード品の0.1uFでよく流通しているものはこのタイプです。
電圧をかけるとどんどん容量が減ってきます。
つまり、この種のコンデンサで、耐圧が6.3Vのものと50Vのものがあって両方に5Vをかけた場合は、
耐圧50Vのものの方が容量の減り具合が小さいので、結果として、耐圧50Vの方がたくさん蓄えられることになります。
0053774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/03(火) 01:38:44.50ID:pJFOAHrY
電気の超初心者です。
教えてください。

針式の電流計について質問です。

電流計はメーター内部の抵抗ゼロが理想とのことなので、
なるべく抵抗ゼロに近づけるためには、磁界のコイルの巻き線をなるべく短くすると思います。
でもそうすると発生する磁力線が弱すぎて、針を振らせないと思います。
巻き線を何周か巻くとトータルの抵抗値は増えてしまいますが、
ATが増えて針はふれると思います。

質問なんですが、
針式の電流計の中身は、実はシャント抵抗と電圧計であり、
シャント抵抗の両端の電圧を、電圧計で測っているのではないか?
と思っています。この考えは正しいでしょうか?

もちろん電圧計は抵抗値が無限大が理想ですが、巻き線を巻いて100Ωにしか高められなかったとしても、
シャント抵抗の0.1Ωとかに比べれば、1000倍もあるので、誤差は無視できそうだと考えました。
0055774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/03(火) 02:24:07.44ID:pJFOAHrY
>>54
メーターの端子から電線が出ていて、表側の渦巻き型のバネを通って、
四角い枠に巻かれたエナメル線を通って、裏側の渦巻き型のバネを通って
端子に戻る回路と予想しています。
そして、その四角い枠に針が半田付けしてあって、ひの四角い枠は、
磁石の隙間(磁気ギャップ)に入っていて、電流がその磁界を切るような位置関係に
とりついているのではないかと思います。
四角い枠と指針の一体物の回転軸は、さらに手前とさらに奥にある固定金具の
ダイヤモンドかガラスで出来た「臼のようなくぼみに」収まっているのではないかと予想しています。
一方の渦巻きバネほ固定したアームの位置を、外部からずらすことで、
指針と目盛りのゼロ点調整を行うようになっているかもしれないと予想しています。
0057774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/03(火) 03:38:55.19ID:dYW/3ZNS
>>53
針式では電圧計と電流計は本質的には同じものです。
例えば内部抵抗20kΩで50uAフルスケールの電流計は1Vフルスケールの電圧計で
もあるわけです。
針式では充分インピーダンスが高く感度の良い電圧計は作れないので電流を分流
する方式が主流だと思います。
それに対してデジタル式のものでは充分インピーダンスを高くできるので
質問のようにシャント抵抗の電圧降下を測るのが主流みたいです。
0058774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/03(火) 08:32:12.00ID:NxcStrs9
アナログの電圧計の話
アナログメータは動作原理上、電流と針の角度が比例する。
もちろんメータの抵抗が一定ならば電圧と角度が比例するけど
銅の電気抵抗は温度依存性が大きく、1℃上昇で0.4%増加するから
10℃→40℃で12%も増えてしまう。

これだと、電圧計としては温度変動が大きい計器になってしまう。
そこで電圧計として使う場合は、この抵抗変化が
無視できるように直列抵抗を入れて使う。
負の温度特性を持つ抵抗を入れて温度補正をするのもあるらしい。

シャント抵抗を使わない電流計だとこの直列抵抗はいらない。
0059774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/03(火) 12:38:29.63ID:hA0zkOql
オートレンジの電圧計じゃないと、レンジ間違えて壊しそうで怖い
というか確実にミスって壊しそう
0060774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/03(火) 14:42:26.38ID:hA0zkOql
MicrochipのWi-Fiモジュールが技適済みかサーチしたら、
Contact Salesって書いてあるけど、これってどういう意味?
技適を受けるための手続きをしてる最中って意味?
contactってことは何らかの連絡を取ってるってことだよね。
技適を受けるための連絡って申請や手続きのことだよな。
salesって書いてあるってことは販売関係だよな。
このモジュールを買った人がこのモジュールを使ったプロダクトを
技適済みのプロダクトとしてリリースするための
申請や手続きをしてる最中って意味でいいの?
0062774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/03(火) 22:22:05.84ID:hA0zkOql
問い合わせ?
技適取れてるか会社が把握してないの?
0063774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/03(火) 22:40:11.40ID:SRKzZ7wp
>>60
Microchipではないけれど、
「現時点では取っていないが、大口注文があったら取ることを検討している。
購入計画を含めて代理店を通して相談してほしい」
というのはあった。
この場合、大口発注を計画している人にとっては、事実上、技適取得済みとほぼ同じ。

それと似たような話ではない?
0065774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/04(水) 13:49:40.25ID:1HammlGB
極性のあるコンデンサの代わりに
極性のないコンデンサを使っても大丈夫なものでしょうか。
0068774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/04(水) 14:11:12.28ID:BsqVREps
>>65
大丈夫なのだけど、極性のないコンデンサってどのようなやつ?
フィルムコンデンサ
セラミックコンデンサ
無極性電解コンデンサ、

極性のある元の奴は電解コンだと仮定し、それと比較して
1)フィルムとセラミックは大きさがかなり大きくじゃま
2)オーディオ用にはセラミックは使わない。信号がひずむ
3)無極性電解コンデンサは一応代替になるが、持ってないんじゃない?
0069774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/04(水) 14:45:38.21ID:08jyDlsD
倍容量を逆直列二個一で。
0070774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/04(水) 14:48:50.03ID:X6hMZl8F
>>68
>2)オーディオ用にはセラミックは使わない。信号がひずむ
信号振幅に対して十分耐圧の大きなDCバイアス特性のよいもの
または低歪品(結局言ってることは同じ)を使えばだいぶ緩和される
杓子定規にセラミックはオーディオには使えないという短絡思考では発展がなく残念
0071774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/04(水) 20:21:35.46ID:ssZoL19O
>>67
バイポーラじゃなくて、ノンポーラじゃないの??
0073774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/04(水) 21:39:51.75ID:xvjJcIeO
Jim Stone(Freelance journalist) Microwaving Iraq
http://www.jimstonefreelance.com/beammed.html
ポッパー・ドームと呼ばれるマイクロ波兵器、秘密ビーム兵器、指向性エネルギービームなどについて

イラク戦争で米軍、ファルージャなどで「電磁波兵器」を使用!/建物の屋上の死角に、「ポッパー」あるいは「ドーム」と呼ばれる、ドーム状の発信装置を設置/射程半径0.8キロ住民に照射!頭痛・白内障・記憶喪失・癌・自殺……
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2014/03/post-40ee.html
一部訳

組織的ストーカー・電磁波犯罪被害に使われているのは、これだろ?
0074774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/05(木) 09:39:27.68ID:FEcDi6p/
何が違うの? 無極性と両極性
0076774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/05(木) 23:31:54.96ID:QrEsYZTz
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-00243/
この焦電型赤外線センサーの出力をLM358で20倍*20倍=400倍にしてPICのA/D変換に入力したが何も出力されない
フレネルレンズは付けてないけど、1センチの距離を手を近づければ何かしらの反応はありそうなもんだが
ネットで色々調べたら電源投入後、少し時間が経たないと反応するようにならないとかって情報も見かけたしよく分からん
モジュールの完成品(http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-09627/)使うと反応はあるんだが、
これだと負けた気がして嫌なんだ
このセンサーを使うのって難易度高い?難易度高いなら諦めるわ
0078774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/05(木) 23:58:06.79ID:QrEsYZTz
>>77
よし、諦めるわ
全く見通しが立たないし俺には無理そうだ、おとなしくモジュール使うわ
ありがと
0080774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/06(金) 00:11:31.25ID:IaMy/duH
>>76
LM358を、もっといいOP AMPを使おう。
0083774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/06(金) 03:04:42.65ID:IaMy/duH
DCサーボでDC切って、両電源で増幅すればどうだろう。
メーカーの応用れてだは、コンパレータ使ってる
0084774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/06(金) 09:53:06.46ID:17mNjU2l
>>76
ウインドウコンパレータなどと組み合わせて使用しないと
明確な信号を取り出すのはむずかしいようです
オペアンプの増幅は100倍以上あれば信号は取り出せます
が直流成分を遮断してバイアス電圧を加えないと
すべての信号を取り出せません。
0085774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/06(金) 13:33:11.70ID:oxBTL6b4
USBや太陽光で自動充電する機能をデバイスに組み込みたいのですが、
今流行りのリチウムイオン電池は便利な代わりに
ちょっと間違えると発火するという噂を聞くので怖いです。
他に代替品はないのでしょうか。
0087774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/06(金) 14:50:23.53ID:oxBTL6b4
ありがとうございます。
ニッカド電池というものですね。
最近あまり聞きませんでしたが充電可能なのですか。
ニッカド電池調べてみます。
0088774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/06(金) 15:39:36.45ID:WE3frkJ/
何故にNiCd一択?
NiCdはカドミウムが環境に悪いから嫌われてるわけで、
代わりにNiHで良いじゃんよ。
0089774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/06(金) 15:58:02.70ID:0wvEBwAI
ガム電池懐かしいな。
MD使ってた頃以来身の回りで見かけんようになったな・・・
0090774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/06(金) 17:56:39.33ID:Z8/5jyKw
>>85
リチウム電池を裸で使わずに、USBなどから充電可能なバッテリーパックをそのまま使えば危険性が減ると思うよ。
その代わり、太陽電池の回路側でUSB規格に合うように頑張る。
0091774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/06(金) 18:05:12.15ID:1WC9XM5k
> 代わりにNiHで良いじゃんよ。
エネループとかか。

> 太陽電池の回路側でUSB規格に合うように頑張る。
最近ebay眺めてるんだけど、乾電池→USBができるようなDC-DCモジュールが
85円(送込)とかなんだな。なんかもう、物欲が止められない・・・
太陽電池には向かないかもしれんけど。
0092774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/06(金) 19:39:28.29ID:+xWNtlMt
Ni-MHは即死するからな
リ-イオンであれ鉛であれ特性や弱点踏まえて使えばそれぞれ問題ないが
あまり自信なけりゃ雑に扱えるニカドが適
0093774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/06(金) 21:45:01.70ID:17mNjU2l
NiHは過充電、過放電、低温時の充電効率が悪いなど
管理が面倒です
ニッカドなら多少の過充電、過放電でも死亡することがなく
実際、一年中、室外でソーラーを使用した機器に使用しています
NiHは同じパネルを使用しても冬になると充電不足になるし
夏は熱でやられやすいようです
ニッカドのほうがタフなように感じられます
0094774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/07(土) 06:18:25.17ID:bxxxGbMT
>>85
どれほどの消費電力機器で出力電圧と充電容量が必要なんだい?
それと太陽の直射日光が当たる中に入れるのか、ソーラーパネルとは離した日陰に設置なのか?

>>91
太陽電池充電に向くかどうかで Ni-MH は設置場所による。
ガーデンライトなども
ニッカドは付属品も個別購入取替えでも2年ほどで液漏れおこしてご臨終していった。
100均ニッ水に変えて使ってる。

パネル裏の最下部取り付けタイプでも100均ニッ水で3年耐えてる。
0096774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/07(土) 10:06:42.00ID:AlCDkjoq
ニッケル水素電池は、ニッカドに比べると過充電に弱くて時間制限をかけないトリクル充電には向いていないとされているよ。
ニッカドを避ける傾向もあって、トリクル充電に強いタイプもあるにはあるけれど、一般売りされているのはそういうタイプではないはず。
でも、コードレスフォン用に売られているニッケル水素電池パックは、もしかしたらトリクル充電に強いタイプかも。
0097774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/07(土) 14:19:02.65ID:VOwH2RA9
容量の分からない積層セラミックコンデンサが大量にある
マイコン使った測定器を自作してるのをよく見かけるけど、素人が作っても精度出るものかね
0098774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/07(土) 14:23:44.85ID:G/ZSuL49
マンコンのは知らんが自作ので普通に測定できる
0101774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/08(日) 01:14:21.38ID:Dv6/1D6V
〜1000pF位なら容量はわかったほうが良いと思うけど、いわゆる大容量なんてパスコン程度の
目的なら桁さえわかれば良いでしょ。そもそも誤差もでかいだろうし。
0103774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/08(日) 14:44:13.63ID:lvdoq06I
三端子レギュレーターって何で周辺のコンデンサ内臓してねーの?
あれ意外と面倒なんだが。
確実に必要なんだから内臓しときゃいいのに。
それこそ三端子レギュレーターのできるだけ近くに配置したほうがいいほうのコンデンサなんか、
内臓してしまったら最強だろ。
0104774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/08(日) 14:46:01.91ID:nWavkq4O
・パッケージが大きくなる
・半導体メーカーがセラミックコンデンサの技術を持ち合わせているとも限らない
・もちろんモジュールとして売ってるメーカーもある
0105774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/08(日) 14:47:35.14ID:nWavkq4O
・ユーザーによって電圧範囲が異なるため、最大電圧でコンデンサを設定し
 内蔵すると大型化/コストアップの要因となり、ユーザーによってはデメリットが大きい
0107774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/08(日) 15:15:18.84ID:jQnJKlQ8
三端子に限らずアンプICとか電源デカップリングデフォのCパッケージしてもいいんじゃね?と思う時あるな
とはいえ綺麗な電源ならいらないしセラコンなんか入れるなと思う人もいるだろし
0108774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/08(日) 15:18:36.04ID:f9UyJjbo
>>107
>綺麗な電源ならいらないし
それは違う。綺麗な電源があっても、IC自身がそれを変動させるよ。
0109774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/08(日) 15:25:51.62ID:qio3v3xx
5Vのシリアルの信号を3.3Vに下げるときに
抵抗で分圧する方法で2.2kΩと3.3kΩの抵抗でやるのはなぜですか?
1kΩと2kΩではだめなのですか?
0110774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/08(日) 15:37:55.01ID:lvdoq06I
サンクス、納得した。
0111774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/08(日) 15:55:34.76ID:f9UyJjbo
>>109
5V × (2k/(1k+2k)) = 3.333V

3.3Vをちょいと超えるけれど、ダメってほどのことかな?
お手持ちの抵抗が1kと2kということならそれでいいのでは?
0112774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/08(日) 16:03:09.39ID:qio3v3xx
>>111
あ、なるほど勝手に四捨五入してました
手持ちが1kΩしかなかったもので
0113774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/08(日) 23:42:41.79ID:+lK0lzlL
>>100
コンデンサを使わずに、オペアンプと何かを組み合わせて作れるんじゃなかったっけ?
0114774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/09(月) 09:41:48.36ID:IFd9yjhf
12V 0.8A     1.5V
_「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|    「 ̄ ̄ ̄| 「. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |ACアダプター|ーーー |乾電池|]ー|ダイオード-|>ー
 ̄|______」    |___」 ______」 |
   5V 1A 3V   |ー ?|○|×|△|◎
   _「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 「 ̄ ̄ ̄| 「. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
    |ACアダプター|ー|乾電池|]ー|ダイオード-|>ー
    ̄|______」 |___」 ______」
.  5V 1A    |
_「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
 |ACアダプター|ー
 ̄|______」

ACアダプター|乾電池|]ー|ダイオード> ってな感じでCD-ROMのカーナビを
少しの間、動かしたいんだけどダメですか?。
5V 1Aのアダプターは出力を直列に繋いで10Vになったらいいなと。
0115774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/09(月) 10:04:27.19ID:S/sXQvsX
>>113
大雑把になら555とカウンターで測れる。
秋月の安価なテスターのキャパシタ測定はこれ
0116774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/09(月) 10:08:45.33ID:qgZMJz10
>>114
本人さんも気づいていると思うけれど、図がぐちゃぐちゃでわかんないよう。

> ACアダプター|乾電池|]ー|ダイオード>
これもいまいちわかりません。

>5V 1Aのアダプターは出力を直列に繋いで10Vになったらいいなと。
ACアダプタを直列につなぐときは、図のようにダイオードを付けてください。
1A以上のショットキー(なければ整流用シリコン)を使います。
先に立ち上がったACアダプタの出力が、まだ立ち上がっていない方に影響を与えないようにするためです。
0117114
垢版 |
2017/01/09(月) 10:44:46.74ID:IFd9yjhf
すみません。
確認画面をパスしてしまいました。
乾電池は電圧を上げるのと片肺の
防止をふせげないものかと思い、いれてみました。
部品と予算がないので、なんとかなりませんか。
0118774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/09(月) 11:15:11.96ID:qgZMJz10
>>117
お手持ちの部品は何なのか、とか
そもそもそのカーナビはどれだけの電源を必要とするものなのか、とか
カーナビのメーカーと機種名とか
書かれた方が良いかと思います。

「片肺」の意味がわかりません。
双発エンジンの飛行機で片方のエンジンが止まった状態なんかで使う言葉ですかね?
もしかしたら、>>114の図が、双発エンジンをイメージできるようなものなのかもしれないのですが、図がちゃんと見えないのです。

車載で標準12Vの機器なら、電圧については10Vあれば動くんじゃないかなとは思いますが。電流の方が心配かな?
0119774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/09(月) 11:26:52.08ID:y1Nn/wEf
12V0.8Aのアダプタだけじゃ心配だから、
5V1A*2を並列に繋ぎたい。
しかし、電圧のバランスが心配だから1.5Vの乾電池を入れた。
ってことかな?

そのCDの消費電流もわからないから、その策がうまくいっても
足りるかどうかわからないでしょ?
余分なことせず12V0.8Aで動かしてみれば?
それがうまくいかなかったら次に考えればよいと思うけど。
0120774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/09(月) 11:46:35.57ID:qgZMJz10
こういうことですかね。

よくある考え方ですが、スイッチングレギュレータをダイオードで並列接続してもたいていは電流は増えません。
というか、それで増やそうと考えてはいけません。
やってみてOKだったとしても、たとえそれが短期的なものだとしても、やって良いとは言えないです。

電池は種類が違うもの新しいもの古いものを混在して直列にするのはダメですが、それと同様に
電源器と電池を直列に使うのは、するべきではありません、としか言えません。

>>119さんの
>余分なことせず12V0.8Aで動かしてみれば?
に賛成です。
0121774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/09(月) 12:47:01.05ID:P3I+Udl6
>>120
>スイッチングレギュレータをダイオードで並列接続してもたいていは電流は増えません。
そうですか?
そうだとすると、ダイオードで合成した後の(+)を、0Vと接続したら、
どちらか片方のDCDCコンバータからの電気しか流れないということでしょうか?
たぶん両方のコンバータから電流は流れると思います。
つまり電流はupしていると思いますが、どうでしょうか?
0122774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/09(月) 14:28:33.93ID:d2/5sWXl
>>121
スイッチング・レギュレータ(DC/DC コンバータ) の出力波形
ttp://micro.rohm.com/jp/techweb/upload/2014/11/9D_g3-e1416883531726.jpg
ttp://micro.rohm.com/jp/techweb/knowledge/dcdc/dcdc_sr/dcdc_sr01/1273
ttp://micro.rohm.com/jp/techweb/knowledge/dcdc/s-dcdc/02-s-dcdc/90

要は電源回路から _|_|_|_ こう断続的にブツ切り波形で出る。
その断続の電流が負荷に回って帰ってきてICが調整する。
だから並列に動作させても谷に入り込むだけでそれぞれの負荷抵抗は同じで電流も同じ
乱暴に間隔を長く引き伸ばして考えると
電池をSW付きで並列させてSWを交互に入切しても同じです。という
0123774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/09(月) 21:08:14.74ID:IeHtYhXB
どうも114です。
中古屋に行ったらウィーのアダプターが250円で売られていたので購入を前向きに検討する事にしました。
カーナビだけなら多分いけるでしょう。
スイッチング電源って平滑してないなんて夢にも思ってなかったので勉強になりました。
で、ならコンデンサといきたい処ですが部品が無いので乾電池で6Vを作りダイオードを先に付けてアダプターと並列に接続して谷を埋めたらと思ったのですが。
この状態で並列に接続すれば容量が倍に、直列に接続すれば電圧が倍にならないものでしょうか?。
0124774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/09(月) 21:11:29.83ID:qgZMJz10
>123
>スイッチング電源って平滑してないなんて夢にも思ってなかったので勉強になりました。
平滑も安定化もしてますよ。
0125774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/09(月) 21:14:33.60ID:IeHtYhXB
あ、icが調整すっからだめかな。
0126774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/09(月) 21:16:36.74ID:qgZMJz10
>>122の本文は>>121に対する説明にはなっていません。
断続的にON/OFFをしている点ですが、この断続電流はスイッチング電源内のコンデンサで平滑されるべきものです。
ACアダプタであれば、主たる平滑を外部のコンデンサに依存することはありません。
ごく微量のリップルをユーザーがコイルやコンデンサで「よりキレイになるように」フィルタリングすることはあるとしても、です。
0127774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/09(月) 21:24:53.28ID:qgZMJz10
電源装置をダイオードで並列にすると電流容量を増やせると考える人が定期的で出てきますね。
>>121
出力の短絡のような、極端な例を考えても意味がありません。

もしこれを実施するとしたら、負荷に正常に電流を供給したいのですよね?
2つのパワーサプライがあるとき、電圧は当然のようにばらつきます。
下記の例の場合、二つのパワーサプライからどんな電流が流れるでしょうか。
0128774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/09(月) 21:37:31.12ID:qgZMJz10
両方とも1Aが定格である場合、最初に電流が流れ始めたパワーサプライが1Aに達したら
それ以上は流れず、あとは休んていた方が供給を始める。という説があります。

この説が成立するためには、パワーサプライの特性が(1)のようなものでないといけません。

でも現実のパワーサプライは(2)のように定格を超えてもすっと落ちないものとか
(※の領域では、寿命が短くなる、出力が不安定になる、リップルが大きくなる)
(3)のようなフの字特性のものがほとんどです。

フの字特性の場合、最初に電流が流れ始めた方が限界点を超えたら保護回路の働きで電圧を一気に0Vに近いところまで
落とします。その時点で負荷が変わっていなければ、ダイオードで並列接続されているもう一方から、その限界点近い
電流が供給されようとするわけですが、こちらもフの字特性なら、保護回路の働きで電圧が落ちます。
0129774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/09(月) 21:44:39.53ID:y1Nn/wEf
>>126
SW電源の断続電流の平滑化はインダクタの役割。
降圧型電源でSW Off時はLとフライホイールダイオードで出力に電流を流し続ける。
極論すると、出力のCが無くても平滑は出来る。
その場合定電圧と言うより定電流回路と言うべき動作。
Cは定電圧化するために使われるのだけど説明が面倒。

なお、フライホイールではなくFETによるスイッチの回路もある
0130774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/09(月) 22:03:37.87ID:qgZMJz10
>>129
>SW電源の断続電流の平滑化はインダクタの役割。
コンデンサがなければリップル電流が負荷側に流れますよ。
深く議論しても言葉遊びみたいになりそうですが。
0131774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/09(月) 22:21:15.56ID:unOvX43V
ハンダって鉛フリーのほうがいいんですか?
0132774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/09(月) 22:27:49.41ID:qgZMJz10
>>131
扱いやすさは鉛入りですし、経年変化に強いのも鉛入りですよ!
って、俺が鉛フリーで作ったものが、鉛フリーゆえに経年変化で壊れたことはないですが。

環境問題って言われていますが、趣味レベルで心配することでもないと思います。
0133774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/09(月) 22:31:58.44ID:y1Nn/wEf
L付けずにCだけ付けても定電圧レギュレータは作れないよ。
でもLだけあれば、定負荷に対する降圧電源は作れる。
具体的には純抵抗に供給する降圧型定電圧電源は作れる。

SW周波数を高くして連続モードで動作させれば、Cなしでもリップルは減らせる。
そういう意味で、Cで平滑化しているという認識は誤り。

先にも書いた通り、Lだけだと定電流回路になってしまうからCを入れざるを得ない。
定電流源だから純抵抗には定電圧を供給できるわけ。
もし、定電流出力SW電源を作る気ならCを入れずにLだけで作ることになるだろう。

SW電源語るなら、原理をきちんと理解した方がいい。
0135774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/09(月) 22:49:56.86ID:y1Nn/wEf
だから、現実の電源もLで平滑するのが基礎なの。
原理を知らない人に、原理が分かるように極端な例を出しただけでしょ?
Cは補助と言う位置づけ。
0137774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/09(月) 22:56:34.76ID:y1Nn/wEf
もともと、SW電源はLRによるローパスフィルタみたいなものだから、
Lの役割は本質的だっていってるのに、
言葉遊びって言うのは、理解を拒んでるだけだね。
0138131
垢版 |
2017/01/09(月) 23:38:34.79ID:unOvX43V
>>132
ありがとうございます。
それではまだしばらく鉛入り使います。
0139774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/10(火) 05:42:58.88ID:cgGXNx4G
どうも114です。
Qucs 0.0.9にて実験を試みました。
直流電源を二つ並列に接続し抵抗を一つ入れて各電源の電流を
計測したところ片方にしか電流は流れない。
そこで各電源に抵抗をいれて並列に接続したところ
両方の電源から電流が流れています。
乾電池は内部抵抗があるため増えるんですかね?。
ということならばACアダプターの先に乾電池を直列に
入れて

だめですよね、ごめんなさいね。ほんと
0140774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/10(火) 07:02:19.58ID:+IiIUXqs
>>137
すみません。昨日は俺も疲れていて打ち切ってしまいました。

で、ですね。
スイッチング周波数を高くすることで電流リップルはどんどん低減できる、ということでしょうか。

特に、>>114からの流れで話題になっているのは、ACアダプタなのですが、たいていのACアダプタでは、
仮に1次側が連続モードで動作していても、2次側は断続的に電流が流れます。その場合でも同じことが言えますかね?
0141774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/10(火) 07:10:06.53ID:+IiIUXqs
>>139
シミュレータででも試してみるのは良いことですが
>>127>>128で書いた問題は、理想電源の話ではありませんし。

あと、電池とACアダプタの直列接続は、おすすめできません。
やってみる場合は、>>116に書いたように電池とACアダプタの両方に並列にダイオードを接続することを強くお勧めします。
0142774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/10(火) 07:57:17.36ID:oBiNvJUS
ICを実装するときは、直接はんだ付けするよりソケットを利用したほうがいいのでしょうか?
0143774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/10(火) 08:20:12.76ID:oBiNvJUS
それと、ICの下は配線を通しても問題ないのでしょうか?
DIPのICだと下に2本くらい通せますが、ノイズ等の問題はないのでしょうか?
0144774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/10(火) 08:22:19.46ID:mV9nxRIn
>>142
物と実装する場所、その後を考えてケースバイケースで判断するといいです。
微小信号を扱うICの場合、邪魔な接点を減らす意味でソケットなしがいい。
熱に弱く狭い範囲にその他のパーツを多くハンダ付けする場合はソケット利用が楽です。
思考錯誤や実験でICを使いまわししたければソケット利用が安くつきます。
0145774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/10(火) 08:59:53.58ID:+IiIUXqs
>>140
>仮に1次側が連続モードで動作していても
これはないな…。すみません。
0147142
垢版 |
2017/01/10(火) 10:03:17.01ID:oBiNvJUS
>>144
なるほど。
ソケットは買ってはみたものの、IC抜き差しが異常に固かったのと、
固いとはいえ、はんだ付けしてないのでいつか外れるのではないかという不安があり、
使い所がよく分かりませんでした。
これで使い分けの目安が分かりました、ありがとうございます。
0148774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/10(火) 10:53:12.38ID:5XdrcsGt
>>140
>スイッチング周波数を高くすることで電流リップルはどんどん低減できる、ということでしょうか。

SW電源の形式に依存する。
PCのSW電源のようなフォワード型や降圧型DC-DCコンバータなら、その通り。
一方、小出力のACアダプタに用いられているフライバック型電源や昇圧型DC-DCコンバータなら、
L(やトランス)にチャージされたエネルギーを断続的に出力する回路なので電流リップルは減らない。

電源回路の形式を書かずに話を進めたのが混乱の元と言う気がしてきた。
0149774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/10(火) 13:52:26.67ID:mV9nxRIn
>>139
>乾電池は内部抵抗があるため増えるんですかね?。

乾電池は内部物質の化学変化ということを失念してませんか?
多くの原子・分子が電子イオンを放出しようとして同様の他の物によって阻害されつつ待機中。
内部で超並列状態ともいえるアクティブ状態。
電池を並列にして流せる電流が増えるのもそういうもので
でも電圧差が大きいと高い方からしか流れない

じゃあなんで並列で電流が増えるのか?
電池1本の電極の表面積で上限の限界がある。
高い方が放出を受け持って電流が流れすぎると電圧が下がる。
差がありすぎると高い方から低い方に流れ込んで低い方は充電状態になる(液もれ原因の1つ)。
(古いのと新しいのを混在させないでというのはそういうこと)
差が小さいと低い方は化学反応が阻害される、
つりあうまで下がると化学反応でイオンを放出しはじめる(電流が流れる)。
このとき化学反応が起こる電極の表面積は本数ぶん増える。
よって作り出せる電流の大きさが増える。
0150774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/10(火) 16:00:07.10ID:Lzdh1rog
全然違う
0151774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/10(火) 17:14:19.83ID:+5HepZq5
>>150
否定するなら理由を書けよ、反対も賛成もできないだろ。
反対も賛成も不要ならレスするな。
0152774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/11(水) 08:57:25.81ID:VOrRlAZm
長文でしったかしてるのに間違えてるのはカッコ悪いなw
0153774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/11(水) 11:11:25.37ID:ELZH4i/C
人を批判して知ったかしてるのに具体的なことはボロクソで書けない奴はカッコ悪いな。
0154774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/11(水) 12:37:27.59ID:VOrRlAZm
悔しそうw
0156774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/11(水) 15:27:15.23ID:OCnbHS/y
お察し
0158774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/11(水) 17:06:16.77ID:78L6umbe
他人の意見を頭ごなしに否定する割に、何が正しいのかを
具体的に書けない。このスレそういう人多いよね。

俺も分かんねーけどw
0159774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/11(水) 17:28:41.03ID:oW0jHsf3
DIP-ICのパスコンってICに近いほうがいいらしいけど、
もっと言うとVccとGNDのどっちに近いほうがいいの?
例えばPICマイコンとか。
0162774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/11(水) 18:09:23.93ID:vM0j2GR4
>>161
それが成り立つのは、gndパタンはvccパタンより広くて、
vccよりもしっかりしてるという暗黙の前提があるからね。
ユニバーサルとか使うときはvcc gndピン間に入れた方が良い。
0163774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/11(水) 18:20:00.31ID:dnlSNqi2
すまんが、違いがよく分からない

>ユニバーサルとか使うときはvcc gndピン間に入れた方が良い。
基板への給電ポイントってこと?
0166774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/11(水) 18:27:29.05ID:LXvG1GAk
みんな勘違いしてるけど、質問者は
Vccピン---C----------------GND なのか
Vccピン----------------C---GND なのか を聞いてる。

私の見解。どちらでも同じ。
0167774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/11(水) 19:05:53.05ID:GUMA72Uh
Vccピン--パスコン--GNDピンの距離が最短となる位置にパスコンを入れる

距離が同じならどちらに近くても同じ
厳密にいうと>>162のようにGNDラインの方が線幅が太いことが多いので
Vccの近くに入れておけばまず間違いない

ということでいいでしょうか?
0168774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/11(水) 19:18:42.27ID:dnlSNqi2
>>164
ありがとう

>>167
パターンの自己インダクタンスが問題になるような周波数を扱うなら
電源ピンとパスコンの間を長くしてはいけない
当然GNDのパターンは広く取って、もしくはベタでICの近くに持ってこないといけない

プリント基板でもユニバーサルでも多層基板でも同じ
低周波でも電源ピンの近くに配置して悪いことは無い
0169774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/11(水) 19:22:16.21ID:vM0j2GR4
>>166
質問の意図が166の解釈通りならそうなるが、
解釈の正誤は質問者のみ知る。
0170774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/11(水) 20:06:04.90ID:6dZpHZTi
ゆとり世代とか言ってバカにしてるやつは自分の子供がゆとり世代に引っ掛からない40代だろ大抵
0172774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/12(木) 02:50:59.08ID:oh43b8U2
やっぱりそうか
何かステレオタイプな人が多い気がする→40代
0173774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/12(木) 03:08:03.29ID:oh43b8U2
まあ自分の子供がゆとり世代ならそんなこと言わないだろうしな
何も学校教育だけが教育じゃないことはわかってるはずだし
40代かどうかは知らんが考えが短絡的であることは確かだ
0174774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/12(木) 06:51:17.25ID:/zLf87N0
ゆとりとステレオタイプでくくるのを批判するのにステレオタイプでくくってもな。
0178774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/12(木) 07:12:15.56ID:DQh3MDbU
パスコンの必要性を感じたことがない
なくても問題なく動くし
0180774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/12(木) 07:34:55.52ID:DQh3MDbU
いや問題なく動くだろ
問題出た例があるなら出してみろ
理論上や計算上じゃなくてあくまで実例な
再現可能な回路があるならなおよし
0181774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/12(木) 08:37:07.75ID:zOUSk62G
ADCのENOBが下がったことがあるよ
あと高速伝送系でBER落ちたこともある
パスコンの必要性を感じたことがないやつって素人だろうな
0182774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/12(木) 08:44:36.79ID:/zLf87N0
パスコンの必要性を感じないで済む範囲でしか工作をしてないってことだろう。
0183774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/12(木) 08:48:18.40ID:m7PMQZWi
理論や計算を理解していれば、どういうケースで問題が出る可能性が高くて、
自分のケースではなぜ問題が出なかったのかはわかりそうなものだが
0185774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/12(木) 08:55:10.47ID:eKC/ii5J
特にデジタルで怖いのは、たまに動作がおかしくなるケース。
調べる方法を持たないと、おかしい瞬間に気付かない事はよくある。
そのうちわかるレベルで誤動作が出たときは、原因不明になる。
0186774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/12(木) 08:58:24.41ID:eKC/ii5J
アナログだと発振するのが典型的
ものを作った事が少ないと怖さがわからないんだろうと思う
0187774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/12(木) 09:28:22.73ID:eEDkmjkp
ま、Lチカなら誤動作したってわからないかもな。
0188774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/12(木) 12:25:33.98ID:QpQdLWtH
>>178
オシロで見ながらパスコンを付けたり外したりすると、
ノイズの波形が明らかに変わることがあるよ。
前にバックライト用のDC-ACインバータを作った時の経験だけど。

ノイズで誤動作するかどうかは色々な条件できまるので、
「これまではOK」と「これからもOK]は何の関係も無い。
何KWものサーボモータのすぐそばで動かすコントロール基板などを作ると
骨身に沁みてその辺がよぉ〜く分かる。

>特にデジタルで怖いのは、たまに動作がおかしくなるケース。
昔、24時間連続運転で月に1回程度おかしくなる経験をした。
しかもトンネル炉がストップして中のプラスティックが燃え出す。
心からぞっとするぜw(笑ってる場合ではない)
0189774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/12(木) 12:52:25.12ID:f2DKGXyw
>>188
>何KWものサーボモータのすぐそばで動かすコントロール基板
これって、コントロールの動作時間ってサーボが出すノイズの周波数に比べて
「ゆっくり」な制御ですよね? たぶん。
サーボが、100MHzのノイズを出し、基板上のクロックとかも100MHzとか同じ帯域
だったら、どのようにして、フィルタとかかけるのでしょうか?
0190774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/12(木) 17:16:30.77ID:QpQdLWtH
CPUのクロックは数MHzていど。サーボのアナログ、デジタル入出力ともに絶縁必須で、
電源は丁寧にフィルタを入れる、シールドする、アースを工夫するとか、対策は色々。

そうそう面白い話を一つ。
客先の担当者から「ウチで製作したサーボテーブルが細かく振動して困っています」
と相談されて、(全てが完成した後にそんな事を言われても)と困ったが
モーターに行くケーブル全てにクランプ・フィルタの装着を勧めたら、
振動がピタッと止まってメチャ感謝されたことがある。
こんなに効果が有るんだと自分でもビックリしたw

アッ! ゴメン、うっかりしてた、俺aitendoで買い物するんで出入り禁止だった。
なのでこれで終わり。
0191774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/12(木) 20:38:34.23ID:xRY3MG4y
Lチカって何ですか?これのことですか?

http://i2.wp.com/xn--hckp3ac2l023wu2ve.com/wp-content/uploads/2014/07/WS004793.jpg
http://i0.wp.com/xn--hckp3ac2l023wu2ve.com/wp-content/uploads/2014/10/474ca1957e2cb150577c05f3c4e389ba.jpg
https://cdn.img-conv.gamerch.com/img.gamerch.com/xn--eck5eb7eb/wikidb_img/1438522611015.jpg
http://stat.profile.ameba.jp/profile_images/20150314/17/6a/Ov/j/o059905071426321573565.jpg

たぶんこれのことですよね?これで合ってますよね?
間違ってはないと思うのですが、念のためです。
0194159
垢版 |
2017/01/13(金) 16:29:12.83ID:+N3ELXdU
みんなありがとう。

>>166氏の解釈で合ってる。
分かりにくい表現ですまなかった。
0195774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/13(金) 17:46:30.72ID:s7Wjvggz
センタータップのトランスのモデル化について教えてください。
0196774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/14(土) 11:29:28.67ID:qqYkhWZn
自分で自由に表示できるホログラムってどこに売ってますか?
0197774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/14(土) 20:03:46.96ID:ic9PAPc6
すいません、一つの電源スイッチで、
2つのICの電源を時間差で入れたいのですが、どうしたらいいでしょうか?

IC-Aの電源を投入すると、IC-Aのうちの出力ピンの一つがHighになり、
このピンがIC-Bの入力ピンにつながっており、
IC-Bは起動時にこのピンがHighかLowかをチェックして振る舞いを変えたいのです。
何で困っているかというと、IC-Bがそのピンの入力を見たときに、
IC-Aの起動が遅くてIC-Bへ入力ピンがLowなのか、
IC-AがLowにしてるからIC-Bへの入力ピンがLowなのか見分けがつかないことです。
IC-AとIC-Bが同時に電源投入されるとその辺り怪しくなると思います。

IC-Bの電源へ繋がる回路にコイルを入れればいけそうな気もしますが、
自分で設計した回路にコイルを入れたことがないのでよく分かりません。
0199774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/14(土) 23:08:18.01ID:eRbuBJKb
>>197
電源の起動順を定める必要があるなら、電源ICにイネーブルピンが付いているものを選ぶと良いのでは?

あるいは、IC-AもIC-Bもマイコンなら、IC-Aのポート出力をもう1本使って、IC-A がちゃんど起動してから、IC-Bのリセットを解除するとか。
0200774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/14(土) 23:20:12.50ID:JYFtwthZ
>>197
遅延回路

 [R]──(S)Vcc
→┴(G)[Pch-MOSFET](D)→(+)[IC-B]

Vcc
└[VR]┬┬→(G)[Nch-MOSFET](D)→(上続きPch)
[電解C][R]   (S)GND
  GND
0202774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/15(日) 02:25:36.72ID:mkHj70jg
CRの時定数+FETなどの組み合わせでは、雰囲気温度の影響がイヤだ、
電源をSWするのは気持ち悪いというなら、

時間差にもよるけど「リセットIC」を使えば、
時間遅れはかなり正確に、しかも電源on/offにもキチッと働く。
心配なら時間の違う2つのリセットICを使うといい。
0203774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/15(日) 05:58:32.44ID:Fw7315wt
>>197
その程度のことで電源に時間差を設けるというのは筋が悪い。
つながっている2つのICにの電源を同時に入れないと、考慮しなけ
ればならなくなる他の問題が出てきてトラブルの元。

IC-Bにリセット端子があるならパワーオンリセットを遅らせて入れる
とか別の方法がないか良く考えて。
0204774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/15(日) 06:05:28.27ID:rsAqj5V6
1200Wのドライヤーは暖房器具にならないものでしょうか?。
吹き出し口の辺りしか暖かくないんです。
0205774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/15(日) 07:08:45.63ID:OjwraM57
一概には言えず当該ドライヤーの取り説を良く読んで目的用途にかなうか判断
0207774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/15(日) 14:05:47.42ID:6uZkwzfY
>>204
ならない
熱を部分的にあてて送風で髪を痛みにくいようにした設計されてるから
熱は散らされる。
そのワット数は送風用電力込みだ

暖房器具なら素直に電気ストーブ買っとけ
https://www.amazon.co.jp/
ホーム&キッチン▼ [ 電気 ストーブ  ] ○、
暖房に特化したのが安く売ってるから
0208774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/15(日) 14:11:08.79ID:8cxK+r5+
>>207
送風用電力だって結局熱になるから暖房に使われる。
1200wを1-2時間つけてみれば暖かくなるだろう。
連続使用可能時間がそんなに長くない気がするが
0209774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/15(日) 14:35:40.71ID:CxYcW/AN
>>204
結局消費した電力分だけ熱が発生するんだが、その用途に適するように熱を放出している。
暖房だと、場所に応じてその熱が効率よく暖かく感じるように工夫してある。
ただ一定の熱源があれば暖かいというものではない。
0210774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/15(日) 16:00:29.70ID:2cmZCigW
>>204
ツナギでも買って、背中辺りに丸穴あけ、そこに接続すればかなり暖かいと思うぞ。
頑張れw
0211774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/15(日) 19:28:50.50ID:C/nruseq
モータとかソレノイドとかパワーLEDとか、小物だけどマイコンには荷が重いレベルのデバイスを
ひとつふたつ後付けしたいときに使えそうな、定番のTRとかFETとかってあるんだろうか。
小信号用なら1815/1015一袋ずつ買っとけ、みたいな。
0212774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/15(日) 20:01:56.47ID:sJ+YQgl5
コンセントの極性について質問です。

築40年程の戸建て住んでいます。
コンセントの穴が長短の差がなく極性がわからないので調べようと思い検電器を購入したんですがどちらの穴に検電器を挿しても音がなりわからないままでした。
古い家はホットもコールドもないんでしょうか?
もしちゃんと極性があるのならどういった調べ方をしたらいいでしょうか?
駄文で申し訳ないですがご教示お願い致します。
0213774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/15(日) 22:02:51.09ID:iASLxScG
>>212
確実な方法をお教えします(マジ)
マイナスドライバーを用意します。
その軸をつかんでコンセントのどちらかに挿します(マジ)
ビリっきたら非接地側(マジ)
ビリビリ来なかったら接地側です(マジ)
安全のため必ず右手で行ってください(マジ)
0214774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/15(日) 22:08:04.66ID:MJveFElR
>>208
おまえは扇風機を暖房器具換わりに使ってろ バーカ
0215774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/15(日) 22:28:55.97ID:jkPtOQR7
某研究所の風洞見に行ったことあるけど、数メガWの電力で圧縮空気を作ると
猛烈に冷却しても40度以上の温度になるとか言ってたな
0217774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/15(日) 23:47:32.65ID:X/eLm5d/
>>212
ご自宅の配電盤を確認したら?
どんな配線が入ってどんな配線が出ていってるのか見ればわかりますよ。
0218774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/15(日) 23:57:59.51ID:R91rgnBj
カラーセンサー買ったが使い方が分からん
日本のメーカーだから日本語の説明書が付いてるが分からん
0219774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/16(月) 00:01:38.60ID:cOmeYDEm
>>218
メーカーと型式とか、通販で買ったのなら、そのURLとか書かないと。
カラーセンサーなんていろいろあるし。
0220774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/16(月) 00:08:17.30ID:bYrJZ03N
ヒートポンプ使わなきゃ、発生熱量=消費電力だろ、
ヒーターの方が熱がいっぱい出るとでも思ってるのかな?
0222774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/16(月) 00:43:12.23ID:pTmuK0Ii
トランスで
入力ac100v
出力dc12v
を逆につないで
dc12v入力したらac100v出てくるの?
0223774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/16(月) 00:54:24.85ID:r/26Tdrq
>>213
いや、つまらない命のかけ方してないで素直に検電ドライバ使いなよ(´・ω・`)
0224774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/16(月) 01:13:23.44ID:hX2K1ziS
ま、乾いた指で充電部を触って確認するってのはよくやるけどね。
0225774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/16(月) 01:26:11.74ID:PN0LITyG
>安全のため必ず右手で行ってください(マジ)
右に心臓有る人も居るんやで一応

それより>212が購入した検電器が何なのか気になるな
↓こういう奴なら感度調整してみて欲しい
https://www.amazon.co.jp/dp/B001D77P5C
0226774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/16(月) 01:29:59.29ID:r/26Tdrq
昔ながらの抵抗とネオン管のものがやっぱりいいんだよなぁ
0227774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/16(月) 01:34:19.06ID:CymM4Qwi
ネオン管入りの検電ドライバーが一番楽でいいよな。
屋内配線が間違っていなければ、左がNで右がLなんだっけ?
0229774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/16(月) 01:51:01.62ID:bYrJZ03N
デジタルテスターで、100V測れるレンジに固定して、
テスター棒の片側を対象物に、もう一方を手で触り電圧を見る。
ホット側は70Vぐらいある。
デジタルテスターが変なものでなく10MΩ入力なら
危険度はネオン管検電器と似たようなもの。
0230774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/16(月) 07:10:20.14ID:siqR0Kr6
初心者は電流レンジ使ったりするからな
0231774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/16(月) 07:48:28.60ID:bYrJZ03N
ネオン管が安全と言って、直列抵抗入れずに触る奴が出てくる予感
0233774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/16(月) 08:53:09.45ID:bYrJZ03N
>>232
やめとけ、
初心者質問スレで致死的な情報流したら責任問われるかもしれんぞ。
0235774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/16(月) 09:44:52.92ID:z+tfroPx
>>232
アース線が来てるなら、AC200Vレンジで測ればいいだけ。
こういうセンスの無い奴がいるから困る。 
0236774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/16(月) 10:00:02.53ID:GiGEEEne
家庭で、ホット側とワイヤーラックやスチール机の間で
電圧測るとそれなりの電圧が出るけど、浮遊容量なのか
絶縁抵抗なのかどっちなんだろう。

人間も同じなんだろうけど。
0237774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/16(月) 13:40:24.59ID:vTJH8QbM
>>212です

もう手元にはないのですが購入した検電器は>>225みたいな先がゴム?のやつでした。
シンプルなドライバー型のを買って再チャレンジしてみます。
ありがとうございました!
0238774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/16(月) 14:14:32.27ID:JP9OdfOH
>>237
いいか、必ず右手でやるんだぞ、右手で
0240774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/16(月) 16:25:43.58ID:vTJH8QbM
>>225
>>212です
ELPAの商品で感度調節のツマミをどこにしようとコンセントにさせば鳴る為わかりませんでした。

検電ドライバーを見に何店舗かまわったけどなかった
デジタルの数字が表示されるやつ買ってみようと思います。
0242774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/17(火) 04:46:29.93ID:C/bu6Xdo
破水してるな。
0244774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/17(火) 19:46:03.19ID:NOPfj5oT
もう抜けてるだろうに分からないってことは、はなから無くても良かったんでないの?w
0245774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/17(火) 21:46:50.78ID:Z0KCSW/X
過激な状態だとクラッカーみたいにパーンと逝くんだっけ・・・
0246774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/17(火) 22:09:04.56ID:C/bu6Xdo
そう紙吹雪だよ。
0247774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/17(火) 23:10:16.02ID:gu6SSHUB
もしくは中の電解液がブシューーーと噴出す
0248774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/18(水) 10:44:56.17ID:Du8xQ2NR
質問失礼します。
CPU GPU HDD MEM USB LAN HDMI これらを実装した、シングルボードコンピュータを作ってみたいです。
T-Karnel opengl を乗せて、ディスプレイ上でゲームをプレイするのが目的です。
各チップは既存のものを利用します。(GPU = Nvidia T33-P-A3 Tegra 3 など)

当方は半田ごてを数えるくらいしか持ったことがない初心者です。
個人差はあると思いますが、勉強しながら作った場合、何年くらいかかるものなのでしょうか?
また、ピンキリだとは思いますが、外注する場合、どれくらいの製作料金がかかるものなのでしょうか?
0250774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/18(水) 16:07:49.72ID:H8mPrTeZ
>>248マジレスしてやる。
>勉強しながら作った場合、
PCボードを作るメーカーに就職しろ。
0251774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/18(水) 17:27:34.35ID:aEL41i/i
>>248
そのGPUはBGA(ボールグリッドアレイ)なので手ハンダでは不可能に近い超高難度
0252774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/18(水) 20:13:26.75ID:fLjQRlq0
TTLでテレビゲーム作ってたころが幸せ立ったなぁ。
0254774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/18(水) 21:18:52.99ID:V17NNQ86
oTL
0255774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/18(水) 22:02:25.55ID:fc4KoWHa
回転を知るには方位センサーがいいのですか?
ジャイロセンサーがいいのですか?
水平面上で、初期状態からどれだけ回転したのかを知りたいです。
0256774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/18(水) 22:05:28.72ID:bN2zfYf/
>>255
何回転かならフォトICかフォトトランジスタとカウンタ回路でよくないかい?
0257774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/18(水) 23:29:19.52ID:fc4KoWHa
>>256
回転数ではなく角度が知りたいです。
誤差は±10度くらいまで許容できます。
0258774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/19(木) 00:08:06.39ID:YFCEvM8B
>>257
回転体にセンサーと電源などを載せられるだけの大きさはあるのか?
磁気影響をセンサーに及ぼさない回転体なのか?
Android なんかでは方位角センサ(3軸)(と3軸加速度センサー合わせた6軸センサー)

回転物体が大きいならセンサー載ったAndroid 貼り付けるとかどぉ?
0259774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/19(木) 00:09:20.13ID:TVBpmLKJ
>>257
どういう回転体なのかわからない。
コマのようにまわりのものから独立して回転している物体なのかとか、
回転陳列台のように床面に置かれた動力で回っているものに載せるものなのかとか、
絵があるだけでかなり違う。
0260248
垢版 |
2017/01/19(木) 00:28:08.08ID:bqkepoJT
>>249
>>250
>>251
返答ありがとうございます。
かなり甘く見てました><
0261774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/19(木) 00:36:26.91ID:p2x0f9DN
>>255
一回転しないなら
ボリュームを回して抵抗値を測るのが簡単確実だけど
それなりの回転力をロスするのと校正が必要

一回転しないなら
天体望遠鏡の赤道儀が役に立つかもしれない

非接触なら写真を撮って分度器で測れるかもしれない
0262255
垢版 |
2017/01/19(木) 02:29:15.96ID:UwEYNvuB
すいません、頭です、自分の頭に着けたいんです。
自分が右を向いたらカメラをサーボモーターで右に向けたいです。
上下まで入ると大変なので最初は水平面でやりたいです。
0263774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/19(木) 02:53:30.84ID:OnbkoMb5
セルシンで。
0264774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/19(木) 03:44:05.69ID:9tlx9X1i
>>268
セルシンって数十年ぶりに聞いたなー
モーター状のやつ2つ繋げて片方軸回すと同じ様にもう片方動くのを不思議そうに思って見てた子供の頃。
0265774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/19(木) 06:38:09.75ID:TVBpmLKJ
>>262
それならジャイロセンサーです。
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-06779/

作例のページもありました。
ttp://makers-with-myson.blog.so-net.ne.jp/2014-06-21
0266774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/19(木) 06:47:54.65ID:IhGghNp1
>>264
大戦中は戦艦などの回転砲座の状態表示に使われてたね。
戦後は水門などの大型構造物の状態表示にも。
0268255
垢版 |
2017/01/19(木) 16:22:49.51ID:UwEYNvuB
みなさんありがとうございます。
ではジャイロセンサーでチャレンジします。

体ごと回った場合についてはまだ考えていません。
自分しか使わないので、体の回転を差し引きたい場合は体にもジャイロセンサーを付けます。
0270774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/19(木) 21:40:05.86ID:Yd825pDl
>>262 >>268
今は360°カメラというものが出回っててな
両肩にでも乗せとけ
そうすりゃほとんどカバーできるよ
0271774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/19(木) 22:03:55.68ID:TVBpmLKJ
わはは。
世の中のすべてのカメラが360度カメラで置き換えられそうだな。
0273774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/19(木) 23:51:22.33ID:xfJBbx9f
基板に実装されてる面実装タイプのFETがnchかpchか、またG,D,Sを判断するにはどうすれば良いですか?
2つのピン間には10kの抵抗がついています。
テスター1つで判断できることはありますでしょうか。
0274774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/19(木) 23:57:18.97ID:lm/vWFwa
すごく基本的な質問なんだけど、ユニバーサル基板に合わないピンってどうやって実装するんだ?
コンポジット端子買ってきたはいいものの、ピンが平べったくて縦3ミリくらいあるから、
直径1.5ミリくらいの丸いユニバーサル基板に入らない
切ったり穴広げたりしたらユニバーサル基板の胴が取れたり不安定になったりしそうだし・・・
0278774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/20(金) 07:17:48.47ID:lrZ4oEXU
>>273
持ってて分かってるFETを同じ様にしてテスターの抵抗モードかダイオード極性(VF)モードにして同じ様な振れが出るか比較
0279774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/20(金) 07:22:00.38ID:HX7acRVH
>>273
回路に入ったままだよな。確実な方法はないかも。

MOS-FET、J-FETそれぞれで、高い確率で、同じピン配置といったん想定して、まわりの回路から類推するとかかな。
MOS-FETならD-S間、J-FETならG-D(またはG-S)間のダイオードの向きをテスターで判別できる可能性もあるけれど、
周囲の部品によってはわかり辛くなるし。

マーキングが読み取れたら、WEBのデータベースで部品名がわかることもある。
0280774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/20(金) 07:26:04.70ID:HX7acRVH
>>274
RCAジャックのことかな?
ユニバーサル基板に合わない部品は変換基板を使うか、
接着剤で固定して、>>275さんが書いているように、リード線で配線しています。

変換基板ならこういうのがあります。
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-06205/
0281774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/20(金) 09:19:10.16ID:J6GDetKz
>>273
回路を追えば分かる。
初心者は、回路図を起こして勉強するのが一番。
0282774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/20(金) 11:19:13.85ID:52V7RyKL
>>273
>2つのピン間には10kの抵抗がついています。

そこはたぶんGとS
のこりがD
電源とアースに対して高抵抗(10k以下だけど)なのがG
アースに対して低抵抗なのがS
Dがプラス側ならN、逆ならP
間違っているかもしれんが、興味本位なら問題ない

修理や改造をするつもりなら、品番まで正解しないと駄目だと思う
外見と型番から部品を特定するスレ、で分かるかも
修理ならニコイチという手もある
0283274
垢版 |
2017/01/20(金) 15:37:01.39ID:kEYnFm3+
>>275-276,>>280
なるほど、リード線が一番コスト的にも作業量的にも良さそう
サンクス!
0284774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/20(金) 17:40:46.10ID:kEYnFm3+
あ、接着剤って木工用でいいよね?
あれちょっと弾力あるから衝撃や振動にも良さそうだし
0285774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/20(金) 17:51:42.13ID:9TCEiCpt
基板に付けるなら、エポキシをこってり盛っとけ。
スーパーXとかホットメルトでもいいが、挿抜の耐性には心もとない。
固定ねじ穴付きコネクタが一番。

木工ボンドは、吸い込みがある材料向け。
乾けばカチカチで弾力はたいして無い。水分があればふやける。
何一ついいことが無い。
0286284
垢版 |
2017/01/20(金) 19:42:51.45ID:kEYnFm3+
サンクス

>水分があればふやける。
まじか
濡らしたことがないから知らんかった
0288774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/20(金) 21:19:31.44ID:kEYnFm3+
>>287に便乗質問だけど、これどうやって使うの?
俺も調べたことあるけど、どこかのブログで検証してて、
データシートがないとどうにもならないという話を見て諦めた
使えそうなら100個くらいまとめ買いしようと思うんだが・・・
0289774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/20(金) 21:47:42.79ID:/4hyIH8L
そんなもん、書くわけ無いだろ。
書いたら高くなるか直ぐに売れてしまう。
自分で解析出来る奴だけ買えばいいのさ。
0291774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/20(金) 22:07:32.20ID:kEYnFm3+
VGAでも十分だよ
100円だぞ100円
たったの100円ならVGAでも十分

俺に解析できるとは思わないが1つ買ってみるかな
0292774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/20(金) 22:19:08.32ID:aNuGJ3AO
古い携帯バラしゃ手に入るだろ フォーカス用のモータもあるし
0294774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/21(土) 13:18:05.76ID:uLyAYV9E
昔仕事で使ってたモジュールにそっくりなんだよなぁ
フレキの感じとかも同じ

もし同じものなら使い方わかるんで試してみたい気もする
0296774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/21(土) 16:13:32.74ID:eFloK9kk
ドローンってラジコンの通信範囲超えたらどうなるの?
戻ってこなくなる気がするんだけど、通信が途絶えたら最初に飛ばした位置に戻ってくるようにできないのかね。
0298774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/21(土) 17:01:11.40ID:uLyAYV9E
というよりその機能がついてないのは安物のオモチャくらいじゃね?
一定レベル以上のドローンなら普通ついてるぞ
0299774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/21(土) 21:05:36.53ID:Qm83SGH2
ドローンって自立航法備えてるものだと思ったが・・・

ラジコン制御でしかないのなら単に4ローターラジコンヘリじゃん
0300774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/21(土) 22:37:46.83ID:IOjkaawk
温度センサーLM35DZとArduinoでセンサー作ってるのですが、
30分おきに取得するため、Arduinoは取得のとき以外はスリープさせています。
温度センサーに常に通電していたのが原因か、2週間ほどで電池切れになりました。
温度センサーへの電力供給を取得時のみにすれば電池のもちはよくなりますでしょうか?
0301774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/21(土) 23:12:24.02ID:5ZucjJkS
>>299
ドローンは、カメラ付き空飛びラジコンの総称に成り下がったな。
これのせいで、飛行機のトイラジまで「ドローンだ」といわれる始末。
0302774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/21(土) 23:26:48.45ID:JwYTuNTr
>>300
5V25度で50〜60uAとデータシートにあるね。
60uAとして24時間で1.44mAh、2週間でも20mAh程度なので、大半はマイコン側でしょう。
データシートは、きちんと読んだほうが良いね。スリーブ時の電流測定と、動作時の電流測定をしましょう。基本的に時間との積算なので、計算である程度求まりますよ。
あと、特に二次電池は「自己放電」の大きい物があるので、放置して計測しておくとと良いですね。
0303774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/21(土) 23:36:06.55ID:IOjkaawk
>>302
ありがとうございます。
ということは、これらの部品でこれ以上の省電力化は難しいということですね。
Arduinoのスリープも一番消費電力の少ないものにしてますし。
ここで諦めます。
0304774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/21(土) 23:53:55.44ID:/hMS0+LG
電池は何を使ってて容量どれくらいとか
情報出さないんだね。
0305774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/22(日) 00:03:13.02ID:/kD/ZRln
>>303
Arduinoの機種は何なんでしょう。

USB-シリアルブリッジが載ってる機種の場合、Sleepは、そのブリッジICには及ばないのでは?
メインのCPUが低消費電力モードになっていても、ブリッジがじゃんじゃん食ってるかもしれませんよ。

ttp://hsh.s2jp.com/2011/10/arduino-power-consumption/

もし、今、UNOのような機種をお使いでしたら、ブリッジのない(つまりメインのマイコンだけの)機種だと状況が変わるかも。
0306774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/22(日) 00:04:30.15ID:LIufzLsm
>>303
省電力は無理でも、ロングランなら電池容量でカバーできますよ。検討の余地はあるかもしれません。
0307774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/22(日) 01:19:35.51ID:re+716cK
トランジスタで電流増幅するときはエミッタフォロワ回路にしないほうがいいの?
エミッタフォロワのほうが直感で分かりやすいんだけど
0308774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/22(日) 01:21:24.04ID:3hElTKdB
「消費電流でも測ってみるか」って思考もできずに諦められるんなら
本人にしてみりゃさほど困ったってレベルの問題でもないんじゃない?
0309774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/22(日) 02:39:22.92ID:Cm039Sei
>>308
>>300 >>303 は愚痴りたいだけだと思う。
バッテリーだけの長期間測定を目指すならマイコンそのものの低消費電力品をチョイスしていく必要もあるのに
型番も表示物も使っているのか?バッテリーの種類と容量なども晒す気無いってことは
どうでもいいって程度の思考なんだろう
0310774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/22(日) 05:05:07.73ID:Vzb35Wa0
LM75で何mA食っているか、アルデーノで何mA食っているか、ちょっと測れば答えが出るのにね。
要は、自分でやりたくないか、やる知識がないか。
テータシート見ただけでもおおよその見当は付くのに。

人の意見だけであきらめてしまうのが、大変残念に思いました。
わからないなりにも、手を下してくれたら、いくらでも教えてあげたのに。
0311774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/22(日) 10:40:16.90ID:xRLZgvuq
ロシアの回路図に コンデンサの表記に10Hと書かれてましたが、
何μでしょうか?
0312774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/22(日) 10:57:09.54ID:4EgSJYOW
キリル文字のНはアルファベットだとNらしい
10n=0.01μ
単なる推測なので本当かどうかは知らない
0313774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/22(日) 12:54:30.78ID:re+716cK
で、エミッタフォロワじゃないほうがいいの?
0315774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/22(日) 15:04:18.61ID:Kv/vTJYW
>>312
すごい人
0317774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/22(日) 16:04:09.01ID:re+716cK
>>316
名称忘れたけど、電源とベースの間に目的の回路を挟むやつ。
エミッタはそのままグランドにつなぐ。
名前が出てこない。
0319774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/22(日) 16:18:07.51ID:0BZ8HODP
>>317
えー?
0320774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/22(日) 16:57:49.13ID:re+716cK
>>316
名称忘れたけど、電源とベースの間に目的の回路を入れるやつ。
エミッタはそのままグランドにつなぐ。
名前が出てこない。
0323774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/22(日) 18:22:42.92ID:0BZ8HODP
>>321さん。すごい。

図の回路だ出力側のエミッタの数のぶんだけの倍数の電流になりますね。
たしかに電流増幅です。

でも、エミッタホロワの「電流増幅」とは、言葉が同じでも別の意味な気がします。
エミッタホロワにイメージが引っ張られて、カレントミラーに発想がいかなかった…

実回路だとエミッタとGND間に抵抗を入れる方が安定しますし、
トランジスタの数を増やすのではなくて抵抗の値を変えることで倍率を変えるのもありです。
0324774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/22(日) 21:39:23.41ID:xRLZgvuq
>>312様ありがとうございます。
なんとなくそれみたいです。
0325774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/22(日) 22:47:15.86ID:re+716cK
ちょっと待って、かなりやばいミスしてるのに今気付いた。
電源とコレクタの間に入れるやつ。

//カレントミラーは検索したら発狂しそうになった。
0327774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/22(日) 23:52:40.63ID:re+716cK
>>326
トランジスタがたくさん引っ付いてて思考が停止したから。
俺にはまだ早いと思った。
0328774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/23(月) 00:28:54.61ID:Kzw21Zr7
カレントミラーは応用範囲が広いからねぇ。
0329774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/23(月) 08:50:01.70ID:IKT7GjgQ
>>327
最初は、
左右トランジスタの両方のエミッタの数を一緒として、
両方のエミッタ-GND間に抵抗があるもので考えると、さほど難しくはないかと思います。

トランジスタを最初に勉強するときに、VBE=0.7V(資料によっては0.6Vとか)と、刷り込んでしまうと難しくなります。
0330774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/23(月) 10:02:30.85ID:SHSBPfKQ
2択です。
カレントミラーのミラーって、
  1) 他方のトランジスターにも 鏡のように同じ電流が流れるから
  2) 考案者の名前
  3)
0331774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/23(月) 13:15:36.09ID:K0e1/VQ6
3)
0332774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/23(月) 13:21:55.45ID:tAFPofos
イヤな事を思い出した。
大学のゼミの教科書が厚さ3p程度の「transistor circuit design」(トランジスタ回路設計)という英文の本だった。
後で思えば、中級エンジニア向けの内容で、カレントミラーやブートストラップ、バイアスなどが
理解済みの単語として説明無しに出て来る。

その本のある範囲(数ページ)、たとえばFF回路、VF変換回路などを学生4人が交代で一人づつ、
黒板の前で全員に解説し、他の学生や助手連中から質問を受ける、という初心者にはとんでもないゼミで。
辞書を調べても意味が分からないし、サボる事も出来ないし、地獄の苦しみとはこの事か、
俺はこのゼミで電子回路が嫌いになったw
0333774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/23(月) 14:01:37.23ID:Iv23gDFy
PWMについて質問です。
http://www.geocities.jp/zattouka/GarageHouse/micon/circuit/D_A.htm
このように高速でON/OFFして出力する場合、
何らかの素子に直結する場合はいいのですが、
パスコンのようにコンデンサを介してグランドと繋がっている部分が間にある場合、
最終的な出力は目的の電圧になりませんよね?
最初の電圧でコンデンサがチャージされるまで(このサイトの例では)5ボルトにならず、
チャージ前にまた0ボルトになるので、目的の電圧になりませんよね?
0334774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/23(月) 14:20:39.78ID:K0e1/VQ6
>>333
最終的な出力とは何を指すのかわかりませんが、
L→Hのときは、コンデンサを充電しきってしまえば、負荷にHの電圧がかかります。
H→Lのときは、コンデンサが放電しきってしまえば、負荷の電圧は0Vになります。
要は、コンデンサの充電時間とPWMの周波数の関係によります。

ただ、マイコン出力直接にコンデンサ、直接GNDだと、マイコン出力がショートになるので、
よくありません。そんなときは(というか普通は)
その回路図のPWMと書かれた位置に抵抗を入れます。(抵抗は挟むではなく入れるです)
すると、その分マイコンの送り出しインピーダイスは上昇します。
CとRの時定数をPWMのキャリア周波数より短くすれば、負荷にとっては、
PWM波形に近い波形になりますし、逆に長いと三角波、ついにはDC電圧になります。
0335774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/23(月) 14:31:37.27ID:S1hPlgyS
> マイコン出力直接にコンデンサ、直接GNDだと、マイコン出力がショートになるので、 よくありません。
でも、CMOSだから実害は無いかも。
0338774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/23(月) 20:26:04.40ID:wRiC6g8s
スイッチだけで制御ではないが切替は可能
線を外し導通動作確認 これに問題なければ他
0340774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/24(火) 01:18:17.88ID:CIrdIKx5
アマゾンマケプレの中華ショップが軒並み全て在庫切れなのは春節だからですか?
0341774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/24(火) 02:22:41.92ID:L+g0pgJt
>>334
ありがとうございます。
すいません、最終的な出力とは図のVaのことです。

>CとRの時定数をPWMのキャリア周波数より短くすれば
これで何となく分かりました。
コンデンサの充放電にかかる時間(過渡現象?)の時間よりも長い間隔で
ONまたはOFFにすればよいということですね。
いけそうです。
0342774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/24(火) 02:53:55.43ID:ZRXokxKF
>>341
その通りです。
時定数よりゆっくりとPWMすれば矩形波が、速いPWMすれば直流が、それぞれ出ます。
抵抗の分、電圧変動しますので、考慮してください。

PWMは、D/Aコンバータ的に使用することが多いので、CRのLPFで直流にしてから、
OP AMPでbufferして、トランジスタ(FET)で電力駆動するのが普通です。

余談ですが、
0〜±16.000Vなどデジタル設定で可変出来る基準電圧源も、
PWM+LPF+Buffer AMPという構成になっています。
その理由は、
デジタル回路は時間を細かく制御するのが得意なので
高分解能な時間制御→高分解能な電圧制御、となるからです。
抵抗の分圧では、抵抗値の変動が大きすぎて、1/1000の制御は困難だからです。
0343774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/24(火) 11:36:10.06ID:Jcl0d3Ee
>抵抗の分圧では、抵抗値の変動が大きすぎて、1/1000の制御は困難だからです。
今は普通も12bitはザラで16bitのDACも入手できるから、これは不正確かも
0345774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/24(火) 23:57:50.41ID:qKvepqmv
周波数変えても圧電ブザーの音程変わらないぞ糞
0348774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/25(水) 20:22:05.67ID:DeNjs34Q
ブレッドボードに錆が来てるっぽいけど何でだ。
それもジャンパワイヤや部品を挿してあるところだけ。
挿してあるところは部品もブレッドボードも両方錆びてるっぽい。
がっつり茶色になってるわけじゃないが、抜き挿しするときにゾリゾリとした錆をこする感覚がある。
全体が錆びてるならまだ分からんこともないが、挿してある部分だけ錆びてる。
0349774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/25(水) 20:25:50.36ID:HUhvIRUd
安物メッキが削れているのと、電蝕だったっけな?言葉忘れた。
0350774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/25(水) 20:27:54.20ID:Wj2C03PU
>>348
あるいはジャンパワイヤの挿し部分を触ってついたあなたの指塩油による腐食
0351774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/25(水) 21:30:21.11ID:iSXRAXmX
>>348
考えられる原因は、
ブレッドボードは信頼性がないことかな。
0352774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/26(木) 01:10:05.84ID:LdvoCx8N
>>348
部品の足が鉄または銅、ブレッドボードの端子板がリン青銅だったりするので刺しっぱなしは結露とイオン化傾向の違いで錆びやすいのかも
0354774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/26(木) 06:26:17.48ID:6nK8SkuR
そういやぁプレステ2修理スレでトレイの隙間からCRC5-56を吹くとか
さも当然のように書き込んで叩かれた挙げ句、スレ荒らしまくってた
キチガイが居たっけなぁ。
0355774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/26(木) 12:56:13.41ID:g0whO4+L
異種金属が長く接していると錆びやすいってなかったっけ?
0356774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/26(木) 14:05:32.30ID:JrStP7Sl
電導性のフラックスみたいなのがあればいいのに
0359774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/26(木) 18:19:49.38ID:JrStP7Sl
ジャンパワイヤーはよく折れたりするから
必ず新品を1パックストックしてる
0360774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/26(木) 20:58:11.37ID:TUYMuNX8
すいません、名前が出てきません。
小さい電力で100Vを制御したりするあの部品の名前を教えてください。
リレーみたいな機能のやつです。
0362360
垢版 |
2017/01/26(木) 21:20:04.84ID:TUYMuNX8
>>361
それです!
ありがとうございます!
0363774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/26(木) 21:35:03.38ID:JrStP7Sl
ArduinoとPICってどっちがいいのかね?
0364774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/26(木) 21:53:15.72ID:TUYMuNX8
すいません、この部屋の電気スタンドやミラーボールはAC100Vくらいの電源だと思うのですが、
これはトライアックを使って制御しているのでしょうか?
http://rocketnews24.com/2012/05/13/210692/
0366774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/26(木) 22:50:26.75ID:JrStP7Sl
>>365
両方数種類ずつ持ってるんだけどさ
使っても分かんねえんだよw
大きな違いはあるんだが
ただ違いがあるってだけでどっちがいいか分かんねえんだよ
0367774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/27(金) 00:38:39.78ID:du/y8ZR4
>>363
PICはマイコン
Arduinoは基板とライブラリがセットになってるオープンソースな開発環境
比べてどうこう言うものではない
0368774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/27(金) 01:25:18.17ID:65bniYNj
picはディストリビューションがない。
実用上はその程度の違いしかない。
0370774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/27(金) 11:36:09.37ID:65bniYNj
ディストリビューションじゃなくてデストラクションか。
マイクロチップがいつまでこの方針を続けるのか分からんが、有難い。
0371774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/27(金) 12:48:27.26ID:4mGzA3wT
>>367
>ライブラリ
って何?

>オープンソース
って何?

>>369
デストラクション→destruction→ de struct ion → 非 生産 → 生産中止
ディスコンというのが一般的ね。dis continue → 反 継続 → 廃止
0373774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/27(金) 13:01:35.36ID:KeWxYgXM
ディストリビューションをどうやら間違った意味で使っていたような人が
なんでデストラクション(破壊、大量殺人、殺人、絶滅、駆除、破滅の原因)なんて言葉を使うんだろう。
無理してカタカナ語を使う必要なんてないのに。

>>371
(ソフトウェアの)ライブラリ、オープンソースあたりは普通にGoogleで検索できますよ。
0374774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/27(金) 16:47:07.61ID:65bniYNj
ディスコンか。
「ディス」付近はだいたい合ってるし、
意味も通じてるみたいだからいいだろう。
0376774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/27(金) 19:25:26.99ID:1wlBZ/VM
採用すべきコンデンサーの耐圧値について教えてください。
抵抗とコンデンサーの1次LPFを作る場合、コンデンサーの耐圧は安全率を別にして何Vで有るべきなのでしょうか。

信号が0Vを中心にした最大±50Vの振幅である場合、
コンデンサーにかかる電圧という意味では0-peakのような気がするので必要な耐圧は50Vだと思っていたのですが、
あっているでしょうか?
0377774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/27(金) 21:20:16.39ID:RL69DFEN
すみませんが、下記の3vのボタン電池を使用する盗聴発見器に使用してい
ないpcの電源から3vの配線をを直付けして24時間起動させようと思うので
すが可能でしょうか?
http://amzn.asia/5AlGwya
0378774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/27(金) 23:42:42.61ID:2KWYK8BN
昔のテレビって、画像が出るまでに数分かかっていたと思います。
2000年ごろのテレビでは、コンセントを抜いていても、電源を入れてから5秒程度で
画像が出ていました。この差はどこから来るのでしょうか。

スイッチを切ってもブラン管を温め続ける製品があるというのは知っていますが、
コンセントを抜いても5秒くらいで画像が出るので、それとは違う話と思います。
0379774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/28(土) 02:33:51.70ID:LhTdbKVO
>>378
ヒーターがまだ熱いんじゃないの?
0380774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/28(土) 02:38:16.32ID:LhTdbKVO
ていうか、
吉岡里帆タンは、可愛いと言うことです。
0381774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/28(土) 05:38:16.85ID:PUTlpS25
真空管の頃は時間かかってたね。

最近のテレビも立ち上がりが遅いと思うけど。「テレビを起動しています」って何やねん?
0382774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/28(土) 07:09:27.66ID:D1YtLGaa
無接点の2線式近接センサ(ev-108m)について、そのセンサーチェックの手法を教授いただきたいです。
直流電源の24Vをセンサーの茶線、0Vを青線に直接繋げ、センサーのOnOff確認を導通チェックすることで確認することは可能でしょうか
0383774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/28(土) 10:32:05.30ID:v0b7GCVo
>>381
最近のテレビのことをよく知らないのだけど、「テレビを起動しています」なんてメッセージが出るんですか?
そういえば、でっかいサイズのテレビにRaspberry Piが組み込まれている、なんて話もありました。
中身がパソコンになっていったら、起動に時間がかかるようになるのかな。
0384774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/28(土) 11:03:23.79ID:EzYu0/1f
俺んところは朝に目覚ましが鳴って目が覚めると「起動しています」(ウィーン!)となるぞ。
たまに頭がクラクラして寝込んで自主病欠する。
0385774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/28(土) 11:48:56.51ID:WJJ49wWc
カメラモジュールを使ってみたい
初心者向きのカメラモジュールを教えてくれ
やりたいのはとりあえずリアルタイムでLCDに表示、それとできれば撮影
PICマイコンなら使えるから、PICマイコンで制御できるものがいい
画質や解像度にはこだわらない
0386774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/28(土) 11:59:26.10ID:BD74Rc4I
>>379
コンセントを抜いて1日放置した後コンセントを入れても5秒で画像が出ます。
なので、ヒーターが冷えている状態から5秒で画像が出ていることになります。
パソコンのCRTディスプレイなんかも同じくらいで画像が出ていた記憶があります。

何か、技術的な理由があると思うのですが、どうなんでしょうかね。
0387774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/28(土) 12:13:33.10ID:7+rfyEus
>>383
最近のテレビはただのテレビでも複雑なMMIや番組表やデーター放送の処理があるから
LINUXなどの大型OSが搭載されたコンピューターが必要だからね。
爺がはじめてノートパソコンにLINUXをインストールした頃は起動に6分ほどかかっていたから、
最近のコンピューターの高速化には目を見張るわい。
しかし、ただのテレビだと考えれば真空管テレビより起動が遅いとかクソがぁ!とも思うわいw
0388774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/28(土) 12:29:41.47ID:WTNEbwXX
素人からすると暖まるまで時間かかるとか叩く角度で直るとか不思議でたまらない
0389774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/28(土) 15:34:06.06ID:UMBAc9EH
でかい真空管だからヒーターが熱くなって電子が飛ぶようになるまでに
時間がかかる。叩くと直るのは経年劣化でハンダ割れを起こした部分が
衝撃で一時的に繋がる、だと思ったけど。
昔使ってたPCのCRTもハンダ割れ起こしていて、画面のフチを叩くごとに
映像が映ったりスーッと消えてったりしてたな。
でもブラウン管は高圧部分が多いので自力でハンダ付け直す勇気がなかった。
0390774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/28(土) 16:04:58.40ID:WJJ49wWc
昔実家のテレビの映りが悪かったから、側面に勢いよく蹴りを入れたら
「プツン」と音がして全く映らなくなった
0391774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/28(土) 19:23:14.18ID:JJVKpAAQ
>>386
末期のテレビ用ブラウン管は瞬間起動するタイプがほとんどだったな。
コールドスタートで高圧部の起動時間も合わせて10秒以下程度で出画してた。
今時のデジタルテレビはOSの立ち上げや画像処理のバッファリングで同程度の時間がかかる。
0392774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/28(土) 19:25:58.11ID:JJVKpAAQ
結局地デジ以前の液晶テレビが最速だったか。
0393774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/28(土) 22:08:37.21ID:BD74Rc4I
>>391
どうしてそういう瞬間起動ができるようになったんだろうね。

古いテレビだと、画像は出ないけど音だけはすぐ出ていた。あれは
ブラウン管以外は画像制御部も含めて全部トランジスタ化されていたからと
思ってよいのでしょうか。
0395774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/28(土) 22:55:06.23ID:WJJ49wWc
人感センサーが安定しないんだが
0397774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/29(日) 00:03:17.33ID:L9kNNpWd
真空管としてのブラウン管は傍熱菅だったけどカソード、ヒーターの一体化とか形状による低熱容量化などの物理的改良、素材による効率化やヒーター駆動電源の改良、冷間時の大電流駆動など、いくつもの技術の組み合わせで直熱菅的に瞬間起動を実現してたね。
70年代にはカラーテレビもソリッドステート化されたけど製品としてはなかなか安定しなかった。
起動時間はブラウン管にのみ依存するまでなり、予熱することで即時起動を実現したが受信状態、同期、映像、などの安定度には問題が残ってた。
0398774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/29(日) 00:24:54.69ID:9+HsfqFM
スイッチ付きボリュームにマジックスタートのポジションがあったなぁ…
0400774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/29(日) 04:45:44.85ID:Rsb4xV2r
アナログ回路がデジタル回路に、
デジタル回路がマイコンに、
マイコンがOS入りのコンピューターに置き換わっていく・・・
0401774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/29(日) 07:33:10.89ID:8QU0mPRk
ブラウン管の電子は、飛んで行って蛍光部にあたるけど、その後は、電子は
どこにいくんだろう。
そのままブラウン管の下部に落ちてたまっているのだろうか。
0402774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/29(日) 07:51:03.86ID:t1zSb7L9
静電気としてまとわりつくのと空気をイオン化したりなんじゃね
0403774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/29(日) 09:38:51.92ID:1HXEM7G1
閉回路じゃないと変だから、蛍光面で跳ね返って脇にある陽極に吸い込まれるんじゃない?
0404774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/29(日) 11:19:31.99ID:8QU0mPRk
>>403
脇に陽極なんてあったっけ。

>>402
電子は真空管から出られないから空気に触れることはないと思う。

電源を入れた直後だけ画面に静電気がたまるけど、あれは真空管内の
電子とは関係ないんだよね。
0405774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/29(日) 11:55:21.42ID:VrrA+KPC
>>404
なんと呼ぶかは置いといて
ブラウン管に赤い吸盤みたいなので高圧供給してる先の電極に最終的に飛んでくんでしょ?
0406774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/29(日) 13:59:44.18ID:KmJdU/t6
I2Cのレベル変換でPCA9306を使おうと思っています
マイコン+単独センサのような1デバイス+1デバイスの回路図が見つかりますが、
1個のPCA9306の片側に複数のセンサをつなぐことは可能でしょうか?
0407774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/29(日) 14:48:07.95ID:8QU0mPRk
>>405
確かにそれで正しいみたいだね
ありがとう
0409774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/29(日) 14:50:33.97ID:6c4eGS4g
>>405
ブラウン管の、アノード電極から戻っていくね。
あのゴムキャップは、アノードキャップと言うよ。
0410774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/29(日) 16:34:00.31ID:OW/G4MsU
>ブラウン管の電子は、飛んで行って蛍光部にあたるけど、その後は、電子は
>どこにいくんだろう。

光(場合によってはX線)になって電子はエネルギーを失うにきまっているだろ。
蛍光とかいてあるだろ。お前ら基礎教養なさ杉だな。
東芝を見習え。
0411774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/29(日) 16:38:50.23ID:AOgF1xOu
東芝さん
そのうちお亡くなりになりそう
シャープや富士通も亡くなるのは時間の問題でしょう
0412774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/29(日) 16:44:51.66ID:auo5YU2C
>>410
何言ってんだよ
電子が光に変わるわけねえだろ。

電荷はどこに消えるんだよ。
0413774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/29(日) 17:01:53.06ID:A8C96QRf
>>412
電子がエネルギーを失うとはかいてあるが、電子がなくなるとは書いてなさそうだよ
0414774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/29(日) 17:09:29.78ID:OW/G4MsU
お前その程度の事も知らないと優秀な中国人のほうが会社では評価されるよ。
仕事や研究で最新のリチウム・イオン電池の開発は無理だな。
ディスプレイに限らずバッテリーも同じだから電池の世界すらも理解できないよ。

ちなみにお前らが議論しているCRTの赤い吸盤みたいな高圧供給している側は+Vの高圧を供給
しているからな。これ豆知識な。
0415774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/29(日) 17:12:10.89ID:A8C96QRf
誰でも知ってることをドヤッてる人を見るとなぜか胸が苦しくなる
なぜだろう…
0416774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/29(日) 17:13:07.58ID:aN3IQ+hr
>>411
ディスクリート部品をいくつも使っているのに・・・
アメリカの原子力発電関連の買収が・・・

馬鹿野郎と海に向かって叫ぶ。
0417412
垢版 |
2017/01/29(日) 18:29:37.00ID:auo5YU2C
>>413
元の質問は、電子はどこに行くのか
それに対する答えが
光になってエネルギーを失う。??

電子の行方を聞いてるのに的外れ。
0420774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/29(日) 18:54:20.32ID:OW/G4MsU
おいらは某理科大学の付属資料館の学芸員の女が電子計算機の真空管を説明して
「これは電気をためる部品で・・・」と発言する場面を見たり、
Nutube関係のイベントでSONYとかKORGのエンジニアや研究者の人が居る前でサブカル代表のアニメオタクが
真空管の話題聞いて意味不明なオカルト話を始めるのを見たり、
さらには東芝7000億とか文科省の汚職とか上も下も酷すぎて劣化レベル激しすぎて絶望的に胸が苦しくなるけどな。
0421774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/29(日) 19:20:16.10ID:5F/Or0ll
>>420
過去理系を軽視したツケが来てるんだ。
アメリカも変な大統領が出て来て
どうなるか分からんが。
嘘も100回言えば本当になる時代が再来するのか。
0422774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/29(日) 21:49:30.91ID:FP7WCJyX
ブラウン管のアノードキャップの中は電極が管内に貫通していて内面のシールドと接続されている。
そこに高電圧をかける理由はカソードから出てきた熱電子を加速し最終的に捕捉するため。
0423774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/29(日) 23:55:49.34ID:IdedMY1J
微妙に間違い
0424774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/30(月) 00:26:36.54ID:Ygi4Qxdt
>>420
まず日本の文系トップが世界クラスで無能なのと
理系技術者達がそのいいなりになってたのがいかん

今必要なのはコミュ力ある理系だけ
文系は総じてクズ
0425774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/30(月) 00:43:06.51ID:7LXHGdDf
Z80に繋げられるようなちょうどいいSPIバスコントローラはありませんか?
マイコン側の信号は「D0-7、CS、RD、WR、A0-A1」くらいだとうれしいです

I2Cだとまさにそのものが存在するんですが(ドキュメントにもZ80や8051との
繋ぎ方の例まで記載がある)SPIだとそういうデバイスが見つけられませんでした

SPIならクロックを自分で決められるので遅いマイコンなら自力で出来る範囲でCLKを
出力すればいいと言うことなのかも知れませんが、出来れば専用のバスコントローラで
楽をしたいです
0426774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/30(月) 00:53:38.51ID:9VeUYL2u
>>425
つFPGA
0427774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/30(月) 02:49:44.77ID:qNjhVzOu
>>425
>SPIバスコントローラ
って何?

「SPIバス」というバスがあって、それを何らかの方式でコントロールするもの?
それとも
「○○バス」というバスがあって、それをSPI方式でコントロールするもの?
0429774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/30(月) 08:08:04.89ID:sGOZ4IXm
>>397
>いくつもの技術の組み合わせで直熱菅的に瞬間起動を実現してたね。

そういうことでしたか。理解しました。瞬間起動ができるようになったのは
いつごろでしょうか。私の記憶では、1985年ごろまではまだ3分くらい
かかってから映っていましたが、1990年前後には10秒以内に映っていた気がします。
0430774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/31(火) 01:16:53.08ID:pNtAU+pV
しかしちょっと前の未来世界のSFドラマやマンガなどで平面型画面表示でも信号が途絶えた時砂嵐に成ったり電源オフ時に表示が徐々に中央に小さな成ってプツンと切れるとか有ったがアナログ放送やブラウン管固有だと分かった途端無くなってしまったな
0431774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/31(火) 02:50:57.90ID:yJEzOJZP
今もそれやるし俺のandroidでもわざわさその効果いれて画面オフしてたのあったし
今じゃインターレースなんて必ずではないのに画面み見せるときはインターレース処理入れるし
記号とはそういうもの
0432774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/31(火) 04:14:27.10ID:BS/fUPDQ
           |
       \  __  /
       _ (m) _ピコーン
          |ミ|
        /  `´  \
         ∧ ∧
        (・∀ ・)    このAAもLED電球化されないね!
        ノ(  )ヽ
         <  >
0433774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/31(火) 05:26:03.01ID:++DGc5+4
 \  人  /
 _ (0) _ ピコーン
    冂
  /     \
   (・∀ ・)
0434774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/31(火) 05:51:22.40ID:++DGc5+4
\  |  /
         LED
― ┌◎┐ ― ピコーン
  
/     \
  (・∀・)
0435774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/31(火) 11:52:25.77ID:VITHp683
プラスとマイナス間違えたら素子が高熱になってて派手に火傷した
水ぶくれになった
たかだか5Vだからと思って甘くみてた
0436774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/31(火) 12:31:50.78ID:Xv5f5LSV
10Ω抵抗に間違って5Vかけて触ったときの衝撃は忘れない
0437774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/31(火) 13:15:44.92ID:PBCfmzMj
 \  |  /
    ∩     LED
 ―  兄  ― ピコーン
 /     \
   (・∀・)
0440774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/31(火) 14:34:28.75ID:VITHp683
えっ
爆発するのか
もうはんだ付け以外のときも保護眼鏡必須だな
0443774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/31(火) 22:20:21.68ID:wY6XmFB2
>>442
たかが数アンペアで火花の音なんか大した事ない。
抵抗が吹っ飛んだ
そりゃ小さな抵抗に1kW掛けたんだから吹き飛ぶわな
0445774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/31(火) 22:41:54.77ID:gUmCav+k
1KW??? 300Vちょいで3Aだからそんなもんか。短絡すると、線が溶けるからな。
0447774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/31(火) 22:47:54.86ID:gUmCav+k
>>446
ストロボ回路で、充電された状態なら。
300vあたりなので、ガイガー管に使えた。
0449774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/31(火) 23:05:24.03ID:1qWv0orJ
熱容量小さい抵抗ならエネルギー量小さくても飛ぶもんなんだね
0450774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/31(火) 23:08:20.45ID:d8BkFYj6
キセノン管の電圧300Vくらいが多いだろね
市販のストロボも昇圧しないやつは225V〜480Vがよくある
0451774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/31(火) 23:15:48.68ID:QYMgU5Ig
エネルギー的には大したこと無さそうだけど、何ジュールくらい?
0454774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/01(水) 00:46:20.37ID:OePr0nWH
みなさんゴーグルはどういう作業のとき付けてます?
作業中はずっと付けてます?
安物買ったからか、きれいに拭いても視界がなんか曇ってて辛いんですよね・・・
0455774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/01(水) 01:24:11.57ID:h1tsCoYL
近眼だから、眼鏡が最低限の代用になってると信じてる。
0456774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/01(水) 01:52:20.99ID:akN2fpfr
>>438
昔、充電されてるの忘れててそのまま分解したら、シャッター部分の金属片で
コンデンサの足がショートして、目の前で盛大に「パァン!!!!!」と火花が飛んで
心臓停まるかと思ったわ。
0457774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/01(水) 12:51:12.31ID:5OAWW9/F
リチウムイオン電池と大容量コンデンサの短絡は
一度恐怖を経験しておくと
以後全ての作業が丁寧かつ慎重になるのでオススメだ
0458774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/01(水) 13:22:26.41ID:ZtETGKvx
大容量ってどのくらいから?
0459774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/01(水) 15:52:27.67ID:7LbI6swK
16Vなら10,000uFで結構な火花出るな
160Vなら10uFでも感電もするし火花もそれなりに出る
0460774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/01(水) 17:09:02.47ID:1BGWqj/3
ケース加工で、穴空けの位置なんかを直接ケースに書けない場合、全面に紙の薄いシールみたいなのを貼って、その上にペン等で書いていきますよね?
シールというか、全面覆える面積の安くて文字が書けて粘着力の低くくてきれいに剥がせるガムテープみたいなやつです

あれは何という名称でどこに行けば買えるのでしょうか?
ホームセンターに行きましたが分かりませんでした
0461774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/01(水) 17:27:34.07ID:55G8LHwj
>>460
ドラフティングテープのことかな?
画材屋さんや文房具屋さんにあるよ。
0462774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/01(水) 17:56:57.72ID:1BGWqj/3
>>461
ドラフティングテープというんですね
色々検索はしたのですが、検索時に「下書き」というワードがなぜか思い浮かびませんでした
ありがとうございます
0464774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/01(水) 20:19:37.81ID:MbaL0KJj
クリアと言うか白っぽい養生テープにマッキー極細を使ってる
0465774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/01(水) 20:46:14.49ID:yRfhasES
>全面に紙の薄いシールみたいなの
って言うんだから、○○テープとは違うでしょう
0466774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/01(水) 21:48:47.09ID:Pn6QWcVH
ドラフティングテープは、仮止めの絆創膏
下書きを固定するのに使うぐらい

パネル全部覆えるもんじゃない
養生テープはいいかもね
0467774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/01(水) 22:46:13.13ID:46ys00CP
100均のキッチン保護シートが便利だったけど最近透明のやつが入荷されなくなった。
0468774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/01(水) 23:36:29.10ID:gyycpH3u
>>460
>ケース加工で、穴空けの位置なんかを直接ケースに書けない場合、全面に紙の薄いシールみたいなのを貼って、その上にペン等で書いていきますよね?

CADで描いて、薄い紙に印刷して両面テープでケースに貼って、そのまま穴あけするよ。簡単。
0469774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/02(木) 09:23:21.61ID:/49X2xQ2
【ひろき】上田泰己8【カッシーナ】 [無断転載禁止]&#169;2ch.net・
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1465825471/

1 名前:名無しゲノムのクローンさん [sage] :2016/06/13(月) 22:44:31.98 ID:2ePeN8p90
学生時代に理研CDBのチームリーダーに抜擢。若くして東大医学部教授。
ブレゲの時計を愛用し、カッシーナのソファーに座り、
今年のノーベル賞最有力候補である、みんなのプリンス上田泰己について語ろう

前スレ
【ひろき】上田泰己7【カッシーナ】c2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1456854644/
過去スレ
【ひろき】上田泰己【プリンス】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1395890826/
【ひろき】上田泰己2【カッシーナ】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1408093411/
【ひろき】上田泰己3【カッシーナ】(c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1444041093/
【ひろき】上田泰己4【カッシーナ】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1449839946/
【ひろき】上田泰己5【カッシーナ】&#169;2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1450023201/
【ひろき】上田泰己6【カッシーナ&#169;2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1450439427/
0470774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/02(木) 16:14:22.75ID:2K/48T3o
このサイトの下のほうにある
「3端子レギュレータの一般的な回路」のダイオードD1は何ダイオードを使えばいいのでしょうか?
http://radio1ban.com/bb_regu.htm
0471774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/02(木) 17:31:37.02ID:iqO0GIG1
>>470
整流用シリコンダイオード。
一番安価なもので桶。
0475774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/02(木) 19:47:28.88ID:U8crG14M
分かっててネグるならいいけど、分からないなら基本に忠実にすべきかと思う。
0477774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/02(木) 20:04:19.09ID:U8crG14M
>>476
neglect(ネグレクト)からきて、無視するとか、おろそかにするとか、そうしないという俗語。(重複することを、ダブると言うのと同じ類型)
上記の場合、ダイオードを無視する(取り付けない)という意味。

てか、ネグるって使わないのか。
0478774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/02(木) 21:12:41.15ID:iqO0GIG1
業界によるんジャマイカ。
っていうか社会経験だな。
0479774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/02(木) 21:21:56.05ID:DOGElvhw
>>470
元電源がOFFになったときに、レギュレータの入力側の電圧降下が、出力側の電圧降下より早くなる可能性がある場合は必要。
(でも、要らないレギュレータもあるよ)
レギュレータの入力側が同一ケースに組み込んだ、ブリッジ整流と電解コンデンサだけならたぶん要らない。
ACアダプタからの線がつながっているとき、その線が踏んづけられていきなり短絡することを想定するなら要る。

>>477
ネグるは聞いたことはある。でも使っていたのは今はもう定年退職した人たちばかりだよ。もしかしたら全共闘世代が流行らせたんじゃない?
0480774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/02(木) 21:26:14.82ID:gD4/fxR/
そだね。
はじめは、書いてあるとおりやって。
それで作動するって保証されてるから。

理解できてきたら、モディファイすればいい。
0483774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/02(木) 22:51:47.96ID:LCex+9ad
icの内部構造として
IN > OUT
となるとまずいのです。
出力に大き目のコンデンサーを入れると、入力を切った時に
出力が高いままになってまずい状態になるので
Diを入れてこの状態を防ぐのです。
0485774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/03(金) 01:07:27.22ID:fWL4Vg2o
容量の分からない積層セラミックコンデンサが大量にある。
コンデンサの容量チェック機能付き電圧計の精度ってどんなもの?
0486774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/03(金) 01:13:43.46ID:JaXvKGAq
既にディスコンだが整流用ダイオードと聞くと真っ先に思い出すのが10D1。
0489774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/03(金) 01:21:23.82ID:no/fVNgn
地味に頑張ってたダイオードメーカーの日本インターも吸収されちゃったね
0492774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/03(金) 06:04:03.70ID:rh8mgjsC
どうした、調べられて嬉しいのか?
0493774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/03(金) 14:06:06.38ID:fWL4Vg2o
>>487
サンクス

安いやつでも大丈夫?
0494774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/03(金) 21:59:08.63ID:fWL4Vg2o
ついでにみんな容量の書いてない積層セラミックコンデンサはどうやって管理してる?
俺はブレッドボードで試行錯誤してる間に分からなくなる
0496774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/04(土) 01:27:17.39ID:CaEFT4tM
>>494
103と104しか使わないことにしてる
チップコンデンサはリールから外れてたら、捨てる
0497774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/04(土) 05:53:33.32ID:qOGKWxsh
スレチかもしれませんが、どこで聞いたらいいかわからないので質問させて下さい。
キャップレス防水のスマートフォンで、充電ケーブルの差し込み口に接点復活剤を使っても問題ありませんか?
KUREのコンタクトスプレーをiPhone7に使おうと思ってるんですが・・・
0498774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/04(土) 06:08:22.54ID:tghUazKp
2ヶ月前に一度だけ使ったエッチング液を
タッパーに入れて室温で保存していたのですが、
これってまだ使えますか?
0499774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/04(土) 08:19:33.91ID:+jrPt9gY
>>497
何か障害が発生しているのだとは思うけれど、俺、電子の業界で仕事をするようになってから
接点復活剤を使ったこともないし、まわりの人が使っているのも見たことないよ。

>>498
大丈夫です。
0500774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/04(土) 10:04:26.20ID:NpJkbp1e
>>497
電子機器の細かい接点で大敵はほこり。

何らかの液体を付けるとほこりを吸付けそうで良くない気がする。
充電端子で接触不良が起きるなら、差し込む側のケーブル取り替えてみたら?
0501774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/04(土) 11:36:17.60ID:Ss6Vtsxo
>>494
ジップ付き小袋で分類。わかんないのは、パスコンに。パスコンなんて、たいがい大体だし。
0503498
垢版 |
2017/02/04(土) 14:18:34.04ID:tghUazKp
>>499
ありがとうございます。
0504774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/04(土) 15:15:58.00ID:N38CsVss
パスコンみたいな安い部品は使い捨て
おれの基準だと、1円浮かす為に費やして良い時間は1秒まで
0505774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/04(土) 15:23:51.81ID:c/IWemWE
無駄なことはイヤ、
損することはイヤ、
苦労するのもイヤ、
何もかもが打算の人生ですね、わかります。
0506774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/04(土) 15:33:51.04ID:N38CsVss
コスト意識だよ
時給換算で1円1秒まで
パスコンなんて多目に買っておけばいい
安いんだから
おれはパーツの整理整頓が趣味ではないので
0507774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/04(土) 15:43:57.08ID:+jrPt9gY
>>505
なんでそんな喧嘩腰?

俺もパスコンに使っている 1608 0.1uF はリールで買ってて、たぶん一生分。惜しんで使うことはないかな。

>>494
1608の1pFから0.01uFはE6系列の値で揃えてる。買うときは50個単位で、チャック付きポリ袋に入れてる。
実験で使って、外したら再利用はしてない。

ところで、ブレッドボードで試行錯誤ってことだけど、このブレッドボードってソルダーレスブレッドボード?
だとしたら、コンデンサもリード品? でもリード品なら刻印はたいていあるような。
0508774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/04(土) 18:12:30.46ID:vDcYSskw
容量計で測るのはだめなのかな?
分からなくなるくらいなら持ってたって損無いじゃん
0509774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/04(土) 19:10:34.02ID:IKysmSah
> パスコンみたいな安い部品は使い捨て
パスコンって意外と高くね? 抵抗は使い捨てでいいけど。
0512774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/05(日) 02:39:50.95ID:AMBaoF1H
外した後でも、まだまだ使えるのに、もったいないと思わないのか
0513774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/05(日) 03:06:19.56ID:XlSporyw
さすがにチップ部品は再利用や保存はしないね。
でもリード品はとっておく。
トランジスタは、コレクタの足が折れて無くなっても、B-E間で使えるし。
高周波をやるとリードは短く切るので、残りが長い。それもとっておく。
0514774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/05(日) 04:48:58.21ID:EwB1euGS
>>471
では整流用シリコンのを買ってきます
ありがとうございました
0515774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/05(日) 10:45:36.38ID:j1MTCzb2
>>512
チップ品セラコンだと使えているように見えて、クラックが発生しているようなことも
あるから再利用はしてないな。
「そんなのレアケースだし、製品じゃなくて実験なら良いのでは?」という立場もごもっとも。
その場合は、使用済みのものを再利用するための費用、時間と、部品の値段との比較で
再利用する方がもったいないのか、再利用しないほうがもったいなくないのか分かれるね。

比較的高価なものなら再利用もありかも。でも安いものなら再利用するコストも考えないと。

1608サイズで、0.1uF以下なら1個2円ぐらいとして、
貴重な自分の自由時間を1時間1000円と見積もるなら3.6秒で1円。
整理するのに10秒もかかるようなら再利用する方がもったいない。

そんな判断だと環境は守れない。手間を惜しむな。という意見もあるかもしれないな。

外したときに端子にごってりとハンダがついていたら、再利用するときに取っておかないとちゃんと実装できない。
1.5m 300円のソルダーウィックを使って端子のハンダを吸い取るとする。1pあたり2円。
1pも使えば新しいセラコンが買えるよ。
0516774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/05(日) 10:54:14.15ID:j1MTCzb2
あ、環境依存文字になってた。cmが見えない人がいるかな。
>1pも使えば新しいセラコンが買えるよ。
1cmも使えば新しいセラコンが買えるよ。
0519774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/05(日) 12:36:56.59ID:0/eeasU/
70円くらいのピンソケットを間違えて捨てる予定の基板に付けてしまって、
ピンソケットを外そうと思ったら意外と苦戦して1時間かかった。
0520774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/05(日) 13:25:09.12ID:IeOXooqM
前に20本ほどの1列×11Pのピンヘッダを基板から取り外すはめになって、
専用の治具を作った事がある。
治具と言っても銅板をピンヘッダの寸法に合わせて三角に切って、
100Wの半田鏝にネジ止めしただけの簡単な物だが、
効果は絶大で、アッというまに外せる!
全部外した後で、もっと外したいと思ってしまったw
銅板は2o厚なので間隔0.1インチなら2列もいけると思う。
http://i.imgur.com/MbwuHZd.jpg
0524774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/05(日) 15:25:29.27ID:0/eeasU/
はんだ吸い取り線って吸い取るまでに結構時間かからない?
吸い取り線が入ってるプラスチックは溶けてくるし、
トランジスタは熱くなってくるし、
すごく使い辛い。
10秒程度じゃ全然吸い取れない。
30秒から60秒程度かかる。
こんなものなの?
0525774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/05(日) 15:31:56.81ID:znEPxWPR
ハンダ付け部分に吸い取り線を宛って、その上からハンダごてを
押し当てるだけでジワッと一瞬で吸い取られるんだが。
プラスチックが溶けるのは引き出し不足だからじゃね。
ハンダが融け難かったら普通のヤニ入りハンダを少し足してやればいい。
0527774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/05(日) 15:43:52.73ID:QKgemV7z
良いじゃないか、参考になる人もいるだろうから
大きく外れてなければいいと思うよ
0529774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/05(日) 16:19:30.23ID:j1MTCzb2
>>524
質問があいまいだと得られる情報も抽象的なものになりがち。
詳しいことを書くほど、具体的な情報が得られるよ。
でも質問初心者の人は何を書いたら良いのかわからない。
あなたの質問の中にあったら良い情報は次の通り。
・はんだごての型式
・はんだごてが温度調節タイプなら、設定温度も
・コテ先の型式または形状
・吸い取り線の型式
・使っているはんだの種類(PbフリーかPb入りか)
・吸い取り線のパッケージからどれぐらいの長さを出して使っているか
・吸い取る基板の種類(片面、両面、それ以上)
・例に出ているトランジスタの型式
0530774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/05(日) 16:53:04.92ID:TyTz7KGg
いままでスッポン使ってたけど吸い取り線の優秀さに最近気づいた
スルーホールの半田も簡単に吸い取ってくれる
0531774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/05(日) 17:19:23.65ID:j1MTCzb2
比較的お金をかけないで済むものとして、はんだシュッ太郎はおすすめ。
温調じゃないので、トライアックのコントローラがないと熱くなりすぎるけど。
0532774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/05(日) 20:21:35.33ID:Vvyybre0
UPSのDC-DCユニットみたいなのってあるんでしょうか?

PCの電源用途でスイッチング電源はTDKのVSシリーズ100w12vで考えてます。
あればUSBの5v用途なんかも妄想中

オムロンのUPSぶっ壊れて、分解して基盤みてみたら電源効率悪そうなんだよな。
AC-DC-AC変換で放熱板けっこうついてるし。
0534774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/05(日) 22:42:37.26ID:j1MTCzb2
100W出力だと、効率90%でも11Wが熱だもの。
マージン考えたら結構大きい放熱版になりそうだけど。
0535532
垢版 |
2017/02/05(日) 23:01:00.20ID:Vvyybre0
秋月とか見たんですが、探し方が悪いのか需要がないのかよさげな定番が見つからなかったんです。自作回路はちらほら見たんですがね。
普通にUPS使う方向にします。
0537532
垢版 |
2017/02/06(月) 00:23:30.55ID:G8UdDC4B
>>536
ぶっこわれたUPSはでかい。
bn75xsってやつ、そしてラインインタラクティブ方式ですわ。

数msぐらいの瞬停はPC電源側でどうにかなってました。

まぁこう考えると、バッテリー管理やら数msの瞬停やらDC直って相当手間っぽいですね。
0539774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/06(月) 00:59:46.10ID:39kvro8g
>>520
これいいね。俺はピンヘッダ外すときはいつも破壊撤去。プラ部分を外してからピンを抜く。
0541774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/06(月) 12:19:04.43ID:zQ35K2kK
>>530
スッポンのいいところは、
・基板の穴がφ1.0とかの「ガバガバの部分」に適用
・目先の消耗品が不要
くらいで、それ以外にいいところはありません。
・最近のように穴径が小さいと、最後まできれいに吸わないし、
・両面スルーだとさらに吸わないし
・面実装には使えないし。
結局、吸い取り網が必要。だったらはじめから吸い取り網で取る。

吸い取り網でのコツは、
・ワット数の大きい半田ごてを使うこと。
・引き際が大事。温度がさめた状態で網を引くと、パターンやランドまで取ってしまう。
・熱量が足らないときは、呼び水ではないけど「呼び半田」をすること。
・goot の、CP-20Bがとても使いやすい。
・網の容器を持たずに、網自身を持って作業すると、過熱状況も感じられるので
  失敗も少ないし、容器も溶けない。
0542774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/06(月) 12:38:57.21ID:pv6gafxY
スッポンもいいぞ

手早く簡単に吸える
熱のダメージが少ない
熱量が少なくてすむ
0547774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/06(月) 23:45:10.36ID:WnZDMsPj
スポイトみたいなので吸い取るやつって使ったことないけど実際どう?
使いやすいのかな?
0550774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/07(火) 01:13:43.49ID:MAD1Htsh
>>547
あれはハンダを溶かして、コテ先を離してから固まるまでの間に
ピンを吸い取り器の先端に入れてスッポンしなければ
綺麗に吸えないので、コツを要する。
吸い取り線か、吸い取り機能の付いたハンダごて使う方が楽。
0555774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/07(火) 14:30:11.06ID:mEnqOg+H
でも、すぐにノズルが詰まるんだよね。
0556774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/07(火) 14:35:49.51ID:dK3eLzM8
バネ式手動ので、TH抜けない奴は電動を使っても基板こわすだけ
0557774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/07(火) 15:52:16.83ID:fYL60SYb
電動スッポンが一番…なんだが、高いよなw
パターンが広くて、スルーホールが大きい、メッキのないただのアナなら、昔こういう手を試したことがある。
用意するのは、大きめの半田ごてと掃除機。
基板の裏側(部品側)に掃除機の口を密着させ、掃除機を作動させる。
掃除機に負担をかけないために、途中に空気ぬき穴のあるタイプが望ましい。
もしくは、アダプターを自作する、弱くかけるなどの対策をとる。
で、半田面から大きめの半田ごてで一気にはんだを溶かす。
こてが小さいと、吸いきれず途中で固まったりするため、少々コツがいる。
場合によっては、半田がすぐに固まらないよう、あらかじめはんだを足すことも。

今のPC用の基板じゃ、まず役に立たん。
役に立つのは、ぶっといスルーホールの電源系の基板くらいだな。
0558774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/07(火) 16:16:05.09ID:mEnqOg+H
小遣いがタバコ銭に流れていた高校生のお坊っちゃんだったので、ハンダは高くて買えなかった。
基板+半田ごてで溶かしながら、新聞紙の上に、トントンやって集めたハンダ。
時計ビル二階のカトー無線で買ってきた、白い缶入りペーストを付けて、使ったものです。
0560774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/07(火) 17:48:00.24ID:HZpce2o/
はんだ付け作業をするときに基板を固定するものが欲しいんだけど、
おすすめありますかね?
調べたら600円くらいからあったけど、
全く使ったことのないものはどこに注目して選定すればいいのか分からない
使う予定の基板の大きさは、7.5mm x 10mmのユニバーサル基板
これより大きいものを使うことがあったとしても、2倍くらいの面積までだと思う
0562774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/07(火) 18:22:52.55ID:pwu9Rh6u
>>560
既製品だとこんなん?
https://www.amazon.co.jp/クロスワーク-SI105-ハンダづけ作業に便利-大型ルーペと固定クリップ付きハンダごてスタンド/dp/B004NXTW18/ref=pd_sbs_21_2?_encoding=UTF8&psc=1&refRID=552WAM63G7D0PS4CPGQ5】
0563774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/07(火) 18:23:35.07ID:GdrQD3UX
ハンダの巻きを文鎮代わりにして基板を押さえるのは俺ぐらい
0565774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/07(火) 19:43:13.38ID:mEnqOg+H
>使う予定の基板の大きさは、7.5mm x 10mmのユニバーサル基板
mm→cmの間違いに、3000点
0566774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/07(火) 19:55:46.54ID:M5YXdZH5
尼の貼り方こうね https://www.amazon.co.jp/dp/B004NXTW18/

重しで基板おさえは向き角度自在とはいかずまたコテ押し付けで逃げるのでやっぱりクリップでホールドがいい
上の尼のと似たやつで、ルーペはフレキシブルアームでLED付きのaliで700円くらいの持ってるが
ワニグチを固定してるネジが大抵締まり悪く強く押すと動く 空中なので地べたでパーツ抑え技は不可
自分環で活躍してるのは板に洗濯バサミを自在金具で1-3a浮かせ取り付けたやつ
とはいえ老眼進行中なのでルーペスタンドは便利
0567774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/07(火) 20:30:56.50ID:QewdL+9E
gootのST-62という似たようなのを使ってる。
クリップを2個同時に開けないので、片方で挟んでから基板の向きを
変えてもう一方に挟むときに基板をこじる感じになるのがいまいちだな。
クリップは挟む部分にゴムが付いているから基板に傷が付くわけでは
ないんだが気持ち悪い。
0568774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/07(火) 22:28:25.87ID:HZpce2o/
>>562,>>566
ありがとう
これおすすめ?
USB給電のLEDとか付いてると嬉しいが、初心者でもこの板にいるなら自分で付けようかね

>>565
ごめん、そうcm
0569774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/08(水) 06:01:05.27ID:cyJAIlPf
やべぇ…おいやべぇよ大変な事に気付いちまった

三端子レギュレータの7905って、-電源入力しないとダメなんだな
てっきりINに電源+、GNDに電源の-を繋ぐと、OUT-GND間に-5Vが
出るものだとばかり思ってたわ
7805しか使った事ないから衝撃を受けたw

例えば電源電圧が12Vで±5Vを得たい場合、7805は普通に使い、
電源の+を7905のGND、電源のGNDを7905のINに繋げば
OUT-GND間に-5Vが出るという考え方でおk?
0570774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/08(水) 06:21:21.33ID:URAZJ5hh
負電源って事はOUT端子はGND(COM)端子より電位が低い。
という事は電流の流れる方向を考えるとIN端子はさらに低い電位になるよね。
このような各端子電位の関係を保たないとこのシリーズはうまく動かないよ。
逆にこれを逆に利用した応用例もあるから面白い。
0571774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/08(水) 06:33:32.56ID:URAZJ5hh
あぁ、最後の問いへ。
そのように繋いではだめ。
7805はOUTから電流が流れ出すように、7905はOUTへ電流を吸い込むようにしなければ動作しない。
0572774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/08(水) 06:37:28.65ID:Mu7/qWTX
>>569
その場合は、互いに絶縁された2つの12V電源が必要です。12VのACアダプタ2個でもいいけど。
図の※のダイオードを付けないと、プラス、マイナスの先に立ち上がった方に、あとから立ち上がる方が影響を受けて
うまく動作しないことがあります。

DC-DCコンバータを使ってマイナス電源を作る方法もありますよ。それなら12V電源は1個で良いので見た目にもすっきりします。
0574774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/08(水) 09:31:05.05ID:/Yp+jgDe
>>569
使用する電流によるがオペアンプ数個位の電流だったら中点生成ICを使って中点をグランドにして+,&#8211;それぞれの三端子レギュレータを使えばいい。
電流少なければ中点は抵抗で分割してもいい。
0575774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/08(水) 10:14:07.50ID:Mu7/qWTX
>>573
回路図記号のピンの並びが、パッケージのピンの並びと一致しているって思っちゃダメだよ。まじで。
0579774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/08(水) 13:00:48.74ID:aF6d60Ux
>>577の言うことは、よくわからん。
実体配線図でもなければ、回路図記号と現物の足の位置が違うのは普通。

>>572
ACアダプタの出力にもダイオード(下から上向きの)が要るよ
0580569
垢版 |
2017/02/08(水) 15:49:44.11ID:cyJAIlPf
レス遅れて申し訳ない
やっぱり単一電源から正負両方取るのは無理すかー

CS5339-KPというADCでアナログ音声信号をデジタル化
したいけど、アナログ±5Vとデジタル+5Vで3電源必要で
全部単一電源から取れたら楽だと思っていたけど・・・
データシート見ると最大でも50mA程度取れれば良いんだけど
それだけの為にそれぞれ絶縁された電源が必要となると面倒だな
0583774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/08(水) 17:20:24.40ID:kCgo+yqH
秋月はウェブ見積書をもっと長期間保存させて欲しい
3ヵ月くらい
0584774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/08(水) 17:47:33.35ID:Gl28oC4H
下記の回路図で、サーボモータを動かすだけの回路を作りたいのですが、この通りにパーツを配置した時は5Vの定電圧電源を用意する必要がありますか?
素人考えで乾電池4本の6Vを用いたら全く動かなかったので・・・。もしくは配線を間違えているのでしょうか。
http://i.imgur.com/5DWAFaU.jpg
ど素人で申し訳ないのですが、ご教示頂ければ幸いです。
0585774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/08(水) 18:29:37.71ID:/LpEL3i3
>>584
うーん。

サーボモーター動かすだけなら。
どっかでKIT買ったほうがいいんじゃね?
0586774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/08(水) 18:39:49.53ID:aF6d60Ux
>>584
>5Vの定電圧電源を用意する必要がありますか?
大方のメーカーの74HCは7V最大定格電圧なので、電池4本で、たぶん大丈夫。
エネループ4本だと4.8Vでちょうど良い感じ。

>乾電池4本の6Vを用いたら全く動かなかったので・・・。
>もしくは配線を間違えているのでしょうか。
はい、配線間違いだと思います。

ただ、この回路図は不親切です。
右側の四角いICのピン番号は、文字の上の線を示しているので注意してください。
普通は、線の上の数字は、その下のピン番号を表します。
記号を回転したらピン番号も逆さのままになってくれれば異変に気づくのに、
記号は回転しても、文字は普通に見える回路図では、プロでも間違えます。
どんなCADを使うとこうなるんだろう。

また、
抵抗とコンデンサの値が異なると動かなくなる可能性大の回路ですので、要注意です。

右側の四角いIC 74HC123 の13ピン(pulse)に、LEDを接続して動作テストするといいです。
74HC123 13ピン------抵抗100Ωくらい適当------(+)LED(-)----GND という配線。
VRを回して、そのLEDの明るさが変われば、動いています。
0587584
垢版 |
2017/02/08(水) 20:30:55.74ID:Gl28oC4H
>>585
>>586
回答ありがとうございます。もう一度確認しながら回路を組んでみますね。既製品のキットも視野に入れます。
ありがとうございました。
0588774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/08(水) 20:38:58.52ID:kCgo+yqH
どこかのサイトからかな
サイトからならサイトの文章にヒントがあるかも
0589774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/08(水) 20:40:19.54ID:kCgo+yqH
もし、回路にこだわりがなくてサーボを動かすことだけが目的なら
マイコンで制御するという手もある
0590774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/08(水) 20:47:26.78ID:wAF448H5
>>587
可変抵抗器を回し切ったときICがヤバイので直列に2kΩ程度の抵抗器を
入れておいた方がいいぞ
0591774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/08(水) 21:10:41.08ID:N6GqSf/N
ICソケットは平ピンより丸ピンの方が優れているって聞きますが、平ピンのICソケットってコスト以外の理由でわざわざ選ぶことあるんでしょうか?
二種類あるのでてっきり足が丸ピンのICがあるのかと思っていました。
0593774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/08(水) 23:03:34.52ID:Mu7/qWTX
>>579
>ACアダプタの出力にもダイオード(下から上向きの)が要るよ
そうですね。ご指摘ありがとうございます。
0596774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/09(木) 00:34:05.46ID:iJI//6R4
マイコン応用ボードに外付けROM用につけたソケットは丸ピンにしたな。
付け外しし難いってクレームがきたけど、どうやらそれまでの平ピンの時には素手でやってたらしいので工具を使って下さいで丸納。
古い平ピンのボードは接触不良でマイナーリペアからクレームが絶えなかったけど丸ピンにしてからは皆無。
コストが200円程高くなったけど評価は上がった、25年前の想ひで。
0597774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/09(木) 00:48:51.64ID:a2ibQc/m
最近のソケット付いた製品ってあんまりないんじゃね?
オーディオアンプのオペアンプ交換できるやつ
PCマザーボードもBIOSROM見なくなったしな
0598774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/09(木) 03:18:40.90ID:hqsR+w99
その昔、3MのTEXTOOLというZIFソケットがあった。
基板に半田付けして、いざROMを載せようとしたら足が刺さらない。
よーく考えたら、ソケットを半田付けするとき、
レバーを「閉じる」向きに倒したまま半田付けしてしまった。
一度も使わずに、5000円が消えた。泣けた。
0599774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/09(木) 03:28:55.05ID:iJI//6R4
>>598
それレバーを開けるにしていてもヤバかったんじゃね?
あれの足は内部の金物と一体の板金折り曲げだから毛細管現象でハンダが上がるけど、一応樹脂で密閉しているって話だったような。
うちではTEXTOOLはハンダ付け禁止でソケット使ってたなぁ。
0600774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/09(木) 03:54:42.98ID:hqsR+w99
>>599
>毛細管現象でハンダが上がる
その通り。半田をドボドボと流したので、上がっていってしまいました。
でも、電極が開いた状態なら、まだ良かったのにね。

>うちではTEXTOOLはハンダ付け禁止でソケット使ってたなぁ。
TEXTOOLがささるソケットってあるの?
0601774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/09(木) 04:04:27.63ID:iJI//6R4
>>600
丸ピンソケット使ってたよ。
0602774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/09(木) 05:55:54.67ID:QmIk3iHc
>>596
やっぱり丸ピンの方が接触いいんですよね。

秋月見てもそこまで大きな価格差もないと思うのですが、そうなると平ピンの存在価値というかわざわざ接触不良のリスクを冒してまで選ぶ理由がないのかなと思いました。
しかし手元のマザボでは平ピンソケットが使われていますし、何かメリットがあるのか……。
0604774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/09(木) 06:08:52.03ID:QmIk3iHc
ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1418706561/63-
一応過去レス漁ってみたら、嵌合度の甘さ→抜きやすさってことでしょうか?
頻繁に抜き差しする用途だけどZIFソケット使いたくないってことなら選択肢に入りそうです。
0605774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/09(木) 06:16:53.41ID:Sms3lQxs
秋月の価格 1個あたり

丸 / 平
6pin 15 / 10
8pin 15 / 10
14pin 25 / 10
16pin 30 / 10
18pin 40 / 10
20pin 50 / 10
24pin 50 / 20
28pin 70 / 20
0606774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/09(木) 07:06:27.38ID:QNREGarX
そもそもなんでBIOS ROMってソケット実装だったんだろう
ノートPCを開けてもPLCCのがソケットに取り付けられてた。
0607774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/09(木) 10:53:57.81ID:EHHh5ike
>>606
そりゃ、BIOSのバグとかバージョンアップを想定してるんでしょ。
交換一発で済む。
0608774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/09(木) 12:16:06.66ID:a2ibQc/m
>>606
ROMは書き込み回数の制限があって、容量単価が高かった。
だから取替できるようにしてあったのもある。
最近はそこらへん改善されてるかね。
スレチなんで詳しくわは自分で調べてくれw
0610774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/09(木) 18:08:24.46ID:QmIk3iHc
>>605
価格表まで詳しくありがとうございます。
28ピンだと50円……電子部品が全体的に安いので50円となると確かに気になりますね。大量生産ともなると尚更です。

自分で作る場合、10円単位で安くしたいってときには平ピンソケットを選ぶような感じでしょうか。
参考になりました。他の皆様もありがとうございました!
0612774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/10(金) 00:03:18.52ID:52SweeLX
最終的にそうなるんだよな
かさばらないし一番良い
実験段階ならソケットじゃなくてブレッドボードとかでいい
0613774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/10(金) 07:18:57.80ID:53I4ygIM
>信頼性も一番
昔取引してた会社の仕様は「CPUもメモリもPIOもCTCも直付け」だったな。
ICソケットを使ったのはUV_EPROMだけ。
0614774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/10(金) 08:45:06.81ID:5nv0Wg7T
>>613
>ICソケットを使ったのはUV_EPROMだけ。
そういうパターンがほとんどだったんじゃないかと思う。
0615774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/10(金) 12:22:22.51ID:LB2ebGWD
>>613
普通、そうするよね
0616774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/10(金) 17:20:45.25ID:52SweeLX
特に仕事だと原価は1円でも抑えたいだろうしな
0617774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/10(金) 20:28:10.85ID:DNflVaH/
【質問タイトル】
イヤホン抜き差し時のパルスノイズのようなものをなくしたい

【質問詳細】
パソコンにイヤホンジャックの延長ケーブルを差込み、
イヤホンジャックにイヤホンをつないでいます。
このイヤホンを抜き差しすることが日に何度かあるのですが、
イヤホンを耳に着けたまま抜き差しすることが多く、
そのときに入るパルスノイズのようなものが不快です。
このパルスノイズのようなものを低減するために、
延長ケーブルとイヤホンの接続部に何かデバイスを挟みたいのですが、
そのデバイスをどうやって作ればいいのか分かりません。
コンデンサを入れようかとも思いましたが、
それだけだと普通の音楽にも影響出ますよね。
ヒントだけでもいいので教えてください。
0619774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/10(金) 20:36:08.10ID:0q7yAbWx
マジに答えると、ヘッドフォンアンプを通してから延長ケーブルを使う。
0621774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/10(金) 21:30:43.26ID:0q7yAbWx
あぁ、「まともな」ヘッドフォンアンプ、だな。
0622774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/10(金) 21:34:48.80ID:QN0sLLlV
ipodか無線イヤフォンでもつかえば?
そのうちジャック潰れそうだし

とりあえずは、スイッチと可変抵抗でも噛ませば良いんじゃね?

マジでやるならトランジスタでONOFF回路か
ってアンプ作ることになるから、その場合はそっちの板へGO
0623774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/11(土) 01:59:34.05ID:0ZUoGT/2
ピン数の多い液晶ディスプレイの制御って何を使うのが一般的?
まだディスプレイ自体決めてないから型番とかないけど、だいたい30ピン近くあるやつ
0624774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/11(土) 02:08:08.78ID:N5kGq7uL
I2C
0625774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/11(土) 06:13:13.99ID:0ZUoGT/2
>>624
サンクス
でも解像度の高いディスプレイだとI2Cのやつがなかなかないんだ
5インチくらいのやつが欲しい
0627774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/11(土) 07:04:39.12ID:h+RZL61i
>>617
アンプの様なアダプターでは、完全にノイズを消すのは無理

プラグのところに、2回路6Pの押しボタンスイッチを付けて。
スイッチを押したら回線が切れてミュートする様にして、
スイッチを押したまま、抜き差しするようにする
0630774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/11(土) 09:38:17.34ID:Dsg6Ib+K
>イヤホンを耳に着けたまま抜き差しすることが多く、

論外
0632774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/11(土) 16:38:43.03ID:FqZAaRVB
防犯用ビデオ画像録画機とビデオカメラを、両側75ΩBNC付ケーブル 2本で
接続しようと思います。長さは、30mが一本と5mが一本です。30mだけだと長さが
足りないので2本をつないで使います。この、2本のケーブルを接続するのに
秋月電子の この中継コネクタ(たぶんインピーダンスが50Ω)を使用すると
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gC-00115/

伝送路の一部でミスマッチが発生することになるだろうと思いますが、どの程度の
悪影響が発生するのか見当もつきません。
例えば、同期信号が反射によって少しだけゴーストのように写るのでしょうか。
ビデオ信号は、いわゆるNTSCビデオコンポジット信号です。
どなたか、ご教示いただけたら幸いです。
0634774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/11(土) 17:28:30.57ID:4vw+14d8
>>632
映像信号の知識は皆無でその伝送周波数もわからんが
波長に対しコネクタ長が極短いあるいはn+1/4(3/4)から遠いのであるならば
さほど問題にならないのでは 比も3:2程度だし
またミスマッチによる反射は結果信号の減衰にはなれど干渉する原因にはならんと思う
BNCぶった切って中継は75ΩF型にしてもいいだろがこれだって減衰は避けられない
0635774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/11(土) 17:59:12.53ID:FqZAaRVB
>>633
ご助言、ありがとうございます。デジタル化したほうが確かに確実ですね。
検討してみます。

>>634
F型なら75Ωだから間違いないですね。
ご指摘のように、ミスマッチが減衰として影響が現われるだけなら
さほど気にする必要もなさそうです。

ビデオカメラは高解像度を謳っていますが、NTSCなので、映像信号の全帯域は
アナログテレビ同様に6M程度でしょうか。実際、目で見ると特に赤色を含む細かい
部分は再現できていないようです。
同期信号の周波数成分の高いところが、アナログテレビのように制限されている
のかどうかは、実際に計測してみないとわかりませんから、ダメ元で、試して
みようと思います。

お二方、どうもありがとうございました。
0636774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/11(土) 18:41:25.07ID:/e3g0XtH
30mの配線って結構めんどうだよな。
配管あればいいけど、
昔の建物なんかひどい時は改装でコンクリやパテなんかでうまってそう。
0637774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/11(土) 18:44:32.07ID:qnJHe/xn
>>635
試してみてだめだったとしても
カナレの75オームのBCJ-Jが280円ぐらいで売っているから買ってくれば良い
0638617
垢版 |
2017/02/12(日) 07:53:18.82ID:oQBdRQt7
皆さんありがとうございます。

「アンプ」という単語は数え切れないほど聞いてきているのですが、
何なのかよく分かっていませんでした。
調べてみると、電子工作入門者に良さそうな題材にも見えます。
ノイズを完全に消すことはできないとのことですが、
色々回路図を見ていると、これは少し改造すれば複数の入力を合成できそうですね。
合成できれば全端末を接続しっぱなしにして、抜き差ししなくても良い状態にできるので、
抜き差しのことばかり考えていて、調べるまで合成という発想がありませんでした。
合成する方向で頑張ってみようと思います。
素人の電子工作だと音質云々あるかもしれませんが、とにかくやってみます。
0641617
垢版 |
2017/02/13(月) 19:04:08.27ID:kp9Ak+vw
ありがとうございます。

ミキサーで調べたら、私の作りたいものはミキサーのようです。
そこで回路を調べたのですが、この回路について質問です。
http://www.apony.com/elec/mixer/mixer.html
増幅度1なのにOPアンプが入っています。
これは何のためのOPアンプなのでしょうか?
増幅しないのであれば、OPアンプなしでは駄目なのでしょうか?
0643774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/13(月) 19:57:36.66ID:HN9l7Y/q
>>642
それがOPアンプ本来の用法なんだけどね。
0647774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/14(火) 14:49:25.55ID:SHBEtYqn
そういえばオーディオ用の抵抗とかオペアンプってあるけど、
オーディオ関連扱うときはそういった部品使ったほうがいいの?
0649774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/14(火) 17:04:36.79ID:tTVdSM9F
>>647
ヒアリングでチューニングしたという能書きのものは、ヒアリングした人の
好きな音が出る/好きな音しか出ない
なので好みが合えば最高
0650774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/14(火) 22:45:51.84ID:YVEFv11N
キッチンの吊り戸棚に直管型LEDとロッカースイッチを埋め込んだのですが、
暗いとスイッチが見えないので、ロッカースイッチを照光式にしたいのです
ほたるスイッチのように、ランプに別途電源が必要ないロッカースイッチってありますか?
スイッチが大きいと戸棚の中に干渉しちゃうので、一般的なロッカースイッチのサイズが希望です
0651774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/15(水) 01:48:08.67ID:ChFdo0b1
>>650
ダイソーの丸い(Φ5mmくらい)蓄光テープじゃダメ? 結構何時間も薄ぼんやりとなら光るよ。(数時間後は、目が暗さに慣れてないと見えないが)
電源無しで自立発光なんて、トリチウムくらいしか思い浮かばないけど、入手できないでしょ。
電源が何か知らないけど、商用電源ならこの際LED入りのロッカースイッチの中をいじって、LEDを常時点灯にしちゃうとか。
0652774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/15(水) 06:04:20.37ID:OBaJX7OK
>>650
ほたるスイッチじゃあかんの?
0653774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/15(水) 08:10:28.85ID:taJzjs+h
>>650
ロッカースイッチに一般的なサイズつうのはないし強いて言うならそれこそ壁埋め込みシーソーSWを指しそうだが
PL内蔵ロッカSW小さいやつで目にするのは12Vで、100V用は見つけにくいかも知れんので
12V用を利用なら100Vから電源もらうのにCRか専用IC(2H1002A4など)で電流制限が必要と思われ
LEDナツメ球回路でググって電流制限参考
0654774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/15(水) 08:48:58.83ID:0VbgzQxo
今時、スイッチだけ光らせるよりセンサーライトでも置いとくのが便利。
スイッチも見えない暗闇でスイッチまで歩くより、勝手に明かりが点けば手間要らずだし
コンセントが丁度良い所になければ電池式の物もある。
0657774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/15(水) 12:48:17.21ID:kPeEyXvV
>>655
ドアの取っ手が見えないとかなるんじゃねw
自宅は寝室からトイレまで4つのセンサーライトでカバーしてるから
夜中にトイレ行く時にスイッチを一切入れなくても自動的に明るくなる。
問題は、夜中にトイレに起きることが殆ど無いと言う事だけだな。
0658774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/15(水) 14:27:34.81ID:zpirdrYU
みんなありがとん
プルスイッチつけてヒモの先に蓄光の何かつけることにします
長居することの多いキッチンにセンサーライトはナンセンスだし、
濡れた手でスイッチ触るのもアレなんで、ヒモにします
0659774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/15(水) 15:23:51.37ID:xAqjp7Rn
>>648-649
ありがとう
結局自分で色々試してみないとってことですかね
0661774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/15(水) 15:44:02.69ID:n9VDmwMh
>>658
お前が>>650
>暗いとスイッチが見えないので、ロッカースイッチを照光式にしたいのです
と、書いてる訳だが、「長居することの多いキッチン」が何で関係有るんだ?
もしかして、真っ暗なまま長居するとかwww
0662774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/15(水) 16:00:15.23ID:Jt1+/KGM
真っ暗なキッチンに人がヌボーっと立っていたらヒイッ!てなるわw
0663774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/15(水) 16:47:06.80ID:taJzjs+h
流し多くは室内灯とシンク作業灯が別にあり
用足しによって使い分けたる事がピンとこない人がいるね
センサーライトとかいらん情報だろ
0664774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/15(水) 20:47:03.51ID:n9VDmwMh
>>663
何を恥の上塗りしてるんだかwww
どちらかが点いてても他方のスイッチが見えない程暗いなんて事があり得るのか?www
0666774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/15(水) 21:27:37.60ID:taJzjs+h
室内天井灯はつけない場合と容易に想像できるだろ
夜中トイレついでに水飲みに流し入るだけで
天井灯煌々とつけないで流しの電灯つけたいだけとか
質問者はPLランプ付きスイッチ程度のものを求めてるのに
センサーライト導入アドバイスとか大きな世話だろ
0668774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/15(水) 21:42:52.07ID:zpirdrYU
みんなわたしのためにあらそわないで

理想はほたるスイッチなんだけど、吊り棚の底面に埋め込むから、
厚みがあると棚内部に出っ張りができて収納の邪魔になるてことです
「ほたるスイッチのようにランプ専用に電源引かなくて良い照光式のスイッチはありますか」って質問です
ほたるスイッチが何か分かってない人とか、センサーライトとかお呼びじゃないです
0669774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/15(水) 21:50:35.39ID:taJzjs+h
>>667
そういえばそうだ 3Pので、バラして結線しなおさなきゃだめだな
別にPL仕込んだ方がはやいわ
0670774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/15(水) 21:58:02.68ID:taJzjs+h
>>668
SWそばにLEDナツメ球orネオン球仕込んで常時点灯が早いわ
ないし古い携帯の充電器でも流用の5V電源からのLED
0671774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/15(水) 22:09:14.62ID:OBaJX7OK
なぜ「ほたるスイッチ」を使わないんだろね。
0676774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/15(水) 23:20:52.21ID:OBaJX7OK
お、おぅ、二度と来ンじゃねぇぞ。
0678774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/16(木) 00:18:56.64ID:/wV7L19j
非絶縁系のスイッチとかソケットって金属ケースに付けないほうがいいのでしょうか?
0679774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/16(木) 00:35:12.19ID:kHdDG8wH
条件後出しの上、目的さえブレてる質問の初心者www
0680774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/16(木) 00:38:55.96ID:802VgZ2S
>>677
誰だよ、お前。
0683774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/16(木) 03:56:18.29ID:HevO23lu
>>682みたいなスイッチってレトロ感あるよね。
昭和40年代の一軒家アパートみたい。
0684774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/16(木) 07:24:07.20ID:X5aeqrMg
>>678
>非絶縁系のスイッチとかソケットって金属ケースに付けないほうがいいのでしょうか?
どんなものを想定されていますでしょ。

例えばBNCコネクタには、
非絶縁
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gC-00135/

絶縁
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gC-00093/

があります。
前者は、金属ケースをグランドにする使い方をすることが多い(ほとんど?)です。
0688774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/16(木) 13:50:39.40ID:QCHS9c96
プラスマイナス両方必要なOPアンプを使うにあたって、
マイナス電源を用意する方法が分からなかったから、
普通にプラス側を+5V、マイナス側をGNDに接続して、
抵抗で1:1に分圧した真ん中を新しいGNDとしてここにOPアンプ入出力周りのGNDをつないだら、
一応希望通りの動作をしたんだけど、
これで大丈夫なのかね?
0690774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/16(木) 14:43:25.35ID:QCHS9c96
サンクス!
0691774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/16(木) 15:50:19.81ID:X5aeqrMg
>>688
回路による。一見希望通りに動いているように見えても、負荷などの条件でダメなことがあるよ。
0692774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/16(木) 16:59:29.43ID:m1iQmiqq
希望通りに動いてるって言ってんだからダメってことないだろ
0694774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/16(木) 22:14:21.15ID:f8ExVssD
抵抗で作る中点はダメね。
中点付近の出力インピーダンスが高くなる。
0695774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/16(木) 22:19:38.15ID:802VgZ2S
それで十分な用途もある。
一般的には抵抗+両方向又は片方向バッファ。
専用ICは両さん向け。
0696774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/17(金) 01:22:52.08ID:FL/80lAW
分圧の性能が低いとどうなるの?
0697774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/17(金) 01:43:28.15ID:sQJ27L8A
場合に寄る
0698774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/17(金) 03:29:04.43ID:X73zb/L+
>>696
分圧の性能って何?
0699774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/17(金) 03:44:15.79ID:FL/80lAW
>>698
俺に聞くなよw
0700774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/17(金) 06:06:51.75ID:OoW52E8m
DCを扱わない用途なら負荷をコンデンサーでDCカットして中点でなく
電源のマイナスにつなげばokだよ
0701774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/17(金) 06:33:50.52ID:USB9vkqu
>>694
片電源でOPAMP使う時は抵抗で1/2Vcc作るだろー
もちろん交流的にインピーダンス下げるためコンデンサなどを入れる
0702774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/17(金) 06:35:12.08ID:4ntFdsDy
>>700
大事なことが書かれていないけど、こういう解釈で良い?

>(元の回路のGNDを)中点でなく電源のマイナスにつなげばokだよ


それができる回路とできない回路があるんじゃないか?
0704774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/17(金) 16:30:53.86ID:FL/80lAW
>>701
そのVccはどこに入れるの?

あとVccとかVddとか色々書き方があるけど何が違うの?
0705774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/17(金) 18:28:04.81ID:dlaGb2Lx
PC814みたいなAC入力対応フォトカプラをDCで使うデメリットってありますか?
0706774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/17(金) 18:36:15.90ID:4ntFdsDy
>>704
>>701が言ってるのはVCC-GNDを抵抗で分圧して、コンデンサをいれてフィルタリングして、
それを元の回路のGNDに入れる、ということ、だと思う。


>あとVccとかVddと
CやDを連ねる由来はよく知らんが、VCCはNPNで考えたときのコレクタ側(プラス側)
VDDはN-ch FETで考えたときのドレイン側(プラス側)
同様に、VEEはNPNで考えたときのエミッタ側で、VSSはN-ch FETで考えたときのソース側、で良かったと思う。

だけど、FETを使ったICでもVCC, VEEは慣習的に使う。でも、バイポーラトランジスタの回路でVDD、VSSは使わないだろな。
0708774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/17(金) 20:29:05.12ID:dlaGb2Lx
大丈夫そうですか
そんな値段変わらなさそうなのでAC対応のを買おうと思います
有り難うございます
0709774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/17(金) 22:40:34.17ID:FL/80lAW
>>706
図まで描いてくれてありがとう
よく分かった
今まで回路図描くとき、Vddとか適当に書いてたから
これからちゃんと書くよ
0710774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/18(土) 03:59:55.32ID:2fhY2CIH
質問です。
このミキサーを作ったのですが、左のインプット側のコンデンサの動作が分かりません。
http://www.apony.com/elec/mixer/mixer.html
コンデンサの能力の一つである、交流成分のみを取り出すためのものかと思いましたが、
なぜコンデンサのマイナスがインプット側を向いているのでしょうか。
出力側のコンデンサはオペアンプのオフセット電圧をカットするためという認識でよろしいでしょうか。
0711774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/18(土) 06:08:34.91ID:xVYxxH/H
>>710
1) INPUTには何がつながり、OOUTPUTには何つながるのかを考えましょう。
2) 電解コンデンサの極性は定常的にDC電位の高いほうを+にしないと劣化してしまいます。
以上でそれぞれの電解コンデンサの極性が決まります。
0713774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/18(土) 06:13:52.16ID:xVYxxH/H
付け加えれば、OPアンプの入出力端子のDC電位はすべて電源電圧の1/2です。
0714774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/18(土) 06:24:38.76ID:mHU/SPO+
イヤな回路だな

インピーダンスがボリュームによって変わるし、他の機器の出力に音がまわるし
0715774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/18(土) 06:46:50.15ID:mSgmpdBw
>>714
>インピーダンスがボリュームによって変わるし、
可変抵抗の値が反転増幅回路の入力側抵抗と比べると大きいせいかな。
回路を増やさずにボリュームの回転で変わることを避けたいという観点からなら、
可能なら可変抵抗の値はもっと小さい方がいいのだろうな。

>他の機器の出力に音がまわるし
えー? どんな経路でまわるかな?
0717774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/18(土) 08:37:47.03ID:mHU/SPO+
せっかく電源使うんだから増幅は出来るようにした方がいいと思う
常にボリュームMAX近くで使うことになる
0718774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/18(土) 12:51:35.44ID:O5klGGOu
反転の加算回路って、それぞれの送り出しインピーダンスが、ゼロでないといけないと思う、
あの回路は、VRの位置で変化するし、よくないと思います。
0720774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/18(土) 13:32:04.99ID:Bz/tBViE
>>710
というわけで
電解コンデンサの向きはそれで合ってるので安心して使ってください
0721774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/18(土) 13:50:05.16ID:mSgmpdBw
>反転の加算回路って、それぞれの送り出しインピーダンスが、ゼロでないといけないと思う、
いけないかどうかは用途次第。
「ゼロでないとゲインに誤差が生じる」という認識だとしたら、それは合っているけれど、
誤差が生じることが「いけないこと」とは限らんわけだし。
0722774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/18(土) 13:54:13.31ID:mSgmpdBw
>>719
実用のためだけにモノ作りをするわけではないと思うので、買え買えはヤボです。
元の質問者が、「できるだけ安くミキサーを手に入れたい」を第一の目的にしているなら別ですが。

安く手に入れたい、だけだったら、かなりクリエイティブな人でないとモノ作りはしなくなりますし、
それはそれで良い世の中ではないような気がします。
0723710
垢版 |
2017/02/18(土) 15:11:38.99ID:2fhY2CIH
ありがとうございます。
もう現物は完成してケースにまで組み込み、問題なく動いているので、
購入は考えておりません。
純粋に回路の動作が知りたいんです。

>>711
難しいです。
インプットのコンデンサの左側からは、
直流成分のほとんど存在しない交流成分しか来ないのに対し、
右側からは、OPアンプのオフセット電圧(直流)等の混ざった出力が
回路を通ってやってくるということでしょうか。
そこで直流成分は常に右側からやってくることになり、
コンデンサがこのような向きになっているということでしょうか。
これしか思い浮かびません。
0725774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/18(土) 16:23:35.09ID:AWOhN6XZ
テスターがあるなら、無音状態で良いからいろんなところの電圧を見れば
0726710
垢版 |
2017/02/18(土) 21:32:23.59ID:2fhY2CIH
ありがとうございます。

>>724
とても分かりやすいです。
OPアンプの周りが+入力の電位になってることを知りませんでした。
+入力の部分の理解は後回しにしようと思っていたのですが、
まとめて理解できました。

>>725
実際に測ってイメージ通りになっているか確認してみます。
0727774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/18(土) 21:56:16.98ID:mHJlym7a
>>726
ほめていただいて、嬉しいです。

OP AMPは、(-)端子と(+)端子の電圧が同じになるように、常に見張っていて、
少しでもズレようものなら、すかさず出力を上げ下げして、
それを入力に影響させることで、(-)と(+)の電圧を同じにします。
というか、そうなるように人間が配線してあげるんですけどね。

OP AMPは、(-)端子と(+)端子の電圧が同じになりさえすれば納得するので、
その電圧が 別に0Vである必要はなくて、-1Vでも+2Vでも+2.5Vでもいいです。

入力信号が、(+)端子電圧を変動させるアンプを、非反転アンプと言いますし、
入力信号が、(-)端子電圧を変動させるアンプを、 反転アンプと言いま。

どちらの場合も、OP AMPは(-)端子と(+)端子の電圧が同じになりさえすれば納得するので、
出力の変化方向が反対になりますが
(+)が変動したら出力を操作して(+)=(-)にするし、
(-)が変動しても出力を操作して(+)=(-)にします。
0728774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/18(土) 22:42:32.84ID:4f6VpuMH
OPアンプは〜、は、OPアンプ利用回路は〜、ですね。
また、非反転回路は電圧で、反転回路は電流で考えると分かりやすいですよ。
0729774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/18(土) 23:36:36.68ID:mHJlym7a
>>728
指摘ありがとうございます。
僕も覚えたてなので、うまい説明ができませんでした。
ありがとうございます。
0731774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/19(日) 02:00:39.40ID:QkGmrtyr
あ、GPSモジュールと液晶ディスプレイの管理は、PICかArduinoでする予定
0732774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/19(日) 02:37:31.99ID:VKXo8p1i
別に悪いとは言わないが、GPSモジュールってたいていシリアル通信できるし、
秋月あたりで売ってるモジュールの方がパッチアンテナも付いててより使いやすいと思うけどな。
0734774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/19(日) 06:39:55.60ID:ChheyDdw
>>730
初心者にはどう?っていう観点がどこにあるのかわからんのだけど。

俺的には初心者に勧められる部品は次のような条件をより多く持つものだなあ。

全部に、「同類の他の部品に比べて」が付くよ。
・入手性が良く、かつ安価。失敗して壊しても痛くない
・日本語資料、作例が充実している
・ハンダ付けや接続が簡単だったり適性な価格のブレークアウト基板が存在している
0735774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/19(日) 10:21:25.68ID:F1+2I6FH
>>730
「初心者」には無理っぽ。ななめ読みなんで間違いあるかもしれんけど、
*電源にフィルタが入ってない。フィルタは必須
*アンテナ外付けだけどコネクタが無い。
*簡単に入手できるアクティブアンテナ用の電源が供給されてない。
使ってるチップは極普通だけど周辺があまりに貧弱
もっと簡単に使えるのが秋月でもaitendoでもある。
0736774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/19(日) 10:47:10.26ID:oVYZr44e
>>733
>秋月で扱ってるGPSって全部中国企業のじゃなかったっけ?

それの何が問題なの?
0737774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/19(日) 11:51:34.27ID:O1JErP6a
理研の税金無駄使い、954万円高級家具カッシーナ・イクスシーの指定購入も大問題 : 千日ブログ 〜雑学とニュース〜
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-7696.html

税金の無駄遣い?STAP細胞関連経費1億4500万円 小保方晴子氏の検証実験参加は不要だったで書いた理研の税金の無駄使い。

 実は小保方晴子さんらのSTAP細胞関連だけでなく、別の問題にも触れられていました。扱いが小さかったんですけど、こちらもすごく問題だと思います。


(中略)




●本来なら大問題である税金の無駄遣い

 この高級家具の件は、小保方晴子さんが買ったのでは?と、STAP細胞疑惑のときにいっしょに話題になったものです。しかし、すぐに東大教授になった別の方のところで購入したものだと、断定されていました。

 違っていたら困りますし、名前を出しちゃうとあれかな?と思うので書きませんが、「カッシーナ・イクスシー 東大教授」あたりで検索すると簡単に出ます。もうあだ名が「カッシーナ」という感じになっていました。

 「計288個の穴があること」など、実質的に特定のブランド以外を排除した購入など認められるはずがないものであり、本来なら非常に問題です。これは小保方さん問題以上に返金を求めやすくないですかね?

 マスコミはこっちの問題ももっと追求すべきだと思います。
0738774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/19(日) 17:04:25.09ID:QkGmrtyr
>>734-735
サンクス
その基準で見ると初心者向きじゃないなw
アンテナの電源は説明を見る限り要らないっぽい
コネクタはないがチップやアンテナのサイズを見ると、まあ直付けだろう

趣味だから人柱気分でやってみるよ
3〜4個ずつ買っておけば大丈夫だろう
3〜4個全滅するくらいだったら色々技術力が足りなさすぎだから出直すわ
電源にフィルタがいるとか色々参考になった
マジサンクス!
0739774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/19(日) 23:51:25.73ID:F1+2I6FH
>>738
その理解じゃダメだと思うよ

>アンテナの電源は説明を見る限り要らないっぽい
これ、アンテナついてないよ。つまり外につけないとダメ。
パッシブなパッチアンテナとか、アクティブ外部アンテナを付ける必要がある。
だから、コネクタとか電源とか書いたんだけど。

GPSの周波数は1.5GHz。アンテナの伝送路を50Ωに合わせて繋がないと感度が下がる。
リファレンスとなるGPS受信機が他にあれば、受信感度を比較して見れば分かる。

Ghz帯の高周波触ったことないと難しいんじゃないかな?
0740774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/20(月) 00:29:03.35ID:jeoEcbF9
>>739
チップ>>730
アンテナ>>733
0741774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/21(火) 19:40:10.40ID:hqzKQUv6
使ってるはんだゴテが20Wだけど、これって少ないですか?
0743774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/21(火) 20:24:43.84ID:7ZBnCtF7
>>741
使えているなら充分でしょ。
0744774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/21(火) 20:27:53.35ID:WFAga4+N
>>741
熱容量とかコテ先の温度にもよる
コテ先の温度が低いと加熱作業に時間がかかってそれで部品が壊れることも
0745774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/21(火) 22:13:05.65ID:XlQkmN5W
5030チップでも40Wでチャッと付けるのが○
足多いICはヒートシンク当てながらチャッチャとつける
0746774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/21(火) 22:34:25.11ID:TOQI5jG0
HN27C4096G-12というROMを焼くライターでお勧めはありませんか?
0747774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/22(水) 03:51:40.01ID:SRGB3d1u
ハンダの種類にもよるんじゃないの?
鉛フリーだと普通のハンダより温度高いほうがいいし、
総合的に見ないとなんとも。

巻いてあるハンダ用の台が欲しい。
トイレットペーパーみたいに固定されてて
引っ張った分だけ出てくるやつ。
0749774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/22(水) 09:44:22.87ID:SRGB3d1u
俺の技量的に自作はキツい気がする。
金属ケースの加工もまだやったことないし。
自作してる人結構いるのかな。
0750774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/22(水) 10:57:38.25ID:txryuy+1
>>749
別に軸が水平である必要は無いんだから、台になる板に丸棒を立てて、
ハンダリールを差し込んでおけばいいんじゃないの。
0751774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/22(水) 11:03:24.80ID:v+0X7y2R
トイレットペーパーホルダーを買って来てハンダを0.3、0.6、0.8、1.0、1.2mmと並べれば?
0752774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/22(水) 12:36:20.42ID:GjOLR+fM
リール巻きのままのは回転台だけどフィルムケースに詰めたやつがやっぱ使いやすい
その辺に売ってる筒状と同じ
φ1.5cm位の適当な軸に3、4重に巻いてケースに入れフタ中央に小穴あけて引っ張り出す
いくつも作ってそこらじゅうに転がしておく
0754774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/22(水) 21:21:01.47ID:5jfSxs1x
手が足りないときはリール咥えるから固定されるとそれはそれで。
うちの親父はそれに加えて、床に座って足で基盤持って屈んだ体勢で電子工作してたな
老眼になってからはテーブルで作業してたが
0755774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/22(水) 21:52:27.10ID:8NGkXYWX
基盤は足で持つにふさわしいな。
0757774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/22(水) 22:37:07.31ID:yRksoRuZ
>>743-745,>>747
ありがとうございます。
今のところ熱で部品を壊したことはないですが、
はんだが溶けにくいときがある程度です。
ヒートシンク持ってないので買っておきます。
0759774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/23(木) 11:39:35.35ID:puEvISy1
電解コンデンサーの耐圧に対して何%までで使用すると無難とかありますか?
0760774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/23(木) 12:45:26.20ID:VckImRGm
定格なのかピーク値なのか
直流回路で使うのか、交流ならどのぐらいの周波数で使うのか
頻繁に放電する用途なのか
どの程度の寿命が欲しいのか
0761774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/23(木) 13:08:16.53ID:SpsgasPl
>>759
コストをギリギリまで詰めるとかでなく、
趣味で考えるなら、1.5倍あればいいです。
12Vに使いたい→16V
5Vに使いたい→16V
考えるのがめんどくさい時、全部50Vをつかう
0764774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/23(木) 14:20:09.11ID:0K19IF90
>>763は荒らしの立てたスレッドです。
>>763のスレッドに書き込むとあなたも荒らしとみなされます。
ローカルルールに書いてある通り、荒らしには関わらないようにしましょう。
0766774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/23(木) 18:51:09.06ID:0K19IF90
>>765は荒らしの立てたスレッドです。
>>765のスレッドに書き込むとあなたも荒らしとみなされます。
ローカルルールに書いてある通り、荒らしには関わらないようにしましょう。
0767774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/23(木) 19:34:33.24ID:p0wIFwGL
コンデンサってあれ耐圧越えたらどうなるの?
0768774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/23(木) 19:55:58.76ID:YGL4InVv
>>767
電解コンデンサで派手にやると紙吹雪らしい。
じわぁ〜っと液漏れするのもありそう。
そういう動画ないかな。
0769774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/23(木) 19:57:20.23ID:p0wIFwGL
>>768
サンクス
ただ動作しなくなるだけじゃないのか、怖いな
0770774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/23(木) 20:07:26.17ID:PJ+I6GbQ
>>767
ケミコンは、天に防爆弁がついてて、よく十字に溝が切ってあるので、溝に沿って開いて圧を抜くようになってる。
セラコンは、ビシッと。
0771774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/23(木) 20:53:34.60ID:bAENMYGz
魔が差して通電したまま覗き込んだら、逆接で
シュワーっと吹き掛けられたって話もあるな。。。
0772774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/23(木) 21:13:05.00ID:p0wIFwGL
>>770
あの溝は製造過程で付いてしまうものかと思ってた

>>771
シュワー見ようと思って検索したら恐ろしい動画が出てきた
0773774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/23(木) 21:14:08.36ID:p0wIFwGL
工業系女子高生のいたずら 電解コンデンサーの爆発
https://www.youtube.com/watch?v=G-65WLg4Gks

こんなに派手にいくもんなんだな
万が一のときのために作業中はゴーグル必須だろこれ
0776774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/23(木) 23:03:01.17ID:0K19IF90
その点トランジスタやICは爆発しないから安心ですね。
0779774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/23(木) 23:52:07.86ID:Ndbnvpyp
トランジスタは、破裂するな。すごい臭いするぞ。
よく、100円蛍光灯ポールのトランジスタが、破裂したもんだ。
0780774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/24(金) 00:09:42.09ID:NbFd/Plz
結局爆発しないのって抵抗とダイオードだけ?
コイルも爆発しないか。
コンデンサー爆発動画観たけどあれ至近距離で爆発したら目やられるな。
0782774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/24(金) 01:06:58.78ID:j+2nihlG
キャパシタバンク作ってフル充電状態で繋げば、
抵抗もダイオードも爆発するだろ。
0783774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/24(金) 03:36:18.29ID:w7lGYflk
爆発というか割れるな > 抵抗、ダイオード、トランジスタ、IC。
0784774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/24(金) 08:29:32.23ID:raeIVkug
樹脂モールドのダイオード結構大きな音で弾けたな
耐圧を調べずに100Vで使った
0785774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/24(金) 12:29:48.84ID:zecmMaRZ
実家にある20年以上前の円形蛍光灯について質問です
FG-1EとFG-4Pの組み合わせ→40型 32型 それぞれ単体で点灯
FG-1EとFG-5P→30型点灯せず 32型は点灯するが5P内部が光ったまま
という状態なのですが、32型が4Pで点灯して5Pでつかないというのはおかしいですよね?
40型と4Pで5年くらい使ってきたからこれからもそれでいい
と親は言っているのですが、交換しないで大丈夫なのでしょうか?
0788774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/24(金) 19:07:44.68ID:qKTuIb0n
>>785-787は自演荒らしです。
相手にしてはいけません。
0789774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/24(金) 19:24:57.02ID:4XK8D79O
最近、小信号を扱うFETやトランジスタでSOT23のが多いけど、秋葉原の店頭で変換基盤売ってる店ってどこか有りますか?
秋月と、、マルツは見つかりませんでした。千石も1号店では見つかりませんでした。
ユニバーサルボードに無理やり半田付けするしかないのかな?
0794774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/25(土) 00:12:56.73ID:8wzQ7vMw
>>789
SOT23-3なら斜めにしたらユニバーサル基板にそのまま付きますやん。

変換する方がスッキリ見える、ということなら、
ダイセン D006
http://daisen-netstore.com/shopdetail/000000000010/
6ピン用だけど、もちろん3ピンでも使えます。裏もあるので、両面ユニバーサルで使うときは
裏をカプトンテープで絶縁するか、基板から浮かす必要があります。

サンハヤト ICB058
http://www.marutsu.co.jp/pc/i/8583/
ちょっと割高かも。
シール基板っていうことですが、粘着剤は付いていません。
0796774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/25(土) 09:11:45.20ID:vdbK04xN
>>794 >>795
ありがとう。
6pin sopだと思って見逃していました。
ユニバーサルに斜めが安上がりで入手性、加工性良いかな。
0799774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/25(土) 15:34:59.24ID:Wu8tF+Tg
ここの問題は"aitendo利用者出入禁止"だろ。
前スレではそんなものは無かったようだし。
この文言付けたのが荒らしでないなら前スレの流れから考えてaitendoの話題OKだろ。

ここは荒らしが立てたスレ or aitendoの話題OKのどちらかだ。

というわけでaitendoの話題すればよろし。
0800774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/25(土) 15:42:16.76ID:P0dhn8hd
>>797
最初の質問読むと、店頭になかったってことじゃないか?w
0803774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/26(日) 17:17:37.54ID:VvQT1rNz
抵抗って1/2Wとか売ってるけど
あれって何に使うの?
0806774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/26(日) 19:18:51.62ID:fNVNT9Ds
>抵抗って1/2Wとか売ってるけど
>あれって何に使うの?

最高に頭悪い質問だな(爆笑
0809774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/26(日) 20:39:37.95ID:VvQT1rNz
>>804-805
それじゃ分からんw
0810774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/26(日) 21:14:56.07ID:izrgv/PU
電子回路でもっぱら通電流量を制限するために使う
当該抵抗器で消費される電力の最大許容値が1/2W
0811774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/26(日) 21:50:49.28ID:fzhUjnwq
>>809
例えば5Ωの抵抗に最大300mA流れるかもしれないような回路だと、
1/4Wじゃ足りないかもしれないけど1/2Wなら足りるから1/2W使うな。
1W以上のでも良いけど、1/2Wの方が小さいし安いから。
0815774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/26(日) 23:55:56.81ID:cGo2Pzge
> 1/4Wじゃ足りないかもしれないけど1/2Wなら足りるから1/2W使うな。
1/2Wなんて手持ち無いから、1/4Wを2本使うだろうなぁ・・・・
0.45Wなら1W級で設計するし。
0816774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/26(日) 23:58:42.57ID:VvQT1rNz
>>810-815
サンクス
何となく分かったような・・・
今まで拾った回路図通りに実装してるだけだったけど、
ちょっと計算しながらやってみるよ
0817774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/27(月) 00:13:48.86ID:MIUw6n0K
>>815
0.5Wが手元にないから1/4Wを2本使う、と言うのは大抵の場合において問題は
生じませんが厳密には等価ではない事を認識しておく必要があります
それを認識した上でリスクが問題にならないようなポイントで使うと言うのであれば
問題ありませんが
0818774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/27(月) 01:55:04.94ID:l8tLtOZ9
後学のために、そのリスクが問題になるという場合をご教示願えませんでしょうか?
0819774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/27(月) 08:09:03.24ID:wFn+AdyD
抵抗値のばらつきで均等に電流が流れない可能性あり

偏った方が耐電力を超えるかもね

だから2パラで2倍とはいかない
0820774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/27(月) 08:43:27.76ID:tDnZ0Uv0
5%ぐらいで問題になるようなマージンの取り方が問題なのでは?
0822774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/27(月) 13:14:44.22ID:eb46b5ti
>>806
そういう事を言うな。

キミだって、最初に通った道だろう。
0824774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/27(月) 19:58:11.72ID:xvHJeKNx
しかしどう見てもどう測っても

1/4W 型抵抗器 × 2 の質量 < 1/2W 型抵抗器 × 1 の質量

なのはどうにかならんか ミ'ω ` ミ
0826774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/27(月) 22:34:30.08ID:eb46b5ti
.

  ミ'ω ` ミ   って、何の意味があるんですか?
0829774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/27(月) 23:59:26.13ID:lF9NQFkZ
コンデンサの容量が決まらん
0830774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/28(火) 17:18:54.88ID:fhpQwAze
>>828
だな。
少なくとも、1Wは使いたいな。
世の中には、ディレーディングという考え方があってry
0831774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/28(火) 18:02:26.23ID:VNtcx4lO
0.45Wの元が
>例えば5Ωの抵抗に最大300mA流れるかもしれないような回路だと
だとしたら、1/2Wが使えないか検討するのがプロ。
常時300mAだと思い込んで1Wぶっこむのはアマ。
0834774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/28(火) 18:51:46.88ID:g0HaZ0ne
抵抗ぶっこわれなくても
ちんちんになって黄ばむならデカいほうが感じいい
手持ち在庫やスペースの関係でそうはでかいのチョイスしないが
0835774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/28(火) 21:10:00.59ID:pW8ZlpuV
半導体は絶対耐圧とか消費電力や内部温度が決まっててそれオーバーすると壊れるので周囲温度の最大値を見込んで常温では何分の1かで使うが抵抗は規定電力の数倍流しても抵抗自体は壊れないが発熱で周囲の部品に影響を与えたり時にはハンダが溶ける事も有る。
0836774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/01(水) 00:22:31.44ID:IlI69JGG
質問です。
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-00096/
このキットを電源に使おうと思うのですが、説明に
「入力電源は出力よりも3V以上高いものが必要」とあります。
レギュレータICのデータシートを見ると、出力より入力が2Vも高ければ十分なように思えます。
3Vというのは余裕を見た数値なのでしょうか?
0838774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/01(水) 00:35:46.10ID:Al/OVo0s
>>836
条件によるけど、データシートを見ると3Vは欲しい感じじゃないかな。
どこを見てそう判断したの?
0839774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/01(水) 00:45:31.35ID:E/ftcfcx
メーカーや秋月に後でクレーム付けないんなら試せばいい。
希望通り動けばめでたいことだし、そうでなかったら誰も慰めてはくれん。
データシートの性能は入出力差が3V以上ある前提で示されている。
0840774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/01(水) 03:13:02.13ID:lZ2x3snw
データシートの前提条件は、3V<=Vdiffで謳っているけど、
グラフだと0℃以上で1A以下なら、2Vで行けると書いてあるんだけどね。
0841774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/01(水) 06:09:38.06ID:Zn+IRzVB
>>836
念のため言っとくけど、瞬間最低電圧が+2とか*3なので
テスターで測った電圧じゃないからね。
後でリップルが多いとか文句言わないように。
0842774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/01(水) 10:34:51.53ID:1Hq0rl2/
>>836
>3Vというのは余裕を見た数値なのでしょうか?
いや、余裕ではなくて、
・全域に亘って性能を確保できるための電圧
・動作の規定は、3V以上しか見ていません
ということです。

・でも、条件付きなら、2Vでも動く
・秋月としては、文句言われても困るので、確実な値を表示している
ということです。

・出力1A以下なら、
・用途にも依るけど
・細かい性能は満足されないですが
2V電圧差でもOKだと思います。
0844774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/02(木) 08:34:41.94ID:N0PNG6AB
以前は三端子IC使うとしたらトランス出力を整流したのを入力したので
リップルが多く負荷電流により電圧が変化したりAC100V側の変動でも
電圧が変わるので多くの余裕を持たないと電源ノイズをクリアー出来なかったが
最近はDCDCコンバータや電池入力だとギリギリでもいいが
2.8V以上はみたい。
0845774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/02(木) 10:54:07.95ID:mS0f0+fH
ソーラーなのか最近100Vの変動が大きくなった気がする。。。
0846774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/02(木) 15:50:47.72ID:Ci8vJKrI
通常だとコンセント電圧は99.6Vだけど、電子レンジ使うと
離れた部屋でも95Vくらいまで落ちるお。
0847774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/03(金) 00:27:45.45ID:209v4HrE
>>846
離れてるとか近いとかはあまり関係無い。
0849774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/03(金) 02:08:52.25ID:F7XCli1K
部屋の見た目のコンセント配置と実際の配線状況は必ずしも一致しないからね。
0851774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/03(金) 09:25:44.23ID:zEG7T+EI
単相3線式
0852774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/03(金) 12:21:27.53ID:o2rKdD0S
L1,L2は隣の部屋でも変わっていてPLC通信が出来ない事が有ったなー
0854774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/03(金) 14:59:45.62ID:8+fdDJtC
うちも蛍光灯がチラチラすることがあって、
複数の部屋の蛍光灯や冷蔵庫の庫内灯が、
同じリズムで明滅したりする。

原因を知りたくてググったりしてみたものの「デカい工場が近所にあるケース」みたいなのはあったけど、太陽光発電については見つけられなかった。
>>845
みたいな話を、素人にもわかりやすい説明してあるサイトとかないだろうか?
0855774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/03(金) 20:02:09.20ID:tvMTFH7x
うちも蛍光灯がチラチラすることがあって
その原因はうちの洗濯機だ
0856774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/04(土) 18:34:41.79ID:3N1KN5YJ
素人なんですが、エアロバイクが、ボタンを押しても反応が悪いのがあるので、基板を外してハンダをもってみました
しかし一向に反応しません
そこで、テスターで回路が生きてるか検査してみようと思ったんですが、素人が知識もなくテスターで回路調べるのは危険ですか?
エアロバイクは乾電池駆動ですが、乾電池を外しても基板だけで感電とかするもんなんでしょうか?
0857774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/04(土) 18:49:32.99ID:Iy+sBgsu
>乾電池を外しても基板だけで感電とかするもんなんでしょうか?

こんな事言ってるやつがいくらテスター使って調べた所で
何も分からないと思う。
0858774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/04(土) 18:54:30.23ID:3N1KN5YJ
>>857
電源がなくてもモーターから電流が…とか考えたんですが…?
やはり素人が基板も分からないのに、ボタン付近のハンダが薄いところをもるのは危険ですかね?
一応もうやってしまったんですが…
横の回路とハンダがくっつきそうになってしまって
電池駆動でもショートして発火とかしますかね?
今のところボタンの反応はないですが動いてます
0859774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/04(土) 20:26:17.01ID:9WkD0Q/l
>>858
質問の説明が悪いので、回答されにくくなっています。

>エアロバイクが、ボタン
エアロバイクの、何のスイッチ(ボタン)ですか?

>反応が悪いのがあるので、
何の動作(?)が、どのように反応が悪いのでしょうか?

>横の回路とハンダがくっつきそうになってしまって
横の回路とは、何ですか?
0860774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/04(土) 20:38:44.18ID:wod74FWz
スイッチボタンが複数あっていくつかが接触悪いつうんだろ
物理動作するスイッチは故障するもんだから結線をはずし単体でテスタで導通確認
半田うんぬんはスイッチに問題なければの話し
0862774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/04(土) 22:01:00.38ID:PpWdT9eY
>>858
写真アップすればあなたの半田付け器量を含めてマシな回答が出ると思うよ。
0863774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/04(土) 22:46:34.59ID:9WkD0Q/l
>>860
そういうことなの?
僕は、スイッチ1個で、その線が基板に接続されているので、
基板上のハンダ付けを全部やり直したのかと思った。
スイッチがたくさん並んでいるとは考えられなかったよ
0864774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/04(土) 23:06:00.50ID:Jbqkc1eg
>>862
アップしました。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1175661.jpg

これのモード決定ボタンとダウンボタンが押しても反応しません。
少し前まで強く押し込めば反応したので、接触が悪いと
思うんですよね。

基板の写真がこれです。
表側
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1175666.jpg
裏側
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1175669.jpg

基板の見方が全く分からないので
ボタン付近のハンダをもっとけば動くかと
赤線囲った辺りを適当につけてみましたが
反応しません。
それどころか、液晶の表示がちょっとおかしくなったり
散々な結果です・・・

>>859
隣のハンダとどうも接触した感じなんですよ・・・
吸い取り紙で吸い取ってからもう一度つけましたが
もしかしたらまだくっついてる可能性もあります。
素人にはハンダ付けるのも難しいですね。
0865774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/04(土) 23:11:23.54ID:3N1KN5YJ
>>860
ああ、途中の回路が切れたのではなくこのわかりやすい4つのスイッチの一つが故障したという可能性もあるということですか?
となると同じスイッチを買ってきてここだけハンダを外して付け替えて上げたら動く可能性もあるんですかね?
0866774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/04(土) 23:12:40.94ID:wod74FWz
タクトスイッチなんて劣化するもんだ 外して交換
その前に根元ハンダ部を銅線でショートさせて動作すればスイッチ不良確定
0867774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/04(土) 23:16:03.89ID:3N1KN5YJ
>>866
ありがとうございます!なるほど
物理スイッチを付け替えるだけでいいんですね!
それなら部品さえ手に入ればハンダを盛るより簡単そうです。
早速ホームセンターで探してみます
0868774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/05(日) 01:16:44.11ID:skyVBxH3
やっとスイッチを一つ外せました!
しかし30Wのハンダゴテで、吸い取り線使ってますが、溶けにくいですね
ほとんど溶けないです
これは温度が低いからなんでしょうか?
それとも電化製品の回路は普通の温度では溶けない特殊なハンダを使ってるんですか?
0869774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/05(日) 01:20:57.98ID:VT5NYTsW
>>867
ま、スイッチ交換してもいいんだけど、それだとオーディオおたくと同じになってしまう。
ワケわかんないけど電界コンデンサの「総取っ替え」ってね。
もう少し賢く対策してみたい気もするね。
せっかくテスターがあるんだし。

吸い取り紙ではなくて吸い取り網ね。
0870774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/05(日) 01:30:03.55ID:skyVBxH3
>>869
もうひとつは外してしまいました…
しかしこの基板のハンダはほとんど溶けないですね
特殊なハンダなんでしょうか?
自分のハンダはすぐに溶解するのですが…
0871774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/05(日) 02:18:44.11ID:xniBn+H/
>>870
>もうひとつ
もうひとつ? 別にもあるのか?よくわからん。

半田が溶けにくいのは、
・コテのワット数が不足している
・相手の放熱が激しく、温度が上がらず溶けない
・鉛フリー半田
などが考えられます。

外したスイッチをテスターの導通でテストしてみると、不良がわかると思う。

使用頻度の低いスイッチと入れ替えるのも一法
0872774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/05(日) 02:57:33.13ID:rH+VEq5V
基板のハンダが溶けにくい時は、手持ちのハンダを少し
足してやればいい。多分それ鉛フリーの高融点ハンダ。
それとタクトスイッチはホムセンには売ってないと思うぞ、多分。
RSコンポーネンツやアルプス電即納、秋月なんかに売ってるが
ステム高さを合わせる必要があるし。

http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-09361/
0873774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/05(日) 03:23:11.81ID:skyVBxH3
>>871
ダウンボタンとモード決定ボタンが反応しないので2つ外しました。
電子部品用は30Wとあったのでそれにしたのですが、どうやらこの音とでは中々溶けないみたいですね
無理やり一つスイッチを破壊して取ってしまいました…
基板がボロボロになってきましたね
テスターも久しぶりに出したら壊れてるみたいで…

ところで同じ形のスイッチなのに名前がD28とD30と書かれてあるのは何か意味があるんですかね?
同じもの2つ買えば大丈夫ですよね?
0874774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/05(日) 03:33:39.65ID:dfWo98Ka
>>872
電子部品なのにそんな高温のハンダを使っているのですか・・・
通りで取れないはずです。
付ける時は普通の低温度のハンダで大丈夫ですよね?

コーナンとかにはこのスイッチ売ってないですかね?
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1175911.jpg

秋葉原は遠いので、ハンズとかどこかに
あればいいのですが。
0875774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/05(日) 03:44:19.63ID:HixETMB3
古いビデオデッキやら壊して運か良けりゃ高さ同じくらいの取れる
少々高いだけなら○を削る
0877774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/05(日) 10:28:01.89ID:VNZcBfcS
>>874
>秋葉原は遠いので、ハンズとかどこかに
>あればいいのですが。

よほど地理的に恵まれた人でない限りは電子部品は通販で買うものです。
0878774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/05(日) 16:23:02.06ID:ifQ4tcXa
>>874
うわっ、ひでえなw
これじゃ基板パターンも逝ってるだろ。

新しいハンダを足す。
吸い取り線で吸い取って足を出す。
ニッパーで足をカットする。
残った足を取り除く。
これを1本ずつ丁寧にやるんだよ。

もう手遅れか…w。
0879774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/05(日) 16:53:21.60ID:rRDtb/Ya
>>876-877
ありがとうございます。
やはり通販ですか

>>878
高融点ハンダが全然溶けなくて・・・
これ何Wのはんだごて使えば溶けるんですか?
30Wでは無理だったので、80Wとか
そんなものを買わないとだめなんでしょうか?

こんな高い温度のハンダを使ってる理由は、
電化製品の場合、熱でハンダが溶けてしまうことを危惧してるんですかね?
だとすると、一般的な家庭用の融点の低いハンダで
スイッチをつけたら何かデメリット起こりますか?
0880774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/05(日) 17:20:40.85ID:eFKFvFzN
>>879
今のメーカー品は全て、環境問題で鉛フリーハンダを使ってるんだよ。
鉛フリーハンダは融点が高いから溶け難いというだけのこと。

慣れれば30Wで十分だが、コテ先が綺麗でないと熱が伝わり難い。
溶け難い場合は878さんの言うように、コテ先に手持ちのハンダを付けておいて、溶かしたい
部分に押し当てれば、熱が有効に伝わるので簡単に溶ける。

再ハンダ付けは、特に家庭用ハンダというものはないが、普通の有鉛ハンダを使ってもOK。
0881774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/05(日) 17:30:15.87ID:VNZcBfcS
>>879
鉛フリー半田は鉛入りより融ける温度は少し高いけれど、極端な違いはありません。
ハンダごての熱量は、数値上のワット数だけでなくて、構造の違いも大きいのです。

http://www.goot.jp/handakote/ks-30r/
こういうタイプのように、ヒーターの中に1本棒のコテ先を入れるタイプのものは、
ヒーターの熱の伝わりが良くなくて、ワット数の割に使い勝手が悪くなりがちです。
お使いのものはどんなコテでしょうか。
0882774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/05(日) 19:35:23.34ID:HixETMB3
大体は30Wが万能だよね 冬の寒い部屋とか扇風機の風当るとかで熱持っていかれるけど
温調無しの少し置いておけばタバコに火付くくらい熱帯びる
上の面実装タクト程度でも30Wで取れないはずもなく、コツだろね
ハンダは吸い取らないで2本足を同時に温めこじ上げる
吸い取り残りがあって 冷めてから無理に引き剥がすからパターンがハガレる
0883774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/05(日) 19:45:47.71ID:xM6ZlL/F
>>879
30Wなら十分で、むしろ大きすぎるくらい。
すでに基板上にあるハンダだと、コテと接する面積が少ないし、
配線から熱が基板へ逃げるから、十分に熱せられずに融けにくいだけ。
新しいハンダを足すと、ハンダが熱を伝えてくれる。

普通のハンダで全く問題ない。
0884774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/05(日) 20:26:48.68ID:eveI8wMY
鉛入り共晶はんだ
63%Sn/37%Pb 融点183℃

無鉛はんだ(例)Sn/AG/Cu系
96.5%Sn/3.0%Ag/0.5%Cu 融点220℃
0885774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/05(日) 21:26:43.58ID:VNZcBfcS
温調のないセラミックヒーターのコテの温度は400℃ぐらいにはなっている。
0886774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/05(日) 22:32:05.04ID:rH+VEq5V
俺の20年くらい使い続けてる30Wハンダごてで
太い部分が300℃ちょいくらい。
でも、部品を外す時に新しいハンダを足さなきゃならないのは
本末転倒というか、もったいない気がするんだよな。
0887774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/05(日) 22:35:13.85ID:rRDtb/Ya
>>880
なるほど。
溶かすだけなら、30Wでもずっと置いとけば溶けるんですが。
ハンダ吸い取り網を使うと全く溶けず吸い込みません。
そのためにスイッチが取れませんでした。

>>881
まさにその1本棒タイプです!
どんなタイプがいいんでしょうか?
今日ホームセンターに行ったら、20Wと130Wを瞬時に
切り替えられるというものがありました。
こういうのを買えば、融点が高いものでも吸い取り網を
使って溶けてくれるのでしょうか?
http://ec.hakko.com/goodsdetail.php?goodsid=031458
0888774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/05(日) 22:39:51.54ID:hGbANXu4
gootのCS-21は無鉛だとサーマルランドランドでも多層スルーホールのグラウンドは上手くいかないな。
他は大丈夫なんだけど。
無鉛なら、ビスマスかインジウム使った低融点なのが小出力の小手では使いやすい。
温調の小手に入れ替えたので、今はどれでも問題ない。
0889774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/05(日) 22:40:51.14ID:rRDtb/Ya
>>883
買い足す必要がないんですかねぇ。
足せば溶けやすくなると。
ここ見ると更にフラックスを塗るといいとか書いてますね。
http://torapo.com/trackball/microsoft/tbo-handa.htm


コーナンにはやはりスイッチはなかったですね。
ヒューズくらいならあったんですが・・・

テスターも久しぶりに動かしたら電池換えても動きません。
こんな簡単な構造のものでも壊れるんですね。
赤黒の線が断線してるだけの可能性もありますが。
0890774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/05(日) 23:28:32.91ID:VNZcBfcS
>>887
>まさにその1本棒タイプです!
それはそれは使いにくそうです。それはたぶん、本当に温度が低めですよ。

FX600をおすすめしたいところだけど、
https://www.hakko.com/japan/products/hakko_fx600.html
(ネットでの実売価格はもっと安い)

>>887でリンクを貼っておられるPRESTOでも良いとは思います。
だた、これ、スイッチを押して高温に頼ることを当たり前に思うようになったら、パターンを剥がすことが多くなるよ。

吸い取り線は
・古くなっていると吸いにくくなります。その場合は吸い取り線にフラックスを塗ると復活することも。
・適切な太さのものを使います。太いと熱が逃げてしまいます。

>>888
gootのCS-21/31は鉛入りハンダで細かい作業をするためのものって感じがします。
同社のCRX-31/41もピンピンの細いコテ先を標準装備していますが、熱も伝わりにくいはず。
温度が上がりにくいように、逃がすために細いコテ先を使っているような気がしてしまいます。
普通は(普通ってナンダ)、狭ピッチの面実装部品でももっと太いコテ先を使うことが多いのではないかと思います。
0891774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/05(日) 23:31:58.15ID:KJr4to+2
>>889
はんだ吸い取り線でも呼びはんだ、まず小手先に半田を少量盛ってから対象に当ててはんだ全体を溶かす。
その後編み線を当てその上から小手を当てるようにするといい。
テスターはなにもつながずに軽く振って指針が揺れる?
動かなければ外力で指針の軸が軸受けから外れた可能性が。
その場合メーカーなら修理可能だけどね。
0892774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/05(日) 23:33:21.56ID:VNZcBfcS
>>886
>でも、部品を外す時に新しいハンダを足さなきゃならないのは
>本末転倒というか、もったいない気がするんだよな。

特に鉛フリー半田は流動性を失いやすいので、フラックスを追加する意味もあるかも。
あと、鉛入り半田に比べると、鉛フリーは若干硬くて、コテを押し当てたときの変形が小さくて
接触面積が広がらず、熱の伝わりが悪くなります。新しくてよく流れるハンダを載せることで
より溶けやすくなります。
0894774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/06(月) 00:53:40.92ID:QbXJXObc
>>890
なるほど
温度調整できるタイプがやはりいいんですね
少しお高いですが…
しかし細い方が細かい作業ができると細いハンダゴテ買ったのが失敗だったようですね
フラックスを塗ってから吸い取り網を使うと
>>891
振れば針は動きます!
壊れてないですか?
白黒の線が断線してるだけでしょうか?
それなら白黒の線だけ買えばいいので安く済みますが。
0895774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/06(月) 22:20:34.99ID:uuiJav3Q
テスターのほう、まずは裏蓋はずしてヒューズ(有無)溶断の確認。つぎに
・dc電圧モードにして電池の電圧が測れるか
・抵抗測定モードにして片方のリード線をはずしてもう片方のリード先端を
 テスター本体の接点に挿してメーター反応あるか
を見てリード断線かほかのところの異常かきりわけ
0896774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/07(火) 00:26:03.85ID:RRPfJljr
>古くなっていると吸いにくくなります。
密閉してないプラスチックの箱で3年くらい放置しているのもダメですか?
最近吸い取りにくくなっている気がしていたのですが。
0897774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/07(火) 01:11:24.58ID:nkvhCu5T
吸い取りにくい吸い取り線は表面をカッターの刃や
紙ヤスリで軽く擦るだけでも割と復活する
0898774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/07(火) 06:17:06.05ID:RRPfJljr
>>897
ありがとうございます。
そんな方法があるんですね。
試してみます。
0899774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/07(火) 07:54:40.47ID:aRkFFdUa
>>897
緊急の間に合わせならともかく、そこまでして使うかな。すごい。

>>898
くれぐれも錆び取りが行き過ぎて、吸い取り線の銅線が切断に至らないように。
切れた吸い取り線は怖いぞ。
0900774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/07(火) 14:39:42.21ID:4KVDkw9C
今後のこともあるのでもう一度確認です。
書き込む前にスレタイをよく確認しましょう。
ここは「初心者質問スレ その122 ※aitendo利用者出入禁止」です。

余分な断りのない方のスレへ静かに移動しましょう。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1483309013/

質問を装った>>1本人による書き込みに反応しないようにしましょう。
知らずに迷い込んだ質問を見つけたら、向こうへコピペしましょう。
この場合は>>1にすべての非があるので、マルチポストの責は>>1は取ります。
0901774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/07(火) 18:00:22.60ID:RRPfJljr
>>899
>切れた吸い取り線は怖いぞ。
何が起こるが想像できませんが気をつけます。
0902774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/07(火) 18:29:39.05ID:wcVSI2vo
>>901
繋がっては行けない所がその線でショートし回路が壊れる。
細い線だから思わぬ所へ回り込む。
0903774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/07(火) 19:00:58.29ID:nkvhCu5T
>>899
何か大げさな作業に捉えてるみたいだけど、単に酸化した表面を少し削って
新鮮な芯線を出すだけだよ。ボロボロ崩れるほど削ってはいけないw

所で、はんだ吸い取り線を切らした時にアンテナ線なんかの
5Cや3Cケーブルの網線が代用出来ないかと試してみるけど、
あれ全然吸わないんだよな。なぜだろう。
0907774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/07(火) 20:01:49.99ID:kutOsOLs
少しほぐしてフラックスをタプーリ、小手先に呼びハンダ乗っけてやれば相手が余程大物で無い限り30Wセラミックこてで大概いける。
0908774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/07(火) 20:11:53.13ID:nkvhCu5T
そか、フラックス塗ってやればいいのか。
今度吸い取り線が切れたらそれで行こう。
0909774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/07(火) 20:16:53.28ID:kmX4w9fR
書き込む前にスレタイをよく確認しましょう。
ここは「初心者質問スレ その122 ※aitendo利用者出入禁止」です。

スレタイによけいな断りが書いて無い方のスレへ静かに移動しましょう。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1483309013/

質問を装った>>1本人による書き込みに反応しないようにしましょう。
知らずに迷い込んだ質問を見つけたら、質問を向こうへコピペしましょう。
そして、向こうで回答するようにしましょう。
この場合は>>1にすべての非があるので、マルチポストの責は全て>>1が負います。
迷い込んでしまった質問者の方は、向こうで回答を待ちましょう。
0910774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/07(火) 21:41:20.62ID:KCVYiRZd
そして「ハンダの吸い取りに使えるモノを探すスレ」が立つ、と
(市販品使った方が安くてキレイ までがワンセット)
0911774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/07(火) 22:18:02.80ID:RRPfJljr
>>902
なるほど。
はんだがはねるとか、そういう危険性を想像していました。
0912774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/07(火) 23:07:19.65ID:aRkFFdUa
同軸の網線は、銅線の1本1本も太いんじゃないだろか。

吸い取り線って丁度いい太さがありますね。
熱伝導が良い方が、コテから離れたところまでハンダを吸い上げますが、
熱伝導が良すぎると、熱を奪ってしまいます。
0913774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/07(火) 23:31:39.73ID:Tt4VeuUc
安物の3C2Vなんかお勧めだけど、安物すぎると編んでなかったりして。
0917774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/08(水) 10:53:48.81ID:g3iFaT9M
吸い取り網と同軸の網では、吸い取り方が違う。
理由は、線の太さが同軸は太いから。
フラックスを塗れば、使えないことはないけど、
gootの吸い取り網のようにたくさん吸わない。
0919774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/08(水) 11:57:56.91ID:rmOufsHK
たくさん吸うよ
昔の半田がごってり盛られた基板から部品を外すときは3C2V使ってた
0921774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/08(水) 15:00:59.90ID:rmOufsHK
確かによく吸うけど幅が狭いから吸う量が少ないし高い
3C2Vは廃品利用でただだしフラックス付けて上手くやれば長さ当たりの吸い取り量は多い
編み線を取り出すのにちょっと労力を要するけど
状況に応じて使いわけてるよ
0922774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/08(水) 15:33:44.69ID:GoxodW4M
https://goo.gl/Nximd0
これ本当??
普通にショックだね。。
0923774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/08(水) 16:37:58.74ID:zRkcItKN
高いつても吸い取りのために買うわけじゃないしな
半端に余ったやつとか古い同軸交換廃棄のがゴロゴロしてるから使えねーかなつう程度だろ
実際は手元に5C5D以上ばかりでほとんど出番なし
0926774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/08(水) 17:21:11.53ID:g3iFaT9M
>>921
まあ、好きずきだからいいけど、同軸の網は、

・線が太いので、熱が奪われやすい
   → 熱量の大きい半田ゴテを必要とする
   → 配線作業のコテと別にコテ用意。面倒、スペース必要。

・線が太く腰が強いので、相手のパターン、部品を壊しやすい。
   あの太さで0.5mmのQFPの半田を吸おうとは思わない。

・線が太いので、熱抵抗が小さくて
   スグに熱くなり、持ってられない。

・フラックスを塗ると
   それで手がベタベタして、他の部品を汚したり、作業性が悪い。

上記の3点が、2000円程度の費用で全部解決するなら、安いと思う。
gootの製品にも太いものがあるけど、
似たような理由で使いにくいので、細めのCP-15Bが最良です。
一度使ってみてください。
0927774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/08(水) 18:57:12.11ID:L3xlKdeN
何ムキになってんだか。
0928774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/08(水) 20:05:06.94ID:B1sAZfL4
>>926
わざわざお徳用買わなくても300円の小さいのでよくね?そんなに使うの?
置いとくと酸化するよ。
0929774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/08(水) 21:30:42.48ID:zugmemtk
>>928
脱酸素剤と共に密閉しておくのぢゃ。ZIP 袋を用意しておき、脱酸素剤が同封されているおかしを
食うとき、さっと脱酸素剤を取り出し、ZIP 袋に入れる。ZIP 袋一重ではたよりないので、大きさの
ちがう ZIP 袋を用意しておき、小を大に入れて二重にする。

で、銹びる物は、そのようにして貯えた脱酸素剤と共に密閉保存ぢゃ。

マジックリンで脱脂したスティール・ウゥールを犠牲にする手もある ミ'ω ` ミ
0930774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/08(水) 21:44:10.45ID:3CAkqrJC
化学カイロで
0931774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/08(水) 21:59:25.34ID:+1ZaUuF1
書き込む前にスレタイをよく確認しましょう。
ここは「初心者質問スレ その122 ※aitendo利用者出入禁止」です。

スレタイによけいな断りが書いて無い方のスレへ静かに移動しましょう。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1483309013/

質問を装った>>1本人による書き込みに反応しないようにしましょう。
知らずに迷い込んだ質問を見つけたら、質問を向こうへコピペしましょう。
そして、向こうで回答するようにしましょう。
この場合は>>1にすべての非があるので、マルチポストの責は全て>>1が負います。
迷い込んでしまった質問者の方は、向こうで回答を待ちましょう。
0932774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/08(水) 22:50:16.18ID:zHrS4+iK
>>929 袋が塩分で汚れそうでこわい
>>930 水蒸気でるのでこわい
スプレー缶のブロアでくうきちかんするのがすき
0933774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/08(水) 23:05:20.71ID:rmOufsHK
さっきスチールウールにフラックス浸み込ませてやってみた
銅のようにすっとはいかないが何とか吸い込むな
0934774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/09(木) 00:45:39.81ID:m4sIxwWh
>>928
>わざわざお徳用買わなくても300円の小さいのでよくね?そんなに使うの?
>置いとくと酸化するよ。
確かに小さいタイプでいいです。
僕は大きいのを使っていますが、今まで錆びに悩んだことはありません。
大きいタイプは、青いボビンが白いカバーに収まっていて、
結構機密性がいいのか、ほったらかしでも大丈夫です。
外に出してしまった分は、少し変色しますが、内部は、最後まで錆びません。
1年くらいで使い切りますが、カタログ写真通りのキレイな色で出てきます。
0935774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/09(木) 03:30:18.33ID:fNFhmZrr
吸い取り線で思い出したけど。以前、吸い取り線は短く切っておいて
ピンセットで持って使うんだとのたまうやつがいて、ちょっとやって
みたが、とてもじゃないけど面倒でやってられなかった。

長いまま豪快に使うのが漢だろ。
0936774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/09(木) 03:57:25.41ID:ldBLWrMD
素手で扱って、ブルース・リーみたいに「熱ョー!熱ョー!」って雄叫ぶ
0939774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/09(木) 06:18:42.93ID:+6yhLUlC
>>934
俺もかなり古いのを使うことがあるけれどあまり問題になっていない。
保存状態が悪かったら錆びるのかなあ。

出先で作業しているときに使わせてもらった吸い取り線が酸化していてなかなか吸わないことがあった。
ダメにしてしまった人の気持ちもわかる。

>>935
網密度に対して短く切りすぎるとほぐれた銅線が残ることがあるという怖いワザ。
だけど、熱が逃げないというメリットもあるよ。

切るのって面倒かな?
0941774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/09(木) 11:19:55.79ID:m4sIxwWh
>>935
>長いまま豪快に使うのが漢だろ。
その通りです。
0942774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/09(木) 14:42:32.21ID:8sNFteeb
>>937
導電布だね。
静電気除去など。
今使ってる作業手袋もこのようなステンレス糸が入ってる。
0943774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/09(木) 16:19:01.15ID:Vrs/fLwT
太めの吸い取り線の先端を斜めに30度ぐらいにカットすると
吸い込みやすくてしかも一度にたくさん吸える
大き目の基板上端子を外すとき
0944774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/09(木) 18:47:44.01ID:fNFhmZrr
サンハヤトのホームページだったか、吸い取り線をカットするとき
ハンダが付いた部分を少し残すと次に吸いやすいという説明があった。
0945937
垢版 |
2017/03/09(木) 20:22:28.39ID:AfArziM3
サンクス

特に>>942は目からウロコ
なるほどな
0950774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/10(金) 07:18:02.35ID:zUC1Kx/X
目から鱗が落ちることはあるけど生えないと思う。
他人に勧める前に自分が病院に行った方が良いと思う。
0952774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/11(土) 00:26:23.07ID:p+0jg5ou
新しいスイッチに交換したら、エアロバイクが治りました!
ありがとうございます!
しかしこんな簡単に治るんですね…
今までスイッチが動かなくて捨てた家電製品がいっぱいあったのに…
これからは自分でスイッチを交換して治しますw
この程度の修理でもメーカーに頼んだら二万円くらい取られますからね
調べるとスイッチの故障はよくあるそうで、交換までしなくても研磨で治ることもあるそうですね。
基盤は下の銀が剥がれてハンダがくっつかなくて苦労しました…
ハンタが丸まって転がってしまうんですよね。
何とか無理やり固定しました。
基盤が壊れてなくて助かりました。
>>895
結局ヒューズが切れてただけみたいです
でも既に新しいテスターを1480円で買ってしまいました…
これは導通でブザーが鳴るので前のテスターより便利そうだから良しとします!
0953774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/11(土) 00:38:38.25ID:p+0jg5ou
ちなみに全く同じタクトスイッチが売ってましたが、これはオムロン製みたいですね。
これはボタンの色がグレーなんですが、もう一つ形が同じでボタンが黒のスイッチもありました
こちらは違うメーカーみたいで、微妙にボタンの高さが低かったですね。
オムロン製のグレースイッチボタンは人気なのか、残り3つしかありませんでした
予備にたくさん買っとこうと思ったんですけど
仕方ないから他のメーカーの黒スイッチボタンも買っておきました
0954774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/11(土) 01:21:05.69ID:n01vnbwD
ハンダ付け箇所が基板から剥がれてしまった時は、
そこに繋がってるパターン(>>865の写真の明るい緑色部分)を
カッターの刃で削って行くと銅箔が見えて来るから、そこに
ハンダ付けすればいいよ。
距離が足りない時は適当なビニール線を剥いて足せばいい。
0956774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/11(土) 02:11:32.85ID:p+0jg5ou
>>954
緑色の基板の下は銀箔になってるんですか?
そんな裏技があったんですね…
0958774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/11(土) 14:49:02.85ID:bWGfzZsT
正確に言えば 緑色の基板の下 → 緑色のレジストの下 かな
(基板の下に何があるかは不明)

以上、揚げ足取りでした
ウッ、サイレンが鳴っている、早く黙祷しないと
0960774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/11(土) 15:51:26.50ID:zsJCYgt3
改造に失敗したPS2ジャンクを分解して修理するってブログを読みましたが、
原因がIC部分の半田のショートときいてびっくりしました。
半田で何とかしようとするレベルの人が、ショートしただけで諦めてしまうものなんですかね。
吸い取り線でちょっと吸い取ってみればよさそうなものですが。
0961774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/11(土) 16:02:18.67ID:fzrfLI1f
ハンダブリッジが得意技でいつもやっているから
わざとだと思ってショートだとは思わなかったのかも
0963774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/12(日) 09:12:02.70ID:WtOv3aOZ
質問なんですが2chって何で人をバカにすることに命をかけてる人が多いのでしょうか?
0967774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/12(日) 14:16:00.11ID:kLbGlBQF
書き込む前にスレタイをよく確認しましょう。
ここは「初心者質問スレ その122 ※aitendo利用者出入禁止」です。

スレタイによけいな断りが書いて無い方のスレへ静かに移動しましょう。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1483309013/

質問を装った>>1本人による書き込みに反応しないようにしましょう。
知らずに迷い込んだ質問を見つけたら、質問を向こうへコピペしましょう。
そして、向こうで回答するようにしましょう。
この場合は>>1にすべての非があるので、マルチポストの責は全て>>1が負います。
迷い込んでしまった質問者の方は、向こうで回答を待ちましょう。
0968774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/12(日) 19:01:56.33ID:Z/WEPEij
NCとGNDが大量に出てるICはクソ
NCなら出すな
GNDは一つにまとめろ
NCとGNDで全ピンの4割近く使ってるとかマジクソ
0969774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/12(日) 19:07:47.61ID:CCjxVGS4
GNDピンが多いのは電流だったり高周波的な意味があることもあるんだよ
NCピンはパッケージの都合だろうけど
0970774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/12(日) 19:55:17.13ID:dYLqoAS1
初心者らしい疑問だね。
業界でのたくってン十年のおぢサンから見ると微笑ましいわ。
0972774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/12(日) 20:12:28.52ID:GzxeEU75
パワーアンプICで放熱板がないものなんかは、
GNDが6ピンくらいあって、データシート上で基板の
GNDパターン面積なんかが指定されてるのあるね。
0973774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/12(日) 20:13:47.42ID:Djtz44Bx
>>970
そういうこと言うからおぢさんは煙たがられるんだよ
頭いいならそういうこと言わないほうがいい
0976774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/12(日) 22:04:21.97ID:bsKm80Ag
>>973
そういうことに気を使うと禿げるぞ。
0977774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/12(日) 22:40:32.07ID:80MeFbpp
  彡⌒ ミ
⊂(´・ω・`)  俺のGNDはまとめなくて良いから!
 /    ,9m
 し―-J
0980774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/12(日) 23:50:15.42ID:bsKm80Ag
>>978
パッケージの真ん中にネジ式端子をつけりゃいいよ。
0981774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/13(月) 13:34:26.76ID:QMdhRKEx
放熱用GNDとGNDを分けてないから
ぜんぶ2層のGNDにつないだら
32個並べてへへっ通常の32倍だ2Ωでも64Ωだぜというまえに燃えたどうしてくれる
0985774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/17(金) 03:51:20.49ID:pr4dWWkw
埋め
0986774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/17(金) 03:53:39.90ID:pr4dWWkw
電子工作ではなくただの工作かと思いきや
しれっとコンデンサ交換とかしてやがる。
https://www.youtube.com/watch?v=T2mTfiSpRcA

何のために交換したのか知らんが。
0987774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/17(金) 03:54:22.64ID:pr4dWWkw
埋め
0988774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/17(金) 03:54:31.22ID:pr4dWWkw
夢のディスクリートアンプ
0989774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/17(金) 03:55:22.31ID:pr4dWWkw
埋め
0990774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/17(金) 03:58:20.93ID:pr4dWWkw
部品の実装までいかなくても
工場並の基板作成設備は欲しいな。
https://www.youtube.com/watch?v=iNeZGl8pY5I

中古で揃えたらなんとか800万以下におさまらないものだろうか。
0991774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/17(金) 04:00:37.45ID:pr4dWWkw
埋め
0992774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/17(金) 04:00:52.84ID:pr4dWWkw
小波感
0993774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/17(金) 04:01:29.30ID:pr4dWWkw
粉みかん
0994774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/17(金) 04:33:51.59ID:+DQnOdo7
書き込む前にスレタイをよく確認しましょう。
ここは「初心者質問スレ その122 ※aitendo利用者出入禁止」です。

スレタイによけいな断りが書いて無い方のスレへ静かに移動しましょう。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1483309013/

質問を装った>>1本人による書き込みに反応しないようにしましょう。
知らずに迷い込んだ質問を見つけたら、質問を向こうへコピペしましょう。
そして、向こうで回答するようにしましょう。
この場合は>>1にすべての非があるので、マルチポストの責は全て>>1が負います。
迷い込んでしまった質問者の方は、向こうで回答を待ちましょう。
0995774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/17(金) 04:34:10.43ID:+DQnOdo7
書き込む前にスレタイをよく確認しましょう。
ここは「初心者質問スレ その122 ※aitendo利用者出入禁止」です。

スレタイによけいな断りが書いて無い方のスレへ静かに移動しましょう。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1483309013/

質問を装った>>1本人による書き込みに反応しないようにしましょう。
知らずに迷い込んだ質問を見つけたら、質問を向こうへコピペしましょう。
そして、向こうで回答するようにしましょう。
この場合は>>1にすべての非があるので、マルチポストの責は全て>>1が負います。
迷い込んでしまった質問者の方は、向こうで回答を待ちましょう。
0996774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/17(金) 04:34:28.27ID:+DQnOdo7
書き込む前にスレタイをよく確認しましょう。
ここは「初心者質問スレ その122 ※aitendo利用者出入禁止」です。

スレタイによけいな断りが書いて無い方のスレへ静かに移動しましょう。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1483309013/

質問を装った>>1本人による書き込みに反応しないようにしましょう。
知らずに迷い込んだ質問を見つけたら、質問を向こうへコピペしましょう。
そして、向こうで回答するようにしましょう。
この場合は>>1にすべての非があるので、マルチポストの責は全て>>1が負います。
迷い込んでしまった質問者の方は、向こうで回答を待ちましょう。
0997774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/17(金) 04:34:46.21ID:+DQnOdo7
書き込む前にスレタイをよく確認しましょう。
ここは「初心者質問スレ その122 ※aitendo利用者出入禁止」です。

スレタイによけいな断りが書いて無い方のスレへ静かに移動しましょう。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1483309013/

質問を装った>>1本人による書き込みに反応しないようにしましょう。
知らずに迷い込んだ質問を見つけたら、質問を向こうへコピペしましょう。
そして、向こうで回答するようにしましょう。
この場合は>>1にすべての非があるので、マルチポストの責は全て>>1が負います。
迷い込んでしまった質問者の方は、向こうで回答を待ちましょう。
0998774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/17(金) 04:35:05.79ID:+DQnOdo7
書き込む前にスレタイをよく確認しましょう。
ここは「初心者質問スレ その122 ※aitendo利用者出入禁止」です。

スレタイによけいな断りが書いて無い方のスレへ静かに移動しましょう。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1483309013/

質問を装った>>1本人による書き込みに反応しないようにしましょう。
知らずに迷い込んだ質問を見つけたら、質問を向こうへコピペしましょう。
そして、向こうで回答するようにしましょう。
この場合は>>1にすべての非があるので、マルチポストの責は全て>>1が負います。
迷い込んでしまった質問者の方は、向こうで回答を待ちましょう。
0999774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/17(金) 04:35:26.59ID:+DQnOdo7
書き込む前にスレタイをよく確認しましょう。
ここは「初心者質問スレ その122 ※aitendo利用者出入禁止」です。

スレタイによけいな断りが書いて無い方のスレへ静かに移動しましょう。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1483309013/

質問を装った>>1本人による書き込みに反応しないようにしましょう。
知らずに迷い込んだ質問を見つけたら、質問を向こうへコピペしましょう。
そして、向こうで回答するようにしましょう。
この場合は>>1にすべての非があるので、マルチポストの責は全て>>1が負います。
迷い込んでしまった質問者の方は、向こうで回答を待ちましょう。
1000774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/17(金) 04:35:43.06ID:+DQnOdo7
書き込む前にスレタイをよく確認しましょう。
ここは「初心者質問スレ その122 ※aitendo利用者出入禁止」です。

スレタイによけいな断りが書いて無い方のスレへ静かに移動しましょう。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1483309013/

質問を装った>>1本人による書き込みに反応しないようにしましょう。
知らずに迷い込んだ質問を見つけたら、質問を向こうへコピペしましょう。
そして、向こうで回答するようにしましょう。
この場合は>>1にすべての非があるので、マルチポストの責は全て>>1が負います。
迷い込んでしまった質問者の方は、向こうで回答を待ちましょう。
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 77日 20時間 35分 14秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
2ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 2ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
http://premium.2ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況