【クレアチニン 健康診断で引っかかった】 腎臓の病気 慢性腎臓病 CKD その他腎臓病 part21
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スレ立てする人は↑をコピペして三行にして下さい
健康診断で引っかかったけど再検査行ってない
クレアチニンが高い
そんな人達が不安を打ち明けるスレを立てました。
医者から指摘されたが経過観察だけで何の処置もない？
クレアチニンが高いけど大丈夫？尿酸、尿素窒素（BUN）、高い？
改善策はないの？等色々な不安を打ち明けましょう。
※自分の年代・それぞれの数値を書くと相手にもよく伝わります。
食事を工夫して、こんな献立/メニューも食べてるよ。等
下がったぞ！と言われた人は、いくらからいくらへ
下がったのか詳しく書いてくださいね。
皆さん、ストレスを抱えてる仲間です。
あなたの文字が相手を癒します。
差別用語厳禁・ただちに出禁です。
荒らしや煽りの意見は真実かどうかは自分で確認しましょう！
前スレ
【クレアチニン 健康診断で引っかかった】 腎臓の病気 慢性腎臓病 CKD その他腎臓病 part20
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1566295738/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>582
＞血圧は115 65です
これでクレアチニン0.8なら用心する必要ない
1回なら0.92も朝食のせい
用心したいなら腎臓以外の数値でやりなよ >>600
そうですか。
確かに高血圧ではないんですよ >>595
ステージがG2じゃ気合いを入れて減塩しないと駄目だろうw
仕事柄減塩が出来ないなら仕事を取るか命を取るかの二択だよ！
その選択は貴方が決めるしかないよねw 外食じゃない時は塩分0gにするぐらいのつもりにするとか
勉強して少しでも塩分少ないメニュー選ぶとか
人付き合いならいっそ正直に「医者から減塩しろって言われた」って話すとか
何かしらした方がいいと思う 外食でも簡単に塩分減らす方法
塩分多そうなおかずをお茶の入った入れ物に入れてから食べる
もちろんそのお茶は飲まない
行儀悪いかもしれんが健康とどっちが大事かという みんなやることは同じですね
家では洗ってから食べてます
でも今の職場で働くには、そういうことを前でやるのは厳しいです ちなみに家では、酢とみりん風調味料を混ぜてつかってます
食塩量は15mlで0.01gくらい
刺身も肉も魚も野菜もみんなコレで美味しいですね クレ値、3.96
さすがに、しんどくなってきた・・・ 食事療法すればG4でも8割が透析防げるみたいですね
http://cancer.axfc.net/d/414736088194004/4009900.png
↑G3やたんぱく尿のG2なら99%が防げるとか
食事療法はG3に行ってからで良いのかなあ >>610
でも摂生生活は早くやればやるだけ楽だし、透析にもならない確率が高まるよ 140〜150くらいの高血圧でも0.7の人もいたりする まあ早めに減塩するのが良いんでしょうけど。
ラーメンマニアにはキツイです
二郎を食えば15gくらいいっちゃいますから >>614
15gですか！！！
俺の三日分の塩分量をたった一杯のラーメンで摂るんじゃ腎臓も壊れて当然だなwww
クレ値は腎臓機能が半分近くまで落ちないと変動しないから注意しないとな！！！ >>616
1日の摂取量で、塩分5gは慣れれば何とかなるけど、カリウム1.5gは結構きついね。 >>617
俺はまだカリウム制限まではしてないけどカリウム制限ってきついですか？
今やってるのはバナナや海藻類やいも類は余り食べない事ですかね
でもカリウム制限が必要な程腎臓が悪くなると手遅れだと思うのでそうならないように摂生生活を確りやるのが大事ですね >>618
そう、バナナ、海藻類は食べられないよね。
食塩は、外食でも表示されているので目安になるけど、カリウムの場合は難しい。
基本的に家食で、野菜は細かく切って茹で溢すしかない。
血液検査で電解質の諸結果を見て、調整するしかないかな。 >>620
市販のもずく酢等は塩分が多いので俺は食べないw >>611
1年間での話かな？
G3なら透析行くのは100人に1人
G4なら透析行くのは100人に18人
違いがあり過ぎる
G4なら5年間で半数は透析か >>623
でも実際は透析になる前に他の疾患で死んでしまう人が圧倒的だと思うよw デカトロンってステロイド飲んで副作用出まくりで断薬指示でたんだけど
今まで引っかかった事ないクレアチニンが0.5だった
低い分にはそう心配しなくていいのかな？ >>618
医師からカリウム制限を指示されるまでは、むしろカリウムは積極的に摂取すべきだよ カリウムは降圧の効果がある
降圧剤の幾つかに実際にカリウムが含まれていたりする >>627
>>628
カリウムは塩分排出作用が有るけど必要以上の摂取は腎臓の負担になるのでカリウム制限に関係なく採りすぎは駄目！ サプリなどでの過剰摂取はいかんが食品からなら余程でない限り問題なかろう
かつての私は一日1キロ超の野菜を食してカリウムが跳ね上がりビビって一日500gまでにしたがな！ >>630
健康体の人なら通常の食事で摂るカリウムは全然問題ないと思う
でもCKDの人は注意しないと駄目だと思うよ、なぜなら余分なカリウムは腎臓が排出するので腎臓の負担になるからね
CKDの人は腎臓の負担になる事はなるべく避けた方がいいと思うよ CKDの人は というがG3だと800~1000万人もいる
透析への年間移行率はG3で1~2%
G3を病気と言って良いのか？ 数は関係ない
仮に国民100%が透析になっても病気は病気
ただCKDでカリウムに注意するのは腎臓負担になるからではなく排出できないから
排出自体を腎臓負担と考えてしまうと全てのミネラルが負担であり全ての栄養素が負担ということになってしまう
低血圧の減塩と同様で制限する理由を理解しない無知な栄養素制限は努力の自己満足でしかない >>634
排出出来ないから更に排出しようとして腎臓が頑張るから負担になるんだよwww
お前は馬鹿なの？ そんなエビデンスはないしその理屈だと全ての栄養素に当てはまる
霞を食べて生きるのか？ >>637
カリウムの殆どは腎臓排出だけど他の栄養素は腎臓排出とは限らないだろうwww
お前は全ての栄養素が腎臓排出されると思ってるの？www こういう無知だから自己満足の食事制限になる
糸球体でろ過された原尿には、老廃物以外に、アミノ酸やブドウ糖などの栄養素や、塩分（ナトリウム）やカリウム、リン、マグネシウムなど、さまざまなイオン（電解質）も含まれています。
https://www.jsn.or.jp/global/general/_3227.php カリウム、カリウムって
そんなにカリカリ騒いでどうする？ そんな難しい話しじゃあねえわな
腎臓なんて
酷使すれば早々と寿命が尽きる
優しく使えば長持ちする
それだけ >>640
>(大爆笑)
令和の時代にこのフレーズを使う奴がいるとは >>645
メタボ小学生がいる時代なのだから仕方ない
CKDが激増してる数は全て生活習慣が原因だから警告を守れば確実に予防できる あの糞医者のせいで無駄に悪化してしまったわ
白衣高血圧でも降圧剤乱発する大藪医者死ねゴミクズ野郎 >>645
G2の意味を誤解してない？
G2はあくまでクレアチニンや年齢、性別で計算してGFRが
いくつかっていう数字であって、それが腎臓病って意味ではまったくないよ。
診断はあくまでGFRと尿たんぱくのセットでしかやらない。
で、クレアチニンは筋肉量でまったく変わるが、たとえば２０歳の人なら
老人の筋肉の２倍あるから、正常でもクレアチニンは高くなる。
たとえば、２０歳ならクレアチニンが１．３になってても、GFRを出す時には
年齢で補正するから、尿蛋白がない人は正常って診断されるし。
G2で疑いがあるってのは、たん白尿などの尿検査異常が続いている人だけよ。
もちろん５０歳でも筋肉が多い人は、いつでもクレアチニンが高いし。 糖尿病で、膵臓と腎臓だけが悪いのかと思ってたら心臓もダメなのか。
すぐに息も絶え絶えになる。 >>650
二十歳でもクレ値が1.3なら異常だろう(大爆笑)
何故？出鱈目な屁理屈で皆を騙そうとしてるの？www >>652
嘘を書くなよ。
クレアチニンは年齢によって適正値がまるっきり変わるから、診断では
年齢で補正したeGFRを必ず使うが、日本のすべての病院の
基準で、これは腎臓病ではないと診断される。
20歳でクレアチニンが1.3の場合
GFR 61.6
GFR区分 G2 90＞eGFR＞60
蛋白尿などの腎障害が無い場合： CKDではありません。
なんでいちいち嘘を書く人がいるのかが不思議すぎるわ。 eGFRが61.6で異常ないとは言わないだろう(大爆笑)
eGFR61.6は完全にCKD初期だよ、異常無しと安心してると透析一直線！！！
何でそんな嘘をつくの透析仲間を増やしたいの？www >>648
透析患者を増やす名医だよ
患者が足りないと皆が困るからね G1な腎臓はクレ値0.7くらいまでやで(´･ω･｀) まとめるとこんな感じで良い？
・G3なら年間透析移行率は1~2% 維持できれば大丈夫
・G4は年間透析移行率15%〜20% 5年で透析行き多し
・G2←病人ではない
ちなみにたんぱく尿はそれほど心配ない
+2でも17年間の累計で7%しか透析行かないし
http://www.ncvc.go.jp/hospital/section/ld/hypertension/detail02.html >>657
つまり病人でない自称50代
w ! 同感 大爆笑おじさんが
本当のCKD患者の不安を煽って
いるということですな 自分はあまり罹患％は信用してない
あくまで目安
なんせ俺は10万人に一人の病気が見つかって
治療後の10万人に一人の後遺症がみつかってるが一人暮らしできてる
計算すると100億人に一人
ちなみに親父も25年前に末期肺がんで余命5年生存率5％と告げられたが
今も元気に生きてる 大爆笑おじさんは、自分で検査を受けたことがまったくなくて
検査結果の意味の説明を聞いたことないんだろ。 >>657
そのデータの解釈は根本的に間違ってるぞwww
例えばG2は病人でないって事はないだろう、G2のCKDだから病人だなwww
それに蛋白が＋2も出てればやがてはCKDが進行してG3やG4に悪化するだろうwww CKDはG3からだよ
w ! 同感 大爆笑おじさん 事実誤認してるバカが知ったかぶりして説教
これ最悪 古参のネラーかな？
1999年あたりから書き込んでる人っぽい
その頃は互いに若者達でしたが、今はおっさんで腎臓をきにするとは
因果なものですな もともとの疾患（原疾患）が何であるかにかかわらず、次の2つの所見のうちのいずれか、
または両方が3カ月以上続いた場合にCKDとされます。
1.尿検査、血液検査、画像診断などで腎障害が明らかである
（特に、0.15g/gcr以上のたんぱく尿が出ている）
2.糸球体ろ過量（GFR）が60mL/分/1.73m2未満である ニコ生主の七原くんが腎臓病みたい
顔がパンパンなんだけどあれはただの太りすぎなのか
浮腫みなのか G2は軽度のCKDだな
G2の時に摂生生活を始めれば悪化を防げる！
しかしG2は病人じゃなくて正常なんて言って放置してるとG3からG4に悪化して透析になる可能性が高いwww >>660
自己免疫力で寛解した例はいくらでもあるよ
あちこち切ったり、抗がん剤で免疫力弱らせるのは逆効果 >>672
g2の時に何も指摘されず問題無しの判断をされ、数年後g3に落ちた >>674
内科医の中には腎臓に詳しくない医師も居るのでクレ値の多少の異常では何も言わない医師が多いですね
そんな医師を信用してるとCKDは知らずに進行して自覚症状が出る頃は完全な手遅れになってる人も多いですね
このスレにもステージG2は正常と言ってる馬鹿も居るけど、そんな奴の言葉を信じて放置すると完全に手遅れになるよ！
G2は軽度のCKDだから腎臓専門医の診察を受けて指示に従うべき、G2ならまだまだ初期なので後戻りも可能だよ 筋肉が貧弱なのにクレが高いのが心配だといったのに、
「そうですね。
筋肉が少ないと、どうしてもクレアチニンは高めに出ますね」
と自分に言った糖尿病専門医はいた。 >>677
ワラタwww
意外とそんな医師は多いよね、自分の専門外は余り勉強しないんだろうね
特に町の内科医レベルだとクレ値なんて軽く見てる医師が多い、だから患者側が勉強してセカンドオピニオンを選択する必要も有る
ましてや素人だと自覚症状の全く出ないステージG2だと正常と思いたいのも理解は出来る このスレって大爆笑おじさんが複数IDで嘘を垂れ流すから。
日本の腎臓内科はすべて同じ基準を使ってるから、ひとつの病院が
他と違うなんてことはない。
あったとしたら、血液検査や尿検査の他の項目は別の病気との
関係で判断してるだけ。 クレアチニン0.81の30歳男性筋肉量少ない
eGFR91
蛋白マイナス
浮腫プラス
薬剤性腎障害これってあぶない？ >>680
CKDの診断基準を満たしていないのでスレ違い。
以前の書き込みで医者から腎臓に問題ないと言われたと書いていたのに、なんで知識も能力もない素人が勝手に薬剤性腎障害なんてほざいているの? 薬剤依存の自覚があるから不安なんだろう
服用した途端にクレアチニンが1.5倍上昇したなら疑って良い >>680
薬剤依存って何処が悪いの？
腎臓の為には余計な薬剤は摂取しない方がいいよ 検診でクレ値1.2とかで毎回引っかかってたけど無視してた
今回しばらく禁酒して節制して運動したら病院の検索結果でクレアチニン1.0まで下がったんだがこれ安心していいの？ 血清クレアチニンは、年齢、性別、身長、体重に因るから、何とも言えぬな。
また、トレーニングの異化作用にも左右されるだろ。 俺も1年前にクレ値が0.91だったが、筋トレやり始めたら0.8にさがった
プロテイン飲んで負担かけてるはずたのにな 1.2から1.0とか0.9から0.8とか誤差では？ >>688
一回だけなら誤差かも知れないが、毎回の検査結果をグラフにすれば傾向はよく分かるよ
基本的にはクレ値は下がらない、現状維持してれば上出来 eGFRは30以上あれば、
透析行きは年に1.1%しかいない↓
https://dotup.org/uploda/dotup.org1988199.png
少し騒ぎ過ぎだよな。減塩もたんぱく質制限も人生つまらんよ >>691
それは年齢にも依るんだよ
eGFRが同じ30でも60歳の人と40歳の人とでは透析になる確率は全然違うだろうw
透析導入の平均年齢から考えないと駄目だろうw
お前は単に減塩等の摂生生活をしたくないだけだろうw
そんな奴はラーメンでも好きなものを食って透析になればいいだろうwww
ただ間違った情報でミスリードはするなwww クレアチニン2.89だけど、全く自覚症状がない・・・
コレって普通ですか？ >>694
全く普通
3、6でも自覚症状なんて無いよ
サイレントキラーだから腎臓は >>584のものだけど
数週間後の再度の血液検査で
クレアチニン１.２０→１.００
GFRってのが５４→６６だった
良くなってはいるのか？ >>696
４４歳ですね
ほかの数値がわからないけど、クレアチニンとGFRはよくなってるよ
たぶん、定期健康診断でクレアチニンも測定していると思うから、過去の結果の推移と見比べるとよいと思います
ちなみに、クレアチニンが高くなった理由と下がった理由に心当たりはありますか？
たとえば、最初の検査の前日にめちゃくちゃ食って、次の検査前は摂生したとか >>696
最初の検査で異常を受けてからは、休み前日と休み当日だけ好きな物食べる日と位置付け
残りの日は徹底して低カロリー&減塩の食事を心がけたくらい(たんぱく質制限は特にやってない)
あと病院行くのは休みの日なんで、その前日はガンガン食い飲みしてる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
