【クレアチニン 健康診断で引っかかった】 腎臓の病気 慢性腎臓病 CKD その他腎臓病 part20
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
健康診断で引っかかったけど再検査行ってない
クレアチニンが高い
そんな人達が不安を打ち明けるスレを立てました。
医者から指摘されたが経過観察だけで何の処置もない？
クレアチニンが高いけど大丈夫？尿酸、尿素窒素（BUN）、高い？
改善策はないの？等色々な不安を打ち明けましょう。
※自分の年代・それぞれの数値を書くと相手にもよく伝わります。
食事を工夫して、こんな献立/メニューも食べてるよ。等
下がったぞ！と言われた人は、いくらからいくらへ
下がったのか詳しく書いてくださいね。
皆さん、ストレスを抱えてる仲間です。
あなたの文字が相手を癒します。
差別用語厳禁・ただちに出禁です。
荒らしや煽りの意見は真実かどうかは自分で確認しましょう！
前スレ
【クレアチニン 健康診断で引っかかった】 腎臓の病気 慢性腎臓病 CKD その他腎臓病 part19
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1555740819/ 昨日ステージ3と言われました
A1c 7.3
血圧125 80
182 110kg
34歳
糖尿発覚は23歳から
もう絶望なんでしょうか？ 高血糖が常態化すれば腎臓糸球体の破壊が進む
典型的な糖尿病性腎症、50歳代で人工透析行くんじゃねーの？ 23歳なんて肉体的にはピークだろ、そんな歳で糖尿病かよ、駄目じゃんw
ここの連中はろくに健康診断も受けない癖に妄想で威張り散らすアホが多いからなw
学説だの論文貼り付けたところで、それを読んだところで血糖値は下がらんよ
大人しく薬の服用かインスリン注射で血糖値下げろ、現実の世界で何とかしたいなら >>2
ごめん34歳ね
手遅れっぽいけどそのa1cじゃ駄目だね
インスリン打ってでも6.5以下をキープしないと透析どころか失明、足の壊死、動脈硬化による色々な疾患で手が付けれなくなるよ 医者は神じゃなければ予知能力者でもない、健康診断ぐらい受けろよカス >>11
おい、屑医者！
頭スカスカの脳死医者！
血糖値を軽視し患者にも説明しないカス医者！
早く死ね！ >>8
元横綱の北尾がそうだったね 最後の５年間は病院で寝たきりで、足首の褥瘡がひどくて
医者からは切断を勧告されたり 死ぬ半年前には透析もはじめたけど 目も見えなくなった >>2
「慢性」腎臟病で他の原疾患の場合は
G3から透析導入まで35年位だけど
糖尿病性腎症の場合はもっと早くて
あと10年から15年といったところじゃないかな。
G3なのでしばらくはeGFRの大きな変化は
ないけど、下がり始めたらそこから先はかなり早い。いかに変化のない期間を長く伸ばせるか。 クレ値が52からの再検査で60になった
やっぱり下痢状態で受けたら駄目やね
人間ドックの検便が出なかったので
下剤使ったのがマズかったんかね >>14
まだ崖ギリギリに立てているんでしょうか？
それとも気づいてないだけで崖から落ちてますか？ 食事は低糖質にしてるんだけど肉類とかのタンパク質も控えた方がいいんでしょうか？
最近は野菜炒めを焼肉のタレで食べてます >>16
医師から糖尿病性腎症の説明があった時に「できるだけ、透析導入を引き伸ばしましょう。」みたいなことを言われたでしょ。そういうことです。 >>19
>>2 を読むと、医師から言われたように思えるから、医師はeGFRだけではなく、検査のその他の項目も考慮してそう言ったんでしょ。 >>24
eGFRとしたら幅広すぎ～心当たりありますか >>24
その値だと、筋トレとか運動しても大丈夫なのかね？
やはりある程度制限しないと悪くなるんだろうか？
野球とか辞めたくないんだよなぁ 透析でさえ筋トレできるの知らないんだろ
全力で走る野球は透析なら要相談 >>31
「透析でさえ」って
血液透析導入したら腎臓機能低下に
ついては考慮しなくてよくなるから
それまでの制限が緩くなるのは当たり前じゃないの? >>32
後ろ向きレスが多いのに前向きすぎて笑わせてもらった いや筋トレとかタンパク制限なしで進行しないのかどうか知りたいんだよね
悪化するなら無茶はしたくない 悪化しないから、どんどんタンパク質とって筋トレしよう >>25
欧米先進国は合法の国が多いからね
日本は遅れてます。 クレアチニン1.05だとスレ違い？
eGFRは67 帰らなくても良いけど
対策が健常者と同じだからスレで得るものないよ 今年の健康診断で蛋白尿出てたから多分腎臓悪いんだよな
でも低血圧だし貧血もないんだ
糖質制限なんてしてる場合じゃなかったたんぱく質減らさないと 低血圧で腎臓が悪いなら隠れ糖尿病だから減らすのは糖質
それでもないなら別の原因があるから食事で何か制限したところで悪くなる一方だろうな >>41
馬鹿どもの戯言を真にうけるなよ
そいつらはもう先がないやつらだ >>45
蛋白といっても±か＋1でしょ？
濃縮尿や体調で出るよ？糖質制限してたら出やすいし
もう１回きちんと検査してもらえば？ >>41
>>49の様な他人事の無責任発言に騙されるなよ！
黄色信号なので経過観察を勧めます、取り合えず減塩と運動もしてね ここに居る末期的なやつらにもいい状態の時があったんですよ
だが今のザマを見てみなさい
もう手の施しようがない状態ではないか IPS細胞で出来た腎臓の芽を移植するだけ
もうあと数年かな >>35
腎臓に障害が出る前なら体重×2g/日までのタンパク質なら良さそうだ。
それ以上はいいとも悪いともいえない。
というのが大筋の見解。
自分はやたら追い込んでる時以外は1.5gにしてる。時には2gまでいくことはある。
48歳、eGFR64.6、昨年60.9
検査前の数日の疲労の残り方とその時の身体のでかさで大分出方が違う。
なるべく疲れを取って検査する方がいい。
60.9になってから塩は気をつけている。
なるべく1日6g辺りになるように。
朝オートミール＆プロテイン
昼ローソンのブランパン
昼普通の食事で汁物は飲まないもしくは数口まで。
の日は塩分が少なめで食物繊維が大量。でもアミノ酸スコアが低いタンパク質は増える。
あと毎日は無理。 >>41
俺は毎年0.1-0.3程増え続けて昨年1.05になってあちこち調べたりここで聞いたりした。
今年は0.99だったけどまぁ今後1.05-1の間で粘りたい。 一般的にはeGFR60あたりで医者に注意されるからそういう人は多い
健常者同様に制約なしだからとにかく血圧や血糖値を完璧にすれば60辺りを維持できるだろう クレアチンを毎日15ｇ以上摂り続けてるけどヤバいんかね eGFRだけじゃなくて実際に尿蛋白が
３ヶ月出続けるのが問題やけどな >>61
それな
俺も色鮮やかな反応して一瞬冷や汗かいたことあったわ >>55
自分とほぼ同じスペックだけど、㎏2gは取り過ぎだと思うけどなあ
自分は器具使用したトレは辞めて自重にしたよ
プロテインも摂らないで高野豆腐とサバとシャケと卵から摂ってる
今は牛肉や豚肉等は一年ぐらい食ってない、大腸ガン予防策で
塩分は減塩味噌から朝晩20gだけ1.8ｇ、汗かいたらチーズから摂ってるから3くらい
腸内環境めっちゃ良くする事に集中してるよ >>58
クレアチニンの検査値は上がるから健診等の判定は悪くなる
けど腎臓にはさして影響ないんじゃないかな タンパク質は筋肥大のためなら×1.6gで十分
筋肥大してないのにいくらタンパク質を食べたところで無駄遣い
無駄なのに僅かとはいえその老廃物で腎臓負担を増やすのはバカバカしい
最新研究でわかった、筋合成が最も高まる8つの摂取方法
https://tarzanweb.jp/post-187666
平時に筋肉を維持するには、体重1kg当たり1gのタンパク質摂取が欠かせないとされる。体重70kgなら70gだ。
ならば筋トレで効率的に筋肥大を促すためには、どのくらいタンパク質の摂取を増やすべきなのか。
「筋トレ時のタンパク質摂取と筋肥大の関わりを調べた複数の研究を統計的に処理したシステマチック・レビューによると、
年齢や性別に関わりなく、1日に体重1kg当たり1.6gが最適の量だとわかってきました」（立命館大学の藤田聡教授） １日蛋白質60gてだいたいどんな食べ物食べる感じになるのかな 魚のタンパク質は肉とかと比べたら違う性質なの？
魚を中心にしようと思ってるんだど タンパク質は同じ
栄養的には魚が優れてるがマグロのような大きい魚は水銀リスクがある >>67
ペヤングギガMAXなら2個(カロリー4000kcal超え)
ノンオイルのツナ缶なら5缶(カロリー300kcal未満) >>67
計算がめんどくさい
もう食品成分表とか読める年じゃねーわし 人工透析か安楽死か選ばして欲しい
人工透析をやめて死んだ人いたよな >>66
1.6gが基本、つまり目安と書いてるよね。
体格、運動強度、年齢色んな条件により異なるし、最終結論までいってないと思う。
また、年齢が高い程抵抗が増えて反応が悪くなるので必要量が増える。
体重60kgの自重トレーニングの人と100kgのハードトレーニーゴリマッチョで同じ比率ではないとも思う。
なので1.5gの時もあれば2gの時もあって自分で調整すべき。回数を増やす方向で。
フリーウェイトのみ、バイクのみの日は1.5gで何とかなるが、ウェイト＋バイクとか、連日のトレーニング、バイクで追い込みとかあちこち蓄積疲労が溜まると2g必要。
削るとだるいし、翌日のトレーニングの質が落ちる。 目安だから調整は好きにやれば良いが
疲労回復はちゃんとやらないとな
過度な運動後は腎臓も痛んでるから そうだね。
クレアチニン、eGFRともに筋量や疲労に引っ張られて見た目が悪い数字になるからしっかり休息日を入れた方が検査的にはいいね。
境界線値付近に近付けば運動量も適正な範囲にしないといかんだろうし。
減塩はもっと早くやっておいた方がいいね。 実際の体重と標準体重が違い過ぎるので
体重1ｋｇあたりの1日タンパク質を設定するさい
中間ぐらいに設定してしまう。 医者の無能っぷりにはほんと憤慨するよな
泡が出てたから検査に行ったら
泡が気になってんですけど…
泡？いかにも突拍子も無いことを言ったかのように不思議そうな顔して
いや、テレビで泡が出てなかなか消えないとやばいとか言ってたので…
うん、まぁ、年取ると普通に出るからねえ…
小学生が見るような絵が書いてある糖尿病患者用の紙を渡されて終わり
血糖値は全くの正常値なんだけど 検査で問題なくて気にするなと言っても「テレビでやばいと言っていた」て怒ってたら困惑するんじゃね 45才からかな
アラフォーまでは若さを保ってる人も多いけど45過ぎるとドンナニ若い人でもガクッとくる >>78
君の筋肉量は何キロで1日標準たんぱく質量は何グラムなの？ ガリガリやなぁ。骨と皮やん。
有酸素マンだとそんな蛋白質いらんでしょ。 10キロ痩せてBMI25にしたけど鎖骨浮き出ててかなりスリムになった
10台とか想像がつかないな これ以上痩せたらやばいと思うわ
肩幅広いし骨太だからこれが自分的に正常だな はじめて書き込みします。血液検査で今までegfr90辺りから３ヶ月程で45まで下がってました。ここ最近脱水気味で指や足の先がツル状況で受診したのですが、不安でなりません。どうしたら良いのでしょうか？
ご教授お願いします。 シャレにならない下がり方だから医者が教えてくれてるでしょ？ これ以上悪くなったら大変なので、１ヶ月後に再検査来て下さいと言われたのみです。 3ヶ月で半分になってるのに何の話もせず更に1ヶ月待たせる医者なら2度と診てもらう気になれない >>97
何か思い当たらないですか？
eGFRがそんなに急に下がるのはCKDでは無いと思いますよ！
取り合えずは一ヶ月後の検査待ちですね、急性の腎臓機能低下の場合は原因さえ分かれば快復する場合が多いので余り心配しなくていいと思いますよ 質問ですがegfrがここまで急激に下がることはあるのですか？ お盆休み明けで急な肉体労働をしました。脱水症状気味で、身体がしんどく受診した状況でした。 脱水が一番あかーん
糖尿コントロール悪いならなおさら クズ医者め！おまえの腎臓をくり抜き
カラスの餌にしてやるぞ！
阿鼻叫喚の地獄を味わえばいい クズ医者め！おまえの金玉と目をくり抜き
カラスの餌にしてやる！
阿鼻叫喚の地獄を味わえばいい！ >>109
急性腎不全なら1日でも下がる
ここは慢性腎不全スレだからない >>118
>>118
113です。たしか31か2歳だつたかと。 屑医者め！おまえの腎臓、心臓、肝臓、膵臓、
くり抜き串刺しにして
カラスの餌にしてやる！ 高血糖により脆くなった血管を抱えてるんだから腎糸球体の破壊は進む
腎糸球体は左右の腎臓で約200万個有るが、本来100万個で用は足せる
腎臓1個でも大丈夫、だから臓器提供も出来る
だが腎臓糸球体の破壊が進み左右併せて100万個を切れば腎機能の低下は加速する
死んだ糸球体は生き返らない、本来100万個の糸球体で処理していた作業が
残った糸球体90万個で処理をするなら1個当たりの負担が増す、腎糸球体過剰ろ過となる
過剰ろ過により糸球体の死滅が進む、残った糸球体の負担は更に増し過剰ろ過を呼ぶ悪循環
糸球体の予備を使い切ってから腎機能低下は加速する
3ヶ月eGFR90→45なんてザラ 腎糸球体を労働者に例えてみる
労働者200万人居る会社が100万人で賄える作業を行うのだが
高血糖でバタバタと労働者が死んで行く。それでも予備の労働者が居る間は補充が効く
だが高血糖持続により労働者の死滅が進み予備の労働者補充も途絶えたらどうなるか？
死んだ労働者の分を生き残ったろ 死んだ労働者の分まで生き残った労働者が負担する事になる、もう補充は効かない
負担が増した労働者が死んで行き、生き残った労働者の負担は更に増す
重労働が更なる重労働を呼ぶ、それにより労働者達はバタバタと死んで行く悪循環
急激な腎機能低下なんてザラだよ、予備の腎糸球体を使い切ってから一気に進む >>101
グレート義太夫や渡辺徹もそれくらいの歳で人工透析導入してるだろ >>126
90から45までたったの3ヶ月
加速してんじゃん、現実に そんな脅さないでも
まあ、体調不良と脱水のせいだと思うよ
40代でeGFR90は羨ましいわ きちんと体調整えて、水分ちゃんと取ればつぎは戻ってるよ
自分も普段の半分の値出したことある >>131
3ヶ月後に45まで下がってるけどな、羨ましいか？ >>134
それはエラー値の可能性がある
たまたま急性腎障害的な症状を呈していたのだろう 予備の腎糸球体を使い切り補充が効かなくなってから腎機能低下は一気に進む
eGFR90から45までの急降下なんてザラだよ >>135
エラーの可能性？だから問題無い？だから羨ましい？
それならそう思って羨ましがってれば？ 脱水でたまたま45だろ
検査のたびに段々数値が下がってるなら冷や汗ものだが 脱水ごときで糸球体死ぬなら昔のスポーツ選手は全員腎不全だぞ
俺の時代も簡単に飲めない環境だったわ
マラソン大会なんて全員がヘトヘトになって喉から血が出てたし、それから水飲めるのは遥かに遠い学校に戻ってからだし
砂漠や間伐地帯や氷の上に住んでる人もいるし、原爆落ちて全身焼けても生き延びてるのに神経質になり過ぎ
そんなやわならとっくに人類滅びてるわ >>127
>>128
だから労働者が減ったのなら減塩や休養を取り残った労働者を保護して、また仕事量も減らす生活をしないとね 33歳でeGFR67しかないんだけど
今から減塩は当然として低たんぱく低リン高カロリーとかやった方がいいの？
色々調べてみたけどもうどすればいいかわからない >>145
本気で生活習慣改めるのなら病院行って専門医に聞けば？ 聞いても無駄だろ
何を調べたら>>145になるんだよ
その調べたアドレスを教えて欲しいわ 今のクソガキどもはかわいそうだわな
小さい頃からカップ麺やマックやコンビニ食、エナジードリンク中心だもの
若年から環境が悪すぎて泣けてくるわ >>93
確かに筋肉質だね。
数値と写真からすると小柄な方のようだね。筋肉を維持しながら絞れているのはすごい。 >>141
脱水如きで糸球体は死なない、大量発生した窒素代謝物の処理に追われ
腎糸球体過剰ろ過を起こし死んで行く、言わば過労死だな
そして死んだ腎糸球体は再生しない >>144
ステージ4またはステージ3b直前じゃん、何がどう大丈夫なんだ？ >>143
タンパク質は？タンパク質摂取により発生する窒素代謝物の処理に
腎糸球体は重労働を強いられてんだけど？腎臓保護食知らんの？ >>152
再生するぞ再生するぞ再生するぞ！！
みんなで祈りましょう。
俺は毎日うんこしながら手を合わせてますよ。
合掌。
奇跡は必ず起きるとね。
っていうか、医者って誰でもなれるんじゃね？
検査した結果が如何とかこうとかですから、とりあえず薬を出しましょうとかさ。
もうそうなったら、その他にできることは祈ることしかできないよね。
神頼みだよ、それしかない。 >>154
なんだよ腎臓保護食品って？摂生食品だろ
代謝するなって言うのは息止めとけ活性酸素を出すなって言ってるのと同じだぞ
そしたらガキの頃から野球部と水泳部に所属し、プロテインを飲んでトレーニングしてきて筋分解と脱水を繰り返してきた俺はとっくに腎臓死んでるわ
実際は体動かしてる層より、運動を全くせず、ポテチとカップラーメン、コーラがぶ飲みしてる方がよっぽど体壊してる >>156
肝心のカロリーが足りないだろうw
カロリー不足で腎臓が餓死してしまうぞ！
>>157は他人事の無責任発言www
>>154は腎臓の事を何も知らない無責任発言www >>160
適度なタンパク質も取らないと腎臓に負担かかるって言うし、腎臓難しいね >>161
はい！その通りだと思います
CKDの進行具合でその適度の量が変りますが蛋白質摂取は必要ですね
またカロリーや営養は十分に摂らないと駄目です、だから糖尿病から腎臓を悪くした人は大変だと思いますよ
私はカロリー不足の時は蜂蜜等を摂取してます、もちろん天婦羅等の揚物も高カロリーなのでよく食べますよ カロリー不足の時は炒め物とか、もこみち並みにオリーブ油使う。 >>163
カロリー不足はなにで感じるの？
自分の食事内容から？ 一生節制してかなきゃ透析になるのかと思うと鬱になる。 今日尿検査やったら尿酸値もちょっと高いと言われた。
痛風も襲ってきたか >>145
下がってきてるのか、ずっとそうなのか？
クレアチニン値が一定ならそういう身体だということ >>55
遅レスだけど腎臓に悪いプロテインをわざわざ摂ってんの？
謎すぎる >>165
その通りで自分の食事内容からです、塩分やカロリー等はエクセルで管理してます。
出先で食べた物はスマホにメモして自宅に帰ってからエクセルに入力してます、外食は成分表の有る物を食べてます。 パンも麺も小麦だから見かけだおしのたんぱく質が多いので、
すぐに規制値をオーバーしてしまう。 オーバーしないように食べないといけないから見かけだおしかどうかは関係ないだろ
栄養としてなら見かけだおしはまずいがな 糖尿は薬と職業を変えて肉体労働になったのでだいぶ改善されてきたのに、今回の検査でクレアチニン値が1.47に跳ね上がってしまった(前回は1.12)
尿タンパクはマイナス
医者には脱水症状と言われたけど、水分は2.5~3.5Lは摂取してるんだよね
一時的なものなのかな？ 検尿の前日の自慰ってどれくらい影響あるんだろ
最新医学だと関係ないのかな >>175
医者が言ったならそうだろ
水分摂取してもそれ以上を汗で出せば脱水だから 屑医者め！アホのくせに先生づらしやがって
何が動脈硬化だ！何が腎臓病だ！
アホの一つ覚えみたいに
そこでなぜ血糖値の話や
メタボリックの話が出てこない？
屑医者のアホのせいで親父は見殺しになったような
もんだろボケ！
病気一つ見抜けず、真の原因を患者に伝えず
アホにも程があるわ
ぶち殺してやる！
阿鼻叫喚の地獄へ叩き落としてくれるわ！ EGFR14でも淡白2＋
先月は1＋
あてにはならんな >>173
小麦はアミノ酸スコア低いから
たんぱく質として摂取した分、有効に活用されず腎臓でゴミ扱い。子宮体に負担をかける。だからCKDでは、でんぷんが推奨される。 >>187
でんぷんだけを取り出した
小麦でんぷんならな >>186
子宮に負担を掛けるのですね！
初耳ですwww すんません。最近１か月程体調が悪くて
今朝一番で総合病院に行って来ました。
まず、総合内科で診てもらい血液検査をしたら
腎臓の数値が極端に悪いと、即腎臓内科に回されました・・・
腎臓内科の先生の話では、「これは、検査入院しないといけない。」
ってことで、急遽明日から入院になりました。
今から会社に戻って、事情を説明をしないといけません。
クレアチニンとかいう値が4.83とかでした・・・ 45歳検査当日体重81.2キロ身長173.5
クレアチン1.29
eGFR50
糖尿タンパク一切なし
血圧が130-85
検査前日、ダイエットがてら激しい運動して息切らしてゼーハーゼーハーしてたのが悪いのかなぁ
流石に医者行って体重減らして水分摂るのと塩分減らせば良くなるって言われた
血圧も少し高いから低くしようって言われた
体重は77まで減らした
血圧も上が110以下になった
血圧低くなったらなんか朝だるいw
再検査結果来たらまた報告します 血液と尿タンパクって、どっちが重要？
血液は問題ないけど尿タンパク出てるって言われた ステージ3って言われました
知識ないのでご教授お願いします >>194
糖尿有りますか？
腎臓病も色々有るからしっかり検査受けて下さいな
足の浮腫みとかは大丈夫なのかな？ タンパク質はアミノ酸に分解されて細胞に運ばれてエネルギーと代謝に使われるんだが、腎臓でゴミ分別してるなんて初めて聞いたわ
そもそも身体は2年毎に全細胞代謝してるので筋分解は毎日普通に行ってる
タンパク質摂取はアメリカの論文でも日本でもリサイクルしてるから15グラム程度で大丈夫だと結論が出てる
それの5倍も10倍も取れば無駄に負担が掛かるというだけ 1日タンパク質15gは体重20kgなら大丈夫な数値じゃないのか >>204
家庭でやるのはムズくね？
宅配食が安ければなあ
腎臓食とか有るから >>204
医者に食事のことなにも言われなかった
タンパク質少なめとか >>204
ID無しさん腎臓保護食って有るわけ無いだろう(大爆笑) >>201
分別なんて言ってねーわタコ
アミノ酸ブールの話だイカ夜郎自大 東京女子医科大学腎臓総合医療センターより、慢性腎臓病の食事療法
ここでは慢性腎臓病、特にステージ3-5における食事療法について説明します。
腎機能障害が進行してきた場合には蛋白制限、塩分制限、カリウム制限などの
食事療法を行う事により腎機能障害の進行を抑え慢性腎臓病の合併症を予防します。 >>210続き
慢性腎臓病では何故蛋白制限が必要なの？
食事蛋白は老廃物の1種である窒素代謝物を作ります。正常な腎機能であれば
それを処理するのに十分な糸球体があります。
しかし腎機能が低下していると残った糸球体一つ一つがその能力を越えて処理しようとします
(腎糸球体過剰ろ過)。 >>212続き
この状態は長くは続かず徐々にそれぞれの糸球体のろ過機能も落ちてきてしまうと考えられます。
その負担を軽減する為に行われるのが食事蛋白の摂取制限です。 >>213
と言うことはステージ3からステージ2に戻ることは不可能だよね？ >>213続き
どのくらいの蛋白制限が必要なの？
日本腎臓学会のガイドラインでは標準体重あたり0.6-0.7g/日、が推奨されています。
例えば標準体重が60kgの患者さんでは36-42gとなります。一般的に80g程度の蛋白質を
摂取しているのでカロリー摂取不足にならないよう
徐々に行って行く事が大切です。 >>194
その数値になるまで気がつかなかったというのが不思議ですね
会社勤めなら毎年健康診断を受けていたでしょうに、いままで
異常値は出ていなかったのでしょうか >>215続き
カロリーは増やした方がいいの？
蛋白制限を行うとその分の摂取カロリーが減ります。カロリー不足になると人間は
筋肉から痩せていきます。筋肉は蛋白質でありそれが分解されると言う事は
「自分の肉を食べている事」(蛋白質異化亢進)になり寧ろ窒素代謝物が増えて
上述の糸球体過剰ろ過に拍車をかけてしまう事になります。そこで蛋白質以外の栄養素
である糖質と脂質でカロリーを補給します。 食事蛋白の分解過程で発生する窒素代謝物、その処理に追われる腎糸球体
カロリー不足の際起きる蛋白質異化亢進、そこでで発生する窒素代謝物の処理に追われる腎糸球体
腎糸球体過剰ろ過を自ら引き起こすような食生活
1日に必要なカロリーを肉と脂で補う、これが未だに信じられん、腎臓ボロボロだろ >>211
まあバナナは食えんし野菜は水に浸けてカリウム流すとか栄養士で料理好きな嫁さん貰わなきゃ無理だわな 尿酸値から腎臓悪くしたのかも
尿酸値高いの放置してたからなぁ >>220
その可能性も有るよね、俺も尿酸値が少し高いので気をつけてるよ 35歳男 4年前から健康診断で毎年たんぱく尿 町医者に何回かエコー、血液検査してもらったが、肥満なので食生活注意だけ。
今年の健康診断でクレ0.92 尿酸7.2LDL高値ひっかかる。蛋白は－。
クレ値推移0.79 0.79 0.83 0.92 もう一度医者に行けと嫁に言われるが、何を調べてもらえばいいですか？ >>199
eGFR100超えでステージ3？？
>>199 >>226
後出しになってすいません
アルブミン/Cre補正 873.1
アルブミン定量値 1021.5
クレアチニン尿 1.17 >>222
1.01だったような…
GFRが7月に50
こないだ医者行った結果が49.78
このペースだと数年で透析だな
尿酸値のクスリ飲みます…
それで数値改善されるかも…
透析だけは絶対嫌だ テレビ朝日で塩分の特集をやってるよー
CKDの皆さんはもちろん健康な人にも役立つと思うよ 腎糸球体の死滅が進行してるって事、生き残った糸球体で処理し切れない
だから簡単に上がる 東京女子医科大学腎臓総合医療センターより
が厄除けになってるw >>194
初診でその数値なら、もう透析まっしぐらだな・・・
糖尿もあるんじゃないのか？
まあ、会社勤めと言っても零細やブラックがあるからなあ。
俺も中小だけど、「健康診断なんて勝手に個人で行って」みたいな
感じで、受けてない人も多い。
ただ、個人のクリニックでもさすがにその数値なら尿に出ると思う・・・ >>194
体調が悪いって具体的にはどのような感じでしたか？ >>214
いや、過剰ろ過=糸球体即死って訳でもないから
まだ過剰ろ過止まり、死滅まで行ってない糸球体を休ませてやる
腎臓に負担が少ない食生活継続で回復する事はあるだろ
死滅した糸球体は再生しないが、死滅してなければ復活はある >>247
子宮体おじいちゃん、お薬飲んで寝ましょうね クレアチン1.3くらいならまだまだ大丈夫なんだなぁ…
とりあえず尿酸値なんとか正常値に戻さないと
痛風の症状が出ないからって放置してたら腎臓がやばくなった
回復しないだろうけど、透析しないレベルにはなんとかなるだろうし、月一回くらいなら塩分6グラム超えても大丈夫だよね？ 1.3くらいからハイペースで上がってるわ俺今1.7 >>255
>>256
クレ値1.3でも年齢によって対処の仕方が違うと思うよ
例えば40代でクレ値1.3なら節制生活を厳しくやらないと駄目だろうけど、60代ならクレ値1.3でもそんなに気にしなくてもいいと思うよ 血圧も低め、糖尿も薬でコントロール出来てる
尿タンパクも出てないのにクレアチニンだけが跳ね上がった
脱水が原因ならば暑さがましになったら戻ってくれるのかな… というか
尿タンパクとクレアチニンて関係ないのかな >>260
脱水ではクレ値は多少は上がるけど跳ね上がる事は無いよ！
何か他の原因が有ると思うよ、原因が分からない内は経過観察だね >>263
ありがとう
やはり少し経過観察しないとね
長生きはごめんだけど、透析しながら生きるのはね…… 再生腎臓なんか簡単にできるんだろ？
医者や関係者が利権がらみで
遅らせてるんだろ？
そろそろ患者を助けてやれよ >>264
頑張って下さい
でも尿蛋白が出て無いので腎臓もそんなには悪くなって無いと思うので安心して下さい 至適血圧で血液正常で変な薬でも飲んでないなら脱水くらいしか考えられない
一時的クレアチニン上昇は心配するだけ無駄 >>259
血圧ですか！？
医者に言われて減塩したら上130が15から20くらい下がった(イオンの血圧計)
糖とか肝臓は大丈夫って言われたんで、問題は腎臓だけ
つい昼飯で塩分取りすぎたと思ったら、夕食は気をつける
体重も減らさなきゃだけど、1ヶ月2キロじゃダメですか？ >>268
至適血圧で血液正常で変な薬飲んでないなら特にやることない
それで腎臓が悪化するならlgA腎症だから治療するしかない >>269
俺に粘着する暇あるなら
とっとと死ねクズ野郎 >>272
おい、クソ馬鹿
子宮体にタンパクゴミが詰まってんぞアホ >>273
ホントかまってちゃんだな
誤変換に執拗に粘着する変態
おまえみたいなのが青葉のような犯罪犯すんだよ そのまえに
早く死ね >>264
まあ、夏は脱水で数値が上下することはあるよ。
>>266さんが言うように尿たんぱく出てない
なら過度の心配は禁物だね。 >>276
そうですか
あまり心配はいらないですかね
様子見してみます
ありがとう >>280
オメーが最初に突っかかって
きたんだCKDの合併症で苦しんで死ね つまらん事でケンカするなよ
仏のような心を持ちなさい
私のように
医者死ね！
ぶち殺してやる！ 49歳女性
４月1,09
５月0,93
８月0,87
順調に下がってる
このままどんどん下がりますように
ちなみにBMI14,3体脂肪率５％未満
血圧上70下50 >>283
最初の受診はなぜ？
数値の上下に心当たりはありますか？ >>283
よく見てなかった
BMI14 体脂肪5%ってダイエット？
急激にやせたら数値もおかしくなるかも？ 家庭用体組成計は統計値だから異常な低体重は変な体脂肪率が出る
摂食障害者の腎機能低下もよくあること すいません、もう一度書き込みます。
35男、4年前から＋蛋白尿、医者は経過観察と言ってたが、0.79 0.83 0.92と上がっていってる。やばいですかね。。最近蛋白尿は不思議となくなった。尿酸高めで今年初めて基準値越えました。 筋トレしてるんじゃないの？
基準値を超えたなら保険でシスタチンC検査できるから不安なら要確認 この言い回しだとどっちがじゃろにますだか区別が付かんな
じゃろにますによる自演罵り合戦、とすら思えるw >>295
肉体労働の仕事に転職してから、蛋白が出だした。かなり汗もかくけど今まであまり水分とってなかった。先月の検診から取るようにしてる。来週病院予約してるから、シスタチンっていうのを調べてもらおうかな。ありがとう。 >>270
ありがとうございます
変な薬は、月に2回くらいベネグラ飲んでるくらいです
バイアグラみたいなやつ
若い頃プロテイン飲みまくってたのは関係ないか… >>283
絶食一日半、飢えを凌ぐ為に口にするのは5gのバター
食べ放題に出掛ける家族を「糖質漬けの癖に」と罵る
みたいな奴居たけどw
あんただろ？ やっぱワッチョイないと伸びは速いがクソスレと化すな >>299
元疾患を早目に特定するのが長生きのコツだよ！ 今、病院のロビーにいます。
眠れません・・・
食事も味はともかく、量が少なくて
巨漢の自分（108㎏）には辛いです。
考えたくないけれど、将来的に透析になるのでは
と不安で不安で・・・ >>305
ありがとう
まず、尿酸下げて腎臓どんなもんか確認します
尿酸は体重増加とともに数値が上がったので体重も落とします
体重が増えたのは結婚してから運動やらせてくれなくなったので増えました
離婚したので今は運動出来るようになって、痩せ傾向にはありますが、30代と40代では減る速度が全く違いますね… >>303
慢性腎臓病でストレスかかえている連中が他人を罵りストレス発散しているスレだからwww ほんま一生クレ値とにらめっこ。ストレスしかない。
明日病院。18歳腎生検クレ0.79 この前38歳クレ1.37
生まれつき腎臓が小さいんだと。この20年間病院一ヶ月前になると毎日検査結果の事考えてしまって
とうとう精神科行き。睡眠薬貰うまでになった。 >>311
18歳で腎生検って何か原因があったんだろ？ 腎臓が小さいって書いて有ったね
それが原因で透析になる？知らんけど 腎臓小さいことはなぜわかったんだろう？
何か症状ないと18でクレアチニン調べたり腎臓CTやエコーしないでしょ
このスレ、きっかけや経過、原因疾患とか何も書かないで数値だけ書く人大杉
それじゃ何もわからない 原因は生活習慣が99%
それ以外は不安を構ってもらってごまかしたいメンヘラの創作 >>311
ミトコンドリア病じゃないのか？
臓器にミトコンドリアが少ないってやつ きっかけや経緯、数値なんか書きようがないよ
健康診断受けてないんだから 高校通ってれば健康診断受ける機会がある、その時蛋白尿+3とかだったんじゃないの？
それで精密検査を受けた、まだ大事には至らないものの腎臓が標準より小さいと判明
以後健康診断を受けない生活を続ける中、37歳で久々に健康診断を受けた、
または何らかの事情で病院に行く事になり念の為にと精密検査を受ける
そこで腎臓の機能低下が発覚した、てな感じだろ
経緯なんか書きようが無いんだよ、健康診断受けてないんだから メンヘラはまだこのスレに粘着してる
20年間健診は受けてるから矛盾する設定になってしまうくらい知能も低い
＞この20年間病院一ヶ月前になると毎日検査結果の事考えてしまって 病院通い=健康診断受診
じゃないぞ？脳梗塞で入院歴がある奴が薬を貰いに定期的に通院してるが
やはり健康診断を嫌がり受けてない、他に何か見つかるのが怖いからだとさ 家族は心配だから健康診断を受けるよう進めるが絶対に受けない
ハッキリと拒否する事もあれば、受けに行くと嘘ついてその場をやり過ごしたり
とにかく健康診断を受けない。その話になると喧嘩になるから家族も強くは進めなくなる
その状態が何年も続く、てな事は往々にしてある >>321
低脳乙
病院で検査してるから結果を考える
＞検査結果の事考えてしまって 高校の時蛋白尿が見つかって、要検査という事で腎生検。巣状糸球体硬化症。
以後25歳位にエコー、CT受けた。鮮血は－で蛋白が＋がずっと。
尿酸高くて低くする薬飲んでた時以外は半年に一回の検査。会社の健康診断とこれはずっと受けてるよ。
あ、睡眠薬はおさらばしたよ。唯一悪いのは腎臓だけだから考えすぎてしまうのかもね。 尿酸値コントロールもできない生活を送ってるくらいだから大して考えてないだろ 腎臓が悪いから尿酸値が上がるんだろ？
生活習慣が原因じゃないから考えるだけ無駄だけど 蛋白尿だけで腎生検したということは蛋白尿が高度だったのかな？ 腎臓が悪くて尿酸値上がったんだ
いや、太りだしてから7.0超えたっけなぁ
72キロくらいの時は7.0未満だったから、もしかして体重減らせば下がるのかもしれない
そして腎機能回復はしないか…
高脂血症がどうとかで、脂っこいもの控えなさいって言われてるからなぁ
離婚して何も考えないで食えるだけ食ってたけど、結婚前の食生活思い出して節制してる
とりあえず体重が少しずつ落ちてきて、少し高めだった血圧も110台で安定してきた
薬も飲みはじめた
さぁ、来月の今頃どうなってるかなー
あ、中国の巨根倍増(バイアグラみたいなの)ってよく飲んでたのが悪かった？？ 体のこと何も考えてなかった
精神科は離婚のせいだな たんぱく制限あるから
こんにゃくでエビチリ( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ 酒が進むww >>333
尿酸値上がると知りながら
酒を呑む駄目人間だからorz >>334
独身時代毎日ビール1リットル呑んでたが嫁さん呑まないから自分も呑まなくなった
因みに酒豪の家系で親はアル中だった >>335
若い頃はビール2Lに宅配ビザなんて生活していた その付けで
大動脈解離から腎機能低下
俺は馬鹿たった 若者よ大食いとかデカ盛りに感化されるな そうそう
一食で一日の塩分とってしまう食品なんか禁止にしてもらいたい >>336
大動脈解離ですか。生きていて良かったですね >>311
分かるわ、クレアチニン恐怖症・・・
よく、血圧計見ると上がる人いるけどあれと同じだね。
しかし、20年でよく1.37に抑えているねえ。
透析になっててもおかしくないよ。
よっぽど節制出来ているんだ。
ちなみに俺、2.89ね・・・ >>340
500食ったらそんなに上がるんですか？ 幸楽苑のラーメンセットだと塩分が軽く12グラム超えるからな >>339
3超えてからが正念場
早い人は右肩上がりが加速する >>344
って言うかラーメンは全部ヤバイだろうwww
ラーメンに限らず外食は基本的には駄目だよw 月一の好きな物食って良い日
王将でたらふく食ったら
今朝の血圧高くてへこむ >>262
尿タンパクでていると
その時はクレアチニンの値が低くても
いすれ上がってくる >>350
尿蛋白って検査前日に極端に減らすと漏れ蛋白減る？意味は無いけど >>352
筋肉の燃えかすって何か他の名前じゃ無かった？
ケトン体は脂肪の燃えかす 尿タンパク出てないけどクレアチニン値が上がってきてるのはなんでだろ… >>351
減るかどうかは分からないけど
そんか変な事したら検査の意味が無いだろうw
検査は普通の状態で受けて悪くてもそれが貴方の体の今の状態なのだから治療等を始めればいいと思うよ。
よく検査前に水分を多量に摂るとクレ値が下がると聞くけど検査の値だけを良くしても意味が無いと思うよ。
俺は半年毎に血液検査と尿検査してるけど普段のままで受けてるよ >>355
ヘチマスポンジの穴が小さいから蛋白出ないだけ >>356
それは承知のうえだよ
いつも通りの生活していて血液検査しなけりゃ意味は無いけど患者の心理は採血結果を悪くしたくないって考えるのは仕方ないと思う 30歳男です、今日血液検査でクレアチニン1.18が出ました
先生には水分取って塩分控えた方が良いと言われました
ちなみに...
2014年に血液検査をした時にはクレアチニン1.11、尿酸8.8、尿蛋白50(単位不明)
2017年に血液検査をした際にはクレアチニン1.08、尿酸7.9、尿蛋白30(単位不明)
そして今日、血液検査の結果でクレアチニン1.18（尿検査はしていません）でした
eGFRを調べた所60.99と出たのでステージ3だと思うのですが、腎臓科を受診して即生検すべき段階でしょうか？ >>359
5チャンネルで聞いてもろくな答え帰って来ないぞ
腎精検なんて簡単にはやらんぞ >>359
値的には４年くらい変わってないわけですよね
尿酸上がるような生活してるならそれを改めるのが先では？
>>356
検査値をよくする操作＝まあ状態をよくする行為
だから飲水などは積極的にやるのはいいのでは？
ホントに病気なら水飲んだくらいでどうにもならないんだし アホか
積極的な水分摂取と極端なたんぱく質制限を一緒にするな 数値が下がって落ち着いてきました
食生活じゃなく
大量の薬の服用がよくなかったようです
半分くらい減らしたら効果が現れだしました 尿酸値が高いの改善して腎機能(数値とか)良くなった人っています？ >>354
俺もこういうの食べてたんだよねぇ
でもね、後悔は全くしてない
食える時に食えて良かったなぁって思っている
この頃は全く数値は正常だった
運動しなくなって悪化しちゃったからなぁ… >>361
恐らく今回は検査していないですけど尿酸値も高いと思います
これからは尿酸下げるために有酸素運動をしてみますね タンパク尿ってどのくらいから出るもんなんだろう？
毎日ウリエースで見てるがまだ出てないegfr65 >>366
運動だとeGFR下げには逆効果なんだがな、30歳で60.9は酷い数字だし
ひょっとしてアホの糖質制限信者？ アホはお前
運動はeGFRを上げこそしないものの下げ止める効果が期待できる
下げるとしたらアホほど運動した場合 アホほど運動したかも
息をゼーゼー切らして座り込んでしまう運動
800メートル走を休憩入れつつ30分だけど… >>359
こんばんは。
ご本人も気づかれていると思いますが、尿酸値が高いですね。
いつ痛風発作が出てもおかしくない値です・・・
尿酸値が高いと、腎臓に悪影響を与えますし糖尿病に進んだりします。
一度、総合病院を受診されたらどうでしょうか？
自分の場合、痛風発作が起きて薬処方されてから尿酸値もクレアチニン値も
安定しています。
元々、肥満だったので体重を減らすように毎回言われています。 味噌汁飲んだけど、途中で塩分高いの気づいたので、どのくらいあるか見た
1杯1.9グラムあるんだねあれ…
急いで半分捨てた
もったいないけど仕方ない 尿酸値7.2あったのですが5.8に下がりました✨
これはどのくらい？ 味噌汁は具沢山にして汁極少で作ると
味噌の量が少なくても美味さは十分に味わえる
いろいろな栄養もバランスよく摂れる >>381
下がって、腎機能どんな感じ？
クレアチニンとかeとか >>380
減塩インスタントなら1.1～1.3g位だからもう１品食べられるよ
因みに俺はインスタント味噌汁と納豆を朝飯に食べてるよ、納豆のタレは半分位残すと更にいいよ >>384
最近納豆にタレも辛子もつけないで食べてる
それでも1日6グラム以内で抑えられてるかわからないけど、血圧下がったから良いんだと思う ウリエース使ってみたけど左右の端が濃いめで中心は薄緑なんだけど、どっちを見るべき？ >>387
確かにつけすぎたわ
コップでやった方が良かったか 医者め！ぶち殺してやる！
頭スカスカの脳死医者め！ >>366
え？運動？
食事制限しないと駄目だよ。 血液検査の肝臓の数値はめっちゃいいのになあ、腎臓とバランスよくならんもんか 運動でどうにかなるなら人工透析患者は1日30k40kでも走るよ、それこそ死ぬ気で走る
実際はどうかと言うと死んだ糸球体は再生しない >>394
糸球体も再生するだろう
IPSでな
医者や関係者が利権がらみで遅らせている
金がものを言う
金は命より重い こんなごまかし食では透析にならずとも、他の病気になる。
過度な運動はダメ、高タンパク低カロリーもダメ、穏やかにストレスを溜めないで過ごす。
無理無理 100年後の未来とかには心臓も腎臓も肝臓も全部自家細胞培養とかで移植できるようになりそう
生まれた時に元気な細胞を抽出して、実費で年齢と共に臓器を培養する機関とかも出てきそう 100年先は知らないが
肉体労働でわずかな肉を食べて強制搾取されたら今すぐ病気になる 100年後の世界に妄想膨らませるw
それしか出来ない 若い頃、ラーメンとか食いたいだけ食ってた人は後悔してます？？
その頃はちゃんとその分動いていたんでしょうけど
俺は若い頃に関しては全く後悔してない
40前にある事情で動けなくなってしまった事を後悔している
あ、今は若い頃よりかはちょっと減ったけど動けています
9月の検査で尿酸値や腎機能がどうなってるかだな
腎機能弱ってるけど まじめに各種の健康法にすがり、腎機能その他の機能を痛めたことを悲しく思う。 >>397
で、飛躍的に寿命が延びて年金破綻ですね。 >>401
健康診断を受けてるなら悲しむほど痛まないだろ
それとも一発で腎臓がやられる毒でも飲んだのか クレアチニン0.59、eGFR94なのにタンパク随時定量が850だった
これほっといたら一気に腎臓悪くなるパターンかな？ >>404
は？随時尿の蛋白定量て>10じゃない？
何でそうなる >>405
上限値は9だよ約100倍だわ…
腎生検の結果IgAって言われたけど数値の割に浮腫も無いしなんの自覚症状もない
食生活も普通だと思うんだけどな 生検やって病名ついてるならそういうことなんでは？
腎臓はほとんどの場合、自覚症状は末期まででないでしょ
生検やるきっかけも随時尿の蛋白異常？プラス3とか出たのかな >>406
それならパルスやればほぼ寛解に持っていけるよ良かったな 妊娠中にタンパクと血尿両方3+がでたのが最初で産後も両方とも無くならなくて生検って感じでしたがいつ間にやら850も出るようになってしまいました
パルス療法頑張る！良くなるといいな 扁桃腺摘出もやるかもしれませんね
というかすすめられていませんか？ ひと昔前って腎臓悪くしても悪くなってどうしようもないレベルにならないとわからなかったのかな？
今の時代なら気をつければなんとかなりますよね？ >>411
血液検査と尿検査を定期的にやってれば直ぐに異常は分かりますよ
反対に検査をやらないと末期まで分からないのが腎臓病の怖さだよね 肝臓もだろ
自覚症状がないから検査がない時代は怖かったが
現代はこんな簡単な検査で分かるから予防できない人間が悪い 横紋筋融解症になって、腎不全になって、クレアチニン爆発的に上がりました。
透析になりそう。
クスリ飲んで副作用。 >>411
異常はわかりますが、治療法はありません
自然治癒（回復）ももちろんしません >>415
治療法も無いし、回復もしませんが進行を止める又は遅くする事は十分出来ますよ
私の場合は約四年でクレ値は0.1の悪化で最近の一年半はほぼ横バイだよ 微量アルブミン尿出てる程度ならすぐ元通りになるけどな、ステージ2
ステージ3になると戻れる人と戻れない人が出てくる、早期であったとか生まれつき腎臓強かったとか運が良かったとか
ここで気付いて真面目に治療始めたら戻れなくなった人でもほとんどが死ぬまで壊れず持ち堪えてくれる
ここでやらなきゃ間に合わなくなる分岐点、それがステージ3 >>417
同感
腎臓は老化でも腎機能は悪くなるけど死ぬまで持てばいいからね >>403
例えば、白髪にはタラコが良いとか聞いて毎日食べて、塩分で腎臓を傷めたと思う。
ガン予防にはフコダインンが良いとかで毎日昆布を食べて、やはり塩分で腎臓を、
ヨウ素で甲状腺を傷めたと思う。
ネット以前の時代で、今以上に嘘情報が蔓延していた。 そんなの時代と関係ないだろ
塩分＝高血圧はネット以前から知られてる >>419
自分もタバコも酒もやらず、普通体型で腎臓悪くするような事したっけかなと思ってたが、甲状腺が一かっ月腫れて激痛が続いてた事があってそれだと気づいた >>419
午後は○○おもいっきりテレビ
で健康情報やりだしてから
現在のTVは察しの通り >>419
「白髪にはタラコが良いとか」「ガン予防にはフコダインンが良いとか」聞いた
くらいなら、塩分は腎臓に悪いくらいはまず最初に聞いていただろうと思うが
「塩の取りすぎ＝腎臓やられて死ぬ」は、はるか昔からの常識だったぞ 塩が血圧を上げて健康に悪いという常識はあったぞバーカ 江戸時代の人で「わしゃあ辛いもんしか食いとうないんじゃｗｗｗ」とか言って
体に悪いの知らずに毎日食事の度に塩取りまくったアホな農民とか普通にいそう >>428
午後は○○おもいっきりテレビ
でバナナが良いと推奨したとたん
しばらく店頭からバナナの品薄がつづいたことがあった。
10年余り前だったかな。 腎臓病の宅配弁当みたいなのってどうなんでしょう？食事制限が大変で…。
特に昼間が外食になってしまうので良ければ購入してみようかと。クレアチニンは2.15です。 >>437
毎日外食なら宅配食にすれば？オカズのみで１食600円前後じゃ無かったかな
ご飯付くと900円位だった気がする >>437
外食でも車で移動出来るならホットモット等の弁当屋でご飯とコロッケを単品で買ってコロッケにソースは最低限の量をつけて食べれば塩分は余り摂らないよ
ただそれだけでは営養が少ないので自宅で食べる朝飯と夕食で営養を摂ればいいと思うよ >>440
塩分だけじゃ駄目じゃね？腎臓食なら色々バランスとれてると思うがオデブさんなら物足りないだろうね >>437
YouTubeで腎臓病食配達って調べたらYouTuberがレビューみたいなのしてたぞ。
見てみたらいいんじゃね？ >>441
だから営養は朝飯と夕食で補うと書いて有るよ
>>437が昼飯は外食になってしまうと書いてるから外食の一番悪い所は塩分摂り過ぎだからね クレアチニン2.15だとカリウム制限もあるから食事が大変になる >>446
そだねー。節制して寿命を伸ばすかほどほどに食って早死にするか本人次第
人間いつかは死ぬんだから俺は後者かな ある日突然「うっ」って死ぬならいいんだけど
腎不全ってどうやって死ぬの？ てか腎臓丈夫な人ってほんと頑丈だよなあ、あれもう遺伝子レベルで違うわ
普通に暮らしてるつもりでも20代でクレ基準値超えるのもいれば、
配信者のよっさんみたいに糖尿やってまともに歩けない難病抱えて、
それでも多塩高脂肪食辞めずにドカ食い毎日してるのにクレ0.56でeGFR130とか
まぁ糖尿やばいぐらい悪化させてるけどね
あと配信者でいうと七原君か
29歳でエコー腎萎縮(半分程度)になってクレ2.8で腎不全の診断されたけど、
遺伝だからしゃーないって言って気にせず1年以上経った今も焼肉ドカ食いとか
ファストフードのバーガー大食いとかしてる
29で萎縮腎のクレ2.8でドカ食い生活続けたらどれくらいで透析行くんかね
多分10年持たないよね？本人メンタル強くて気にしてないのが幸いというかなんというかｗｗ 今日の夕食
でんぷんご飯
酢豚
ところてん(しそ、りんご酢)
でんぷんマカロニとキャベツの
マヨネーズ和え
たんぱく質15g塩分1.5g
カリウム492mgリン226mg 高血圧じゃないならドカ食いしたところで大して負担にならないだろ
逆に高血圧だと小食でも腎臓負担大 とにかく、飲兵衛で朝から晩まで酒浸りでタバコ80本、乳製品も下痢するから全くダメ、食パンにバターべったりの甘いやつが主食で、薬剤5錠飲んで腎臓から血を吹き出してた爺さんの数値が100近くておどろいたわ
最近また検査したら0.66だった
まぁ前立腺肥大と脳はかなりやられてるが そんな人でも爺さんになるまで生きられるのすごい
普通の生活で早死にする人もいるのに
やはり内臓はもって生まれた質なのか 普通の生活で早死にするのは特異体質だから参考にならない >>445
有難うございます！
この方も大変そうですね…。でも参考になりました。こうやって情報発信してくれるとありがたいです。 >>440
有難うございます！色々と考えながらとらなければならないですね。調味料の付け方でも変わるので工夫してみます！ >>460
そうですねこれから長く続く節制生活ですから自分に合った食事内容にした方が無理なく出来ますね～
頑張って下さい 体重減らしてる方います？
1ヶ月で2キロしか減らんかった…
身長173.5
7月13日81キロ9月2日のさっき77.5
今年中には72キロにしたい
腎臓の数値もどうなることやら >>465
食べないで減らすのは腎臓には最悪だよ！
十分食べて運動で減らすのが最良 >>466
十分食べてですか？
一応3食食べてますが、量は前より減らしました
間食しないのと、ご飯茶碗3杯食べたのを1杯にしました
運動も毎日してます
俺が数値上腎臓機能悪くしたのは、食い過ぎて太って尿酸値上がって放置してたのが一番の原因
糖尿ないし血圧はまだ高くなかった
体重減らして尿酸値下がって腎機能が維持できるか、または一時的に数値が悪かっただけで回復するかは今月の検査次第だろうなぁ >>466
腎臓ってタンパク質が入ってこないと自分で作り出すとかで負担半端ないらしいね >>467
尿酸値だけでは腎臓は悪くならないと思うよ、貴方の説が本当なら痛風の人は皆腎臓が悪い事になるよw
腎臓が悪くなると尿酸値が上がって来るのはよく有るけどね
腎臓を悪くする大きな原因は高血圧と糖尿病だな
>>468
その通りですね、蛋白質を食べないと自分の体の筋肉から不足した蛋白質を作るからね！！！ >>469
糖尿もないし、高血圧でもないしなぁ…
高血圧って130以上でもダメならそれが原因かもですけど
ここ1.2年130くらいだったので
後、激しい運動してるからそれも原因なのかなぁと
とはいえ、ウルトラマラソンレベルじゃないから大丈夫だとは思います
となると原因は何なんだろう…
中国製バイアグラをたまーに飲んでたのが悪いのか？ ロキソニンですら腎臓に悪いのによくそんな得体の知れない薬飲んでたな AGEsだろ
唐揚げ、コロッケ、メンチカツ、カツ丼、焼き肉、ポテチ、フライドポテト、マクドナルド全般、ビッグフランク、ラーメン、チャーハン、目玉焼き、焼き鳥
全部アウト >>467 心臓に障がいのある友人は、必要最小限度食べて、あとはストレッチ体操と脳トレでカロリー消費と言っていたよ。
1年かけて3キロ痩せたらしい。
今日健康診断の結果が来て、腎機能がc判定出てしまいました。
血圧 97/67
BMI 23
A1c 新基準の方で5.7
クレ値 0.82 gfr 58
尿糖、蛋白はなし
運動はしていないけど、仕事と休日の趣味で結果的に毎日15キロから20キロ歩いている
まだそんなに酷い数値ではないみたいだけど、去年のgfrが65でその前が77だから、その落ち方が怖いよ。
更年期障害で色々症状が出てたから多少の不調は無視してたけど、なんか予兆があったのかな？
外食が多い食生活だから、塩分取りすぎたのかな？
考えがグルグル回るけど、とりあえずは減塩！ですね。 低血圧だから減塩してもほとんど意味ないよ
数値が悪いのは更年期障害で服用してる薬のせいじゃないの それCKDの落ち方じゃないな
俺と一緒で扁桃腺炎だろ
低血圧症になってる原因も特定しなきゃならんな
普通は更年期だと血圧上がるし >>474
な～にぃやっちまったなあ
男は黙って白湯男は黙って白湯(クールポコ) 俺も去年の健康診断は腎機能要治療じゃなかったんだよ
それが今年、10以上eGFRが落ちて40台だもんね
検査結果見て慌てて医者行って再検査して、その結果も変わらず
尿酸値高いので、仕方ないので尿酸値下げる薬ではなく、尿酸の元となる物を作らないようにする薬を服用中
でも、次に検査しても腎機能は回復してないんだろうなぁ
かといって、尿酸値高いの放置してたらもっと酷くなるだろうからなぁ 測定誤差は別として腎機能はそんなに急に落ちないよ
落ちるなら何か原因が必ずある
原因は怪しいバイアグラかな いずれにしろ食事制限は健康に逆行するものばかり、生き延びるだけでQOLはかなり下がる
カリウムなんて推奨摂取量の三分の一以下にされて、今まで当たり前に食ってきた物がダメ、敬遠して来た糖質や脂肪を食えと言われる始末
ある腎臓内科医が透析に至る人はそれら障壁を乗り越えて生き延びてきたエリートだと揶揄したくらい血管や体質や免疫力がぼろぼろになる
顔中シミだらけで筋肉が痩せ細り、覇気のない弱々しい体で生きていくしかないのが現実 カリウム制限まで進行してるのに食事制限しなかったら弱々しく生きるどころか早々に死ぬ >>476 ！！
ありがとう、目からウロコ
そっか、塩分は血圧上がるからダメなのか、そういえば！
薬は服用していないです。
>>477 ありがとう。扁桃腺炎で腎臓にダメージがあるって初めて知ったよ。
生活改善と減塩して3ヶ月後に医者に行けと言われたけと、待たずに病院行ってくるわ。 >>481
そこまでして生きるよりポックリ逝きたいわ >>484
俺も同じように思うよ
なぜなら戦前の寿命は短くてもう死んでてもおかしくないのと、別にやり残したことが見当たらないっていうことでね
死ぬのは怖くないと言ったら嘘になるが、寝てる時と変わらないブラックアウトするだけ 透析を断る覚悟ができてる人は我慢せず好きに飲み食いしろよ >>484
問題は簡単には死ねないって事、透析スレ覗いてみろよ
もう透析行かない、そのまま死んでやる！
だなんて誰も言わない GFR40台もステージ3も透析患者から見れば羨ましい限りだろ
もし代われるなら代わりたい、自分がそこからやり直したい
てなとこだろうよ >>488
egfr15しか無いからもう直ぐだよ
どうせ死ぬなら車に跳ねられ即死すれば家族が相手から金ふんだくれるから良いかな
家族には迷惑ばかりかけてるから死んだら金残したい 果たして>>212から>>217辺りまでを見てどう思うかだな
再生しない糸球体を日々過労死させてる場合かよ、とは思うが >>490
いつ頃死ぬ予定？人工透析拒否するのか？ 見てもどうも思わない
ステージ3辺りから糸球体は毎日過労状態
タンパク質制限したくらいで過労が解消されるなら透析まで逝かない これまでに腎機能で異常を指摘された事は無いが、もし自分がステージ3なり
eGFR40切るような事になるならベジタリアンを目指す事になるだろな
>>212から>>217辺りに書いた事を実践するよ、いずれにせよ
1日に必要なカロリーを肉と脂で補う、アホの糖質制限信者みたいな食生活は有り得ない 下手にベジタリアンになるとアミノ酸バランスが悪くなってタンパク質による過労が増す >>481
でんぷん食べてオリーブオイルとMCTオイル飲んでるわ
ビタミン、カルシウム等のサプリないと栄養価補えない 1日に必要なカロリーを肉と脂で補う、仮に1日1500kcalを取るとして
どれくらいの肉を摂取するのだろうか？500-700gか？滅茶苦茶だろ
タンパク質分解過程で大量の窒素代謝物が発生しその処理に腎機能が
オーバーワーク、腎糸球体過剰ろ過に陥る、糸球体が死んで行く
1日に必要なカロリーを肉と脂で補う、これが未だに信じられん、腎臓ボロボロだろ タンパク質は肉だけじゃないんだがな、大豆食品や米にもタンパク質は含まれる
1日に必要なカロリーを肉と脂で補う、これが未だに信じられん
腎臓ボロボロだろ 誰も糖質制限してないスレで連投してるお前の知能が信じられない もし自分がeGFR40以下、ステージ3に陥る事になるなら>>215に書いたような
食生活に改める、タンパク質摂取を標準体重×0.7ぐらいに抑える
1日に必要なカロリーを肉と脂で補う、これが未だに信じられん
腎臓ボロボロだろ 車に轢かれて死ぬつもりなら早い方がいいんじゃないの？
ドライブレコーダーの普及が進む一方で当たり屋やっても金は取れんぞ
まぁどうせ人工透析患者になるんだろうけど 頭スカスカの池沼脳死医者め！
おまえらの脳死した脳を取り出して
電気ショックで蘇生させてやろか！ >>499
そいつ、糖質制限スレで連投してる基地外だよ
毎日同じ内容書き込んでるぞ >>492
分からんねえまだ腎臓内科すら通ってないからね
町医者だよ
透析拒否はしないと思うよ
透析の辛さを体験してないから今からあーだこーだ考えてもしゃーない
なるようになる 恥ずかしい話ですが、自分はムショに3年半入っていて
帰ってきたら、すべての値が正常に戻りました・・・
体重は5㎏減ったくらいです。
やはり、臭いメシが最良の薬だったようです。 アホの糖質制限信者の血糖値は下がらない、そして腎臓はボロボロ >>505
何にせよ当たり屋やります、みたいな書き込みは止めとけ 人工透析導入を目前に控え、ヤケを起こし無差別殺人を企てる人物
と取られてもおかしくは無い >>503
お前もその内誰かに通報されんじゃねーの？ クレアチニンの数値って1回基準値超えたらもう正常値には戻れないの？ >>516
殆どの場合はクレ値は下がらない！
しかも団々と悪化スピードが加速する！！！
例外は急性腎不全の場合は戻るけどね クレ値、悪化させないためにはどうすれば良いのでしょうか？ あ！そうだ！
中国製バイアグラとか使っても数値悪くならなかった
去年までガンガンに使ってたけど平気だったからなぁ
それよりゼロカロリーコーラなんか腎臓に悪いのですかね？
ここ1年結構飲むようになった
酒は年に2回くらいしか飲んでない
しかも、グラス1、2杯ね >>521
もう自分で調べろよ。君の日記じゃねーぞ まあ、残念だけどクレ値は境界線付近だと上下はあるけど
基本、運動や食事制限しても下がらない。
だからこそ、厄介な病気だと言われている。
自分は2を超えた辺りから加速度的に上がった・・・ 東邦大学大森病院腎センターより、ネフロンの数が減るという事
腎臓には糸球体と呼ばれるろ過器と尿細管と呼ばれる、必要なものと不必要なものを
ふるい分ける細長い管があり、それらを一組にしてネフロンと呼んでいます。 >>526続き
ネフロンは片方の腎臓に100万個もう片方に100万個あり約200万個存在します。
腎臓の働きが低下するという事はこのネフロンが減少している事を意味します。 >>527続き
ネフロンが減少すると残されたネフロンは過重労働を強いられます。
糸球体過剰ろ過と呼ばれる状態です。糸球体過剰ろ過に糖質制限より
残されたネフロンが少なくなればなるほどその速度を上げて痛んていきます。 >>528続き
残されたネフロンに負担のないように腎臓を大切に使いましょう
という考え方が腎臓保護法という考え方です。 >>529続き
三大栄養素と言えば糖質、脂質、タンパク質です。この中でタンパク質は
生命活動を行うエネルギーとしてではなく、身体の構成要素として大事な栄養素です。
しかし糖質や脂質と異なり代謝を受けたあと代謝産物として尿素を腎臓から排泄しなければ
なりません。タンパク質を取り過ぎると腎臓に負担が掛かる事が知られています。 >>530続き、タンパク質制限とカロリー
タンパク質摂取の制限は標準体重あたり0.6-0.8gと言われています。
成人に推奨されるタンパク質摂取量は体重あたり1.0-1.2gと言われています。
タンパク質には身体で合成出来ない9種類の必須アミノ酸があります。
理論上は1日に必要な必須アミノ酸だけ摂取していれば後は糖質や脂質で補えばいい
という事になります。しかし食品から摂取する場合必須アミノ酸だけを効率よく摂取する
事のみ効率よく摂取する事は難しく0.6g/kgはギリギリに近いものと考えられます。 筋トレが趣味の俺はたんぱく質制限だけはしたくない
せめて体重×2ｇは摂らせてくれ～ たんぱく質をBCAA等のアミノ酸で摂取すれば腎臓には負担かからないのかな？ >>531続き
蛋白質を制限する場合注意が必要です。蛋白質制限はカロリーが十分である事が大前提です。
蛋白質制限と伴にカロリー摂取が減ってしまうと蛋白質も1gあたり4calのエネルギーとして
使われてしまいます(蛋白質異化亢進)。それは蛋白質が身体の構成要素として使われない事を
意味します。蛋白質を有効に利用するためには十分なカロリーが必要なのです。 全国腎臓病協議会より
腎臓病の治療では食事療法がとても重要視されています。一般的には腎臓機能が正常の50%を
下回る、またはクレアチニン値が2mg/dlを越えた時から慢性腎臓病の食事療法は開始されます。
腎臓病を進行させる原因は蛋白質と高血圧です。腎臓機能が低下していくと体内の老廃物が
排泄されにくくなります。この為塩分と蛋白質の摂取を控えるようにします。 >>536続き
蛋白質は体内で代謝され尿素窒素(BUN)に分解されます。この為蛋白質の摂取量に応じて
体内で作られる尿素窒素の量は増えていきます。尿素窒素が過剰となりそれを排泄させる為
腎臓の糸球体に過剰な負担が掛かります。また、腎機能が低下すると増加した老廃物が
体内に蓄積し尿毒症を引き起こします。 >>537続き
蛋白質制限における1日の摂取量の目安は次の通りです。
クレアチニン2以下→過剰摂取を避ける
クレアチニン2-4→標準体重の0.8-1.0g
クレアチニン4以上→標準体重の0.6-0.8g 1日に必要なカロリーを肉と脂で補う、これが未だに信じられん
腎臓ボロボロだろ >>533
あんた俺と同じスペックの人だね？
確か数値維持してると言ってたけど、CKD認定されてない群でも筋トレしたら進行するものなのかそれが知りたいんだよね。
俺も筋トレは生活の一部で重要なルーティーンだったが進行するなら全てを捨てざるを得ない。 >>538続き
食事で取るエネルギーが不十分だと体内に蓄えられた蛋白質を消費して(蛋白質異化亢進)
補います。すると筋肉がエネルギー源として使用される為その代謝物、老廃物が血液中に溢れ
腎臓に過剰な負担が掛かります。適切なエネルギーを摂取する事が大切です。 クレ値1で、きつい制限されない群だと思うが、だからと言ってギリギリまで攻めると悪化するかどうか知りたいんだよな。
悪化するならモヤシ体型でもしょうがないと思ってる。残念だけど。 >>541続き
糖尿病に掛かっている患者さんの場合それまで行ってきたカロリー制限に加え
塩分と蛋白質の制限が必要になり、それまでとは逆にカロリー摂取を少し増やすよう指導
される事もあります。食事内容は医師や栄養士とよく相談して決めるようにして下さい。 (1)高血糖状態→腎臓糸球体の破壊
(2)蛋白質過剰摂取→腎臓糸球体の破壊
アホの糖質制限信者
糖尿病(1)だから、1日に必要なカロリーを肉と脂で補う(2)
アホの糖質制限信者の腎臓ボロボロだろ、マジで 宗教ってのは騙す側(教祖)と騙される側(信者)で成り立つ
教祖が必ずしも蛋白質摂取に特化してるとも限らない
だが信者は蛋白質摂取に特化する、騙される側ってのは
どこまで行っても騙され続ける >>540
筋トレで悪化するエビデンスなんかない
血尿が出るような筋トレでもする気かよ >>525
ネフロンが死滅したんだよ、腎臓破壊は加速する >>525
2を超えるまで、何もしなかったですか？ >>533
筋トレしている人は瞬間的に高血圧になるのを繰り返しているんじゃないの?
追い込まないような緩いのなら別だけど。 >>553
自分1.25
これ以上上がらないように気をつける
ラーメンだってマックだって好きなもん食ってるけどね
ただし、マック食べたら朝晩減らしたり、ラーメンはつゆ飲まなくなったなぁ
前はガンガン食ってたからなぁ IgA腎症で定期検査してるんだけど、2ヶ月でクレが0.81から0.96に上がってしまった。
筋トレと暴飲暴食とミノタブかなぁ。 >>556
個人差が有ると思いますが55歳過ぎ辺りでクレ値1に近づく感じかな？
ソースは俺！w >>533
微妙なクレ値だったら
非トレ日とトレ日により1.6-2gにしたら？
俺上昇傾向で1.05で3年後には1.1超えるペースだったのでタンパク質を上記の範囲にした。
BCAAはタンパク質よりは優しいらしい。
でもEAAはあんま変わらんと聞いた。
次の1年後の結果は0.99と0.7下がった。
実際は減塩、禁煙で悪化は小さくなったけど健診前に2日休んだので筋肉からクレアチニンが減ったのだと思う。
前日に激しい筋トレをしたらこんな可愛い差どころじゃない差が出るらしいよ。 筋トレしてるのにそんな微妙な数値を細かく調節するくらいならシスタチン検査すれば？
クレアチニンが高めなのは筋量のせいで腎臓が全く問題なかったら馬鹿みたいだぞ >>533
補足だが制限を受けるまで悪化してなければタンパク質（EAA含む）は筋肉が溶けない程度を摂るという考えでいいと思う。
カタボって筋肉からエネルギーを作る方が腎臓に悪いから。
筋トレマンはクレ値が高く出るし、eGFRなんかは加齢で筋量が下がるから低く補正するのであてにならない。
検査前は数日疲れを抜くなりしないと実状に近いクレアチニンの値は出ない。
システインCだったら筋肉に左右されない値が出るらしい。 >>542
横だが
この人幾つか腎臓とタンパク質の記事を書いている。最近のエビデンスを引っ張ってきて書いてる。
腎臓病でない人が対象だけど。
https://www.rehabilimemo.com/entry/2018/11/30/132021 >>564
55歳以上は間違い無いのーw
後は個人情報なので勝手に想像してくれw
ワシは55歳までは医者には全然掛かった事の無い健康体じゃったがw
やはり年齢には敵わず高血圧になってしまい病院に行った所クレ値が少し高いのが発見されたのじゃよw 運動習慣があれば筋肉の執行猶予が付いて高血圧予防にもなってたろうに
６月の健康診断でお小言を頂いたひとつ。ｅＧＦＲ値の低下。
確かにここ十年くらいは血清クレアチニン値が上限の１．００を行ったり来たり。でも、特段に増えてるわけでは無い。
つまり、年齢の上昇が起因するようだ。なんか納得できない。
高強度なスポーツでは多く見られる反応で、私の場合、ボルダリングやヒルクライムで駆使していたことになる。
そら高めの数値になるよな。
それでもやっぱり気になるので念のため再検査。
相談したところ、筋肉量や運動量に左右されない指標があるとのこと。
シスタチンＣと言うものらしい。
そもそもｅＧＦＲ値は腎臓のろ過機能のを示す数値、推算糸球体濾過量（eGFR）。
直接糸球体濾過量を測ることが難しいので、体内に常に存在し、腎臓でろ過され排出され一定量を維持している体内物質を検査することで推定している。
この物質としてクレアチニンを用いているのがｅＧＦＲｃｒｅ。
代わりにシスタチンＣを用いて推定するのがｅＧＦＲｃｙｓ。推算糸球体濾過量（eGFR）なのだから、本来近い数値になるべきもの。
再検査ではシスタチンＣと再度クレアチニンも検査。結果、クレアチニン値も大幅に下がっていた。
健康診断では胃透視検査もあるので前日夜から水も飲めない。つまり脱水で尿も少ない。
再検査では水分摂取の制限は無いのでしっかり水分を摂取して排尿もしっかり。当然数値は下がる。
再検査ではシスタチンＣが０．７、血清クレアチニンが０．８８。
ｅＧＦＲｃｙｓが１１１．０、ｅＧＦＲｃｒｅが６９．９２。
尿蛋白、尿潜血もなく、まったく問題なし。
結局、血清クレアチニンの数値だけに振り回された感じ。
まぁ、しっかりと勉強して見直すことが出来て良かったけどね。
https://merkurio.blog.so-net.ne.jp/2018-08-16 >>560
レスありがとう
俺も0.91から5年後1.05に下がってて、その医者が最初の時になんも触れず、知識もなかったから何も習慣変えずに無駄に下げてしまったんだ、、、
で、その医者捨ててすぐに違う医院に行ったら1.00になってた。
前日に酷く攻めてて背筋がバリ筋肉痛になってて血尿とタンパク出てたにも関わらず数値は若干良くなってたのがよくわからんのだけど。
あと、そのリンクは素晴らしい情報だよ！めちゃくちゃサンクス！
俺がやってた事が間違いじゃなかったと確信して安心したよ。
人間（日本人）にとって最良の食事とはと、頭が禿げるほど考え、散々文献やサイトを読み漁った結果、魚と大麦と大豆と野菜とキノコ類以外食わないという事で
一年間ずっと食物繊維重視、短鎖脂肪酸生成、白米、動物肉、精製食品、人工添加物完全排除、塩分3ｇでやってきたから、素直に嬉しいよ。
猿やゴリラ含めて人間の主食は穀物だと思ってたからね。
もやもやが晴れてスッキリしたよ。タンパク質削って代謝の悪い身体になったら他の疾患の方が心配になるし、ガリやぷよぷよは想像つかない。
今まで通り蛋白は70ｇで行こうかと思ってるよ。
リンクありがとう！ シスタチン検査しないどころか完全無視してスッキリしたなら自演にしか見えない >>568
レス書いてて気づかなかっただけだよ。
やっぱ同じ年代と数値だし、トレーニーみたいだし、凄い参考になるよ！
一年後の数値見てからシスタチン検査をしてみようかと思うよ。
情報ありがとう！ 1年も待てる余裕があるなら>>533の2gをいつまで気にしてるんだ
今まで70gなら体重40kgなのか
色々とおかしい さて、再検査で医者に行って数値変わらなかった
なので、そこから尿酸作らない薬飲んで血圧も正常化させた
体重も健康診断から5キロ落とした
クレアチニンが上がってなくて、eGFRも下がってなければ良いなぁ…
ちょっとドキドキ >>571
カリウム凄いから医者に食うなと言われた経験有るわ なんか無害だけど栄養がある水とか出したらめっちゃ売れそう そういや医者から塩分控えて痩せればクレアチニンやeGFRが改善するって言われたけど、医者が無知なだけなのか？ 塩分控えても痩せてもクレアチニンやeGFRが改善することはありませんって本当のこと言ったらお前が何もしないからだろ？ >>571
バナナ4本食って400のヨーグルト一気喰いしたら夜に心臓ズキズキなったわ >>567
まだ1年だけどあのブログの内容を参考にして悪化はしとらんし当面このままいけそう
蛋白質は白身（鶏・魚）と乳製品＞植物性蛋白だけど、なるべく加工肉と赤身肉はその下の優先順位にしてる。
筋トレに関しても参考になることが結構あるね。 >>571
>>573
バナナは腎臓が余り悪くない時は塩分を排出してくれるから食べた方がいいけど、腎臓がかなり悪くなるとカリウム制限を指示されるので食べては駄目な食品の代表だね >>587
カリウム5、2でドクターストップかかったよ >>586
加工肉と牛豚は辞めた方がいいよ。
年齢的に大腸の方も心配しなきゃならないからさ。
日本人の女一位男二位だけど、欧米では男女ともガンの死亡率一位だしね。 マグロ三切れ食べたら
たんぱく質15gカリウムもリンも多くて帳尻合わねえよ
マヨネーズ飲むしかねえ >>589
その通りだね。たまにご褒美で牛肉を食べることがある。たまにだから旨いんだよな。
塩分カットのためにブランパンやオートミールを食べるのだけど、食物繊維が跳ね上がるのはいいが、無駄に植物性蛋白が増えてしまう。
アミノ酸スコアが良くなさそうなので微妙。 G3以降でアミノ酸スコアの低い
白米、小麦粉食っている奴いる? 母が糖尿からのステージ4
サポートしたくて勉強はじめたけど大変すぎる >>591
タンパク質は納豆と魚とナッツ類だけに決めた、、、
今まで乳製品からも取ってたんだけど、タンパク質合算するのが面倒くさいのとカリウムが邪魔で一切辞める事にしたよ。
なるべくシンプルにした方が後々方向性とか再確認する時に楽だと思う。 ステージ4はeGFR15-29
ステージ5はeGFR15未満、透析患者 5年くらい透析しないとこをキープして頑張ってたのに
もうだめかもと泣くから仕事やめて実家に帰った
嬉しそうだけど食事管理はこっちがしたい
はっきり食べてない >>601
俺の親父は誰にも話さず死んでいったよ
金の心配をしていたんだとは思うけど
ステージ5でな
誰の世話にもなりたくなかったんだろう いや、頼りたかったけど
頼れなかった
頼って迷惑をかけるくらいなら
黙って死のうという選択を選んでしまった
今の俺は後悔もある
自分の力をが足りなかったばかりに アホの江部も親父が糖尿病で脚切断だとよw
アホは遺伝する >>605
早く火病を治してもらえよ
遺伝なんだろ？ アホは先ず健康診断をうけるべきだな
ごちゃんねるの書き込みなんざ屁みてーなもんだが
健康診断には意味がある、先ずは現状を、現実を認識すべきだ ファビョウ遺伝子か、韓国人に多く見られる独特の遺伝子らしいな
北朝鮮はまだ調査結果がないが恐らく似たようなもんだろ
在日は日本の敵、朝鮮総連、統一教会、在特界隈、しばき隊界隈は公安の監視下にある
在日は国家の敵だな、間違いなく >>607
お前在日だろ？
在日は日本の敵、異論有るか？ じゃろにますは在日、新井は在日
在日は日本の敵、じゃろにますは日本の敵
新井は日本の敵、誰も異論は無いよな
公安が監視してんだからよ >>613
おまえこそ在日だろ？
はやく「コルナンヘヨ～」と言ってみろ！ ＼ ＼ ＼ ＼ ＼、
＼ ＼ ＼ ＼ ＾ー)＼
＼ ＼ ´⌒ヽ,⌒ヽ,_ ＾)＼、
＼ ＼ 人 λ＼■■■■■ ＾)＼λ
＼ 「＼ 、 ヽ■ ＿ ＿ ■ |
＼ ＼ ＼ ヽ ii ii て
＼ ＼ ＼ ::｜:: _＼ .／_｜:::: （
＼ ＼ ＾ :::〈 ___ ｜｜ __ 〉::::: ｒ'"
Z_ ヽ､___ |::: ..● ●. |:: て
Z＿ :＼ .▽ ／ （
Z＿ ￣￣￣￣￣ ｒ'" ウリは日本人に決まってるニダ～！縄文系？弥生系？知らないニダ～
Z、、 （
⌒ゝ人/＾ゝ人/＾ゝ人／＾ 上の血圧は正常だけど下が90前後ある
下は気にしなくていいというのをまともに聞いていいのかね >>618
ちょっと高いけど90前後ならギリギリOkじゃないの？
降圧剤は腎臓保護作用の有る物を飲んだ方がいいよ まさかのエイズってないよねぇ？
酒もタバコもやらんで、高血圧、高尿酸値、少し肥満ならこれらが原因と考える方が良さそうだわな >>621
ユーチューブにアップしてる内科でも下は気にしなくていいと言ってるし、他の血圧内科のサイトも見ると大動脈に充分に貯留出来てると予想されるとなってるから気にしなくていいのかもね 年齢にもよる、高齢の割に血圧が低いと逆に危ないとか
いずれにせよ90なら騒ぐような数字じゃないと思う 里芋の煮っ転がし食いてー!
芋は茹でてもほとんどカリウム
抜けない
芋死ね! >>597
豆、ナッツ類はカリウム多くね？
と思ったら基本的にタンパク質多い食品には多いみたいだね。
ナッツ類は肥るイメージ。 大豆も多いの？
大豆製品は良く食べる。
米飯と食べ合わせるとアミノ酸指数の欠点を相互に補い合うとか。 俺は白米(低たんぱく米)食べるとBUN上昇するからでんぷん米
にしたよ 我慢出来ずに松屋のうまトマハンバーグ食っちまった… >>630
でんぷん米高いから片栗粉はどうですか？ >>632
でん粉捏ねて主食として食べられるのならいいんじゃない
俺は無理だけどw クレ値3.28ってヤヴァイの？
自覚症状、全くないんだけど・・・ >>634
自覚症状なんて無いさ
なにせサイレントキラーだからね >>634
泡めちゃめちゃ出てるだろ
ウリエースで検尿してみればいい >>636
泡も立たないしそもそも尿が凝縮出来ずにションベが近い(一時間おき) 片腎取って
今クレ1.3 と嘆いてたら一過性のもので1.0に戻ってた
腎機能て不可逆性(悪くなったら良くはならない)ものだと思ってた 検査の結果に一喜一憂することなく平和に暮らしたい
まだずっと若い女性とセックスしたいし
いま、お付き合いしてる彼女とも幸せになりたい
死ぬまでセックスできる健康体でいたい。
女とセックスは生きる喜び。マジレス 頻尿って一日何回だとそうなるの？
午前中3回午後6回の9回
いずれにせよ、尿酸値高いの下げないとダメだな >>646
最低15回｡一回の量が少ない
残尿感つーかウンコの前にションベ出てけつ拭いてる時にまたションベ出る >>645
コーヒーダーダに飲んでるよ。夜は飲まんが >>648
私もそう思っていました
なるべく気をつけて透析導入伸ばしてね クレアチニン1.3～1.4ぐらいで造影剤ＣＴやった人いますか？
その後どれぐらい腎機能さがったも聞かせてくれればありがたい 夜間頻尿と朝一の尿で出し切ってしまうので、9時診療予約
のときなどは検尿の尿がでない。
朝、どれだけ水を飲んでも数時間後でないと出ない。 >>657
かかりつけ医ならコップとションベ入れる容器くれるよ
基本朝一のションベじゃ無いと意味がないらしい >>658
出るよチョビチョビ１日15回｡夜中平均２回 >>653
三河弁かなあ
たくさんとか非常に多いって意味
行ってこりん >>654
半年で4回やったら一気にクレアチニン上がったよ >>647
利尿作用が高いって事でしょ
医者からも言われたよ
夜飲まなきゃさほど問題無いと言われたよ
糖尿有るから砂糖入ってるの飲まんから珈琲もブラック専門
お陰で利き珈琲出来るよ >>654
悪いCTじゃ無くて心臓カテーテル、頸動脈カテーテル、眼底造影検査だわし >>663 >>665
レスどうも
やっぱり上がりそうですね・・・・これ以上クレアチニン値あげたくない >>646
1日昼間8回以上夜間2回以上が頻尿と定義されてるよ
治療は膀胱平滑筋を弛緩させるα1ブロッカーを投薬するのがメジャー
バップフォーとかポラキスとか
懐かしい、、、それを発売してた製薬会社に勤めてた >>659
知り合いのおっさんが言ってたが、膀胱パンパンなのに小便出なくて夜中に死ぬ思いしたってよ
前立腺カチカチで尿道がふんづまってるから、尿道カテーテル通して排出させる
その時に激痛が走り血だるまになるけどな >>670
夜間は0から1回
昼間は仕事の時は寝るまでに10回は行ってるかも
休みは6回くらい
ギリ頻尿かも >>672
確かにギリ頻尿みたいですね
何か心当たりは有りますか？ >>671
一般的に男性の場合、前立腺が肥大すると
前立腺が膀胱平滑筋を刺激しそれが原因となり頻尿になることもあり
ただ、そういう患者に既出の膀胱平滑筋を弛緩させる薬剤を投与すると
改善はするものの
モニタリングがしっかりしてないと前立腺肥大が進みいわゆる尿閉に
悶絶する痛みらしい
>>672
あくまで>>670これは泌尿器科学会の基準であり
それプラス本人が生活に支障があるかどうかが最も重要
本人が気にも止めなければ治療域として認識はされない
気になるなら泌尿科へ >>629
100g単位なので食べる単位で読み替えないといけないけど豆類もカリウムはあるね。
納豆枝豆は注意だね
https://www.eiyoukeisan.com/calorie/nut_list/kalium.html
大豆と米でアミノ酸レベルが上がるというのですか。ロイシンは足した方がいいですね。
ぶっちゃけ植物性蛋白に偏った時は嵩上げ目的で少しだけEAA足しちゃうことがあります。 蛋白はでてないし、他に異常はみあたらないが、もう2年ほど尿に血が混じってる
クレアチニンも30代とは思えないぐらい低い
腎生検やりましょうという事になった
なんか怖い 腎萎縮になってる人でも生検ってできるの？
例えばステージ3bで尿蛋白とクレ高値が持続していて、
エコーやったら腎萎縮が見つかった場合は腎生検が適用される？ >>678
クレ値が低いなら腎臓は問題無いと思います
ただ血尿が続いてるのは何処かに疾患が有るので調べて治療をしないと駄目ですね >>678
30代と思えない低さとは？
クレアチニンいくつなの？ >>680
自分は左の腎臓が萎縮してるので
右の腎臓で腎生検やったよ。 みなさん血圧高いですか?
だるさ、貧血、頻脈で診察に行ったら尿検査でタンパクと潜血で引っかかって血液検査待ち･･･
5月の血液検査では問題なかったんだけどな･･･ 血圧正常
臨床検査値はクレアチンクリアランス1.3と尿素窒素 数値忘れた
以外は正常値
若い彼女できたばかりだし、後40年90歳まで生きる予定
絶対長生きして生涯現役目指す。マジレス
そう言う目標大事 血液検査では腎臓問題なく尿に蛋白出ることあるんだろうか >>689
激しい運動した後は一時的に尿蛋白は出るよ
でも継続的に尿蛋白が出るのは腎臓が悪いので注意しないと駄目！ >>690
元々膀胱炎になりやすく10年以上も前から蛋白が出たり潜血が出たりを繰り返してるんだよね･･･
血液検査で問題ないから安心してたけど一気に怖くなってきた >>691
経過観察をしっかりしてれば怖がらなくても大丈夫だと思いますよ >>688
そう言う目標あるといいね。気がつけばため息や絶望、恐怖に苛まれそうになるし暗くなりがち スレ的に仕方ないとはいえ、ほぼ暗い内容のレスばかりだしね 明るくするのは良いが腎機能は不可逆なのに可逆だと非科学的なレスするなよ あのー、尿酸値下がったら腎機能回復したけど誤差の範囲かなぁ？
クレアチニンが1.4から1.1まで下がったけど、こんな事ってあんの？
腎機能回復するはずがないと思ったけど… あるよ
脱水が解消されて数値が良くなるようなものだから腎機能回復とは別だろうね 先月の血液検査ではクレアチニンがギリ正常だったんだけどやばいかな。これ以上上がらないためにはどうしたらいい？
薬はないですよね。運動はした方が良いんだろうか。 至適血圧と食後高血糖防止と中性脂肪コレステロール尿酸値正常と無薬で生活すれば普通の人は上がらない >>700
難しすぎ泣いた
薬ってやっぱ肝臓も腎臓もボロボロになるよな
若い人で薬大量に飲んでる人居るけど数値どうなってるんだろ 頻脈で運動すると心臓バクバクで倒れそうになるんだよな
ホント貧弱だわ･･･ 貧弱なら鍛えて普通の人くらいにならないと腎臓より先に本当の寿命が尽きる >>700 むちゃくちゃ厳しいやん、腎機能気にする歳だとどれも上がりがちで薬にも頼りがちだし。 正常なのは血圧ぐらい。中性脂肪が最近少し高いけど運動と食事で元に戻せると思う。尿酸は薬飲んで正常。
それ以外はなかなか難しいな。毎食後運動するようには言われてるけどね。メンタルの薬は多分やめらられない。 厳しくても体にとってはそれが何より優しい
動かず好きに食べると体に厳しいからあちこちが壊れる >>689
自分はバゼドウ病がひどい時に蛋白尿が出てました。
蛋白尿は腎臓だけとは限らないかもですよ。 >>697
変動の範囲だと思うよ。
「中の下」か「下の上」か。腎機能が悪いのは確かだと思う。
良くなることは無いと思うけど、
だんだん悪くなっていないか？変動の範囲なのか？
注意することが肝心。 健康体でも交通事故とかで透析になる人もいるんだろうな
それに比べたらまだ幸せか それは運だからどうしようもない
一方で安易に体質のせいにする人の99%は怠けた生活習慣を隠して不幸に酔ってる >>708
こうなりたい
悪いの腎臓だけじゃないから、もう疲れた >>718
マゾ思考になると腎臓悪くても
楽しく生きられるよ 透析まで悪化させてからバナナ食って高カリウム血症からの心停止を期待すれば？
その日まで楽しい食生活が送れるぞ >>717
肥りすぎの割には大腸ポリープ位で済んでるのが不思議 透析になったら生活苦しくならないか？
障害者年金だけじゃ無理だしなぁ 心臓発作が苦しくない死に方なのかな？
経験者教えて >>724
やれるだけ減免申請してカツカツの生活は出来ると思うが >>724
稼ぎの悪い自分が悪い
国民年金だけならさらに自業自得 そうかぁ、透析までリーチでもないから良いんだけどねぇ
本当、腎臓って自覚症状ないんだね
尿検査も野菜不足以外問題なくて、血液検査もコレステロールがちょっと高いねぇくらいだもん
尿酸値がヤバかったけど
昔なら気付かず、突然調子悪いなぁで腎不全で死亡だったんだろうなぁ >>729
リーチでも自覚が無いからサイレントキラーなんだよ 猫や犬もアホが塩サバやサンマの塩焼きとか食わせるから腎不全になるケースが多発してる
人間で言うと相撲で捲く塩を全部舐めるようなものだ >>699
「減塩、運動、睡眠」これだけです
ただし、「適度な」ですよ
毎日フルマラソン走ってベンチプレス100本とかはしてはいけません
減塩も、0.1ｇ単位で毎日気にしていると精神のほうが病んできます まぁそんなとこだろ、蛋白質制限とか書くと前田に粘着されるからなw >>733
激しく同意！
減塩もたまには少々目標をオーバーしてもいいと思うよ、気長に継続する事が一番大事だよ。
運動も最初は7000歩位を目標にして無理なく毎日やるのが大切で団々と目標を上げればいいと思いますよ
睡眠は長くても悪いと言われるので良質の睡眠を8時間目標ですね
後は腎臓の為に営養もタップリ採るのも大切ですよ ジョギングくらいはセーフかいつも悩む
結局歩いてるけど 怪我してるならともかく
たかがジョギングくらいで無理がかかる体がセーフじゃない 血圧が低ければ減塩はしなくていいの？
40代クレ値1超え
塩分が直接腎臓にダメージを与えるのか、血圧が上がることによって間接的に腎臓に悪いのかよくわからない 過剰摂取してないなら特にしなくてもいい
腎臓は高血圧で直接ダメージを受ける
塩や栄養成分によるダメージの差は過剰摂取しなければ大した差はない >>738
自分の腎臓の状態がどこにいるのかで違うのでは？
運動は続けると体は慣れるので楽過ぎると感じるようになったら少しずつ上げればいいと思う。 ソースとか醤油かけるのめんどくない？
素材の味だけで満足 ありがとう、やっぱり高血圧が直接のダメージ原で、塩はそれを誘導する要因、ということなのね そう
だから血圧が正常なのに腎臓が悪いならその要因を特定除去しない限りとこれからもっと悪化する
>>472
だからジョギングくらいで無理がかかる体がセーフじゃない >>740
1年前にここで聞いたら血圧だけでなく、塩分自体も攻撃するから減塩は必須という意見が優勢だった
で、減塩はした。 味覚を犠牲にしてまで減塩したいならすれば良い
ただし血圧に影響しないならほとんど気休め程度の効果しか望めない >>743
三食自炊だけど、計算すると塩分9グラムくらい摂取してる
これを6グラムにしたら満足度劇下がる
醤油とかソースとかは調理の段階では使うけど、食事の段階では使わない >>390
最近大人しいな、死んだか？
随分と呆気ないなw >>740
塩分は血管を傷付けるので血圧が下がっても続ける方がいいよ
血圧が下がったら減塩をしなくていいと言う人は単に自分に甘いだけw 血圧が正常で2型糖尿病だけど空腹時血糖値とHbA1cも正常なのに腎機能落ちたのはなんででしょうか？
たしかに落ちるまで濃い味の食事とかラーメンの汁全部飲んだりしてましたけど(今は塩分10gぐらい) 半年前に血液検査をして腎臓もほかの臓器もまったく異常なかったんだが半年もたたず末期の腎不全になることあるのかな
一週間前からめまい動悸倦怠感吐き気が酷く病院に行って尿検査したら蛋白と潜血が出ており腎臓が悪い可能性ありで血液検査
結果がでるまでもうしばらくかかるんだが症状がどんどん悪化してフラフラで立てない状態
症状出てからの腎不全は末期なんですよね･･･ 待てば結果が出るんだからこんなところで聞く必要ない 糸球体過剰ろ過によるネフロン死滅、
数が減りネフロン一つ一つの作業は増え糸球体過剰ろ過が加速する
それが更にネフロン死滅を呼ぶ悪循環、腎臓を徹底的に攻撃すればそうなる、踏み留まるなら半年前がチャンスだったな
もう遅いけど、死んだネフロンは再生しないから >>755
インチキ内科医とか心療内科に薬を複数出されてないか？
それで急性腎不全で死んだやつや血がドバドバ出したやつとか見てきたわ
とにかく町医者には薬をバカバカだすクズや副作用に無頓着なアホがたくさん居るからな 腎臓がナトリウムを排出しているのでナトリウム摂取が過剰だと腎臓の負担となる
日本では血圧、ステージによらず一日6g未満が推奨される
ただし、塩分喪失性腎炎のように、塩分を多く必要とする病気もあり、その場合塩分制限を行うとかえって病状を悪化させるとされる ステージによるだろ
尿中ナトリウム排泄量が100 mmol/日（NaCl約5.8ｇ）前後に相当する6g/日未満が食塩の推奨量として適切であると考えられた。
ただし、CKDステージG1～G2では、日本人の食事摂取基準2015年版で策定されている食塩目標量（男性8.0g/日未満、女性7.0g/日未満）を目安とし、食塩の過剰摂取に注意するとした(2)。
CKDステージGa3以降では食塩6g/日未満が基準となるが、CKDでは腎のナトリウム保持能力が低下しているため容易に低ナトリウム血症を起こしやすいことから、下限を3g/日とした。
https://www.jinzou.net/01/pro/sentan/vol_31/ch04.html >>762
推奨は6gとあるではないか
ステージG1からG2は男8g女7gが目安とある。条件付きの目標
https://i.imgur.com/gbXqz5g.png
それより下限を省略したのとナトリウムと書いてしまったのがミス
食塩で6gだね 血圧によってるからな
＞ただし、この 6 g/日未満の達成は必ずしも容易でないことから、CKDステージG1~G2 で高血圧や体液過剰を伴わ ない場合には、食塩摂取量の制限緩和も可能である >>761
この前採血かションベで前日の塩分出されたが11グラム摂ってた
前日うどんのスープ飲みほしてしまったからかな よくそんなしょっぱいもの摂れるなぁ
味噌汁ですら飲めない舌になった >>768
カップの味噌汁は味噌半分にしてるけどうどんやラーメンは薄いと不味い >>768
工夫しだいで味噌汁は飲めるよ
例えば朝飯で減塩味噌汁なら塩分1.5gなので単純に納豆をプラスしても塩分合計は2.2g前後だよ
実際は俺は減塩味噌汁は2/3しか飲まない、また納豆は付いてくる出汁は半分しか使わないので塩分は計算上1.4g前後だよ 蛋白質制限については書かないんだなw
前田幸博に絡まれるからwww >>770はひたすら塩分制限の話しかできないんよ
タンパク質制限はしてない 減塩の流れだから皆減塩の話をしてるのに唐突にタンパク制限と草生やす人 味噌汁とか飲まんわ
味噌の乳酸菌は死ぬし、汁の分味噌が薄まって余計に味噌を消費するだけ 遂に透析になりそうです・・・
そんな自分から皆さんに一言。
「腎臓は、一度悪くしたら治らない」と言われますけど
付け加えるなら「治らないどころか、加速度的に悪くなって
透析まで一直線」ということです。
ちなみに、糖尿もなく痩せ型です・・・ >>778
それは発見が遅れて！
しかも発見後も適切な節制生活(主に減塩と運動)をしなかったからだと思うよw
俺はクレ値1.3前後を10年以上維持してるよ
やはりCKDは減塩が一番大切！！！ >>779
その状態の人に草生やしてレスするわけだ 問題なのは相当悪化しないと自覚症状が出ない事だな。
若い頃から毎年血液検査しないとね。 >>781
3ヶ月前に血液検査したけど異常なしだったぞ >>782
意味不明？w
もっと落ち着いて具体的に話せよwww
CKDは三ヶ月ではそんなに急には悪化しないぞw 尿検査で蛋白潜血に以上見られて血液検査でなんの問題もないってことあるのかな >>783
悪化しない根拠は？
数ヵ月で悪化する事例は色々あるわけだが >>781
健康なうちは病院行かないだろ。会社の健康診断位 >>787
CKDって書いてあるだろうw
急激に悪化するのは急性腎不全で急性腎不全の場合は治療すれば良くなる！ 慢性の場合3～4ヶ月で腎不全にまでいくことはないってこと? >>790
その通りで長い年数をかけて悪化するのがCKDだよ、だから初期のうちから減塩をメインにした節制生活をすれば透析にはならないよ
それを自覚症状がないから節制生活もしないで検査もしなければ透析一直線！
CKDは悪化速度が最少はユックリだけど放置してるとクレ値が3を越えた辺りから加速度的に悪くなる！！！ >>779
主犯は蛋白質過剰摂取と蛋白質異化亢進により発生する
窒素代謝物だろ >>791
まじか
いま病院で結果待ちだからドキドキ 蛋白質過剰摂取、蛋白質異化亢進
要するにアホの糖質制限信者は腎臓を痛めつける食生活が恒常化しており
ネフロンに負担を掛け続け死滅させ続けている。そしてネフロンは再生しない
数が減ったネフロン一つ一つの作業量は増す、より重労働を強いられ死んでいく
CKDの悪化は加速する >>794
でも検査受けたのなら仮に結果に異常が有っても早期発見だから放置してる人よりも遥かにいいと思うよ
でも本当は異常無しが一番いいですね ネフロンは無傷の状態で腎臓には100万個、左右合わせ200万個ある
だが約半分程は予備として備わってる。だからネフロンが死滅しても予備が回ってくる為に
作業にあたるネフロンの数は変わらない。問題は予備を使い切ってから
補充が効かなくなった為にネフロン一つ一つの作業量が増す、糸球体過剰ろ過となる
CKDが長年掛けてゆっくりと悪化するというのは表現としておかしい
予備による補充が効く間は悪化は進行しない、予備を使い切ってからは
CKDの悪化は一気に加速する ネフロンが死滅しようが腎機能は悪化しない、何故なら予備のネフロンが補充されるから
だがネフロンの予備を使い切ったらどうなるか？残されたネフロン一つ一つの作業量が増す
重労働に耐えられないネフロンの死滅が進み、残ったネフロンは更に重労働を強いられる
ネフロンの死滅は加速する、CKDの悪化は加速する CKDはいきなり悪化する、予備のネフロンを使い切ってから急激に悪化する
何も支障が無い期間が長く続くのは予備のネフロンが補充されているから
だが予備を使い切ってからは状況が一変する、残ったネフロン一つ一つの作業量が増す
糸球体過剰ろ過が常態化する、ネフロンの死滅が進む、数が減った為にネフロン一つ一つの
作業量はどんどん増えていく、CKDの悪化は加速する
えっ何で？今まで何とも無かったのに？となる >>778
よければ教えてください。
クレアチニンの値は?
原疾患は何?
腎臓病低下によると思われる、今でている症状は? 自覚症状なんか無いんだから、今まで何とも無かったんだから、
健康診断でも異常を指摘されて無いんだから、本人には何の事だか解らない
だがネフロンの死滅は進行していた、だが予備による補充が効いていた
だから何とも無かった。まぁそうなるわな
だが予備を使い切ってから状況は一変する、CKDの悪化は一気に加速する
死んだネフロンは再生しないから あのー、検査受けずに来ていて、ちょっと具合悪くて医者行って、いきなり透析ですって言われた人いるのかなぁ？
透析ない時代ならどうしてたんだろう？すぐに死んでしまったの？ だからそれは急性だろ
何度もしつこいんだよ
検査結果がでるまで静かにしてろ >>749
自分はもう一年見ないとはっきりしない。
塩は1日6g目標に7、8gの日もまざる感じ
禁煙開始して1年
48歳でクレ1.05から0.99へ
でも激しめの運動をしており、検査前2日程回復させたのでそれで見た目の数値は良くなった。
塩をが多いと水分を多く取り込んで血の流れが速くなるのがあかんとか出てたかな 俺が上で気がついたら透析行きで死んだやつを見てきたと書いたはずだが >>763
納豆も昔は卵入れてタレ＋醤油だったのが
卵なしにタレ少しになって今はタレ無しになった。
ご飯の最初に、納豆は旨い物ではなくてサプリに近いイメージでドレッシング無し野菜と一緒に食べてる。
他のおかずは味に敏感になってるので少しの調味料でもしっかり味を感じるようになる。 >>805
＞塩をが多いと水分を多く取り込んで血の流れが速くなるのがあかんとか出てたかな
取り込むと圧力が上がる
速さって何だ >>795
蛋白質の異化亢進は負担が大きく24時間アミノ酸レベルをコントロールした方がいいと思う。
しかし、蛋白質の過剰摂取ってどこで線を引くの？
例えばステージ2と3以上とか 見ればいつもの連投基地外と分かるのに何で相手にするんだ 年３回血液検査してるんだけど
7月の検査で人生初のクレアチニン基準越え、eGFR＝54.5。
3月の検査はeGFR＝70.7だったので、4ヶ月で20%以上ダウンしたことに・・・
慢性上咽頭炎もちなので、Ｉｇａ腎症？とビビッてここROMってたんだけど
今週の再検査でeGFR＝77に回復、脱水だったかな？と言われて終了。
普通の生活してて、自覚症状も記憶にない程度の脱水でもこんなことありますた
と参考までにカキコ。 ある程度下がったり上がることもあるよ
いちいちビクビクしないといけないから疲れるよね･･･
腎臓病の症状ぴったりだったから怖くなり尿検査と血液検査して血液検査は問題ないのに尿検で蛋白と潜血反応
10年前から蛋白出て潜血出ての繰り返しだから不安になる >>807
そこまでしなくてもいいだろうw
納豆タレ全部入れても塩分は0.8g
生卵一個の塩分は0.2gだから納豆に卵を入れてタレを全部かけても1gだからな >>811
そもそもその問題ない数値でなぜ年に三回もクレアチニン測ってるの？
その数値でCKD診断されてるの？ >>814
他の病気の経過観察のために１回
それとは別の病気で薬飲んでるので腎機能・肝機能のチェックが２回。
CKD診断はされてない。 自分も怖くて年に2回やってるよ
今回めまいや動悸貧血などの症状が出てやばいと思い検査したけど血液検査は問題なかった
尿検で要注意だから恐怖症になってる 恐怖しても仕方ないだろ
仮にどんどん数字が悪くなってもその原因に心当たりがないなら手の打ちようがない そっ、そうですね
気をつけてても急に脳梗塞とかで死ぬかもわからんしね 脳梗塞も腎臓も生活習慣さえ気をつければほとんどの人は大丈夫だからな >>802
ホントめんどくさいですね腎臓って
尿に蛋白潜血が続くようなら腎臓内科にってことで近々行こうと思うんだが腎生検とか怖すぎる 血液検査で問題なく尿検査で異常なら糸球体の可能性大ですよね
原因不明で確立した治療法ないから厄介な気がする 高血糖で血管が脆くなってるところへ蛋白質過剰摂取等による負荷、
糸球体過剰ろ過が続けば、そりゃ一気にネフロン死滅は進むよw
予備の補充が効いてる内は数値にも現れにくいかも知れんが
予備を使い切った時点で腎臓の破壊は一気に加速する 本当に生活習慣で心当たりがないなら癌転移みたいなものだから怖がっても損するだけ 生活習慣以前に
10年も前から尿蛋白尿潜血があるなら腎生検の結果は何だったんだ >>808
結局高血圧か
人間の体には、塩分濃度を常に一定に保つ働きがあります。
塩分を摂り過ぎると、血液中の塩分濃度が高くなり、それを下げるために水分を多くため込むようになります。その結果、血液量が増えて血管がパンパンになり、大量の血液を流すために血管壁に高い圧力が加わるようになります。
つまり、「高血圧」になるのです。高血圧の状態が続くと、血管壁の内側がダメージを受けてもろくなったり、柔軟さが失われて硬くなったりします。この状態が「動脈硬化」です。動脈硬化は全身の太い血管から細い血管まであらゆる血管に起こります。 >>813
まぁ、慣れちゃったからね。
朝オートミール＋α、昼にブランパン＋α、夜に納豆味なしの日は夕飯にしっかり食べても6gは余裕でクリアできちゃう。 >>826
恒常的な腎糸球体過剰ろ過に晒されていながらも予備の補充で乗り切ってきた
だが予備を使い果たしたとなれば話は違ってくる、CKDは一気に悪化する 腎臓の不可逆性ってやつだよ、死んだネフロンは再生しない
ネフロン死滅により残った一つ一つのネフロンの作業量は増す
腎糸球体過剰ろ過が常態化する、更なるネフロン死滅を呼ぶ
人工透析見りゃ解るだろ、機械にろ過作業全部ぶん投げてもネフロン再生しねーじゃん Cre値が7月1.90、8月1.94だったのが今月1.53に急降下
医者からこの数値はあまり変化しないので増えないように
食事治療しましょうってことだったんだけど
この変化は何なんだろう 筋肉内の疲労物質を拾ってるので体を酷使したか休息十分かで大分違う 地元のパン屋に売ってたガーリックフランスの塩分量見て驚愕した
あれたった1個で塩分6.7gもあんのね、1個じゃ小学生の腹も膨れないサイズなのに >>832
1か月で0.4も下がったのか・・・
ムチャクチャ嬉しいんじゃね。
前日、水を5リットル飲んだとかｗ
0.4上がるのは容易いことだけどねえ。 >>836
確かに外食は隠れ塩分が凄い食物が有るから注意しないとね
>>837
>>839
って言うか>>832はただの荒しじゃ無いのw
もし本当なら奇跡が起こったんだよwww 再生腎臓はよせいや！
親父が死んだやろがボケ！
医者は何やっとんじゃ？コラ！
はよせんかいや殺すぞ！ 尿淡白がついにマイナスに！！
当日水飲みまくって小便出しまくったからかな? >>844
仮にそれで一時的に尿蛋白がマイナスになったとしても体が良くなった訳でないからやがては破綻するねw
そんな事やらないで普通に検査受けて異常なら直ぐに治療を始める方が遥かに体にはいいと思うよ >>845
2年前血圧180尿淡白3+だったのを
薬と減塩運動で血圧120尿淡白－まで下げれました
クレアチニンは2年前から横ばいです >>844
あっ、それね先生に聞いたんだけど
「全く関係ない」とのことです・・・
おめでとうございます！ >>848
本当ですか！
情報ありがとうございます
主治医にもほめられました 糸球体過剰ろ過=ネフロン死滅じゃないからな
2年前の検査時は糸球体過剰ろ過だったんだろ
その後の取り組みで瀕死のネフロンが回復した
てな感じだろ
死滅したネフロンは再生しないが、
死んでなければ取り組み方次第でネフロンは回復する クレアチニンは横ばい、やはりネフロンは再生しないのだが
生き残ったネフロンに負担が掛からないよう服薬等の取り組みにより
糸球体が瀕死の状態から、ろ過作業が適正に行える程までに回復した
またはろ過作業自体が軽く済むよう食生活を改善した
蛋白質摂取制限とか ネフロンかなんか知らんが
再生出来るんだろ？
はよせんかいやボケ
透析利権かなんか、ケチ臭い事すんな！
利権に群がる乞食をぶち殺してやりゃ
すぐに自分のIPS細胞を使った再生腎臓が
出来るだろ
勿体ぶってないで
あくしろよ！ >>852
死んだネフロンは再生しねーよ、バーカwww 死んだネフロンは再生しないが、腎臓に負担が掛からないよう食生活改善で
ろ過の作業量自体を低くする、腎臓に楽をさせてやる
生き残ったネフロンでろ過作業が賄える範囲の食事制限を行う
「例えば蛋白質摂取制限で」
それにより蛋白尿がマイナスに収まった、てな感じだろ 腎機能悪化が加速してもおかしくないのに、クレアチニンは横ばい
腎臓保護、生き残ったネフロン防衛を実践出来ている？その手法は？と言うと
例えば蛋白質摂取制限とか >>848
水分取って検査しても関係ないの？
定性なら濃度を見てるから水をたくさんのんだらマイナスになりやすくない？ 悪化が加速してもおかしくないクレアチニンを横ばいに維持してるんだから十分だろ
現状維持、それ以上は望めない、死んだネフロンは再生しないんだから >>740
血管を壊すのは糖分、血管の塊の腎臓は高血糖によって壊される
塩分よりも怖い 毎日塩分15g以上撮ってるような人でも高血圧にならずにeGFR90台の人もいるし
逆に運動してドカ食いもせず普通に生活してるのに20代でステージ3まで行く人もいる
体質や遺伝の違いはあれど、やっぱり血圧は最重要項目なのかな まあ、「腎臓・高血圧内科」があるくらいだから
高血圧はダメなんだろうね。 普通に考えたら蛋白質過剰摂取による窒素代謝物の体内大量発生だろ
それを処理する為に腎臓糸球体が過酷な作業を強いられる、糸球体過剰ろ過となる
糸球体過剰ろ過によりネフロンは死滅する 東邦大学大森病院腎センターより、ネフロンの数が減るということ
腎臓には糸球体と呼ばれるろ過器と尿細管と呼ばれる必要な物と不必要な物を
ふるい分ける細長い管があり、それらを一組としてネフロンと呼んでいます。 ネフロンは片方の腎臓に100万個もう片方に100万個あり約200万個存在します。
腎臓の働きが低下するという事はネフロンが減少している事を意味します。
ネフロンが減少すると残されたネフロンは過重労働を強いられます。
糸球体過剰ろ過と呼ばれる状態です。糸球体過剰ろ過により残されたネフロンが
少なくなればなるほどその速度を上げて傷んでいきます。 3大栄養素といえば糖質、脂質、蛋白質です。この中で蛋白質は生命活動を営む
エネルギーとしてだけではなく、体の構成要素となる大事な栄養素です。しかし
糖質や脂質と異なり代謝を受けたあと代謝産物として尿素を腎臓から排出しなければなりません。
蛋白質を取りすぎると腎臓に負担が掛かる事が知られています。 >>860
体質って不公平だよね
とくに生活習慣に関わるところは不公平感が増す
あんなに不摂生なのにずるいって思ってしまうw 蛋白質摂取制限は標準体重あたり0.6-0.8gと言われています。成人に推奨される
蛋白質摂取量は標準体重あたり1.0-1.2gと言われていますので大体半分程度です。
蛋白質には体で合成出来ない9種類の必須アミノ酸があります。理論上は1日に必要な
必須アミノ酸のみ摂取していればあとは糖質や脂質で補えばいい事になります。 しかし食品から摂取する場合必須アミノ酸だけを効率よく摂取する事は難しく
標準体重あたり0.6gはギリギリに近い設定と考えられています。蛋白質を制限する場合
注意が必要です。蛋白質の制限はカロリーが十分である事が大前提です。蛋白質の制限
とともにカロリー摂取が減ってしまうと蛋白質も1gあたり4kcalのエネルギーとして
使われてしまいます。(蛋白質異化亢進)それは蛋白質が体の構成要素として利用されない事
を意味しています。蛋白質を有効に利用する為には十分なカロリーが必要なのです。 >>867
透析がない時代と比べたら昔に比べたら死なないだけ不公平じゃないだろ 今でも20代でステージ3くらい小児透析に比べたら甘えんなって感じ つか20代でステージ3は中途半端だから体質の前にそいつの生活習慣に原因あるだろ >>860
透析原因は高血圧1割強高血糖4割強
こいつらは普通じゃなくて正しい生活をしてれば透析を防げた連中 >>874
高血圧は正しい生活でも防げない原因もあるから
決めつけは良くない。 人工透析導入原疾患
糖尿病性腎症43.7%
慢性糸球体腎炎16.9%
腎硬化症14.2%
悪性高血圧0.8% それらの原因に蛋白質過剰摂取はない
腎硬化症の原因は高血圧 高血糖により脆くなった血管、死滅しやすくなった腎糸球体に対し
蛋白質過剰摂取と蛋白質異化亢進により発生する大量の窒素代謝物
その処理に追われ糸球体は過剰ろ過に追い込まれる、ネフロンの破壊が進む
そして人工透析導入となる 尿酸値が高くて放置して透析って、その他数パーなのですか？それとも慢性糸球体腎炎に入るのかなぁ？ 東京女子医大糖尿病センター監修、何故糖尿病が腎臓病を起こすのか？
糖尿病は血液中のブドウ糖の濃度(血糖値)が高くなった高血糖状態が長く続く病気です。
慢性的な高血糖状態は全身の血管にダメージを与えます。腎臓は糸球体という細い血管の
集合体です。糸球体では血液中の老廃物や余分な水分がろ過されます。 ろ過された老廃物や余分な水分は尿として体外に排泄されます。一方で生体に必要な蛋白質は
糸球体で殆どろ過されません(体内に保持されます)。ところが長い間高血糖状態が続くと
糸球体の血管壁が破壊され通常はろ過されない(体内に保持される)蛋白質が尿中に漏れ出し
逆にろ過されるべき老廃物や余分な水分が十分に排泄されなくなります。 糖尿病性腎症の初期はごく少量の蛋白質が尿中に漏れ出します。この段階で自覚症状は
殆どありません。病気が進行して尿中に漏れ出す蛋白質が増えてくると浮腫や息切れなどの
自覚症状が現れるようになります。更に病気が進行すると老廃物や余分な水分をろ過する
機能が低下しやがては貧血や吐き気などの腎不全に伴う自覚症状が現れます。 >>884
痛風腎は、痛風に高率に合併する高血圧と相まって、腎機能低下は徐々に進行し末期腎不全に陥ることが多く、現在でも痛風腎は透析導入患者の原疾患のなかで1％弱を占めている。 >>837
>>832だけど
以前脳梗塞やってる関係で
水は毎日２㍑は飲むようにしてるんだけど
この日の前日は逆に水分あまりとれなくて
１㍑も飲んでないかも
医者からはこれといった説明が聞けなかったんだけど
下がった理由がわかれば今後の数値維持に役に立つんだけどなあ コンビニのおにぎり(塩分含有量)
辛子明太子(1.24g) 牛タンおにぎり(1.37g)
たった2個でもう1食分軽くオーバー
6g制限になるとマジで一切まともな外食できないね
こってりラーメンだって汁飲まなくても1食8～10gもあるし
40・50過ぎてからならいいけど、若くて塩分制限してる人は大変だろうなあ
気軽に飲みにもいけんでしょ、つまみ1つで塩分2gとか3g普通だし 6gとか完全自炊じゃないと無理でしょ
自炊でも粉末ダシでも醤油でも味噌でも減塩のやつは一種類しかないしつまらない 塩分制限を一定期間やってると
むしろ外食とか塩辛く感じて
喉が渇くようになったんだけど >>893
喉は乾かないけどw
一日6g以下の減塩に慣れると外食は塩辛くて食べれなくなるよなー
また人間の体は不思議で減塩になれると舌が敏感になって食物に含まれてる塩分だけで美味しく食べられる様になるよ！ 俺は透析原因の1パーの中に入るのかもしれない
尿酸値が9.0とかでも、全く症状なかったからなぁ
今年クレが1.2で、0.3上がったからなぁ
ほっといたら透析とか血液検査のない昔なら知らずに死んでたんだろう
でも、尿酸値が高い人はここにも結構いるみたいだな >>896 僕も尿酸値9.2 クレアチニン1.28だわ。痛風発作2回経験済み。自覚症状は全くなかったよ。 今からその1%に入ったら自業自得
高尿酸性腎症（urate nephropathy）：高尿酸血症が長期持続し，尿酸塩結晶が尿細管腔および間質へ沈着することにより起こる。
□このような背景から最近では痛風腎の定義を，「痛風・高尿酸血症に高率に合併する高血圧，糖・脂質代謝異常，肥満などの生活習慣病による腎障害も含めて，痛風・高尿酸血症に認められる腎障害」と広義に解釈する方向にある。 俺は痛風発作ないんだよね
だから、昔なら気付かず死んでたかも
まさか腎臓が悪くなるとはねぇ…
二度と良くならんのは仕方ないとして、絶対に透析しないように気をつけないと 食中毒とか寄生虫感染とかやると腎臓に負担かかりそうで怖い >>900
って言うか意外と見落とすのは薬の副作用で腎臓を壊す人が多いよ
特に痛み止は注意！！！ >>900
もっと身近な風邪も要注意。
>>901
バルトレックスもよく言われるね。 そして肉の食い過ぎと蛋白質異化亢進がトドメを刺すw 痛み止めやバルトレックスで腎臓悪くなるならもっと腎臓病いるでしょ……
漫然と飲み続けたりしたらダメなんだろうな >>901
セレコックスもっと早く止めて
くれれば
死ね糞医者 >>904
潜在組や予備軍にいると思うけどな。
腎臓病自体、増えてる＆今後も増える予測だし。
バルトレックスは保険で再発抑制処方が認められて処方量が増えてるし
個人輸入組も結構いるはず。 http://www.okusuri110.com/kinki/shipeikin/shipeikin_06.html
体内蓄積もあるが
第二の禁忌要因は、腎臓に対する直接的な悪影響です（腎毒性）。たとえば、痛み止め・解熱薬として広く用いられている抗炎症・解熱鎮痛薬（NSAIDs）。この部類は、腎臓の血流量を減少させ腎障害を悪化させるおそれがあるため、必要性が低いのなら できるだけ控えるべきです。 まともな医者が長期で処方するならクレアチニン検査も同時にやってる
個人輸入は自己責任だから副作用も調べないなら自業自得 バルトレックスに腎毒性はないのでは……腎臓が悪いときに注意が必要なことと、薬が腎臓に悪いかは別だよね
腎排泄型の薬だと、腎臓の悪い人は用量に注意ってことでしょ
例えば酸化マグネシウムは腎臓に悪さはしないけど、腎臓が悪いと排泄しにくいから高マグネシウム血症に注意ってのと同じで
鎮痛剤がダメなのはわかってる バルトレックス
主な副作用-腎障害
重大な副作用-急性膵炎、急性腎不全
慎重投与-腎機能低下、腎障害
注意-腎機能低下、腎障害
投与に関する指示-腎機能低下、腎障害
よくこんな薬飲めるな >>909
バルト処方の時に医者から腎臓に負担が大きいと言われたのと
薬剤師に飲んでる間は水分多めに取るよう言われたからそう思ってたけど
詳細詳しくないからそうなのかもしれない。
ちなみに当時の腎機能正常だった。 気になったので検索した
アシクロビル≒パラシクロビルは、効果を発揮する用量と、中毒を起こす用量が近くてわずかな血中濃度の上昇が、副作用をおこしうる
腎排泄型の薬であり、腎臓内での濃度は血中より高く、腎機能がよくないと、副作用としての腎機能障害を起こしやすい
腎機能障害の理由は尿細管がつまること、脱水時や過剰投与時に溶解度が下がると起こりやすい
ということらしいです…… あと薬とは少し違うけど検査用の造影剤もほぼ安全だと言われてるけど腎臓を悪くする場合も有るので気をつけてね！
造影剤の検査前は承諾書を書かされるのは造影剤が100%安全とは言えないので病院(医師)の責任回避の為に書かされんだよ！ あと、帯状疱疹などでロキソニンと併用することが多いから、腎虚血からの脱水が起きて、急性腎障害となるようで
バルトレックス飲むときは、できれば痛み止めは我慢して、水分取りながら、を気を付けないといけませんね >>914
そう考えると腎臓を悪くする要因はいろいろと有るので怖いねー
薬害等を防止するのは医師に正直に腎臓が悪いと告知するのと自分自身も勉強して智識を増やすしか無いと思います よく使う市販薬がいっぱい、鎮痛薬全滅やん
風邪引いても薬飲まないようにしてるけど、これほどとは インフルエンザになって、医者行かずに市販の風邪薬をガンガン飲んだから腎臓が悪くなったのかなぁ… 腎臓は治るよ
ネフロンも再生する
超能力で念じることが大切だ
願いは叶う
叶わないものなどない 最近造影剤ＣＴをやったけどクレアチニン検査したほうがいいのかな？
１１月に健康診断で12月の結果待ちだと長すぎるし・・・・今のところ腎障害のようなものはないけど
造影剤された方はどうしました？ 俺は早朝に痛風発作起きて
救急病院に行って、腎臓も悪いと分かった・・・
その後、2か月に一度通院している。
もちろん、尿酸値を下げる薬を飲んで食事に気をつけている。
徐々にだけど、クレアチニン値が下がって来ています。 >>920
影響ある造影剤なら医師もわかっているし、11月なら健康診断でいいと思いますよ…… >>921
尿酸値を下げる薬って腎臓に悪いんじゃない？
尿酸を作らない薬じゃないですか？ >>920
造影剤は安易にやらないで医師に相談してからやらないと駄目だよ
もちろん腎臓の弱って無い人にはほぼ安全みたいだけど腎臓の弱ってる人にはダメージが大きい場合が多い！ 46歳男です。
eGFRっていうのが100超えて106なんですが、、100越すのはありえます？eGFRっていうのだけ基準値書いてないんでどうなんでしょうか？
ちなみにいままで毎年97～99ぐらいでした。
HbA1cっていうのは5.0～5.6ぐらいなんですが、たまに5.0を割り込みます。
クレアチニンってのは毎年0.64前後ぐらいです
血糖値（空腹）は90って書いてあります。
血圧は上が106、下が73、脈拍63
血小板は26.0って書いてあります。 >>925
有るよ、俺が大体そんな感じ
よく水を飲み尿をしっかり出す人ならそうなる >>925
ここでそんな質問する……？
スレ違いなんで自分で検索してください >>926
あなたもなぜここにいるの
健康診断ひっかからないでしょ >>925
hba1cは4%台維持してるから
その点だけちょっと差があるな >>928
自分の健康管理の方向性の確認、お前らとの違いを見る為 おらも不定期で健康自慢書き込んで優越感に浸っている
マウント最高! >>931
それも違う、不健康なトンチンカン健康法で数値の改善が全く出来てない奴こそ
マウント取りたがる、実際に健康管理が出来てる者に噛み付いてくるw 不摂生だけが病気の原因じゃないのにひどいですね
まあそうやって甘く見ていればよいですよ
腎臓以外の急な病気や事故で>>930>>931はいずれ辛い目に遭いますよ必ず トンデモ理論、トンチンカン健康法を自分の身体を使って試す気は無い
そんな事はお前らに任せりゃいい、自分との違いを確認するだけ
それでいて基準値内を維持出来てるから方向転換は今のところ不要
一つの判断材料になってる、だからそんな事止めろ！
とは一度も書き込んだ事はない、お前らはごみじゃない
俺の健康管理の方向性の確認手段として役には立ってるよw CKDを気にしながら蛋白質過剰摂取と蛋白質異化亢進によるダメージは
誰も気にしてないもんなwその異常性と実際に基準値内を維持出来てる自分
との違いを認識出来てる、今の所自分は間違ってないなと確認出来るんだよw
お前らはゴミじゃないよ、俺の健康管理の方向性確認に役立ってる >>935
「エビデンス」の意味が解ってたら、その質問は出ないなw >>933
お前にアンカー付けたんだかなw
別IDからアンカー付きでレスが来たよw
また前田か なんだいつもの変な人か
確認のためなら読むだけでいいよね
書き込まないでください
しかし蛋白質異化はクレアチニン値を上げますこれは確か
ここには過剰摂取はいないと思いますが蛋白質を制限しすぎるとダメですね またIDが変わったw
ヲチスレでは2016年頃からIDコロコロと指摘されていた前田幸博www 要は健康オタクってやつよwその切っ掛けは人それぞれだしオタクなりの流儀もある
運動不足強化型、サプリオタクとかな、自分は食生活改善または食生活研究特化型
薬やサプリには頼らない、運動強化も長続きしない、酒も飲む、タバコも吸うw
それでも健康診断で全項目基準値内を目標に掲げる、絶対に実現する
割とハードル高いと思うんだがな、その分情報入手にはそれなりに努力してるよ
アホの糖質制限信者が有り難がるトンチンカン健康法は切捨ててるけどなw
アホの糖質制限信者が有り難がるトンデモ理論は切捨ててるけどなw
割と早い段階で 健康自慢は馬鹿自慢とあまり変わらないんだけどな
人間というのは病気になって
初めて見える景色というのがある
ここで健康自慢をしている人は
人生の先達の言葉を見逃してはいけないよ 不摂生で病気になった奴の言葉
は重みがあるなあw
健康自慢最高! 不摂生は偉い、凄い!
とでも言って欲しいのか？マジで？ 勝ち誇るとかじゃないんだよなぁw
えっ何でそんな事やってんの？そんなんじゃ数値改善しないだろ？内蔵ボロボロだろ？
みたいな驚きっつーか呆れw何でこんなトンチンカンな事やってんだろ？てな違和感w
勝ち誇るってのもちょっと違う >>925
みたいな書き込みみてもそいつが勝ち誇ってるようには見えない
自分も大体そんな感じだし、まぁそんなもんだろ、となるw
プギャー、何だお前はー、マウント取りに来たのかーっ、プギャーーっ！
って何なん？アホかw 自らを「番人」と称した前田は依存症のレベルを超えてるなw 滋賀大出？滋賀県出身？だかの精神科医に通い
抗鬱剤ガブ飲みの前田www >>954
そもそも>>925は46歳でクレアチニン0.64って
ウ板のやつらからしたら
ただのガリで全然筋肉量が無いから
羨ましいとか全くない人間だからね
病人からの目線とはまた違う メンヘラのクレアチニン過小評価は散々既出だが>>925は逆かもな
低血圧でHbA1c5.0を割ったりしてるからガリガリなら健康自慢になってない
eGFRは血清クレアチニン値と年齢、性別から算出されるため、長期臥床によって筋肉量が減少している場合や栄養状態が悪い場合は血清クレアチニンが低値となり腎機能が過大評価されます。
http://www.crc-group.co.jp/crc/q_and_a/145.html だからそれはキチガイが撒いた餌だっての
ネット初心者かｗ クレアチニンなんてその程度のものと知らしめるためのレスだからほっとけ そいつがガリガリかどうかは解らんな
こっちは標準体重を下回った事はねーけど 見えないな～
と思ったらいつものか
糖質/制限/信者（/を省く）なるアホワードでNGIDに追加すれば平和よ IDを変えない>>964にワッチョイは邪魔でも何でもない
IDを変えながら荒らすレスがどれだけあった？ >>958
私は>>925なんですが、ガリガリというのはどういう状況をいうのでしょう？
確かに痩せてるんですが、ガリガリと言われた試しは無く、田舎の人間の一般人レベルで動いてるんですよ。
車は３０代の時にあったリーマン・ショックの影響で捨てまして、稼ぎが悪いもんですから山道を歩くしかない生活をしてます。
iPhoneの歩数計を見ると、日に最低でも1万～1万3000歩は歩いてるんです。
アスリートじゃないし、もう４６ですから確かに運動はしていません。が、日に最低でも８キロ、用事があれば２０キロ歩いてる。
アフリカにサン族っているでしょ？昔はブッシュマンって呼ばれた狩猟採取民族ですが、彼らの見た目はかなり痩せていると思うんですが、アレをガリガリというならば私はガリガリなのかも知れません。
血圧も彼らと同じような生活をしているピグミー族と同じぐらい。
あと私は身長はやや低いですね。165センチですからね。有名人で同い年ぐらいだとスマップの中居くんと同じです。
まったく健康自慢をしにきたわけじゃないのですが、eGFRやクレアチニンの概念と計算式というのを初めて見たんですが、なるほどなんとなく、、スポーツは健康に悪いという医者がたまにいるのがわかってきました。
もちろん、ここで言うスポーツとはアスリートレベルの話です。
動かないのも、動き過ぎるのも、どっちもヤバイってのがよく分かりました。ありがとうこざいました。 >>974
激しく同感！
ワッチョイは確かに荒しが減るけど有益な情報も減る！ 糖質制限の嘘じゃろにます被害者の会
ってなスレがあるんだがIDコロコロはじゃろにますだってのが解る
ワッチョイ入れたがるのもじゃろにますでありアホの前田幸博 取り敢えずワッチョイ無しで次スレ立てたよw
本物の荒らし、前田幸博のキチガイっぷりを観察するスレになるかもなw >>980
乙！
ワッチョイ無しのスレで有意義な情報交換しようね♪
荒しはスルーすればいいだけw ワッチョイなんて要らない
端末が多数あるからいくらでも自演出来る >>977
とにもかくにも何でもいいからケチつけてマウント取りたいんだよ
得に数値を良好なレベルにキープにしてる奴は叩かずにはおけない
それが前田幸博 >>977
13000歩は健康かどうかの参考にならないけど
1日3000kcalくらい食べてサン族に近い体力があるなら健康だよ
現に健康診断の結果は全て良いでしょ 別にマウント取られても気にしないよ。
俺は、クレ値8.79で東京五輪までに透析予定だから・・・ >>984
カロリー計算ってどうやるんすかね？
とりあえず、今日はこの時間ですでにこんぐらい歩いてますね。
https://i.imgur.com/5PNSWxI.jpg
リーマンショックで車捨てたのは実はラッキーだったのだろうか？
だとしたら、人生わからんもんですなー
今から昼休み ここの主な年齢層が40代以降な空気感がある
俺25だけど親がCKDだからたまたまここ見てるだけで、
普段見てるゲーム板とかと全然空気や層が違うのが解る >>988
ゲーム板と比べると全然違うのは当たり前だろうw
しかしCKDは若い頃からの食生活の積み重ねで発症する病気だから若い人も節制生活をしないと駄目だよ
しかし若い人は腎臓が悪くなって居てもクレ値が1に近づかないと分からないので何も考えずに生活してると思うけどね！ >>987
記事によるとカロリー計算せずに普通の人と同じくらい食べれば大丈夫
車が無くなったのはラッキーでしょう
狩猟採集民がガリガリなのは普通に食べて活発に体を動かしてる結果であって
小食で車に乗るガリガリと外見が似ていたとしても中身が別物
米ニューヨーク市立大学の人類学者ハーマン・ポンツァー博士らはタンザニアの狩猟採集民ハッザ族を調べ、1日に必要とするカロリーが欧米人とほぼ同じであることを見いだした。活発に体を動かしている他の原住民を調べた研究でも同様の結果が出ている。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO22634150U7A021C1000000?s=1 >>988
30台もいるぞっと
20台からクレアチニン検査しておけばと後悔 >>992
それが理想ですね
最低でも30歳から会社の健康診断にクレ値を追加すべき！
そうすれば長い目でみたら透析患者が激減して国も助かると思うよ
w 俺も会社の健診で酷いことがわかったから良かった
なかったら、気付いた時には確実に透析だったと思う
クレや尿酸値は義務化するべきだと思う
献血でやってくれない検査だからなぁ 自分で血糖値測る機器あるじゃん。
クレ値を簡単に測る機器があっていいと思う・・・ 医者が問題視してねーんだから健康診断なんか意味ねーわボケ >>995
クレ値を測る機器はすでに有るよ！
私の腎臓内科の機器は数分で測れるよ！
ただ一つ問題は価格が数千万するらしいよ(大爆笑) 早期発見したところで生活習慣を改める人がいないから義務化しても透析患者は減らないだろうな
大して悪くもなってないのに改められる人なら血圧その他の検査で改めるからクレアチニン値も尿酸値も悪くなってない 透析患者の激減は糖尿病が圧倒的
その次に単独の高血圧
糖尿病になるような人はクレアチニン値や尿酸値の早期検査をするまでもなく他の検査値が悪くなってるからそれを治せば透析患者は激減する
https://i.imgur.com/3Mwu4tK.jpg ワッチョイ必要なかったと思うが
次スレ
【クレアチニン 健康診断で引っかかった】 腎臓の病気 慢性腎臓病 CKD その他腎臓病 part21
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