【コレステロール、中性脂肪】脂質異常症 その34
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>509
ウワマジカ てことは魚も食わずクルミでも食っといたらいい? >>512
クルミには9%のαリノレン酸の他に41%ものリノール酸が含まれているから良くない
だいたいタンパク質少ないし >>514
LDLを下げるには脂質摂取量を減らすしかない
揚げ物を避ける、マヨネーズや油性ドレッシングは使わない、
低脂肪乳や低脂肪ヨーグルトにする、
菓子パンやカップ麺や揚げ菓子を食べない、などの工夫が必要 >>514
この人スレで毎日ずーっとネット寄せ集めの説を自己解釈で極論にしたりして繰り返し壁に向かって話してる人だから
検査結果見ながら医師に聴くなり自分で納得する答えを探すしかない
とりあえず青魚のω3も取るの否定意見は少ないと思う >>517
ありがとう。鯖ももう1年続けてみるよ。美味しいしくせになっちゃった。 >>517
具体的に間違いを指摘するのでなければただの中傷でしかないな 恐ろしいのはリノール酸をかなり取っても、
あるいはオメガ3脂肪酸を取ってもだが、
血液検査で出てくる数字にはほとんど影響がないんだよな
LDLは飽和脂肪酸の総量で決まってしまうだろうし
中性脂肪とHDLは糖質摂取量と運動によって変わる
つまり一番大事なポイントが血液検査ではわからない 測らなくてもHDLが高くて中性脂肪が低ければsdLDLは少ないから別にいいよ >>519
医師でも研究者でもないのでわかりません
極論は言いすぎましたかねごめんなさい
医者が言うことがすべて正しいとは思いませんが青魚はどこでも推奨されててldl下げるそれなりの根拠あるようだし断定的に言えるの? 飽和脂肪酸は非推奨だから魚もLDLを上げる原因になり得るよ >>523
人を批判する時に相手が言ってることをろくに読みもせず理解もしない
そんな態度ははっきり言って不愉快で失礼だぞ
リノール酸をオメガ3脂肪酸に変えれば心疾患リスクが低下するのは
エビデンスあるしたぶん正しいと俺は思っていると書いてるし
飽和脂肪酸を多価脂肪酸に置き換えればLDLを下げる効果が期待できるのもたぶん事実
でも肉を魚に置き換えても飽和脂肪酸が減るわけじゃない
これも書いてるんだがね なんか魚は飽和脂肪酸が少ないと思ってる人が多いね
植物油は一般に一価不飽和脂肪酸が多くて飽和脂肪酸が少ないけど
(もちろん植物によって違う) 「リノール酸は体にいいからどんどん摂れ」は間違い
リノール酸をエネルギーの15%以上摂るような過剰摂取はCVDリスクを上げる
だけど
「リノール酸は体に悪いからなるべく避けろ」も間違い
リノール酸をエネルギーの5〜10%摂取することはCVDリスクを低下させる
ちなみに典型的なアメリカ人のリノール酸摂取はエネルギーの6%程度
結局ほどほどでいいんだよ >>527
>リノール酸をエネルギーの5〜10%摂取することはCVDリスクを低下させる
だからさ
それは飽和脂肪酸と「置き換えた」場合に、「相対的に」リスクが低下するだけだろ
リノール酸を取らなければもっとリスクが減るわw >ちなみに典型的なアメリカ人のリノール酸摂取はエネルギーの6%程度
日本人はもっと取ってるんじゃないかなあ
だいたい心疾患が多いアメリカ人で安心するってw 総コレステロールは激減したのに中性脂肪激増ってどういう状態?意味わかんないんだけど。 >>525
じゃあ推奨してるところは油控え目にして魚取れって言い方は多いんだがそれはエビデンスないの?
逆に肉を魚に変えて下がらない研究あるの?世の中全部間違い? >>530
総コレステロール=LDL+HDL+0.2×中性脂肪だから
総コレステロールが減って中性脂肪が増えることはあり得るよ
>>531
具体的にデータ出してもらわないと何とも… 魚教の信者もいるんだな
魚食えばすべて解決みたいな >>528
リノール酸を取らなければリスクは上がるって意味だけど?
>>529
リノール酸をあまり摂ってないアメリカ人が心疾患が多いのならリノール酸が悪い訳ではないのでは? >>535
アメリカ人は飽和脂肪酸の摂取量が日本人より多いだろうし単純比較はできないが
リノール酸を6%取っても心疾患がほぼ1位の死因と言うのは事実だわな 来る日も来る日も一日中壁に向かって喋ってるやべえヤツ
ツイッターでやってろカス 死亡率の増加が指摘されているリノール酸レベルは
意識してリノール酸を摂取しないと達成できないレベルということだよ そうかな?
アメリカは知らないが、日本は調合油の4割がリノール酸だぞ
揚げもの食ってたらどんどんリノール酸を摂取することになる >>506
やっぱ大豆の人か >>250
別に大豆食べることを否定なんかしてないけど?
うちの食事は大豆食品もすごく多いし
あなたは外食もせず市販品も口にしていない現代人としてはかなり稀な食生活だから
大豆製品バカスカ食べても問題ないんでしょう
要はバランスなんだから
でも多くの人は現代的な食生活をしているのでリノール酸を意識的に避けてちょうど良いくらいの話 だから↓これだって
本当にオメガ6は悪いのでしょうか?
オメガ6はそこから合成されるアラキドン酸が炎症促進に関わっていることによりオメガ6が悪者扱いされています
しかしアラキドン酸の手前のジホモγリノレン酸は炎症を抑制すると考えられています
現在の食事では成人では一人当たり1日15g前後オメガ6のリノール酸を摂取していると考えられています
また成人におけるリノール酸からアラキドン酸への変換率は0.3〜0.6%であるとされています。
つまりオメガ6としてリノール酸をいくら摂取しようとほとんどはアラキドン酸には変換されないということです
従ってリノール酸の摂取について意識する必要はないと考えます 血液検査で高感度CRPという炎症度合いを調べる検査を追加してもらうといい
これを0に近付けることで動脈硬化のリスクも下がる 食事中のリノール酸をオメガ3脂肪酸に置き換えると心疾患リスクが劇的に下がるんだから
どう考えてもリノール酸は極力減らすべき
なんかリノール酸を擁護してる奴が必死なんだが油脂業界の書き込みか? 15gのリノール酸を摂取しても炎症促進物質のアラキドン酸になるのはたったの0.09g
しかもアラキドン酸の手前のジホモγリノレン酸は炎症を抑制すると考えられている
もう答えは出ましたね >>545
必死なのは毎日毎日朝から晩までIDを真っ赤にして1日30以上書き込みしてるオマエでしょw じゃあこの介入群が死にまくったのはなぜなんだぜ?>>295
リノール酸それ自体のせいではないとしたら植物油に含まれるリノール酸以外の成分が影響してるってことだ
脂肪摂取の指針覆す結果,動物性から植物性への変更で死亡リスク上昇 2013.02.07 [Sydney Diet Heart Study]
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=334
◆リノール酸への切り替えで全死亡リスク1.6倍,メタ解析でもリスク上昇傾向
Cox比例ハザードモデルを用いて,対照群に対する介入群の5年後の累積死亡(全死亡およびCVD・CHDによる死亡)のハザード比(HR)を求めた。その結果,
HRは全死亡が1.62(95%CI 1.00〜2.64,図),CVD死亡が1.70(同1.03〜2.80),CHD死亡が1.74(同1.04〜2.92)と,いずれも介入群でリスクの有意な上昇が示された(順にP=0.05,P=0.04,P=0.04)。
図. 対照群 vs 介入群の5年後の累積全死亡
https://medical-tribune.co.jp/mtpronews/1302/1302012_fig.gif
脂質制限ガイドラインは間違っている? 2015年3月16日 [Harcombe Z et al. Open Heart 2015]
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=285 みんなでリノール酸を減らしましょう
揚げ物の総菜は食べない
揚げ物の菓子類は食べない
あんぱん以外の菓子パンは食べない
カップめんカップ焼きそばさようなら
カロリーメイトもさようなら それも心配なんだよね
運動し過ぎると中性脂肪が下がって死亡リスクが上がってしまう https://www.asahi.com/articles/ASM5F54W5M5FULBJ00L.html
> 解析した遺伝子の特徴から、
> この女性は、脂っこい食べ物を食べてもおなかを壊したり、体調を崩したりしないような
≫ 高脂肪食の代謝に有利な特徴があることがわかった。
≫ こうした特徴は、イヌイットら北極圏に住む人たちの7割で見つかるが、
> 狩猟生活をしなくなった
≫ 現在の日本人にはほとんど見られなくなっているという。 今やってるたけしの家庭の医学>>7のレムナントコレステロール
実況は該当スレでどーぞ >>482
親族に確認したら硬膜下だったわごめん
よって食事の話も関係なかったかも
親戚付き合いないから他の親戚の死因知らない 中性脂肪になるのは糖質だけど
脂質を取る量を増やすと、その分の糖質がエネルギー過剰になって
結局は中性脂肪と内臓脂肪が増えてしまうんだよね
だから健康にいいと思ってナッツだの亜麻仁油だのを取ると結局肥満になる 食べた後で甘いの勧めてるとこもあるのに、たけしのではチョコもNG 一握りのナッツは病気予防に有効ってのは定説だからな
その分、白米や肉類なんかの食べ過ぎをやめればいい 定説なんて俗説でしかない
合理的な裏付けがなければ信用しない >その分、白米や肉類なんかの食べ過ぎをやめればいい
これだよこれ
白米と肉は健康に悪いって洗脳されてる
ナッツは健康にいいってのも洗脳 >>539
たとえ脂質の摂取がエネルギーの3割
そのうちの4割がリノール酸だったとしても
エネルギーの12%がリノール酸ってことで
15%はいかない だから↓これだって
本当にオメガ6は悪いのでしょうか?
オメガ6はそこから合成されるアラキドン酸が炎症促進に関わっていることによりオメガ6が悪者扱いされています
しかしアラキドン酸の手前のジホモγリノレン酸は炎症を抑制すると考えられています
現在の食事では成人では一人当たり1日15g前後オメガ6のリノール酸を摂取していると考えられています
また成人におけるリノール酸からアラキドン酸への変換率は0.3〜0.6%であるとされています。
つまりオメガ6としてリノール酸をいくら摂取しようとほとんどはアラキドン酸には変換されないということです
従ってリノール酸の摂取について意識する必要はないと考えます >>563
リノール酸6%のアメリカ人の死因の1位が心疾患 みんなの読んでたら何が良いのかさっぱりわからなくなってきた。全て悪く見えてきた。
定期的に断食でもすっかな。 >>566
デブならそれも良い
痩せすぎなら逆効果だがな まあリノール酸は極力減らした方がいいよ
心筋梗塞になってからでは遅いからな >>565
そもそも世界の死因の第一位が心血管疾患 動物性脂肪は固体だけど植物性脂肪は液体だから血管を詰まらせない
というトンデモ説を聞いてワロタ
それは動物は恒温性だから室温で固体でも体温では液体になるけど
植物は室温で液体である必要があるってだけの話だ 世界で最も多くω-6を取ってるブルガリアですら12.5%Eなのに
>>295のような介入して15%Eという異常な状態にしての結果を受けてリノール酸は危ないって言ってるんだろ
水をたくさん取ったら水中毒になるから水は危ないって言ってるのと変わらんな コレステロールってこれをやったら下がる!というのが読み漁る限りなさそうでつらいですね なるほど
それでブルガリアの平均寿命は80位なんだな
リノール酸減らせば日本並みになるだろう >>566
変なのが貼り付いてるから真面目に読まないほうがいいよ >>574
普通にあるから簡単に下がる
生活習慣だけで下がらないのは家族性遺伝 LDLが低いまたは適正でも脳梗塞や心筋梗塞はおきるそうです
LDLとHDLの比が大事みたい >>581
LDLとHDLの比なんて何のエビデンスもないぞ
HDLは50以上あればいいが男性で80以上あるとガンのリスクが上がる
LDLが低いと免疫が低下してガンや呼吸器疾患や脳卒中になりやすいのは事実 なんで男性だけ?女性は100超えててもいいもんでしょうか。 >>584
統計データでは女性はHDL高いほど死亡リスク下がることになってる
理由を推測するなら、女性はホルモンでHDLが男性より高いのと、
男性の方がアルコールで高いHDLになってる人が多い(したがって肝臓ガンのリスク高い)
のではないかと 女性の発癌はHDL以外の問題が多いからHDL過多と発癌の有意差が出てない
わざわざ下げるコストに見合ったメリットが統計学的に出ていない >>578
家族性ではなかったんですよねー
肝臓、血圧、血糖、中性脂肪その他問題なしで
LDLだけ鬼のように高い >>587
やっぱり脂質取り過ぎだろうな
ナッツとか無駄な脂質取ってない? 脂質を減らして体重体脂肪を減らせば減らすほどLDL鰻登りなら
糖質(生の果物中心)と飽和脂肪の摂取量をガツンと増やしてみるのも手 オリーブオイルをドレッシング代わりや味噌汁に入れて使うようになったら
便通が良くなったんだけど、LDLには効果ないかな…? >>591
同じような人が
私も10日ほど前からオリーブオイルを主に朝とってる
コーヒーにちょっとたらしたりパンにつけたり手作りドレッシングで
1日に摂ってるオリーブオイルは大匙1くらいなんだけど
便通がすぐ良くなったのは驚いた
体重も何故かゆるく落ちてきてる
オレイン酸はDHLを下げずにLDL下げる効果があるから期待して
2か月くらいして血液検査行ってみるわ 一応言っておくと体重ってのは水分量でなく脂肪量で増減しないと意味がない
だから毎朝測って、それを月平均で出して毎月比較して初めて増えた減ったと言うことができる コレステロール上昇で体調が悪くなった人っていますか?
自分がそうなんだけど医者は「自覚症状は出ないから関係ない」と
ネットで検索するとだるさや鬱が出る人がいるとはあった 因果が逆
体調が悪くなったからストレスでコレステロール上昇 普通の食事に追加で脂質取るのはアホのやること
女はこういうアホが多い
オリーブ油飲んだりナッツ食ったりw そんで油ゴクゴク、ナッツバリバリ食っておいて
LDL下がらない!なんで?努力してるのに!って言うから女はバカ 別にアホでも何でもないが
オリーブオイル単体で使ってもLDLは下がらない
飽和脂肪酸の代わりに使えば下がる だから追加で取るのはアホだつってるじゃん
日本語読めねえのかよ
女は植物性脂肪は健康にいいと思い込んでるからな
ほんと洗脳されやすいバカ 仮にそれが100%本物のオリーブ油だったとして(まず偽物だが)
73%は一価不飽和脂肪酸だが、13%は飽和脂肪酸で7%はリノール酸だぞ
つまり追加で取ればLDLは上がるし、死亡リスクも上がる アマニやエゴマなどのω-3脂質を追加でとるのは別にアホでも何でもない 亜麻仁油もえごま油も飽和脂肪酸8%、リノール酸13%前後含んでる
アホじゃんw それと亜麻仁油えごま油に含まれるのはαリノレン酸で、DHAやEPAはゼロ
αリノレン酸のごく一部しか代謝でDHAやEPAに変わらないよ 2g/日摂りゃいいのだから、1日4gの亜麻仁油を飲めば十分 オリーブオイルなんてオレイン酸ばかりで中性脂肪の素だろ
>>573
酸化するのが良くないらしい 油飲むアホだけ別スレ立てて欲しいなあ
油飲んで健康目指すスレ 一杯目 その前に
独り言スレ(毎日何十も書く人向け)でも作ったらどうだろうか? >>605
中性脂肪に変わるのは糖質
そんなことも知らない無知だから亜麻仁油オイラーなんだなw >>595
そう思ってたんだが記録見ると違うんだわ
まぁ両方ってことかな
ストレスで体調不良、コレステロール上昇でさらに体調不良という感じ
血流が悪いってのは絶対あると思うんだよなー メンヘラゆえの気のせい
または動脈硬化を体感できるエスパー 動脈硬化を体感できないのは動脈が詰まるか破裂するまで狭窄や低酸素に気づかない不摂生デブだろ
筋肉使えば血圧の変化や血管の柔軟性がどういう状態にあるかは鋭敏に感じるものだ
バックレバー初挑戦したときは顔や眼の周りの静脈血管床がパチパチ音立てて開いたぞ
倒立やブリッジなど逆転系ポーズの種目を脳に悪そうなどと言って矢鱈と怖がる連中も自身の動脈硬化を体感しているのだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています