【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart47【視野保存】
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一旦欠けた視野は二度と戻りません。 早期発見、地道な治療が大切。
緑内障とは、眼圧の高くなった眼球が視神経を圧迫して損傷、その結果、視野が狭くなる病気です。
あなたの視野は欠けていませんか？
●具体的な原因・症状などは
http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja
あたりで検索しましょう。
●治療、投薬で疑問に思ったことは担当医に質問するのがベスト。
聞いても答えてくれないなど、誠意が感じられないところは思い切って切り捨てるのがベター。
●このスレの話だけを鵜呑みにしないこと。
ちゃんと自分で調べる。医療従事者に尋ねる。
●事実を知ることを恐れず、面倒がらず。
あなたの視野を守れるのはあなただけです。
●関連リンク
・ＪＡＶＡ視野検査
ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/ichikawa/eyetest/shiyatop.html
・簡易視野検査プログラム
ttp://www.ne.jp/asahi/photo/takeno/program/ryoku/ryoku.html
・緑内障 セルフチェック
ttp://www.ntg40.jp/selfcheck/
■緑内障患者の生活指導■
1.眼を使い過ぎても、疲れることはあっても視野が悪くなることはない
2.自主的に生活制限をしている例が多いが、水分・カフェイン・アルコールの摂取、読書・運動・喫煙で持続的眼圧上昇は生じない （アルコール、運動は眼圧下降）
3.喫煙による眼圧上昇は確認されていないが、視神経の血液の循環が悪くなるという意味で勧めない （しかし絶対に止めろという根拠はない）
4.投薬尊守、定期検査が大切
《重要》
誤った情報交換はしない
病型によって治療・予後が異なる
前スレ
【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart46【視野保存】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1549098071/ >>938
うちの医者よりひどい
私は目の充血で診察したら目薬出しますとだけ言われ
診察室を出たら看護師が片目緑内障疑いありですと言ってきた
両目確定でその対応はありえないわ 東京でストレスは緑内障に悪影響という医師おりますか？ >>925
エイベリスは治験でキサラタンとほぼ同じ眼圧効果と評価されてるのと、副作用が多いのを
考えても上位互換とは言えないと思う。エイベリスの最大の利点は瞼の痩せが発生しないこと
この利点は人によっては大きい。組み合わせはまだ各眼科でいろいろ試してる段階 治験じゃなくて試験。非劣性にはなってるけど正確な数字を見るとキサラタンの方が若干効果は高い
medicalcampus.jp/di/archives/7426
もう一つの利点としてはキサラタンであまり下がってない人がエイベリスのに切り替えたら
キチラサンより下がったという結果(PG系のようにノンレスポンダーが発生しない？)
ただ一般で処方されるようになって半年以上たつとやはり副作用の頻度の高さも目立ってきてる エイベリスについてはあとは↓を読んでおくと基礎情報は把握できると思う
副作用についてはこちらの方が詳しい。連投失礼
iyakujoho.com/2018/10/09/sinyaku-eybelis/ >>942
浸透圧は影響小さな気はするけどなぁ。トラバタンズは目に違和感がほぼない。
BACありはやっぱ副作用あるんだろう。でもその一方でトラバタンズは何となく効果弱い気がする。BACには有効成分の眼内移行を促す機能もあるとかいうし、
そうかもなって気がした。でもキサラタンは俺には駄目。濃度が高過ぎるのかも。
カルテオロールはチモロールより優しいと思う。BACのせいじゃなく、薬剤それ自体角膜刺激性を持つ持たないがあるんだと思う。 >>959
自分はキサラタンよりトラバタンズの方が効いたので必ずしもbacないから効果弱いという事はないとは思う
カルテオロールの方が角膜に優しいのは同感。配合剤としてはチモロールの方が勝手がいいみたいですが 自分もキサラタンよりトラバタンズの方が低めだった。
若干だけどね。 キサラタンの方が効くって人もいるからその人との相性が大きいんだろうね 風邪を引いて鼻水が止まらないとき
緑内障の人には鼻水を抑える薬はだせないと知って参った。
血管収縮剤が入っているので眼圧を上げるらしい。
代わりの薬剤もないらしい。 正確な薬品名が分からないけど、開放型でも駄目なの？ 尿酸の抗酸化力はかなり強くて、痛風患者はアルツハイマーやパーキンソン病、ALSなどの神経系の病気になりにくいらしい。
正常眼圧緑内障患者で進行が早い人は尿酸値がすごい低かったとかは？
筋トレなどで尿酸を増やすと抗酸化力が増えて進行がゆっくりになるのか？ 自分今ちょうど咳の風邪ひいてるけど普通に咳止め出された
どこの薬局でも「閉塞隅角でなければ問題無い」と言われる カカオ70％とかのチョコ食べると眩しさが減る。ビタミンB1より効く。あと、天然物で適量でいいから、それもいい。
抗酸化作用のせいかはわからないけども。目の疲労の仕組みがわかればいいんだろうけどね。神経疲労はよくわかってないんだわな。 64才で
3年前は、視野検査：正常、OCT：正常、眼圧：正常
だったのが、
昨日受診したら、OCT：一部赤あり、眼圧：正常、視野検査を月末にする
ってなったんですよ。
「眼圧が正常なのに赤が出た」ということは通常の人より眼底が弱いから、薬で眼圧を下げる、という落とし所になるんですかね？ 眼底が弱い ではなく 視神経が弱い
視野検査で視野に異常があれば目薬するかもだけど
視野が正常なら様子見じゃないの歳も歳だし >>970
64才ならほっといても良いです。
自覚できるような視野欠損が出る前に多分死にます。
54才ならどっちでも良い。
44才なら目薬さしたほうが良い。
34才なら目薬さすべき。
繰り返しますが、64才なら放置でも変わんないですよ。 いろいろ緑内障の点眼薬を使用してきたけど、グラナテックの充血とデュオトラバの目の瞼の溝深化が一番副作用として出たかな グラナテックの充血凄いよね。
1時間くらいで消えてくれるけど。 話の流れぶった切ってごめん
家族が緑内障になってある開業医に行った
前緑内障と言われて、二、三回OCTやOCTA、カラー写真や視野とかがっちり検査してもらった。そしたら唐突に○北大学緑内障外来紹介された。？？？ そこでは血流測定、採血、視野検査をされて、やはり前緑内障と言われた。その後二ヶ月ごとに通わされ、チモプトール一日一回つけてる。
？重傷なのか？と思ったが、今もなお通ってる。というか通わされてる。莫大な費用がかかりすぎるので、関東の友人眼科医に聞いてみた。そしたら、、、 その大学はごく一部の開業医と大学がネットワークを組み、
遺伝子を含めた緑内障のデータを莫大に集めてる事が判明。
前緑内障という本来治療せず経過観察すべき患者らを集めて数名が論文書いてるとのこと。ビックデータ集めという名の実験材料に、家族がいつのまにかなってしまってた。 チモは一日二回ですよ。眼科医が友人にいる割には全体的になんだかな 話が本当なら患者本人が説明受けた上で研究調査の同意書に署名してるはずだし
申し出ればいつでも調査から外してもらえるよ >>972-973
ありがとうございます。
>>976
さらに違う目医者に行って、検査してもらい、○北大学に行く必要性のない症状なら、
今までの治療代＆慰謝料が取れるんじゃないかな？
あと、その研究に公費が出てる可能性が高いから、その金を出してる役所に「こんな不適切なやり方でデータを集めてる研究者に金を出すな！とクレーム入れれば、向こうはすごい焦ると思う。 >>976
第一のポイントは、「○北大学に行ってまで治療してもらう必然性はあったのか？」ですな。
「○北大学に行ってまで治療してもらう必然性がないのに患者を行かせた」とするなら、最初の開業医＆大学は詐欺になるんじゃないかな？ 患者の「目が見えなくなるかも知れないという不安」につけ込んだ悪質な詐欺でしょ。 その開業医は医師免許取り上げで、大学は眼科廃止www 大学病院ってとこは元々患者はモルモットよ
町医者の時点で大学病院の紹介状を断れば良かっただけのこと やるんだったら、
開業医＆大学に悟られないに動いて、
警察に相談して、警察に開業医にあるあなたのカルテ、大学にある、あなたのカルテの証拠保全させるといいですよ。
先方に、気付かれるとカルテの書き換えや破棄しちゃうから。 あるいは、民事で、医療に強い弁護士を見つけて、弁護士が地裁だかに証拠保全の申請をやってくれると思う。 >>980
研究調査？同意書？それはなかったから驚いたという話でした。大学で本当に緑内障なのか？
最新の血流測定器とストレスの量を測ってもらって未来予測しましょう。と言われたらしい。
行ってみたら、事務的なデータ取りだった、、、残念という話でした。
すみません。 そもそもは市の検診で引っかかって、そのあやしい眼科に行ったのでした。そこの開業医から大学紹介が実に手際よくテキパキしてて、あっという間に紹介状が出来たそうです。
何かビックデータと言う名の、、、美談に協力した形になったけど、交通費も半端なく、今後行かないと言ってました。 >>989
昔は全くその前緑内障は治療しなかったけど、人生百年時代だから今データ取りましょう？100歳不安は年金含めて皆同じだけど、大学の教授が100歳不安煽りして患者集めてる印象は拭えない。今調べたら
前緑内障の本出してた。 本出してる専門医に細かく調べてもらって羨ましいけど訴えるとか言ってて長文レスして笑える
詐欺にはならんでしょ 詐欺とかで訴えるとかはまず無理でしょう
話は簡単でそこに行かなきゃいいんだよ
別の医者探したほうがいい 大学病院なら、研究や論文に使う可能性があるとか
あちこちに告知が書いてあるんはないかと思うし
直接的に被験者になるなら同意書渡されると思う。
あまり内容を読まないでサインしたりしてない？ 大学病院通ってた時、研究のための遺伝子検査やデータ利用を求められたけど、あくまで任意で同意書も書いたし追加分の検査の費用は全額大学持ちだったよ。 >>991
> 詐欺にはならんでしょ
「患者に大学病院に行く必要性がないのに、論文のために行かせた」
この行為は、詐欺になるんじゃないかな？ ・「患者は大学病院に行く必要がない」のに開業医と大学の研究者が共謀し大学病院に行かせ金を使わせた
は、詐欺だと思うけど、
「患者は大学病院に行く必要がない」
この部分をキッチリ証明するのが難しいかも。 >>996
「人をだまし、金を取る行為」これが詐欺の定義じゃないかな？ ・研究データが欲しいがために、「患者をだまし大学病院へ行かせた」
これだけでも反社会的行為なのに、
・研究データが欲しいがために、「患者をだまし大学病院へ行かせた」しかもナゼか金まで取った！
となれば、立派な詐欺じゃね？www >>994
確かに同意書は書いたそうです。「採血で呼ばれる前に、この紙読んで下に名前書いておいて」と紙とぺん渡されたけど、
遺伝子の口頭での説明はなく、ストレス障害の検査と言われたそうです。凄く速い流れで何人もそんな感じの患者がいたそうです。
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