【未来技術】糖質制限全般80【人体実験】
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvvv:1000:512 実践者向けガイド http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs 資料室 http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=101 随時追加更新中、ご意見ご要望受付中 <FAQ (En)> /r/keto FAQ https://www.reddit.com/r/keto/wiki/faq /R/KETOGAINS FAQ https://www.reddit.com/r/ketogains/wiki/index DID YOU READ IT? http://i.imgur.com/fc4vt8f.png マスコットキャラクター「ハゲと鳥」 _,,, _/::o・ァ ∈ミ;;;ノ,ノ 彡⌒ミ (´・ω・`) |≡(∪_∪≡| `T ̄∪∪ ̄T ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ ※前スレ 【未来技術】糖質制限全般79【人体実験】 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1511524965/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 1おつ 402: [] 2017/12/20(水) 19:18:39.19 ID:4ivzkFjW0 基地外本人たちにはガス抜きになっていて そのおかげで世間に迷惑をかけずに自ら隔離スレに閉じこもる うぃんうぃんの関係という奴だ 他の板やら他の媒体何かで暴れると一般人が迷惑するだろ 自ら隔離されてくれるわけだから、これほどありがたいものはない 通常は強制的に隔離しないと中々閉じこもってくれないからな http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1513001822/402 187: 小仏蘭西藩v報告用 ★ [US] [sage] 2017/12/18(月) 19:04:09.47 ID:CAP_USER9 * あなたの思うモラルと、誰かの思うモラルは違います。 * あなたの思う常識と、誰かの思う常識も同じではありません。 * あなたの思う礼儀やマナーと、誰かのそれは違います。 * あなたが最良と思うことと、誰かの最良は同じではありません。 * あなたが言われて嫌な言葉と、誰かのそれも同じではありません。 *あなたが「されて嫌なこと」と、誰かの「されて嫌なこと」も違うのです。 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1504780142/187 180: 江戸領内小仏蘭西藩 ★ [] 2017/12/26(火) 22:31:09.74 ID:CAP_USER9 アテクシの質問には誰でもいつでも答えてくれる! そんな夢の様な思い込みが打ち砕かれてヨカッタヨカッタ どんだけ甘い環境で生きてきたんだか、育ちを疑うわー。 http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1514211730/180 863 名前:病弱名無しさん [sage] :2017/12/30(土) 17:31:54.55 ID:vW6CCbZc0 >>859 じゃろさんの HDL LDL 中性脂肪 の値を教えてください。 867 名前:じゃろにます ◆klokDYkn/k [sage] :2017/12/30(土) 18:33:00.90 ID:JJzJHVCl0 あ、91、130、40。 本スレ過疎化防止のため低すぎる中性脂肪値をネタにしてみる アメリカ人と日本人でTG値の違いがここまでリスクに影響するのはインスリン分泌能力の違いではなかろうか http://www.ncvc.go.jp/cvdinfo/pamphlet/image37/p37-04-g2.gif/image-large.gif >>6 このデータも考察も面白いけど、インスリン分泌力があるとリスクの上昇が少ない?どういうこと? ちょっと考えつかない。 大した考察じゃない いつも言ってること 糖質制限するとTG値が下がるのはご存知の通り 逆に糖質をたくさん食べるとTG値は上がりやすいし食後高血糖にもなりやすい ところが欧米人は膵臓が強いからインスリンをバンバン分泌できて食後高血糖にはなりにくい しかし我々日本人の膵臓は弱いから糖質をたくさん食べると食後高血糖になりやすい まあ新井インスリン悪説とは矛盾するかもしれない 前スレの601でも言ったけど インスリンがそこまで悪さしてるとは考えにくいんだよね パレオ的にも自然界に脂質だけが大量に存在してるわけじゃない 脂質は蛋白質とほぼセットだから少なくとも蛋白質によるインスリン分泌は避けられなかった https://saitokarami.com/do-blood-sugars-rise-or-descent-after-a-high-protein-meal/ 抜けてた https://saitokarami.com/do-blood-sugars-rise-or-descent-after-a-high-protein-meal/ グラフからもわかるようにタンパク質単体でもインスリンが放出されていることが分かります。 タンパク質よりもグルコースの方が立ち上がりは早いですが、2時間後にはタンパク質の方が高くなっています。タンパク質の方が長くインスリンが分泌される傾向があると言えます。この傾向は他の論文でも同様の傾向です。 >>11 インスリンは同化ホルモンなのでタンパク質による分泌は当然知っています。 例えば、肉の摂取量リスクは 糖質との組み合わせによるインスリン分泌だと私は思ってますが。 生物にとってタンパク質の同化は必須です。しかし糖質の摂取によるインスリン分泌促進の必要性は? 結局は、インスリン分泌が増加すればグルコース供給の増加であり解糖系の亢進となります。 >>12 >>11 のグラフからも消化の悪い糖質ならインスリン分泌はおそらく蛋白質と大して変わらない 蛋白質が必須だからこそ少量の糖質による蛋白質節約効果は利点であり不要とは考え難い まあダイエット的に糖質と脂質の同時摂取を嫌がる人はいるけど インスリン的には糖質と蛋白質の同時摂取が寿命に悪いとは考えられる >>13 そのインスリン分泌がどの程度なら悪さするのかということ その空腹感は本物?- グレリンの時間学習作用とファスティングの効果 https://saitokarami.com/whats-real-hunger/ 基礎的なグレリンレベルを下げることは、このような学習作用によるグレリンの分泌を抑制する可能性があり、 グレリンレベル低下にはファスティングが効果があると言えます。 また、ファスティング中に感じる空腹感は、ファスティング時間が長くなるにつれて弱くなってくることも示されます。 食べない時間が長くなるほど空腹感は感じなくなる、これは言い換えれば、 食べれば食べるほど空腹感が強くなるということでもあります。 他スレで貼ったものですが、 個人的に、そもそも現代人は毎日分食してインスリンを追加分泌しすぎなのではないでしょうか。 現代人の食べ過ぎと運動不足は確実 ただ同時に脂質糖質ジャンクフードのせいで必要な栄養素の食べなさすぎにもなってる 分食によるインスリン頻回分泌の害がどの程度なのかは分からない 個人的には低体脂肪率と運動能力の維持を優先すべきだとは思ってる インスリンには2つのポイントがあると思います。 1つは分泌力の問題。もう1つがインスリンそのもの代謝上の影響。 分泌力の問題に関しては糖尿病の初期に一次分泌が衰えることから恐らく急峻な分泌を繰り返すことがベータ細胞の過負荷を生んでいる。 これは糖質でのみ見られる状況です。 タンパク質による分泌は二次分泌の曲線に近く、これはは比較的維持されますね。 インスリンの代謝上の影響として高血糖+インスリンという組み合わせが発生するのはグルコース摂取のみです。 タンパク質でインスリンは出ますがその際には血糖維持されるレベルの糖供給です。 インスリンは同化ホルモンですから必要であることは言を待ちませんが、 本来的な働きがどうなのかは考える必要があるでしょうね。 急峻な分泌、高血糖と高インスリンは糖質摂取に特有なものです。 >>18 そうだとして そこから自分の食事を組み立てるというのもありだな ただ、万年バブル野郎の糞袋にはたんぱく質摂取量セーブのストッパーがない。 特にお前(糞袋)にはそれがない 残念ながら心筋梗塞(或いは中途半端に半身不随)コースまっしぐら 税金が無駄だから中途半端なことせずに綺麗にしねよ 何米だ。 >>19 タンパク質摂取量など普通の食事でストッバーなどいらんでしょう。どのくらい摂ったら過剰だと言うのですか? タンパク質は、いくら頑張っても意識的に摂らなければ120gあたりが精々だけれど、 これが過剰?という話ですね。 >>21 たんぱく質120グラムだと肉500グラム位の換算で良いのかな? 1日でこれかな? http://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/2869.html ↑ 国立ガンセンターによると 週に500グラム以下に抑えるべきだとある 糞袋はこの試算の7倍食っているわけだ 7倍かよ キチガイだろお前 喰うのは勝手だが医療費無駄に使わずポックリ逝けよ 早くやれ >>22 肉、魚、ナッツ、大豆製品、チーズ、いろいろ食ってますけど? 炭水化物350g以上とか、こちちらからすれば異常だという話。 >>23 糖質という摂取するという意味では全くの無駄なものを、どんだけ食うのかと。 >>23 炭水化物少しで肉70グラム以下(500グラム÷7日)であとナッツだと栄養失調だろ どうするんだ?肉食うのか? >>28 ちなみに一々計算して食ってません。少なければ80くらいの時もありますし、 >>30 肉80グラムとナッツとあと何食べてるの? >>31 タンパク質1日で80もある、120もあるという意味ですわ。 >>31 何をこだわってる? 豆腐、納豆、油揚げ等大豆製品、ノリ、ワカメ等海藻類、雑魚、焼き魚等魚介、蒸し鶏、焼いた肉などの肉類、アーモンド等ナッツ類。チーズの乳製品、卵、それに野菜にもタンパク質はある、いろいろ食ってますよ。 糖質制限ダイエットに警鐘 視力低下や死亡率が高まる恐れも (2/3)| ダイエットポストセブン https://diet.news-postseven.com/13873/2 >>33 野菜にもたんぱく質求めてるの? たんぱく質と脂質、糖質以外興味ないの? >>35 求めてるとかじゃなく含まれてるでしょ。 どこに誘導したいねん? >>35 栄養素還元主義ってやつですね 栄養素についての「細かすぎる還元主義」に陥って、本人の主体性(プログラム)や生命力をすべて栄養素に任せてしまう筋違いが起こるような気がするからではないか。 >>37 http://ogasawara.me/3181/ もうちょっとコピペだと分かりにくいように書けないのか? 書き手の言いたいことは栄養素も重要だけどもっと大きな生命のダイナミズムを考えることも大事、ということでしょうね。 動的平衡は読むことをお勧めします。 話の流れをまとめてみた。 数を数えてみて! 土人「1・2・3・・・」 3の次は何? 土人「3・・・・ いっぱい」 これが糖代謝とたんぱく質代謝サイクル馬鹿 糞袋の話の概要である。 >>38 動的平衡読んで糖質は毒としか思えないならじゃろさんには読む価値ないな >>41 誰もそんなこと言ってないですよ? 読んだの? >>43 その中でも肉は注意が必要な方だろ 代謝馬鹿にはわからんか・・・ 馬鹿の一つ覚え糞袋 >>44 違いますね。 最も少ない量で過剰となり毒になるのが糖質です。 >>45 違いますね。 お前は代謝表偏執狂。 キチガイなんだよ。 >>46 糖質摂取を前提にした話をいくら繰り返しても意味はないよ。 >>48 糖質も肉も脂も減らせよ 糖質も肉も脂も減らして他の食材を腹一杯食べろよ糞袋 >>45 糖質が毒かどうかはともかく毒を取り除けば健康になると思ってるなら動的平衡を何も理解してないんでは? 全ての生命活動を系として外界と平衡状態にあると、考えると毒とする何かを取り除けば平衡が動き、またその系の中で不具合が生じることになると思うが >>50 糖取り過ぎで病気になってるんじゃねーの?糞袋 >>50 理解してないなー。 動的平衡の最も基本的な概念は 生命とは分子の流れの淀みみたいなもんだということで 生命の構成要素がそこに一時的に淀んでいると考えればいい。 我々は自分を構成する要素を吐き出し、構成する要素を取り入れ、 稼働状態のまま予防交換しながらその平衡を保っているわけです。 そう考えるとなにを取り入れるべきかは自ずと明らかです。 つまり構成する要素を食べるべし、という事ですよ。 >>53 あなたの体を構成する要素としてどのくらい糖質があるか?を考えてみればいいですよ。 >>56 いやそうではないよ その理論なら人肉が完全食となるはず その矛盾に気づかないかな >>57 矛盾?共食いこそ矛盾ですよ? 肉食動物が共食いすることがないとは言いませんが、基本的にはほかの種を食べる。 生命の目的が種の保存にある以上、当たり前のことだと思いませんか? 新年早々、無茶を言わないの。 >>50 動的平衡とか呟きながら牛に肉喰わせろよ。 本物の狂人だろそれ。牛も狂牛病になるかもね。 つまらんこと書いてないで早くマエケンみたいに大量の肉を食べてしねよ 毎日食った肉の写真を掲載しろよ 心筋梗塞になったら死ぬ前に報告忘れるな。 それがお前の役目だ。 天命だ 早くやれ! https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=801638786704650& ;id=100005756071988 フルクトースがPDHの活性を上げて肝臓のエネルギー源となる。 これはちと違うような。 http://hobab.fc2web.com/sub4-Fructose_Metabolism.htm フルクトースの代謝はATPを消費するので細胞内ATP濃度が低下してPDHが活性化するのでは? そして、福田センセは肝臓のエネルギー源はグルコースとしているが、 脂肪酸がメインですよね? 【未来技術】糖質制限全般75【人体実験】 [無断転載禁止]©2ch.net http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1506415989/822 822 :病弱名無しさん (ササクッテロ Sp9d-QDp7 [126.32.56.101]) :sage :2017/10/03(火) 16:43:36.12 ID:FmhBydcop >>816 抑制するだけで、下流の代謝が回らなくなるレベルでの阻害はしないですね クエン酸摂取で赤血球死んでしまうん?という心配をしてるひとも見たことないです 肝臓のエネルギー源のメインはそもそも脂肪酸です 糖は作るか貯める(グリコーゲンとDNL)だけ、ケトンは作るだけ クエン酸回路を回すためのオキサロ酢酸供給が潤沢にあれば消費しますが 基本的には、ライン工が流れてくるものをつまみ食いすることを許されてはいないということ >>59 > 動的平衡とか呟きながら牛に肉喰わせろよ。 ワロタ 初笑いだもん >>62 お前は手元にある代謝サイクル表だけで語るバカ・・・いやキチガイだ ↓ >>46 >>49 皆が混乱しないために書いておくよ 疲れるけど >>64 代謝だけで語ってる訳ではないですが。 代謝を考えることは「最低限の条件」でしょう。 じゃろさんは人肉が栄養素的には最高の食材とのたまいました >>67 倫理とか抜きの話ですよ。なにを煽ろうとしてるのか知らないですが。 自分の体組成に近いものから栄養を得ることは合理的で消化器官も単純でよく草食動物以外はそういう進化を遂げてきたという話です。 ただし、クールー病などの問題もありますから共食いはさせないようにという ストッパーはあるのかもしれない。 >>69 カロリー不足になるなら問題でしょうね。 それは組成の問題とは別。 ピルビン酸からアセチルCoAの経路をやたら気にしてる人たちがいるが この経路は糖質を過剰に摂ると乳酸過剰になるからそらを抑制するために必要な経路であって 糖質過剰じゃなければ大して問題にならないと考えます。 ビタミンB1も大量に必要となるわけではないはず。 基本的にはGLUT4による解糖系の亢進はどうしたって乳酸を産むし、中性脂肪の合成を促進する。 PDHは解糖系の亢進で不活化することを忘れてはならない。 >>65 断言出来る お前は代謝サイクル至上主義のキチガイだ。 >>70 肉は動物の身体の一部だということを忘れるな 骨や血や内臓その他を切り捨てて 火を通した 残りカスが肉だ 牛や豚を生きたまま丸飲み出来れば文句は言わないがな 肉類をよく食べる人は大腸がんの発症リスクが高まるとの調査結果を国立がん研究センターがまとめ発表した。 牛肉・豚肉、鶏肉などを毎日100グラム以上食べる男性は、それ未満の男性に比べて大腸がんの一つの結腸がんの発症リスクが44%増える。女性では牛肉・豚肉を同80グラム以上食べる人で結腸がんリスクが48%高まった。 >>77 糖質という交絡因子を排除出来てないから。 >>78 肉じゃなければ糖が悪いという単純思考 キチガイだよもう >>79 また手元の代謝サイクル調べて答えるだけだろ キチガイだから >>79 術後の食事に配慮が必要 高糖質食は大腸がん再発と関連 http://diamond.jp/articles/-/30020 インスリンが癌に影響するデータはいくらでもあります。 >>75 レッドミートと加工肉に関するIARCの発表についての食品安全委員会の考え https://www.fsc.go.jp/fscj_message_20151130.html 「IARCは、発がん性を有するかについて判断(ハザード特定)をしており、リスクの評価をしていません。(略) これはとても技術的に聞こえるかもしれませんが、IARCは、ある物がどの程度強力にがんを引き起こすかを我々に 伝えているのではなく、発がん性(の可能性(訳注))があるかないかだけを言っているのです。 バナナの皮を例に挙げてみましょう。バナナの皮は(滑って転ぶ(訳注))アクシデントの原因になり得ます。しかし、 実際にはそんなことは頻回には起こりません(あなたがバナナ工場で働いていない限り)。そして、一般的に、 あなたがバナナの皮で滑って転んでけがをすることは、車の事故ほど深刻ではありません。 しかし、IARCのようなハザード特定のシステムにおいては、どちらも事故の原因になることから、 バナナの皮も車も同じカテゴリーに分けられます。」 >>84 糖質摂取は大前提であって、考慮されない交絡因子というわけで、 糖質も肉の発ガン性と同系列に扱われます。 >>85 だからなんですかね? コホート〔笑)ですか? >>86 君が出してくるコホートも、今君がタンパク質量が書いてない。 とか文句言ったのと同じような物ばかりでしょ? 糖質量が増えてリスクふえてるんだから、 君が言ったように、データをそのまま受け入れたらいいじゃないですか? >>79 糖質摂取によるTCA回路の阻害。 脂肪と同時にグルコースが細胞内に入ると、解糖系は亢進して、NADHは増える。 すると、クエン酸からイソクエン酸への代謝は阻害されてTCA回路は回らず クエン酸は脂肪合成へと回る。 ただでさえ、TCA回路と解糖系の速度差からグルコースはTCA回路には回りにくいのに脂肪と競合するためにさらに乳酸になる率が増える。 これはインスリンのレベルが高い場合、つまり糖取り込みが多い場合は顕著となる。 少なくとも生化学的に上記の事象が明確である以上、交絡因子として糖質が考慮されないというのはそもそも問題外。 ガンは乳酸と密接な関係があるということを理解しましょう。 >>90 をもっとざっくり言うとインスリンのレベルが高いとミトコンドリアは抑制される。という事です。 その理由は解糖系の亢進によるNADHの増加です。 NADHが増加すると細胞はエネルギーが潤沢であると判断し、TCA回路を抑制して脂肪合成に回すわけです。 過剰なグルコースは少ないATPと乳酸と脂肪を生む。 >>62 にだれも無反応かー。 イケちゃんが騒いでるがピルビン酸アセチルCoA経路をどう考えるか結構重要な問題と思うのだが。 あと、これも再掲しておこう。 【未来技術】糖質制限全般79【人体実験】 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1511524965/983 983 :じゃろにます ◆klokDYkn/k (ニククエ 1a4b-59N0 [115.30.198.190]) :sage :2017/12/29(金) 20:16:24.75 ID:rD4DI4mM0NIKU https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1170867439696245& ;id=100003189999578 ニューロンでは乳酸を産生する代謝が禁止されている。 解糖系が抑制されているってこと? あるいは乳酸になるほどの解糖系の亢進を許さない? >>96 何度も言うけど、発生した後、ガンが脂肪酸を使おうがタンパク質を使おうがグルコースを使おうが一番の問題はその発生原因です。転移ではない。 >>96 こんなんで脂肪が有罪と出来るなら グルコースなんか真っ黒ですよ。 糖代謝に絡めて またレベルの低い糞話が始まった。 やはり九官鳥だなこいつ 糞まみれの九官鳥だ。 >>97 それ全体の極一部だろ 癌の発生が糖の生化学的なものに限定出来るなら誰も苦労しないだろ糞袋 どこかSTAP細胞の小保方に通じるところがある。 ここまでバカだともう犯罪だろ >>100 解糖系のほとんどないニューロン、乳酸を産生することが前提で排出機構のある筋肉ではガンは少ない。 逆にガンが多いのは解糖系が多く細胞分裂の盛んな細胞。 糞頭はレベル低すぎて議論にならない。最後は発狂するだけだし。 >>103 医者でも研究者でもなく ましてや代謝を理解もしてないキレキャラががゼラチンを勧めるのはどうなのか、と聞きたい。 >>103 とか言いながら、医者でも研究者でもないあんたが自分と反対の意見の医者のいうことは否定するって言うね。 だいたい自分の頭で考えず、医者だの研究者だのの言うことを鵜呑みにするのならこんなスレに来る必要はない。 つか、医者もピンキリですわ。 イケちゃんなんかGLUT4の糖取り込みを能動輸送と思ってる。 生化学の知識がゼロだからグルコースの逆流なんてアホ仮説を思いつくのだ。 まあとにかく医者が必ず正しい訳でもないし、研究者が必ず正しい訳でもないことは このスレにいる人間には分かってるはずですがね。 そりゃそうだか、あんたが自説と異なる他人を頭ごなしにこき下ろす 権利はない。 >>102 > 最後は発狂するだけだし。 発狂するのは、パラノ君の、お… 十八番 >>101 バカの一つ覚えで代謝、代謝とうるさいが 例えば代謝を支える酵素のことを考えたことはあるのか? 補酵素と呼ばれるものもある。 複雑に絡み合う酵素をうまく運用するにはどうすれば良いのか? 肉食えば良い←こんな脳天気な考えで乗り切れると本当に思っているのか? 糞袋 糞袋 糞袋 代謝馬鹿糞袋 >>102 糞袋だろお前 >>109 ↑ 普通の人間は代謝と聞いてふとこれが頭をよぎるんだよ。 それでもって 代謝一本槍のお前の書き込みを見て 他にもいろいろあるのに何断言してるんだ? バカじゃね? とな 本当に困っている人がこれをみたら混乱するだろうなと思うんだよ 言ってみれば公害だよ 一人バカかいるとみんなが迷惑する 少しは自覚しろ 糞袋 ここまで書いて代謝一本槍の公害をまき散らすなら 本物のキチガイだろ 糞袋としか表現しようがない 糞袋 生化学を根拠に何かを述べる事自体がアホでしょ 臨床の事実があって、その生理学的な機序があって、その生理学的機序を説明するために、判明してる生化学的反応を組み合わせて辻褄合わせるのよ >>111 いつもいつも糞連呼キチガイ、 NGされてるって気付けというか、前から言ってるだろ。 >>112 どーでもいいんだけど、 組み合わせたらピッタリでした。 それに反論すればいいだけでは? >>112 そいえば今わかっている生化学をなぜか知らないのに糖尿専門医やってたハゲでしたね。 >>112 え?生化学を根拠に何かを述べたらアホなんですか? では代謝について書かれた大概の論文はアホってことですか? 寒いとおしっこが近くなる生理学はOKなんですか? >>112 だいたいにおいて生化学から仮説を立てて実際にそうなるかを検証する研究方法だってあるでしょう。 そういう研究の仕方もアホなんですか? >>114 キミはなんも知らんないくせに適当なこと言わない。 >>118 > 実際にそうなるか 実際にそうなったら、ギャンブルが当たった、おめでとう大正解! 実際にどうかも解らないのに、知ってる生化学反応から、絶対に事実はこうだとか言うのは只のアホ >>109 酵素も補酵素も考えまくりですよ。 当たり前です。 池澤先生の仮説は(たぶん間違ってると思うけど)、今の所は実際の血糖値測定値に合ってるんでしょ 食後高血糖という臨床の事実を無視する美食三昧ハゲのくせに >>120 ほら。また言いっぱなしで逃げた(笑) 多くの研究論文をアホ呼ばわりして逃げるハゲ。 >>123 たぶんじゃねーよ。100%間違ってるわ。 それが分からないのは生化学の知識が皆無だからですよ(笑) >>116 池澤さんも、新井さんも、教祖も、そこら辺の薬剤師でも、みんな知ってるよ 単位とらないと卒業できないから(笑) ただ、不思議なことに、誰一人として実物のピルビン酸回路を見た人は居ないんだもん >>126 パラノ君は自身の知ってる生化学反応では説明できないのは解った 生化学って、所詮はそんなもんだもん って、終わりだったもん >>127 ん?ピルビン酸回路なんか誰も見たことないどころか知らないんじゃないの? てかそんなものあるの?(笑) >>128 血糖値の二峰性の原因はインスリンにより能動的に取り込まれたグルコースが濃度勾配により逆流するからである。 イケちゃんのこの説明を聞いた時点で100%間違いと分からないと話にならないわけですよ。 >>130 生化学の知識がないからこんなことを平気でいえる訳です。 ハゲはイケちゃんはたぶん間違ってると言いましたが、多分なんてもんじゃないんですよ。 仮説の根本がおかしいのです。 これは生化学を少し知っていれば完全に白黒つくレベルの間違いなわけです。 しかし、生化学の知識がないとこんな簡単な事も判断出来ずに「多分」とかいう羽目になるわけです。 >>131 >>130 のどこがおかしいか指摘できないってことね。 >>133 同じ答えを要求する質問を何度もするようになったら発狂数分前だもん >>112 終わりだもん >>127 一瞬マジで考えてしまった。 ピルビン酸回路ってなんぞ? クレブス回路とか言うのもあったな ピルビン酸回路って言ってたぞ、クエン酸回路の事だよ >>130 ん.池澤さん何言ってるのか謎ですけど。 糖尿になると二峰性は無くなるんですけどねぇ。 >>135 は?オレは説明できますよ?君に聞いてるの。 答えは後で書きますよ。 >>137 TCA回路の中でピルビン酸が回ってるとは初耳です! 発狂の予感… パラノ君を発狂させて遊ぶのは、暇なときね 終わり >>142 明日までの宿題ね。 >>130 のどこが決定的に間違ってるか? 生化学を知ってれば簡単ですよ。 こんなことも答えられないならそもそもここに何しに来てんだって話です。 あ、あとね、返事出来なくなると相手が発狂したことにして逃亡するのはやめた方がいい。 負け犬の遠吠え(笑) >>121 嘘コケ糞袋 調子いいこと抜かすなよ 早く肉と脂を大量に食えよ 2つの人格操って逃げ果せると思うなよ糞袋 それだけ説明出来ててこれじゃ もう犯罪レベルだろ お前の罪は重い お前の糞は重い 汚ねーな 糞袋 >>143 気づいてないみたいだから書いてやる お前が挙げてるような生化学と代謝で煙に巻けると思うところがバカ丸出しなんだよ 浅いんだよ 浅すぎて失笑レベル たまに挙げてるリンク先開いても超斜め読み(数秒)でわかってしまう 知識の幅が狭すぎるから 広がりがないんだろうな いろいろな板を回って見てるけど こんなのないぜ こんなんで専門家気取りでいられるとこが阿呆過ぎだろ 滑稽だよ もう止めておけ >>147 オレ、九官鳥と同一人物ってことになってんですか?(笑) せめてIPアドレス見ろよ。 >>149 具体的な指摘がないところが負け犬の遠吠え(笑) >>150 そんなのどうにでもなる とりあえず糞袋と名付けた 糞袋だ おー、良く寝た やっぱりパラノ君発狂してたんだ(笑) 負け犬の遠吠えとかなんとか、何それ、意味わからん 例によって勝手に何かと戦って、勝手に空回りしてるな ああ、これか? >>113 > NGされてるって気付け NG機能 ってのは知ってたけど、んなの誰が何のために使うのかと思ってた 2ちゃんねる特有の、精神の安定を保てない人向き機能だね だもーん >>154 細かいことはどーでもいいんだよ。 という主張しかできないならここから去れと。 >>154 この発言こそが負け犬なんだけど、本人気付かず。 >>157 スププ は何と戦っているんだ? 糖質足りないぞ パラノ君も、解らなければ池澤さんのFBで質問して教えて貰えばよいのに >>158 君の 細かいことは気にするな。 というどーでもいい主張をここでする理由がまず知りたいわ。 ひたすらこれもどーでもいい江部ブログコピペしてきり、そんなのばっかり寧ろ君が何と戦ってるんだ? >>160 それとも、戦いたいが叩く術がないから、揚げ足取ってるという理解でいいかな? ハゲが戦う相手は抜け毛 叩く相手は自身の頭部、血行促進のためらしい リアップはやめると抜けるらしいから、 必死なんですね。 >>161 単純な糖代謝の連呼に一々反応する馬鹿がいると思っているのかよ 本当にバカだな >>164 反応できないなら否定できないでしょう? バカなの? アンチ言動はどっから来てるって言う話ですかね? >>163 リアップ止めると、たぶん剥げる 必死ではない、余裕だもん >>165 糖代謝なんて一回貼ってコメントもらえば終わりだろ バカの一つ覚えでもう公害だろ みんな困ってる 糞袋は廃棄せねばならない サイトウカラミさんのFBには何故か書き込めないなぁ 何で?友達認定して貰ってないから? >>167 それはわかるよ だけどじゃろにますは馬鹿過ぎて糖代謝サイクルのみに固執して糖質摂取より悪いところに誘導しようとしている。 逆効果だ 皆、糖質制限に嫌悪感を抱くだけだろ 糞袋見て嫌悪感抱かない人間はいないだろ 汚いな糞袋 >>168 なーんにもわかってないで糖質制限はダメだ!って言ってる人ばかりで、 答えられてる書き込みが見当たりませんが、 どこにコメントがあるの? >>172 お前がバカなのは解決方法を考えるに糖代謝サイクルしか見ていないところだよ。 前述した代謝を支える酵素や副酵素の複雑さも一切無視、消化器官の都合も何もない(他にもいろいろある) 考慮するのは自分の偏食癖と糖代謝だけ 糞袋まっしぐらだ つまり糞袋になる 糞袋 他にお前を表現する言葉が見当たらない 今回の感想。 ピルビン酸回路は、TCA回路のことだろうとは判ったが、狂喜して揚げ足とるのはカッコ悪い。 動的平衡というのは、新陳代謝とは違うのかね。 ゆくかわのながれはたえずして、もとの水にはあらず、だっけ。そんな仏教的な考え方にはなじみやすいか。だからなに、てかんじ。そんな有り難がるもんかね。 >>173 糞糞五月蝿いってば。 NGしてるからレスすんな。 >>174 動的平衡は所謂恒常性の事。 高血糖にならないのは代償的インスリン分泌が増加するから、一定の血糖値が維持される。 これが恒常性。 糖質制限は、そのインスリンの高濃度分泌が問題だと言っている。 腫瘍へと変化する幹細胞にとってミトコンドリアの代謝経路はエネルギー源であり、NANOGは細胞を再プログラムして燃料としてグルコースの代わりに脂肪酸を使うように命令する http://blog.goo.ne.jp/news-t/e/fc78a587666f5d741b6289fb57c367f2 >>178 何度も否定しないって言ってもひたすら同じ事繰り返す思考停止っぷりの九官鳥。 いい加減先進んだら?それいくら貼ってもグルコースが原因じゃない話にはならんですよ。 グルコースのかわりに脂肪酸を利用するようにわざわざ命令しなくてもいいでしょ? >>154 おお、ハゲが発狂してるw これは明らかに発狂ですね。 >>159 池澤センセはなんにも分かってないので聞いても無駄です。 崎谷センセの受け売りです。 崎谷センセ自身はレイピートの受け売りですが、 代謝が分かってないから致命的な過ちを犯している。 孫コピーになるまで誰もその間違いに気が付かないのがすごい。 イケちゃんは血糖値の二峰性の原因をグルコースの逆流だと断言していますが、 そもそもそれはありえませんし、原因は他にいくらでもあります。 考えてみれば当然のことですが、急激に上がった血糖値を下げる働きの結果、 低血糖になり、今度は血糖上昇ホルモンの働きで上昇するというのは有り得る話です。 徐々に収束していく波状の血糖値変化が起こることは特に不思議ではありません。 通常の食事の場合では胃からの排出も考える必要がありますね。 ここらへんの可能性を全く考慮せずに血糖値が上がったらグルコース逆流とかアホかと。 で、ハゲはイケチャンになにを聞けと言ってるんですかね?w >>174 いや、ピルビン酸回路で必死で検索したけど TCA回路の手前のピルビン酸からアセチルCoAの代謝経路のことをそう呼んでる人がいる。 少なくともTCA回路の別称ではない。 回路の名前なんて、授業でそんな言葉言ってたなとか、そんな程度っしょ、生化学 クレブスってのも聞き覚えある >>182 パラノ 「私は、医療関係者ではありません。今は無職で暇なのでググルことはできます。特に生化学は好きで良くググっています。 医歯薬学生は、生化学など原理だけ頭に入ってれば必要なときに本を見れば良いとバカにするようです。 しかし、自分で考えることを必要とせず、人が書いた教科書を覚えるだけなので私のようなものには向いていると思います。 私がググった生化学の知識によると、池澤先生のおっしゃるグルコースが逆流するという機序は、たぶんでなく100%間違っていると思います。 池澤先生にそれが解らないのは生化学の知識が皆無だからです」 <予想回答> 池澤さん 「あっそ。細胞からグルコース出ないの? じゃ何か新しい反応考えてね。」 「生化学がお好きなようですね。今から、わざわざ医歯薬学部に入って学ぶほどのものでもないですよ。ハーパーでも読んでみてくださいね」 >>184 クレブス回路、クエン酸回路、TCA回路は知ってますよ。 ピルビン酸回路は初耳です。 >>130 の間違いを明日までに考えておいてね。 ハゲ頭クンも糞頭くんも。 >>182 解らない事は、FBで聞いて教えて貰いなさいだもん >>185 >>191 同じことを繰り返してますね。 発狂の典型的な症状です。 てか、明らかな間違いを犯していることが分かっている人に教えを乞うなんてあほじゃないのか? まあ分かってないからそんなこといえるんだろうが。 根拠を理解して否定するなら、その根拠を本人に丸投げしないでしょ。 自分は知らないんだもーん。という逃げの姿勢でレスしてくるとか、とても真似できない。 >>193 パラノ 「質問ではありませんが、気になる点を指摘させて頂きます。 私がググった生化学の知識によると、池澤先生のおっしゃるグルコースが逆流するという機序は、たぶんでなく明らかに100%間違っていると思います。 池澤先生にそれが解らないのは生化学の知識が皆無だからです」 <予想回答は前回に同じ> 池澤さん 「あっそ。貴方のググって知ってる範囲では細胞からグルコース出ないの? じゃ何か新しい反応考えてね。」 「生化学がお好きなようですね。今から、わざわざ医歯薬学部に入って学ぶほどのものでもないですよ。ハーパーでも読んでみてくださいね」 >>195 発狂しっぱなしですね。 発狂が収まったら宿題の答え出してね。 パラノ君が自分の考えを語りたがってるのは解ったもん(笑) DeBerardinis博士の画期的な発見に関する追跡調査で、『逆方向に走るクレブス回路』というエネルギーを生じる一連の化学反応を引き起こすことにおいて重要な役割を果たす、引き金となるメカニズムが特定された。 http://blog.goo.ne.jp/news-t/e/7d0b9b6c3695333da9f2e185acf144c9 細胞の増殖はトリカルボン酸回路/tricarboxylic acid (TCA) cycleからの補充refillingに依存し、TCA回路はバイオマス産生を支える(補充反応anaplerosis) 細胞の補充反応の経路には主に二つあり、『グルタミンからα-ケトグルタル酸への変換』と、ピルビン酸カルボキシラーゼ/pyruvate carboxylase (PC) を介する『ピルビン酸からオキサロ酢酸への変換』がある 癌はしばしば臓器特異的にそれぞれの経路への依存を示すが、異なる組織に転移した際に補充反応のやり方を臓器に適応させるのかどうかは知られていない 我々はin vivoで13Cトレーサーを使った分析を実施し、乳癌由来の肺転移においてPC依存的な補充反応を計測して原発腫瘍と比較した 調査の結果、肺転移は原発乳癌と比較してPC依存的な補充反応が高いことが明らかになった 我々はin vitroの分析と数学モデルを元に『区画compartmentに特異的な代謝産物の濃度』を定量化determinationし、ミトコンドリアのピルビン酸濃度が 酵素反応速度enzyme kineticsを介して PC依存的な補充反応を促進しうることを発見した 結論、肺転移として増殖する乳癌細胞は肺の微小環境に応じてPC依存的な補充反応を活性化させることを我々は示す >>193 あきらかな間違いなんて、人間なら誰でもするけどね。 >>195 グルコースが細胞にとりこまれると、なにか違う物質に変換されるらしいよ。そしてそれは細胞膜を通過できないらしい。細胞膜を通過できるように変換する酵素は、肝臓にしか発現してないらしい。ま、ここはじゃろくんが正しいでいいんじゃないか。 >>201 それ、パラノ君がググって知ってる知識じゃないかな? ずっと前にそんなこと書いてた気がするもん 細胞内に取込まれたグルコースとグルタミンはクエン酸回路(TCA)回路などでエネルギー産生と物質合成の材料になる。 グルコースが利用できない状況では、グルタミンがαケトグルタル酸に変換してTCA回路を経由し、 オキサロ酢酸からホスホエノールピルビン酸になる経路でミトコンドリアでの物質合成が維持される。 このときがん細胞では、ホスホエノールピルビン酸カルボキシキナーゼ(PEPCK)の発現が亢進することによってこの経路が促進される。 PEPCKは肝臓における糖新生に関わる酵素であるが、がん細胞ではグルコース非依存的な代謝適応の際に利用されている。(Molecular Cell 60, 195–207, 2015年) >>201 > グルコースが細胞にとりこまれると、なにか違う物質に変換される 池澤さんの言いたい末梢のインスリン抵抗性って、そこんとこ以前が詰まって進まないって事じゃないか?だもん まあ、もっと斬新な事を考えてるかも知れないけど(笑) ちょっと前に誰か(パラノ君じゃないよ)が、池澤さんが何を言ってるか教えてって質問して、親切に答えてあげようとしたけど、ただ文句言うためだけの質問だったので途中で辞めたけど >>204 答えてあげようとしたとかいいつつ、 理解できてません という書き込みなのは何故なんですか。 >>205 ?? この、自分が何か解らないか言えずに質問して、それでも教えて貰って、お礼もせずに、それに対して文句だけ言ってた人、スププ なの? 初めから文句付ける目的の質問って、パラノ君みたい https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1509471140/615 >>206 君がわかってないと最初から思ってるから確認しました。 わかってないのに正しいという主張なんてできないのは当たり前でしょ? アホですか? >>206 ハゲって、理論思考できないのは重々承知ですけど、 常識的な考えも持てないの? >>200 彼の理論がこの現象を前提として成り立っているので 理論が崩壊するレベルの間違い。 >>201 それも事実だけど、それより彼はもっと根本的な間違いを犯している。 文章のなかに矛盾がある。 >>204 全然イケちゃんの言ってることすら理解出来てないじゃないですか?(笑) 全く違います。 まあ、自分で論理的に思考できないハゲみたいなのはイケちゃんや崎谷センセにカンタンに騙されるんだろうな。 >>206 何か知らんが知りもしないことを答えるなよ(笑) あんた、池澤理論を理解してないじゃないですか?(笑) イケちゃん理論をざっくり説明しましょう。 イケちゃんの理論ではインスリン抵抗性には二種類ある。 一つ目は細胞膜のインスリン抵抗性(これがハゲのいう「それ以前」の部分ね)。 もう1つが彼命名の「末梢のインスリン抵抗性」。彼が問題にしてるのはこちら。 これは脂肪の酸化亢進でPDHが不活化しピルビン酸からアセチルCoAの経路が障害されることで発生する。 この末梢のインスリン抵抗性はインスリンによって能動的に取り込まれたグルコースがアセチルCOAになれずにグルコースが余る。 その結果、それ以上取り込めないどころか濃度勾配でグルコースが逆流する。 この理論は血糖値変動の二峰性という観察結果から証明された。 また、脂肪代謝はATPあたりの二酸化炭素の消費が少ない。グルコースは多くの二酸化炭素を生む。 ヘモグロビンは二酸化炭素と引き換えに酸素を供給するので、糖代謝が滞ると細胞は「酸欠」になり脂肪代謝も出来なくなる。 さ、突っ込んであげて。 >>215 大阪大学はオカルト! 大阪大学はアカデミックじゃない! マスコットキャラクター「ハゲと鳥」 _,,, _/::o・ァ ∈ミ;;;ノ,ノ 彡⌒ミ (´・ω・`) |≡(∪_∪≡| `T ̄∪∪ ̄T パラノ君、書きたかった事をやっと書けて良かったね、何でも勇気を出せば出来るんだもん でも、「そこんとこ以前」の文意を間違えてるよ、あべこべ 「細胞膜の抵抗性」は従来言われているインスリン抵抗性に類似 「抹消の抵抗性」は「そこんとこ以前」と書いたもの どっちが上流か下流かとか以前かとか、捉え方で良いけど、脂肪がなんたら→糖質がなんたら、反応は左が上流 文意は「抹消の抵抗性」 で、生化学好きなパラノ君に餌を与えるのはご遠慮して、晒し者にしときましょう 書きたかった事をやっと書けて良かったね(笑) >>219 あ?まだ本当の答え書いてないんですけどね(笑) そこんとこ以前についての言い訳は結構。 上流と下流が関係ないとかなんのこっちゃ(笑) 下流だけど、以前なんだ(笑) >>219 書きたいことかけてよかったね、って、知ってた風のいつものパターンなんで、 残念ながら答えは書いていない。 このイケちゃん理論に突っ込んでみろ、と言ってるんですよ。 突っ込めないならその程度(笑) パラノ君が書きたい事をやっと書けて嬉しそうだけど、絶対に触ってあげないんだもん 反応は脂肪が上流だよ、そっちが以前、パラノ君は糖質だけしか見えてないなら逆だけどね 晒し者にしときましょう 次にパラノ君が勇気を出して自分の考えを書くのは1ヵ月後かなぁ 強く生きろだもん >>223 ウダウダ言うのは勝手だけれど、 答えられない事そのものが、何も理解していない事を証明してる流れねこれ。 >>223 見苦しい言い訳はいいって、言ってるでしょ。 それよりイケちゃん理論に、つっこんでみろよ(笑) パラノ君が、例によって揚げ足取りで「文章のなかに矛盾がある。」を見っけて書きたいんでしょ 勇気を出して1ヵ月後くらいには書けるよ つーか、池澤さんのFBに書けば良いのに、何でここでウジウジしているのか スププもパラノ君みたいになってきたな >>227 文章の矛盾って、もちろん揚げ足取りじゃないよ。 代謝についての矛盾。 簡単な答えなんだけどね。 >>227 >つーか、池澤さんのFBに書けば良いのに、何でここでウジウジしているのか ハゲをからかってんですよ。 ここまで書いても分からないならハゲもイケちゃんレベル以下の知識しかないな。 ちなみにイケちゃんは生化学の話になると臨床の観察結果が全て!と言って逃げるそうです(笑) あれ?誰かさんみたい(笑) パラノ君はワロタ 自分で「池澤さんは、たぶんでなく明らかに100%間違っている、池澤先生にそれが解らないのは生化学の知識が皆無だから」と言って それでいて、自分で池澤さんの仮説を書いて(やっと書けて良かったね)「池澤さんの仮説に反論しろ」って発狂して 大丈夫か? なんで気付くと一人で空回りしてるん? パラノ君が得意になって反応の上流と下流を間違えてた事を、教えてあげたけど 何時までも何度もしつこく言わないよ、パラノ君じゃないから ハゲの上から目線を死守しつつの発狂が笑えるんですけど(笑) >>228 勇気を出して書けばスッキリできるよ(笑) 何で何時も何時も、簡単な事に数日間勇気を貯めないと出来ないんだ やれば出来るよ! >>232 ちょっと馬鹿な人のいうことは意味がわからないです。 ハゲが意味不明な発狂始めたのでレスはここまでね。 発狂が収まったら答えを探してね。 脂質代謝が上流で糖代謝が下流? んー、アホすぎる。 それにしても>>234 みたいな上から目線では答えたくなくなるなあ。 分からないので教えてくださいと素直に言えばいいのに(笑) >>216 脂肪代謝はATPあたりの二酸化炭素の消費が少ない 消費てなくて産生では。 >>241 とくにイケちゃんは攻撃的で声がでかいからですね。 MEC食の先生もケトン体を増やすことは推奨しないとか言ってますね。 肝臓のエネルギー源はケトン体ではなくグルコースなので糖が減る低T3になるとか。 いや確かにケトンは使えないけど、だからといってグルコースがメインのエネルギーというのはおかしい。 脂肪酸があれば問題ないはず。 ケトン体はたまに増やすくらいが妥当な感じ 本当の評価はまだエビデンス待ち 素人が健康のためにメインのエネルギーで右往左往するくらいなら運動と低体脂肪率と食後血糖値に労力を費やす方が建設的なはずなのに 体脂肪過多筋肉不足で迷走してるならちょっと滑稽ではある >>240 だとすれば、なんか変。 産生する二酸化炭素とエネルギーは比例するんじゃないのかな。呼吸は燃焼なんだから。 ATPあたりの二酸化炭素の産生は、糖質も脂肪も同じだろ。TCA回路以後は。まして解糖では二酸化炭素の産生なしで2ATPができる。 大きなエネルギーが必要なときは解糖による無酸素運動になるんだろ。 と思ってたんだが、まちがってる? あと、動的平衡だけど。昔読んだよなとおもって、「生物と無生物のあいだ」を読み返した。まえがきだけだけど。動的平衡は生物の恒常性なんてもんじゃない。 「私たち生命体の身体はプラモデルのような静的なパーツからなりたっている分子機械ではなく、パーツ自体のダイナミックな流れのなかに成り立っている」そうだ。 現代文明は生命を分子機械ととらえている、ていう立場から、動的平衡ととらえるべきだと批判してるわけだが。 その通りだと思うよ。今どき否定する学者はいないだろ。ワトソンやクリックの頃なら知らないけど。批判になってないと思う。 でもけっこう売れた本だから、一般的には批判になったんだろうか。 >>244 呼吸商で考えてみてください。 >>245 動的平衡のキモはパーツももちろんだが生命全体が分子の流れのダイナミズムの中にいるという事ですよ。 全てのパーツは壊れる前に自分で壊してすげ替え続けてる。 これによって恒常性を維持してるわけです。 全ては入れ替わってるから分子レベルで過去の自分と今の自分は同じ個体ではない。 きちんとすげ替え続けるためにはその構成物質を取り入れ続ける必要があるということが理解できるでしょうという話。 >>246 はぁ、それはごもっともな話ですがそれがなぜ糖質制限と関係あるのかな? 糖代謝すら管理出来なかった糞袋が他の回路を使うことが出来るのかな? 例えば、膵臓中に散在するランゲルハンス島の数は、20万から200万個程度といわれている。 標本を作製してランゲルハンス島を特殊な染色法で観察すると、 ランゲルハンス島を構成する細胞は、染色液による染まり方の違いから、 α細胞(A細胞) β細胞(B細胞) δ細胞(D細胞) PP細胞などに分けられる。 α細胞はグルカゴン、 β細胞はインスリン、 δ細胞はソマトスタチン、 PP細胞は膵ポリペプチドを分泌する細胞があるんだ。 更にアミロプシン(アミラーゼ) - デンプンを二糖類のマルトースにまで分解する。 ... ステアプシン(リパーゼ) - 胆汁で乳化された脂肪を脂肪酸とグリセリンに分解する。 トリプシン・キモトリプシン - タンパク質(ペプトン)を消化する。 ... ヌクレアーゼ - 核酸を分解する・・・等々 お前らの好きな名前が並んでいるよな? みんな同じようなところにあるんだよ。 壊れてるんじゃねーの? 糖代謝サイクルすらまともに機能しない(出来ない!)糞袋に何が出来るんだよ。 恒常性とはなんだよ? あるとすれば糞袋の恒常性だろ 糖質サイクル壊して次は肉の回路かよ 早くやれ! >>247 分からなければ別にいいです。 それより呼吸商の方は納得したのですか? >>248 それこそwikipediaから拾ってきた言葉を並べてどうしたんです? 何が言いたいのかわかりませんが。 >>250 ネットに氾濫している情報を提示したまで お前の真似だよ。 要はまともな糖質摂取も出来なかった輩に他の選択が出来るのか?ということだよ。 糖質を過食して身体を壊して 次は肉を過食してんだろ? 身体ボロボロじゃないか? お前に似ているのが俺の周りに何人かいるんだよ 今はみんな介護施設に入っている 同じようなこと言ってたよ お前と言ってることがそっくりなんだよ。 >>251 そのまま提示する意味はないです。 その情報を自分の中で消化し、論理思考を行い、頭の中でフローチャートを描く事に意味があります。 そこが分かっていないから糞頭なんですよ。 >>252 代謝サイクル表は元からチャートになってるじゃないか? 何言ってるんだ?糞袋 代謝の隅に自分に都合の良い経路を見つけてこれが抜け道だと騒いでも それは所詮チャートなんだよ みんなどこかで繋がっているんだよ チャートの裏で関連がある 同じ臓器内で作られていたり・・・結局は同じ身体だ 実行に移して効果が無ければ何の意味もないと何回言ったらわかるんだ?糞袋 ちゃんと肉食ってるんだろうな? 宣言通りちゃんと飯抜きで肉食えよ 野菜は喰わないんだったな? 野菜と飯抜きだと後は何食うんだ!肉だけか? 便秘で肉過食で立派な糞袋だ。 介護施設で大人オムツがお前の末路だ 糞袋 痩せた人にマニュアル通りカロリー制限を説く栄養士さん。 そのままはいはい聞いていたけど何か虚しかった。 >>253 は?そこに書いてないことなんかいくらでもありますよ。 生体は合目的的に作られたいくつものバックアップを備えた精巧なプログラムである、ということを理解しないといけません。 化学反応の矢印を追っかけるだけではダメです。 その矢印の意味を考えないといけませんし、さらにはそのサブルーチンがどのような意味を持つのかを考えないといけません。 個々のサブルーチンの中身を具体的に理解することも必要ですし サブルーチンのインプットとアウトプットを理解することも必要です。 さらにはその集合体である全体を俯瞰する視点を持つことも必要です。 糞袋と連呼してるだけでは話にならないんです。 >>258 嘘コケ糞袋 ひたすら代謝の抜け道探して 代謝チャートの隅の一本線に全てを賭けて、肉食一択の糞袋のクセに今更遅いわ。 死んだ動物の加熱処理した筋肉一択がその証拠だ糞袋 考えているようなふりだけで何も考えてない。 糞頭の癖袋だ癖袋 >>259 で?全体を俯瞰したその答えが加熱処理した筋肉一択かよ癖袋 お前糞頭というよりバカだろ >>262 だれもそんな事言ってないですよ。 そんなレベルでワーワー言ってるからダメなんです。 >>263 お前は他人(アカデミックっぽい)サイト覗いてねコピペだろ 他人(アカデミックっぽい)のレベルになったつもりが 糞頭のレベルが 露呈して肉一択のばかり丸出し。 更にいろんな板に顔出して恥晒して 自分のバカさ加減がわからず どこでもドヤ顔の上から目線の態度でバカ晒す。 公害だから早く肉食って終わりにしろよ 早くやれ! >>264 なにをずっと怒ってるんです? やっぱNGかー。 他の板でも他人のコメント(有り難い救いの一言)相手に代謝表をそのまま押し付けて(肉一択)バカ丸出しのドヤ顔してんだろ? 恥ずかしいな それとオレは、この板、しかも糖質制限スレにしか顔出してないし。 >>268 ごめん、何を言ってるか分からないから図星も何もない。 じゃろにますへの私怨ばかりを喚き散らしてる人らは全く愚かさに気づかないんですね。 まったく話の道理が見えていない。 >>269 それはお前が本物のバカだからだよ 数を数えてみて! 土人「1・2・3・・・」 糞袋「糖、脂、肉・・・」 3の次は何? 土人「3・3・3・・・ いっぱい」 糞袋「肉・肉・肉・・・ 動的平衡」 ↑糞袋にもわかりやすいだろ? 気がついた? 呼吸商 =単位時間当たりの二酸化炭素排出量 /単位時間当たりの酸素消費量 はて、これとATPの数が関係あるの。 糖質は1.0で、脂肪は0.7くらい。 この式だと運動強度は関係ないし。なんか勘違いしてねえか? >脂肪代謝はATPあたりの二酸化炭素の消費(産生に修正)が少ない ははあ。呼吸商が小さいと二酸化炭素の産生が少ない、運動強度が同じなら、ATP当たり二酸化炭素産生が少ない、てこと。 >>273 他の皆様 時には、こちらにも顔をだして下さいな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1514637517/ パラノ君のように同じ質問を永遠に繰り返す迷惑・痴呆行為だけは御遠慮頂ければ、 どんな意見の人も排除しない、糖質制限の問題点を議論するスレです >>275 そゆこと。 イケちゃんによると脂肪代謝が多くなると二酸化炭素の排出が少なくなるから ヘモグロビンからの酸素受け取りが少なくなり、細胞が酸欠になる。 だから二酸化炭素の排出の多い糖質代謝が必要!という理論。 訳わからんでしょ? >>276 人を呼ぶ前にちゃんと自分のケツ拭けよ。 >>276 同じことを何度も言うのはお前がズレた同じ返事をくりかえすからだ。 >>277 二酸化炭素が水に溶けると酸性を示す。 単純だが、この辺りが酸化を嫌う身体にどう影響を与えているか?じゃね ケトンダイエットはケチョンケチョンだもん、サイトウカラミさんが言ってたもん 日本でも続ける人減っていくんじゃないかな、もう後戻りできない人は突っ走るしかないにしろ、ソフトランディングって事で http://abcnews.go.com/amp/Health/keto-whole30-diets-rank-best-diets-2018-list/story?id=51953127& ;__twitter_impression=true 元々ケトジェニックは少数派だろ テレビでも長友関連くらいしか見ないし旗振り役の白澤医師も挙動が怪しくなってる そもそもケトンはダイエットよりアンチエイジング カロリー制限不要の断食だしエビデンス待ちではあるがケトン良しとする研究結果は増えてる >>283 江部さんのスーパー糖質制限とか パラノ君とかスププとかは、ケトンでしょ? 俺は50〜55%だからケトンじゃないんだもん >>284 スーパー糖質制限は食後高血糖防止が第一目的 ケトンや原始人食は後付けだから軽症の相談者にはスーパー糖質制限を勧めてない "サイトウカラミさん"のツイッター非公開になって久しいw アカウントだの承認だのソーシャル何とかはモザイクがかかってホント鬱陶しいw 脱ぐと決めたのなら全部見せろw facebookなんか最低の屑w じゃろかだもーんが直リンク貼らないと読めないw レイピート教祖言を頂くよw Oxidation of sugar is metabolically efficient in many ways, including sparing oxygen consumption. It produces more carbon dioxide than oxidizing fat does, and carbon dioxide has many protective functions, including increasing Krebs cycle activity and inhibiting toxic damage to proteins. The glycation of proteins occurs under stress, when less carbon dioxide is being produced, and the proteins are normally protected by carbon dioxide. 二酸化炭素が不十分だとコワイですね〜w 糖化しちゃうよw >>288 ↑糖化防止のために積極的に糖摂取するのか? なんかおかしくね? "焼き芋(サツマイモ)"か"焼いたモチ(白米)"を週一、二回食わないとドライアイで苦しむアスプリー教祖w >>283 ド素人だから教えて欲しい。 前から不思議だったんだけど ケトンダイエットしている人って余分な脂肪がなくなってダイエットに成功したら次はどうするの? また肥るのかな?糖摂取しないで肥るのかな? 内臓保つの?それ ケトジェニックで内臓に何の問題が? ダイエットだけが目的なら痩せれば普通食に戻すだろうし 普通食で太るならケトジェニックを続けるだろう >>292 ケトジェニック実行してる人なの? ケトンで痩せて 普通食でまた太って またケトンで痩せて また普通食で肥るの? 内臓は大丈夫なんだね。 良かった。 なぜ繰り返す 普通食で太ると理解したならずっとケトジェニックやれば済む >>289 そこでプーファ(PUFA)の登場ですよw またレイピート教祖言を頂きます( ̄人 ̄) Many people are concerned about the spontaneous glycation that supposedly happens in the body when sugars react with proteins, though they are really mostly the result of PUFA degradation. >>296 なるほどね 今までこれが議論されてなかったのが不思議だったんだよね なんかパラノ君にイライラして、新井さんに突っ込んでしまったんだもん それはそれで終わりで宜しいかと… ところが続いて女医さんが4連発で突っ込み続けて、ガンの原因は糖質だと信念持ってる新井さんに…、もう知らないもん >>277 >脂肪代謝はATPあたりの二酸化炭素の産生がが少ない こういうことを、池澤とやらは何処で言ってるのか教えてくれ。FBをみても見つからん。 >一方「脂肪酸」や「ケトン体」もTCAサイクルに入ってエネルギーを産生しますが「ブドウ糖」に比べ「1炭素」あたりの「ATP産生量」は多く、これは見方を変えれば「同じ量のATP」あたりの「二酸化炭素」の産生量は少ないといえます。 確かにわけわからん。呼吸商を勘違いしてるのか? 呼吸商をどう勘違いしてるのかはよくわからんが、さがすのもめんどくさい。俺の推測どうりなら、真剣に考えるにあたいしない。ただのばか。必死になって否定してるじゃろにますもただのばか。養護してるだもーんもただのばか。 福岡伸一はスピリチュアル。 また来るな。 >>301 素直に単に、そのまま グルコース:炭素6でATP38個くらい 脂肪酸:炭素16のだとATP129個 とか、そういう意味っしょ 捻くれて考えると、パラノみたいにキチガイになるで >>105 まあそうなんだが。医者や研究者の正しさが、どんな風に担保されてるのか、それが大事。 >>303 素直に単に、そのまま  グルコース:炭素6でATP38個くらい  脂肪酸:炭素16のだとATP129個  とか、そういう意味っしょ  あー、少ない炭素で、どうやって多くのエネルギーを生み出すのか、解説してくれ。 実際、進化生物学が専門のマーリーン・ズック(Marlene Zuk)[9]は 、原始時代に正当性の根拠を求める糖質制限派の主張を、「パレオ・ファンタシー」(Paleo Fantasy:原始へのあこがれ)と名付け批判的に論じている。 まずズックは、初期人類であるネアンデルタールやアウストラロピテクス・セディバの歯に穀物を採集・調理していた痕跡があることを挙げ、 私たちの祖先が肉食中心だったというパレオ派の主張に疑義を唱える。 加えて、人類は時代や場所に応じて様々な食べ方をしているため、ある時代の人類が同じ食べ方をしていたという見方にはそもそも無理があるし、仮に一部の狩猟採集民が肉ばかりを食べて生きていたとしても、 そのことと、かれらにとって肉食が最適かどうかは別の話しであると述べる。 さらに、「農耕が始まってから1万年余しか経過していないため、人間の身体は糖質過多の食事に適応できていない」と いうパレオ派がよくなす主張に対しては、「1万年は十分な時間である」と喝破する。 チベット人が標高数千メートルの高地で生活できるようになったり、乳製品を効率よく消化することのできる、 進化したラクターゼ活性持続遺伝子を持つ人々が現れたりしたのはこの数千年であることからわかるように、人間の身体はもっと短いタイムスパンでも変化しうるからだ。 人類はある時期環境に完璧に適応した健康な生活を送っていたが、時代が下るほどにそこから離れていったというパレオ派の考えは、進化についての誤解であるというのがズックの主張である。 厚生労働省が1947年(昭和22年)に出した『国民栄養の現状』[5]によると、日本人の1日の栄養摂取は、全体の72%が穀類から、11%が芋類からであり 、1日のカロリー摂取のかなりの部分を糖質制限ダイエットで積極的に制限される炭水化物に依存していることがわかる。 また、それより10年前の1936年(昭和12年)に発刊された『栄養読本』[6]には、日本人の栄養摂取量の85%は炭水化物であり、さらにそのほとんどが米であることが、日本人は1日3回白米を食べるという記載、 労働者に至っては一日5合の米を食べるという記載からうかがえる[6]。 もっと時代をさかのぼり江戸時代にいたっても、80%の人々がその量の差はあれ1日3回白米を食べており[7]、 それほど裕福ではなかっただろう農村地帯3でも、1食当たり2〜3合の米とキビの混ぜご飯を食べていたという記録が残っているという[8]。 ここから明らかなように、白米に代表される糖質は、日本人が追い求め、そして実際に日本人を生かしてきた食べ物である。 しかし21世紀に入り、その糖質を悪魔と呼ぶ人が現れた。当時の人がこれを聞いたら目をぱちくりさせるに違いない。 もし糖質を中心に食べることが、人類という種にまったくそぐわないものであれば、 栄養摂取の8割強が炭水化物からであった昭和初期の人々は次々と生活習慣病を発症していただろう。 しかし生活習慣病にかかるのはかれらではなく、糖質からの栄養摂取がそこから2割近く落ち込んだわれわれなのである[10]4。この矛盾を私たちはどう説明したらいいのだろう。 これについては第1人者の江部氏[3]が奇しくも著書の中で明快に説明している。 明治や戦前の日本人は、総摂取カロリーの7〜8割が米飯(主に白米)だったにもかかわらず、2型糖尿病がほとんどありませんでした。 当時の日本人の日常生活における運動量は、現代人の10倍近かったと思います。 結論としては、運動量が現代人くらいだと、白米を一定量以上食べると、とくに女性の場合は2型糖尿病のリスクになるということです。 つまりここから言えることは次のことではないだろうか。 現代人、特に運動量のあまりない女性が白米をたくさん食べると2型糖尿病のリスクがあがる。白米を減らす、あるいは運動量を増やすとこのリスクを下げることができそうだ。 運動量が多ければよいのであれば、糖質がすべての元凶であるという糖質制限派の主張には齟齬が生じてくるといえよう。 糖質制限の根拠に原始人を持ち出すことは、2型糖尿病の人々に効果を示した食事法5を一般に広げる上でかなり有効であったといえる。 私たちの中に眠っている700万年前の原始の能力が、糖質をカットすることにより目覚め、 体重は落ち、健康になり、集中力も上がるという糖質制限派の主張は魅力的だし、ロマンがある。 しかし私はこの食事法が「人間本来の食事」「人類の健康食」 6といった言葉と共に、万人にとって素晴らしい食であるかのように広がってゆくことに危惧を覚えている。 日本社会は、肥満が問題になる一方で、やせすぎの若年女性の多さとそれゆえの健康被害が懸念される国でもある。 もともとそれほどご飯を食べていなかった標準体型の女性が、 もっとやせたいと願って「人間本来の食事」である糖質制限を実行することは、そもそも人間本来のあり方なのだろうか? 成長期の子どもがネットで糖質制限のことを知り、それを実行することはよりよい成長を導くのだろうか? 糖質制限が2型糖尿病の人々を超えて多くの人に受け入れられたのは 、「食べたいけどやせたい」という現代人特有の欲望をなんといっても満たしてくれたことにある。 そして、「食べたいけどやせたい」という欲望は、やせていることが評価される社会でなければ生まれえない。 食料不足の危機がある社会では、身体に脂肪を蓄えられることがステータスになるため、食べてもやせるという、現代人をひきつける糖質制限の特徴は魅力にはならないし、 そのような社会では栄養不足によるやせの方がよっぽど深刻であるからだ[11]。 たくさんの食べ物があふれ、貧しい人でも簡単に太ることができ、やせることが無条件に美しさ、カッコよさ、聡明さ、自己管理能力の高さと結びつく、 人類史稀に見る社会状況にフィットすることにより糖質制限はブームになった。 しかしその事実は、生理学的な説明と、原始への憧れにより巧みに覆い隠されている。 糖質制限はほんとうに「人類の健康食」なのだろうか? それは限られた時代の、限られた地域の、限られた人々にとっての健康食ということはないだろうか? 普遍化の裏側にあるものは、現代社会のきわめて特殊な価値観と構造であることに目を向けて、いまいちど糖質制限の功罪を考えてみたい。 >>311 短命な時代と長寿の時代 ちょっと頭を働かせれば答えは自ずと出るだろうに >>315 昭和初期の糖質80パーセントとっていた女性たちが世界一長寿で存命している ちょっと頭を働かせれば答えは自ずと出るだろうに >>305 2ちゃんねるで解説してくれって言われてもな、パラノみたいな奴だな(笑) 高校の生物教科書にそんなん出てたで、何たら酸化とかなんとか >>316 昭和初期にに生まれた人はその頃は子供 若年層で生活習慣病?アホか 壮年期以降肉食が増えて長寿化したんだよ 若い頃糖質過多でも膵臓は丈夫だから糖尿病にはなりにくいだろ? >>318 昭和初期の糖尿病罹患率は? 疫学が始まった戦後からでもよろしい >>294 普通食でケトン続けるって意味わからないんだけど お前もしかして糞袋だろ? キチガイ糞袋が米頬張りながらケトンやってます!肉食ってます! というあれなんじゃね? よくいるよそんなデブがよ。 >>319 健康診断100%になって初めてわかると思うよ 健康診断がなかった頃の数値に意味があるの? 俺は意味のない数値を調べようとは思わないなぁ 暇な人が調べてくれるかな? >>322 肉食の西洋食が糖尿病の原因であると認めてるわけですな >>323 低炭水化物という高糖質に、脂質、タンパク質の摂取過剰肥満じゃ話にならんですわ。 アンチらは、糖質を摂ることを前提にした話をする限り、 糖質制限の効果をまったく無視しているんですよ。 >>323 ↓これだろ >>320 ○○ダイエット〜 △△ダイエット〜 □□ダイエット〜 と言いながらお菓子頬張るデブがよくいるけど これだろ? >>324 違うだろぉぉぉぉぉ!!!!!!!!〜〜〜糞袋ぉぉぉぉぉ!!!!!! ↑コレ 山田 隆博 これ、まさに池澤先生が指摘されている症例じゃないですかΣ(゚Д゚;)!! https://www.facebook.com/saitokarami/posts/310096789511243?pnref=story 池澤さん良い線行ってるんだけどね、池澤さんのFBみると生化学が多すぎ(笑) 怪しげなサプリ・健康食品販売りサイトにありがちだもん 食事の欧米化と運動不足が糖尿病急増の原因 研究チームは、米国で生まれた東アジア諸国の移民の子孫や 、ハワイや太平洋諸島の住民などを対象に、糖尿病の発症について調査した。 アジア系の人のほとんどは、米国式の生活パターンに適応し、食生活などは伝統的なスタイルから大きく変化している。 炭水化物中心の食事から肉食に変わり、カロリーと脂肪の摂取が増え、ファストフードなどを多く摂取するようになった。 車で移動するようになり、ウォーキングや運動の頻度は減っている。 もっとも多いのは2型糖尿病で、発症率は地域によって異なるにしても、平均で6%を超えている。 糖尿病と診断されず治療を受けていなかったり、糖尿病と診断されないまでも血糖値の高い「糖尿病前症(pre-diabetes)」に分類される人も多いという。 世界保健機関(WHO)と国際糖尿病連合(IDF)の調査によると、米国の糖尿病有病数は2680万人。 世界の糖尿病人口は増加しており、2030年までに中国で6350万人に、インドで8700万人に増加するとみられている。 「日系米国人の糖尿病の発症率は、日本で暮らしている日本人よりも高い」とジョスリン糖尿病センターとハーバード大学医学部に所属するGeorge L. King教授は話す。 「世界で糖尿病が急速に増えているのはアジア地域だ。近い将来に、アジア全域が米国のようになるおそれがある」としている。 【1月5日 AFP】英スコットランドで、ある炭酸飲料の買いだめが起きている。 スコットランド人の「国民的飲料」といわれるソフトドリンク「アイアンブルー(Irn Bru)」だ。 砂糖含有量を減らした新製法が今月下旬から導入されるのを前に、伝統的な製法で作られた在庫製品に人々が殺到しているのだ。 アイアンブルーって飲んだことないんだもん ドクターペッパーみたいなもんかな もう一ヶ月近く経つよw 毎日、毎日、オニオン汁とアロエ汁を頭皮に揉み込み〜w 他の糖尿病スレ行ってきたけど酷いね 糖尿病なのに出てくるのは糖質摂取のことばかり 酷いと言えば癌患者板の住民はもっと酷い。 表面上は闘病している様に見せてるけど 中身は滅茶苦茶だったりするんだよ その辺りは一人を追って見ているとわかる。 闘病生活頑張ってますといいながら食事や生活態度をホームページなどでアップしてるけど 長く追っているとボロが出てくる 健常者の俺より酷い生活態度に応援する気も失せるというパターンを何回も経験した。 そんなのが俺の回りにもいるんだよ 糞袋がよ 糞袋としか表現しようがないだろ 糞袋 >>333 効果と、近所のスーパーで有名人になったかと、取材が来たかを、 報告して欲しいもん でも渡辺先生の今までの発言とは間逆とも言えるよね 5000人以上の離島などでの臨床経験に基づいてできたMEC食 フォミさんのブログにも以前渡辺先生は子供に糖質与えるのは虐待とまでtweetしてるとか騒いでたコメあったしね >>335 まだ効果はワカランw 最初に衝撃を受けたほどはニオイも気にならないw マッサージすると抜け毛なのか切れ毛なのか手にびっしり付く衝撃にも慣れたw もはや日課になってるから続けるw 目に見える効果は二ヶ月、いや三ヶ月、四ヶ月かかるという説もあるからなw >>340 しばらくしたら、また報告してくださいね >>338 お菓子頬張る糞袋続出だろ 糖で汚れた汚ねぇ面晒しやがってよ! 汚物撒き散らすんじゃね〜よ 公害だろコレ >>295 普通食は普通食 炭水化物60%の食事 >>320 >>292 >>316 http://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/2418.html 今回の研究では、女性及び筋肉労働をしていない男性において、米飯摂取により糖尿病発症のリスクが上昇するという結果が得られました。 その理由として、白米は精白の過程で糖尿病に予防的に働く食物繊維やマグネシウムが失われることや、食後の血糖上昇の指標であるグリセミックインデックスが高いことが挙げられます。 筋肉労働や激しいスポーツを1日1時間以上しない人でのみ米飯摂取により糖尿病のリスクが上昇していたことから、身体活動量が高い人では米飯摂取が多くてもエネルギーの消費と摂取のバランスが保たれていることが考えられます。 また、女性においては、米飯に雑穀を混ぜない人で糖尿病のリスクがさらに上昇していたことから、糖尿病予防には、日常の身体活動量を増やすとともに、雑穀を取り入れるなどの米飯摂取後の血糖上昇を抑えるような工夫も大切であると考えられます。 >>329 今更? 【まだ糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1514956497/ >>216 の答え合わせね。 向こうのスレにも書きましたけど。 インスリンによるグルコース取り込みは能動輸送ではない。 濃度勾配による受動輸送です。 イケちゃんはここを理解していない。 インスリンが多くなれば能動輸送でどんどん糖を取り込むと思っている。 しかし、取り込んだ後は濃度勾配で細胞外にグルコースが逆流する、という矛盾。 いったい受動輸送と思ってるのか能動輸送と思ってるのかどっちなんだ?(笑)って話です。 この時点でおかしいと気づかないといけない。 そもそもGLUTが受動輸送なんてことはイロハのイです。 そして、それを全く理解出来ていないということは糖代謝を全く理解してない、ということです。 ハゲもいい加減そのレベルで議論しようというのは流石に丸腰どころか丸出しだって気付こうね。 >>329 というわけで全くいい線なんか行ってないわけですよ。 生化学大杉もいいけど間違ってるというね(笑) だいたい、ハゲは経験式はアカデミックじゃないというスタンスだったよね? それなら臨床の観察結果もニュートンの万有引力の法則も全部アカデミックじゃないんだもーん。 ちなみに、「世界の潮流ハー!」と「米国糖尿病学会ガー!」で、お馴染みの糖質制限はどうなってるんでしょうか? ▼記事が面白かったらクリック!つまらなかったら懲らしめのためクリック! 3つともクリックしたんだもん >>349 崎谷センセはイケちゃんの師匠で、 崎谷センセ曰くのランドル効果はグルコースの逆流仮説のキモです。 >>349 パラノは、自分がググって知ってる生化学反応で自分が説明できない場合には、末尾に(笑)が付きます そして全世界に向かって喚きます「100%間違ってることは誰の目にも明らかだ、生化学を知らないからだ、俺の考えを理解できないバカは誤魔化すな」 ちなみに鬱期になると末尾に♪マークが付きます 他の人は、実際のデータと一致するかどうか、実際に事実がどうか、反証があるかどうか、いま生化学反応で説明できるかは余り気にしません >>344 すると、ケトンやってる奴は肉ばかり食ってる時期と糖質食ってる時を交互に繰り返してるわけ? そこに運動を絡めて痩せたり肥ったりして調整するのか? じゃろにますは出来るのかよ? お前が出来でも 他の糞袋にそんな芸当出来るのかよ 嘘コケ糞袋! 出来もしないこと書くなよ >>348 崎谷先生のは糞袋には難しいだろ ケトン馬鹿(コレ→>>292 →>>352 !)よりはやりやすいかもな ケトンは余程の人間じゃないと身体を壊す。 あとは嘘つきデブの戯言だろ >>351 100パーセントありえないことを気にしないんですね。 すごいです。 生化学は気にしない。 流石、経験式を重視するハゲ!アカデミックですね(笑) ていうか、生体って化学反応の塊なのに 化学を気にしないとはこりゃまた大胆な発言ですね。 濃度勾配なんか逆らって能動輸送するんだもーん、ですか? >>352 >すると、ケトンやってる奴は肉ばかり食ってる時期と糖質食ってる時を交互に繰り返してるわけ? >>292 >ダイエットだけが目的なら痩せれば普通食に戻すだろうし >>294 >普通食で太ると理解したならずっとケトジェニックやれば済む 日本語が通じてないようだが アンチエイジングが目的ならずっとケトジェニック >>353 >ケトンは余程の人間じゃないと身体を壊す。 壊すんじゃなくて元々壊れてるんだろう 池澤医師の対象患者 >>356 教えて欲しいのだが ケトン体質のまま肥ったり痩せたり(脂肪を付けたり減らしたり)出来るの? 慢性疾患の治療法として「ご飯ダイエット」(rice diet)なんてものもあったw https://deniseminger.com/2015/10/06/in-defense-of-low-fat-a-call-for-some-evolution-of-thought-part-1/ 一日、ご飯2合、白砂糖100g、フルーツ、フルーツ・ジュースw これで血糖コントロールとインスリン感受性は改善w なかには糖尿病完治者もw ケトーシスとは反対の極致「カーボシス」w >>359 ボディビルダー共も肉だけでは肥れないからだよ。 臭いオナラをこきながらプロテインや炭水化物を利用して身体を肥らせている。 内臓ボロボロだよ 身体を壊したジジイがやることじゃないだろ 糖質利用出来ないならなおさらだ。 >>362 ボディービルダーを目指してるって話じゃないでしょ。 太る必要ないし。 どのジャンルでもそうだがアスリートレベルでやると体に悪いのは当たり前。 巨漢デブになれる能力を持ち合わせている『日本人』の人なら"rice diet"(マジの低脂肪ダイエット)いけるかもよw よく知らないけど糖質制限で「停滞」して悩んでるデブの医者とかw 「カーボシス」なら、リンク先のビフォーアフター写真と体重グラフのように、 スルスルっと"plateau-free"(停滞ナシ)で肥満解消するうえに、 糖尿病、高血圧、心不全、冠動脈疾患、乾癬、関節炎も大きく改善もしくは完治しちゃうw 他で見捨てられた患者たち18000人の治療にあたって"実際に滑稽なほど良く効いた"Walter Kempnerの食事法w ケトーシスの魔法が合わない人は、カーボシスの魔法もあるよw ココナッツオイルはスーパーフードか? Is coconut oil a superfood? http://www.bbc.co.uk/news/health-42608071 「教えて!ぐりこっち」 の中身は、Amazon Echo らしい >>364 じゃろにますは理論はわかるんだけど実現化が怪しいんだよ。その辺りがいい加減なんだよな。 だもーんはその反対。 そのスタンスが変わらない限りは糞スレなんだよ。 糞袋 だもーんは師事する崎谷先生の新刊本ちゃんと買うんだろうな ガン安心療法の >>362 肉だけでも太れる 炭水化物が追加されるともっと太れる >>365 万人が痩せる魔法はない カーボシスだろうがケトーシスだろうが消費>摂取なら人間は痩せる デブが痩せれば多くの疾患は改善する それだけ >>369 師事なんてねーよ、俺は病気(糖尿病)だから普通に治療してるよ、アルコールは教祖並みに多いけどね 崎谷さんって臨床データ示さないから、ペテン度合いが解らないんだもん >>370 良く解ってる このスレに普通の人が居たのは驚きだもん ケトーシスなら万人が痩せると言ってる人間は元々このスレにいないはず ダイエット板ならその傾向はあるが実際に痩せやすいから問題ない ちなみに自分はバキバキ細マッチョで食後高血糖予防しつつ精製脂質糖質を避けることが最優先であって 糖質制限にこだわらないスタンス と言ってもこれらを実践すると自然に糖質制限にはなる >>372 ハゲ以外は普通の人だよ。 お前は犬な。負け犬。 rice dietは摂取カロリーのうち精製糖質(白米と白砂糖)と果物ジュースのみの炭水化物90%〜95%だよw 御飯2合前後に白砂糖を平均100gでカロリーが足りない場合は白砂糖500gの患者もw そんな"CARBPOCALYPSE"な「カーボシス」で腎臓、心臓、血管の致命的な疾患が改善したことも、 「デブが痩せれば多くの疾患は改善する それだけ」で納得するんだw 瘦せるかもしれんが体ボロボロになって死ぬやろと思わない?w ちなみに自分はフサフサ太ヘアーになることが最優先だけどなw 文字化け。 ↓ 痩せるかもしれんが体ボロボロになって死ぬやろと思わない?w 食後高血糖にならず肥満が痩せたら疾患改善して当然 何が疑問なのか でも精製糖質や90%を真似する気にはならない すごいな、デブ以外は慢性疾患になる人いないんだw それなら、デブじゃない俺は薄毛以外、何も心配しなくていいんだなw 肥満が痩せることで疾患改善≠全ての標準体重が無疾患 そこはその通りだけど、これが「当然」とか「何が疑問」とか、そうなんだw 俺はビックリして騒いで書いてるけどw 何がビックリ? パレオ的にも肥満はそれだけ不自然という事 >>373 のスタンスで健康診断良好を死ぬまで維持すれば癌以外の疾患確率は低いはず このリンク記事はデニース・ミンガー(パレオ系)だよ。 その彼女が"Brace yourself!"(いいか驚くなよ!)と言って紹介してるw 俺は驚いたw 痩せれば健康になれるだと? レベル低過ぎ糞袋 やっぱり糞袋は駄目だ >>385 芋主食の狩猟採集民はいる 食後高血糖にならなければそれほど問題じゃないのだろう なぜ栄養素密度の低い精製糖質や砂糖をあえて食べるのか理解不能だけど ちょうどデニース・ミンガーが言ってる箇所があったw 「これ(rice diet)が完璧でないことは明らかである。 私が言っているのは、およそあり得ると我々のほとんどが考えることに、 これらの結果が全く反しているということだ。 砂糖と白米が糖尿病を改善するだと? なんたる冒涜! その上で、批判的に考えて重要な問いが残っている。 これはすべて体重減少の副産物にすぎないのではないか? 用いられた食事法が特に健康的かどうかに関わりなく、カロリー制限し減量することで インスリン感受性とグルコース調節を向上できることは確かである。 少なくとも我々は、成功した糖尿病患者はこのプログラムを通して減量した者たちだと言えるのではないか? いいや。 Kempnerが指摘したように、実際どの肥満患者も減量をうながされたが、 「減量した患者たちと著しい体重変化の無かった患者たちの両方で」 血糖レベルとインスリン要求量の改善が生じた。 そして、これで終わりではなかった。 rice dietは心不全にも有益であることが証明された。 乾癬を速やかに治した。 高血圧を治療するという当初の目的で卓越していた。 「何々に効く」という一覧表は、その無数のどんぶり飯ほどに延々と伸びた。 何か翻訳がよく分からないけども ライスダイエットとやらで痩せてインスリン抵抗性が改善するのは別に普通 インスリン分泌能が改善したなら驚く というか糖質制限ヤバイ もう訳さねえよw Of the study’s participants, 68 entered the scene already dependent on insulin. As the carbs raged on, 21 of those insulin-injecters didn’t have to change their dosage; nine needed an increase (including four people who initially weren’t on any insulin at all); and—again comes the cruel, cruel defiance of prediction−42 slashed their usage significantly. In fact, 18 folks were able to discontinue their insulin entirely. Feasting on white rice. And sugar. And fruit juice. 従来のインスリン治療で痩せて改善しただけなら別に普通 どんぶり飯と砂糖とジュースのみで数週間、数ヶ月。 インスリン打ってた糖尿病患者がインスリン打たなくてよくなったっていうのは、 インスリン抵抗性の改善だけで? でしょ インスリン分泌能が改善したって書いてあるの? >>391 運を天に任せていい結果になればお慰み。 ダメだったら絶望ですかね。 たぶん、この記事では出てこない。インスリン分泌能って英語で何ての? rice dietと検索かけるw CPRかな インスリン打ちながらのライスダイエットだから別に驚く事でもないな https://dm.medimag.jp/column/101_2.html 最近、インスリン注射を使うことで、血糖を正常にコントロールしていると、すい臓のβ細胞の数・機能が回復してきたという報告も出ています。こうなれば、糖尿病を完全に治すことも不可能でないかもしれません。 耐糖能異常者がライスダイエットやってインスリン分泌能が改善したなら驚く もちろんインスリン打たないライスダイエットのこと 名古屋女子大の例は元々の食生活が欠食やジャンクフードで酷すぎたせいだろうから別 名古屋学芸大学だった 欠食・低糖質でBMIを低く抑えてる耐糖能異常なら規則正しく糖質とれ https://kaken.nii.ac.jp/ja/grant/KAKENHI-PROJECT-23617031/ 女子大学生412名に75g糖負荷試験を施行したところ、若年者にもかかわらず30.3%に耐糖能異常が認められた。 >>402 朝ごはんもチャンと食べなさいって事かな まあ、様々な要因があるってことだもん >> 耐糖能異常 グルコース摂取で耐糖能改善はありうる。 肥満ならなおさらかな。 カロリーが制限されていれば可能でしょう。 ヒントはシュタウプ‐トラウゴット効果。 流れよく分かってないけどインスリン分泌不全の患者ではないんですよね? >>405 イケちゃんを持ってくるな。痛い目見ただろう?(笑) >>408 弱ったエンジンにニトロ突っ込んでるようなもんですしね。 >>407 ワロタ パラノ君は数か月前から 「誰の目から見ても100%間違ってる、生化学を知らないからだ、俺の考えが解らないバカは誤魔化すな、しまいには俺の考えを書くぞ」(笑) と一人で言い続けて未だに言い続けて、誰も相手にしてないのに世界に向かってまだ言い続けて、たぶん一生止まりません 執拗に偏執的に、俺に止めて欲しいみたいだけど、知らんがな https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1514637517/103 知らんがな、主治医の精神科医Aだっけ? に診てもらって >>410 開き直って 自分は間違ってない自己暗示かけちゃってるハゲは邪魔。 パラノが誰かが100%間違ってるとか一人で勝手に言い張ってて はいはい、あっそ、知らんがな 俺に対して、仲間になって一緒に反論しろとか執拗に言い続けても、パラノと同じレベルになるのは御免だね って、また相手にしちゃった、これは反省 >>412 > パラノが誰かが100%間違ってるとか一人で勝手に言い張ってて > はいはい、あっそ、知らんがな ハゲが理解してるのかという話なのに、まだ理解できないハゲはアホです。 > って、また相手にしちゃった、これは反省 ハゲは最初からじゃろにますに喧嘩売ってたはずだが、相手しちゃった、とか 太刀打ちできていない事が問題なのだと理解できないハゲはアホです。 >>412 反省するくらいなら出てくんな。と言ってることも理解できてないハゲもアホです。 >>412 あ、ハゲ多分まだ理解できないかもしれないな。 > はいはい、あっそ、知らんがな この知らない事がハゲがアホだという証拠。 ここは知っていないと普通の人ではない。 >>415 アンタやってあげて、パラノの代わりに池澤先生に反論してあげて もう終了 パラノ調子出てきて末尾にwついたから、もうすぐだな、末尾に♪マークついて鬱期に入るの >>416 しかし、まだ相手が何言ってるのかわかってない返事するんだね(笑) >>418 本読んだことある? 自分で勝手にわけのわからない解釈しちゃう人? >>418 うつ(笑)♪w くだらん話ばっかするなら迷惑なんで去ってください。 と言ってるんです。 >>424 もうええやろ? 恥かきまくって。からかうつもりがからかわれ。 何のために書き込んでるんです? はじの上塗りって楽しいんですか? キミがレスすると全体のレベルが下がるんですよ。 勘弁してください。 >>368 パラノ理論ってどんなんあったっけ、覚えがないなぁ これくらい? *原始人は肉食だから現代人も肉食が正しい *必須糖質はない→糖質を食べる必要はない *糖質摂らなくても200m全力疾走できるぜ *インスリンが作用しなくてもGLUT4は発現する *池澤先生は、「誰の目から見ても100%間違ってる、生化学を知らないからだ、俺の考えが解らないバカは誤魔化すな、しまいには俺の考えを書くぞ」 全世界に向けて喚き続けてるけど、高度すぎて良く解らないんだもん 糖質制限容認の循環器科 小福です 大変お世話になっています。 以前、虚血性心疾患と1型糖尿で、糖質制限に理解のある病院を知りませんか?と相談させていただきました。 その節は、調べていただきましてありがとうございました。 森之宮病院の福田修久先生ですが、退職されたみたいです。 もう他にはないでしょうか? 2018/01/09(Tue) 13:10 | URL | 小福 | 【編集】 ---------------- こういうの、どんすんだろ? 1型で虚血性疾患 教祖も責任感じて探してるみたいだけど… そもそもハゲが勝手に書いたオレの理論を論破されてもw あれ?インスリンなしでもGLUT4発現するのは本当ですが。 能動輸送はしませんけどねw >>404 欠食は食後高血糖になりやすくなる そもそも糖質制限すれば耐糖能は一時的に落ちるし 食物繊維や脂質の不足がインクレチン分泌に影響するのも要因の一つ >>405 はそういう食生活をしてるからだろう >>406 >ヒントはシュタウプ‐トラウゴット効果。 それだね >>405 >日本人女性の非筋肉痩せ型 パレオ的にもこれは不自然な体型だから色々な異常が起きるのも当然なのだろう 統計的にも死亡リスク上がるし http://epi.ncc.go.jp/can_prev/evaluation/2830.html >死亡リスクの上昇は、むしろBMI低値(やせ)の方がより顕著であり、グラフは「逆J型」の曲線を描きます。 糖質は3食均等に摂るのが良いと思うなぁ 職場にいる人は、どうしても、お昼だけ多くなっちゃうんだよね >>431 俺は、インスリン少ないし 筋トレ少しはするけど、水泳と登山もしてるから、筋肉溶けるよ 溶けたら歩けなくなってる パレオ的にも狩猟による肉と違って糖質は採集でつまみ食いしやすいから分食が適してるはず >>428 ああ、パレオの人、2ちゃんねる見て、誰も理解できない高度な独自理論に教えてくれてるのかな(笑) 優しい親切君だもん >>433 だから能動輸送すると思ってるんですか?(笑) >>437 だもーんて自意識過剰ぽいんだよなぁ お、おれのことみんなみてるみでるよーやべぇ 5ちゃんでみんなおれのことちぇっくしとるんだろうが くくく ハゲ怖っ 長尾 周格 の「貧しい人」に対する指摘、気持ち良いよね 変なバッチ付けたオバサンとか、沖縄行って黄色い旗立ててる人達とかが押し掛けそうだもん 偏食が祟っていろんなもののバランスが崩れてるんじゃねーの? なんとか輸送もなんも機能してないだろ? 今頃慌てたって手遅れだろ 悪い方悪い方に振れやがる・・・ バカ糞袋 ・・・なんやってんだか サラダとゼラチンを「偏食」してるくせにw 笹を「偏食」したりユーカリを「偏食」して生きてる人気者たちもいるしなw 「バランス」が悪いとか「偏ってる」とか言えば、 自分の考えに反してる者たちを何か否定したことになると信じてるだけw 「中庸」とか言い出す「バカ」と一緒w >>446 サラダとゼラチンだけ食べてるわけじゃない。 普通に食べている食事に欠けがちなものを補給してるんだよ。 まだ気付かないのかよ? ヒントをあげよう 身体はイオンバランスで成り立っている 血液と体液と細胞液もそうなんだ。 じゃろにますだったらわかるはずだ。 お前は他の糖尿病患者とそこが違うはずだ。 これだけではサラダとゼラチンはわからないがな。ある程度はわかってくるはずだ。 健闘を祈る。 >>449 GLUT4がグルコースを能動輸送する、というのがイケチャンの主張で 生化学的にはGLUTはグルコースを濃度勾配に従って受動輸送する、 という話をしています。 それをハゲが認めたくなくて絡んできてるだけ。 えw 誰もがずーっと放置してて、あまりに喚き続けるから聞いてあげたんだもん もう聞いてあげないよ(笑) >>450 ん?生化学的にはGLUT4は骨格筋細胞、脂肪細胞などでインスリン刺激時にグルコースを取り込み 細胞外液中の濃度を低下させるので、正確には促進拡散ですが 促進拡散は受動輸送とも異なります じゃろさん生化学を熱く語ってる割に全然トンチンカンなこと言ってますやん facilitated diffusion 輸送担体(トランスポーター)を介して輸送されるが,能動輸送と異なり,濃度勾配には逆らわず,エネルギーは必要としない輸送。 したがって,エネルギー代謝阻害薬の影響は受けない。 受動拡散と異なり,輸送速度は濃度差に比例せず,能動輸送と同様,薬物濃度と輸送速度の関係はMichaelis-Menten型の飽和が見られ,また類似化合物により輸送は競合的に阻害される。 (2008.4.14 掲載) 促進拡散の特徴 単純拡散と同じように薬物が濃度勾配に従って輸送されますが、異なる点として、促進拡散の場合は輸送担体を用います。 担体を用いていますが、濃度勾配に従うためエネルギーは必要としません。 これらの物質の拡散速度は、単純拡散と同じくFickの第一法則に従います。 しかし、担体を用いた輸送系であるため、物質濃度が高くなると担体が足りなくなってきてしまい、透過速度に飽和現象が認められます。 そのため、物質の膜透過速度はMichaelis-Menten式で表されます。 D-グルコースの生体膜透過は、担体介在輸送によって起こりますが、促進拡散と能動輸送の2種類の機構が存在します。 グルコースの吸収 消化管側では、Na⁺/グルコース共輸送系(SGLT1)によって細胞内に能動輸送されます。細胞内に入ったグルコースは 、血管側にあるグルコース輸送タンパク質によって促進拡散され、血液中へと吸収されます。 >>454 能動輸送ではないでしょう? つまり受動輸送の促進拡散ですね。 >>455 受動拡散と受動輸送をごっちゃにしてる。 付け焼き刃。 >>459 言葉は正確に使おうか じゃあなぜGLUT4が受動拡散なのかググらないで自分の言葉で説明しようか 受動拡散とは今までじゃろさん一度も知らなかったのでは? 大好きな過去ログから出して来てよ >>461 促進拡散でしょ?頭大丈夫? ごっちゃになってない? >>463 付け焼き刃だからごっちゃになってるんでしょw >>457 が正解ですよね。 >>466 生体は合目的的に作られたいくつものバックアップを備えた精巧なプログラムである、ということを理解しないといけません。 化学反応の矢印を追っかけるだけではダメです。 その矢印の意味を考えないといけませんし、さらにはそのサブルーチンがどのような意味を持つのかを考えないといけません。 >>467 めんどくさいなあ。 ATPになるべきエネルギー源を取り込むときにATPを消費しては意味がない。 そもそも濃度勾配があるからその必要がない。 またグルコースは細孔よりサイズが大きいので輸送体がないと取り込めない。 まあ良く考えたら当たり前の理由ですね。 朝日新聞デジタル。小泉元首相らが「原発ゼロ法案」発表。 2018年01月11日 (木) … … 私も、全面的に賛成です。 原発全面廃止のモデルとしてドイツがあります。 ドイツは、2011年に発生した、東京電力・福島第一原子力発電所の炉心溶融事故をきっかけに、 エネルギー政策を根本的に変えました。 もともと原子力擁護派だったメルケル首相が、 福島事故の映像を見て原子力批判派に「転向」し、 東日本大震災からわずか4ヵ月後の、2011年7月には、 原子力発電所を2022年末までに全廃することを法制化したのです。 ドイツにできたのですから、日本もできると思います。 日本の将来を担う子孫に"核のゴミ"という負の遺産を残さないように 早急に原発ゼロを進めて、再生可能エネルギーに切り替えることが必要と思います。 江部康二 ---------------------------------- 教祖! メルケル第四帝国は、フランスに原発作らせて電気引いてます >>469 はぁそれが生化学なんですか 浅いですな >>473 ばか、これは生化学じゃないよ!プログラムの挙動がそうである「理由」だ。 >>474 言い換えればフローチャートの矢印の意味です。 生化学に熟達したじゃろさんに質問 インスリンホルモンは形質幕の選択的透過性にどう作用しますか? >>476 インスリンで輸送担体が細胞膜上に発現してグルコースが透過しやすくなります。 って当たり前の話ですが、何が聞きたいのですか? ■■■■■■■■■■■■■■■■ 凄いページを発見!!!!! 若返りした人間がいる!!!!! 実際に若返っている人間がいてテレビ出演している!!!!インタビューにも出ている!!!!! 本当のことです!!!!!!!事実を述べてるだけでインタビューに出てDNA年齢も若返りしたデータでテレビインタビューに答え事実です!!!!その国では凄い有名で事実を言ってるだけです!!!!! 誰でも見ると若返っているのに納得します!!!!!!!!!凄い本当の事実で!!!!!!!!!その国では凄い有名な昨年の研究事実です!!!!!!!!!!その国では有名な事実を言ってるだけです!!!!!!!!!.! マウスが若返りしたのはこちら、写真で完全に納得!!!!!!! マウスの癌の薬の副作用防止にも効いた!!!!!!!世界で最も有名な科学雑誌にも紹介され間違いない事実です↓↓↓↓ http://wakagaeri.moto-nari.com/ ■■■■■■■■■■■■ >>477 では細胞内に発現したGLUT4は細胞膜上、細胞内どこに移動する? またGLUT1の発現の仕方の差は? >>479 なにが、では?なのか。 なんのために聞いてるの? GLUTは細胞膜にないと話にならないでしょう? GLUT1はインスリン非依存で、細胞膜上の発現量はグルコースの濃度に依存しますからその点が違います。 >>481 >GLUTは細胞膜にないと ↓ >GLUT4は細胞膜に移動しないと ではGLUT4が膜面に移動するシグナルを起こすためインスリン受容体に存在するインスリンチロシナーゼを活性化させる微量元素はなんですか? >>483 >インスリンチロシナーゼ なんですか、これは?w >>486 チロシンキナーゼの間違いでは?wwwwww この間違いはそもそもキナーゼの意味がわかってない証拠。 まあそのチロシナーゼのことは知らないですけど チロシンキナーゼのことならば、必要な微量元素はマグネシウムですね。 ジョーシキ。 >>490 えっと、それがインスリン受容体に存在するんですか。 ちょっとそれは知りませんので説明してください。 糞袋はマグネシウムが足りなくなるよな。あとカリウムと・・・ ジョーシキ。 早くしね >>471 被爆二世で母親がケロイド負ってたとか感情論ありきだろうねー 釣られてしもたw じゃろは早朝にミネラルエンプティー状態で飯抜くから毎朝ここでイライラ連投状態 マグネシウム不足どころじゃないと思うよ 睡眠時の新陳代謝って御老体では若者に比べてミネラルを大量に消費するのよw >>498 とりすぎててそれによる不調があればマシにはなるかもですね。 その人次第。 >>471 >フランスに原発作らせて電気引いてます それ嘘 ヨーロッパの電力網は相互に繋がっていて売り買いが盛んに行われているというだけのこと ドイツは外国の電力も買っているけど、それ以上の電力を外国に売っている >>501 > ドイツは外国の電力も買っているけど、それ以上の電力を外国に売っている ああ、そうなの それは知らなかったんだもん 池澤 孝夫 1/2 https://www.facebook.com/takao.ikezawa.7/posts/1546033048820130?pnref=story 糖質制限をして「糖新生機能」が追い付かないと「低血糖状態が一日の中で長時間続くことになり「身体の脂肪や筋肉が溶けてしまいます」 これが「やせる原理であって、決して健康的な痩せ方ではないのです。 「糖新生機能」が追い付けばいいかというとそうではありません。その分肝臓に負担がかかっており「足らないブドウ糖は筋肉つまりたんぱく質から作られます」 したがってせっかく食べたお肉がご飯に変わってしまうということです。 このようなことを長期に続けていると、今度は「ブドウ糖が完全に燃えなくなってしまいます」こうなると 「脂質も燃えることができなくなってエネルギー産生不足」になって体調が急に悪くなります。 その前に、再度元の食生活に戻ろうとしても「耐糖能」が悪化してしまうことが多く、かえって「太りやすい」「血糖値が上昇しやすい」身体になってしまいます。 ここまで来てしまうと「肝臓はもうお手上げ状態」になってパンクしてしまいます。 命にかかわるような危険な食事法を勧める医師がいますが、決してそのような医師の「戯言」を信じて真似をしないようにしてください。 「糖尿人」にとっては「糖質制限」は手っ取り早い食事法ですが、かえって「糖尿病」は悪化しています。 それに気づいていないのですから、何を言っても無駄な方たちなのです。 「非糖尿人」にとっては「糖尿人」になるための危険な食事法と考えて、それでもいいならやってみてください。 賢明な方ならすぐに「危険極まりない食事法」であることに気づくはずです。 「糖尿人」は末梢の血糖値が安定したかのように見えますので、騙されてしまいますが「リブレ」をつけていれば「糖尿病が悪化していく様子」を観察することができます。 つまり身体の中のブドウ糖濃度は年々上昇していくのがよくわかります。 池澤 孝夫 2/2 https://www.facebook.com/takao.ikezawa.7/posts/1546033048820130?pnref=story 長年「糖質制限」を続けていたある医師が「自身のリブレの数値が200r/dl」というようなことをブログで書かれていましたが「かなり重症」であるとお見受けしました。 「末梢の血糖値が130〜150r/dl」であったとしても「身体の中はブドウ糖漬け」なのです。これを「測定器の誤差」と嘆いておられましたが、とんでもない。 嘆かなければならないのは先生の身体の方なのです。 その先生も糖質制限をして何かあっても「自己責任」とブログにもはっきり書いておられましたので、やって損をするのはあなた自身なのです。 https://www.facebook.com/takao.ikezawa.7/posts/1546033048820130?pnref=story --------------------- > ある医師 > その先生 教祖のことかな? 血糖値が上がらなければ失明することもないと信じて糖質制限や食後運動をやってるよ。 血糖値測定器を買って測ってみるのが最初の一歩。 栄養士さんの話は聞くだけ無駄。 >したがってせっかく食べたお肉がご飯に変わってしまうということです。 全く意味不明 >>489 糖質制限だとそのジョーシキのマグネシウムが不足する >>508 しませんよ。 グルコース過剰だと不足しますけどね。 >>507 あ、イケちゃんでしょ?(笑) まあタンパク質は糖新生を経てグルコースに変わるということの文学的表現です(笑) でもそれでいいんですけどね。 血糖値を維持するためにはグルコースを大量に保持して少量ずつ放出するか、 大量に保持してる他の基質から必要に応じて作るかのどちらかですから。 グルコースは大量に保持できないからその仕組み。 血糖値維持のためにカーボを取り込見続けるなんて事をしたいなら 点滴でもしてろ、って話ですね。 で、イケちゃんによれば、糖新生亢進状態は異化亢進の溶解人間だってな話になるんですけど、 異化が亢進したとしても、同化も亢進して収支があっていれば なんの問題もない話なのですが、 イケちゃんの認識では異化と同化の亢進そのものが負担となってだめだという認識です。 異化と同化が同時に亢進するということは、代謝回転が早くなるということです。 ということはイケちゃんに言わせると代謝回転は低い方がいい、ということになるわけです。 たぶん、生体内の全ての構成物質は分子の流れの淀みにすぎず、 全てが入れ替わっている、という認識がないのでしょうね。 >>504 そうそうこれこれw 江部先生のことでしょうねー 江部先生がリブレについてブログ書いた時から絶対こうなるとは思ってたけど 池澤先生も徹底抗戦して裁判に持ち込むくらいしたらいいと思うんだけど 高須のカッちゃん見習って 何の裁判だよw?てなるけど広く知らしめる為だよ〜負けるけど宣伝にはなる 池チャンのw >>512 高雄病院で糖尿病入院患者さんに使用している医療機関用の FreeStyleリブレProのほうは、誤差はあまりありませんでしたので 信頼度は高いです。 FreeStyleリブレとFreeStyleリブレProの精度にこれほどの差があるとは 思いませんでした。 アボット社にもう少しFreeStyleリブレの精度を高めるように努力して欲しいです。 これですか。 どうなんでしょうねぇ。 >>513 FreeStyleリブレとFreeStyleリブレPro、精度に差があるのかね? 良く解んないんだもん >>514 たまたま不良品なのか、設計ミスなのか、私も知りませんわ。 結果がそうなった事がブログに載ってるだけ、 以下抜粋 【17/12/25 hata34 FreeStyleリブレ 今まで使っていたNIPROのTRUE2GOに比べて空腹時では10mg、 10〜20gのスーパーでは20mg以上の高い値になります。 フリースタイルリブレを使い始め、7個使用しました。誤差は結構大きいです。 しかしやたら低血糖を示すため都度指先からも測定するようにしたところ、 20〜30高い数値を示し、低血糖でも何でもありませんでした。 私の場合は境界型で、飲み会・食事会の時のみ服薬している状態ですが、 インシュリンを使っている方が フリースタイルリブレの数値を元に注射をすると問題が出てくると思います。 他の方のブログでは高めに出る方もあれば、低めに出る方もある模様。 また、センサーの場所も関係あるようです。 あくまでも一つの目安と考えるか、 センサーの特性をその都度確認の上で使用した方が良いと思います。】 池チャンはリブレのことそうとう信じきってるよね? リブレがおかしいんじゃなく江部先生の体が劣化してるんです!ってのが池チャンの弁 あと池チャンの尊師は崎谷先生でいいのかな? >>517 それが当たり前でないといけない事ですね。 なぜブログの投稿者では大きな誤差が出てるのかが問題。 池ちゃんは、それが何故なのか裏を取らずに先走って、リブレが間違ってるわけがない、 しかも持論の最大根拠だと決めつけtysってるのはダメでしょ。 >>518 あ、ハゲは全部無視しちゃうから関係ないのかな(笑) >>519 俺は、ハゲてないちゅーの パラノの奇面組写真見たろ、あれと同じくらい髪はあるで でも、やたら 20〜30低いって、にわかに変ね話しじゃないか? 医療機器の測定精度として、やたら って、変過ぎるので、何か、どっかで、間違いがあるかもよ 指先測定器と同じ認可条件で通ってる筈だし まじロット不良なんかな >>520 お前が貼ったことだろうが。どーでもええわ。 ここで議論しても意味なし。 >>515 実測血糖(mg/dL) リブレ推定血糖値(mg/dL) 食前 65 83 30分後 70 85 60分後 84 98 120分後 89 109 180分後 83 102 240分後 79 99 300分後 77 99 たがしゅうセンセのところでもかなり乖離がデカイですね。 食前の血糖値の違いを考えると遅延でもなさそうです。 グルコースの逆流が正の乖離の原因であるという池澤仮説によれば 食前に正の乖離があるってのはおかしな話ですから。 >>516 どうやら現状では信じ切っていいものではなさそうですね。 刺した場所などにも影響されるようですし。 池チャンとこに糖質制限してない人たちのリブレの臨床ってどのくらいあるのかな? 池チャンがリブレと血糖値測定値30個ぐらいばら撒いて実験参加募ったらいいのにと思うんだが https://ameblo.jp/v4-b4/entry-12281652742.html こちらの方もマイナス誤差ですね。 センサーによって誤差があると書いてらっしゃいますが、 どちらかというと、センサーの誤差よりは貼った位置の問題か それとも電極のテープの入り込み方の問題なのか。 ほとんどありませんよね。糖尿病は「贅沢病」といわれ、飽食する人がかかるものと考えられていました。 これが1968年ごろから急激に増加していきます。 なぜ増加したのか調べていて、私たちは同じ時期「急激に減少」した大麦や雑穀などの穀物摂取量に注目しました。 大麦や雑穀に多く含まれているけれど小麦や白米では少ないものは何か…。ここからMgと糖尿病の関係を疑いました。 脂肪やエネルギーの取りすぎが糖尿病につながる、とよくいわれていますが。 たしかに医学界でもそれが定説になっています。 しかし厚労省のデータを詳しく検討すると、実は脂肪やエネルギー摂取量は1996年ごろから下がっていることがわかりました ([図1]参照) 。でも糖尿病予備群は増えていますよね。この点からも「Mg不足が糖尿病のリスク要因」という仮説(マグネシウム仮説)が成り立つと考えたんです。 インフルエンザワクチンの効果は?2018年1月。 2018年01月14日 (日) 私は、過去10年間以上、友人の医師などに、感染防御はできないと口を酸っぱくして言い続けてきたのですが、皆なかなか信じてもらえませんでした。 どこかで誤った情報が流され続けていたのでしょうね。 江部康二 -------------------------- 新井 圭輔 2018/01/15 『インフルエンザ流行期に突入か?』 外来にインフルエンザの患者さんが増えている。 今年の予防接種はかなりいい線を行っていると思われる。 『当院』で予防接種を受けた方は、今のところ誰も発症していない。帰省した家族が全員罹患しても、例外的に発症を免れている当院通院患者さんもいます。 『当院』は、全例皮内に接種していることを付け加える必要があるかもしれない。 -------------------------- たぶん、教祖の方が間違ってる気がするんだもん >>526 雑穀、麦の減少。白米、精製小麦摂取比率上昇により、ビタミンb1やマグネシウムなどの代謝栄養素不足。 コストの安い異性化糖の急増、経済成長による運動不足など。 体内の糖が余る状態が促進してきた経緯ですね。 >>529 白米は100gあたり23 mgマグネシウム含まれてますが >>531 糖代謝がマグネシウムを浪費するってお話。 >>538 糖代謝してマグネシウムを消費しマグネシウム不足になるエビデンスは? 生化学的にお願いします >>539 冗談抜きに忘れてるの?過去スレで議論したやん。 http://itest.5ch.net/test/read.cgi/body/1472185357/a ここあたりで議論してるね。 マグネシウムの不足が糖尿病の原因と言い出したのもキミでしょ? グルコース1分子の代謝にマグネシウム8から20分子が必要とも言われています。 糖代謝の全ての過程でマグネシウムは必須ですから。 インスリン受容体とインスリンの結合、活性化、GLUT4の発現、解糖系でATP産生、ピルビン酸への代謝、 全てにおいてマグネシウムが消費されます。 >>540 エビデンスよ。でーた そうなるんだったらエビデンスがあるでしょう 3 Most Common Mineral Deficiency on the Ketogenic Diet https://www.ketogenicsupplementreviews.com/mineral-deficiencies-on-keto/ 3. Magnesium Do you ever find yourself experiencing muscle cramps? If so, lack of magnesium is likely the cause. Magnesium helps to calm your body, keeping your muscles, heart, and brain relaxed. It also is an important aspect of protein synthesis, energy metabolism, blood sugar control, and more than 300 biochemical bodily functions. Lack of sleep, intense exercise, and stress can all contribute to depleted magnesium levels. >>541 生化学的にお願いします、と言われた通りに話しましたが? データとは具体的に何ですか? >>542 ちゃんととれ。以上。これも何度も出た話。 >>543 糖質取りすぎによりマグネシウムが不足する血液データです >>545 それは具体的にどんな研究デザインですか?(笑) >>546 Micronutrient quality of weight-loss diets that focus on macronutrients: results from the A TO Z study https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2904033/ 糖質制限が一番マグネシウム低いですな 研究は、肥満」の人を @アトキンスダイエット(糖質制限食) Aゾーンダイエット(主要栄養素均等食、カロリー均等食) Bラーンダイエット(カロリー制限バランス食) Cオーニッシュダイエット(低脂肪食) の4種類のダイエットに抽選で振り分け、ダイエット開始から8週間後に、微量栄養素の変化について調査したものです。 研究に参加した人たちは25〜50歳の311人の女性で、BMI(肥満度を表わす指数)27〜40とかなりふくよかな人たちです。 彼女たちには、それぞれのダイエット本が手渡され、週に一度集まって1時間勉強し、8週間がんばったのです。 その結果、アトキンスダイエットからとる食物繊維は3.3gで、ゾーンダイエットとラーンダイエットよりも40%減、オーニッシュダイエットよりも55%減と、極端に少ないことが判明したのです。 糖質制限食にすると、便秘を引き起こすことが知られていますが、これは、食事からの食物繊維が不足するからです。 そのことが、この研究で如実に示された形となったのです。 さらに、ビタミンB1、葉酸、ビタミンC、鉄などの微量栄養素が必要最低限を下回るレベルとなることも判明しました。 アトキンスダイエットをすると、微量栄養素が必要量に到達できない人が、全体の3分の1から2分の1ほどでてくることが判明したのです。 研究は、肥満」の人を @アトキンスダイエット(糖質制限食) Aゾーンダイエット(主要栄養素均等食、カロリー均等食) Bラーンダイエット(カロリー制限バランス食) Cオーニッシュダイエット(低脂肪食) の4種類のダイエットに抽選で振り分け、ダイエット開始から8週間後に、微量栄養素の変化について調査したものです。 研究に参加した人たちは25〜50歳の311人の女性で、BMI(肥満度を表わす指数)27〜40とかなりふくよかな人たちです。 彼女たちには、それぞれのダイエット本が手渡され、週に一度集まって1時間勉強し、8週間がんばったのです。 その結果、アトキンスダイエットからとる食物繊維は3.3gで、ゾーンダイエットとラーンダイエットよりも40%減、オーニッシュダイエットよりも55%減と、極端に少ないことが判明したのです。 糖質制限食にすると、便秘を引き起こすことが知られていますが、これは、食事からの食物繊維が不足するからです。 そのことが、この研究で如実に示された形となったのです。 さらに、ビタミンB1、葉酸、ビタミンC、鉄などの微量栄養素が必要最低限を下回るレベルとなることも判明しました。 アトキンスダイエットをすると、微量栄養素が必要量に到達できない人が、全体の3分の1から2分の1ほどでてくることが判明したのです。 糖質制限食(ダイエットの方)では肉類を摂るのにビタミンB1や鉄が不足するって… ビタミンb1が不足するのは白米偏重の食事だよね。 肉やナッツ食べていればb1やマグネシウムが不足する可能性はかなり低い 血糖値測定器を米国から買って、 どんな生活をしたら200超えないか自分で確かめてみるのがいいよ。 お米はお箸で2回すくった量が限界かな。 菓子パン1個なんて論外。 面白いのが酒を飲むと血糖値が下がる事。 焼酎が一番いい。 厚生労働省は血糖値測定機関連を国内のネットで買えなくするのはやめてくれないかな。 輸入でしか買えないって信じられない 糖尿病で死ぬのを推奨しているみたいだ。 例えるなら、 言葉を知らない、覚える気のないハゲに言葉を教える難しさと言ったところ。 ハゲは一生言葉を知らないままでしょうね。 >>556 背景のレインボーフラッグはちょっと違うんじゃないのw これ池チャン自分でポチポチ作ってんのかな?それともスタッフ? ハゲ聞いてきてよ >>559 俺、剥げてないちゅーの 髪の毛パラノよりも多いんだよ 宮沢 りえ 背景のレインボーフラッグは何か関係ありますか? ・ 返信 ・ 1分前 レインボーフラッグ=「危険な発想」=公民権を「はく奪しなければなりません」w >>560 聞いたのかよw てか宮沢りえって何だよw >>561 レインボーフラッグってLGBTの象徴ってイメージが強いと思うけど危険な発想て… パレオ的な観点からLGBTは受け入れられないとかの思想なの? まっそこまで考えてないとは思うけど…. そこまで考えてたら保守つうより極右だな 「はく奪」とか政府による弾圧的なことを語ってるから逆手に取って茶化したのw パレオは食事法、生活スタイル、せいぜい生き方。政治思想は関係ない。 もちろんレインボーフラッグ=LGBT。でも分かってたら使わないと思うw 「解放」とか「革新」とか本来良い意味の言葉が使えないのと一緒w もはや虹の模様は自分が意図したくもない意味(LGBT)が含まれてしまうので使えないw >>552 >>551 だけどさ、白米にはビタミンb1の吸収を阻害する成分は入っていないけど それにあんたら糖毒主義者が精米時点で糖質以外の栄養素が殆ど無くなっているって 常日頃主張している事と殆ど矛盾してますが。 糖質制限ダイエットでビタミンb1や鉄不足に陥る原因は摂取方法以外にもあるとは絶対に考えないんだな やはり唯の医学(生化学w)や栄養学のヲタクじゃん、パラノ君レベルのねw >>567 何を言ってるのかわからないけど、 矛盾て何が矛盾してるの? 米の精製って米を削る事なんですよ。栄養素を言葉通りに捨てています。 摂取方法以外とks意味不明なんせ詳しく。 >>565 そうなんだ。池チャンのことだからなんかあるのかおもたw LDLコレステロールは本当に動脈の血管内腔から血管内皮を通って、アテローム性動脈硬化を起こすのか? その1〜3 http://promea2014.com/blog/?p=3387 http://promea2014.com/blog/?p=3477 http://promea2014.com/blog/?p=3492 医学界としてのアテロームの認識がどうなってるのか、私も詳しくないのでわかりませんけど、 インスリン過剰が血管刺激を起こし、内膜が増殖するのではないかと同意できる内容。 スペイン・バルセロナから届いたこのニュースには、編集部一同驚きを禁じえませんでした。 ニュースとは8月17日のテロ事件ではなく、直後の26日に現地で開幕した欧州心臓病学会(ESC2017)で発表されたCANTOS試験のことです。 同試験の結果は記事でご紹介したとおり、抗炎症作用のみを有し脂質低下作用を有さない薬で心血管疾患の発生が抑制されたというもの。 これまでもスタチンには抗炎症作用があり、脂質低下作用と"相まって"動脈硬化予防効果を発現させていることは知られていました。 しかし、今回の結果は、抗炎症作用単独でも動脈硬化を予防できることを示したことになります。 「動脈硬化の本態はコレステロールではなく、炎症ってこと?」 「健診の結果を見る時もコレステロールより先にCRPに目がいくね」 「うちの健診じゃあ、CRP測ってないよ。"高感度"なやつは」 「急性冠症候群の考え方とよく通じるね。重要なのはコレステロールの蓄積じゃなく、プラークの破裂。それを引き起こすのが炎症ってことでしょう」 「しっかし、近頃何かというと炎症、炎症、猫も杓子も炎症だな。アスピリンは万病の薬か」「病気ごとに特定のカスケードがあるんでしょ、きっと」 ...編集部ではそんな会話が交わされました。 情報価値の高さを判断し、このニュースは直近(9月7日)発行のMedical Tribune紙1面トップにしました。 そこで編集部内でひと悶着。 「ウェブの記事の見出し"抗炎症作用のみの薬剤"だけど、弱くない? 驚きのポイントは"コレステロールを下げないで..."でしょ」。 定年間際のベテラン記者の意見が通り、紙面での記事タイトルは「脂質低下作用のない薬剤で動脈硬化予防」となりました。 何だかんだ言って高糖質も高脂質も高コレステロールも動脈硬化の原因でしょ 他にもオメガ3や葉酸など栄養不足とか LDLは低いに越したことはないけど 低くてもsdLDLなどが高ければ意味ないから動脈硬化の指標としては弱い とりあえずノーマル血液検査だけからだとこんな感じなら大丈夫だろうと勝手に思ってるけど L/H比を1に近づける TG値100くらいで空腹時も非空腹時も低めで 食後血糖140以下 これ単に過食と運動不足に気をつけるだけの数値だからスレ的には面白くも何ともない >>575 つまり、中性脂肪値やコレステロール値にはあまり意味はなく、CRPに意味がある、と。 今の流行りは炎症 パレ男もそれ関連の記事が多い 実際の狩猟採集民は環境のせいか炎症だらけが多いようだけど 「脂肪の摂りすぎがなぜ動脈硬化を引き起こすのか、鍵分子を同定」 ― 動脈硬化症治療の新たな分子標的の可能性 ― http://www.tmd.ac.jp/archive-tmdu/kouhou/20160222.pdf 脂肪の摂りすぎとはTG値なら何mg/dlくらいなのか言ってくれないと 乳びは動脈硬化を引き起こすと騒がれても そうだねとしか言えない >>579 またこれか。 高脂肪食って、高糖質、高脂質の高カロリー食餌でしょ。 糖質を制限して高脂質で動脈硬化のエビデンスじゃないので意味ないです。 >>582 これも何度も貼ってる。 人間じゃないマウスが人間換算で200g以上のタンパク質を食ってるのが普通の話なのか? >>583 厳しい糖質制限+高蛋白食では、血管再生の根幹が傷害されることにより、 虚血による血管障害がおこっても血管再生がおこりにくいことを示しています。それは血液中の心血管障害マーカー(血糖、コレステロール値など)とは無関係に起こることも示されています。 つまり、長期的に血清脂質や血糖値が下がることとは無関係に、長期的に厳しい“糖質制限食は心血管死やイベントを増やすという大規模研究の結果を説明できます。 >>584 いつまでエビデンスを勘違いしてるのか? >>584 >LC-HPは動脈硬化を長期的に促進するが、それは脂肪以外の主要栄養素、たぶん高蛋白が影響しているらしい。 1月23日(火)発売の[サンデー毎日] ⇒警告対談:近藤 誠×森永卓郎「糖質制限ダイエットの"罠"」 https://pbs.twimg.com/media/DT985BfW0AAfvSR.jpg 低カロリー食で約半分の2型糖尿病が寛解、ランセット論文。 2018年01月21日 (日) … … 江部康二 ----------------------- 教祖! デブは痩せたら緩解します、ただしイケメンに限る…、 じゃなかった、インスリン分泌低下してない初期に限る ただし、デブったら元に戻るだもん 糖尿が直るなんて絵空事を信じちゃいけない。 直らないからどう付き合ったら失明しないか透析受けなくていいか考える必要がある。 血糖値測りながら自分にどの治療がいいか自己責任で考えよう。 >>591 糖質制限でたんぱく質を増やして腎臓が逝ったの? そうやってあちこちで警告しても健康診断が正常な人には響かないよ Hba1cや空腹時血糖が正常でも食後高血糖になってる糖質の警告とは違うから 2017年1月、シンヘルスのLewらは、さらに大規模な調査結果を報告しました。 男女63,257名を対象に、タンパク質のもとによる腎臓病の発症、末期腎臓病への悪化の影響を15.5年にわたり調査しました。 その結果、赤身肉を摂取すればするほど腎臓病の発症、末期腎臓病への悪化のリスクが高まるとともに、鶏肉などの白身肉、魚、卵、乳製品の摂取は腎臓病のリスクと関連していませんでした。 同様の報告が2017年7月にも報告されます。 ドイツ・ヴュルツブルク大学のHaringらは、腎臓の機能に問題なく 、他の合併症もない男女11,952名を対象に、タンパク質のもとと腎臓病の発症リスクの関係を23年間、調査しました。 腎臓病の発症リスクは赤身肉の摂取量に関連して増加することが示されました。 そして驚くことに白身肉やナッツ、大豆、乳製品の摂取量の増加は腎臓病の発症リスクを軽減させることが示唆されたのです(Haring B, 2017)。 赤身肉が腎臓にダメージを与えるメカニズムは完全にわかっていませんが、赤身肉は消化の過程で酸を生成します(Remer T, 2001)。 この酸が腎臓に対して毒性を引き起こすことが示唆されており(Wesson DE, 2011)、これが赤身肉が腎臓にダメージを与えるひとつの理由として考えられています。 このような調査結果から、雑誌Annual Review of Nutritionでレビューを報告したコペンハーゲン大学のKamperらは、 赤身肉の過剰な摂取は腎臓にダメージを与える可能性があるが、白身肉や乳製品のタンパク質の摂取量による腎臓病へのダメージはないことを示唆しています。 しかしながら、確固たる科学的な証明が示されるまではタンパク質の過剰摂取が腎臓病にダメージを与えるという懸念は払拭できないと述べています(Kamper AL, 2017)。 >>597 赤身肉の過剰摂取の安全性のエビデンスはよ >>598 長期でしょ? 早く出るわけないじゃん。そんなにエビデンスが欲しければ今糖質制限してる連中が死ぬまでまて。 MEC馬鹿の悲痛な叫び↓ 糖質制限でも 赤身肉を多く摂取すると良くない 白身肉や魚介類では問題がない と言われて 赤身肉自体は問題はない、 魚介類と炭水化物の組み合わせが良くない って支離滅裂な言い訳をしだすアホwww 同じ食品で同じ糖質量の炭水化物を一緒に摂ったら 魚介類よりも赤身肉の方が毒性があるっって研究結果をどう説明(言い訳する)のだろうかw 亜鉛不足に陥りやすいのは魚介類よりも牛肉なので。 >>601 モブエジ先生 亜鉛不足とか誰が言ってるの? >>600 今年30歳なのでそれはないかな エビデンスなしの戯言とコホートがどちらがエビデンスレベル高いかな >>603 そのエビデンスの過剰ってどこからが過剰なの? 糖質の影響を除いたデータもないようですけど? 2010年、ブリガム・ウィメンズ病院のLinらは、腎臓の機能が正常な女性3,348名を対象に11年間のタンパク質の摂取状況と腎臓の機能を調査しました。 その結果、高タンパク質の食事を定期的にしている場合、腎臓の機能が低下する可能性が示唆されたのです(Lin J, 2010)。 Linらの調査結果は、腎機能が正常であればタンパク質の摂取量と腎機能の低下に関連はないというKnightらの主張と相反するものだったのです。 このような調査結果により、タンパク質の大量摂取が腎臓にダメージを与えるのか?という議論は混迷を深めていきました。 雑誌Annual Review of Nutritionと雑誌The New England Journal of Medicineに 掲載されたふたつレビューでは、同じような結論を述べています。 「タンパク質の大量摂取が腎臓にダメージを与える可能性は否定できない」 そして、こう続けます。 「しかし、腎臓へのダメージはタンパク質の食物源(もと)によって異なる」 腎臓の機能が正常な女性3,121名を摂取しているタンパク質のもとによって3つのグループ(西洋食、健康食、高血圧食)に分けました。11年間の調査の結果、西洋食がもっとも腎臓病のリスクに関連していることがわかったのです。 また、高血圧食では腎臓の機能を助ける可能性も示されました https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/takumasa39/20171123/20171123151632.png この調査結果から、タンパク質の過剰摂取による腎臓へのダメージは西洋食として食される「赤身肉や加工肉」が関与していることが示唆されたのです。 https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/takumasa39/20171123/20171123153928.png また、これまでの調査で異なった結果が示されたのは、タンパク質のもとが分類されずに混在していたためと推測されています(Lin J, 2011)。 2017年1月、シンヘルスのLewらは、さらに大規模な調査結果を報告しました。 https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/takumasa39/20171123/20171123155231.png また、1日に1食分の赤身肉の摂取を白身肉や魚などに代替した場合、腎臓病の増悪リスクが最大62.4%減少されることも示されました。 判断材料がないならコホートを気にするのも仕方ないが 健康診断で自分の腎臓状態が分かるのに赤身肉を気にする必要ない そもそも赤身肉コホートは不健康な生活してる人間が肉好きってオチ >>609 >不健康な生活してる人間が肉好きってオチ 「交絡因子は排除しますた!」 「どうやって?」 って話ですよね。 >>603 長期コホートですよ? 数十年は必要でしょう。 >>611 他の合併症もない男女11,952名を対象に、タンパク質のもとと腎臓病の発症リスクの関係を23年間、調査しました。 >>612 何言ってますのや? 糖質制限した際の赤身肉の長期安全性の話ですよ。 >>612 まだエビデンスをわかっとらんのかー。このアホ。 >>613 タンパク質は過剰摂取しても問題ないという主張が最新のエビデンスにより覆された 長年のタンパク質の過剰摂取により腎機能が低下しおそらくは赤身肉は消化の過程で酸を生成します(Remer T, 2001)。 この酸が腎臓に対して毒性を引き起こすことが示唆されており(Wesson DE, 2011)、 これが赤身肉が腎臓にダメージを与えるひとつの理由として考えられています。 Acid retention accompanies reduced GFR in humans and increases plasma levels of endothelin and aldosterone. - PubMed - NCBI https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21270096/ 炭水化物の毒性を主張するなら脂肪、タンパク質の毒性も同様に捉えないと >>616 脂質、タンパク質は必須栄養素であり、糖質摂取は必要のないものというのが糖質制限の考え方ですけど、 糖質摂ってる脂質やタンパク質のリスクは結局 糖質と過食でしかないでしょ? という結論にしかならないので、必須条件として糖質摂取を除く必要があります。 >>616 毒性なんかねーし 脂質もいくら食ってもいい つうてもそんなに食えないよね カーボはいくらでも食える中毒性があ でもうめえんだろ?じゃあ食えよ 毒物でもええやん 過剰なら全ての食べ物に毒性はあるが 脂質蛋白質の毒性より主食である糖質の毒性が社会的に影響大だから仕方ない もちろん最も深刻なのは単純に過食と運動不足ではある 【最終章!!】タンパク質が腎臓に影響を与える? !身近な疑問を徹底解説!! https://youtu.be/fhBgoj03SsU >脂質蛋白質の毒性より主食である糖質の毒性が社会的に影響大 糖質そのものの毒性は低いのに、社会に流されて乱れた生活を送り毒性を引き出していると言えよw それを科学的に解決するのは到底不可能だから、何が何でも糖質を悪者に仕立てた上で解決しようとしているのが ろくに知識も素養もないくせに医学者ぶっている糖質制限推進派 でも、現時点で炭水化物をがっつり食べているのに 病気にならない人間が未だに多く、 糖質制限を推している人間が何らかの疾患経験をもっている事実は 覆しようがない >>621 糖質が悪影響している大前提があるので。 >糖質摂取は必要のないものというのが糖質制限の考え方 それはこの世に生まれてきて糖質を1gも摂取していない人間が言うべきは主張ですなw 第一、糖質を全く摂取して来なかったら、大人になって漢字を散りばめた主張をここに投稿する事も出来ないよん 活動エネルギーが糖新生だけで成人になれる証明でもしてもらわないとね 現実は、若者のつもりのまま中高年になっても糖質を摂取し過ぎてきたから、 代謝低下でヤバくなって慌てて糖質不要論を唱えて糖質制限を推しているんだろ 江部や夏井やパラノジジイも含めて推す人間は皆自堕落 でも、それは己の勝手な都合に過ぎず、同じ傷を持つ自堕落さん以外には通用しない自論 お前らにとって糖質が何故不要になったか、自虐的になって可哀想としか思えん。 炭水化物を過食してしまうようなだらしない生活を中高年になっても改められないから糖質制限に逃げるとかw 生活を正せばいいだけだろw自己管理出来ない奴の言い訳じゃんw お前らはそんな心理的に馬鹿げた話を、糖質を悪者とした上で科学的に解決しようとしているのさw 恥ずかしい。 息は吐かないと吸えないだろ? 吐いた分しか吸えないんだよ。 食うものも同じだよ。 一歩引いたこの視点が無いから何時までも同じ失敗を繰り返す。 ○袋と言われる所以もそこにある。 糖質もタンパク質も必要なのはわかる・・・でもそれは全体の一部に過ぎないんだよ。 このまま行くと お前らはしぬしかない 死因は○ヵだよ。 >>624 うん。君の脳内理論で言われても、何言ってるのかサッパリわからん。 >>625 さっぱりわからん ↑ これが答えだ 残念だが・・・ >>628 ○袋が >>624 をわかってないってことだよ >>339 (爆笑)('・c_,・` )プッ ┐(´д`)┌ヤレヤレ >>629 ん? 人間が宇宙人の言葉わかるわけないのと一緒だけど? >>630 ('・c_,・` )プッ ○袋┐(´д`)┌ヤレヤレ >>630 難しいならしょうがない なら↓はわかるよな >>623 には同感する 以下コピーを張っておく 再読しろよ >糖質摂取は必要のないものというのが糖質制限の考え方 それはこの世に生まれてきて糖質を1gも摂取していない人間が言うべきは主張ですなw 第一、糖質を全く摂取して来なかったら、大人になって漢字を散りばめた主張をここに投稿する事も出来ないよん 活動エネルギーが糖新生だけで成人になれる証明でもしてもらわないとね 現実は、若者のつもりのまま中高年になっても糖質を摂取し過ぎてきたから、 代謝低下でヤバくなって慌てて糖質不要論を唱えて糖質制限を推しているんだろ 江部や夏井やパラノジジイも含めて推す人間は皆自堕落 でも、それは己の勝手な都合に過ぎず、同じ傷を持つ自堕落さん以外には通用しない自論 お前らにとって糖質が何故不要になったか、自虐的になって可哀想としか思えん。 炭水化物を過食してしまうようなだらしない生活を中高年になっても改められないから糖質制限に逃げるとかw 生活を正せばいいだけだろw自己管理出来ない奴の言い訳じゃんw お前らはそんな心理的に馬鹿げた話を、糖質を悪者とした上で科学的に解決しようとしているのさw 恥ずかしい。 >>624 とりあえず、これ何言ってるの?って話ですけど? 理論が君にしかわからないでしょこれ。 君もわからないんだっけ。 >>632 んで、これは、別にどーでもいいです。 関係ないし。 >>635 伝わらないか、 理論矛盾とかならわかるんだけど、 言葉の構成自体がめちゃくちゃなので意味わかりません。 タンパク質論争も終わり赤身肉からのタンパク質過剰が腎障害を引き起こすことが分かりそれでもなお炭水化物のせいにしたがるのはなぜ? >>638 食性、代謝能力の異なる動物に尋常でないタンパク質を与える実験。 肥満や代謝異常者を対象に含む高糖質による高たんぱく質食、しかし何故かタンパク質の種類によって違う謎。 http://www.rehabilimemo.com/entry/2017/11/23/164515 タンパク質を過剰に摂取させると、糸球体の血管が拡張し、多くの血液が流れ込むことによって、 糸球体の濾過量が増えます(Sällström J, 2010)。濾過する量が増えると、腎臓の大きな負担となり、 これが長期にわたると糸球体の機能が低下することが示されています(Cirillo M, 2014)。 動物実験ではタンパク質の長期的な過剰摂取により、腎臓がダメージを受けることが明らかになっているのです。 糸球体は糖尿病腎症からも見えるようにグルコースによる影響を受けますが、これhs考慮されてないのですかね? グルコース量が増えれば腎症も促進するかもしれませんよね。 >>630 お前は手遅れだ。 話にならん。 もう諦めろ >>639 >肥満や代謝異常者を対象に含む高糖質による高たんぱく質食 > 他の合併症もない男女11,952名を対象に、タンパク質のもとと腎臓病の発症リスクの関係を23年間、調査しました。 >何故かタンパク質の種類によって違う謎。 たしかに謎ですよね。むしろ人間の生理を分かり切ってると思うのが謎だが 炭水化物でも同じ質量でも種類によってGI値が違うようにタンパク質でも同じ質量とっても何かが異なるんでしょう >>642 タンパク質の種類に分かれる何らかの食生活的な傾向があるんでしょう。 赤身肉が多い人はジャンクフードの摂取が多いとか。 ま、実際わかりませんけれど、 問題なのは結局研究では、このわからない事が問題なわけですね。 >>643 霜降り肉ではなく赤身肉を取る人は健康意識が高いとも受け取れますがね まっ、いつものやり口ですよね 分からないのは糖質制限推進派はむしろエビデンスが乏しいことにその根拠を見いだし、新たな可能性を認めないとする現行医療を頑迷だ批判しているはずなのに、 いざエビデンスが揃ってくるとあーあー聞こえないするのは、頑迷にしか思えない 都合よく生理学を持ち出すくせに、そもそも結論ありきのポジショントークだから似非科学なんですよね ここで言う赤身肉は霜降り肉と比較される低脂肪赤身肉と違う 赤身肉過剰が問題になるのは腎臓の弱い体質、肥満するような過食、高血糖ありきの肉食など考えられるが 健康診断で事前チェックができるのだから大した問題ではない 大腸癌が不安なら白身肉も食べたら済む >>645 ま、何を言っても糖質制限のエビデンスは依然としてありませんがね。 糖質制限でないエビデンス並べても意味がないのは当然でしょう? どこにエビデンスが揃って来てると言うのか? 高糖質より低糖質が有効と言うのならいくらでもありますが。 デブの場合の減量(初期のみ)、インスリン注射、糖質制限、この3つしか糖尿病の合併症から逃れるすべはない。 ほかの薬は効かんよ。 >>650 ここのデブは 合併症から逃れられても やらかすだろ わかってないからな カロリー制限食で糖質摂っても、一時高血糖になるので、10年先に合併症になる確率大。 糖質制限食でタンパク質を摂りすぎると、10年先に腎臓病になる確率大。 糖質もタンパク質も摂りすぎはだめ。 脂を摂りすぎるとコレステロール高くなりやばい。 つまり、野菜を多めに摂って、糖質タンパク質脂肪は小食にするしかない。 これを一生続けるしかないのだろう。 つらいなあ。 >>652 それだろ 一分で話は終わる。 ・・・ここの住民は出来ないからこれを切り崩しにかかる。 以下1000まで続く恥ずかしい言い訳 ↓ >>653 全然それじゃないんですけどね。 なんであれ過度な摂取はいけませんが、 タンパク質と脂質は代謝回転に必要な分だけは絶対に摂る必要がある。 しかし、タンパク質は自前のタンパク質を異化してリサイクルする仕組みがあるために その弊害がすぐには出ない。 コホートではそういった部分についてなーんにも考えてない。 馬鹿みたいに摂取量で比較するだけ。 >>642 吸収力率が違います。 植物性タンパク質は吸収率が低い。 教育入院した時の病院のような食事を毎日自分で作るのは不可能に近い どうしても糖質をカットせざるおえない その分カロリーが減る これって良くないのでしょ >>656 アホか。 教育入院で病院にぶち込まれたら、自堕落を直せ、生活習慣改めろって厳しく言われるがオチ 結局、糖質制限もそれが出発点なんだし、 最初から反省を放棄して糖質を糖尿病のせいにしている人間は 誰一人としてまともに糖尿病を克服出来ていない。 糞袋呼ばわりされるよりは、真面なカウンセラーに指導された方がマシじゃないのw 医学も生化学も心理学も最初から優劣なんかないのに、 糖毒思想なんてバカ共(特に2型糖尿病のアホ)が自分の乱れた生活習慣を正当化する為に アンチ糖質活動を展開しているに過ぎない フードファディズムの重症パターンだな 医学や生化学をチンケな分野に貶めているのは、 個人ブログのも〇えじではなく糖毒馬鹿な連中だって悟らないとな >>659 優劣関係ない。ジャンルが違うだけ(笑) 学問(サイエンス)の中で「優劣」はあるやろw 「人文科学」は最下級だし、その中でも心理学は・・・w >>654 それ大隅教授がノーベル賞とった話だよね その辺りを掘り下げてくれたらな >>665 オートファジーと糖質制限がなんの関係あるのかな 都合よく権威の名を持ち出すな >>652 過食や高血糖でないなら多めの蛋白質くらいで健康な腎臓はやられないし コレステロール値が高いなら飽和脂肪酸で調整できる だから小食にする必要はない むしろ下手に小食にすると運動量が減るから逆効果 小食仙人を目指したいなら糖質制限とは別路線だし慣れるまで辛いのは当たり前 >>657 動物性蛋白質を主食にするだけなのに何故不可能? 摂取カロリーは腹七、八分で動いて消費カロリーを増やすのが良い >>666 頭をよぎらないのか? この辺りを数値化してくれるというなら○○るよ 糞袋じゃ無理か・・・ ヲチスレがモブエジの私怨私物化されたスレになっとるのう。。。 たんぱく質ばっかりでもちゃんと太れることを知り安心した クソガリは無理にでも炭水化物食わないといけないのかと思って >>673 最初、何言ってるかわからなかったが玄米食崇拝の菜食主義が発端になってることに気付いた。←多分コレ 菜食主義は玄米爆食いいしてる。 玄米は特別なんだと譲らない。 タンパク質とらずに糖質過多で重度の糖尿病になると思われる。 これがクソガリの糖尿病患者となる。 この反動で今度は肉を爆食しだすと 糞袋になる。 肉を爆食いしだすと今度は消化に力奪われる&血行障害でヘロヘロになる。目が虚ろで肌荒れが酷くなるのがその特徴。 そのうち突然死or半身不随等々の末路の定番コース。 哀れなのは、その時々でそれなりに健康情報を集めて実行してきた結果であること。 哀れ過ぎる。 >>672 よっし=み〇こ=swordedge002 モブエジ粘着のみ〇こはネラーで有名だが、パラノ並みに無知なのでここの流れには乗れず、 >>672 程度のレスしか書けない。 一言断っておくが、 モブェジがヲチスレ住人に入れ知恵したのではなく、 奴がブログで騒ぐ以前から住人は皆糖質制限実践者を自堕落と見做しているのが正解 モブエジが此処でのじゃろにますのようにブログでの主張が受け入れられないから 必死に私物化していると勘違いしたんだろうけど、 そのように感じるのは自分自身も主張が受け入れられないから、奴に同類項としてお仲間意識を持っただけ。 だから、ズブの素人に過剰意識するんだよ。 状況が全く逆。奴が住人に便乗しているに過ぎない。 奴が書き込みに来るというのなら、糞袋主婦が乱入したときにそれらしき文体のがあるけど。 自分の主張が受け入れられないからってスレを私物化しているのは寧ろじゃろにますの方。 揚げ足取ってごめんねw 俺、もぶえじじゃないからね。 >>682 モブエジ先生 なぜいつも他人のフリしてるの? >>683 それは、自分のやっていることが恥ずかしいことだと無意識ではわかっているから(笑) 某大量殺人犯が自分自身が「意思疎通が出来ない人」と心の底では感じているのと一緒(笑) 久しぶりに覗いてみました 以前から気になってましたけと糖質って花粉症とかアレルギー性鼻炎に直結してないですかね 甘いもの食べた日だけ鼻が詰まって咳くしゃみが止まらなくて喉の奥に垂れてきて寝れない 鈴木その子式っていう白米中心、 間食に和菓子や飴、せんべいを食べる食事法を10年以上やったけど花粉症にはならなかった 兄弟は花粉症 普段糖質制限をしているとたまに食べた時に処理できないんだろう 糖質制限で小さい頃からのアレルギー性鼻炎がほとんど発症しなくなったからやっぱり関係あるんだろう >Re: 糖質制限と老化について >極端にすべきでない、というのは同意見なのですが、 >どこからが極端であるかは人それぞれですし、 >この記事自体にはあまり信頼性がないと思いました。 >疑問点、懸念を挙げるなら以下の点でしょうか >1.実験プロトコルが明示されていない > 只の記事なので論文と違い詳細がないのは仕方ありません > しかし、ここに書かれた情報量では判断できません >なので、エビデンスレベルとしては下の下です >また、この手の実験は目新しいものでもないので新規性も皆無です >ヒト研究であれば有用ですが、 >ラットレベルだと十数年前の研究をもってきたのかと思うぐらいですね >(実際、ヒトでの研究は難しいですが) >2.そもそも研究体制の独立性に疑問 >農学研究科の研究で、客観性を保証できるか非常に疑問です >直接的に援助を受けているわけではないにしろ、 >農学を促進すべき立場の研究科が、糖質制限にプラス評価の研究をできるとは思えません >研究は、AしたらBとなりました、と思われているかもしれませんが >大抵の場合先に仮説を立てます >つまり、予め糖質制限はダメである、という主張をするために >そういう結果が得られると考えられる条件で実験された可能性があります >(あからさまではないにしろ、脂質の質を悪くしたり、など。) >蛇足ですが >記事の最後の「コレステロールを含まないため〜」 >などは意味不明です。 >こんな内容が含まれる時点で余りにも酷く、元論文を探す気が失せました >……のですが、恐らく最近読んだこれですかね https://jissn.biomedcentral.com/articles/10.1186/s12970-018-0217-z >あまり興味が持てず、流し読んだだけですが >ざっと読んで思ったのは、脂肪酸組成がこれでいいのか、という部分と >対象の数が少なすぎるという部分でしょうか >2018-03-17 18:09 | LiebeTF 安定のリーベさん。 糖質制限してると幼い頃から患ってた耳裏のアトピーがひとりでに綺麗に治る 糖質とりすぎるとまたグジュグジュしてくる >>697 ポイントは糖質と言っても食物繊維が多いんだと思う https://ameblo.jp/muu8/entry-12365689546.html >高血圧の要因とされる塩分は人間が作った塩が前提ではないのか。 >海鳥も海獣も魚類にも高血圧などはない。 ホントか?w http://liebetf.blog.fc2.com >トレーニングの情報リテラシー in トレーニングマガジン vol.54 >トレーニングマガジン Vol.54より >研究とは「正しいことを示すもの」ではなく >「なぜ正しいのかを示すもの」なので、 >きちんと考察して判断することが求められます >学会誌投稿などの時点でフィルタリングはされてますが >学術的な意味と、トレーニーにとって意味があるかは別問題ですので >重要性や意味がほとんど感じられない、ということは往々にしてあるからです >またよく勘違いされますが >エビデンスレベルはそれは別軸の評価です。 >研究がどういう意味を持つかは研究の目的に依存するので、 >読む側がどう受け取るかに影響を大きく受けますが、 >エビデンスレベルは、客観的にどの程度正しいとされるか、なので依存しません >目的は面白い(トレーニーにとって有意義である)けれど、 >動物実験、被験者数が少なすぎる、有意差に至っていない、などなら信頼性が低いことになります >逆に、大規模なRCT実験や横断型研究などならエビデンスレベルは高いですが >示されているのが、トレーニーの条件から離れたものだとトレーニーにとっては無意味です >・トレーニーにとってどういう意味を持つか >・信頼性(エビデンスレベル)はどうか >というあたりは意識して情報収集するようにしたいですね トレーニーの部分を糖質制限者にかえればOKかなw >・動物研究 >人において当てはまるかどうか、が問題で「可能性がある」程度に捉えるものですね >マウス実験が多いですが、サルなどを用いたものも散見されますね >ただ、ビタミンなどが異なるので、結局信頼性は低い研究です >一方でかけ離れた実験ができるので面白いものが多い >・相関関係を見た研究 >正直このレベルの研究が一番問題が多いです >なぜなら、本当のエビデンスレベルと比較して、「直感的には正しそうに思える」ため >むしろ、隠れた相関関係がないことのほうが少ないため、 >本質的に間違っていることが非常に多い気がします >ただ、この手の研究が多く、研究としてやりやすいのも事実です >・RCT研究 >無作為割付されており、上記の隠れ相関を排除できます >そのため、かなりエビデンスレベルが高い。 >ただし、実験自体が困難で、被験者数が少ない、極端な実験ができないなどがデメリット。 >クロスオーバー法や二重盲検と組み合わされたとしても、 >数人レベルの研究だと、ちょっと信頼性に難ありと思います >・二重盲検法 >「プラセボの効果除去のための被験者に知らされない実験」ではありません >よく勘違いされますが、二重盲検法は、実験側も誰がどのグループ化知りません。 >でなければ、ピグマリオン効果やゴーレム効果により、差が出てしまう可能性があります >被験者だけでなく、実験者にもグループを知らせないプロトコルかどうかは確認すべきですね >個人的には、このプラセボ効果やピグマリオン効果は大きいと考えていて >この条件なしの実験はほぼ価値を見出していません >上記の条件は第j票的な実験手法のごく一部ですが >それでも大部分をカバーしていると思います >(他にエビデンスレベルが高いのは縦断型研究とかぐらいか?) >上記の条件は第j票的な実験手法のごく一部ですが >それでも大部分をカバーしていると思います >(他にエビデンスレベルが高いのは縦断型研究とかぐらいか?) >大事なことは、情報を読む時に、考える癖をつけることだと思います >繰り返しになりますが >・どれくらい役に立つのか >・どれくらい信頼が置けるか >は絶対必要な考察です。 >また、もう一点抑えておくべきことは >あくまで「どれくらい信頼できるか」であって、イコール「信頼できる」ではないことです >絶対的に正しい研究はありません >研究とは正しさを示すものではなく、なぜ正しいのかを示すものです >その正しさの証明手法から信頼性を判断しますが >それは0か1かではなく、確率的なものです >だからこそ統計的手法で分析が行われています >そのため、一つの研究を深く読むよりも >多くの研究に触れることのほうが重要だと思いますね >同じことを示されたものでも、 >95%の信頼性の研究を1つしってるよりも >90%の信頼性の研究を5つ知っている方が確かなものとなります >(単純化すれば、全て誤っている可能性は0.001% なので99.999%の研究に等しい) >ただし、同時に逆を示した研究がないか調べる癖もつけるようにすべきだと考えています >研究者だけでなく、探す側としての誤り、例えば確証バイアスに陥りがちなので注意しましょう >実際は10こ研究が合って2個しか正当性を示していなくても >探す際には2個だけを探して納得しがちです >たとえば、○○が健康に悪影響なし、などという研究だって探せばあるでしょうし >しばしば、○○をしている人は、そういう研究を探して自分を納得させます (笑) すごくおもしろい簡単確実稼げる秘密の方法 興味がある人はどうぞ グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』 ZQHHG 糖質制限による症例ネットで 拾って来ました肝機能も改善 してるし血圧も142-99から 110-81下がってます 以下投稿より 私が糖質制限を始めた 動機は、断酒(3箇月)し ても肝機能の数値が一向 に下がらなかったから なんですが、糖質制限を 導入した直後に劇的に 改善‼️(※画像↓) 脂肪肝にも糖質制限… ですね(*´ω`*) https://i.imgur.com/ZIBPzYF.jpg 以上 何故血圧や脂肪肝が改善される のか理由は糖質制限すると脂質 代謝になり脂肪を分解したケトン体 をエネルギー源とします細胞が ケトン体をエネルギーとして使った 後アセトンが残りますアセトンは 水にも溶け油脂も溶かします血液 水分に溶け身体血管、毛細血管、 汗腺、に溜まったプラーク、老廃 皮脂を洗浄してくれます故に血圧 が下がります、脂肪肝、脂肪を ケトン体として利用するとで 脂肪肝も治ります。 >>705 そのDNAの差はどう意味がある?猿との違いとかさ >>707 狩猟時代のDNAを殆ど引き継いでると言う意味 妊婦悪阻は脂質代謝ケトン体胎児胎盤を 育てようとしてる(断食断糖)脂質代謝を 貫こうとしてる母体に炭水化物(糖質)を 摂取すると吐くだけ、狩猟時代に糖質など 安定に入手出来ないので体脂肪を分解して ケトン体エネルギー胎児胎盤に供給してる その為哺乳類のメス体脂肪が多く丸みを 帯びてる 日光浴からビタミンDが体内生成される ブドウ糖に比べ果糖は10倍吸収率が良い 狩猟時代に貴重な果物は取れる時期が限られ 吸収率が高くなり肝臓に脂肪として蓄えら れケトン体として利用されたと思います 果糖は血糖値を上げません 上記の事は現代人にも当てはまりますよね >>709 いえどうも狩猟時代699万年掛けて 進化した身体の自然治癒力コピペ以下 糖質制限して脂質代謝にする と何故か万病治癒、万病予防 に効果有ると医師や糖質制限 実践者からの報告があります 何故脂質代謝(ケトン体)で 身体が覚醒するのか考えてみ ました 糖質制限してる人は ケトン臭(アセトン臭) がします吸気、汗、尿から 発せられる臭いだと思います 細胞がケトン体をエネルギー として消費したあとアセトン が残りますアセトンは親水性、 親油性(両親媒性)で水にも 油にも溶けやすい性質です 身体の水分に溶け込み血管の プラークや汗腺の皮脂を洗浄 して更に脳内や眼球等毛細 血管も洗浄してくれます 糖質制限すれば一日中アセ トンが身体老廃脂質を抽出 してくれると思います。 (人間が本来持ってる自然治 癒力) ケトン濃度とアセトン濃度は比例する https://i.imgur.com/3Om27BH.jpg 糖代謝が長ければ長いほど このアセトン洗浄能力 (自然治癒力)が使われ 無い事になり不健康になり ます。 WHOは1日の糖類摂取25g を推奨してますがその半分 12.5gすれば更に健康増進 になると言ってます 糖代謝は短かければ短いほど 健康になれると言う事だと 思います 1日の糖類は小さじ6杯分まで WHOが新指針 https://r.nikkei.com/article/DGXLASFK05H07_V00C15A3000000 呼気アセトン測定の有用性 に関する検討 https://www.jstage.jst.go.jp/article/ningendock/32/3/32_530/_pdf/-char/ja 糖質制限で治る病気、予防出来る病気 http://iberia.music.coocan.jp/column_ketone.htm 糖質制限してない人 ・だもーんさん...-0.05 ・swordedge002さん...0.23 >>711 >>712 ・ID:kJyjHnldさん...-0.22 「治るなら痛くても鍼治療を受けます」そのような患者さんが訪れるのが「手のひら先生のリウマチ相談室です」手のひら先生スタイルの鍼治療は、腰痛肩こりだけの治療ではありません。病院では治せない病気を治療しています。 https://tenohiras.com/sjogren/ 糖質制限は腎臓にはよくないよね タンパク質とカリウムの採りすぎ 加えてごはんに合わせてのおかずだから塩分も高い >>716 糖質制限でご飯を食べるのか? 普通は糖質制限ではご飯を食べないから塩が不要になるのにな。 自分は味つけの砂糖は要らなくなったけど、塩特に美味しい塩と香辛料は逆に増えた。 >普通は糖質制限ではご飯を食べないから塩が不要になる 信者の揚げ足取りポイント! 糖質制限不要の健全者はご飯に塩をかけて食べないし、 塩分の多い漬物等だって少量しか摂らない。 糖質制限は主食の炭水化物をガンガン食べたいから濃い味付けを好む等で 糖質と塩分の摂取過多により不健康になった人専用、ということですね。 >>720 塩分摂取量に糖質制限がksんけいするrとkしう妄想自体どうでもいいし、 >>721 糖質制限が関係するとかいう妄想 ま、糖質制限してから薄味を好む様になったけれど >>711 >>712 ・よっしーさん...-0.25 >>711 >>712 江部康二さん...−0.28 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる