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ニホンオオカミ総合スレッド〜拾壱〜
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0001名無虫さん
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2018/04/05(木) 21:05:38.07ID:???
ニホンオオカミについて導入論以外の論争も引き受けるスレです。(ただし外来オオカミ導入論・政治関係・虐待関係は専用スレで)
四国犬やシェパードや謎のおっさん犬まで、相手の人格否定や煽りに走らず、マターリ語りあいましょう。
論争に至らない語り合いスレは、ニホンオオカミの本スレで。
※他サイトや他スレの引用は構いませんが、ネットウオッチ行為にあたる書き込みは板ルールで禁止されています。控えましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは、理由や主張内容に関わらず荒らしです。 完スルー推奨。
 (煽りに対して煽りで返したり荒らしに対して構うのも荒らし行為になります)
※コピペや意味不明レスを繰り返したりスレを乱立して荒らす人間がいます。 乱立スレは無視、臭いと思ったレスは過去ログ検索してNG

過去スレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wild/1453445101/
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wild/1465291652/
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1467603711/
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1480026783/
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1482560857/
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1489239563/
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1495761347/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1502686997/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1509279333/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1516695327/
0578名無虫さん
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2018/05/16(水) 21:38:44.86ID:???
>>573
足も短く、顔も細短く見える所が、一般的イメージのオオカミっぽくないよね
でもライデン剥製の顔にはしっかり似てる
0579名無虫さん
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2018/05/17(木) 04:34:41.79ID:???
体つきは剥製になった福井オオカミに似てると思う
0580名無虫さん
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2018/05/17(木) 08:16:20.58ID:5E7WURuU
580
0582名無虫さん
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2018/05/17(木) 11:26:48.47ID:DjlXoBd2
これも再三言われてるけど祖母山野犬も首が太長逞しいのが目立つ
0583名無虫さん
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2018/05/17(木) 13:27:43.79ID:???
動物のイラスト講座などでも
オオカミの首は長めに描くとそれっぽくなると
アドバイスしてるところあり
0584名無虫さん
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2018/05/17(木) 13:47:12.56ID:QbMCs5mY
0585名無虫さん
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2018/05/17(木) 13:48:16.69ID:zD6iwkC2
585
0587名無虫さん
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2018/05/17(木) 19:15:28.50ID:???
顔も首も手足も短い
比べてみると犬はオオカミの幼形成熟ってことがよくわかる
0588名無虫さん
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2018/05/17(木) 19:45:27.79ID:otQrBzh+
588
0589名無虫さん
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2018/05/17(木) 19:46:08.44ID:e3aiC0Rj
0590名無虫さん
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2018/05/17(木) 19:47:09.58ID:HVZYPMb8
590
0592名無虫さん
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2018/05/17(木) 22:42:09.94ID:xicNJgFl
ハチ公の映画で秋田犬の海外人気に火がついたようだぬ
0594名無虫さん
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2018/05/18(金) 07:36:58.63ID:n0xfXaxs
0595名無虫さん
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2018/05/18(金) 07:37:45.72ID:msqSdalJ
595
0596名無虫さん
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2018/05/18(金) 08:58:14.27ID:???
サイズ的に日本で飼うのは難しいが大型犬いいよねぇ
0597名無虫さん
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2018/05/18(金) 10:04:13.35ID:tNQ5UKj1
大型犬は底無し体力だから散歩や遊びにつきあうのも結構骨だったりする
0598名無虫さん
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2018/05/18(金) 11:18:33.14ID:???
そういうの考え無しに飼う人が続出したハスキーの悲劇ェ…
0599名無虫さん
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2018/05/18(金) 13:17:02.59ID:RJp9W/h9
599
0600名無虫さん
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2018/05/18(金) 13:17:41.65ID:Z0tqvmGh
600
0601名無虫さん
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2018/05/18(金) 16:18:28.99ID:FkJ/UlO7
0602名無虫さん
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2018/05/18(金) 16:21:35.93ID:clLgVZ9C
0603名無虫さん
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2018/05/18(金) 17:21:30.52ID:4QcjWGJq
>>598
あれは酷ス…
0604名無虫さん
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2018/05/18(金) 20:29:27.26ID:???
ハスキーはいろんな意味で日本の一般家庭で飼うのは不向きだお
0605名無虫さん
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2018/05/18(金) 23:23:11.54ID:vsTUz4nP
605
0606名無虫さん
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2018/05/18(金) 23:24:06.99ID:rCqIEqOw
0607名無虫さん
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2018/05/18(金) 23:51:41.06ID:QGakqYNx
チョビは罪深い
0608名無虫さん
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2018/05/19(土) 10:12:37.17ID:???
でも動物のお医者さんは面白かった
0609名無虫さん
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2018/05/19(土) 11:29:24.50ID:vBpLjaz2
アライグマの悲劇を生んだラスカルも罪深い
0610名無虫さん
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2018/05/19(土) 13:02:22.73ID:RMUtV2js
610
0611名無虫さん
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2018/05/19(土) 13:03:14.08ID:pf76z53J
611
0612名無虫さん
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2018/05/19(土) 15:14:09.92ID:???
漫画やアニメに罪は無いよ
あるのはフィクションに感化されて考え無しの行動おこす馬鹿
0613名無虫さん
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2018/05/19(土) 15:31:43.40ID:lD/MhuqO
>>612
同意
0614名無虫さん
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2018/05/19(土) 18:11:59.61ID:???
生き物捨てること軽く考えてるバカ大杉
0615名無虫さん
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2018/05/19(土) 18:48:13.99ID:AJGi0XY4
615
0616名無虫さん
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2018/05/19(土) 20:14:29.90ID:3CzaOolv
>>597
紀州犬など中型犬でも散歩は苦行だったり。
住宅や庭が小さい、ドッグランくらいしか思い切りかけ回れない日本の事情からすると、
柴犬やシェルティーがギリギリ一般家庭で飼いやすいサイズ。
それ以上は難しいぬ。
0617名無虫さん
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2018/05/19(土) 20:15:43.89ID:3CzaOolv
>>614
ちょっと調べたら、中大型犬、特に使役犬やプリミティブドッグの飼いにくさしつけにくさはすぐ分かる。
0618名無虫さん
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2018/05/19(土) 21:16:54.94ID:6KPuCGUD
>>614
絶対にあかんことだと周知させてかなきゃね

>>616-617
大型犬は成長すれば日本の一般的な家庭で飼うにはオーバーサイズになって
体力や欲する運動量もそれに比例してアップするという
子供でもわかりそうな予想すら出来ない人がいるんだよねぇ
困ったもんだ
0619名無虫さん
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2018/05/20(日) 07:39:40.60ID:KS6GXjaq
0620名無虫さん
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2018/05/20(日) 07:40:25.11ID:U/+BGSv4
620
0621名無虫さん
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2018/05/20(日) 07:41:07.82ID:MIYuydQH
0622名無虫さん
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2018/05/20(日) 07:41:59.25ID:J+h4unzJ
622
0623名無虫さん
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2018/05/20(日) 09:00:36.60ID:???
生き物を飼う自覚と責任持つ
外来種はもちろん、犬猫も捨てたら駄目ってことは
しつこいぐらい教えないとな
0625名無虫さん
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2018/05/20(日) 12:35:09.12ID:l5ArnyDd
625
0627名無虫さん
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2018/05/20(日) 14:24:06.03ID:???
犬猫ってようするにオオカミ・小型山猫の一種で優れたハンターなわけだし
生態系に与える影響は少なくない
そこの辺の周知もあまりされてない気がする
0628名無虫さん
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2018/05/20(日) 16:01:01.71ID:mzToIj51
>>627
そろそろ飼い猫もイヌ同様、外で放し飼いはしない
という規制が必要なのかもしれむせんね。
跳ねられたネコの死骸や交尾のことを考えると?
0629名無虫さん
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2018/05/20(日) 17:38:39.97ID:???
>>627
肉食獣が自然分布しないような所に放したらえらいことに…
でもイメージ的には可愛いペットでその危険性が知られてない、とくに猫

>>628
猫の放し飼いも犬同様に法律で規制すべきという案出てるけど反対にあってポシャり続けてるね
0632名無虫さん
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2018/05/20(日) 19:34:33.37ID:DZt7ki1N
0633名無虫さん
垢版 |
2018/05/20(日) 19:35:37.07ID:CKO/FhwW
633
0634名無虫さん
垢版 |
2018/05/20(日) 19:37:02.82ID:KBXQOwk4
0635名無虫さん
垢版 |
2018/05/20(日) 19:37:52.39ID:0p+kOqNg
635
0636名無虫さん
垢版 |
2018/05/20(日) 20:14:24.98ID:???
野良ですらない放し飼いペットの話だが
一匹の飼い猫のために島固有の貴重な鳥が絶滅してしまったこともあるそうな
0639名無虫さん
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2018/05/21(月) 05:39:50.16ID:???
年間200億匹って凄すぐる…
0640名無虫さん
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2018/05/21(月) 07:51:29.02ID:EIGA9AX8
640
0641名無虫さん
垢版 |
2018/05/21(月) 08:36:23.22ID:???
可愛くても肉食獣なんやね
0642名無虫さん
垢版 |
2018/05/21(月) 10:15:02.54ID:NczoWf5L
強力すぎる外来種ェ…
0644名無虫さん
垢版 |
2018/05/21(月) 15:00:18.39ID:B5/OVFWu
644
0645名無虫さん
垢版 |
2018/05/21(月) 15:01:13.58ID:09OXnezw
645
0646名無虫さん
垢版 |
2018/05/21(月) 15:02:11.66ID:cpgrLR4i
0647名無虫さん
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2018/05/21(月) 16:57:56.25ID:???
日本の本州に山猫の生き残りはさしもにいないか?
0648名無虫さん
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2018/05/21(月) 18:27:19.78ID:mIB/auis
西表島にはイリオモテヤマネコの他に大型の山猫(未知の新種)もいるかもしれない説が有名
本州にもUMA的なものなら聞くな
0649名無虫さん
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2018/05/21(月) 20:03:27.36ID:???
対馬にも既存のツシマヤマネコの他に大型山猫の噂あるね
0650名無虫さん
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2018/05/21(月) 20:43:26.90ID:qNIE5rhj
>>647-649
本州以南(含む南西諸島)の山深いところに生息してたらまず見つけられないよね。
ニホンオオカミは木に登らないけど日中洞穴や洞窟から出てこなければまず見つけられないのと同じで
日中木の上で寝てたりしたらまず見つけられないよね。例えばウンピョウのようにな。
0651名無虫さん
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2018/05/21(月) 21:05:22.52ID:qNIE5rhj
小型のネコ科動物の獲物は、ノネズミ・ノウサギ・鳥類が主だね。
ノネズミとノウサギは夜行性。
鳥類は、フクロウやミミズクの仲間を除くと殆ど夜間は目が見えない。だからネコ科動物は、昼間寝ていて、
獲物を求めて夕方から活発に活動する。
小さな島なんかでは獲物の絶対量と同種の生息数によって獲物の種類を増やして例外的に昼間も活動するようになる。
0652名無虫さん
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2018/05/21(月) 21:47:16.79ID:cyDrIDPJ
0653名無虫さん
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2018/05/21(月) 23:35:58.80ID:???
>>650-651
イリオモテヤマネコは戸川幸夫氏による発見以前に
アメリカの大学の総合調査が行われてたにも関わらず
発見されなかったんですよね。
夜行性で木に登ったりする動物の発見はほんと難しい。
0654名無虫さん
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2018/05/22(火) 06:16:16.16ID:9o5xIoWv
654
0655名無虫さん
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2018/05/22(火) 06:17:16.77ID:YCZza1HA
655
0656名無虫さん
垢版 |
2018/05/22(火) 06:18:15.10ID:T8VRMsUJ
0657名無虫さん
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2018/05/22(火) 07:20:47.81ID:???
東京23区内に住む狸すら確認されるの遅れたという>>36
狸も人間の活動する日中は出てこないからね
0658名無虫さん
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2018/05/22(火) 08:41:22.64ID:NfbA9nr6
夜行性の潜伏能力すげー
0659名無虫さん
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2018/05/22(火) 10:37:42.48ID:???
タヌキは大昔には現在の23区いたるところにた。
杉並、練馬、板橋あたりはずっと生存してきただろうからその辺りから
ここ何十年か前あたりにかけて都心部に進出してきたという表現が正しい。
ずっといたのに気がつかなかったというのは間違いである。
0660名無虫さん
垢版 |
2018/05/22(火) 19:08:58.32ID:QX35gNWx
660
0661名無虫さん
垢版 |
2018/05/22(火) 19:23:51.05ID:???
>>659
正式な確認以前にも目撃証言はあって
新宿にタヌキはいるよVSいるなんてありえないよ論争も存在したのだから
「ずっと(新宿にさえ)いたのに気がつかなかった」であってるよ
>>36の団体の研究も近年の進出というより昔からいたのが確認された説をとってたかと
0662名無虫さん
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2018/05/22(火) 20:01:00.14ID:???
>>649
ツシマヤマネコは虎縞があるのに対して、大きいヤマネコの方には縞が無いとか…
ピューマみたいな感じなんだろうか?
0663名無虫さん
垢版 |
2018/05/22(火) 21:07:41.27ID:r+hIyfJm
イリオモテの大型山猫はウンピョウの仲間じゃないか説がある
0664名無虫さん
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2018/05/22(火) 22:13:42.97ID:Y7VbYShY
>>663
台湾から185kmしか離れていないので氷河期の台湾と陸続きだった頃に渡ってきた可能性もありますよね。
昔から地元の人達のあいだで目撃されてて実在してたのだから今も生息しているかもしれませんね。
ただ捕えた猟師の話では、『肩高は大人の膝くらい、尾長は約60センチメートル、全長はイエネコの2倍ほどであり、
イリオモテヤマネコのようなヒョウ柄ではなく、緑がかった虎毛であった』と証言してますから
未知なるネコ科動物の可能性も秘めています。
また、島根大学教授の目撃証言では『イリオモテヤマネコより大型で尾が長く斑紋を持つ動物』ともあります。
こちらはウンピョウっぽいですね。
0665名無虫さん
垢版 |
2018/05/22(火) 23:27:05.94ID:vJy6Tr6O
>>648
西表島のはヤマピカリャーっていう奴だね。
0666名無虫さん
垢版 |
2018/05/23(水) 00:30:47.39ID:D6MlWJPQ
666
0667名無虫さん
垢版 |
2018/05/23(水) 00:32:06.37ID:S7PimyTK
0668名無虫さん
垢版 |
2018/05/23(水) 09:05:57.76ID:nH6djmLY
>>663-665
野良猫の誤認だろうと言われていたイリオモテヤマネコが実在したのだから
ヤマピカリャー(イリオモテオオヤマネコ?)の方の実在も期待出来ますね。
0669名無虫さん
垢版 |
2018/05/23(水) 13:12:47.39ID:???
>>664
緑がかった虎毛タイプと斑紋タイプと二種いる可能性もあるのか
wktk
0670名無虫さん
垢版 |
2018/05/23(水) 13:42:20.57ID:9L1MfhkT
670
0671名無虫さん
垢版 |
2018/05/23(水) 15:00:44.30ID:???
雌雄の差や繁殖期の婚姻色などで体色が違ってくるタイプなのかも
0672名無虫さん
垢版 |
2018/05/23(水) 17:24:41.59ID:XnY++bf2
イヌ科野生動物にもオオカミ(大型)とヤマイヌ(小型)と二種類いた説があるのと
ネコ科野生動物にも大型小型二種類いた説がそれぞれあるのが面白い
0673名無虫さん
垢版 |
2018/05/23(水) 18:29:57.06ID:???
日本の肉食獣は大小セットがデフォなのか
0674名無虫さん
垢版 |
2018/05/23(水) 19:27:58.40ID:???
刀と同じで大小日本差しなんだよw
0675名無虫さん
垢版 |
2018/05/23(水) 19:43:34.88ID:i2LdN170
675
0676名無虫さん
垢版 |
2018/05/23(水) 19:44:18.93ID:+R+gbMz1
0677名無虫さん
垢版 |
2018/05/23(水) 19:45:12.20ID:WnB7mxzQ
677
0678名無虫さん
垢版 |
2018/05/23(水) 20:50:01.55ID:77zFg+jc
西表島では、リュウキュウイノシシ(最大50kg)・オオコウモリ・鳥類・クマネズミあたりがヤマピカリャーの主な獲物になるはずです。
猟師達の話では南西に突き出している「への字」の半島にいたようです。
google地図で写真画像で拡大しますと海岸沿いには道も無いので小型ボートで海岸から河口を探して川を遡る方が
島の東側から横断するよりも早いかもしれませんね。
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