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ニホンオオカミ総合スレッド〜拾壱〜
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0001名無虫さん
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2018/04/05(木) 21:05:38.07ID:???
ニホンオオカミについて導入論以外の論争も引き受けるスレです。(ただし外来オオカミ導入論・政治関係・虐待関係は専用スレで)
四国犬やシェパードや謎のおっさん犬まで、相手の人格否定や煽りに走らず、マターリ語りあいましょう。
論争に至らない語り合いスレは、ニホンオオカミの本スレで。
※他サイトや他スレの引用は構いませんが、ネットウオッチ行為にあたる書き込みは板ルールで禁止されています。控えましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは、理由や主張内容に関わらず荒らしです。 完スルー推奨。
　(煽りに対して煽りで返したり荒らしに対して構うのも荒らし行為になります)
※コピペや意味不明レスを繰り返したりスレを乱立して荒らす人間がいます。 乱立スレは無視、臭いと思ったレスは過去ログ検索してNG

過去スレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wild/1453445101/
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wild/1465291652/
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1467603711/
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1480026783/
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1482560857/
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1489239563/
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1495761347/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1502686997/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1509279333/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1516695327/
0168名無虫さん
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2018/04/15(日) 09:30:36.83ID:???
>>167
家庭料理と思いきや、お店でも売ってる所ある
0169名無虫さん
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2018/04/15(日) 10:04:46.17ID:???
自分の食べた焼き魚の骨を再び焼いて骨せんべいにして出してくれる料理屋もあるそうな
生ゴミ減らせるしエコ
0170名無虫さん
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2018/04/15(日) 11:08:19.59ID:jkkaA1is
170
0171名無虫さん
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2018/04/15(日) 12:38:58.28ID:???
骨せんべいって食べ方があるんだ
はじめて知ったわ
0172名無虫さん
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2018/04/15(日) 13:29:27.13ID:???
エコで地球に優しいしカルシウムたっぷりだし旨いしで言うことなしの食べ物
0173名無虫さん
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2018/04/15(日) 16:48:43.14ID:ZYjU9Ohx
釣った魚の骨を揚げて骨せんべいにして愛犬にあげたことある。
カリカリって喜んで食べたよ。
0174名無虫さん
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2018/04/15(日) 20:21:02.59ID:???
昔はワンコのおやつと言えば骨だったな
骨せんべいはやったことないけど
今度やってみよう
0175名無虫さん
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2018/04/15(日) 21:33:17.62ID:BxMUfegY
175
0176名無虫さん
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2018/04/15(日) 21:34:04.41ID:fiURO1hX
↑
0177名無虫さん
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2018/04/15(日) 21:34:47.41ID:qsOC0h3R
177
0178名無虫さん
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2018/04/15(日) 22:29:35.48ID:???
骨と言えば
初期人類は、犬科やネコ科肉食獣の食べ残し(骨)を、石で砕いて食べてたとのではという説がある
昔は人間の方が狼的動物のおこぼれ貰う側だった説
0179名無虫さん
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2018/04/15(日) 22:55:40.11ID:???
仮説としては面白いけど腐肉食界でも最弱クラスの初期人類が獲物にありつくチャンスあったかしら
0180名無虫さん
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2018/04/15(日) 23:37:08.86ID:4NpWEGti
180
0181名無虫さん
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2018/04/15(日) 23:39:37.10ID:???
肉食動物の食べ残しの骨の肉を、「石器」で削って食べてた説はあるよ。
0182名無虫さん
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2018/04/15(日) 23:56:44.94ID:FdRnCU7T
>>179
それでも腐肉食系の鳥類よりは上だったのでは？
0183名無虫さん
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2018/04/16(月) 09:04:49.20ID:BOdPS3ti
他の動物が食べずに残した大きな骨を、石で砕いたりして骨髄ごと食べる
何気に食い分けによる共存
0184名無虫さん
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2018/04/16(月) 10:23:00.83ID:???
骨髄って結構栄養あるとか
ヒゲワシとかも動物の骨を上空から落として砕いて食べたりするよね
0185名無虫さん
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2018/04/16(月) 10:35:31.53ID:Y26vOvqq
185
0187名無虫さん
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2018/04/16(月) 20:38:08.83ID:???
今でも骨の髄好きな人間いるわ
0188名無虫さん
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2018/04/16(月) 21:06:58.63ID:4feJIKJ4
188
0189名無虫さん
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2018/04/16(月) 21:08:02.34ID:La5BQyoR
↑
0190名無虫さん
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2018/04/16(月) 21:08:49.45ID:3c/mlcJ2
190
0191名無虫さん
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2018/04/16(月) 22:18:41.39ID:???
珍味と思いきや、実は初期人類から続く伝統食なのか＞骨の髄
0194名無虫さん
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2018/04/17(火) 08:49:33.26ID:???
無益な殺生や虐待や娯楽のための狩猟は言い訳出来ないよなぁ
0195名無虫さん
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2018/04/17(火) 09:14:21.93ID:QpxNd0oL
195
0196名無虫さん
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2018/04/17(火) 09:15:06.90ID:9YKCMQbu
↑
0198名無虫さん
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2018/04/17(火) 15:56:00.07ID:???
でも小池都知事の公約「殺処分ゼロ」、ひとまず犬では達成、次はニャンコだ！！
人間の身勝手が元で殺される動物はなくそうという時代に向かってる
0199名無虫さん
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2018/04/17(火) 18:02:06.51ID:h9C/jZbB
199
0200名無虫さん
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2018/04/17(火) 18:02:48.71ID:ubaSE8uS
200
0201名無虫さん
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2018/04/17(火) 18:38:00.72ID:???
神奈川は既に猫でもゼロ達成してるお
0203名無虫さん
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2018/04/17(火) 20:04:15.21ID:6R/Y/20x
徳川綱吉の掲げた理想に数百年かけ近づいてく…
0204名無虫さん
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2018/04/17(火) 21:44:02.68ID:???
野生のオオカミも駆除ゼロを目指してほしい
0205名無虫さん
垢版 |
2018/04/18(水) 00:36:05.09ID:laPt7kNP
205
0206名無虫さん
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2018/04/18(水) 00:36:52.49ID:NdtHBOfn
↑
0208名無虫さん
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2018/04/18(水) 09:13:22.69ID:YKj5kQdZ
食うものと住みかが人間と重なったことがオオカミの悲劇
0209名無虫さん
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2018/04/18(水) 11:01:35.22ID:???
人間との軋轢が比較的少なかったホッキョクオオカミは他の地域のオオカミに比べフレンドリーだそうだな
それが人間に迫害されない前のオオカミの本来の性質だったのかも
0210名無虫さん
垢版 |
2018/04/18(水) 11:21:52.51ID:gRbf0vF5
210
0211名無虫さん
垢版 |
2018/04/18(水) 11:22:56.87ID:C88xb28e
211
0212名無虫さん
垢版 |
2018/04/18(水) 12:21:05.55ID:???
>>209
オオカミが人間になついたから犬が出来たわけだしな
0213名無虫さん
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2018/04/18(水) 14:44:34.78ID:P6HDESh1
犬の原種となった一番なつこい系統のオオカミは、もう既に絶滅した説も
0214名無虫さん
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2018/04/18(水) 19:53:04.90ID:???
なにその「善いインディアンは死んだインディアンだけだ」みたいなの
0215名無虫さん
垢版 |
2018/04/18(水) 21:36:33.94ID:NndUkUPV
215
0216名無虫さん
垢版 |
2018/04/18(水) 21:37:18.04ID:pGiALcZX
↑
0218名無虫さん
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2018/04/19(木) 01:13:26.41ID:???
家畜になりやすい性質(人間に対する警戒心が低い)と
野生状態で人間に殺されない性質(人間に対する警戒心が高い)は
相反する性質なんだから仕方ない
0220名無虫さん
垢版 |
2018/04/19(木) 09:34:57.46ID:HmsqtKcO
220
0221名無虫さん
垢版 |
2018/04/19(木) 09:35:38.95ID:ASppqsns
↑
0222名無虫さん
垢版 |
2018/04/19(木) 09:36:26.83ID:Vem8kjll
222
0223名無虫さん
垢版 |
2018/04/19(木) 12:28:32.61ID:???
家畜馬の先祖だった野生馬の系統も絶滅してるんだっけか
0224名無虫さん
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2018/04/19(木) 14:42:11.97ID:???
家畜馬と現存する野生馬では遺伝子の数違うから先祖の絶滅はほぼ確定
0225名無虫さん
垢版 |
2018/04/19(木) 14:58:21.94ID:l3kNZxjT
225
0226名無虫さん
垢版 |
2018/04/19(木) 15:45:34.65ID:???
牛の先祖だった野生牛オーロックスも絶滅したな
混血牛を使って戻し交配して復元されたのは存在するが
0227名無虫さん
垢版 |
2018/04/19(木) 16:09:31.59ID:???
ユダヤ人や障碍者たちを虐殺したナチスドイツが
オーロックスはじめ野生動物の復活プロジェクトやってたのは皮肉
0228名無虫さん
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2018/04/19(木) 17:32:57.30ID:sVxIth0b
雨の日に捨て犬ひろう不良みたいな善行やん＞ナチス
0229名無虫さん
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2018/04/19(木) 17:49:34.14ID:H/qN2Y6p
>>213
アメリカのイエローストーン国立公園では、ひとに近づくオオカミは野生種として正常でないとみなして射殺しているそうだ。
そう言う個体を殺さずに、野生イヌ科動物と、イエイヌの中間の緩衝地帯を設けて、半野生イヌ、イエイヌになる予備軍として半分飼育、半分は寝て放牧みたいにできないだろうか。

フィリピンでは豚とイノシシの間のように半分飼育されている群れもあると聞くけれど。
0230名無虫さん
垢版 |
2018/04/19(木) 21:12:17.68ID:NKb4occZ
230
0231名無虫さん
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2018/04/19(木) 22:05:47.42ID:???
>>229
人間に近づくから正常じゃない決め付けはおかしいよなぁ
昔は近づくオオカミがいたからこそ犬が生じたのに
そういう個体ともなんとか共存出来ないものか
0232名無虫さん
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2018/04/19(木) 22:50:43.41ID:???
人間の都合でオオカミの多様性を奪っちゃいかんよな
家畜を襲うオオカミは都合が悪いから駆除ってのと根本的に考え方変わんない
0233名無虫さん
垢版 |
2018/04/19(木) 23:29:09.64ID:W1AQySGk
アメリカは、白人第一主義と考え白人の居住地近くに現れる肉食獣(含む先住民族)を皆殺しにしてきた過去がある訳だから
そう簡単に考え方を変えられないのだろう。警察官でも白人以外は平気で射殺するくらいだから。
誰でも拳銃やライフルを所持できる国だしな。
0234名無虫さん
垢版 |
2018/04/19(木) 23:37:31.71ID:/OpRDJ6f
234
0235名無虫さん
垢版 |
2018/04/19(木) 23:38:32.29ID:smNJzqXO
235
0238名無虫さん
垢版 |
2018/04/20(金) 10:02:28.32ID:g9YUapLu
まったくだ
0240名無虫さん
垢版 |
2018/04/20(金) 16:07:24.61ID:Md77ZSIu
240
0241名無虫さん
垢版 |
2018/04/20(金) 17:57:43.92ID:???
>>228
古き良き時代のドイツを取り戻そうという保守的な愛国心から来たものらしいけどね
0242名無虫さん
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2018/04/20(金) 19:43:15.04ID:???
ナチスは地球食い潰すゴミ人間は大嫌いだけど
自然動物は大好きっていう赤い仮面総帥みたいな思想傾向だったしね
0243名無虫さん
垢版 |
2018/04/20(金) 20:48:50.11ID:PrUyOxaP
遺伝子技術のある時代にナチスが政権とってたら
本気で遺伝子操作による改造人間とか作りだしそうだよな。
0244名無虫さん
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2018/04/20(金) 21:07:26.07ID:yMDAfQfb
244
0245名無虫さん
垢版 |
2018/04/20(金) 21:08:29.45ID:mH1StPFd
245
0246名無虫さん
垢版 |
2018/04/20(金) 21:09:17.79ID:SLyaVJmV
246
0247名無虫さん
垢版 |
2018/04/20(金) 21:45:32.62ID:???
>>242
戻し交配で外見だけ復活させたのが本当に種の復活に当たるのかという問題もあるが
まぁこの件に関しちゃナチスＧＪだな

>>243
第二次大戦中に現代の技術があったら、ナチスに限らず改造人間部隊誕生待ったなしだったんじゃ
個人の人権より国が栄えることを優先されてた時代だし
0249名無虫さん
垢版 |
2018/04/21(土) 02:43:08.78ID:3991eiBS
戦勝国が都合の悪い事はナチスに押し付けて
歴史を正当化してきた部分もある。
結局は歴史上のオオカミ狩りだな。
0250名無虫さん
垢版 |
2018/04/21(土) 05:35:10.25ID:QB/VgD1M
250
0251名無虫さん
垢版 |
2018/04/21(土) 05:35:59.95ID:QxUDcWB+
↑
0253名無虫さん
垢版 |
2018/04/21(土) 08:33:51.07ID:gUKaM21I
>>247-249
日本にも７３１部隊のような人体実験した過去あるから笑えなひ
ナチスが槍玉にあげられただけで実は異民族に対する非道なんてどこもやってる罠
0254名無虫さん
垢版 |
2018/04/21(土) 09:58:39.95ID:???
アメ公もネイティブにやってたしソ連に至っては自国民にやってたしなあ
0255名無虫さん
垢版 |
2018/04/21(土) 14:02:23.66ID:mvS6FffU
255
0256名無虫さん
垢版 |
2018/04/21(土) 14:03:31.24ID:OFf6UKJv
↑
0258名無虫さん
垢版 |
2018/04/21(土) 21:49:19.93ID:???
>>247
戻し交配オーロックスは野生にかえってるし野生牛復活計画としては結果オーライ
0259名無虫さん
垢版 |
2018/04/21(土) 22:23:01.03ID:???
>>229
そんな事実はないが、ソースはあるの？
そうだって根拠のない伝聞を書かれてもね。
公園外に出ない限り、近づいただけで射殺されることはない。
0260名無虫さん
垢版 |
2018/04/21(土) 23:50:53.98ID:jKXk6vMR
260
0261名無虫さん
垢版 |
2018/04/22(日) 07:08:49.57ID:???
>>258
まぁ復活させるよりもまず絶滅させないようにすんのが一番の正解なんだけどな
0263名無虫さん
垢版 |
2018/04/22(日) 09:34:57.66ID:UjdeexUW
絶滅種をクローンで蘇らせる計画もあるが
可能になるのはまだまだ先の話やしな
0264名無虫さん
垢版 |
2018/04/22(日) 14:11:31.70ID:???
植物でやる挿し木もクローンの一種だけど、いつか挿し木並みの手軽さでクローン出来たら良いなーと
0265名無虫さん
垢版 |
2018/04/22(日) 16:09:39.64ID:IvH2eetC
265
0266名無虫さん
垢版 |
2018/04/22(日) 16:10:36.36ID:75l5b5UO
266
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