ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合スレ10©2ch.net
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ニホンオオカミおよび日本各地で目撃報告がある「オオカミ的な謎のイヌ科動物」について語るスレ。
フィクション、ノンフィクション、神話伝承など、何でもＯＫです。 (野生生物板のニホンオオカミ本スレ)
ただし、現在もニホンオオカミが生存してるか否か、目撃されたイヌ科動物がニホンオオカミか四国犬(家畜犬)か
などという『議論』は>>4にある専用スレで(かつて四国犬論争でスレを独占され荒らされたことがあるため)
狼導入論に関する話題も(外来狼でありスレ違いなので)乱立してる専用スレ(>>3)のどれかでお願いします。
相手の人格否定や煽りに走らず、マターリ語りあいましょう。
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【生物】絶滅したとされるエゾオオカミ サケなどの海産物を食べていた 保管されている骨を分析/総合地球環境学研究所
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1485355215/
ニホンオオカミの伝承にも、魚を食べるというものがあったけれど
エゾオオカミの一部でも確かにそういうオオカミがいたことで
伝承が全く根拠ゼロではないらしいことが、これも証明されたようだ >>902
ＳＣスレの過去スレでも、魚を食べるハイイロオオカミの事例からオオカミ伝承の話題になってたよ。
＞伝承上オオカミには水かきがある
＞ 古いタイプのイヌ科動物やイエイヌの一部には水かき状の皮膜が発達→http://inulog.net/kenkou/525.html http://www.koinuno-heya.com/zukan/karada-paw.html
＞伝承上オオカミは単独行動をする
＞ 単独行動するイタリアのオオカミ→http://ameblo.jp/wolfdogeve/entry-11756421619.html
＞伝承上オオカミは魚を食べる
＞ サケを食べるオオカミ→http://carnivoraforum.com/topic/9347512/2/
＞伝承上オオカミとヤマイヌと二種類いた
＞ 遺伝子の系統として二種あるらしい→http://www.bioone.org/doi/abs/10.2108/zs150110
＞
＞一見とんでもに見えた伝承と矛盾しない事実が出てきてるのが興味深いですね。
＞それが単なる偶然の一致のなせるわざなのか本当に真実なのか
＞今後の発見や研究の進展を期待してます。
エゾオオカミにも魚を食べるものがいたなら、本州の魚を食べる伝承もやはり嘘ではないっぽい？ ちなみにアラビアオオカミは八割が植物食だとか
どんなものを食べてでも生き延びようとするオオカミはすげー ちなみにアラビアオオカミは八割が植物食だとか
どんなものを食べてでも生き延びようとするオオカミはすげー 植物食中心で生きてけるならシーフード食中心は余裕か シャチは人間の食文化のように住む地域によって食性がまるっと変わっている
オオカミは現在は群れで有蹄類を狩るタイプが優勢になっているだけで
オオカミにもかつてはいろんな食性のタイプが存在したんじゃないだろうか？ 犬の先祖だったオオカミも(野生では絶滅したと思われる)
現生のオオカミと違ってジャッカル的な生態だったんじゃないかと言われてる アラビアオオカミタイプのオオカミも
昔は他の地域にもいたのかもしれない？ 過去に存在したいろんなタイプのオオカミの中から、一人勝ちしたのが現在のオオカミと推測出来るな 日本は有蹄類の種類が大陸と比べ劇的に少なくて、体つきも小さいよね
ヘラジカやバイソンは氷河期の終わりと共に消えたし
日本でネコ科の大型捕食者を維持できなかった理由はここにあるんじゃないだろうか？
そんな中ニホンオオカミやエゾオオカミが近代まで生き残れたのは上のような食性の幅広さに由来するのかも >>923
もう一つのスレの方にも書きましたが
Ｎ氏が肉食獣に殺されたと思われる100㎏クラスのオス成獣イノシシの死体を発見していること
今村氏が目撃したイヌ科動物は、単独で大イノシシを追い回していたこと
これらのことから、謎イヌ科動物は必要に迫られれば大イノシシさえ狩猟対象にするようです。
群れでシカ類をしとめるタイリクオオカミとの競合で、他の地域では負けたのかもしれませんが
日本のような環境では、食性の幅広さ(魚を食べたり、単独でイノシシ狙いに行ったりなど)は
有利に働いたのかもしれません。 ニホンオオカミもエゾオオカミも
数の上では野犬に圧倒されてたと考えられるので
多様な食性になったのは
野犬との住み分けも影響してたのかもしれないな >>926
ニホンもエゾもオオカミは人間の狩猟圧や伝染病にやられて絶滅したと言われるけど
そもそも野犬の数に圧倒されて生存競争に負けて少数派かつ生息域も制限されてた疑い濃厚だよね。
そうだとすれば現代でも保健所に駆逐されていない野生動物として固定化した野犬集団も残っててもおかしくない。 >>928
エゾオオカミはアイヌの猟師すらあまり見かけない動物だったらしいし
江戸時代にニホンオオカミへの信仰が盛んになったのも、その時代には既にニホンオオカミは希少種だったからという説もある
元から人との接点が稀だったならば、人的影響は今まで考えられていたよりも少ないだろうね >>929
幕末の段階で京都奈良でオオカミが捕らえられたら見世物になった、
つまり都市の住民には既にオオカミは珍しい存在だった、なんて話を耳にしたことある。 オオカミを描いた江戸時代の絵も垂れ耳だつたりブチだたりで明らかに犬だろってのがあるし
本物のオオカミはなかなか見られるものじゃなかったんだろうな
目撃される頻度は、ここのスレタイになってる狼的犬科動物と大差なかったりしてｗ てことは今もどこかでひっそり生存してるんじゃ…って夢見ちゃうよね 江戸初期には「天下の山林十に八尽く」と言われる程奥山深山まで森林伐採が進んだらしいからねぇ
更に伐採後の草原で牛馬を飼うとなればオオカミは棲まわせて貰えないから、かなり生息に厳しい環境だったことは間違いない 平均して見れば江戸時代より現代の方が生息環境は良かったりする可能性すらある 江戸時代は炭焼きや林業で山奥にも山村あって人が暮らしていたのに
現代では過疎化して山奥から人がいなくなったからってことかな？ 過疎化に加えて禿げ山も減ったし、なによりシカも増えた 野犬すら野生化して何世代かたってるんだから
現代は狼的な犬科動物が生きて行ける環境だと思う 狼的犬科動物の存在は、都心部に住むタヌキと同様の状況なんじゃないかと言われてますね
元から生息密度は高くないし、よって長いこと(100年ほど)姿を消したと思われてきたけれど
実は細々と存在し続けていたと ちなみに
東京２３区内のタヌキの推定生息数は、多くみつもって１０００頭
ハクビシンにいたっては、２０００頭近く生息している可能性があるそうで
にも関わらず、調査されるまで生息していることは殆ど知られてなかった >>902
なんとなくその科学ニュース板のスレに例の深夜の元気者さんの気配
ともかく、残飯や魚やら学習能力で何でも食べる >>946
>>1
＞相手の人格否定や煽りに走らず、マターリ語りあいましょう。
＞※他サイトや他スレの引用は構いませんが、ネットウオッチ行為にあたる書き込みは板ルールで禁止されています。
＞控えましょう。
荒らしの立てたスレのように、他板ヲチや人格批判で溢れかえるのはかんべん
変な人への愚痴吐き出しは、>>3-4にリンク貼られてる避難所で 東京のタヌキやハクビシンが知られずにいたこと考えれば
もうどこに何が棲んでようがありえる気がする >>948
夜行性とはいえ、あれだけ人目があるのに
よく気づかれずにいたなと思うよ ドイツではオオカミが増えて、それに伴い家畜への被害も増加して問題になってるそうな。
オオカミは保護動物だから、人に被害が出た場合しか駆除が認められていないとか。 ニホンオオカミ「実はタヌキ君やキツネ君に化けてひっそり生きてます」 >>956
日本の場合、一部でカモシカがその状況じゃね？
シカも狩猟規制とくのが遅すぎたってよく言われる オオカミによる家畜被害や人的被害に地域差があるってのも今後研究が進んでほしい部分だな
どうしてそういう差が生じるのか 「お犬様なオオカミと害獣オオカミ、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い」 ヤマイヌは人を襲うがオオカミは人を襲わないという伝承がある反面
狼害のあった地域はオオカミという名称で呼び、そうでない地域はヤマイヌ呼びが多いというのも謎 全国各地域で呼び名の方言は確かにあったようだから、呼び名にあまり
とらわれない方がいいと思うよ。 オオカミ呼びの方が多い東北地方にオオカミ害が多いんだっけ 狼害の多かった地域には狼の名の付く地名が多いとかも 「その土地では、ヤマイヌやお犬様と呼んでいたから、オオカミと言われてもわからなかった」と
記してる記録もいくつかあるし、オオカミとヤマイヌは別物と信じてる所もある
「ニホン"オオカミ"が絶滅、目撃もされない」とされる中で
「お犬様(またはヤマイヌ)ならよく見るよ」というすれ違いは、実は各所であったのかもしれない 動物に興味ある人以外、希少動物に関心なんてないだろうしな >>971
終戦直後の頃ならともかく、昭和の末期になってもそんな話なかったっけ？ >>976
Ｙ氏のブログに、平成になっても「ニホンオオカミが絶滅種とされてることを知らなかった」という人の話が出てる
ほんと、一般人の動物に対する関心なんてそんなものなんだろう
「日本独自のイヌ科肉食獣にニホンオオカミと言う和名がつけられていて、それは明治には絶滅したことになってる」と
正しく認識してる人は、どれだけいるのか疑問 地元の人にゴンボネズミと呼ばれていた(ネズミと思われていた)
ナキウサギェ… 野良猫と思われていたイリオモテヤマネコはまだマシか… ニホンオオカミなんてもういないっていい加減気づけよアフォｗｗｗｗ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
