青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★17
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表現規制反対派の論客・青識亜論氏
https://twitter.com/dokuninjin_blue
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・固有番号
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・Twitter分析
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・えごったー
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・Twiree
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と反表現規制界隈ツイッタラー、クラスタについて引き続き語ろう。
過去スレ：
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★９（2017/10/22〜2017/12/16）
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青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★１０（2017/12/16〜2018/2/27）
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1513425606/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★１１
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1519700402/
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) メンズリブ運動が弱者男性救済重視姿勢を持ちつつ、凄くラディカルにやっていくとすれば
例えば弱肉強食肯定的スタンスのマッチョ思考イケメンキャラをカッコいいと言って持て囃すオタク女性
(分かりやすい例で言えばFateのギルガメッシュとかガンダムOOのサーシェスとかをかっこいいと言って持て囃す様なオタク女性)の事を
「弱肉強食肯定風潮を助長する様な事はやめて下さい！」と言って批判する様な物になるのでは。
キャプテン翼を持て囃す女性の事なんかも糾弾する物になる気がする
キャプテン翼は当たったら怪我する威力を持ったシュートを怖がるキーパーを軟弱者呼ばわりするキャラが何人も出てきて
そういうマッチョ思考な人物がたいして否定されずに済まされるという作品だったと思う
「キャプテン翼の様は作品は弱者男性蔑視風潮を作るので倫理的に見て悪だ」と批判する事が可能な作品だ
弱者男性の人権救済を、ポルノ全面規制派フェミニスト的な勢いでラディカルに推進するという事はそういう事だと思う
けどそういう弱者男性の人権救済運動はフェミニスト女性でも馬鹿にして邪魔しようとする人が結構出てくると思う
ネットのフェミニスト見てるとオタク女性多いし。
邪魔にする女性が居なくても、そういうのに乗る気にならない弱者男性が多そうでもあるけどね
男尊女卑社会を維持したまま自分が救われる事を望んでる様な低人権意識な弱者男性が多そうに見える状況はある >>652
フォロワーに忖度するタイプじゃないからそりゃそうなる
キングオブKY俺様
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
._._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(.(＠･ω･)イマスグ俺様を光速フォロー http://twitter.com/1215absolute
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>656
お前が言ってるの、攻撃対象が全部「女のオタク」じゃねえか
実際に力で弱者男性押さえつけてる権力者（ほとんどがおっさん・じいさん）は見て見ないふりして
女でオタクなら俺でも勝てそう…って情けないにもほどがあるわ >>656
なるほどなぁ
ただ、マッチョ思考のキャラを好きだからといって、そのファン自身が必ずしもマッチョ思考に肯定的な訳ではないと思うからちょっと難しい問題かも
例えば自分もガンダム00のサーシェスは好きだけど、それは最終的に自業自得で死ぬところも含めての評価だからさ
そのキャラが作中の倫理観においてどのように扱いなのか、どのような末路をたどるのかも含めて考えるのが良いかもと思う 創作物で問題になるのはそれが現実に波及する時だけでだいたいは否定されるんでないの？ >>655
それはTwitterで議論になればいいよな
多少フェミニストが呟いて終わりになってるし
想像だが弱者男性を話題にする人は、
実は弱者とはいえない公務員などの社会的経済的にある程度恵まれてる人が中の人
弱者だが勝ち組になりたいから強者男性に批判を向けられない
誰が敵か分かってない支離滅裂タイプ
いろいろ混じってると思うな
だから女性の味方をする男性にたいして、強者の余裕で上から目線だと言いだしたりする >>658
>実際に力で弱者男性押さえつけてる権力者（ほとんどがおっさん・じいさん）は見て見ないふりして
そんな事はないですよ
弱者男性を見下してる低人権意識なマッチョイズム男キャラが活躍する娯楽作品が好きな男も世の中には多く居るでしょうし、
>>656で言及したタイプのメンズリブ運動はそういう男達にも沢山邪魔されるでしょうし、
自由戦士の男やリバタリアンなどにも邪魔されるでしょう
>>656の最後の行で言及した
「男尊女卑社会を維持したまま自分が救われる事を望んでる様な低人権意識な弱者男性」達も私は悪質だと思ってます。
青識等の自由戦士達も酷い連中だと思ってますね
それでもメンズリブ運動を邪魔するのは男だけだという意見は間違ってるでしょうという事です
世間一般で広く流通してるレベルの弱肉強食肯定思考に割と染まってしまっている上で
フェミニストをやってるというフェミニストの人も居るでしょうから。
自由戦士とフェミニストとどっちもどっちという結論にするＤＤ論者はゴミですけどね >>655
自分達（弱者男性、キモカネ男）が差別されてると感じたときにすることが自ら進んで声をあげるでもなく何よりまず先に女性やフェミニストの様子をうかがって「フェミニはこれにも反対しろよなぁ」だからな。
そんな運動に誰が賛同するんだか。 >>654
あれは在特会がヘイトデモのあとにやっていた“お散歩”に準えられるべきだと思う。 右翼性、保守派性を持たずに
ラディカルに弱者男性救済を目指し、その為に娯楽作品のありようにもガンガン口出ししていく
というラディカルメンズリブ運動があったとしても
四方八方から攻撃を受ける事になるのでは。
左派やフェミニスト的な男性でも味方してくれない人が多そうな気がする
シュナムル氏とか社虫太郎先生とか勝部元気氏とかフェミニスト寄りの人達も
こっちには味方してくれなそうなイメージが湧きます メンズリブはまず自分達とネトウヨやレイシストとの距離が近いことを認めるとこから始めないとダメだろ。
表現規制反対派もだけど。 >>666
既存のメンズリブ運動についてはその通りでしょうね
しかしネトウヨやレイシストとの距離がちゃんと離れた後でも
ラディカルなメンズリブ運動が四方八方から攻撃を受けずに済むのかというとそれも疑問を感じます >>667
これで言われてることをメンズリブをやろうとしてるどれだけの男性が自覚できるかにかかってると思うよ。
hhasegawa
@hhasegawa
「表現規制反対派」の大多数は普遍的人権擁護のスタンスをとり得ない（勢力ばかり支持している）ため、
表現の自由をある種の身分的特権、なにを描いてもマイノリティ団体などから抗議がない過去の環境を取り戻す運動と自己理解するようになり、帯刀権を奪われた不平士族にも似てくる、ということかと。
13:01 - 2016年11月26日
Rasiell
@rasiel9713
@hhasegawa 表現規制反対派を士族に準えるなら後に続くのは士族の反乱なわけですが、そのためには誰かが大久保にならざるを得ないため、「お目こぼし」ばかり求めている現状ではそれも無理な話かと思いました。
征フェミ論で一致している連中を追い出す「内ゲバ」は起こらないでしょうね。
https://twitter.com/hhasegawa/status/802618192451477505?p=v
hhasegawa
@hhasegawa
多くの「表現規制反対派」が、表現の自由を普遍的人権ではなく他者の「物言い」を遮断しうる身分権と考えているとしたら、マジョリティへの所属はそれだけで特権である、
という、フェミニストなどの勢力が従来から言ってきた内容を裏付けしていることにもなるわけで、ある意味では興味深いものがある。
13:01 - 2016年11月26日
https://twitter.com/hhasegawa/status/802618212831477760?p=v
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1525798752/14
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 新潮45の休刊発表について青識なんかツイートするんだろうか
本来だったら「多くの暴力的な批判が自主的な休刊に追いやりました。これは表現の自由の侵害です！」くらい言いそうだけど、今回は自分も新潮45を明確に批判している以上何も言えないかな 本来青識のスタンスなら、差別的な表現をする権利もある！とか擁護しそうなもんだけど
さすがにあれを正当化するといくら理屈こねようが「まともじゃない人」のレッテル貼られそうだから日和ったんかな >>669
青識亜論
@dokuninjin_blue
私も、「これ、アカン……」と気づいたのは最近で、具体的には８月の白饅頭さんところのトークイベントで、柴田さんと対談してからでした。
戦術を変更する必要があるということで研究する中で、８月下旬の借金玉さんと複素さんのトークイベントがあり、今に至っています。
17:24 - 2018年9月22日
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/1043657250957455362
青識が最近“言葉の暴力はアカン”みたいなこと言い出したの、表現の自由とは無制限な自由では無いということを理解したわけでなく単に戦術として言ってるだけだからな。
“左翼やフェミニストがそう言ってるから真似してみました”みたいな。
早くも躓いたかな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>671
＞単に戦術として言ってるだけだからな。
これな
小宮先生とのやりとりで露呈したけど
青識は「自分が負けない」ためにはどんな主張も平気で放りだし「ただの戦術です」で無傷撤退を図ろうとする
こんな奴の話をまともに聞く奴はバカだよ 戦術ってなんだ？なんかリアルで活動でもするわけでもあるまいに
twitter内クラスタで信者にパフォーマンスをして、レスバトルに勝つための技術だろ。笑止千万なんだわ 結局、青識の行動原理って「論客としてチヤホヤされたい」これなんだよな
崇高な目的意識を持って一貫した主義主張を唱えてるわけではない、
その場その場で良い事云った風になればそれで満足な、ただの承認欲求拗らせ人 青識が差別表現の他にオタクとかエロ表現とかを擁護することが多いのって、
オタク男性にとって耳障りの良いことを言って味方につけたいだけなんじゃないかとすら思ってしまう 青メガネは議論に負けない為にはなんでもやる亀田みたいなカスなんで トゲッターまとめで青メガネさんの対談見たら「ラノベ表紙気持ち悪いどけろはLGBT気持ち悪い消えろに等しい（要約）」って言っててめっちゃわろた
こん人ホモは気持ち悪いという権利とかなんとかぬかしてなかったっけ？wwwwww >>665
弱者男性の救済は結局は、経済的にか従来の男らしさ捨てるかの２つしかないだろ
まさか男尊女卑にしたら男というだけで偉そうにできる、仕事も経済力も能力以上に満足できるものが手に入るとか
共感は得られないだろう
女というだけで男から養ってもらえる、しかも自分が満足するような勝ち組男が与えられる
これと同じだからな >>678
>弱者男性の救済は結局は、経済的にか従来の男らしさ捨てるかの２つしかないだろ
従来の男らしさを男に持つように圧力をかけてくる社会的圧力を無くす為に
創作物の在り方にもガンガン口出ししていくというラディカルメンズリブが動き出すと
フェミニストオタク女性が好きな作品が批判の対象になり得る訳ですよ
で、その時、ラディカルメンズリブ側に倫理的正義があったとしても
世間で四方八方から攻撃されそうだし、その時、左派も擁護してくれないケースが多く発生する事が予想されるという話です
フェミニストや左派だけが悪いという類のネトウヨ自由戦士的な話をしている訳ではないですよ
自由戦士達も攻撃してくる側に立つでしょう
全方位から総攻撃を受けそうだという話です アカウントにエビの絵文字使ってるやつら（ポリコレ）はプロレスに参加してますの合図なんじゃねーかって思えて来たぞ
ほんとうに表現の自由戦士とポリコレのバトルは臭い 成長途中の子供に粗悪なエロ見せたくない、それを性教育としたくないって
これのどこがポリコレなんだろうなあ
言論弾圧の誤用といい言ったもん勝ちかよ リベラルって言葉がツイッターランドのせいでややこしくなってて困っている
普通に解釈したら表現の自由戦士たちの事だよな
リベラルガーじゃなくてポリコレガーで初志貫徹してくれねーもんかな
ほんとにめんどくせー
あとお左翼がーってのも政治的なお左翼だろ
経済的左翼は異常でもなんでもねーだろ 表現の自由戦士たち≒ネトウヨ君たちは
自分の好きなものを「保守」して自分の好きなものは「自由」にさせろ、が訴えの全てだから矛盾してないで
確か森友学園の理事長も自分がマスコミに追われたら基本的人権持ち出してきとった
まあ語の意味とか考えたこともなく単純にとりあえずレッテル張りしてなんか安心しときたいんだろうが
リベラルにせよ左翼にせよそれ自身でネガティブな意味持ってる言葉でもないし >>656
なんで女性だけが割りを食ってるんだよ
結局は「俺達みたいな貧弱男性を好きにならない女はクズ！！」でしか無いやん >>679
心配しすぎだろ
倫理的正義があるなら擁護されるだろ
例えば青識みたいな倫理的正義のあるフェミからの批判すら拒むような状況があるから、メンズリヴも同じ攻撃を受けると予想しているなら
フェミと同様に批判していくしかない
そこらは怖がっても仕方ないよ
青識みたいなのは倫理的正義すらも我慢してくれるのを望んでいるからな >>656
過激って意味でのラディカルならフェミニズムの文脈だと誤解を招くから日本語で書いてくれ ブレンダのジジイは自分達が石を投げて廃刊に追い込んだ自覚が全くない上に
今朝も上から目線で青メガネに講釈垂れてるしコイツすげえよﾏｼﾞﾓﾝの異常者だ 新潮45の話なら既にもう売り上げ右肩下がりの崖っぷち状態で
会社的にはこの件は渡りに船だった模様 >>679
攻撃そのものはどんな運動でも受けるものだから
この手の運動が成功するかどうかは内容の正しさや世間での支持率じゃなくて
ネットワークを作れるほどの当事者がいるかどうかの方にかかってるから
本当にそういう問題があってちゃんと当事者がいるならなんだかんだで残る >>688
批判すら許されない統制社会に誰がした
反論の自由は表現の自由の１丁目１番地だよ。それは規制反対派のいうようなエロなんかじゃない 「私はラノベ表紙は気持ち悪いと思う。しかし、あなたがそれを表現する権利は命をかけても守ろう」
これ失言だよなあ。なぜ相手に自分の信念を遂行を要請するのか ブレンダはマジでヤバイ
青識がどうこう関係無い
完全にヤバイ 自分を「ある属性の代表」だと思ってる人間がポリコレだろ今更な話すんなよバーカ
にしても朝日新聞が廃刊になってないところを見ると集団による圧力ガーは詭弁とわかるだろうに
慰安婦問題で朝日新聞を訴訟したの何千人だったか言ってみ
んで今、朝日新聞は廃刊状態なのか？
休刊にする大義名分が欲しくてああいう極論載っけただけだろ >>688
北守
@hokusyu82
この理屈だと、当該機関が市民の抗議を踏まえて裁量し撤去したなんとかメグやのうりんポスターの案件は表現の自由の侵害にあたらないのであった。twitter.com/dokuninjin_blu…
↓
↓
↓
青識亜論
@dokuninjin_blue
公立美術館への展示は自治体によるある種の積極的な表現行為なのですから、
例えば過度に政治的な内容は避けるとか、差別的な内容が含まれないよう注意するとか、あるいはもっと単純に、展示物のクオリティが一定以上になるよう選別するとか、そういう配慮は当然のものとしてあるでしょう。
14:10 - 2017年4月24日
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/856616466287779840
北守
@hokusyu82 返信先 @hokusyu82
表現の自由戦士の戦いは終わりました。ありがとうございました。
17:10 - 2017年4月24日
https://twitter.com/hokusyu82/status/856661628485476352?p=v
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ブレンダがやばいのは分かるが廃刊に追い込んだーとか言ってるのも大概アホだな やたらアニメ「Psycho-pass」例に持ち出す人気持ち悪くね？ >>690
>本当にそういう問題があってちゃんと当事者がいるならなんだかんだで残る
ちゃんと当事者が居てもその当事者の数が少な過ぎるマイノリティだった場合、運動が残らないという事はあると思いますね
「運動が存在しない」＝「当事者が居ない」ではないですよ
自由戦士、ミソジニスト、反フェミ派、ネトウヨレイシスト、自民党などを批判する事にも凄く重心を置いたラディカルメンズリブ運動をやれば
味方してくれる左派が少し出てくる可能性はあるとは思いますけどね
でもこのスレの住人って自由戦士達叩く為に強烈な学歴差別的空気を作り出そうとしたり
発達障碍者差別的空気を助長しそうな感じを出したりしますよね
左派も所詮人間の集団に過ぎず、結局そういう反人権的なノリ流されがちな面があると思うので、
反フェミ派、ネトウヨレイシスト等も強く批判していく、倫理的正義性のあるラディカルメンズリブ運動であっても
左派からも攻撃を受ける可能性が少なくないと思えてしまいますね >>700
で、どうしたいの？
どうしてほしいわけ？ ツイッター社が豚呼ばわり禁止にしたじゃん
青識さん大勝利だな >>700
残らなかった運動はネットワークが作れなかったってことだぞ？ >>702
従来的な男らしさに弱者男性が縛られている状態は100%、弱者男性自身の自己責任だという論は欺瞞だと認めるべきだという話ですね
女性側が少しも加担してこなかったという論はさすがに欺瞞です
こういう話をしてると自由戦士的なオタク男は調子に乗って、
「そうだ！女の方が悪い！」とか「責任は男女半々だ！」みたいな滅茶苦茶な事を言い出したりしますけどね
弱肉強食肯定マッチョイズムな強者男性、あるいはその手の創作物キャラクターを格好良いと言って持ち上げる女性も存在してきた訳です
強者男性の圧力に屈して保身の為に仕方なくそうしたという女性なども居るでしょうし
そうであった女性についてはある程度の同情を受けるべきです
そして弱者男性側の方がより多く弱肉強食肯定マッチョイズム男性を持て囃してきたという事もあります
原因の割合で言えば圧倒的に男側に原因がある割合が大きいでしょうけどね
それといくら自由戦士達が悪くても、強烈な学歴差別を持ち出したり、発達障害差別を助長しそうな書き込みをする事に正義はないし
自由戦士達の勢力を弱体化させるのに有効な手段という訳ですらないと思うのでそれもやめるべきだと思いますね 経済的に困窮してる弱者男性ならまだ政策や行政の対策で対応できるが
「女を当てがえ」と主張する連中は救うの無理だろ
一部で「リベラル政権のカナダは弱者男性に女をあてがっている」と主張する人がいるけど一次ソースが見つからんのよね
そもそも女性の意思を無視して政府がそんな事したら大問題になると思うが >>707
「俺がモテないのは社会が悪い」
これ自己責任以外のなんなの 表現の自由についてあれこれ考えてみるのは良いと思うんだけどね、
Twitterとかこの界隈だとただの政治活動みたいになっちゃうから話してもしょうがないって感じだけど
政治活動つーても精々自民党バンザイ萌え美少女を悪く言うな！程度のもんだけど ある表現への批判に対して「表現の自由」を持ち出すのはおかしいってことは自由戦士には前提として知ってもらわないといかんな
公権力による規制を求める意見にはそれで対抗できようが 表現の自由戦士が萌え美少女を悪く言うな！って言うのは、彼らが萌えオタクだからでわかるんだけど
なんで自民党バンザイ！なんだろう
与党の国家権力って表現規制かける立場の存在だと思うけど >>711
>>712
そもそも大多数が表現の自由を謳ってる憲法は基本的には国家に歯止めをかけるものって自体知らなそう自由戦士たちは…
まとめしか読まないのか知らないが、むつかしい法律の教科書とかじゃなくてもWikipediaにでも載ってるんだけどね
彼らの言う「表現の自由」は「俺たちの勝手だろ！」と同義にしか見えないし
青さんは京大だっけ？分かってて言ってるんだろうけど 「萌えキャラを撤去するな」の時の自由ってなんの自由？
商業の自由とかかな あー ブタもおだてりゃ木に登ってくれること期待してるのかもな >>715
なんかヤバい宗教の勧誘パンフみたいな口調だなｗ >>707
> 従来的な男らしさに弱者男性が縛られている状態は100%、弱者男性自身の自己責任だという論は欺瞞だと認めるべきだという話ですね
> 女性側が少しも加担してこなかったという論はさすがに欺瞞です
>そして弱者男性側の方がより多く弱肉強食肯定マッチョイズム男性を持て囃してきたという事もあります
> 原因の割合で言えば圧倒的に男側に原因がある割合が大きいでしょうけどね
女性の反応はさておいて 弱者男性自身が従来的な男らしさを捨てりゃいいじゃねぇか。
棄てられない原因を女性に責任転嫁してるだけだぞ、それ。
> それといくら自由戦士達が悪くても、強烈な学歴差別を持ち出したり、発達障害差別を助長しそうな書き込みをする事に正義はないし
> 自由戦士達の勢力を弱体化させるのに有効な手段という訳ですらないと思うのでそれもやめるべきだと思いますね
正義云々以前に「ヘイトスピーチも表現の自由」と言ってきた彼らはその身をもって知るべきなんだよ、ヘイトスピーチを浴びせられる傷みや不愉快さを。 >>712
表現規制反対派・表現の自由戦士達にはその自覚はないだろうけど、彼等と自民党やそのバックの日本会議を始めとした宗教右翼は反左翼反フェミニズムで図らずも意見の一致をみてる。 >>703
暴力的ポルノからヘイトスピーチまで、あらゆる表現の自由を擁護するアカウントでエログロナンセンス、ヘイトスピーチこそが表現の自由の最前線な青識がツイッター社が豚呼ばわり禁止で大勝利か。 >>719
>弱者男性自身が従来的な男らしさを捨てりゃいいじゃねぇか。
弱者男性自身が捨てたとしても、
強者男性や女性側が従来的な男らしさを持つよう圧力をかけてくれば弱者男性は苦しむ事になりますよ
「弱者男性の大部分が従来的な男性ジェンダー規範を拒否する姿勢をとらない内は女性側の責任はゼロになる」
という感じの事が言いたいのでしょうか？
そうであれば責任逃れだと思います
>ヘイトスピーチを浴びせられる傷みや不愉快さを。
あなたはヘイトスピーチを発してこなかった発達障碍者や低学歴者まで傷つける事を書いてきた訳ですから
あなたの行為は正当化されないです
ツイッターのフェミニストクラスタの人達の中には
この辺りの姿勢が、あなたと違ってちゃんとした姿勢を持てている人も居ます
学歴差別するフェミニストや発達障害者差別的発言をするフェミニストの事を批判してる
あなたはそういうフェミニストの人達から批判対象にされている立場の人です 青識を褒めると青識からじきじきにいいねしてもらえるってマジ！？ >>723
＞弱者男性自身が捨てたとしても、
＞強者男性や女性側が従来的な男らしさを持つよう圧力をかけてくれば弱者男性は苦しむ事になりますよ
それはフェミニズムや障害者運動も通った道。
従来的な女らしさ、障害者らしさを持つよう圧力をかけてくる人達との戦いだったんだよ。
＞あなたはヘイトスピーチを発してこなかった発達障碍者や低学歴者まで傷つける事を書いてきた訳ですから
＞あなたの行為は正当化されないです
「ヘイトスピーチも表現の自由」で発達障碍者や低学歴者まで傷つける事を擁護してきた人達がヘイトスピーチを浴びせられる傷みや不愉快さを知らないままでいること、彼らがそれを知らないままでいることを許してしまうのは不正義だ。 >>725
>「ヘイトスピーチも表現の自由」で発達障碍者や低学歴者まで傷つける事を擁護してきた人達が
>ヘイトスピーチを浴びせられる傷みや不愉快さを知らないままでいること、
>彼らがそれを知らないままでいることを許してしまうのは不正義だ。
「復讐攻撃の為なら罪なき人の犠牲もやむを得ない」という感じでしょう、あなたの考えは。
発達障碍者や低学歴者は在日コリアンの人達の中にだって居るのだから
復讐の為にそういう、より弱者な立場にある人達を二重に傷つける事になる罪をあなたは犯してると思います
それでもあなたの行為が後々、世の中が改善される事につながるならまだ意味や救いがある事になります
でもおそらく、そういう結果には結びつかないでしょうね
憎しみの連鎖を増幅させるだけでしょう 発達障碍者蔑視風潮や低学歴者蔑視風潮というのは生活保護予算カットなどに結び付く行為だと思うので
殺人的行為だと思いますよ
実際、この通りの事を言っている左派クラスタの人がツイッターに何十人、あるいは何百人と居る訳なので
これは特殊な意見という訳ではないです メンズリブからするとヘイト煽動してるだけのキモカネ界隈とかいい迷惑だろうな >>726
おまえ、発達障碍者や低学歴者、在日コリアンの人達を盾にとって「ヘイトスピーチも表現の自由」って言ってる奴らを擁護するのな。
なんてゲスい奴なんだ。 ID:ztGQQNeE0 はどういう立ち位置でもの言ってるの？
メンズリブはいいがそれで誰からも批判されたくないとか
「ヘイトスピーチも表現の自由」って言ってる奴らもヘイトスピーチを浴びせられる傷みや不愉快さを知るべきだとこちらが言えば発達障碍者や低学歴者、在日コリアンに流れ弾が当たるぞと言ってみたり。
お前、表現の自由戦士の利になる事しか言ってないじゃん。 >>730
>ID:ztGQQNeE0 はどういう立ち位置でもの言ってるの？
自由戦士達は酷いと思うし全員改心して欲しいと思っている反ネトウヨ派の野党支持者の立場から言ってます >>731
だったらもっと考えた方がいいぞ。
お前が言ってることで得するのネトウヨだけだぞ。 >>731
>お前が言ってることで得するのネトウヨだけだぞ。
それはあり得ないですね
その理屈だと、私と同じ事を言っている、左派クラスタで人望がある人達もネトウヨを利している事になってしまう ちょっと聞いてくれ
「青識スレの住人は十数人」みたいな話が本当か調べてみたんだが
100までﾜｯﾁｮｲを統計してみると上位がこんな感じなんだな
ｽﾌｯ Sdbf 41レス
ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2b 20レス
ﾜｯﾁｮｲ 9704 19レス
ﾜｯﾁｮｲ 7fb2 17レス
ﾜｯﾁｮｲ b751 15レス
ﾜｯﾁｮｲ b751 15レス
ｽｯｯﾌﾟ Sdbf 14レス
ｵｯﾍﾟｹ Sr8b 14レス
ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f（イモー虫） 13レス
ﾜｯﾁｮｲ 97a1 12レス
ﾜｯﾁｮｲ 57b2 11レス
ｱｳｱｳｳｰ Sa1b 11レス
ｱｳｱｳｶｰ Saeb 9レス
ﾜｯﾁｮｲ 77c7 8レス
途中でﾜｯﾁｮｲがリセットされてるからレス数はカウント出来る分だけなんだが
100まででリスト作るとその先もずーっとこの中の誰かのIPしか出てこないので
「青識スレの住人は15人前後、多くて20人程度」と結論できる
ちなみに100倍の人数の2457人が回答したアンケートがあるんだが
https://twitter.com/dosukoi_manzoku/status/1044030096971976704
青識亜論がキチガイ11%、少年ブレンダがキチガイ89％
お前ら、完全にノイジーマイノリティやん・・・・
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 青識スレの面白い特徴としては数人の目立つ奴が大量に書き込んでいるんじゃなくて
ｽﾌｯがやや一頭抜けてるけど「全員がバランスよく大量に書き込みまくってる」点なんだな
俺も正直リスト作成して調べてみるまで全然気づかなかったんだけど
このスレ煽り抜きに15〜20人くらいが固定の面子でずっと回しとるで・・・・ >>734
なんの有意性もないアンケートで何ドヤってるんだか >>734
>>735
三本の矢みたいな良い話や
フォロワー400人、平均RT数0.05のイモー虫一人じゃ青識に手も足も出ない
しかし15人だ
イモー虫15人が全員で協力して頑張れば青識を倒す事が出来る >>735
それなら比較すべきは他の板・スレと比べてどうなのかなんじゃないの？。
スレ住人の数とツイッターでのアンケート参加者数を比較して“青識亜論がキチガイ11%、少年ブレンダがキチガイ89％ ”ってドヤるとか、訳がわからないよ。 >>737
dadaじゃあるまいしフォロワー数が論の正誤を担保するわけでもあるまいに。 >>633
しかし今さらだけどそのツリーで一番重要なのはこれじゃね？
鳥山仁
@toriyamazine
9月24日
返信先: @abigail9801
この話は、割と複数の人からDMでされているんですよね（笑） 大っぴらに言ってきたのは虫氏が初めてだったので「おーっ」となりましたが。 イモー虫じゃない方のガラプーだから
ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2b君やね？
流石レス数2位の反応速度やな 今の5chの専門板なら人口が十分に多いほうだろう
嫌儲板全体で数千人しかいないんだから >>735
そういう粘着気質なとこがお前さんが女にモテない理由なんだぞ（非フェミ的な感想） >>723
＞強者男性や女性側が従来的な男らしさを持つよう圧力をかけてくれば弱者男性は苦しむ事になりますよ
君が言うところの「強者男性や女性側」に訴えるのがやりたいことちゃうの？
何がしたいの？ そもそも「弱者男性に惚れろ！！」と言うんだったら、まずはデブやブスに惚れるほうが先だろ
なんで一方的に女にリスクを押し付けるんだか
>>742
むしろ15人もいる方にびっくりだわ
多くても10人で回してるもんだと思った
アニメスレなんてせいぜい5人ぐらいで回してるのがゴロゴロあるのに >>746
＞むしろ15人もいる方にびっくりだわ
＞多くても10人で回してるもんだと思った
俺も多くて精々5〜6人位だと思ってたからビックリした。 >>740
え？そんなリプがあったんだな
気付かんかったわ 対戦相手がブレンだからあんま盛り上がらんな
スレ民でも擁護しにくい無理筋だし… フェミニズムのなんとか学者とかも
学術っぽい用語を作ってみたり、本来短い結論を長くしてこねくりまわして
それらしく飾っているだけで
本質はブレンダ君と同じなんだよなあ >>752
> フェミニズムのなんとか学者とかも
> 学術っぽい用語を作ってみたり、本来短い結論を長くしてこねくりまわして
> それらしく飾っているだけで
そりゃあ青識が本来自分でやらなきゃいけないことを相手に丸投げしてるからなぁ
KOMIYA Tomone
@frroots
返信先: @dokuninjin_blue
青識さんの理解を確認させていただいて、やはり私の主張に対する反論となりそうな点が見つけられないので、
今度は私が自分の主張が青識さんの理解に抗してどう成立するか、そして青識さんがどんな反論をしなければならないか改めて説明することにします。 その2
瀬川深 Segawa Shin
@segawashin
返信先: @frroots @dokuninjin_blue
小宮 @frroots 先生の、青メガネ@dokuninjin_blue に対する説諭（見れば分かるがこれは議論などというレベルではない）続報。
驚くべきことにこれはまだ続いており、小宮先生のご努力に頭が下がる。
以下に抽出するが、言を左右にするだけが能のボンクラにこれほどの誠実な言葉を重ねている点において。
瀬川深 Segawa Shin
@segawashin
返信先: @segawashin
ハイライトその1。
「ご自分で整理してまとめて話すのが難しいのでしたら、こちらがひとつひとつ確認して整理しましょうか」
……俺がこんなことを論争している（と思っていた）相手に言われたら、恥辱のあまり泣き崩れて死ぬ。羞恥心がなければ死なないが。 twitter.com/frroots/status…
瀬川深 Segawa Shin
@segawashin
返信先: @segawashin
ハイライトその2。
「ご自身の主張の根拠をこちらがいくら尋ねても示さないまま、共有されていない前提を好き勝手に混ぜた質問ばかりしてくる」
……青メガネのレトリックを的確に指摘する小宮先生。 twitter.com/frroots/status…
瀬川深 Segawa Shin
@segawashin
返信先: @segawashin
ハイライトその3。
「不適切な質問」をしてきたことを認めて、以後気をつけるよう約束してもらえませんか」
……青メガネレトリックを的確に看破して釘を刺す小宮先生。俺がこんなん言われたら以下略 twitter.com/frroots/status… twitter.com/frroots/status… twitter.com/frroots/status… twitter.com/frroots/status…
瀬川深 Segawa Shin
@segawashin
返信先: @segawashin
ハイライトその4。
「せめてご自身の主張の根拠の明確化くらいご自分の力でやろうと努力することです。まあ別にそれができなくても、こちらの確認が進めば青識さんの質問に私がどう答えるかもわかるはず」
…貴方は対等の議論相手ではない、を極上のオブラートに包めばこうなる twitter.com/frroots/status…
瀬川深 Segawa Shin
@segawashin
返信先: @segawashin
ちなみにツイートを辿ると分かるが、この「相手が同意していない事項を前提としていない質問をするな」という当然の約束から、青メガネは言を左右にして逃げ回り続けているのであった。
こんなんもはや誠実な議論の相手と見なすのも無理だろ。 twitter.com/segawashin/sta…
瀬川深 Segawa Shin
@segawashin
返信先: @segawashin
「雑な議論と質問を繰り返して相手が根負けすればなんとなく勝った雰囲気ができる」というネットレスポンチバトルのハックをことごとく潰す小宮先生のストロングスタイルぶりには本当に頭を垂れるほか無い。
できることは特にないですが最大限のリスペクトを送ります。
吟醸派
@ginnjyouha
返信先: @chiho_inoue @segawashin
ろくに分かっていない奴だから見ていてこっちがいたたまれなくてツラいという話。
https://twitter.com/segawashin/status/1037298346841579520?p=v
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 瀬川深みたいなキチガイのツイートをせっせこ引用してどうした？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
