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青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★17
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1bc7-jjCg)
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2018/09/14(金) 00:27:21.50ID:EzE7Pn/w0
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↑を冒頭3行に書くこと!!(1行分は消えて表示されません)

表現規制反対派の論客・青識亜論氏
https://twitter.com/dokuninjin_blue
ttps://twitter.com/search?f=tweets&vertical=default&q=
%2B%40dokuninjin_blue&src=typd
(ttps://lab.syncer.jp/Tool/Twitter-Search/)
・固有番号
ttps://twitter.com/intent/user?user_id=114931398
・Twitter分析
ttp://ja.whotwi.com/dokuninjin_blue
・えごったー
ttps://egotter.com/timelines/dokuninjin_blue?locale=ja
・Twiree
ttp://twiree.com/a/dokuninjin_blue
と反表現規制界隈ツイッタラー、クラスタについて引き続き語ろう。

過去スレ:
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★9(2017/10/22〜2017/12/16)
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1508664057/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★10(2017/12/16〜2018/2/27)
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1513425606/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★11
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1519700402/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★12
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1523375904/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★13
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1525798752/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★14
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1530422766/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★15
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1535421698/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★16
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1536329516/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0598名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 697b-5DNO)
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2018/09/24(月) 06:43:10.71ID:FEBT/q9T0
Juan.B@非国民ハーフ
@GreatJuanism

ある表現が「全年齢向けなのにこんなにエロい!」としてさて男女論者は何を騒いでいるのか

俺は両手を叩いてそれは良かったなあいい加減年齢規制なんて物が無くなれば良いなあと言うし、彼らの行為は青少年にどんどん「おっ、このラノベや漫画が実はエロいんだな」と教える事になるから良い宣伝になる
https://twitter.com/greatjuanism/status/1043461892465782785


「あのラノベの表紙がキモい!」から「全年齢向けだと思ってたラノベの中身がこんなにエロかった!」に問題が移り変わったとして
反健全育成の俺としてはそれこそ「それは良かったね」でしかないし、青少年は興味のある物をどんどん見れば良い

健全育成に救われる青少年は居ない…特に少数者・弱者は
https://twitter.com/greatjuanism/status/1043463101582962688


残念ながら、日本においては「りべらる」すら「青少年健全育成」云々や強制ゾーニングに加担する為、青少年の逃げ場と言うか安らげる対象はどんどん減っている

俺は…青少年健全育成と在日人・ハーフに対する抑圧とを二重に受けた者としてこれらの動きをはっきり拒絶し、自分の作品にも規制を行わない
https://twitter.com/greatjuanism/status/1043464096073441281
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0602名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 429b-v56B)
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2018/09/24(月) 09:44:59.33ID:x2m6QwJy0
>>598
描かれる側(女)の話が一切出てこないのやばいだろ

表現自由戦士界隈だけじゃなく、しばき隊でもネトウヨでもそうなんだけど
自分が加害者の立場にある可能性を考えないの、なんだろうな
0604名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK79-7vyl)
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2018/09/24(月) 10:03:20.64ID:2Da9i+QoK
>>586の青識と同じような事を言ってたリベラル寄りの人が
トゥゲッターで青識信者や冷笑系からクソみたいに叩かれたの見たことがあるんだけど

信者はどうすんのこれ
0605名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK79-7vyl)
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2018/09/24(月) 10:04:24.23ID:2Da9i+QoK
>>586じゃなくて>>566
0606名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4204-fVil)
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2018/09/24(月) 10:36:56.60ID:o+H5oMpc0
表現の自由を捨ててるのは以前からだよ

LGBTや外国人や女性へのヘイトは→大事な表現の自由。
それを言えない社会が荒廃したディストピアになる。だからヘイトは自由であるべき。

オタクや弱者男性へのヘイト→不快な者を排除するディストピアになる。
個人の自由が全体に繋がるので個人のヘイトも避難されるべき。



いつもこの二枚舌
0607名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4204-fVil)
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2018/09/24(月) 10:39:56.72ID:o+H5oMpc0
自分にとっていいものと悪いもので
ヘイトによる社会的作用が良くなる/悪くなると都合よく反転させる


常にこのロジックで表現の自由だお気持ちだ言いながら
自分達の不快なものを排除しようとするから大嫌い
0614名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4204-fVil)
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2018/09/24(月) 11:37:11.26ID:o+H5oMpc0
「自分の擁護したい人物達は最弱者だから例外」と言うダブスタ
結局フェミも同じことしていて合わせ鏡すぎる

フェミvsオタクだけじゃなく
あらゆる反差別界隈で見る図式だけどね
0615名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4204-fVil)
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2018/09/24(月) 11:43:08.77ID:o+H5oMpc0
何が弱者で何が権力なのかの基準を双方が自分の視点でしか見ていないだけ


フェミからすれば女や子供で黒幕は男社会
こいつからすればおっさんで黒幕は女の上昇婚w

真の被害者は私達俺達っていうのを延々とやってるだけ
0616名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKed-ltY1)
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2018/09/24(月) 12:22:43.12ID:aqOJr8T8K
青識亜論
@dokuninjin_blue
フェミニストのみなさん、何を勘違いしているのかわかりませんが、あなたは葵喜美ではありませんし、良田胡蝶でもなければ、碧志摩メグでもありませんよ。安心しましたか?
6:02 - 2018年9月17日
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/1041673836423393282

青識、ニーメラーの詩全否定。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0617名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKed-ltY1)
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2018/09/24(月) 12:33:00.66ID:aqOJr8T8K
野間易通
@kdxn 返信先: @kdxn
カウンター運動やってるような人たち、超絶理屈っぽいというか、何が差別で何がそうでないかってことを何年も考え続けてきた理屈の塊みたいな人ばっかりなんだから、「感情的になってついアホフェミって言っちゃいましたた」なんて人たぶんいないですよ。
19:09 - 2018年9月23日
https://twitter.com/kdxn/status/1044046220765716480?p=v

在日認定するネトウヨの心境も恐らくこんなもんだぞ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0621名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 69a1-coYL)
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2018/09/24(月) 16:10:59.39ID:h7UjwpTM0
【あなた方】
【フェミニスト】
【自分たち】

【お前たち】
【私達】

なんか、わかった気がする。青識さんの中には「個人」がいないのだ。

★個人として尊重される

の「個人」がいない。「敵」と「味方」に分ける。集団化する。同調圧力。
https://twitter.com/nowhereman134/status/1044068261401251840

核心突いてて草。なお青メガネはノーコメント
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0626イモー虫 (ガラプー KK56-G/gw)
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2018/09/24(月) 20:28:00.49ID:NUhAQyS+K
■表現の自由戦士「ゾーニングは表現規制!!」
■青識亜論「弱いパターナリズムがうんたらかんたらゾーニングは必要」

wwww
0627名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0200-XS6U)
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2018/09/24(月) 21:04:13.28ID:DNX9jPn50
>>624
>キャパシティ
「答えられない問いの形が存在する時点で、イデオロギーとして陥穽が存在している、
と言わなければならない」ですよw
0629名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 468f-ooro)
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2018/09/24(月) 22:59:24.08ID:c2Yr6+WT0
>>628
一番悪いのは編集部だな
ラノベの枠を守ればよかった
フォーチュンクエストなんか今では小学校の図書室にあるからな
中学だと生徒からラノベ入れてほしいリクエスト多いらしいが、司書が困るのがエロい表紙とか本文の表現な
オタク教師もいるが、まともな学校だと自重するしかない
魔術師オーフェンや赤川次郎でも入れろと話すけどな
0630名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ beb2-gcds)
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2018/09/24(月) 23:21:10.87ID:Sg+N2fVF0
>>615
フェミニスト側はデータで裏付けられているだろ
アンチフェミは妄想と捏造をわめいているだけ
新潮45のようにな
0631名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ beb2-gcds)
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2018/09/24(月) 23:24:07.87ID:Sg+N2fVF0
ラノベの変質ははいてない人の辺りからじゃないだろうか
あの辺りから過激化が始まったように思える
個人的な印象だけど
0634イモー虫 (ガラプー KK56-G/gw)
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2018/09/24(月) 23:57:36.37ID:NUhAQyS+K
おーとっ!
新展開だぞ
鳥山くんが青識亜論を表現規制派と言い出したぞ
どうする表現の自由戦士界隈
>>633のツイート前後参照
0635イモー虫 (ガラプー KK56-G/gw)
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2018/09/25(火) 01:36:22.92ID:+P9hm/vSK
「公務員は社会的にも個人的にも同じ思想」
by鳥山くん
だとしたら青識亜論が表現の自由戦士に持ち上げられているのは益々おかしな話になるな
どうなってんだ一体
0636名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4276-/Eul)
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2018/09/25(火) 03:22:50.16ID:rQu4MEtS0
ブレンダ君が言いたいことは、そりゃわかるよ。

「ラノベの表紙を不快に感じる者の脳内では、
  自身が"被害者"で、ラノベは"加害者"という図式」になっている。
 そういう人のことを考えて配慮しろ」
でしょ。

そのこと自体は、皆理解していますわな。

理解したうえで、
「お前の不快感程度で本が規制され、出版社や作者が被害を被るなどという馬鹿な話はない、
 お前の要求は拒否される」、
というだけの話。
0639名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4204-fVil)
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2018/09/25(火) 07:34:21.35ID:bIiwTxB40
>>630
フェミは男女平等指数や賃金格差を持ち出し
そこでは拾えない差別に目を向けない

逆に言えばこいつらはぼんやりとした「生きづらさ」の事ばかりで現実の差別に目を向けようとしない。

形のない生きづらさって要はお気持ちなんだけど
ロジックのように見せるためにKKOがー少子化がーといってるだけ
「お気持ち」は悪いことではないんだけどね
0640名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKed-ltY1)
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2018/09/25(火) 08:12:58.95ID:95KEiWPzK
>>639

> 逆に言えばこいつらはぼんやりとした「生きづらさ」の事ばかりで現実の差別に目を向けようとしない。

> 形のない生きづらさって要はお気持ちなんだけど
> ロジックのように見せるためにKKOがー少子化がーといってるだけ


まんま“弱者男性”“キモカネ男”のことじゃないか
0642名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c1b2-tHrl)
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2018/09/25(火) 09:43:23.19ID:lkX18DS20
そういう「形のない生きづらさ」って別にフェミニストが社会を操作して作り出しているわけじゃなく
エマ・ワトソンが言及してたように従来の男社会の無言の圧力が原因なわけで
それらから開放されるには男性性や女性性から離れるしか無いんだけど
なぜかキモカネもインセルも男性性に固執するんだよな

それだったら従来の社会のように徹底的に自分を磨き上げてそれで女性を魅了するしか無いんだけどな
小室新皇なんかは片親というハンデでもそれで次期天皇に上り詰めたんだし
0643名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c1b2-tHrl)
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2018/09/25(火) 09:47:31.45ID:lkX18DS20
あるスレでも指摘されてたけど「ジュブナイル」って完全に死語になったよなぁ
ラノベなんて当初は子どもたちに向けた小説の総称だったのに、今ではオタクの代名詞になってたし
0644名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d51-opDL)
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2018/09/25(火) 10:24:15.61ID:w0WzcpvA0
それは逆で男性性に執着するからキモ金論・インセルになるんだわ
あいつら要はヤリチンモテ男になれない癖にヤリチン・モテだけが男の価値みたいに思ってる雄だから
だからモテ社会的にはある意味弱者男性ではあるんだけどそれは「社会的な弱者」じゃなくて「モテ社会的な弱者」だから
「一般的にさして重要でもない基準で弱者」でしかなくて身の程を知れカスで済む話

多分根底には「人の容姿を笑ってはいけない」っていうのと「恋愛の自由」を分けられてないってのがあるんだと思う
彼らの言う「オタクにキモいって言うな」っていうのが「罵倒するな」っていう意味じゃなくて
「オタクを恋愛対象に選べ」って意味になってる感じ
0646名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 468f-ooro)
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2018/09/25(火) 10:46:25.59ID:BNasy5op0
>>639
それ違うだろ
フェミニストは性差別を扱う
当然、性差別から派生した経済、法律、教育、恋愛その他をフェミ視点で批判する
自分の納得したい主張してくれないから、フェミニストは何々を無視してるとか君は言ってるだけだ

フェミニズムとか勉強しなくても思いつくぞ
これくらい

キモカネの事を無視してるとか思うわけだ?
それは同じ男性らに批判を向けるべきだよ
0647名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 468f-ooro)
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2018/09/25(火) 10:54:04.21ID:BNasy5op0
90年代のラノベもエロ描写はあったな
でも読みたい中高生が手に取るから問題ではなかった
しかし今回の場合は、一般の書店で子供が通路を歩くだけで目にしてしまう問題
解決策としては、表紙は編集で自主規制する
ラノベにもエロ描写ありと無しで目印をつけて、エロ描写ありは特定囲いのコーナーに隔離する
一般書店ではカバーはエロ描写無しにする
ラノベエロ無しと、エロ小説で棲み分けをする

エロはエロでもレイプや虐待を客寄せのための表現として使わない自主規制する

そのうち自民党に国民抑圧の手段にされそうな心配してるよ
0648名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 468f-ooro)
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2018/09/25(火) 11:00:01.91ID:BNasy5op0
クローズアップ現代で自民党ネット対策について特集していた
これは新しい政治の形として自民党も好意的に取材に応じたと思われる
しかし結果的に自民党有利にするための工作をしていることが暴露されてしまう

今年春、働き方改革特集
竹中平蔵と一緒に賛成派として参加した社長
政府筋からの求人の多さをホムペで紹介していたネット求人企業
求人のなかでスレに関係しそうなやつ

女尊男卑の立場から意見を発信するバイト
論調としては、欧米フェミニストと違い日本の女性たちは甘やかされワガママを要求してるだけだと、日本と海外の事情は違うことを強調し

そんなワガママ日本女性によって、むしろ日本の男性は理不尽な状態に置かれている、女尊男卑であると発信していくこと

Twitterでも成りすましが男女対立を煽ってると思うよ
彼らの仕事だから
0649名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd62-1Dj4)
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2018/09/25(火) 11:03:27.32ID:2ZrBY05Cd
フェミが男vs女の構図になりゃ女側につくのは当たり前だろ。そこで男側につくようなら存在価値が無い

弱者男性論やりたいならメンズリブとか男が主体となる運動を自分等で主体性もってやるしかないでしょ。フェミニズムのケツに乗らないでさ。

その上でメンズリブがどうしてここまで不人気な運動なのかも考えてどうぞ
0652名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1962-/e2F)
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2018/09/25(火) 13:33:12.22ID:TQr8tbym0
某所で俺達のイモー虫先輩が「やたらあちこちで偉そうに語ってる癖に平均RT0.05の不快害虫」とか晒されててワロタ
0655名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1962-TjIx)
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2018/09/25(火) 15:19:08.02ID:J/jPRymU0
弱者男性が救われるためにはある程度男性側からも男性社会に対して訴えかけていく必要があると思うんだけど、ほとんどそういう話聞かないし
むしろ何故か女性側に当たり散らすような奴がいたりする
0656名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c2e8-rhI1)
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2018/09/25(火) 16:05:29.69ID:0CFIaSS30
メンズリブ運動が弱者男性救済重視姿勢を持ちつつ、凄くラディカルにやっていくとすれば
例えば弱肉強食肯定的スタンスのマッチョ思考イケメンキャラをカッコいいと言って持て囃すオタク女性
(分かりやすい例で言えばFateのギルガメッシュとかガンダムOOのサーシェスとかをかっこいいと言って持て囃す様なオタク女性)の事を
「弱肉強食肯定風潮を助長する様な事はやめて下さい!」と言って批判する様な物になるのでは。

キャプテン翼を持て囃す女性の事なんかも糾弾する物になる気がする
キャプテン翼は当たったら怪我する威力を持ったシュートを怖がるキーパーを軟弱者呼ばわりするキャラが何人も出てきて
そういうマッチョ思考な人物がたいして否定されずに済まされるという作品だったと思う
「キャプテン翼の様は作品は弱者男性蔑視風潮を作るので倫理的に見て悪だ」と批判する事が可能な作品だ

弱者男性の人権救済を、ポルノ全面規制派フェミニスト的な勢いでラディカルに推進するという事はそういう事だと思う

けどそういう弱者男性の人権救済運動はフェミニスト女性でも馬鹿にして邪魔しようとする人が結構出てくると思う
ネットのフェミニスト見てるとオタク女性多いし。

邪魔にする女性が居なくても、そういうのに乗る気にならない弱者男性が多そうでもあるけどね

男尊女卑社会を維持したまま自分が救われる事を望んでる様な低人権意識な弱者男性が多そうに見える状況はある
0658名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 421d-coYL)
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2018/09/25(火) 17:02:17.48ID:zfuYMI9t0
>>656
お前が言ってるの、攻撃対象が全部「女のオタク」じゃねえか
実際に力で弱者男性押さえつけてる権力者(ほとんどがおっさん・じいさん)は見て見ないふりして
女でオタクなら俺でも勝てそう…って情けないにもほどがあるわ
0659名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1962-gBcL)
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2018/09/25(火) 17:02:18.23ID:J/jPRymU0
>>656
なるほどなぁ
ただ、マッチョ思考のキャラを好きだからといって、そのファン自身が必ずしもマッチョ思考に肯定的な訳ではないと思うからちょっと難しい問題かも
例えば自分もガンダム00のサーシェスは好きだけど、それは最終的に自業自得で死ぬところも含めての評価だからさ
そのキャラが作中の倫理観においてどのように扱いなのか、どのような末路をたどるのかも含めて考えるのが良いかもと思う
0661名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 468f-ooro)
垢版 |
2018/09/25(火) 18:04:12.32ID:BNasy5op0
>>655
それはTwitterで議論になればいいよな
多少フェミニストが呟いて終わりになってるし
想像だが弱者男性を話題にする人は、
実は弱者とはいえない公務員などの社会的経済的にある程度恵まれてる人が中の人
弱者だが勝ち組になりたいから強者男性に批判を向けられない
誰が敵か分かってない支離滅裂タイプ

いろいろ混じってると思うな

だから女性の味方をする男性にたいして、強者の余裕で上から目線だと言いだしたりする
0662名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 49e8-rhI1)
垢版 |
2018/09/25(火) 18:23:32.77ID:iBpvZ9Yc0
>>658
>実際に力で弱者男性押さえつけてる権力者(ほとんどがおっさん・じいさん)は見て見ないふりして

そんな事はないですよ
弱者男性を見下してる低人権意識なマッチョイズム男キャラが活躍する娯楽作品が好きな男も世の中には多く居るでしょうし、
>>656で言及したタイプのメンズリブ運動はそういう男達にも沢山邪魔されるでしょうし、
自由戦士の男やリバタリアンなどにも邪魔されるでしょう


>>656の最後の行で言及した
「男尊女卑社会を維持したまま自分が救われる事を望んでる様な低人権意識な弱者男性」達も私は悪質だと思ってます。
青識等の自由戦士達も酷い連中だと思ってますね

それでもメンズリブ運動を邪魔するのは男だけだという意見は間違ってるでしょうという事です

世間一般で広く流通してるレベルの弱肉強食肯定思考に割と染まってしまっている上で
フェミニストをやってるというフェミニストの人も居るでしょうから。

自由戦士とフェミニストとどっちもどっちという結論にするDD論者はゴミですけどね
0663名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK05-ltY1)
垢版 |
2018/09/25(火) 18:41:43.24ID:95KEiWPzK
>>655
自分達(弱者男性、キモカネ男)が差別されてると感じたときにすることが自ら進んで声をあげるでもなく何よりまず先に女性やフェミニストの様子をうかがって「フェミニはこれにも反対しろよなぁ」だからな。
そんな運動に誰が賛同するんだか。
0665名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 49e8-rhI1)
垢版 |
2018/09/25(火) 18:56:06.53ID:iBpvZ9Yc0
右翼性、保守派性を持たずに
ラディカルに弱者男性救済を目指し、その為に娯楽作品のありようにもガンガン口出ししていく
というラディカルメンズリブ運動があったとしても
四方八方から攻撃を受ける事になるのでは。

左派やフェミニスト的な男性でも味方してくれない人が多そうな気がする
シュナムル氏とか社虫太郎先生とか勝部元気氏とかフェミニスト寄りの人達も
こっちには味方してくれなそうなイメージが湧きます
0667名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 49e8-rhI1)
垢版 |
2018/09/25(火) 19:05:28.43ID:iBpvZ9Yc0
>>666
既存のメンズリブ運動についてはその通りでしょうね

しかしネトウヨやレイシストとの距離がちゃんと離れた後でも
ラディカルなメンズリブ運動が四方八方から攻撃を受けずに済むのかというとそれも疑問を感じます
0668名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK05-ltY1)
垢版 |
2018/09/25(火) 19:18:01.85ID:95KEiWPzK
>>667
これで言われてることをメンズリブをやろうとしてるどれだけの男性が自覚できるかにかかってると思うよ。

hhasegawa
@hhasegawa
「表現規制反対派」の大多数は普遍的人権擁護のスタンスをとり得ない(勢力ばかり支持している)ため、
表現の自由をある種の身分的特権、なにを描いてもマイノリティ団体などから抗議がない過去の環境を取り戻す運動と自己理解するようになり、帯刀権を奪われた不平士族にも似てくる、ということかと。
13:01 - 2016年11月26日

Rasiell
@rasiel9713
@hhasegawa 表現規制反対派を士族に準えるなら後に続くのは士族の反乱なわけですが、そのためには誰かが大久保にならざるを得ないため、「お目こぼし」ばかり求めている現状ではそれも無理な話かと思いました。
征フェミ論で一致している連中を追い出す「内ゲバ」は起こらないでしょうね。
https://twitter.com/hhasegawa/status/802618192451477505?p=v

hhasegawa
@hhasegawa
多くの「表現規制反対派」が、表現の自由を普遍的人権ではなく他者の「物言い」を遮断しうる身分権と考えているとしたら、マジョリティへの所属はそれだけで特権である、
という、フェミニストなどの勢力が従来から言ってきた内容を裏付けしていることにもなるわけで、ある意味では興味深いものがある。
13:01 - 2016年11月26日
https://twitter.com/hhasegawa/status/802618212831477760?p=v

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1525798752/14
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0669名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr71-oxfL)
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2018/09/25(火) 19:18:04.95ID:LxQuMuclr
新潮45の休刊発表について青識なんかツイートするんだろうか
本来だったら「多くの暴力的な批判が自主的な休刊に追いやりました。これは表現の自由の侵害です!」くらい言いそうだけど、今回は自分も新潮45を明確に批判している以上何も言えないかな
0670名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd62-coYL)
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2018/09/25(火) 19:28:38.22ID:wCAuw0nhd
本来青識のスタンスなら、差別的な表現をする権利もある!とか擁護しそうなもんだけど
さすがにあれを正当化するといくら理屈こねようが「まともじゃない人」のレッテル貼られそうだから日和ったんかな
0671名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK05-ltY1)
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2018/09/25(火) 19:29:25.63ID:95KEiWPzK
>>669
青識亜論
@dokuninjin_blue
私も、「これ、アカン……」と気づいたのは最近で、具体的には8月の白饅頭さんところのトークイベントで、柴田さんと対談してからでした。
戦術を変更する必要があるということで研究する中で、8月下旬の借金玉さんと複素さんのトークイベントがあり、今に至っています。
17:24 - 2018年9月22日
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/1043657250957455362

青識が最近“言葉の暴力はアカン”みたいなこと言い出したの、表現の自由とは無制限な自由では無いということを理解したわけでなく単に戦術として言ってるだけだからな。
“左翼やフェミニストがそう言ってるから真似してみました”みたいな。
早くも躓いたかな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0672名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4904-tHrl)
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2018/09/25(火) 19:35:06.70ID:yHb88dAI0
>>671
>単に戦術として言ってるだけだからな。
これな
小宮先生とのやりとりで露呈したけど
青識は「自分が負けない」ためにはどんな主張も平気で放りだし「ただの戦術です」で無傷撤退を図ろうとする
こんな奴の話をまともに聞く奴はバカだよ
0673名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd62-coYL)
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2018/09/25(火) 19:47:26.00ID:wCAuw0nhd
戦術ってなんだ?なんかリアルで活動でもするわけでもあるまいに
twitter内クラスタで信者にパフォーマンスをして、レスバトルに勝つための技術だろ。笑止千万なんだわ
0674名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr71-oxfL)
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2018/09/25(火) 19:56:56.05ID:LxQuMuclr
結局、青識の行動原理って「論客としてチヤホヤされたい」これなんだよな

崇高な目的意識を持って一貫した主義主張を唱えてるわけではない、
その場その場で良い事云った風になればそれで満足な、ただの承認欲求拗らせ人
0675名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1962-TjIx)
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2018/09/25(火) 19:58:50.57ID:J/jPRymU0
青識が差別表現の他にオタクとかエロ表現とかを擁護することが多いのって、
オタク男性にとって耳障りの良いことを言って味方につけたいだけなんじゃないかとすら思ってしまう
0677名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c204-coYL)
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2018/09/25(火) 21:31:55.97ID:sPrUE+pK0
トゲッターまとめで青メガネさんの対談見たら「ラノベ表紙気持ち悪いどけろはLGBT気持ち悪い消えろに等しい(要約)」って言っててめっちゃわろた
こん人ホモは気持ち悪いという権利とかなんとかぬかしてなかったっけ?wwwwww
0678名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 468f-ooro)
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2018/09/25(火) 21:33:15.96ID:BNasy5op0
>>665
弱者男性の救済は結局は、経済的にか従来の男らしさ捨てるかの2つしかないだろ
まさか男尊女卑にしたら男というだけで偉そうにできる、仕事も経済力も能力以上に満足できるものが手に入るとか
共感は得られないだろう

女というだけで男から養ってもらえる、しかも自分が満足するような勝ち組男が与えられる
これと同じだからな
0679名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 49e8-rhI1)
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2018/09/25(火) 23:20:41.93ID:lNDoju380
>>678
>弱者男性の救済は結局は、経済的にか従来の男らしさ捨てるかの2つしかないだろ

従来の男らしさを男に持つように圧力をかけてくる社会的圧力を無くす為に
創作物の在り方にもガンガン口出ししていくというラディカルメンズリブが動き出すと
フェミニストオタク女性が好きな作品が批判の対象になり得る訳ですよ

で、その時、ラディカルメンズリブ側に倫理的正義があったとしても
世間で四方八方から攻撃されそうだし、その時、左派も擁護してくれないケースが多く発生する事が予想されるという話です

フェミニストや左派だけが悪いという類のネトウヨ自由戦士的な話をしている訳ではないですよ

自由戦士達も攻撃してくる側に立つでしょう
全方位から総攻撃を受けそうだという話です
0680イモー虫 (ガラプー KK56-G/gw)
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2018/09/25(火) 23:25:35.92ID:+P9hm/vSK
アカウントにエビの絵文字使ってるやつら(ポリコレ)はプロレスに参加してますの合図なんじゃねーかって思えて来たぞ
ほんとうに表現の自由戦士とポリコレのバトルは臭い
0682イモー虫 (ガラプー KK56-G/gw)
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2018/09/26(水) 00:59:21.48ID:sDgGkS/zK
リベラルって言葉がツイッターランドのせいでややこしくなってて困っている
普通に解釈したら表現の自由戦士たちの事だよな
リベラルガーじゃなくてポリコレガーで初志貫徹してくれねーもんかな
ほんとにめんどくせー
あとお左翼がーってのも政治的なお左翼だろ
経済的左翼は異常でもなんでもねーだろ
0683名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c204-coYL)
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2018/09/26(水) 01:07:48.87ID:uhuJdxoH0
表現の自由戦士たち≒ネトウヨ君たちは
自分の好きなものを「保守」して自分の好きなものは「自由」にさせろ、が訴えの全てだから矛盾してないで
確か森友学園の理事長も自分がマスコミに追われたら基本的人権持ち出してきとった

まあ語の意味とか考えたこともなく単純にとりあえずレッテル張りしてなんか安心しときたいんだろうが
リベラルにせよ左翼にせよそれ自身でネガティブな意味持ってる言葉でもないし
0686名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 468f-ooro)
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2018/09/26(水) 08:00:55.56ID:0kqVpCNm0
>>679
心配しすぎだろ
倫理的正義があるなら擁護されるだろ
例えば青識みたいな倫理的正義のあるフェミからの批判すら拒むような状況があるから、メンズリヴも同じ攻撃を受けると予想しているなら
フェミと同様に批判していくしかない
そこらは怖がっても仕方ないよ
青識みたいなのは倫理的正義すらも我慢してくれるのを望んでいるからな
0690名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d51-opDL)
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2018/09/26(水) 10:45:10.87ID:DrHC3Nph0
>>679
攻撃そのものはどんな運動でも受けるものだから
この手の運動が成功するかどうかは内容の正しさや世間での支持率じゃなくて
ネットワークを作れるほどの当事者がいるかどうかの方にかかってるから
本当にそういう問題があってちゃんと当事者がいるならなんだかんだで残る
0692名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd62-1Dj4)
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2018/09/26(水) 11:12:45.96ID:NJ+ssWiMd
>>688
批判すら許されない統制社会に誰がした

反論の自由は表現の自由の1丁目1番地だよ。それは規制反対派のいうようなエロなんかじゃない
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