青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★16
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↑を冒頭3行に書くこと！！(1行分は消えて表示されません)
表現規制反対派の論客・青識亜論氏
https://twitter.com/dokuninjin_blue
ttps://twitter.com/search?f=tweets&vertical=default&q=
%2B%40dokuninjin_blue&src=typd
（ttps://lab.syncer.jp/Tool/Twitter-Search/）
・固有番号
ttps://twitter.com/intent/user?user_id=114931398
・Twitter分析
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・えごったー
ttps://egotter.com/timelines/dokuninjin_blue?locale=ja
・Twiree
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と反表現規制界隈ツイッタラー、クラスタについて引き続き語ろう。
過去スレ：
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★９（2017/10/22〜2017/12/16）
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1508664057/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★１０（2017/12/16〜2018/2/27）
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1513425606/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★１１
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1519700402/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★１２
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http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1530422766/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★15
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1535421698/
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>884
マッチョイズムとパタナーリズムだから、フェミ的に批判すべき
じゃないっけ？ >>885
それをはっきり言ってるtweetが見つからない… >>866
ラッコ（旧どかい）に煽られまくってし"界隈"の哲学系に目を付けられたのかな
一番細かくて厄介だよ このような言説が少なくともﾌｪﾐﾆｽﾄの陣営から批判されず､単純に受容される限りにおいては､HeForSheは正義構想として不成立である…?
https://togetter.com/li/1263575
まとめられてた >>866
少し前に複素とやりあったけど青が完全に敗走(複素からのリプライ無視してその後言及なし)だからな
青は複素にも小宮にも勝てない >>866
＞青はここで一番最初の批判の論理的な妥当性を自分で否定してしまったのだけれど，
このあたりか
青識亜論
@dokuninjin_blue
返信先: @frroots
私は小宮先生の解釈が誤りであるとは主張していませんが。
それは私の解釈とは異なる、一つの解釈としては成立するかもしれない。しかし、問題は、その解釈が成立するとして、だからなんなんだ、と聞いています。
これをこうするとわからやすいか
青識亜論
@dokuninjin_blue
返信先: @frroots
私はフェミニストの解釈が誤りであるとは主張していませんが。
それは私の解釈とは異なる、一つの解釈としては成立するかもしれない。しかし、問題は、その解釈が成立するとして、だからなんなんだ、と聞いています。
青識、フェミニストの論法をトレースしてたんじゃなかったっけ。 フェミニストの論法をトレースして出した批判を自分で
＞しかし、問題は、その解釈が成立するとして、だからなんなんだ
と言ってしまったからか 青眼鏡の話す内容は場当たり的で一貫性がなく支離滅裂
これにつきる >>872
フェミニスト潜伏垢作ってる発言もそうだったけど、自分の発言のクズさ加減に気付いてないとこがもうね…
2ch脳すぎる >>890
これが完全に自爆だってことにたぶん青も取り巻きも気づいてないんだよね…
「瀬戸内発言をフェミニストは批判すべきでない」みたいな言説を自ら壊しちゃってるんだけど シュナスレからコピペ
>京都女子大学の江口聡教授(哲学・倫理学)は>青識亜論に軍配
>さて小宮派の有馬ゆきみはどう出るか
> チラシの裏：小宮青識論争観戦記
> http://yonosuke.net/eguchi/archives/8995
>
> (中略)
>
> というわけで私は青識先生のほとんどの主張に説得力を感じ、小宮先生の指摘には
> 疑問を感じることが多かった。小宮先生は明示的に自分の社会学者としての権威を
> 使っているのでちょっと厳しめに採点せざるをえない。これはしょうがないと思う。
> 「小宮先生はすばらしく論理的で」のような評価も目についたけど、問題は多かったと思う。 倉橋耕平さんが『歴史修正主義とサブカルチャー』で述べていたけど、まるっきりゲームが違うよな
今回のはゲームにすらなっていなかったけど >>896
その人これも書いてたね
憲法9条について「ディベート」するエロゲーをご存じだろうか
「論破ゲーム」の危うい構造
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/55475 >>895
>>851でまとめられてるけど、結局逃げ回っていただけで何も根拠示せなかった
青識の主張（という虚無）に説得力を感じたなら、ありもしないものを勝手に見出したと
いわれても仕方がないし、正気を疑うレベル >>895
その先生的には議論相手に向かって「私はこう思うのでその立論をお願いします」ってのはありなんだ？ ええ…青識は素人だから学者が本気になってる時点で厳しめに採点とか何言ってんだ >>900
最初はそれもなしとはいえないかなと一瞬思ったが
よく見ると青識「先生」といっている
一応、小宮先生と青識先生（）を同列には見ているらしい
わけがわからない 青識って人のあら探しに夢中になっててそもそも主張らしい主張しねえじゃん こんなとこまで来て「青識って人」とかわざとらし過ぎんだろ >>902
「快男児」にも先生という呼称を使ってるから、「氏」みたいな軽い使い方だろう。
「快男児」の話題にした外国人が本当に存在するかどうか疑わしいというのは同感で、
ただこの人はタラレバの可能性を疑ってるけど、快男児は他のツイート/リツイートを見るとネトウヨなので、
息を吐くように嘘を吐くネトウヨらしく虚言癖があるだけだと思う。 すまん。青識って、「人のあら探しに夢中〜」
って意味で言いたかった そりゃあ大学教授って肩書きぶら下げてる人間がきゃしゃんレベルの事を宣うところを目の当たりにしたら動揺もするわ >>892
後先考えない整合性のない主張は誰でもしちまうもんでな
それに気付かずボクたちは整合性マン！！って思い込んでるカスがツイッターランドには群れてんのよね >>895
その江口聡教授とやら以外にも、村松謙弁護士、おぎの稔区議など、ツイッターにはアホ眼鏡に味方するインテリオタクがいるの何なんだろうか。
匿名の有象無象ならいざ知らず、実名であんなアホと絡んでて恥ずかしくないのかね？
あれは虚飾を身に着けただけのアホ（…実体がどうかは定かではないが、少なくともその発言はアホ）だと見分けられないんだろうか？
男オタク特有の被害妄想拗らせてて「女憎し」「女の味方するフェミニスト憎し」の感情から、対フェミ相手になると知性を失ってしまうのか？本気で理解に苦しむんだが… ああいう「勝ち方」が好きな奴らが沢山居るってだけだろう
信者もみんなそう 江口は日頃から「ポストモダン」と「ジェンダー研究」を学問じゃないとグダグダ言ってるからだろう。
本職の分析哲学では雑魚だから他者攻撃に活路を見出すタイプ。 青識亜論
@dokuninjin_blue
お疲れさまです。結局、小宮先生、価値判断を最後まで避けましたね。
いちおう言っておきますが、他者の思想を検証するにおいて、そのものが利用している論理の構造を逆に当てはめてみるというのは、「釣り」でもなんでもありませんよ。正当な議論の方法論だと思います。 twitter.com/frroots/status…
20:10 - 2018年9月12日
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/1040075328239022081?p=v
＞お疲れさまです。結局、小宮先生、価値判断を最後まで避けましたね。
で、青識は価値判断したっけ？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>912
議論にならなくするために議論の方法論を当てはめたようにも見えるがそんなことはなかったのか >>912
＞他者の思想を検証するにおいて、そのものが利用している論理の構造を
＞逆に当てはめてみるというのは、「釣り」でもなんでもありませんよ
これで何度も逆ネジ喰わされて撤退しているのによくもぬけぬけというなあw
主張の成否と
論理構造の成否はまた別だろうに ネトウヨと自民党員が代表格だが日本人の大多数は議論ができない
>>914その理由が簡潔に述べられているな
日本人は議論ができないから恫喝と贈賄でしか人を動かせない
昨今の政治腐敗は必然というわけだ 青識の醜いところは勝ちを印象付ける為に終わった後も最後まで相手を挑発するとこだよなぁ そういうのが好きなのに支持されてる
万能感に浸れるからな 青識の「実はフェミニストの論法の反転可能性テストをしてただけです、私には正当化すべき主張はありません」って、今まで青識に同調してた人達にとってはそれでいいんだろうか
江口氏とか馬鹿にされたことにならない？ 青眼鏡は信者向けに印象操作していてそれにいいねがたくさんつくもんだから、万能感を得て自分も無意識下で印象操作されているんだと思う。
青眼鏡「俺は負けてないんだ… 俺は負けてないんだ…」
信者「いいね」「いいね」「いいね」「いいね」
青眼鏡（やっぱり負けてなかったんだ！） つまり自己暗示力の強さが青識ゾンビ不死身の要因なんだろうなあと 最初の青識のツイ以外の解釈もありえることを証明すればいいだけなんだから小宮氏の価値判断なんて必要ないだろうに
なんでそこにこだわるのか意味が分からん 実は賢い人が卑しい真似をしているとかではなく、こいつは性根からして卑しいわね
こいつには真っ当で正々堂々とした要素などカケラもありはしない
議論人である資格もない >>912
＞＞他者の思想を検証するにおいて、そのものが利用している論理の構造を逆に当てはめてみるというのは、「釣り」でもなんでもありませんよ。正当な議論の方法論だと思います
あなたの感想ですよね？ 江口はフェミが叩ければなんでもおっけーだから気にしないと思う はえ〜、一連の騒動で青式は「不誠実な人間のモノマネ」をしてだだけなんだなあ
青識のマジ意見だと思って支持してた人たち、おつかれさまでした 演技って言えば自分の信用とか回復すると思ってる時点で演技とかじゃない本物の馬鹿でしょこれ >>928
「狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり」やぞ >>931
調べた。なるほど
俺が感じてた青識の印象はこれ
「鸚鵡よく言えども飛鳥を離れず」 青眼鏡が議論から「自分」というものを完全に切り離して隠そうとするのはただ論破して気持ち良くなりたいだけという己の欲望そのものが目的だって自覚の裏返しだよ 日陰おじさんのオナニーに付き合わされた先生がかわいそう 青ゾンビとは議論が成立しないなんて最初からわかりきっていたこと
日本ではこいつに限った話じゃないが なんでそんなに必死になって青識を否定してるの
底が割れたと思ってるなら文句言う必要もないけどな KOMIYA Tomone ?? @frroots
観戦？してくださっていた方々へ
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqlfip
小宮先生、不誠実極まりない青識と全く要領を得ない反応を見せる支持者たちに疲弊しきったのではないかと想像します。本当にお疲れ様でした。
今回のやりとりを見た青識支持者のうち何名かが、「議論」に全く「協力」しようとしない青識の姿に疑問を感じ、目を覚ましていったのを目撃※しました。喜ばしい事です。
※サーチ条件
("青識" OR "青識亜論" OR "青識氏" OR "青眼鏡" OR "青メガネ" OR ("毒人参" 青)) -from:aomeganeee -from:8046momoko -from:0818baseballpla -from:eagle_kai -from:Mck5S1VCPbVhB1H -from:KOKDNO 江口の論文は機関リポジトリで読めるから読んだが「で？」という感想以上のものがないな
多分何か問題意識があるというよりフェミが気に食わないだけだから論点がボヤける 歴史問題が一向に解決しない理由もこれと同じだな
日本人は一切の対話が不可能な民族
最終的には先の戦争のような事態にまで行きつくんだろうな >>939
「その解釈が成立するとして、だからなんなんだ」で終わりじゃね？ どうでもいいが市議にお友だちと聞くとますます余命を連想させるな >>909
おぎの、白饅頭は「表現の自由」ビジネス。
当人は表現の自由はさらさら守る気はないが、ネットで「表現の自由」を掲げて売名し、信者を集めてイベント等で集金する。
「余命」の亜種だな。
おぎの白饅頭トークイベント vol.5
『メンタルヘルス・ドロップアウト・サバイバル；メンヘラからキモカネまで』
\2,500
https://peatix.com/event/333423 >>944
ようは弱者ビジネスだよな やってることはヤクザと同じ ■小宮-青識論戦に関するTogetterまとめ
[Tuba56@法律の素人 @Tuba56]
セクシズムやレイシズムに基づく海外の人からの発言に対して怒るべきか、についての小宮友根氏と青識亜論氏の対話(継続中)
https://togetter.com/li/1263573 (27608pv,398コメ,64fav)
[せいじつなさぎし @yozhiku]
このような言説が少なくともフェミニストの陣営から批判されず、単純に受容される限りにおいては、HeForSheは正義構想として不成立である…？
https://togetter.com/li/1263575 (4044pv,7コメ,4fav)
「気がしますが」と感想を投げられても議論にはなりません。
https://togetter.com/li/1264031 (1360pv,1コメ,0fav)
問うこと。答えること。積み重ねていけば、必ずどこかに届くはずです。私はそう信じます。
https://togetter.com/li/1265071 (1030pv,0コメ,0fav)
さあ、炎上させてきたものたちを炎上させましょう。燃やしてきた者たちを、今こそ燃やしていきましょう。
https://togetter.com/li/1265495 (723pv,0コメ,0fav)
[iwill @amehuriusagi]
小宮先生と青メガネの対話。
https://togetter.com/li/1264536 (6984pv,3コメ,15fav)
[本能の共犯者 @cogito_erogetum]
「小宮友根氏と青識亜論氏の対話(継続中)」において、青識氏がRTしたツイートのまとめ
https://togetter.com/li/1264695 (3164pv,17コメ,4fav)
小宮友根「小宮主張再説」とその反響。
https://togetter.com/li/1265627 (2980pv,9コメ,0fav)
[namashi @namashi3]
「最善の相」と「不誠実ポイント可算」、フェミ二ストによる新たなパワーワード爆誕
https://togetter.com/li/1265526 (5307pv,74コメ,24fav)
■小宮-青識論戦感想ブログ
[犬人 @noumos_dog]
これを読めば、小宮-青識論争に最短で追いつける
http://noumos.hatenablog.com/entry/2018/09/10/053458
[江口某 @eguchi2017]
チラシの裏：小宮青識論争観戦記
http://yonosuke.net/eguchi/archives/8995 >>947
一番下の表現規制反対派が揃いも揃って
金太郎飴の様に曲解被害妄想爆発させているんだが 大人が頭の悪い子供に一生懸命接しても子供が駄々こねれば全部引っくり返るって事だな
えっ？青メガネっておっさんなの？？？？ 日本人に言うことを聞かせるには恫喝しかない
ちょうど最近ロシアの大統領がやったように
日本人は暴力しか理解できないから脅しつければ金でも領土でも何でも差し出す
そして弱いものいじめで憂さをはらす >>946
実際にこいつらってエマ・ワトソンが「男性性に縛られる必要は無いです」と言ったら
「そこまで言うなら俺とヤラせろ！」と喚き散らしたからな
もうこいつらを説得するのは無理だと悟ったわ >>944
2500円ねぇ…ますます余命じみてんな
こんなのに金銭使うなら同額のエロコンテンツ買った方がよっぽどエロ表現の為になると思うけど （ ＾ω＾）9月10日は内藤の日でしたお
（ ＾ω＾）内藤の日は終わりましたが、まだまだスレは続くので遊びに来て下さいましお
ほのぼの板
（ ＾ω＾）9月10日は内藤の日だお2019
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/honobono/1536567820/ >>948
あれだけ怒ってた「オタクはパブリックエネミー」を“予言の自己成就”させつつあるな。 京都大学アニメクリティカ
@animecritica
ヤマカン先輩の言動については色々言いたいこともある。
が、青識亜論やその取り巻き達の中学生じみた態度(Twitter上の議論を「戦争」と呼称してしまうような)を見るにつけ、一時期のヤマカン氏が「勝ち負け」でしか物事を考えられないオタク的認知を徹底批判したのは誠に正しかったなと思わされる。
6:18 - 2018年9月11日
https://twitter.com/animecritica/status/1039503551922286593?p=v
ヤマカン再評価されてた
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) なにこの謎の上から目線
青識亜論 @dokuninjin_blue
とりあえず、小宮先生は最後まで本当に根気強く付き合ってくれたとは思います。誠実さについても疑っていません。もちろん、かみ合わない部分も数多くありましたが。私の見解は近いうちにnoteにまとめたいと思います。
21:46 - 2018年9月13日
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/1040220157270941702
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そりゃ匙を投げられた事を勝ったと思ってるんだから上から目線にもなるだろ
取り巻きが称賛してくれるなら尚更 京大のやつは「名無し会」周辺も切断した方がいい。
あいつらが京都の印象を悪くしている。 >>958
有料noteで最後まで儲けるつもり？
とか勘ぐっちゃう >>962
“青識”と“ヤマカン”の単語にしか反応してないのバレバレ 次は「青識亜論と反知性主義の仲間たち」でいいんじゃね 青識って複素とやりあった時に「批判は暴力だよ」とか言って批判に対して怒ってたよね
正当性を示せない主張でもって対象を批判する行為は、不当な批判＝避けるべき暴力 になるはずじゃないの、青識的には >>964
＞青識亜論と反知性主義の仲間たち
そう評せるとして、それがほぼそのまま“表現規制反対派”“表現の自由戦士”“弱者男性”“発達障害（これは借金玉主導か）”を兼ねているというのはなかなか興味深い状態ではある。 >>966を少し修正
そう評せるとして、その界隈がほぼそのまま“表現規制反対派”“表現の自由戦士”“弱者男性”“発達障害（これは借金玉主導か）”界隈を兼ねているというのはなかなか興味深い状態ではある。 >>965
ならないぞ
反転可能性テストをしているからな 青メガネってもしかして最善の相の意味が未だに分かってないの？ >>966
エロ表現は今後も守られないことが保証されたようなもんだなこれ
まともな活動ができる奴する気のある奴はいなくてネットで口論して精神勝利するだけとか >>970
青識のTL見たら青識と借金玉、未だに表象について「寛容の原則」を持ち出してるね…
だからその概念は議論での話だってのに…
アホ眼鏡くん、表象は観る人によって解釈が分かれるのは当然なの。
観た人はそれぞれ自分の解釈で好き勝手思うところを述べればいいんだよ。
村上春樹も「一度世に出た作品の解釈は読者に委ねられる。時には作者なりの意図やメッセージを込めていることもあるが、正しく伝わらなかったのならそれは作者の力量不足」てなこと言ってたぞ。
それに対して議論での発言には、必ず発言者が読んで欲しい意図が含まれている。
その意図を捻じ曲げてありえなさそうな解釈するな、曲解するな、揚げ足取るなって話だ。
もう一度>>733読め。 戦隊ものみたいに青識・借金・分かり手を並べて論法解説した例のツイートのスクショ見たけど腹抱えたわｗ
ほんまキショイ界隈だのう
分かり手も自分は病気抱えた弱者なんです、世に訴えていきますって公言してる立場でゲイ蔑視のツイートで炎上してるしなんなのこいつら アホメガの中では最善の相って言葉が出てきた時点で勝ちなのかな？
「何それ！？フェミニストが変なこと言ってる！！！誰か見てーーー！！！」みたいな感じで
証拠に固定ツイートにしてるし
アホだから小宮が撤回したことも認めることができないし(認めたら負ける)
固定ツイートにすることで恥を晒し続けてることも分かってない >>969
後出しで出てきた「実はこれはテストです」っていうのが、一時的にせよ行われた（避けるべき）暴力的行為を正当化できるかなぁ >>967
共通しているのは自己憐憫で思考停止してること >>978
アホメガネの中はできるんだろ
何故かは凡人の俺には全く分からないけど 結局「表現の自由」とか「弱者男性」とか気取っても「なんにも努力してない俺のちんぽをやさしくよしよししてくれ。ただし美人に限る。」と喚いてるだけ
わかり手が「人間関係は再分配されるべき」とか言ってたけど、それもまさにこれ
ゴミ以下ですわ >>978
古の「〜と言ってみるテスト」みたいなものか
＞一時的にせよ行われた（避けるべき）暴力的行為を正当化できるかなぁ
一時的であれ行われたらもうそれは正当化できないのでは。
殴っておいて「殴ったら人はどういう反応を示すか試してみたかったんだ」と言ってのける奴を誰がマトモな奴と見なすのか。 >>964 >>966-967で話出てるけど、次スレのスレタイ変えた方がいい？
個人的には、“表現の自由戦士”だったら賛成だけど レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
