青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★16
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表現規制反対派の論客・青識亜論氏
https://twitter.com/dokuninjin_blue
ttps://twitter.com/search?f=tweets&vertical=default&q=
%2B%40dokuninjin_blue&src=typd
（ttps://lab.syncer.jp/Tool/Twitter-Search/）
・固有番号
ttps://twitter.com/intent/user?user_id=114931398
・Twitter分析
ttp://ja.whotwi.com/dokuninjin_blue
・えごったー
ttps://egotter.com/timelines/dokuninjin_blue?locale=ja
・Twiree
ttp://twiree.com/a/dokuninjin_blue
と反表現規制界隈ツイッタラー、クラスタについて引き続き語ろう。
過去スレ：
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★９（2017/10/22～2017/12/16）
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1508664057/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★１０（2017/12/16～2018/2/27）
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1513425606/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★１１
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1519700402/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★１２
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1523375904/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★13
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1525798752/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★14
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1530422766/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★15
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1535421698/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 青識嫌いな人間がフェミでポリコレ人間とは限らんで
わいは表現の自由は守られるべきだし創作のポリコレなんか知るかという立場だが普通に嫌いや >>709
ネトウヨになら容姿差別とかしていいのー？
ネトウヨは知能が低いとか決めつけていいのー？ >>710
別に青眼鏡に絡まなくてよくね
嫌いな人間に粘着するとか人生の無駄じゃない？
ブロックしてたら？ 容姿差別する自由も青識さんが命を賭けて守ってくれる >>719
リアルでやったら周囲から叩かれるでしょ
言うだけは自由だろうけど、ワシは怖くてできんなあ そもそも大人の男がアイコンはヴォルテールのヴォル子さんです、とかやっちゃうのがキモい（暴論） 論争した割には何も進展してないんじゃないの？
小宮先生やら青眼鏡やらはいいとしても周りで騒いでいる連中って自分で考えることのできる脳ミソついとるんかなー、と疑問に思ったわ 青識はレスバトルしたいだけだから最初から進展なんかさせる気は無い >>720
せやね、青識くんもリアルでは「ヘイトスピーチも表現の自由」なんて言わんだろうな。
というかリアルで会話する友人いなさそうか？ >>723
そこの本質ついてさ、論争吹っ掛けられた人たちは出会い頭に「お前みたいな詭弁家相手にしねーよ」で終わらせればいーじゃん
相手にするから付け上がってくるし揚げ足とられちゃうんでしょ
で、こんな掃き溜めでグチグチ文句垂れて…
大人としてみっともなくね >掃き溜めでグチグチ文句垂れて
これやってるのがID:vhh9LhX/0 >>727
ワシを相手にした時点でお前さんもお仲間や >>726
一見、理論家のように見えてたからね
クラスタ外の人間はもう相手にしないだろうな >>730
クラスタ外の人間が今まで相手にしていたかのような言いぶり
もともとお山の大将にしか見えんかったぞい ＞アイコンはヴォルテールのヴォル子さんで
ところでそろそろ誰か
あの台詞はヴォルテールは言ってないってことを教えてあげるべきなんじゃないのか
もしかして
恥を晒し続けてるのをみんなで黙って放置するプレイだったり？ ↓このページ、小宮先生の言ってた「最善の相」のことが分かりやすく解説されてる。アホ眼鏡くんは必読
「議論の半分は組み立て作業だ（寛容の原則）」
http://kikukoto.net/2017/08/20/principle-of-charity/
>さて、あなたが「建設的な議論」を行いたいなら、ぜひとも守ってほしい大切な原則があります。それは「寛容の原則」または「善意解釈の原理」といいます。（英語では”principle of charity”）
>だけど、曲解や揚げ足取りを繰り返した議論は、後からみても、また第三者が見ても、ほとんど使い物になりません。「相手に勝ちたい」「相手を貶めたい」という応酬だけ、まったく時間の浪費にすぎないのです。
↑この箇所、まるで青識のこと見て書かれたかのよう まあ青識君は
論破（）して女やフェミを黙らせたい・価値を落としたい・見下したい
この目的のみで動いてるからね
建設的な議論なんてアウトオブ眼中 何なに？「青識に勝った！俺達の小宮の勝利だ！」といつも頭おかしい社虫や瀬川まで担ぎ出してお祭り騒ぎしてたのにもう終わり？
そりゃそうだよなあ
小宮は青識の論法の隙をついただけで、そもそも彼自身、自分の見解が絶対正しい訳じゃないって言ってるもんなあ
勝ったのは小宮であってお前らじゃないから、騒いでも虚無しか残らないわな >>732
一応それらしきやり取りはあるな
https://togetter.com/li/1147988
だったらヴォルテールじゃなくて要約して発言したしたやつの女体化キャラをアイコンにすればいいのに……と思わなくもないけど >>733
むしろリベラルやフェミがここで書かれてるそのままやから
青識に「最善の相はフェミへの最終兵器」扱いされてるんやで
やれやれ、論破されるだけの知能のない馬鹿はこれだから草 青識のスタイルはネット上の批判や論争のクソさが凝縮されてるから
皆が反面教師にすればいい 彼女や嫁さんと話すときどんな感じで何を話すのかちょっと気になる あっ。 >>735 は 青識くんを庇ってるのかと思ったけど
「勝ったのは小宮先生」って認識なんですね。公正な煽り、面白い。 >>735
むしろ自分の見解が絶対正しい、と張り通すことになって自滅したように見える
小宮先生、そういう解釈もあるんですね、おわり！だったら最小限の恥ですんだ 基本的に信者の前で頭の良さそうな奴を恥かかせたいって欲望が強いからな青識先生 >>740
あの言動でそんな存在がいるとは思えない…
いるとしたら本人よりそちらの顔を拝みたいわ >>744
アルファツイッタラーだし彼女くらいはいそう >>669
京都大学アニメクリティカ
@animecritica
某青識なんたらとかいう垢の振る舞いがヒド過ぎて久しぶりに「見ているこっちが恥ずかしい」という感情を思い出しました。
6:09 - 2018年9月11日
https://twitter.com/animecritica/status/1039501172590051328?p=v
京都大学アニメクリティカ
@animecritica
京大の中には(他大学でも同じだろうが)稀に青識亜論のように議論の中身そのものを充実させるよりも「議論に勝った風に装う」ことにばかり懸命になる人間というのが存在します。
私自身期間限定とはいえ京大の教員になった今、議論をする姿勢についてもう一度真摯に考えなければいけないと改めて思う。
京都大学アニメクリティカ
@animecritica 返信先: @animecritica
……というようなことを、本日某先生からかえってきた誠に真摯かつ愛情に満ち、それでいて私の論文の弱点を徹底的に突く査読コメントを歯ぎしりして読んでいながら思いました笑 本当に恵まれていると感じる。
6:47 - 2018年9月11日
https://twitter.com/animecritica/status/1039510642854514688?p=v
出身大学からもdisられる青識
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 小宮先生返答待ちらしいけどなんで青識は地蔵になってんの 青識界隈、これから「最善の相」を使いまくってフェミニストどもに一泡ふかせてやるみたいな勢いだけど独自解釈だから使ったところでよけいにバカにされるだけだろ。 なんか見ててこっちまで頭おかしくなりそうなタイムラインや >>633
で、ちゃんと指摘に応えるというね…
KOMIYA Tomone
@frroots
「最善の相」について Read: tl.gd/n_1sqlept
1:32 - 2018年9月12日
https://twitter.com/frroots/status/1039793756403388419?p=v
学者なんだな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 小宮氏からは「最善の相」の説明と、あらためて主張＋反論要請きてるんだが、青識は見ないふりで借金玉流「最善の相」解釈を長々とRTしてる
本当に青識はズルイ奴だな…
https://twitter.com/frroots/status/1039794434034954240
KOMIYA Tomone @frroots 17:34 - 2018年9月12日
「最善の相」について
Read: http://tl.gd/n_1sqlept
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>753
しかも丁寧に反論ポイントまで示してくれている。 青識が論破されてからの流れ、夜神月の最期を思い出す >>753
＞本当に青識はズルイ奴
ズルっていうのはそれで「勝ってる」場合に言える事だけど
この子の場合、負けを認めたくないためにひたすら脇道に逃げ込んでる状態だから
情けない奴って感じかなあ マジで一蹴（>>658）されそうなこと言ってた
青識亜論
@dokuninjin_blue
任意の解釈を選択可能なのであれば、ふともも写真家も自分の写真について規範的にフェミニストの解釈を不当だと言ってしまうことができるはずですし、碧志摩メグも、駅乃みちかも、人工知能学会表紙絵も、全部そうだったじゃないですか。
3:43 - 2018年9月12日
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/1039826901190107137?p=v
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 青識本人はともかく借金玉は大丈夫か。
自業自得とはいえ青識と心中させられる流れだぞ。 >>749
もしかして壊れたラジオになった瞬間なんじゃないのこれ エロや女性の肉体美を表現するものをそれを見たい人の前に出すのはいいけど、電車内や往来に不必要に煽情的なアニメキャラを出すのはダメって言ってるんやないん？ >>738
最終兵器ってお前らのはそれしか言い返せないだけだろ そもそも借金玉ってやつは分が悪いってことを理解してるのか？ 説教おじさんの解釈（>>628）どおりになってるな
青ゾンビの勝利宣言と借金玉の感想戦()という名のヨイショは
信者の受けはいいんだろうし、このまま余命界隈みたいに
タコツボ化していくんだろう
よく言えばニッチにおける生存戦略を実行してる
まあゴキブリの巣窟にしか見えないがな 自分たちの巣を作り上げたという意味じゃ勝利なのか
反規制派やアンチフェミであることすら手放して虫になるのか 勝ちのラインを下げるっていう精神的撤退戦を繰り返して最後に包囲されて砦一つになった形から勝利なんて言えんぞこれ
もちろん砦の住民は勝利と言い張るだろうがな、負け戦になるほど残ってる連中の抵抗は激しくなるみたいな感じ
行き着く先は白虎隊の自害 >>762
してるからこそ金玉の感想戦()なんかを必死にRTしてんじゃないの 百歩譲って「最善の相」が最強のカードだとしも、それは小宮氏との議論での概念にすぎないんだから
他のフェミニストは「最善の相！」とか言われても知ったこっちゃないだろうに >>768
論破されないレベルの馬鹿なお前のレベルに合わせてんだぞ？
感謝しろよ 何故かあの人達はフェミニストというのは大きな一つの生き物だと思ってるようだし >>772
論破されないレベルってなんだよ俺が無敵なのか
焦って打ち間違えるとかガチで俺の一本じゃん
しっかりしろよアホ信者 https://twitter.com/dokuninjin_blue
青識、小宮先生からの反論要請を無視して何故か チラシの裏 @BHlOy57VLAykQkf と議論（のようなもの）を始めてる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) フェミにも色々違いがあるんだけどね、一色くたにしている感じあるよね、彼ら。 >>774
ごめんねｗｗｗ
馬鹿にはちゃんと>>738と同じ書き方しないと分からないよねｗｗｗｗｗ >>767
これまでだってそれに近いことをやっててそれを見て「青識が勝った」と思う人もいたんだろうけど、これからはその意味合いがまるで違ってくるよね。
それなりに名の知れた学者相手に議論を吹っ掛けた結果、議論や議論相手への態度や議論のしかたの不誠実さをそれこそ丸裸にされた後だからね、 これまでより広い観客相手に。
だからこれからは滑稽極まりない見世物でしかなくなる。 >>775
都合の悪い指摘は平気で無視してそれを言われると
「キャパシティが」とか言い出すのが青識君 >>779
どの台詞もめっちゃオタクっぽいのがすごい 商売のために議論を長引かせるのがこいつらの仕事だからな 青識の論法ガイドラインを作りたいんだけどこれ以外にあるかな
①挙証責任の転嫁
「なぜ全裸は違法なのですか？ちゃんと説明してください」
②誤った二分法
「175条撤廃を求めないのですか？じゃあ175条は合憲だと考えているのですね」
③空とぼけ
「フェミニズムについて私はよく知りません。教えてください」（実際にはよく知っているのに知らないふりをして相手の失言を誘う） >>673 >>763
＞余命
いずれこうなる
ブルドッグ
@Bulldog_noh8
久しぶりに余命三年時事日記。 既に各方面の弁護士から次々と訴状が着弾しているブログ読者たちへ、本日ついに指示開始。
いちばん最初の指示は「私の本を買ってくれ」とのことです。（合計 \11,200） 頑張れ読者たち…！ pic.twitter.com/W19Novb24I
4:35 - 2018年7月29日
https://twitter.com/Bulldog_noh8/status/1023532354608852992
んだろうなぁと一瞬思ったがすでにやっていたな＞青識note
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ttxpという人が延々と小宮先生のミスを指摘してるけどあれは何なんだろう >>784
コチコチの石頭とかどうか
社会的な背景、文章の文脈を読めない、「常識的に考えればこれはこうなる」といった話をいちいち疑う
そしてはっきりした基準がないと納得しない
「これがポルノなんですか？そもそもポルノってどこからどこまでなんですか。ならこっちはいいんですか？」 >>786
熱狂的な青識信者ですかね。この期に及んで、まだ目が覚めないとは気の毒な人ですね…… そういう訳でもなさそうだけど偏執的だな
狂人の周りには狂人が集まる >>789
なるほど。メンタル病んでる可哀想な人ですね。どちらにせよ気の毒ですね。 >>753とhttp://www.twitlonger.com/show/n_1sqlev4を受けて
KOMIYA Tomone
@frroots
返信先: @frroots
twitter.com/dokuninjin_blu…
↓
青識亜論
@dokuninjin_blue
要するにこれは、ある表現に対する合理的な二つの解釈があったときに、フェミニストは自分たちに都合のよいときは差別的だ（フェミニズムに抵触する）という理解をしてもよいし、
それが自分たちに向けられたときは拒否できるというということですよね。@frroots pic.twitter.com/NLowISwqPH
3:39 - 2018年9月12日
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/1039825724180389889
KOMIYA Tomone
@frroots
返信先: @dokuninjin_blue
ちょっと違います。 @dokuninjin_blue twitter.com/frroots/status…
↓
KOMIYA Tomone
@frroots
整理しましょう。 （例1）反フェミニストがPと主張しているとします。フェミニストはPを「差別的だ」と解釈し、反フェミニストは「差別的ではない」と解釈し、どちらも同程度に合理的な解釈だとします。 (cont) tl.gd/n_1sqlev4
5:17 - 2018年9月12日
https://twitter.com/frroots/status/1039850544230264832
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqlev4
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>791
KOMIYA Tomone
@frroots
返信先: @dokuninjin_blue
@dokuninjin_blue twitter.com/dokuninjin_blu… pic.twitter.com/jVvt6HFRY2 ↓
青識亜論
@dokuninjin_blue
ん？ その場合、逆に「差別的だ」として他の表象を規範的に批判する場合、
批判を受けた側や、それを擁護する側からすれば、差別が内在しているというフェミニストによる解釈以外の何らかの解釈が一つでもあれば、それを拒否できてしまうということになりませんか？ twitter.com/frroots/status…
5:32 - 2018年9月12日
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/1039854294839644166
KOMIYA Tomone
@frroots
返信先: @dokuninjin_blue
@dokuninjin_blue twitter.com/dokuninjin_blu… pic.twitter.com/jVvt6HFRY2
青識亜論
@dokuninjin_blue
返信先: @frroots
はあ。それでは、フェミニストがいくら「これは差別だ」と批判しても、批判の対象に「それを採用せよ（＝差別と認めるべき）」とは主張できない、ということですね。
フェミニズムの規範的な効力が失効しそうですが。
KOMIYA Tomone
@frroots
返信先: @dokuninjin_blue
いや、ちょっとまった。「拒否する」ってどういう意味で言ってるか確認しておいたほうがいいかな。どういう意味ですか？「自分はその解釈は採用しないよ」ということでいいですか？ @dokuninjin_blue
青識亜論
@dokuninjin_blue
返信先: @frroots
自分は採用しないし、それを受け入れもしないということですが。
KOMIYA Tomone
@frroots
返信先: @dokuninjin_blue
いや別にフェミニストが「自分たちの解釈のほうが合理的」であることを示す努力をすればよいだけです。
青識亜論
@dokuninjin_blue 返信先: @frroots
この論点であれば、私も非常に興味深く意見を拝聴することができます。先生がお答えする手間がなければ、文献をお示しいただくだけでも結構です。
5:54 - 2018年9月12日
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/1039859795430334465?p=v
KOMIYA Tomone
@frroots
返信先: @dokuninjin_blue
OKです。
https://twitter.com/frroots/status/1039794434034954240?p=v
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>792
青識亜論
@dokuninjin_blue
返信先: @frroots
素人なので、先生にひとつお伺いしたいのですが、ここでいう「合理的」とはなんでしょうか。
多くの人が差別的でないと合意している表象でも、フェミニストの批判の対象になることはありうるわけじゃないですか。
「合理」とは何を根拠として、どう判断されるものなのでしょうか。
KOMIYA Tomone
@frroots 返信先: @dokuninjin_blue
脇道に逸れたくないので、その質問が今の議論とどう関係していて、その答えがないと反論ができないのか、だとしたらなぜか教えてください。
6:15 - 2018年9月12日
https://twitter.com/frroots/status/1039864978675617792?p=v
青識亜論
@dokuninjin_blue 返信先: @frroots
脇道と言いいますか、ここが本質のように思うのですが。
解釈の合理性とは、誰にとっての合理性なのでしょうか。
あるいは、誰かの主観ではなく、別の外部的な規範から調達されるものなのでしょうか。
6:16 - 2018年9月12日
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/1039865458206236672?p=v
KOMIYA Tomone
@frroots
返信先: @dokuninjin_blue
ですからそれがご自分のなすべき反論とどう関わっているとお考えなのか教えてください。
「合理的」の意味がわからないから「フェミニストはJ発言を批判すべき」という自分の主張の合理性を示せと言われても具体的に何をしてよいかわからない ということですか。
青識亜論
@dokuninjin_blue
返信先: @frroots
？ 私のなすべき反論？ もう反論すべきはしていますが。
KOMIYA Tomone
@frroots 返信先: @dokuninjin_blue
いえ、まだです。 pic.twitter.com/QUs4YIlDS2
6:39 - 2018年9月12日
Twitter
による: KOMIYA Tomone @frroots
青識亜論
@dokuninjin_blue
返信先: @frroots
私は小宮先生の解釈が誤りであるとは主張していませんが。
それは私の解釈とは異なる、一つの解釈としては成立するかもしれない。しかし、問題は、その解釈が成立するとして、だからなんなんだ、と聞いています。
KOMIYA Tomone
@frroots
返信先: @dokuninjin_blue
pic.twitter.com/jzZsekUfh4
https://twitter.com/frroots/status/1039871109254922242/photo/1
＞しかし、問題は、その解釈が成立するとして、だからなんなんだ、と聞いています。
青識、とんでもないブーメラン投げちゃってないか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 合理性とは何か、とか
これほっておくと論理とは何かとかまで無限後退するぞw 青識亜論
@dokuninjin_blue
返信先: @frroots
私は小宮先生の解釈が誤りであるとは主張していませんが。
それは私の解釈とは異なる、一つの解釈としては成立するかもしれない。しかし、問題は、その解釈が成立するとして、だからなんなんだ、と聞いています。
これ敗北宣言だろ >>793
青識亜論
@dokuninjin_blue 返信先: @frroots
ええ。私は、フェミニストの倫理では、差別性を見出しうるある任意の解釈があれば、批判可能なのだと思っていたので、「性の二重規範に基づくマッチョイズムに基づく発言」と解釈可能なJ発言を批判しました。
しかし、フェミニストが「最善の相」に基づく批判しかできない、とするなら別の話です。
6:49 - 2018年9月12日
青識亜論
@dokuninjin_blue 返信先: @frroots
私も、私の解釈が唯一のものだとは思っていませんから。
しかしそうであるなら、以後、（少なくとも小宮先生の提唱する倫理規範に依拠する）フェミニストは、ある表象の差別性を批判するに際して、他のあらゆる解釈よりもそれが合理的であることを示さなければならない、ということになるでしょうね。
6:50 - 2018年9月12日
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/1039874008072634368?p=v
青識亜論
@dokuninjin_blue 返信先: @frroots
つまり、小宮先生謹製・最善の相バットでフェミニストをしばき放題というわけです。大変ありがとうございます。
6:51 - 2018年9月12日
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/1039874109293789185?p=v
KOMIYA Tomone
@frroots
返信先: @dokuninjin_blue
確認です。 ・フェミニストは他者の発言を批判するときに、他の合理的な解釈があってもフェミニスト解釈に従うことを他者に要求してきた。
従って青識さんもJ発言に対して、他の合理的な解釈があっても青識解釈に従うようフェミニストに要求した ということですか。
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/1039873702622445569?p=v
https://twitter.com/frroots/status/1039877364904165376?p=v
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>796
＞その解釈が成立するとして、だからなんなんだ
これから議論の度に言われまくるんじゃないかな、青識。 >>797
KOMIYA Tomone
@frroots
返信先: @dokuninjin_blue
確認です。
・フェミニストは他者の発言を批判するときに、他の合理的な解釈があってもフェミニスト解釈に従うことを他者に要求してきた。
従って青識さんもJ発言に対して、他の合理的な解釈があっても青識解釈に従うようフェミニストに要求した ということですか。
青識亜論
@dokuninjin_blue
返信先: @frroots
ええ。私はそのように思っています。
ある表象の差別性を告発するときに、その表象が「差別的でないほかの解釈があるか」ということを、フェミニストが十分に検証してきたとは思えません。＞他の合理的な解釈があってもフェミニスト解釈に従うことを他者に要求してきた。
KOMIYA Tomone
@frroots 返信先: @dokuninjin_blue
え、じゃあ「フェミニストがおかしな議論の仕方してるように見えたから同じようにやり返したった」ということなのですか。
7:16 - 2018年9月12日
https://twitter.com/frroots/status/1039880496916848641?p=v
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 青識もう自分がただのレスバトラーであることを隠そうともしてないな
「誠実な議論」を標榜しておいてやってることがこれって本当に悪質すぎる 絵と文章の解釈の話をごっちゃにしてんのがほんと頭悪すぎる
表現物の差別性を指摘するのがまるでフェミの特権みたいに言ってるし >>799
青識亜論
@dokuninjin_blue
返信先: @frroots
それを「おかしな議論の仕方」と小宮先生が承認するのであればそうでしょう。
KOMIYA Tomone
@frroots
返信先: @dokuninjin_blue
いや私の評価関係ないです。青識さんが「フェミニストはJ発言を批判すべき」と主張したその根拠を尋ねてるので。
青識亜論
@dokuninjin_blue
返信先: @frroots
んん？ それ、小宮先生がどう評価するのかを明言してくださよ。なぜ私だけがそれをする必要があるんですか？
KOMIYA Tomone
@frroots
返信先: @dokuninjin_blue
青識さんの主張の根拠を尋ねてるところだからです。
青識亜論
@dokuninjin_blue
返信先: @frroots
では、私も小宮先生の価値判断をお尋ねしたいのですが。「おかしな議論の仕方」とそれを捉えるのですか。お答えください。
KOMIYA Tomone
@frroots
返信先: @dokuninjin_blue
その前に確認です。これ（※）に対する答えは「Yes」ということでよいですか。 twitter.com/frroots/status…
※
KOMIYA Tomone
@frroots 返信先: @dokuninjin_blue
え、じゃあ「フェミニストがおかしな議論の仕方してるように見えたから同じようにやり返したった」ということなのですか。
青識亜論
@dokuninjin_blue
返信先: @frroots
「おかしな議論」という評価が正しいかどうかは、小宮先生のお答え次第でしょう。「おかしな議論」という言葉を私は一度も使っていませんので。
KOMIYA Tomone
@frroots 返信先: @dokuninjin_blue
別に表現は「おかしな」でも「悪い」でも「筋が通らない」でも何でもいいのですが、青識さんはフェミニストの議論の仕方を否定的に評価されていて、今回はその同じ議論の仕方を自分でフェミニストに対してやってみせた、ということでいいのですかと聞いています。
7:34 - 2018年9月12日
https://twitter.com/frroots/status/1039884922276569088?p=v
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 小宮先生の忍耐強さはもう尊敬するしかない
俺ならこんなバカ相手にするだけ無駄って三日ぐらい前に投げてる 絶対に議論はする気はないぞ、というのを感じる。逆にすげえや >>803
KOMIYA Tomone
@frroots
返信先: @dokuninjin_blue
・フェミニストはこういう議論の仕方で他者の発言を批判しているようだ。この議論の仕方が良いか悪いかはわからないが、自分も使ってみよう。 ということですか。
青識亜論
@dokuninjin_blue 返信先: @frroots
というより、実際にフェミニストの発言がその方法で批判されたときにどのように理解されるのか、ということが私の疑問だったのです。
一線級のフェミニストであられる小宮先生が議論に参加していただけたことは、その点で全く僥倖であると私は考えています。
7:45 - 2018年9月12日
KOMIYA Tomone
@frroots
返信先: @dokuninjin_blue
・フェミニストはこういう議論の仕方で他者の発言を批判しているようだ。この議論の仕方が良いか悪いかはわからないが、自分も使ってみよう。
それに対してフェミニストがどう反応するか見てみよう。 ということですか。
青識亜論
@dokuninjin_blue
返信先: @frroots
うん？ あえて言い換える意図がよくわかりませんが、まあ、私がすでに言ったような意味です。
KOMIYA Tomone
@frroots
返信先: @dokuninjin_blue
「青識さんがすでに言った意味」がわからないから確認してるのです。これ↓ということでいいですか。 twitter.com/frroots/status…
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/1039887690043277312?p=v
青識、反転可能性テストをやってる気なんだろうな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 読んでて頭痛くなってくるわ
合理的かどうかは当該ツイートをもとに何故そうなるかの根拠を説得的に説明可能かだってことなのに
その作業を放棄した状態でありうる解釈がありますと主張したところで
はあそうですかでも説明できないんじゃ全く根拠ゼロですねで終わるだけ
つーか最初から議論じゃなくてクソリプ送りつけてましたって自白してるんだけど分かってんのかな 勝確の議論を軽口一つで急転直下の敗勢にまで追い込まれたのはさすがに小宮先生の自業自得ですわ
借金玉の言う通り「不誠実ポイント」とか言わんきゃよかったんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
