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青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★16
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a7c7-WrRQ)
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2018/09/07(金) 23:11:56.72ID:b0Vcpqi00
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑を冒頭3行に書くこと!!(1行分は消えて表示されません)

表現規制反対派の論客・青識亜論氏
https://twitter.com/dokuninjin_blue
ttps://twitter.com/search?f=tweets&vertical=default&q=
%2B%40dokuninjin_blue&src=typd
(ttps://lab.syncer.jp/Tool/Twitter-Search/)
・固有番号
ttps://twitter.com/intent/user?user_id=114931398
・Twitter分析
ttp://ja.whotwi.com/dokuninjin_blue
・えごったー
ttps://egotter.com/timelines/dokuninjin_blue?locale=ja
・Twiree
ttp://twiree.com/a/dokuninjin_blue
と反表現規制界隈ツイッタラー、クラスタについて引き続き語ろう。

過去スレ:
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★9(2017/10/22〜2017/12/16)
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1508664057/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★10(2017/12/16〜2018/2/27)
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1513425606/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★11
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1519700402/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★12
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1523375904/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★13
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1525798752/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★14
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1530422766/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★15
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1535421698/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0598名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd7a-mJ4r)
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2018/09/11(火) 14:32:47.32ID:0oA7CXkId
>>582
お気持ちプリウスとかポリコレ棒とか造語遊びは借金玉の得意技だよ
0603名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6eea-O+me)
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2018/09/11(火) 15:09:47.80ID:hehNFNA80
青識亜論のような大人にはなりたくないな
0605名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdda-+DYR)
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2018/09/11(火) 15:18:02.69ID:aOl8mssRd
議論で勝ってないけど論戦で勝って、しかもその論戦からイベント展開で金を産み出せるルートを持ってるから、強いか弱いかで言えば滅茶苦茶強いのは事実
男女の性差に基づいて結果平等を目指す大抵の議論は「最善の相で理解しろ」「不誠実ポイント加算です」のコンボで首を切れる
青眼鏡本当に嫌な勝ち方しかしねーな
0606名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ba1d-7GfT)
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2018/09/11(火) 15:51:50.28ID:elcyioC60
>>605
>論戦で勝って
あれは論戦とは言えないぞ

>男女の性差に基づいて結果平等を目指す大抵の議論は
>「最善の相で理解しろ」「不誠実ポイント加算です」のコンボで首を切れる
なんで?
理屈がつながってないぞ
0607名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb7b-Ifz5)
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2018/09/11(火) 15:56:30.86ID:xwzAdL660
そもそも小宮さんは勝利宣言も打ち切り宣言も出してないしな。
青識の次の反応を待ってるか自分の言うべきことの整理をしてるかのどっちかだろ。
つか今は仕事中だろうし。
0610名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdda-7GfT)
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2018/09/11(火) 16:12:43.47ID:t8tnphN/d
今回の件では「最善の相」ゴリ押しで勝ったんだと仮定しても
以後、小宮氏と関係ない話題でもそれが通じることはないだろう
例えば「黒人はゴリラ」を最善の相で考えれば褒め言葉だからセーフ、なんて誰が見てもおかしいと思う
今回はこれでウヤムヤにして、またこれからも気に入らないトピックにナンデナンデ戦法で粘着していくんだろう
0611名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd7a-3aA8)
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2018/09/11(火) 16:19:48.44ID:v35Y+mR7d
ぶっちゃけ青識が研究者に憧れてたっていう風には見えないんだよなぁ
これは青髭とかにも言えるが、冷笑系にとって学歴とか社会的地位ってマウント取るための武器みたいなもんやろ
だから相手が自分の持ってない武器を持ってたら「ずるい」とは思っても、嫉妬ほどの感情は抱かない気がする

だって、青識みたいな奴が学者になってどうすんねんって話やん
本人も向いてないって骨身に染みてるやろ
0616名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3a52-eMuy)
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2018/09/11(火) 17:24:51.11ID:Ln4p3g7P0
小宮と青識では、議論の目的が違うのかなあ
小宮はあくまで相手と何らかの合意を得るために議論している
だから「最善の相」で理解せよと主張する

青識はそれに対して、相手を議論で打ち負かすことしか考えてない
だから相手の言葉尻をとらえたり、悪意を持って曲解したりして
小宮とは逆に「最悪の相」で考えようとする
0619名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdda-+DYR)
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2018/09/11(火) 17:34:14.00ID:aOl8mssRd
>>606
Twitterの論戦はお気持ちバトルなんだから、勝ったという空気を作って広めた方が勝つ
つまり、勝ち名乗りをバズらせた時点で大体勝負はついている
再検証もまずされないしな、ログ漁るの面倒だし
加えて、既に回りが使い始めた「最善の相」というバズワードも用意できているから反撃にも強い
お気持ちバトルにおけるバズワードは忘れられるか飽きられるまでは雑にぶつけて勝てる棍棒として扱える

これを躊躇なくやるのが青眼鏡の論法のクソな理由だわな
0624名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srab-wdlG)
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2018/09/11(火) 18:09:02.91ID:68iSibW0r
問題はツイッターには偏差値40未満の人間が見かけ上やたら多いことかな。
リアルで友人いないが暇だけはあるからツイート数多いし、一人で複数垢作ってるのも少なくないから「見かけ上」多くみえる。
0627名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1362-pp9G)
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2018/09/11(火) 18:30:53.73ID:uq/HEs8A0
共有してない前提をバンバン持ち出してくるのってフェミニスト全員が全く同じフェミニズムを持ってるって単純化してるからだろ
「私は縦深防御型、白饅頭さんは奇襲戦術…」なんて仲間を見分けるのと比べれば、そもそもフェミニストと決めつけた相手個々の理論を推し量る気がないんだろう
だから「最善の相」「不誠実ポイント」を全フェミニストに使える武器だと本気で思ってる
0628名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b7c1-fTNn)
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2018/09/11(火) 18:31:52.97ID:8bnlXddG0
https://ask.fm/partyhike/answers/151058484895
青テ借界隈って、本人達はともかく取り巻きや聴取って全員弱者だよね。栄華って感じじゃなくて、負け犬達の限界コミュニ―ティって印象だよ。まともな大人はそもそも興味を示さないし、主流派になることはないから、手のひらを返しがちな弱者達が飽きたらそれまでだよね。
0629名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdda-7GfT)
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2018/09/11(火) 18:38:31.33ID:t8tnphN/d
逐一サーチして調べてたが観衆のうち多くは途中で青識のやり方のアホらしさに気付いて最後まで見てない
だから結末を見届けた人達の中では青識信者の割合は相対的に高いっていう印象がある
青識もあんな突飛な手を使った以上、さらに暴走しそうだし
この件でファン層がふるいにかけられてしまってあの周辺のタコツボ化が進みそうや
0630名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1362-pp9G)
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2018/09/11(火) 18:47:30.88ID:uq/HEs8A0
今のまま勝利で終わらせるのって青識が青識自身を「ツイッターの関わっちゃいけない人」に落とす事になるよ
青識ってあの界隈の中では知識人寄りというか「話がわかる」ところが売りだと思ってたから
0631名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b778-fYFo)
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2018/09/11(火) 18:56:54.20ID:upuUoPAd0
青「うわーんクソフェミに粘着されたよ〜助けてテラえもん〜」
「しょうがないな〜青太くんは」
ピカピカー 〜ツイッターDM〜
「これなら身内だけでクソフェミをボロクソに叩けるよ
ほら、きゃしゃアンと鈴夫に明日香ちゃんも呼んどいた」
青「わーい!ありがとうテラえもん!」
0632名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srab-5fv8)
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2018/09/11(火) 19:04:07.38ID:qt71qk/yr
小宮論争始まってから使ってる外野の青識評判サーチ条件式載せとく
これ↓
(青識 OR 青識亜論 OR 青識氏 OR 青眼鏡 OR 青メガネ OR (毒人参 青)) -from:Unstopp17698398 -from:aomeganeee -from:8046momoko -from:0818baseballpla -from:eagle_kai -from:Mck5S1VCPbVhB1H -from:_shootsu -from:KOKDNO
0633名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKa3-8hMm)
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2018/09/11(火) 19:05:44.93ID:YKHISXbJK
>>526
KOMIYA Tomone
@frroots
9月10日
小宮主張再説 Read: tl.gd/n_1sqlclu

和間
@wm_2a
返信先: @frroots
またFの発言をJがそのように解釈しているなら、彼が貞操観念についてJがSと似た価値観を持っていたとしても >JがなぜSを正す必要があるのかよくわからなく はならないように思えます。

KOMIYA Tomone
@frroots 返信先: @wm_2a
なるほど。これは仰る通りですね。私にはなぜそのように感じられなかったのか、もう少し言語化を試みる必要がありそうです。
ご指摘ありがとうございます。
7:54 - 2018年9月10日
https://twitter.com/frroots/status/1039165298249625600?p=v

KOMIYA Tomone
@frroots
わかりやすい発表すると「大変わかりやすい報告でした。わかりやすかったのでどこが間違っているかも大変よくわかりました」と言われるのが学会。

KOMIYA Tomone
@frroots 返信先: @frroots
でもまあ、これはやっぱり褒め言葉だよな。
8:23 - 2018年9月10日
https://twitter.com/frroots/status/1039172542974418944?p=v
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0635名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd7a-mJ4r)
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2018/09/11(火) 19:40:49.26ID:0oA7CXkId
>>599
意味は全くわからん
でもお気に入りらしく何度も使ってたぞ
0638名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 53b2-fTNn)
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2018/09/11(火) 20:16:20.83ID:RLf/raBF0
>>611
連中ってそういう具体的な道筋や使いみちは思い浮かばないだけで
そういう地位や肩書に対する嫉視だけは人一倍だぞ
まあだからといってそれを得るための努力や行動はしないけど

>>628
そもそも「俺らがモテないのは女が悪い!!」みたいなことを
大々的に言い合ってる連中が強者なわけないやろ
0640名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKa3-8hMm)
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2018/09/11(火) 21:33:34.81ID:YKHISXbJK
>>627
「オタクはパブリックエネミー」のときにあれだけ「“オタク”と一括りにするな」と言っていた人達が何の疑念も抱くことなくフェミニストを一括りにしてるのを見ると、彼らにとってはフェミニスト・フェミニズムもまた北守が言ったように「素材」なんだろうな。

>女性や民族マイノリティは「素材」だから何してもいい(>>408
0646名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK97-8hMm)
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2018/09/11(火) 22:32:47.78ID:YKHISXbJK
https://twitter.com/kabutoyama_taro/status/1039390451529207810
社虫太郎
@kabutoyama_taro
ああこいつ何を唐突にはしゃぎ出したのかと思ったら、 twitter.com/dokuninjin_blu…

「最善の相」という言葉を「規範的次元における最も非でない解釈」という意味に取ったのか…。
小宮先生の仰る「最善の相」とは言うまでもなく事実(真理)性次元における最善であって、規範的次元の問題ではない(呆)

それこそ事実(真理)性担保のために複数の発言を参照して確認するが、 twitter.com/dokuninjin_blu…

間違いないね、このウスラバカは「最善の相」という言葉を、刑事裁判における「疑わしきは被告人の利益に」とほぼ同じような意味に解釈している(呆)

これ無自覚にやってるとすれば単なる誤謬だし、故意にやってるとすればそれこそ「言説の意味を事実(真理)性次元の最善の相で解釈する努力を行う誠実性」という観点においちゃ最も不誠実なことをやらかしてるってことになる罠(呆)


ぼん・・避雷針
@bonyouben
「事実(真理)性次元」「規範的次元」という語は聞き慣れないけれど、この件に関しては、 “「最善の相にて解釈せよ」という考え方を、表現物への批判に対する盾として使える” 旨の言説を擁護する余地はないと思う。
色んな方が様々な言葉で指摘していると思うけれど、どれかは通じないものかしら。 twitter.com/kabutoyama_tar…

社虫太郎
@kabutoyama_taro 返信先: @bonyouben
「事実と当為」ですよ、2000年以上前から言われている。
5:51 - 2018年9月11日

ぼん・・避雷針
@bonyouben
返信先: @kabutoyama_taro
リプ&ご説明ありがとうございます。
https://twitter.com/kabutoyama_taro/status/1039496777244717056?p=v
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0654名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK97-8hMm)
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2018/09/11(火) 23:52:50.07ID:YKHISXbJK
>>653
小宮主張再説の中で「余談」として語られてたじゃん

余談
私は青識さんがどんな挑発をしてもどんな不誠実な手を指しても大して感情が動きませんが、
この性道徳の二重規準の問題について何の反論も示さないまま、F発言について「フェミニズムとか関係ない悪口」と言ったことには少し怒っています。

ここ↓で述べているように、性道徳の二重規準の問題は、DVや性暴力といった実際に深刻な被害者がいる問題と向き合う中で、フェミニズムがそうした問題の構造として取りだそうとしてきたものです。
https://twitter.com/frroots/status/1036515583188070401

性道徳の二重基準について簡単にでも説明を聞いた後で、何の説明もなくF発言を「フェミニズムとか関係ない悪口」と言うことは、
DVや性暴力といった問題が生まれる仕組みには関心がないということを表明しているように私には思えます。

フェミニズムが取り組んできた、現実に被害者のいる、深刻な問題にまるで関心がないくせに、
「フェミニストは○○を批判すべき」と、まるで自分がフェミニズムがどういうものでフェミニストならどう行動すべきか人よりよくわかっているようなことを言うのは滑稽を通り越して性差別的ですらあると思います。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0657名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6eea-O+me)
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2018/09/12(水) 00:13:23.17ID:El09thtQ0
小宮先生、ブチ切れやんけ。
0658名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK97-8hMm)
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2018/09/12(水) 00:16:41.61ID:NIti4p/aK
>>656
その青識のツイートもあっさり一蹴されそうだな

過去のやつだけど
https://twitter.com/frroots/status/755028951286763520?p=v
KOMIYA Tomone
frroots
7月18日
「悪い表現」なんてものがないのなら、ヘイトスピーチも「悪い表現」ではないということになりますがそれでもよいのでしょうか。 twitter.com/matsushitareik…

表現が産み出す害などどうでもいいというのでないかぎり、個別の表現なりそのタイプなりに即して、それ(ら)と他の権利なり利益なりの比較衡量をするという(それなりにめんどくさい)作業にコミットしないとなりません。
そこでは表現規制賛成/反対という「派閥分け」は無意味です。

「表現規制賛成/反対」という(主として「反対」派のほうから持ち出されるように見える)区別は、しばしばそのめんどくさい作業をすっとばしすぎのように思えます。
6:18 - 2016年7月18日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0660名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 53b2-fTNn)
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2018/09/12(水) 00:22:16.09ID:fvnn+cKc0
>>643
なるほどなぁ
どうも連中ってそういう肩書が具体的にどういったものかという想像力というか
そもそもそれらを想像しないくせに、その肩書が持つ力というか権威は欲してるからなぁ

>>653
トランプで遊んでるところにUNO持ってこられてドヤ顔されるようなもんだし
勝負の土台すら成り立ってない
0661名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1362-fTNn)
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2018/09/12(水) 00:45:38.90ID:YHE3/W9p0
>>659
青なんたらなんてたまにRTが流れてくる程度の認識だったが
こんなところまで来るくらいには今回の件は心底気色悪いと思ったよ
5chまで来ずとも、あるいはツイッターで無言でも同様の感想の人間は
今回のやり取りで増えただろうよ
0662イモー虫 (ガラプー KK66-IWRi)
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2018/09/12(水) 01:44:02.10ID:iwc871IXK
九州に出張ってのもこれまた仕込みの感じが満載よね
白人の九州男児ネタを自身にふっかけてくるだろうな
0663名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdda-7GfT)
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2018/09/12(水) 02:07:51.27ID:+oRt908zd
今まで築いてきた、ロジックを重んじる(という建前の)キャラが今回でガラガラと崩れてしまった
あの界隈では、フェミに返り討ちにあったなんて事実を認めるのは死んだも同然の恥なんだろうし
無理やりでも虚勢を張るしかないんだろうな
0664名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1362-ydPo)
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2018/09/12(水) 02:20:52.71ID:7V6lokSi0
青メガネって京大卒だとか公務員やってるだとかその程度の情報しか明かしてないんだよな
で、こいつはツイッターでくだらん喧嘩吹っかけて自己顕示欲を満たすのが最大の目的

一方小宮はどうかって、名前どころか職場で何やってるかも全部明言した上であのクソくだらないチンカス未満の戯言に付き合ってやってるわけだ
それでもなお、正体不明のゴミ相手であったとしても誠実に議論がしたいと、貴重な時間割いてやってるわけだよね

なんかもう、議論がどうこう論点がどうこうの問題以前に、双方が目指す場所が全く違うから話になってない感じがしてならないわ
「議論」「論争」という土俵にすら上がっていない青メガネはただレスバトルで勝ちたいだけのチンカス、その時点で負けだよね
0668名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b04-fTNn)
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2018/09/12(水) 04:10:26.96ID:s9g7AgFr0
>>647
>青識よりもツイ論戦強い奴なんて好き好まないだけでいくらでもいるのでは?
というか青識の場合どんなに負けても大本営発表で勝ちってことになるから…
辻政信の「戦争は負けたと感じたものが、負けたのである」の思想の体現者なんだよ青識は
0671名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Saf2-WrRQ)
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2018/09/12(水) 09:43:02.32ID:22WYHkYta
>>664
>>665
ほんまそれ。何もかもレベルが違い過ぎて。小宮先生の圧勝。比べ物にならない。
しつこくて申し訳ないけど→元青識信者の僕でも無理でした(;´Д`)トラウマになってしまって
あの後、本当に気持ち悪くて、リアルにゲロ吐いてしまった。
0672名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 87d5-sZsK)
垢版 |
2018/09/12(水) 09:49:06.52ID:JiXaY0H90
>>667
2年前にコミケに合わせて開催された大田区議おぎのと白饅頭が主催する「表現の自由」に関する公開討論会にパネリスト側で参加したらしいが、
登壇者の容姿については謹厳令を敷いていて、Twitterで検索しても「青識は美少女だった」ようなデマしか引っかからない。
0676名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウイー Saeb-TsY/)
垢版 |
2018/09/12(水) 10:16:29.12ID:xPx2Fl9Xa
>>672
そのうちたれ込む奴がでるだろう
0678名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa33-2t+5)
垢版 |
2018/09/12(水) 10:41:57.32ID:7nu2h1Z4a
2ちゃんでコテハンやってたようなのは場所を移しても変わらないんだな
より自己顕示欲を満たせる場所に行っただけの話で
大学で嫌韓啓蒙してやったぜwwwとはしゃいでた頃から何も成長していない
0680名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdda-7GfT)
垢版 |
2018/09/12(水) 11:27:22.11ID:+oRt908zd
ジェンダーの話題に何かと噛みつくのはただ女およびフェミ嫌いだから、ということをさらけ出してしまった
今までは「論理的正しさ」を求める事が建前上の動機になってたけど
0681名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Saf2-WrRQ)
垢版 |
2018/09/12(水) 11:39:54.45ID:22WYHkYta
なんで青識くんは女が嫌いなの? モテないから? ホモだから?
0682名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Saf2-WrRQ)
垢版 |
2018/09/12(水) 11:40:39.98ID:22WYHkYta
※純粋な疑問です
0685名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1362-fTNn)
垢版 |
2018/09/12(水) 11:46:52.11ID:YHE3/W9p0
「さあ、どうします? 小宮先生」みたいなワンフレーズっていかにも追い詰めている、勝っているふいんき()を
演出できる(実際はどうなのかはわからない)んだけどお友達のペテン師借金玉の影響かな?
0691名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd7a-mJ4r)
垢版 |
2018/09/12(水) 13:24:03.74ID:7Tttf21Ld
この間の借金玉イベントで「体格はでかい」と言及されてたよ。青眼鏡も借金玉も
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