青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★15
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表現規制反対派の論客・青識亜論氏
https://twitter.com/dokuninjin_blue
ttps://twitter.com/search?f=tweets&vertical=default&q=
%2B%40dokuninjin_blue&src=typd
（ttps://lab.syncer.jp/Tool/Twitter-Search/）
・固有番号
ttps://twitter.com/intent/user?user_id=114931398
・Twitter分析
ttp://ja.whotwi.com/dokuninjin_blue
・えごったー
ttps://egotter.com/timelines/dokuninjin_blue?locale=ja
・Twiree
ttp://twiree.com/a/dokuninjin_blue
と反表現規制界隈ツイッタラー、クラスタについて引き続き語ろう。
過去スレ：
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★９（2017/10/22〜2017/12/16）
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1508664057/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★１０（2017/12/16〜2018/2/27）
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1513425606/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★１１
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1519700402/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★１２
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1523375904/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★13
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1525798752/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★14
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1530422766/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>815
ならないな
まあともかく、これで終わりってことでいいよな
落ち着くところに落ち着いてよかった >>814
「土人」はもともと「その土地の人」という意味だし、
「メクラ」だって「目が暗んだ人」という事実表現から来ているし、
「クロンボ」だって「黒い坊や」という愛情的ニュアンスがあるという言い方もできる。
今現在明らかに侮蔑的表現だからって、
もともとがそうだったって訳じゃないぞ。時代の文脈の中で変化してきたことが分かってないね、お前は。
純粋論理では侮蔑、差別とは判定できない。 >>816
その程度の見解に行き着くまでにどんだけ駄文を連ねてんだこいつ
少なくともこいつには生産的な議論は出来なさそうやな 古来、女に貞淑さを求める文化なんて存在してるんだから
少なくとも今日の段階では「すぐやらせてくれる」って言葉を侮辱と受け取るのってそんなに不自然かね
仮に言われた方が「女は貞淑さで評価されるべきではない」と思ってたとしてもさ 青識亜論降臨してんな
おまえが使ってたトリップキー居るか？ 途轍もないバカ ID:vIXUjWJa0＝ID:TevDtLI10 に付き合ってしまったな
『>>810「誰とでも簡単にやらせる」という言語表現自体に、「侮蔑」ニュアンスが全くないと本気で思ってる？』
という質問に
『>>813完璧に嘘偽りなくはっきりとそう思ってる』
という答えが返るとは思わなんだｗ
で、本人もこんな自分は社会で使い物に「>>817ならないな」と認めてるわけで、
まあどうしていいやら。 社会で使い物になるために生きてるわけじゃないんで（鼻ほじ） 俺が「スタンス」って言葉で穏当にまとめたけど、本来議論の場で常識を振りかざす方が間違いやねんぞ（鼻ほじ） そもそも君、論点把握してなかったやんけ（鼻ほじ）
こんなん、君が俺を論破しようと意気込まなければ5分で終わった話やで（鼻ほじ） （５ちゃんで我らが青識さんの危機だ！俺が青識さんをお守りしよう、って参入したんだろうなあ…）
（ところが単にボコボコにされただけ）
（それで、え、青識シンパじゃないよ？青識なんかどうでもいいし（鼻ほじ） とか言って、お茶を濁すとか）
（ちょっと可愛くて好きｗ） え、君の認識だと俺がボコボコにされたことになってるの？
論点を理解せずに無茶苦茶な方向にぐるぐるパンチ繰り返してただけやねんで、君
ハッピーな御仁やな 数々の誤謬、誤読に目を瞑って付き合ったのに勝利宣言をつきつけられるとは思わなんだ、普通にショックだ >>833
誤謬って例えばどのへんなの？
具体的に解説してほしいんだけど 議論の場で常識を振りかざすべきでないという意見には同意するが、そもそも侮蔑語というのは常識を共有しているから成立するのであってこの場合完全に常識を排除して語るのは不可能だぞ >>834
俺ずっと>>302の誤謬を証明しろって明言してましたよね？（繰り返し再掲してる）
そのテクストのどこが論点になっているか（「すぐセックスに応じる」という価値中立的な概念を、「罵倒」として解釈することは、性差別に繋がるため、フェミ的にアウトではないか）、
相手側の論理を理解しない状態で（すぐセックスに応じる、というのは即ち「罵倒」であり、「価値中立的」ではないという「常識的」な判断に囚われていたため）
延々絡んできたことは、あなたの「誤読」に端を発していますよね？ >>834
＞誤解誤謬
一番解りやすいのは（お前にとっては難しいかもしれんがｗ）
＞「あなたの国の女性はなぜ簡単にやらしてくれるの」なんて聞くのは喧嘩売ってるのと同義なのに、
＞そこで「貞操観念をしっかり持ちましょう〜」とか自国の女性に言うこのピントのずれ方やばい。
これを
＞女がすぐセックスに応じるのは駄目（という解釈）=女は貞淑であれ=性差別
こう読み取るところ >>836
>>837
俺が一連のやり取りの発端だと思ってるのかこいつ
途中から書きこみ始めたんだけどな
お前は俺のことを誰だと考えてるの？
多分それ勘違いだと思うんだけど >>838
じゃあお前はどう考えるんだ？
違いがあるならそれを言ってくれ >>839
すまん、君につけた安価間違いやからスルーして >>836
そうだなお前の言うとおりだよ
何であってもお前の言うことが一番正しいに決まってるもんな >>835
A 侮蔑用語
デブ
黒ンボ
メクラ
ビッチ
B 価値中立
太った生物
黒人
視覚障がい者
気軽にセックスに応じる女
前者は差別性を内包している（蔑称であり非価値中立）ため、言語が運用される場における「文脈」に関わらず否定的な意味を孕む蓋然性が高い
後者は差別性を内包していない（単なる「属性」を表す語であり、価値中立）ため、言語が運用される場における「文脈」によって意味が左右される
今回の議論で誤読マンは、単なる属性に過ぎない「気軽にセックスに応じる女」をAにカテゴライズしており、それは間違い
そして>>302において、フェミ学者が存在しない文脈を読んで価値中立的な「気軽にセックス〜」を「罵倒」として解釈しており、それも間違い
もしくは、フェミ学者が「気軽にセックス〜」をAにカテゴライズしている可能性もあり、その場合は前提として想定している「女は貞淑であれ」という社会的なコンセンサスがフェミ的にアウト
って理解なんだけど、この認識に穴ってある？
教えて誰か頭のいい人 ちなみに土人に対応する言葉がなにかわからなかったので除外した >>843
Ｂの言葉も使われた状況によって差別性を内包するかしないか変わってくる
そこが理解出来ないなら、自由戦士的な人物になる事を避けられないだろう >>841
>>843についてはさほど自信がないから暇なら解説頼む というか、自由戦士の多くは
「Ｂの言葉も使われた状況によって差別性を内包するかしないか変わってくる」
という事を本当は理解してる人間が多いだろう
でも「差別にうるさい社会になったら嫌だなあ」という気持ちから
理解出来ないフリをするという行動に出たりする
それが自由戦士だろうし、>>843もそういう不誠実な自由戦士というだけでは。 「日本人女性の事をチープガールと評す男が発した、『気軽にセックスに応じる女 』という言葉には差別性が内包されてる」という事だ
青識だって、どうせこれを理解してるだろうし、
でも青識は「差別にうるさい社会になったら嫌だなあ」という考えを持ってるから
詭弁を弄してひっかきまわしてるだけでしょ。くだらないんだよ 『気軽にセックスに応じる女 』という言葉が差別性を内包しない為には
『気軽にセックスに応じる女性 』に対して、心から敬意を持つ男が多く存在し、その事が社会で広く知られている
という状況が基本的には必要だ
しかし現在の社会はそういう状況にはない A.のビッチと
B.の気軽にセックスに応じる女
って全く同じ意味じゃね？
どう違うか説明出来る奴いるか？ >>851
一般人の日常会話レベルならそれでいいがフェミ学者の解釈としては差別の消極的容認、再生産になりうるって話ちゃうの
まあ実際的に意味のある議論とは思えんが >>854
なんねーです
差別性を指摘することは
その差別性に同意することなく可能
日本人は<ハゲでデブでチビだ/簡単にやらせてくれる>
どれもが発話者の価値観に根差す評価だから
その価値観そのものの差別性を判定すればいい
簡単に言えば
人種を〈容姿/性的要素〉で語る奴の価値観は「差別的だ」
これについて指摘側がその価値観を共有する必要はない >>793
> 「日本人の女はすぐセックスに応じる」という文言からは「すぐセックスに応じるから素晴らしい」のか「すぐセックスに応じるという事実報告」なのか「すぐセックスに応じるからビッチ」なのか判別がつかないだろ
> にもかかわらず勝手に文脈を読んで侮蔑と解釈するのが、性の自己決定権の否定に繋がるからフェミ的にアウト、って言ってるの
それについてもちゃんと説明してるぞ
https://twitter.com/frroots/status/1037620858850664449?p=v
KOMIYA Tomone
@frroots
返信先: @dokuninjin_blue
どなたかが挙げていた例を借りて言えば、青識さんの考えでは、 「日本人男性はチビである」という発言を「喧嘩を売っている」と評価する者は「日本人男性は高身長であるべきだ」という前提を持っている と理解するのが「通常」なんですよね。
しかし、「そもそも身長の高低で人間を評価すべきでない」という前提を持っている人が、同じ発言を同様に「喧嘩を売っている」と評価することも、まったく不自然ではないように私には思えます。
>>855
それもとっくに説明されてる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 青識亜論
@dokuninjin_blue
元ツイートを、ではなく、「（１）について、「喧嘩を売っているのと同義」とか「あなたは馬鹿にされている」と言明することは、フェミニズムと整合的」ではないのではないか、と私は言っているのですが。
一方、小宮先生はフェミニズムと整合的だと考えている、ということでよろしいですか。 twitter.com/frroots/status…
3:09 - 2018年9月5日
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/1037281616559669248
arima
@arima_yukimi
9月5日
不思議なものの考え方をされる。
(1)即ち外国人男性による「あなたの国の女性は簡単にやらせてくれる」という発言について、
「当該外国人男性がどのような価値観に基づきどういう意図でこのような発言をしたと推測するのが妥当か」を考えるのに、フェミニズムと整合するもしないもないのでは。 twitter.com/dokuninjin_blu…
arima
@arima_yukimi
返信先: @arima_yukimi
うーん。というよりも、「日本人男性はチビである」という発言を「身長の高低で人間を評価する価値観に基づいて『喧嘩を売って(≒日本人男性を侮辱して)』いる」と解釈することと、
解釈者自身がどういう前提ないし価値観を持っているかとはひとまず無関係のような気がします。 twitter.com/frroots/status…
KOMIYA Tomone
@frroots 返信先: @arima_yukimi
これ仰るとおりです。ちょっと先走って私の書き方が混乱していたので訂正しました。
10:52 - 2018年9月6日
https://twitter.com/frroots/status/1037760533707907072?p=v
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) だいたい自分は最初に>>593みたいに飛躍した文脈の読み取り方してるのに
「すぐセックスに応じる」を意地でも常識的な文脈で読み取ることを否定するのな これ仰るとおりです。ちょっと先走って私の書き方が混乱していたので訂正しました。↓
https://twitter.com/frroots/status/1037760025320550400?p=v
でこれ
KOMIYA Tomone
@frroots
返信先: @frroots
余談。青識さんがご自身の主張の根拠をこちらがいくら尋ねても示さないまま、共有されていない前提を好き勝手に混ぜた質問ばかりしてくるから私が仕方なく苦労して整理しながら確認してるのに、
「フェアにやりましょう」とは冗談にもなりません。 twitter.com/dokuninjin_blu…
返信先: @dokuninjin_blue
フェアにやるというのは青識さんがせめてご自身の主張の根拠の明確化くらいご自分の力でやろうと努力することです。
まあ別にそれができなくても、こちらの確認が進めば青識さんの質問に私がどう答えるかもわかるはずですから焦らなくても大丈夫です。 @dokuninjin_blue
返信先: @frroots
閑話休題。 こちらはまだよくわからないので二つお尋ねします。 twitter.com/dokuninjin_blu…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 青識にしても(ﾜｯﾁｮｲ 1562-GSBA)(ﾜｯﾁｮｲ 1362-mpdH)にしてもどんだけ人の話を聞いてないんだよ。
議論する態度じゃないだろ。 青識亜論さんの発言は黒歴史なのか?
https://togetter.com/li/986696
＞自由に差別する権利は欲しい｡ ただ､良くないことだと決め付けるものでもないと思う｡
＞差別する権利というのは重要だよね｡ 部落民を差別することも､ｱｲﾇを差別することも､ﾕﾀﾞﾔ人や黒人､女や土方､そういう人たちを差別することも､ 同様に認められてしかるべき｡
＞全ての人間を自由に差別できるようになれば､差別が相対化され､ 実質的に差別のない世界ができるんじゃないだろうか｡ tsushima.2ch.net/test/read.cgi/… https://twitter.com/hashtag/%E3%81%8A%E3%81%8E%E3%81%AE%E7%99%BD%E9%A5%85%E9%A0%AD?src=hash
青識亜論
@dokuninjin_blue
エログロナンセンス、ヘイトスピーチこそが表現の自由の最前線 #おぎの白饅頭
青識亜論
@dokuninjin_blue
「表現行為が誰かを傷つけるということは結果にすぎず、正当な表現行為なのであれば我慢してもらうしかない」 #おぎの白饅頭
かんぶれ(cannedbread)
@_cannedbread
山口弁護士「表現の自由の本質とは、表現を需要するか否かを受け手に委ねること。『私はこの表現で傷つきました』という意見に対して『だから？』と返すのが表現の自由。私は個人の感傷によって作品の線引きがされてはいけないと思う」 #おぎの白饅頭
22:45 - 2018年4月13日
https://twitter.com/_cannedbread/status/985031190351560705?p=v
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>860
結局>>490の
＞「俺を納得させられて初めてスタート地点。納得させられなかったら俺の勝ち」
これが真理
負けない為のカメの子戦法だから
「自分の手番」以外は甲羅から絶対出てこない
んで相手が徒労感で撤退したらひょっこり首を出して「勝った！」 青識亜論
@dokuninjin_blue
質問を重ねられるのは大いに結構ですが、少しでいいので私が問うた内容に答えてください。フェアにやりましょう。 twitter.com/frroots/status…
5:36 - 2018年9月6日
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/1037680855240433664
どの面下げて言ってるんだ、こいつ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>847
ご指名されてたのか
なんだお前俺が馬鹿にしてるってちゃんと常識的に読み取れたんだな この会話に限らず最近青眼鏡、味方に叩かれてこと多いな
ねこ(@hyougen0)ってのはbioに「青識亜論氏リスペクト」とまで書いてる程のシンパだぜ
あちこちから愛想つかされて大変だな…
ルバーブ(超小物) @ruba_bu2
なんか、最近、青識さんが自分に賛同するツイートを積極的にリツイートするようになった気がする。
21:58 - 2018年9月6日
https://twitter.com/ruba_bu2/status/1037686392153763840
↓
青識亜論 @dokuninjin_blue
返信先: @ruba_bu2さん
小宮先生への「挑発」ですね。その程度の小細工は許されるでしょう。不誠実でもないと思いますし……。
↓
ねこ @hyougen0
返信先: @dokuninjin_blueさん、@ruba_bu2さん
小宮氏との議論以前にもしてるし、多分青識氏のＴＬは見てないので「挑発」にならないと思うし、すごい邪魔なので辞めて欲しい。
質（しつ）の悪いただの盲従者が青識フォロワーにいるのは事実だし、既にあるエコーチェンバーを増幅させる以上の何かしらのメリットが無い。→
→（あとこれはどうでも良いけど氏の体裁も悪くなるだろう。）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) まああんなクソ議論（にすらなっていない無敵ゲーム）ばかりしてたら
まともな頭があればこいつはバカだってわかる 議論できないアホ(もしくは理解できないアホ)が寄り集って支持されてるから俺の勝ちーってやってんのが青識一派だろ
ボコボコにされてる現実は勝利宣言で見ないフリ >>866
まとめ作ってたね
｢問いに答える｣ことについて
hyougen0
https://togetter.com/li/1264324
これもそうだった
｢私がｴﾋﾞﾃﾞﾝｽ｣(青識亜論氏の議論)
https://togetter.com/li/1237349
藤田直哉@震災文芸誌「ららほら」
@naoya_fujita
「オタク差別はあった、たくさんの証言がエビデンス」だと主張していた人が、女性が自分の証言をエビデンスだとしててのマークを付ける運動を批判し
「それはエビデンスにならない」と批判しているの、さすがに頭の中で論理がどうなってるのか理解できなさすぎてグラグラする。
22:57 - 2018年6月14日
https://twitter.com/naoya_fujita/status/1007502384287793152?p=v
本人がツイ消ししてもまとめには残るのな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 権力への対抗手段としての言論の自由や、文化芸術を守るため表現規制の行き過ぎを懸念する「表現規制反対派」と、
自分より弱い者を差別したいがために、ただひたすら表現の自由ガーと叫ぶだけの「表現の自由戦士」とに別れつつあるのだとしたらいい傾向だと思うんだよね
前者は後者に見切りをつけるべき >>870
問題は“今現在「表現規制反対派」と言われる集合には後者しかいない”こと。
権力への対抗手段としての言論の自由や、文化芸術を守るため表現規制の行き過ぎを懸念する「表現規制反対派」なんて山田太郎が出てきて以降、当人とそのシンパ達によって追い出されたろ。 「すぐやらせてくれる女」は言葉遊びで正当化できる範疇なのにオタクを豚呼ばわりは問答無用で不当なんだな >>851
べつに敬意を抱く必要まではないだろ、侮蔑しなければいいだけで
あと現代の日本社会はそういう状況じゃない、と言い切れる理由がわからない
国や年代や所属するクラスタによって「すぐセックス〜」に対する認識は変わるだろうし、日本において「すぐセックス〜」が侮蔑語だという社会的コンセンサスが土人や黒ンボ、メクラと同じレベルで取れるとは思えないんだが
>>853
俺の認識ではそれが単なる属性を示しているか、蔑称かという違い
>>854
俺は同様に思ってる
>>855
この理屈は理解できる
ただ福島みずほが在日認定をされた際に、もし「ふざけるな」「馬鹿にするな」とリアクションを取ったら（おそらく）謝罪に追い込まれるように
フェミ学者が「すぐセックス〜」を「罵倒」だと断じることには慎重になるか、言葉を尽くすべきではないのか
逆に「ビッチ」を「罵倒」だと断じることは、それが「蔑称」だというレイヤーから可能だと思っている
>>858
意地で否定している、というより常識的な文脈においても俺は「すぐセックスに応じる」が侮蔑だと認識できないし、社会的なコンセンサスが取れているかどうかも怪しいと思う
例えば「すぐセックスに応じる女はけしからん」って著名人が公言したらTwitter等でぶっ叩かれるんじゃないか？
この状況は「社会的にコンセンサスが取れている」と言うの？ >>874
単に5ch民がオタク豚の集団だから、「すぐ〜」を蔑称だと断じて激昂してる可能性、大いにある
その場合、ローカルなコンセンサスを日本社会全体に敷衍してる「セカイ系」馬鹿の集まりってことになる >>875
他人を「誤読マン」とか言う前にちゃんと小宮先生のツイートを読みなよ。 >>876
なるほど
だから青識はオタクを豚に準えられて蔑称だと断じ「不当だ」と激昂したのか。 Twitterが言論空間な否か、というのは微妙なラインだな >>876
豚を蔑称と断じて激昂してるアホが何言ってるんすかね 倫理に関する議論を将棋やポーカーに喩えてる時点で議論の為の議論でしかないって言ってるようなもんだな 議論のための議論でもこんな主張をころころ変える奴相手にされないんだけどね 主張をコロコロ変えた覚えはないし、そう思われる部分は指摘されれば（おそらく）全て説明できる >>883
論破ゲームだよ。
その場その場での論破のみが目的だからそれが線になり面になったときにはいとも簡単に論理に破綻を来す。
「オタクはパブリックエネミー」の時に見られたけど、それまで自分がしてきた主張ですら他者からそれを言われたら論破しようとするんだからな。
怒りだして。 知らん間に琥珀色やヤヤネが参入してきたんだな
青識さん負けちゃうと困る人達が 青識亜論 @dokuninjin_blue
私は青魔道士。受けた技をラーニングして撃ち返します。特技は反転可能性テスト。
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/1036362674668355584
ルバーブ(超小物) @ruba_bu2
なんか、最近、青識さんが自分に賛同するツイートを積極的にリツイートするようになった気がする。
https://twitter.com/ruba_bu2/status/1037686392153763840
↓
青識亜論 @dokuninjin_blue
返信先: @ruba_bu2さん
小宮先生への「挑発」ですね。その程度の小細工は許されるでしょう。不誠実でもないと思いますし……。
こういう発言、自分は議論をしたいんじゃなくてレスバで勝ちたいだけですよって宣言してるも同然なのに
↓のようにさも崇高な目的のためにやってることだといけしゃあしゃあと言ってのけるんだな
「お役人思考」というのはある意味正解かもしれませんね。私は私の信念のために、全能力を使ってそれを擁護します。表現の自由はもちろんですが、そのもとでフェアな殴り合いができるよう、私は「その役を果たす人」でありたいと思っています。
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/1037494539227869184
もちろん、対立するミッションを遂行しようとする人がいてもいい。それが思想の自由市場に多様性と深みを持たせるでしょう。私はここ、この場所に立つ。あなたや別の誰かは、その対岸に立つでしょう。そのうえで、信念をぶつけあいましょう。フェアに殴り合いましょう。
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/1037494789740982272
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 「小宮先生はフラッシュ狙いだけどブタ手ばかり」とか「青識さんは勝負師だ」とか馬鹿なんじゃねーのか
不誠実な議論ってこういう事だろう
ただ勝った気分が欲しいだけなんじゃねえか >>875
フェミは「人をすぐやらせる女と言うとはけしからん」といって怒っているわけじゃなく、「女は貞淑であるべきという価値観にのっとって人を評価するのはおかしい」と言っているんだ
お前の例えで言うと、「自分は在日じゃないのに在日認定とは馬鹿にしている」じゃなくて「人種差別的な価値観に基づいて人を罵倒している」って言ってるんだよ
「すぐセックスに応じる」が一般的に侮辱かどうかはフェミ学者のほうがよくご存じだろう >>875
というかそもそも「すぐやらせる」が侮蔑の意味をどのような状況においても持たないなら、ビッチという言葉が蔑称として認識されることはないだろ https://i.imgur.com/A94YIdw.jpg
これ青識先生のことなの？
「在日を騙ったヘイト垢」は田山某かなと思うんだけど >>891
どのような意味でも、なんてことは言っていない
あと、黒人が侮蔑の意味を持たないなら、黒ンボも侮蔑の意味を持たないよな
でも黒ンボが蔑称だと社会的なコンセンサスが取れている（らしい）から侮蔑語になっている
それなら「すぐ〜」は侮蔑だというのが社会的なコンセンサスが取れているのか、というのが俺の疑問なんだけど
「すぐ〜」が侮蔑であるのは「あたりまえ」と断じたみなさんに是非とも説明して頂きたい 青識、こんなざまでよく豚が不当な蔑称だと理解できたな やらせるってのは男目線の非常に身勝手なセックス観でしかないからだよ >>893
黒人がどのような状況でも差別的なニュアンスを含まない言葉だと本気で思ってるのか？
「すぐ〜」が侮蔑だということについてコンセンサスが取れているかどうかは残念ながら俺も確かなことは言えないが、取れているだろうと考えている
というか疑問に思っているのはおそらくここではお前だけなんだからお前がコンセンサスが取れてないことを証明すればいいだろ まあただ、フェミが言うほど男が性に奔放であることは世間体良くないと思う >>900
ヘテロ男性が性欲をオープンにすることが女性に比べて社会的に認められているのは風俗店やコンビニのエロ本なんかをみても明らかじゃないか？
まあ最近は少しずつ状況も変わってきているとは思うが 青識は>>864>>888みたいに口では綺麗事を並べて自分を飾り立てることに余念がないが、その実は昔から変わらず、大手を振って「差別をする自由」が欲しいだけだろうな。
そのことは>>861のリンク先や、「青識亜論さんの名言集（論破編）」https://togetter.com/li/986530 を読めばそのことがよく分かる。青識の学生時代は（当時その言葉は広まっていたのか定かではないが）はっきりと「ネトウヨ」だな。
408 ： 青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [] 投稿日：2008/11/05(水) 23:11:00 ID:OJ/mDBmVP [4/8回(p2.2ch.net)]
奴らは面白いぞ。 一人ずつ論破していくと、どんどん格の高い人間がでてきて、 中核派やら市民団体の構成員やらがわらわらきて、最後にはその地域の社民党の人権委員長が出てきた。
道場破りかよって話で。
しかも、基本的に感情でものを話すし、自分の正義を信じて疑ってないから、なかなか大変だった。
周りを囲んで大声で野次を飛ばしたり……ちょっと文化が違う感じだった。
↑
10年前の学生時代「一人ずつ論破していっ」たと武勇伝のように書いているが、どうせ今よりも幼稚な「なぜ？なぜ？芸」を披露して愛想を尽かされていただけだろう。目に浮かぶ。
今は「ネトウヨ」という言葉ができて唾棄すべき存在として認知されているからなるべくネトウヨ色を出さないようにしてはいるが、ネトウヨの支持は欲しいので保守リベラルの「自称ネトウヨ」ってことにしてる。
だが中身は今も昔と変わってなく、自分より下がいないと精神が安定しない病、差別したい病を患ってるので、今は女性差別をメインにしてるんだろうな。
…まあ裏垢でガッツリネトウヨ活動もしてるのかも知らんがな。
フェミに紛れて潜伏している裏垢があることは本人も認めてたよな。
https://togetter.com/li/910443 >>901
それはもちろん正しい
ただ、「俺は100人斬り達成したぜ！」なんて話をする男は同性からもわりとドン引きだとも思う >>893
価値中立的であること=いかなる文脈でも差別的なニュアンスを含まない、ではないだろ
むしろ解釈が文脈に依存しているのが価値中立的な語の特徴
それに対して蔑称語は文脈からはなれてそれ自体、差別的なニュアンスを内包している語
（ただし、これ（侮蔑語）をとある文脈に代入した時、差別的なニュアンスを内包したまま、意味合いが左右されることはあり得る）
俺が>>302を論破しろ、と言った時、もっとも多かったのが「すぐ〜」は「常識的に考えて」蔑称語だ！、という批判だった
そして「常識的に考えて」蔑称語である「すぐ〜」を価値中立的と位置づけるのであれば、土人や黒ンボやめくらやデブやチビも価値中立的と主張するのか、って詰められたんだけど
そもそも土人以下省略は非価値中立的で差別的なニュアンスを含む侮蔑語であって、純粋に価値中立的（だと俺が考えている）「すぐ〜」とパラレルに位置付けることはおかしい、って言ったら、
その語が侮蔑語かどうかは社会的な文脈=常識から切り離せない、と言われたので
じゃあ「すぐ〜」が侮蔑だと社会的なコンセンサスが取れていると証明できるなら、>>302は論破されるし、それができないなら依然として>>302に対するクリティカルな批判は出てないですね
それなら批判する側が「社会的なコンセンサスが取れている」と証明するのが筋じゃないですか、っていう話 >>871 >>872
＞追い出された
後藤和智氏、赤木智弘氏みたいな人のことかな？
追い出されたというべきか、自主的に袂を分けたというべきか…
今まで青識亜論の言うことを信じていた若い人たちにも、最近の青識を見て何か間違ってると気づいて欲しいね。（>>866や>>131の人たちみたいに）
青識、だんだんと差別主義者としての本性を露呈してきている。
▲▽▲若い表現規制反対派の人たちへ▲▽▲
もし本当に「表現の（公権力からの）自由」を望むのであれば、青識のように「ヘイトスピーチも表現の自由」なんて言っちゃダメ。絶対逆効果だから。
民間レベルでは「ヘイトスピーチは自粛しよう」と謳うのが正解。
「ヘイトスピーチの自由を認めろ」言説が蔓延し、実際にヘイトスピーチする人が後を絶たない状況になると、
表現を法規制すべきでないという考えの人や、法規制問題に全く関心なかった人まで「こんなにヘイトスピーチが蔓延してるのであれば、法規制もやむなしか…」ってなるから。
少なくとも、ヘイトスピーチしたい訳じゃなくて漫画・アニメの表現を守りたいだけの人は「ヘイトスピーチも表現の自由」だと認めるような空気に加担しちゃ絶対ダメ。
自分の首を絞めることになる。そもそも悪さしてる人がいなければ、規制しようなんて考える人いないんだから。
青識もこんな簡単な計算もできないわけでは無いだろうに「ヘイトスピーチも表現の自由」なんて言うのは、彼はヘイトスピーチがしたいからなの。そうしないと精神が安定しないの。彼はネトウヨ根性が染みついてるから。>>902も読んで。
ちなみに、法務省は「ヘイトスピーチ、許さない」と啓発している。http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken04_00108.html
青識のように「ヘイトスピーチも表現の自由」なんて見解は示していないからね。 >>899
青識は人に対して「豚」ということを侮蔑語にカテゴライズした、ってだけの話じゃないの 【大事なことだから再掲】
俺が>>302を論破しろ、と言った時、もっとも多かったのが「すぐ〜」は「常識的に考えて」蔑称語だ！、という批判だった
そして「常識的に考えて」蔑称語である「すぐ〜」を価値中立的と位置づけるのであれば、土人や黒ンボやめくらやデブやチビも価値中立的と主張するのか、って詰められたんだけど
そもそも土人以下省略は非価値中立的で差別的なニュアンスを含む侮蔑語であって、純粋に価値中立的（だと俺が考えている）「すぐ〜」とパラレルに位置付けることはおかしい、って言ったら、
その語が侮蔑語かどうかは社会的な文脈=常識から切り離せない、と言われたので
じゃあ「すぐ〜」が侮蔑だと社会的なコンセンサスが取れていると証明できるなら、>>302は論破されるし、それができないなら依然として>>302に対するクリティカルな批判は出てないですね
それなら批判する側が「社会的なコンセンサスが取れている」と証明するのが筋じゃないですか、っていう話 >>904
ほんとに小宮先生のツイートを読んでないんだな。 >>907
どういう理由で青識は人に対して「豚」ということを侮蔑語にカテゴライズしたんだろうな なんで豚が侮蔑になるんです？豚を侮蔑とかてごらいするのは豚に対しての差別では？といつも青識がやってる事をやり返したらそんな言葉遊びは認めない！プンプン！だったので… 他者に投げかける愛称としての「豚」もその語に内包されている差別的なニュアンスから離れられない、というのが俺の理解 普通にセクハラ行為だし「いいね」されるような内容じゃないだろ
たると
@tarusyumi_
9月4日
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
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