青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★15
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表現規制反対派の論客・青識亜論氏
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と反表現規制界隈ツイッタラー、クラスタについて引き続き語ろう。
過去スレ:
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★9(2017/10/22〜2017/12/16)
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青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★10(2017/12/16〜2018/2/27)
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>31
AVみるのが許されてなぜコンビニのエロ本が性的消費になるのか意味不明だな いやAVみるのもエロ本読むのも性的消費だろ
コンビニエロ本の話は単に見たくない人間がいるかどうか
場所の問題で性的消費か否かって話じゃない 大相撲で力士の裸を見るのも、男体に対する性的消費だな >>31
性的なコンテンツとして異性を消費する奴が嫁を大事にしてるってそりゃそいつにとって嫁が“性的なコンテンツ”だからだろ。 例えば、女性の部下を持っていて、
その女性の事を仕事が出来る有能な人物だと評価していて
女性の部下に対してセクハラせずに良い上司として振舞っていたとしても
家に帰って、その女性の裸を想像して、オナニーしたらその女性を性的消費した事になるんじゃないだろうか?
性的消費がそういうものだとしたら>>30の説は間違ってる事になる >>35
そういうの短絡思考っていうんだよ
どこでも誰にでも同じようにふるまうなんて人間は存在しないから
局面によってモノ扱いしたり人格あるものとして扱ったり普通にするでしょ
例えば芸能人と自分の家族友人を考えて見りゃいい
逆に言えば配偶者がいるから、というのは「性的消費者でないこと」の証拠にならない それともやっぱり>>36で書いた程度の行為だと性的消費にはならないのかな >>38
そんな風に言われなくてはいけないような事は書いてないと思うが >>36
> 例えば、女性の部下を持っていて、
> その女性の事を仕事が出来る有能な人物だと評価していて
> 家に帰って、その女性の裸を想像して、オナニーしたらその女性を性的消費した事になるんじゃないだろうか?
じゃあ有能じゃなかったら?
有能ならズリネタにするけどそうじゃなかったらしないのであればそれは評価すらセンズリの為な訳だろ。
結局それ女性を“性欲を満たすための道具”としてしかその存在を認めてないんじゃん。 >>40
見抜き上等のキモオタみたいな発想だなと思ったんだな 「僕の考える性的消費」はとうでもいいんや。日記に書こう。
フェミはどう使ってるかだけ書け。
「キレイな性的消費と汚い性的消費」論もフェミがどう使ってるかを書いてからにしろ フェミニストの独自理論なんだから細かいことはフェミニストに聞かないとわからないよ
フェミの間ではまなざすだけで性的消費に当たるから男は生まれながらに性的消費する生物ということになってるわけだし 見抜きキモオタいるから否定もできんな
誰もかれも何もかも性的対象かと言えばそういう連中も否定するだろうが >>45
基本的に街中を歩く女性に対して「かわいい」と感じた時点で性的消費は成立するので君も性的消費の加害者ということ まあそういう極論言う馬鹿フェミもいるだろうな
しかし改めて見抜き野郎と一緒にされるとやだなあ >>41
>有能ならズリネタにするけどそうじゃなかったらしない
そういう判断基準を持っている男はあまり多くなさそうな気がするし、あまり意味が無い仮定なのでは。
>結局それ女性を“性欲を満たすための道具”としてしかその存在を認めてないんじゃん。
「オナニーのおかずとして一度でも使ったら、無条件でその女性を性欲を満たすための道具としてしか見てない事になる」
という判断をする人は、フェミニスト学者の中にしろ、ネットのフェミニストにしろ、少数派だろうと思いますが。 「細かいことは解んないから適当にオレ解釈で使うわ」
こんなん青メガネや白まんじゅうと変わらねえじゃん
「僕が想定するフェミ」「僕が考える真のリベラル」こういう藁人形で遊ぶのが楽しいお年頃か? 別に、青識も嫌いだけど
フェミも同様に嫌いだから
結局、同じレベルだから争ってんだよあいつらは 「あれはプロレス」「同じレベルだから争ってる」
「どっちもどっち」の言い換えでしかないんだよな、これ。 >>50
こういうやつは結局白饅頭に引っかかる
冷笑が右翼に親しいのは楽だからだな 特にソースなく定義を示されてもそれは貴方の用法ですよねとか言えんし、こういう使われ方してるって例を出して示してもそれ隠喩とか逃げられるからね
ガイジとかアスペとか各々の好き勝手に使われてるでしょ 青識亜論サイコパス説
A氏
自分が飼う猫を残酷に殺して、「これはアートだ」と主張した場合、それは、その残酷な殺害行為自体が動物愛護法の七条四にある「動物の所有者の動物に対する終生飼養の義務」に抵触するので、これは疑問の余地なく動物虐待の問題であり、表現制約の問題以前の話です。
判断に迷う必要は全くありません。
青識亜論
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/1035364265924784128
その動物愛護法の規定が、表現の自由と矛盾しているのではないか、という論点ですね。今はそんなことを主張する人がいないので争いになっていませんが、そのような論点が提示されたとすれば、私は迷います。
B氏
これ、発想がサイコだと思ったりする。
さらにサイコにすると、遺児を額縁に貼り付けて「これはアートだ」と言う人が出てきた場合でも迷ったりするのだろうか。
C氏
同じこと思いました。ペットの猫に限らず、それが判断に迷うのなら死体アートのための殺人罪ですら正当化されかねないなぁと。
B氏
【それが判断に迷うのなら】
そうなんですよね。なぜ「迷う」のか。本心で「迷います」と言っているのか。それとも「期待された青識亜論」に合わせて発言しているだけなのか。
東京医科大学についての立ち位置といい、自ら落とし穴に嵌りに行っているように思える。
D氏
おはざます
そもそもなんですが
「判断に迷う理由」が良心の呵責に由来していないのでしょう
心とか、思想や主義主張なんて彼(彼女?)にとっては無関係なんだと思います
方程式を作るような感覚で数学的に言葉で遊んでるだけに見えますね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>54
>自分が飼う猫を残酷に殺して、「これはアートだ」と主張した場合、誰かの権利を明示的に侵害したわけではない(猫の権利?)が、この表現は当然、法によって制約されます。
トリビアルな論点ですが、私は割と判断に迷います。
有名どころの殺人事件で“犯人がその前段階として動物虐待(というか殺害)をしていた”と言うのは幾多の犯罪学者が指摘するところでもあるよね。 批判っていわば暴力なんだよ!
だからよ、批判するんじゃねぇぞ・・・ >>33
他人の土地に入っておいて
「見たくない物があるから無くせ」
ってそれただのわがままじゃないですかねえ >>57
他人の土地にわざわざやって来て
エロ本売りませんとは何事だ、表現の自由を規制するのか!って言うてたの
どちらさんでしたっけねえ >>59
妄想語り乙
他人の土地(コンビニ)でエロ本売らない事に誰が暴れたんだろうねえ >>60
ミニストップのエロ本売るのやめまーすで発狂してたやん >>60
他人の土地論で言うなら、コンビニは会社なりオーナーなりの土地であって
表現規制戦士専用の土地ではないし、そもそも持ち主でもないから
売ろうが売るまいがそれは地主の商売の判断でしかないから表現規制とは関係ございませんね >>61
あれ千葉市市長っていう公権力の介入ド真ん中案件じゃねえか
エロ本撲滅の為ならなんでも良いんだなお前w
>>62
だからコンビニに文句言ってねえだろ。脳みそ涌いてんのか
批判されてるのはコンビニに文句言ってるお前らであってコンビニじゃねえ 千葉市長じゃなくてミニストップに文句言うてたと思うけど? >>63
そもそもの原因は千葉市長なら、千葉市長は表現規制推進てことですね
千葉市長に対しては「批判」とやらをしてなかったですよね
フェミやらに噛み付く時の暗い熱意や粘着度はどこ行ったんですか? >>64
妄想が事実にすり替える便利な脳みそしてんな
「エロ本置け」と暴れてたソースはよ >>65
えっ?
思いクソ批判されてたし、千葉市市長この間も批判された事を根に持ったような皮肉を垂れ流してたが?
脳内妄想に引きこもってないで現実見ろよw 実際に「公権力介入」した(という認識)なら、
コンビニに文句言ってるお前らどころの話じゃないんですけど
優先度おかしくないですかね? >>66
そもそも「見たくないから隠せ」のソースってあります?
ゾーニングの問題って「見たくないから隠せ」じゃないですよね >>69
お前は一体何の話をしてたんだよ>>57も読んでねえのかwwwww
やっぱり脳みそ涌いてるわ 「公権力の介入ド真ん中案件」より「コンビニに文句言ってるお前ら」の方が
批判の優先度が高いってのはすごいなw で、結局のところ性的消費論にたてば、実際の萌えキャラはどのように問題なのか?
仮にエロゲという公共空間には出ないゾーニングされたところで表現された萌えキャラでも問題視するのか まぁコンビニ問題に関してだけなら青識亜論は間違ってないがそれ以前のスタンスとの整合性はないってとこだろう。もともと表現の自由を守ることが至上命題であって表現それ自体はどうでもよい(ただしそのことは認めない)だったわけで…。コンビニ問題とその直前の美術館の撤去問題で総ツッコミくらって青識亜論の欺瞞性がバレたけど未だに勘違いしてる奴もいるね。 >>75
ちなみに俺は
日本のヘイターがマイノリティの居住地域で日常的に物理的暴力や性的暴行をやっている作中の描写が、まるで日本社会で起こっている事実であるかのように誤解する人が出かねないから >>77
> 日本のヘイターがマイノリティの居住地域で日常的に物理的暴力や性的暴行をやっている作中の描写が、まるで日本社会で起こっている事実であるかのように誤解する人が出かねないから
“鶴橋大虐殺”発言はなかったことになってるのか。 「テコンダー朴は面白い漫画だけど、
日本で実際に在日コリアンに対する暴力が日常的に横行してると誤解してしまう外国人を生んでしまう可能性がある。
そしたら日本が不当に悪く見られてしてしまう事になる。そこがテコンダー朴の唯一の欠点だな」
と語っているネトウヨをネットの他の場所でも見たが、>>77も同じ感性をしているネトウヨなんだろうな
テコンダー朴って韓国人の主人公達が反レイシズムや人権の大切さを語りつつも
後進国差別的な発現を連発し、日本人を殲滅しようと語る漫画だぞ
あとはいろいろな物を韓国起源だと言い張るとかな。
実際の韓国人もそういう人間だらけだと印象づける様な悪質なレイシズム漫画であると認識出来ない癖に
「自分はネトウヨじゃない」と考えてるネトウヨがネットには沢山居る
テコンダー朴は作中でしばき隊を在日韓国人集団に設定しているが、それは
「現実のしばき隊も韓国人集団に過ぎないだろ。日本人なら反日韓国人なんかをかばわないに決まってる」
とネットで語ってきたネトウヨの意見を肯定してしまってる様な感じが出てる
テコンダー朴はそういう漫画だ >>78
ひどい発言だったけど、物理的な暴力事件も起こったのか? >>79
そうだなあ。あれの韓国起源論については韓国の一部の人の意見をまるで韓国国民の総意みたいに演出してるから犯罪的だ。
あとタイ人へのナチュラルな見下しも、韓国がタイを見下しているのも証拠が薄いし、タイ人見下しをネタとして楽しんで読んでる日本人読者も罪は重い。
「フィクションだから、皮肉や風刺、揶揄だから」と免罪させているところも問題 テコンダー朴、
韓国人の主人公が日本でトーナメント方式の格闘技大会に出場する事になった時、
実績のある格闘家がシード選手になるシーンがある
それはスポーツの世界では一般的な事だが
それなのにテコンダー朴の韓国人主人公はその件を「いきなり差別とはチョッパリらしいな」と発言し、
読者はそんな韓国人主人公の事をあざ笑って楽しむ
そういう構図が多用されていて、
基本的には作中に登場する韓国人キャラをあざ笑って楽しむというのが基本になってる作品だ
これをレイシズム漫画だと認識出来ない癖に自分はネトウヨじゃないつもりの奴らがネットにゴロゴロ居るからな
>>81も怪しいものだ さらに公式が人権啓発漫画だと言い張ってるという状態だからな。酷い >>83
そう、批判されたら「これは高度な知的ギャグだから」と開き直ると予測できるところが悪逆 「テコンダー朴はウヨサヨどっちもバカにしてるからセーフ」
皇族ネタを自主規制しなかったり懲戒請求や日本スゴイ系もネタに出来たら考えるよ 在特会なんてネトウヨから「他所の人」扱いになって久しいでしょ。今のネトウヨの主流ど真ん中のネタ持ってきてみろって ネトウヨを馬鹿にするんならチンフェを敵にするぐらいはやれや いろんな奴からこれもうずっと言われ続けてるのに未だに「表現の自由」を使ってポルノ、ヘイトスピーチを擁護するしか能が無いのって結局は自分達が一番ポルノ、ヘイトスピーチそれ自体には擁護すべき点が何も無いと認めてるようなもんなんだよな
社虫太郎 @kabutoyama_taro
「自分たちのお気持ちに沿った表現」だけ擁護する表現の自由派なんて、何の存在意義もない。ゴミ、カス。
https://twitter.com/kabutoyama_taro/status/1035741174919716864
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) コテ時代の発言見返せばそういうやつだってことはまあわかるわな… そういやたまにツイッターで見る青識っぽいこと言ってる自称弁護士は何者なの? >>92
それだけじゃ誰の事かわからないから答えようがないよ >>89
>>54にある「動物愛護法は違憲では?」みたいなしょーもない思考展開を平気でする辺り
ポルノとヘイトスピーチ愛護以外はなにも考えてないよねw >>92
モトケンのことなら、ただのネトウヨだよ。 ごりごりの原発推進論者をパヨク認定しちゃったモトケン(笑)巻き込まれてモトケンにブロックされた俺様(笑) 民主主義(キリ
とか
対話(キリ
とかやってるのに
都合悪い質問とか批判をされると、すっと無視するもんなw
>>54のやつとか
コピペされてるところに続けてクリティカルな指摘を受けてるのにアーアー聞こえなーいー もう言ってることブレッブレで弁解もすげえ苦しくなってるように見える 素直にボクの好きなエロ漫画とヘイトスピーチを守れ!って言った方が楽になれると思う 青識亜論 @dokuninjin_blue 5:22 - 2018年9月1日
ナウちゃんさんがお疲れのようで心配ですね……。
これ平気で言えるんだからまったく身にしみず通常営業やんw
テラケイとフェミ叩ききゃっきゃうふふやで >>101
表現の自由とオタク(男性)差別という錦の御旗を手放したくないという計算ぐらいはできるやろ 「最近は悪質ではないが個人的に余り見たくないアカウントまでブロックしています。心の安定を保つためですので御理解願います。ちなみに、シュナムル氏や借金玉氏もブロックしました」
っていうナウちゃんのツイートに青識がリプしてるのがなんか笑える 沙羅薫が「セクマイの私を批判するのかー」って常々言ってて自分を聖域化させようとしてるな >>104
あれは見張っとるぞというアピールやろ
青メガネは見張り用のフェミ垢持ってるつってた奴やで
本当に持ってるのか、あるとして稼働してんのかは別としても
それを言う時点でまあいろいろって話でね 「左翼みたいなおっさん」が「オタクみたいなおっさん」だったらここまで「いいね」はついてなかっただろうし
(概してネガティブなツイートにはいいねよりリツイートの数が多い)、
オタクが「オタク全員が犯罪者みたいな言い方をすんな!」みたいな主張をしながらネットリンチを始めただろう。
ベンゼン
@BenzeneF2
あのさぁ駅でさぁ
左翼みたいなおっさんに
「なんで迷彩柄なんだよ国民の恥が」
とか言われて俺のリュック地面に叩きつけられて入っていた三ツ矢サイダー爆発したんだけど
ぶっ殺していい?殺意しか湧かん
制圧したろうかイライラする
おっさんどこ逃げる気だ待てコラおい!!
15:25 - 2018年8月31日
6,061件のリツイート 11,656 件のいいね
https://twitter.com/BenzeneF2/status/1035654816456830978
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>101
菅野完も以前に似たようなこと言ってるんだよな
@noiehoie
表現規制反対の人たちは、 「俺のズリネタをbanするな」 という立場から離れるか、それをもっともっと演繹するか、どっちかした方がいいと思う。 彼らが狙っているんは、ズリネタではないのだから。
21:00 - 2015年11月18日
https://twitter.com/noiehoie/status/667205794148974592?p=v
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>51
>>52
藁人形論法してんじゃねーよカス共
だから同レベルだっつってんだよ >>94
青識亜論に限らずだけど「その法律は有益か?」っていう本質的な観点が抜け落ちてて「その法律は合憲か?」ばっかに拘ってる法律屋多い印象あるよね
弁護士にはサイコパスが多いっていうけどツイッターの弁護士先生を見てるとその通りだとしか思えない
法学脳の彼らにとっては規則(憲法・法律)が第一であって生命・尊厳・正義・・・とかは二の次って感じがする
規則に盲目的に従ってる感がキツイ そりゃ有益かどうかで全部押しきったら、マクロ視点での最強は資本主義と効率主義に完全に特化することだからな
そういう勝負になって勝つのは出産ガチ勢のムスリム+失敗作の子供の間引きのコンボであって人権も正義も残らない
弁護士なら有益でない所に金を入れるのを正当化せにゃならん、ある程度の規則第一主義は必要になる
問題なのは規則第一主義に見直しがかけられないのは何故かという点だな >>98
ほんとそれ
「自由」「対話」「寛容」「民主主義」「ヘイトスピーチは反対(だが自由)」だ何だと言葉で綺麗事並べるだけなら誰でもできるんだよな
青識亜論は口だけ
青識亜論の「自由」は小学生男児レベル、ただの自分本位な「わがまま」
青識亜論の「対話」は聴衆にええかっこ見せたいオナニートークの複数人版、「乳繰り合い」
青識亜論の「寛容」は自分が見せるものではなく常に「相手に要求するもの」
青識亜論の「民主主義」は愚衆を洗脳するための方便、実際は「権威主義」「国粋主義」のネトウヨ
青識亜論の「ヘイトスピーチ反対」は空虚なマッチポンプ、実際やってるのは「女性差別擁護」「女性差別扇動」
青識亜論は歴史修正主義者ならぬ、(差別が現に行われているという事実を必死で否定しようとする)現実修正主義者
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/1026077191241576449
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>112
法廷で規則第一主義するのはいいと思うんよ
それが仕事なんだから徹底的に「私」を殺せばいい
だがツイッターでそれをやられると見ててキツイ >>113
こういうレッテル貼りは左右関係なくバカに見えるぞ >>115
これがレッテル貼りかどうかは自分の目と頭で判断しろ >>111
法治主義止まりで法の支配に達してないって感じだな >>116に自己レス
「自分の目と頭で判断しろ」といっても、判断材料となる証拠をかなり隠滅されちまったなw
まあ、残ってるツイートとこれ以後の青眼鏡の言動で判断すればいいよ >>95
ググったら別の奴だったわ
俺が言ってるのは鉛筆で描かれた似顔絵?みたいなのがアイコンの奴や >>114
仕事の内容が好きなんだろうな、自分の価値観として内面化するほどに
自分から犯罪に手を出してないなら俺はなんにも言えんね >>121
>俺が言ってるのは鉛筆で描かれた似顔絵?みたいなのがアイコンの奴や
じゃあこいつか
山口貴士 aka無駄に感じが悪いヤマベン@ otakulawyer
https://twitter.com/otakulawyer?p=s
弁護士だよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>119
>「自分の目と頭で判断しろ」といっても、判断材料となる証拠をかなり隠滅されちまったなw
その辺りは大丈夫な気がする。
ツイ消し後の方がもっと酷いこと言ってたりするし。 鉛筆画っていうから、てっきりShin Horiの可能性も考えた >>125
本物
籠池が証人喚問で国会招致されたとき証言中はずっと後ろにいたろ。 >青識亜論 @dokuninjin_blue 8月5日
>非公開であったことは確かにアンフェアであり、詐欺的であるという主張はわかります。
>しかし、男性に傾斜配点したことそれ自体が差別だというのであれば、
>女子大や女子加点制度を作ることも、明らかに差別であるというべきですよね。
女子大が一体いつ「男子も入れます」といって入学試験者を募ったのだろう?
あと女子加点制度とかあるのか?
表現の自由戦士の癖に
世差別には超鈍感というかむしろ完全に性差別側なんだなこいつ >>128
だから青識はレイシストなんだってば。
“言葉遣いの丁寧な桜井誠”なの。 少し前まで性差別はしてませんよ風だったのが最近は隠さなくなってきた感じ
差別主義を隠さなくても信者が着いて来てくれると確信したんだろうな >>130
以前は外部からの目も少しは気にしてたけど、最近は吹っ切れたのか信者が喜びそうなフェミ煽りのゲス発言を多発してる感じするよね
丁寧口調と詭弁に騙されて今まで青眼鏡の本性が見えていなかったらまあこういう感想にもなるだろうね
「青識亜論氏が暗黒面に堕ちた。」
https://twitter.com/excaliburchalic/status/1034833660518649856
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