青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★15
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表現規制反対派の論客・青識亜論氏
https://twitter.com/dokuninjin_blue
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・固有番号
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・Twitter分析
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・えごったー
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と反表現規制界隈ツイッタラー、クラスタについて引き続き語ろう。
過去スレ：
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★９（2017/10/22〜2017/12/16）
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1508664057/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★１０（2017/12/16〜2018/2/27）
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1513425606/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★１１
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青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★１２
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 商業実績皆無のエロ同人が同人印刷所に性器の修正を求められたら、会員でもないのに漫画家協会に泣きついて、
拒否られたらTwitterで愚痴ってやんの。
ザッシュ2号
@zassyu2_ero
日本漫画家協会の弁護士から二回目のお返事きたよーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！
要約すると
日本漫画家協会「前回の回答で本件については終了してるものと考えております。あなたから質問されても、もう回答しません。」
です
エロ漫画家とエロ漫画をマジで完全に見捨てやがった･･･
https://twitter.com/zassyu2_ero/status/1034625546829815809
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) もちろん「表現規制」を盾にして批判。
ザッシュ2号
@zassyu2_ero · 8月7日
今までは、日本漫画家協会の一職員、個人が、勝手に言ったことで、
それは日本漫画家協会として公式の対応ではありません、
みたいな逃げ道あったんだけど
自分からそれ潰して
公式対応として
エロ漫画の表現規制問題に対して
無視をしました。
という状況です。
やばくねー
https://twitter.com/zassyu2_ero/status/1026673207502413825
以下作品集
http://www.dlsite.com/maniax/circle/profile/=/maker_id/RG21858.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>4-5
答えを引き出すために裁判を起こすしかないんじゃね？ ＞商業実績皆無のエロ同人が同人印刷所に性器の修正を求められたら
同人印刷所ってだいたいコミケ準備会の通達に準じてるんだから文句を言うべきはコミケ準備会だろ。 なんでマンガ家の協会が印刷屋と揉める必要あるか
政治家やら編集、出版社と揉めるための会やろに タトゥーの事で擁護するかと思ったら、概して冷笑的でビックリした。
自分達が「パブリックエネミー」言われた時はあんなに発狂してたのに。 無修正だと印刷屋も下手すりゃしょっぴかれるから拒否されるのはしゃーないわ 複素数太郎にフルボッコにされたソフィストにも満たない哀れな屁理屈雑魚 tps://twitter.com/6d745/status/1028615375599149056
tps://twitter.com/6d745/status/1028619338650202113
tps://twitter.com/6d745/status/1028636246153875456
tps://twitter.com/6d745/status/1028647131534553089
tps://twitter.com/6d745/status/1028651376770015235
tps://twitter.com/6d745/status/1028929743507349504
tps://twitter.com/6d745/status/1028932113322659840
まとめると「他のことには文句言わないんでまんこアートの自由は認めてくだせえ男性様」か。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>13
引用RTの鳳明日香って暴言吐きまくってる人じゃん。 やっぱ野党はモリカケや護憲を前面に押し出すよりも、１に経済２に経済を掲げるべきなんだよな。
現状唱えてはいますとは彼ら自身言うだろうけど ここは青識批判そうという、ネットの中で最も左寄りの人々と対話を図るスレちゃうんか？ ttp://island.geocities.jp/home_page_2000_8_29/saigoni.html
個人サイトだが2012年民主党大敗の分析がこれ
ざっくり言うと民主党政権で地方が死んでその余波でコア支持層が半減した訳
この流れをずるずる引きずってるのが現状だな
「自民には入れないが、それよりも旧民主党を継ぐ党にはなにがなんでも入れない、どうしても入れるなら消去法で自民か共産」
という絶望層をどうにかせんと野党の未来はないよ
スレチなのでここで終わる ＞やっぱ野党はモリカケや護憲を前面に押し出すよりも、１に経済２に経済を掲げるべきなんだよな。
で始まって
＞「自民には入れないが、それよりも旧民主党を継ぐ党にはなにがなんでも入れない、どうしても入れるなら消去法で自民か共産」という絶望層をどうにかせんと野党の未来はないよ
でおわるスレチ むしろ自民党工作員が左派を緊縮反成長に誘導して世界でも稀な連戦連敗の万年野党に仕立て上げてるんじゃないのか？
鳩山ルピ夫なんかもろ自民党工作員だろ ママからお小遣い五億脱税男とか本来なら庶民の敵だし
脱税を見逃してもらったのも民主党政権を崩壊させた功績を評価されたからだろう 青識亜論ってひとの話聞いてるふうで聞いてないよな
俺様がおすすめした懐中電灯も絶対買ってないわあいつ
https://www.amazon.co.jp/dp/B00AMCLUO6
もし買ってたら土下座する
買ってんなら明日防災の日にあの懐中電灯をツイートして晒してくれ 表現の自由の戦士たちはペンギン・ハイウェイの騒動に興味なし？ >>29
女性を“男が性欲を満たすための道具”としてしかその存在を認めないこと。 >>30
いや違うよ
性的なコンテンツとして異性を消費することだよ
別に全局面的である必要は全くないよ
嫁は大事にしてるけどAV見るってのも可能だよ >>31
AVみるのが許されてなぜコンビニのエロ本が性的消費になるのか意味不明だな いやAVみるのもエロ本読むのも性的消費だろ
コンビニエロ本の話は単に見たくない人間がいるかどうか
場所の問題で性的消費か否かって話じゃない 大相撲で力士の裸を見るのも、男体に対する性的消費だな >>31
性的なコンテンツとして異性を消費する奴が嫁を大事にしてるってそりゃそいつにとって嫁が“性的なコンテンツ”だからだろ。 例えば、女性の部下を持っていて、
その女性の事を仕事が出来る有能な人物だと評価していて
女性の部下に対してセクハラせずに良い上司として振舞っていたとしても
家に帰って、その女性の裸を想像して、オナニーしたらその女性を性的消費した事になるんじゃないだろうか？
性的消費がそういうものだとしたら>>30の説は間違ってる事になる >>35
そういうの短絡思考っていうんだよ
どこでも誰にでも同じようにふるまうなんて人間は存在しないから
局面によってモノ扱いしたり人格あるものとして扱ったり普通にするでしょ
例えば芸能人と自分の家族友人を考えて見りゃいい
逆に言えば配偶者がいるから、というのは「性的消費者でないこと」の証拠にならない それともやっぱり>>36で書いた程度の行為だと性的消費にはならないのかな >>38
そんな風に言われなくてはいけないような事は書いてないと思うが >>36
> 例えば、女性の部下を持っていて、
> その女性の事を仕事が出来る有能な人物だと評価していて
> 家に帰って、その女性の裸を想像して、オナニーしたらその女性を性的消費した事になるんじゃないだろうか？
じゃあ有能じゃなかったら？
有能ならズリネタにするけどそうじゃなかったらしないのであればそれは評価すらセンズリの為な訳だろ。
結局それ女性を“性欲を満たすための道具”としてしかその存在を認めてないんじゃん。 >>40
見抜き上等のキモオタみたいな発想だなと思ったんだな 「僕の考える性的消費」はとうでもいいんや。日記に書こう。
フェミはどう使ってるかだけ書け。
「キレイな性的消費と汚い性的消費」論もフェミがどう使ってるかを書いてからにしろ フェミニストの独自理論なんだから細かいことはフェミニストに聞かないとわからないよ
フェミの間ではまなざすだけで性的消費に当たるから男は生まれながらに性的消費する生物ということになってるわけだし 見抜きキモオタいるから否定もできんな
誰もかれも何もかも性的対象かと言えばそういう連中も否定するだろうが >>45
基本的に街中を歩く女性に対して「かわいい」と感じた時点で性的消費は成立するので君も性的消費の加害者ということ まあそういう極論言う馬鹿フェミもいるだろうな
しかし改めて見抜き野郎と一緒にされるとやだなあ >>41
>有能ならズリネタにするけどそうじゃなかったらしない
そういう判断基準を持っている男はあまり多くなさそうな気がするし、あまり意味が無い仮定なのでは。
>結局それ女性を“性欲を満たすための道具”としてしかその存在を認めてないんじゃん。
「オナニーのおかずとして一度でも使ったら、無条件でその女性を性欲を満たすための道具としてしか見てない事になる」
という判断をする人は、フェミニスト学者の中にしろ、ネットのフェミニストにしろ、少数派だろうと思いますが。 「細かいことは解んないから適当にオレ解釈で使うわ」
こんなん青メガネや白まんじゅうと変わらねえじゃん
「僕が想定するフェミ」「僕が考える真のリベラル」こういう藁人形で遊ぶのが楽しいお年頃か？ 別に、青識も嫌いだけど
フェミも同様に嫌いだから
結局、同じレベルだから争ってんだよあいつらは 「あれはプロレス」「同じレベルだから争ってる」
「どっちもどっち」の言い換えでしかないんだよな、これ。 >>50
こういうやつは結局白饅頭に引っかかる
冷笑が右翼に親しいのは楽だからだな 特にソースなく定義を示されてもそれは貴方の用法ですよねとか言えんし、こういう使われ方してるって例を出して示してもそれ隠喩とか逃げられるからね
ガイジとかアスペとか各々の好き勝手に使われてるでしょ 青識亜論サイコパス説
A氏
自分が飼う猫を残酷に殺して、「これはアートだ」と主張した場合、それは、その残酷な殺害行為自体が動物愛護法の七条四にある「動物の所有者の動物に対する終生飼養の義務」に抵触するので、これは疑問の余地なく動物虐待の問題であり、表現制約の問題以前の話です。
判断に迷う必要は全くありません。
青識亜論
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/1035364265924784128
その動物愛護法の規定が、表現の自由と矛盾しているのではないか、という論点ですね。今はそんなことを主張する人がいないので争いになっていませんが、そのような論点が提示されたとすれば、私は迷います。
B氏
これ、発想がサイコだと思ったりする。
さらにサイコにすると、遺児を額縁に貼り付けて「これはアートだ」と言う人が出てきた場合でも迷ったりするのだろうか。
C氏
同じこと思いました。ペットの猫に限らず、それが判断に迷うのなら死体アートのための殺人罪ですら正当化されかねないなぁと。
B氏
【それが判断に迷うのなら】
そうなんですよね。なぜ「迷う」のか。本心で「迷います」と言っているのか。それとも「期待された青識亜論」に合わせて発言しているだけなのか。
東京医科大学についての立ち位置といい、自ら落とし穴に嵌りに行っているように思える。
D氏
おはざます
そもそもなんですが
「判断に迷う理由」が良心の呵責に由来していないのでしょう
心とか、思想や主義主張なんて彼(彼女？)にとっては無関係なんだと思います
方程式を作るような感覚で数学的に言葉で遊んでるだけに見えますね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>54
＞自分が飼う猫を残酷に殺して、「これはアートだ」と主張した場合、誰かの権利を明示的に侵害したわけではない（猫の権利？）が、この表現は当然、法によって制約されます。
トリビアルな論点ですが、私は割と判断に迷います。
有名どころの殺人事件で“犯人がその前段階として動物虐待（というか殺害）をしていた”と言うのは幾多の犯罪学者が指摘するところでもあるよね。 批判っていわば暴力なんだよ！
だからよ、批判するんじゃねぇぞ・・・ >>33
他人の土地に入っておいて
「見たくない物があるから無くせ」
ってそれただのわがままじゃないですかねえ >>57
他人の土地にわざわざやって来て
エロ本売りませんとは何事だ、表現の自由を規制するのか！って言うてたの
どちらさんでしたっけねえ >>59
妄想語り乙
他人の土地(コンビニ)でエロ本売らない事に誰が暴れたんだろうねえ >>60
ミニストップのエロ本売るのやめまーすで発狂してたやん >>60
他人の土地論で言うなら、コンビニは会社なりオーナーなりの土地であって
表現規制戦士専用の土地ではないし、そもそも持ち主でもないから
売ろうが売るまいがそれは地主の商売の判断でしかないから表現規制とは関係ございませんね >>61
あれ千葉市市長っていう公権力の介入ド真ん中案件じゃねえか
エロ本撲滅の為ならなんでも良いんだなお前ｗ
>>62
だからコンビニに文句言ってねえだろ。脳みそ涌いてんのか
批判されてるのはコンビニに文句言ってるお前らであってコンビニじゃねえ 千葉市長じゃなくてミニストップに文句言うてたと思うけど？ >>63
そもそもの原因は千葉市長なら、千葉市長は表現規制推進てことですね
千葉市長に対しては「批判」とやらをしてなかったですよね
フェミやらに噛み付く時の暗い熱意や粘着度はどこ行ったんですか？ >>64
妄想が事実にすり替える便利な脳みそしてんな
「エロ本置け」と暴れてたソースはよ >>65
えっ？
思いクソ批判されてたし、千葉市市長この間も批判された事を根に持ったような皮肉を垂れ流してたが？
脳内妄想に引きこもってないで現実見ろよｗ 実際に「公権力介入」した（という認識）なら、
コンビニに文句言ってるお前らどころの話じゃないんですけど
優先度おかしくないですかね？ >>66
そもそも「見たくないから隠せ」のソースってあります？
ゾーニングの問題って「見たくないから隠せ」じゃないですよね >>69
お前は一体何の話をしてたんだよ>>57も読んでねえのかｗｗｗｗｗ
やっぱり脳みそ涌いてるわ 「公権力の介入ド真ん中案件」より「コンビニに文句言ってるお前ら」の方が
批判の優先度が高いってのはすごいなw で、結局のところ性的消費論にたてば、実際の萌えキャラはどのように問題なのか？
仮にエロゲという公共空間には出ないゾーニングされたところで表現された萌えキャラでも問題視するのか まぁコンビニ問題に関してだけなら青識亜論は間違ってないがそれ以前のスタンスとの整合性はないってとこだろう。もともと表現の自由を守ることが至上命題であって表現それ自体はどうでもよい（ただしそのことは認めない）だったわけで…。コンビニ問題とその直前の美術館の撤去問題で総ツッコミくらって青識亜論の欺瞞性がバレたけど未だに勘違いしてる奴もいるね。 >>75
ちなみに俺は
日本のヘイターがマイノリティの居住地域で日常的に物理的暴力や性的暴行をやっている作中の描写が、まるで日本社会で起こっている事実であるかのように誤解する人が出かねないから >>77
> 日本のヘイターがマイノリティの居住地域で日常的に物理的暴力や性的暴行をやっている作中の描写が、まるで日本社会で起こっている事実であるかのように誤解する人が出かねないから
“鶴橋大虐殺”発言はなかったことになってるのか。 「テコンダー朴は面白い漫画だけど、
日本で実際に在日コリアンに対する暴力が日常的に横行してると誤解してしまう外国人を生んでしまう可能性がある。
そしたら日本が不当に悪く見られてしてしまう事になる。そこがテコンダー朴の唯一の欠点だな」
と語っているネトウヨをネットの他の場所でも見たが、>>77も同じ感性をしているネトウヨなんだろうな
テコンダー朴って韓国人の主人公達が反レイシズムや人権の大切さを語りつつも
後進国差別的な発現を連発し、日本人を殲滅しようと語る漫画だぞ
あとはいろいろな物を韓国起源だと言い張るとかな。
実際の韓国人もそういう人間だらけだと印象づける様な悪質なレイシズム漫画であると認識出来ない癖に
「自分はネトウヨじゃない」と考えてるネトウヨがネットには沢山居る
テコンダー朴は作中でしばき隊を在日韓国人集団に設定しているが、それは
「現実のしばき隊も韓国人集団に過ぎないだろ。日本人なら反日韓国人なんかをかばわないに決まってる」
とネットで語ってきたネトウヨの意見を肯定してしまってる様な感じが出てる
テコンダー朴はそういう漫画だ >>78
ひどい発言だったけど、物理的な暴力事件も起こったのか？ >>79
そうだなあ。あれの韓国起源論については韓国の一部の人の意見をまるで韓国国民の総意みたいに演出してるから犯罪的だ。
あとタイ人へのナチュラルな見下しも、韓国がタイを見下しているのも証拠が薄いし、タイ人見下しをネタとして楽しんで読んでる日本人読者も罪は重い。
「フィクションだから、皮肉や風刺、揶揄だから」と免罪させているところも問題 テコンダー朴、
韓国人の主人公が日本でトーナメント方式の格闘技大会に出場する事になった時、
実績のある格闘家がシード選手になるシーンがある
それはスポーツの世界では一般的な事だが
それなのにテコンダー朴の韓国人主人公はその件を「いきなり差別とはチョッパリらしいな」と発言し、
読者はそんな韓国人主人公の事をあざ笑って楽しむ
そういう構図が多用されていて、
基本的には作中に登場する韓国人キャラをあざ笑って楽しむというのが基本になってる作品だ
これをレイシズム漫画だと認識出来ない癖に自分はネトウヨじゃないつもりの奴らがネットにゴロゴロ居るからな
>>81も怪しいものだ さらに公式が人権啓発漫画だと言い張ってるという状態だからな。酷い >>83
そう、批判されたら「これは高度な知的ギャグだから」と開き直ると予測できるところが悪逆 「テコンダー朴はウヨサヨどっちもバカにしてるからセーフ」
皇族ネタを自主規制しなかったり懲戒請求や日本スゴイ系もネタに出来たら考えるよ 在特会なんてネトウヨから「他所の人」扱いになって久しいでしょ。今のネトウヨの主流ど真ん中のネタ持ってきてみろって ネトウヨを馬鹿にするんならチンフェを敵にするぐらいはやれや いろんな奴からこれもうずっと言われ続けてるのに未だに「表現の自由」を使ってポルノ、ヘイトスピーチを擁護するしか能が無いのって結局は自分達が一番ポルノ、ヘイトスピーチそれ自体には擁護すべき点が何も無いと認めてるようなもんなんだよな
社虫太郎 @kabutoyama_taro
「自分たちのお気持ちに沿った表現」だけ擁護する表現の自由派なんて、何の存在意義もない。ゴミ、カス。
https://twitter.com/kabutoyama_taro/status/1035741174919716864
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) コテ時代の発言見返せばそういうやつだってことはまあわかるわな… そういやたまにツイッターで見る青識っぽいこと言ってる自称弁護士は何者なの？ >>92
それだけじゃ誰の事かわからないから答えようがないよ >>89
>>54にある「動物愛護法は違憲では？」みたいなしょーもない思考展開を平気でする辺り
ポルノとヘイトスピーチ愛護以外はなにも考えてないよねｗ >>92
モトケンのことなら、ただのネトウヨだよ。 ごりごりの原発推進論者をパヨク認定しちゃったモトケン（笑）巻き込まれてモトケンにブロックされた俺様（笑） 民主主義（ｷﾘ
とか
対話（ｷﾘ
とかやってるのに
都合悪い質問とか批判をされると、すっと無視するもんなw
>>54のやつとか
コピペされてるところに続けてクリティカルな指摘を受けてるのにアーアー聞こえなーいー もう言ってることブレッブレで弁解もすげえ苦しくなってるように見える ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
