【三昧】火葬の科学 ～三十九番炉～【火葬場】
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野焼きから最新式斎場まで､火葬についての話題はこちらで｡
諸行無常
質問する前に、自分で調べられることは自分で調べましょう。
調べ方やよくある質問は>>2-3
前スレ
【三昧】火葬の科学 ～三十八番炉～【火葬場】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1678970291/
【三昧】火葬の科学 ～三十七番炉～【火葬場】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1663719922/ [よくある質問]
Ｑ：炉の中で生き返った場合はどうするの？
Ａ：以下の理由により、生き返る事はあり得ません。
・医療の発達により死亡確認が正確になった。
・死亡後２４時間以上経ってからでないと火葬出来ない。
（２４時間仮死状態からの蘇生は不可能、腐敗が進んでいなくても細胞も破壊されている）
・棺に入れられたドライアイスが二酸化炭素を発生させるので人間が生きる環境ではない。
・そのような環境では蘇生する事は更に困難になる。
・もっと詳しく知りたい方や専門的な事は以下をお読み下さい。
http://azuma.xrea.jp
Ｑ：それでも万一生き返ったらどうするか。
Ａ：万一にもない事だが、仮に生き返ったとする。
・火を点けた直後は弱火なので、監視している職員が緊急停止ボタンを押してくれる、と信じる。
・炉内の様子をこのスレで実況する。
Ｑ：電気を使って焼く火葬炉ってあるの？
Ａ：最近のものは灯油かガスを使うものが主流。
電気を使う火葬炉は、日本には存在しない。
(但し、戦時中など石油不足の時代に少数存在した事はあったが、技術的問題もありすぐに使われなくなった) 【よくある質問・続き】
Ｑ：骨壷に入らなくて拾骨後に火葬場に残したお骨はどうなるの？
Ａ： 拾骨後に残ったお骨は（以下、残骨灰）、法律上の位置付けは無く曖昧です。
各火葬場によって処理方法が違いますが、専門の業者によって各種処理後に専用の埋葬地に埋葬されるケースが多いです。
有害物質の除去などの処理の他、有価金属の回収を行い処理費用を低減している場合もあります。
最終埋葬地の一つ、曹洞宗大本山總持寺祖院。
http://www.ne.jp/asa...kou/2006/sousou2.htm
http://azuma.s317.xr...a/soujiji/index.html
最終埋葬地は、他にも何ヶ所かあります。
また、処理のみ専門の業者に依頼し火葬場に返還され、自治体所有の土地（墓地等）や寺院に埋葬を依頼するケースもあります。
昔は、裏山に捨てるなど不適切な処理を行っていた所も少なくはなかったようです。
不適切な処理が問題となり、議会や報道で強い批判があった事もあります。
産業廃棄物として処理されるという説が一部にありますが、現在ではそのような事は無いと思われます。
先に述べた通り、残骨灰は法律上の位置付けはありません。
従って産業廃棄物とする事も可能ですが、そうすると廃棄物処理法の規制を受ける事になります。
処理や最終処分の他に運搬など全段階で同法の規制を受けるので、大変繁雑な手続きが必要になり効率が悪くなります。
近年では環境問題の関心も高くなり、法規制を受けなくても各種法律に準所した取り扱いを行っている所が殆どだと思います。
これは、同じく法律の規制対象外である火葬炉からの排ガスにも同様の事が言えます。 俺の書き込みを最後にスレが変わったが、親類の荼毘で火葬場に6年ぶりに行ったなぁ。
母だが余命宣告1ヶ月と言われたが、2日後にあっさり亡くなった。
荼毘に付すために見学会に行った火葬場に行くとは思いもしなかったが、遺影を持つとこみ上げるものがあったよ。 生け垣に衝突、運転の男性死亡 群馬・伊勢崎市
https://www.jomo-news.co.jp/articles/-/397256
いせさき聖苑場内の事故だな。
火葬場敷地内の死亡事故は珍しい。
そんなにスピードを出せるようなところではないが打ちどころが悪かったのだろうか。 千葉市の斎場 火葬待ち深刻化で休日の「友引」の日も受け入れ
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20231230/1000100516.html
中長期的にも斎場のあり方を検討していきたいとあるから火葬棟を増築するとか新火葬場の建設とかも検討されるだろう。 千葉市は以前は若葉区の桜木町にしかなかったが、このまま今まで続いていれば火葬場不足はかなり深刻だっただろうな。
今の斎場ができた頃は周辺にはいちはら聖苑やさくら斎場、馬込斎場しかなく、死亡者が増えたらパンクすることは間違いなさそう。
また、袖ケ浦市も計画があったが、結局木更津市で共同設置になった。 広島市営火葬場「西風館」増築計画、設計長引き完成遅れ 事業費膨らむ可能性も
https://www.47news.jp/10329498.html ところで相模原市の第二斎場どうなった。
帝京大学グランド跡地に建設場所が決まってから
地滑り該当箇所が見つかってからの動きが
見えない。
本来なら2024年度供用開始のはずだった。 >>12
おいお前、中学生好きのロリコンKUWAにエサやるなって言っただろ！
お前は善意のつもりか知らないがこの情報をさも自分で見つけたみたいにドヤ顔で長文メールされるこっちのことも考えろ
KUWA、お前の情報ソースはオレも見ていてわかってるからくだらねーメールは送ってこなくていいからな 【能登半島地震】七尾 当面火葬できず 市対策本部会議
https://www.hokkoku.co.jp/articles/-/1279884
ななか斎場の火葬炉がやられた。
もっと年数の経っている志賀斎場は大丈夫だろうか。 あけましておめでとう。
俺は去年は母が亡くなって荼毘に付すため地元の新しい火葬場に行ったが、今年は見学会があればいけたら行きたいと思う。
年明け早々石川県で地震が起きたが、能登半島には個性的なデザインの火葬場が多いな。
珠洲市や能登三郷、輪島がそうだが、なんだかんだで珠洲市も30年目。
今年半世紀に突入する火葬場（昭和49年供用開始）は鵯越や松戸市、北広島市があるが、北空知は先月で50年を迎えたな。
昭和48年や49年に建てられた火葬場の多くは意外と早くに改築されたから意外なほど少なかった。 15に西薩火葬場を追加。
さいば萌氏がちょうど加世田の火葬場を投稿してたから思い出した。
また、さつま町やすらぎ苑も外観が似てるな。 まずは令和６年能登半島地震の犠牲者の方々にお悔やみ申し上げるとともに怪我をされた方々にお見舞い申し上げる。
「令和６年能登半島地震による被害等の状況について（危機管理監室）」によると、火葬場設備の損傷で使用不能なのが
・珠洲市営斎場
・ななか斎場
火葬炉3基中2基の損傷で受け入れ制限をしているのが
・能登三郷斎場
となっている。
県内でも古めで震央に近い羽咋斎場と志賀斎場は組合のホームページを見ると先の日まで予約を受け入れているので火葬場は無事のようだ。
今回は施設の新旧は損壊に関係しなかったがなぜそうなったのかを検証すると何かのヒントを掴めるかもしれない。
単に古い火葬炉は堅牢というだけではない何かがあるような気がする。
火葬場も地域の復旧には欠かせない施設なので１日も早い再開をお祈りする。 羽咋斎場は昭和38年7月にできたからすでに還暦を迎えているし、志賀斎場はかつての門前町にようになぜか火葬場だけ古いのが謎だな。
茨木市斎場も最初に式場ができてから昭和10年に建てられた火葬場を改築したが、昔から安威川沿いにあったとは驚いた。
しかし、JRの新駅は安威川の名前を使わなかったが、俺的にはJR〜とかいう駅名は味気がなくて好きになれない。 輪島のやすらぎの杜が出来て、もう10年近く経つのかあ
途中でやすらぎの杜の場所を聞いたんだけど、聞いた人が旧火葬場の職員をしてた人でビックリ
やすらぎの杜にも見学会の応援で旧式火葬場の職員が居たんだけど、肝心の旧火葬場には誰も居なくてガックリした
帰りに眠くなってSAで昼寝して、ふと横を見ると、宮本工業所と書いた車が止まってた
なんか火葬場に縁がある ななか斎場は火葬炉の修理が4日までに完了し火葬業務を再開した。
珠洲市営斎場は依然として休止中で県内他火葬場への受け入れ調整中だが能登三郷斎場は火葬炉1基での制限運営中で輪島市も被災者多数なのでやすらぎの杜は当面管外の方は実質的に使えない。
ななか斎場が最寄りになりそうだが搬送には85キロの距離がありかなりの時間がかかる。
能登三郷斎場は1日2件に制限中であふれた方を隣接のななか斎場へ搬送するにも道路の陥没で50キロを7時間かかるため地元の葬儀社もやむなく葬儀を断っているところがある。
災害に遭って葬儀を断られたらご遺体を抱えて素人にはどうしょうもない。
せめて状況が落ち着くまで保管場所の確保等被災者に寄り添ってほしい。
かつて珠洲市から糸魚川や富山まで航路があったが廃止された。
陸路がダメなら県内にこだわらず海路で富山県や新潟県方面にも行ければ良いのだが。
広域火葬計画が各都道府県で定められているが道路寸断のことも踏まえてバージョンアップし海路や空路の使用も想定したほうが良いだろう。
https://www.sankei.com/article/20240104-667764RGDZBEDMOSAXBB3IP6FA/ 先日の身内の火葬で記録しておく
この時代に薪での火葬だった
墓地附属の火葬場で夕方にしきびにつけた火を釜に入れて着火しおんぼに任せて一回帰宅
骨揚げは翌日のようだ
自分は骨揚げに参加していない >>23
記録って言うならさ、せめて地域くらい書こうよ。北陸地方とかさ。
これだけじゃ何の参考にもならないよ。
細かい描写もなく設備の整った斎場でなくあえて三昧を使うことになった経緯とか参列者の心理も分からない駄文で本に書いてあるのをただ転載したレベル。0点だ。
ホントにロクに仕事の出来なさそうなのが多いスレだな。
オレは高いレベルで話がしたいんだよ。もっと楽しませろよお前ら。 伊予市の火葬場も昭和58年にできて当初から前室付きだったが、もう建て替えとは早いな。
しかし、茨城県の廃火葬場はせっかく前室をつけたのに、わずか15年6ヶ月しか稼働しなかったのはもったいない。 https://www.suzu-saijou.com/
珠洲市営斎場だが予約状況を見ると少なくとも1月19日までは休場扱いになっている。炉内のレンガが崩壊したのだろうか。
インフラも復旧していないし簡単には再開できないようだ。
また、「令和６年能登半島地震による被害等の状況について（危機管理監室）」第13報によると、やすらぎの杜も使用不能になっている。
昨日から遺体の搬送等について、協定に基づき、石川県葬祭業協同組合・（一社）全国霊柩自動車協会が活動を始めている。
>>24
知りたいことは人によって異なる。君の興味関心が他の人全てに当てはまるわけではない。
深く知りたいなら煽りではなく普通に掘り下げるような質問をするのが筋というものだろう。 以前から思っていたが、火葬場のスレなのに、鉄オタ系の書き込みや、個人的な知り合いや思い入れの書き込みをされても困る。
あと、マウントを取りたいのかどうか知らんが、意図的に火葬場の詳細に触れないのもイラっとする。 若潮氏のサイトが落ちたのも痛いな。
俺は参考にしてたんだが、今年はどの火葬場が供用開始し廃止されるのか気になる。 >>27
あんたの言うとおりだよ。
>>25みたいにどうでもいいことを垂れ流すのはやめてほしいね。読んでも、だから？という言葉しかない。こいつは若潮のブログを参考にしていたと書いているが、あんな内容が全くなく間違いだらけのものを盲信しているだけでレベルが知れる。あんなブログはないほうがいい。
間違いに騙されないだけの知識をつけろよお前ら。 アホの坂田はどこで燃やされたのだろう
大阪市内って書いてた 昔は煙の行方とかこむすび氏のオンラインフィルムがありいろんな火葬場の画像が見れたが、今ではグーグルマップもあるから大体はわかってしまうんだよな。
しかし、地域によってズレがあるから現状と全然違っていることもある。
横浜市東部斎場（多分この名前で決まる）は再来年の10月に延期されたが、今回の地震などでほかの火葬場も延期されそうだな。
>>30
北斎場か瓜破斎場の可能性が高そう。 例の漫画はほんとにヒドイ内容だと思う。かえって業界への偏見が深まるのではないかと心配
前にも言ったけど現代の火葬場であんなところは少なくなっている
平成初期までの記録としてならありだけどそれにしてもなあ
立方体の棺が来るとかありえんだろ話を盛りすぎ 漫画といえば静かなるドンに多磨葬祭場の建物が描かれていたね。
昭和6年に建てられて93年にもなるが、25年ほど前は煙突があったことを思い出した。
漫画でリアルな建物に近い火葬場のイラストはあまりない気がする。 >>32
画像した子供の幽霊としりとりとか元現業がオカルトをぶっこんでくるのはどうかと思ったな。
一気にこの作者が胡散臭くなった。
これでは現業に迷惑をかけるだけの存在でしかなく悪影響の方がでかいだろう。 愛媛県といえば松山市に北山火葬場があるね。
東京以外の民営火葬場は珍しいが、周辺の火葬場と距離があるから存続しているんだろうね。 〈１.１大震災〉「最後の別れ」どこで
奥能登の火葬炉、８基中稼働は１基
https://www.hokkoku.co.jp/articles/-/1284367
珠洲市営斎場の炉数が分からなかったが残りの火葬場炉数はわかっていたので内訳は次のようになる。
能登三郷斎場が3基
やすらぎの杜が3基
珠洲市営斎場が2基
奥能登は火葬場の集約が進んで数が少ない上に故障してほとんど使えない。
広域火葬を手配し、金沢市、白山市が各２カ所、小松市、能美市、内灘町が各１カ所受け入れている状態のようだ。 写真見る限り前室横のシャッターが開かないわけだよね
並べ替えは炉前でやることにすればなんとかなりそう >>38
単に前室横のシャッターが開かないだけで火葬を取りやめるというのは原因と結果が釣り合わない気がするね。
前室が使えないだけなら昔のように炉内で時間をかけて冷やすか、急ぐなら災害時なので臭いには目を瞑って炉前に引き出して無理やり冷やすこともできる。
そうしてまで復旧させないのは他にも重大な故障があるからだと思うが例えば炉内レンガ崩落ならそう書くだろうし現時点の報道では良く分からない状態だ。
実際のところ他の斎場も含めると炉関連の物理的な損傷や歪み、燃料や電気系統の断絶や故障等あらゆる理由があるのだろう。
復興が進んで落ち着いた頃に火葬場の被災についても専門の学者さんや研究機関がまとめた報告書が公表されるから各斎場の詳細はそれまで待つことになるだろうね。 能登の地震の後、どうやって広域火葬で対応したか詳らかにして後に役立つようにしてほしい。広域火葬の対応はもちろん話し合いが進んでるけど、想定とは現実は違うからね。 >>41
石川県は広域火葬計画をホームページで公表していないね。
近隣県のものを見ると広域火葬申し込みや承諾には所定の書式によるやり取りが必要だが災害時はPCやプリンター、通信機器が停電や破損で使えないことまでは想定されていない。
公的機関の建物や役所・火葬場の職員も無事でいる事が前提となっているだろう。
ご遺体や棺等必要物品の搬送も災害緊急通行車両を使うとあるが能登のようにほぼ唯一の幹線道路の複数箇所での断絶や大渋滞までは想定されていない。ヘリや航空機を使おうにしても計画に記載がなければできないし能登空港のように滑走路も破損してしまえば何もできなくなる。
海路を使うにも津波後は港の破損や海中に流出物が多数漂っているのでホバークラフトタイプのものでないと安心して使えないがそのような特殊な船は自衛隊くらいしか持っていないだろう。
今回の地震では各広域火葬計画の穴が多数露呈しただろうからより現実に即したものに改定していってほしいね。 珠洲、輪島、穴水の火葬場破損 他の受け入れ火葬場へ個人負担で搬送
https://www.asahi.com/sp/articles/ASS197F6DS19PISC009.html
広域火葬は公費対応かと思ったが搬送は個人負担なんだな。
被災して財産を失った方には厳しいな。地元の火葬場が復旧するまでの保管用ドライアイス代も出せない場合はどうするのだろうか。 能登三郷斎場は火葬場と分からないようにながさかパークと案内されているね。
珠洲市斎場や輪島市やすらぎの杜は火葬場とは思えない外観。 一時話題になった火葬船を建造しておけばこういう災害時に役立ったのにな 火葬炉損傷 稼働できず 地震による犠牲者増加の中…斎場復旧めど立たず 石川・珠洲市
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/mro/937128?display=1
被災後の珠洲市営斎場の画像がある。
北陸建築文化賞受賞の建物が酷いことになっている。外装でこれでは建物内部や火葬炉も無事では済まないだろう。
修繕の見込みはたっておらず比較的被害の少ない能登三郷斎場の復旧を優先しているという。
仮に今すぐに復旧したところで停電で運転はできないそうだ。電気の問題なら非常用発電機でなんとかなるだろうがそこにたどり着くまでの道程が険しすぎる。
>>47
今回は港がかなりやられたから大型船の接岸が難しいという問題があった。
自衛隊でさえもエアクッション艇でなければ上陸できなかった。
また火葬船が実用化したとしても通常はどこかの火葬に供されているはずで災害時に派遣するとその地域の火葬が滞る。
非常時専用としても維持費が膨大で通常時の船員や火葬技士の雇用をどうするかという課題があるね。
>>48
孤立者の救出や被災者捜索、支援物資輸送に手を取られているのだろうね。
いくら冬季といってもご遺体の保管には限度がある。金沢の集積基地から支援物資を現地に運んでその帰りに棺を運搬できれば良いのだが。 >>49
ここまで壊れているなら駐車場に仮設炉を設営したほうがいいかもしれないね。 珠洲市の火葬場はこの場所に昔からあったらしいね。
俺も25年ほど前に蛸島駅から歩いて行ったが、火葬場のイメージとは真逆で驚いたよ。
しかし、名取市もだが、このような個性的なデザインの火葬場が被災するとは残念だな。
これでも今年30年目を迎えるし、早いもんだな。 >>50
火葬炉を発注してすぐにできるのならば下手に修理を待つよりも建物や発電機も含めて仮設するのもありだと思う。
オーダーメイド品だから完成品のストックはないだろうしどれだけの速さで納品してもらえるかだね。
もしそうなったら非常時なので入札ではなく珠洲市営斎場に納入しているメーカーと緊急特命随契をすることになるだろう。
>>51
恐らく先々代の施設だと思うが昔の地図では珠洲市営球場付近にあった。
前身の飯田町火葬場の写真が珠洲市十年史に掲載されている。 湯浅町斎場建替事業委託業者を募集します
https://www.town.yuasa.wakayama.jp/soshiki/5/7952.html
火葬炉2、動物炉1で令和8年4月1日供用開始予定。
地下火葬炉は採用されない。 比較的新しい火葬場なら、建物も火葬炉も耐震性は高いだろに
輪島市のやすらぎの杜は特に新しいし炉メーカーの本社も近い。
東日本大震災の火葬場の復旧の早さに比べると、なんか遅い感じがする。
>>46を読むと、
自衛隊のヘリコプターで市外に搬出するなど計画を整えてほしい」と訴えた。
と書いてた。
自衛隊のヘリを使うような事ではないんじゃないの。そ
自衛隊の仕事でも無いし、自治体で民間のヘリを大量に借り上げとけばいいのに。
>>49
外壁だけで駆体は大丈夫なようにも見える >>54
復旧の遅さは確かに感じる。
東日本大震災のときは名取市斎場ではメーカーが建設中の火葬場から部品を調達して修繕するなど工夫やスピード感があった。
今回は被災場所の立地が特殊なことが復旧を妨げているのだろう。
長い半島の先端で使える道路が半島周回の国道しかなくかつ複数で断絶し通れるところは大渋滞している。メーカーの技術者や部品の輸送もままならないしインフラの復旧にも支障が出ている。
昨日から能登空港滑走路が仮復旧しているから自衛隊の大型ヘリでなくとも民間の小型ヘリを複数借りて各地区からの短区間をピストン輸送でここまで運んで一定数になれば貨物機で小松へ輸送できれば効率的にできそうな気がする。霊柩車も渋滞区間を通らずに済むし小松から県内火葬場までの運行になるので運転手も負担が少ないだろう。
珠洲市営斎場は外壁の石が崩落したりガラスが割れたり内部の燭台等が倒れている。
確かに崩落した石の下のコンクリ駆体は大丈夫に見えるがここより新しいやすらぎの杜では内部の天井や照明の崩落や床が波打ってしまっている。最新の火葬場でもこうなる。中の写真や具体的な被害状況が報道されないので珠洲市営斎場のダメージ具合は不明だが仮に大した問題がなければこちらも早急に修繕の対象となっていただろうが能登三郷斎場復旧を優先と言うことはやすらぎの杜と同等以上の被害がありすぐに手を付けられない事情があるのだろう。 湯浅斎場は他では見られない構造の火葬場だな。
火葬炉の構造はガンバーナーが取り付けられているが、太陽築炉はそんな構造の炉だったっけ？
石碑に太陽築炉と書かれていたし、どのような構造か気になる。
また、改築後はLPガスの炉になるが、和歌山県では初だったな。 被災した火葬場「市外の枠が空くのを待って」…葬儀を行えず、ドライアイスも不足
https://www.yomiuri.co.jp/national/20240112-OYT1T50106/
記事で珠洲市営斎場の被害が具体的に記載されている。
・分電盤が倒れケーブルも断線
・炉に空気や燃料を送る配管が破損
・台車がレールから外れる
他にもあるだろうが電気系や配管系は厄介だな。素人では応急措置すらできない。
メーカーが修理してもまだ停電しているから動かせないと市役所の方が別の記事でコメントしていたから、火葬場を安定して継続運転できるだけの容量のある非常用発電機は備えていないか壊れている可能性がある。
外付けで設置するにも避難所等でも需要があるからすぐに手配するのも難しいだろう。 建物自体は、阪神淡路以降に建てられた鉄筋コンクリート造の建物で、地震で使用が危険になったものは、あんまり無いんじゃないかな
早い遅いは、どういう形の復旧をするかによるのかな。
名取市斎場は応急復旧まで2週間くらいだっけ
一階は完全に水没して泥や瓦礫だらけ。
電源や燃料系統、その他の機器類は全損だろう
火葬炉内の耐火材も水に浸かってるので張替だと思う
燃料も炉脇に可搬式のタンクを置いたりと本当に応急的な復旧だけど、その割には早いと思った。
名取みたいに内装は落ちたままで化粧扉も開けたままというような最低限の復旧なら早いが、自治体が平時の状態に近い形での復旧を求めているとしたら遅くなる事はあると思う
何でもいいから速く復旧させろとメーカーに依頼したら、東日本の経験や災害時の研究もしてるだろうから、名取以上の早さで復旧させるんじゃないだろうか。 広島市って西風以外の火葬場がやけに質素なデザインじゃない？ >>58
言われるとおり多少のことは目を瞑って使えるようにするだけなら名取市斎場のように物理的な損傷等は早期に直せるだろう。
ただ、名取市斎場が早く復旧できたのは当時の新聞記事によると電気室が2階にあって津波被害を免れたことがかなり大きかった。また、立地も半島の先ではなく市街地近くで技術者の到着や物品搬入自体は珠洲市よりは容易にできたこともある。
珠洲市営斎場は分電盤が倒れてケーブル切断しているから恐らく分電盤は作り直しになる。
分電盤もその建物の配線に応じて特注だから製作に時間がかかるしそもそも珠洲市内の電気の復旧自体がいつになるか分からないので分電盤を修理しても動かせない。
東日本大震災のときは電気の復旧に3ヶ月以上かかったところもある。
復旧の時間が読めないなら思い切って駐車場に簡易な建物と非常用発電機及び仮設炉を設営したほうがいいと思う。
災害以外にも日常的に自然死の方もおられるから火葬場は今すぐに稼働させる必要がある。
優先復旧中の能登三郷斎場が完全復旧しても距離があるし同じく壊滅的な被害を受けた輪島市と管外枠を分け合うことになるだろう。
仮設で時間を稼いで本体は時間をかけて直せばいい。
珠洲市だけで100人近く亡くなっているし今のまま1日2件程しか他都市の火葬場へ運び出せないならいずれ仮埋葬の可能性も出てくる。
それは避けたいだろう。
仮設火葬場が無理なら災害死の方は仮復旧した能登空港からヘリや貨物機を使って早く火葬できるように手配できないものかと思う。
火葬料金や運搬費用も被災者は免除か立替ということもしないとご遺体を抱えて動きようがない。そのような制度がないならすぐに整備する必要があるだろう。 個人的には、じつは火葬の問題は大した問題じゃないと思ってる。
当初の報道では、金沢まで運ぶのに時間がかかるから、葬儀社で受付を停止したというもの
葬儀社にしてみれば営業上仕方ないけど、物理的に運べないわけでは無い。
各市町村にはヘリの場外発着場が何か所かあるはずで、不便な場所で給油も出来ない能登空港にも期待もしてなかった筈
自衛隊に霊柩輸送を要請するのは、緊急性が低く他に代替手段がある事から疑問だけど、要請するとしたら火葬場の復旧の目処が立たない時点ですべき。
想像だけど、行政は火葬の問題を考えてなかったか考える余裕がなかったのかも。
火葬場も復旧の目途が立たないわ霊柩車も少なく時間もかかり輸送力が著しく低いとなると、災害時に協定を結んでる事業者から霊柩車を掻き集めるなり近県にも協力要請してるはず。
運ぶのに時間はかかっても数があれば運べない訳では無い。
遺族が運ぶ手段を探しても見つからないのは当たり前で、広域火葬計画などにより輸送手段を確保しようとするのが遅れたんじゃないのかな。
迅速に行政がかかわり各所に協力要請をしてたら、ここまでにはならなかったと思う 災害時用にロシア軍みたいなトラックに火葬炉を積んだ移動式火葬炉があると良いかも
道さえ通れればどこにでも派遣できるし 広島市内の火葬場って山の中？
安佐北区は意外と山が多いんだよな 広島市の火葬場はそれほど山の中ではないな。
永安館（高天原火葬場）は高校や住宅地から近い
西風館は西風新都インターの横だが近くに物流施設や工場がありそれほど山の中ではない
可部火葬場は市街地から近くそれほど山の中ではない
五日市火葬場はそれなりに山の中
廃止された湯来火葬場も同じ
安佐北区は山しかないし面積が広く火葬場が複数あるのは神戸市北区と似ているね。 広島市安佐北区は先日クマが出たしな
区内が山だらけというあたり、同じくクマが出る札幌市南区に似てるかも マルモのおきての初回で双子（愛菜＆福）のパパが亡くなった葬儀のシーンで、かわさき北部斎苑（津田山の駅近くの火葬場）が出たな 火葬場も被災…母と兄の遺体をライトバンで５時間かけ運んだ 最後のお別れすらままならない
https://www.chunichi.co.jp/article/837666
奥能登で新たに火葬炉が1基復旧し稼働は2黃となった。
能登三郷斎場の受け入れ枠がこれまでの2から3に増えているからここだろうな。
この記事の方はご自身でライトバンを借りて金沢市の斎場へ搬送された。棺2つを載せられるライトバンはそうないだろうからご遺体のまま搬送したのではないだろうか。
金沢市の例規を見るとご遺体は棺に納めた状態で搬入のことという条例文がないのでそのまま受け入れてもらえたようだな。 >>67
そういう場合は、一般車を規制してる自動車専用道路の通行許可証は出てるのかな
能登は總持寺祖院に行った時は高岡から入った
県が違うから遠いという先入観があったからか、意外と近く感じた。
金沢から入った時は県内という先入観からか遠く感じた。
石川県は富山県と調整してなかったんだろうか
場所によっては富山県側に運んだ方がずっと近いとこもありそう。
石川県の生活衛生担当の動きがイマイチ見えない。 棺に入れてないと台車とかドンスターに載せられないし炉内への搬送も出来ないからさすがに入棺してると思うよ >>68
奥能登の住民でもあるし火葬という大切な理由があるので通行許可証は出ていると思う。
そういえば輪島市門前町の總持寺祖院も被災したというニュースがあったね。
ここは全国の火葬場の残骨灰供養で有名な寺院だが当面は受け入れられないだろう。
石川県は県内のみでの火葬にこだわっているように見えるが大抵の広域火葬計画では県内でも滞る場合は近隣の県にも依頼するとなっている。
距離だけなら氷見や高岡、射水あたりも能登からは近いし道路も開通しているので利用できないかとは思う。火葬待ちのご遺体がまだ数十体もあるような状況では県外の協力を仰ぐことも考えたほうがいいね。
また、県庁のトップページに石川県知事から皆さんへのメッセージというYouTube動画があるが広告がついているのには仕様とはいえなんとも言えない気持ちになったな。
>>69
調べてみるとハイエースなら棺2本を積載できるね。
確かに斎場側の設備を考えると納棺していないと火葬炉に納めるのがかなり大変で手動で前室内の台車に載せることはできなくはないがかなり辛い作業になる。
現地の葬儀会社の方が奥能登で棺が足りなくなるようなことになるとは思わなかったというコメントをされていたのでもしやと思ったけど納棺されていたならそれに越したことはないと思う。 東日本大震災では棺無しで火葬も少なくなかったらしいけど、
ストレッチャーなどて運んだり収骨時みたいに台車を炉前に出すのは、そんなに面倒なのかな。 >>72
立川市には1ヶ所しかない
立川・昭島・国立聖苑組合立川聖苑が火葬場で立川斎場が葬儀式場 立川市の逆パターンになるが、川越市は川越市斎場が火葬場で、川越市民聖苑が葬儀式場 この中には藤沢市の大庭斎場を火葬場だと思って見に行ったやつがいるだろう 面倒だから火葬場でいいのに
火葬協会とか行政がバカだから名前だけでも
曖昧にして分かりにくいパターンだな 以前練馬区だったか江古田斎場ってあるが火葬場だと思って見に行ったら葬儀やってて霊柩車が火葬場に向けて斎場から出て行って呆然としたなぁ〜。 小金沢くんは大和広域斎場で燃やされたのかね？
八代亜紀や錣山親方（寺尾）は何処だろ？ >>77
大阪の阿倍野のやすらぎ天空間も火葬場だと思ってたら葬儀所だけで意外だった 俺も青山葬儀所を火葬場だと勘違いしていたことがあった。 >>77
昔、俺も江古田斎場を東博所有の火葬場だと勘違いしてた。
あと、羽村市の富士見斎場をストリートビューを見た後も火葬場だと勘違いしてた。 本町東（与野）にあるひかり会館や見沼にある思い出の里、朝霞市斎場、広野町かんの斎苑も最初は火葬場だと思ってたが違ったな。
逆に火葬場の名前で驚いたのが作東レインボーホール、ヘキサホールきぬかな。 ウイングホール柏斎場とメモリアル彩雲が民営の葬儀場ではないと知った時はやられたと思った。 >>80
昔は南斎場という火葬場があった所だよん。
「G &G」という落語に〽阿倍野斎場焼場〜
って出て来る。 愛知県刈谷市のイズモ葬祭セレモニーホル刈谷。グーグルアースで見ると火葬炉併設の施設に見えるがあれはただの塔で煙突ではありません。式場のみの民間施設です。 2022.05.01 災害対策用仮設火葬棟を当社工場内に建設しました。
https://www.miyamoto-k.co.jp/news/topics/
宮本工業所の工場内に2基の火葬炉を有する災害対策用仮設火葬棟があり災害時や火葬場建て替え時に出動することが可能だそうだ。解体して運べるようになっているんだろうな。
今回は出番があるのだろうか。
富山県も被災して大変だと思うがメーカーさんにもなんとか頑張ってほしいと心から願っている。 上皇陛下は火葬を望まれておられるそうだが>>87みたいなのを使うのだろうか？ >>88
さすがに野焼きというわけにはいかないから式場にこのような形の火葬場を設営するだろう。 >>79
協会はかそうじょうの呼称運動してる。
でももっとはっきり焼場でもいいと思ってる。現場では面白がってヤキバ、ヤキバってみんな言ってる。 なんかに『じょう』でも『ば』でも、どっちでも構わないと書いてたような覚えもある。
浅香先生だったかが書いてたような
役所は『場』は『じょう』読むので、役所用語としては『かそうじょう』なんじゃないかな。
役所用語が日本語の指針ではないので、かそうばでも良いと思う。
浅香先生は、ちゃんとした場では『かそうじょう』だったと思うけど、普段はヤキバと仰ってた。
『ヤキバの話は楽しいねー』と嬉しそうに話させていたのが凄く印象に残ってる。
火葬場の先生ではあるけど、ただの火葬場ヲタやん、とも思ったけどw >>90
今はヤキバという言葉は、板前さんが使うくらいかな 東博はブラック企業らしいな。
火葬だけでなくそれ以外の料金もどんどん値上げし、殿様商売が加速し地域格差を生み出している。 >>87
仮設にしては良く出来てますね
ユニット工法のようなので
いざという時は積木状にバラしてトラックで運んでクレーンで積上げて組み立てる感じですかね >>95
黙っていたら仮設とは分からない位の出来の良さだと思う。正直、うちの地元の火葬場が古いのでこの火葬場が欲しいくらいだよ。
建設中の写真を見るとユニット工法でバラして運ぶことができるように見える。
今回はやすらぎの杜のように比較的近隣で自社の炉が設置された似たような規模の火葬場が被災している。天井が落ちたり床が波打っているから建物にもそれなりにダメージがあって復旧に時間がかかるかもしれない。
駐車場に建設するには丁度良い大きさだから実践に投入してみて運営する中でさらなる進化のヒントを掴んで欲しいね。
合わせてこの仮設火葬棟設置にあたっては同じ敷地内の現火葬場の経営許可が適用されるのかとか都市計画決定も同じでよいかなど法的な課題や疑問があるから災害仮設火葬棟の嚆矢としてそれらにも決着をつけて今後似たような事があった際によりスムースに出動できるようにしてほしいね。 >>97
昭和32年に廃止されて以降は瓜破斎場が供用される様になったそう。
「G &G」は平成の新作だけど何故か〽阿倍野斎場焼場〜で今も押し通している。 落語と言えば上方の「らくだ」のオチには「千日前の火屋(ひや→火葬場)」が出て来る。 工場の「こうじょう」「こうば」もそうだけど、「じょう」というと規模が大きいもの、「ば」というと小規模なものという印象がある。 うちの近くの火葬場は火葬棟にある標示のローマ字のルビを見ると「かそうじょう」となっているな
火葬場という漢字を音読みで統一するならかそうじょうになる 東京都23区内の火葬場…9カ所のうち、7カ所は民間運営 「なぜ公営が少ないの？」運営会社が語る理由
https://maidonanews.jp/article/15097059 >>87
その仮設火葬場
今回の震災で使わなかったらいつ使うんだという感じ
ちょうど近場でもあるし火葬場不足という事なのでもう準備してるかも 珠洲市営斎場は1月28日から予約できるようになっている。
1日につき5つの空きがあるから2基の火葬炉を最大3回転させるんだな。
斎場までの電気は復旧したし配電盤が倒れたが中身は無事だったようだ。
修繕・復旧に御尽力された関係者の皆様、お疲れさまでした。
https://www.suzu-saijou.com/
>>104
能登三郷斎場と珠洲市営斎場は復旧の目処が立ったけどやすらぎの杜の復旧がどうなるかだね。
ここは宮本工業所が炉を担当しているし輪島のあたりは4割の住民が避難しているから当面は火葬炉も4割減らした2基で足りる。
ただ、近隣の斎場が復旧していることと広域火葬計画が機能しだしたからやすらぎの杜が建て替え復旧にならない限り無理に仮設炉は設営しないかもしれないね。
今回の震災で出番がなければそれこそ今回以上の被害が見込まれる大災害なわけで2基の仮設炉では全く足りなくなるだろう。
図面上だけでも6から10基程度のコンパクトな仮設火葬棟を設計しておいて都道府県や政令市と連携して事前に火葬場の駐車場とか建設場所の想定をしておいたほうがいいかもしれないね。 宮本の仮設火葬場
火葬炉を2基搭載とあるけど写真を見ると炉前ホールに化粧扉が3つあるので
もう1基増設出来るようですね 寿都町の火葬場は温泉施設の隣りにあったな。
25年ほど前に黒松内駅から積丹町にバスで行くときに立ち寄った。 古河市斎場は今年の5月に完成する予定だが、仮設炉はどのあたりにあり足利市のように前室付きで再利用するのかな？
ここはなかなか情報を探してもないんだよね。 奄美市（名瀬市）斎場は昭和60年に建てられたのに、離島の火葬場にしては意外と大きいな。
ここも宮本工業所製の前室付きだし、最近の離島（屋久島、宮古島）の火葬場にも積極的に納入している。
宮古島といえば昔の火葬場の前に太陽築炉の炉が捨てられていたことを思い出した。
しかし、沖縄もほとんど宮本工業所に取って代わられるのは東北や北海道にもいえてるね。 将来足りなくなる?…火葬炉、熊本市が増設へ 超高齢化に備え、２カ所21基体制に
https://kumanichi.com/articles/1299404
将来的に植木火葬場を3基に、熊本市斎場を18基にする計画。
南部の不便な地域は自治体連携で行政サービスを向上させる枠組みで、負担軽減策などについて本年度末までに開かれる連携中枢都市圏の部会で協議する。
かつて南部地区が使用していた龍燈苑や静寂の里を再度広域利用するのだろうか。 前室付きの火葬場と聞くと、高性能な再燃炉も同時に備わってて、
火葬中の発煙は皆無か陽炎が見える程度だと勝手に思い込んでいたが、
平成以降に建てられた前室付き火葬場でも、発煙が無い訳ではないという事を最近知って驚いた。
燃料代の節約のために、火葬初期の遺体に火が回っていない状態で再燃炉を使いたくないとか、
発煙で成仏を確認したい遺族の意向とか、色々事情があるんだろうなと想像した。 ここ10年くらいにできたところは発煙なんてしないよ。少なくとも遺族の意向で発煙とかありえないから。
みんな待合にいるし。排気筒見たくて外に出るのはお前らくらいだろ 輪島市長は、21日に開かれた石川県の災害対策本部会議で、今回の地震で損傷し使えなくなっていた火葬場について、23日から稼働する予定であることを明らかにした。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240121/k10014328881000.html
これで宮本工業所の仮設火葬炉の出番は完全になくなったが、やすらぎの杜が復旧することは望ましい。
当初の復旧時期が見通せないというニュースを見てどうなるかと思ったがこれで奥能登の火葬場は全て復旧の目処がついたことになる。
これで広域火葬計画も終了することになるだろうな。 排気筒で思い出したんだけど、臨海斎場の屋根の上にある10個の銀色の物体って、排気筒とオブジェのどちらなんだろう。
銀色の物体ができる前から、屋根の後方の屋上には元々5個の排気口があるし。
誰か詳しい方はいませんか？ 申し訳ない。
先日、予約ページを見て能登三郷斎場と珠洲市営斎場は月末頃から完全復旧と書いたが、今日、各予約状況を見ると珠洲市営斎場は休業日が2月5日まで延長され、能登三郷斎場は枠の半分が予約不可入力されていた。
忙しくてホームページの更新が出来ていなかったようだ。
ご迷惑をおかけした。
早期の完全復旧をお祈り申し上げる。 （仮称）草津栗東火葬場整備・運営事業にかかる個別対話の実施について
https://kusatsu-ritto.jp/pages/86/ 四国中央市といえば川之江の火葬場は駅近くにあったな。
伊予三島斎場は新しいのに、再整備ということは改築するのか気になるね。 >>119
近いといっても歩くと1キロ以上はあるがな。
確か、1992年公開の新春デンデケデケデケという映画の葬儀シーンに遠方からだが少しだけ映っていたな。 〈１.１大震災〉輪島の火葬場、再開 １日６人受け入れ見込む
https://www.hokkoku.co.jp/articles/-/1297986
会員向け記事なのでタイトルのみ。
1月24日の厚生労働省資料ではやすらぎの杜は一部の炉が復旧という扱いとなっている。
SNSに上がっている紙面の画像を見ると3基の炉のうち2基が復旧したと記載してあった。 大雪葬斎場ははたしていつできるのだろう？
旭川空港の近くに自然と一体化したようなデザインで、西武特急ラビューのような感じになりそうかもしれないな。
意外と富良野線の西聖和駅から近かったりもする。 >>121
ただでさえなり手不足の中、能登復興と万博に人を取られて工事完成延期のニュースばかりだな。後者は本当にいらない。 ＜能登・被災地の火葬場はいま…＞「復旧の見通しが立たず、ご遺体はドライアイスで…」受け入れを再開した火葬場も「炉内の損傷もあって、通常どおりの進行はなかなか厳しい」
https://shueisha.online/newstopics/191597?page=1 地元団体 能生火葬場存続へ要望書 市は廃止方針変更せず 糸魚川市議会市民厚生常任委
https://j-times.jp/archives/49278 山武市は魅力度最下位になったが、火葬場も山武を名乗っているものの市内にはないからな。
東金市堀上にあるが、かつて九十九里鉄道に堀上駅があったし九十九里のほうが有名というのもあるからなのかな？
ほかにも、いすみ市は市の火葬場に大原聖苑があるが、ここもいすみ（夷隅）ではないため市民もピンとこないかも。
また、夷隅郡大多喜町の火葬場も無相苑という名前が付いているし、いすみ市も山武市と同様に存在感が低いのかもしれない。 >>123
https://www.town.higashikagura.lg.jp/docs/13049.htm
令和6年10月30日までが建設工事期間になっている。
当初計画より1年程遅れているようだ。
>>127
このクソ文章は若潮かな。
内容が支離滅裂過ぎて何を主張したいのか全く分からない。
もっと伝えたいポイントを絞って主張すべき。本当に文章の構成がヘタだな。
別にあんたの個人的な妄想に感想なんて何もないからチラシの裏にでも書いてろ。 建設中の火葬場は能登半島地震でさらに工期が遅れるだろうね。
東日本大震災の場合でも盛岡市が遅れたし、最近では2024年問題や円安による物価高もあり火葬場は後回しになるかもな。 前室を詳しく記した論文。初めて前室が付いた伊豆斎場の写真も載ってる貴重な資料
火葬炉設備と火葬場での葬送行為との関連性と変化の可能性について
http://news-sv.aij.or.jp/chiiki-sympo/39/24.pdf 伊豆斎場のメーカーはやはり宮本工業所だったな。
八戸市斎場のパンフレットにも前室の写真があったし、相当力を入れていたことが分かるね。
逗子小坪にある昇降式は複雑すぎるため、あまり実用化されなかった。 >>130
前室ならぬ側室？は珍しいですね
実用化されてるのかな？ 広島市と浜松市は大都市なのに火葬場が小規模だな（広島は近代的な建物の火葬場が1か所あるけど） 相模原市営斎場長寿命化改修計画作成及び民間活力導入可能性調査業務委託に係る 公募型プロポーザルの実施について
https://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/sangyo/1026667/1029910.html
仕様書等に第二斎場のことが記載されていないのが気になるな。
そちらの影響も含めて計画を作成するものと思っていたんだが建設予定地の土砂災害対策に時間がかかりそうなんだろうな。
改修後も地元との取り決めで現行の10炉以上にはできないが工事期間中に限り3炉までの仮設炉は設置できると書いてある。
でもプロポで勝とうと思ったら金と手間のかかる仮設炉は極力避けるような計画を出してきそうだな。 広島市の場合は高天原や五日市はそれなりにあるが、浜松市は天竜区を中心に複数の小規模火葬場が加わったからね。
しかし、天竜区や静岡市葵区もなぜあんな歪な合併をしたのか謎だよ。 東大阪市新斎苑整備基本構想策定等支援業務に係る公募型プロポーザルの実施
https://www.city.higashiosaka.lg.jp/0000037687.html
予定地を見ると近鉄石切駅から西に1.5キロほど離れた恩智川沿いの土地だな。
ここが完成すると長瀬斎場以外の古い火葬場が全て廃止になる。 この場所は快活中石切の近くだな。
浜寺石津や津守も火葬場に近いが、偶然なのか？ 余市斎場、梅川地区に決定 ２８年度供用開始目指す
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/970027/
結局、元の場所に落ち着いたな。
地すべりの対策に目処がついたのだろうか。 余市の火葬場は大昔に余市駅から積丹半島に向かうバスの車窓から煙突だけが見えたことを思い出したな。 伊豆斎場の所在地は下田市六丁目だが、何もなしの六丁目とは変わっているね。
火葬場の中には無番地のところもあるし、よくわからないものだよ。 >>140
詳しそうだからお尋ねします
伊豆斎場の前の火葬場がどこにあったかご存知ですか？ >>142
現場の職員レベルでもキナ臭い噂はあったろうねえ。俺なら喜んでマスコミに垂れ流すわwww 北茨城市や鹿沼市の火葬場はテルマエ・ロマエに出てくるような感じの建物だな。
なぜロマエ（炉前）なんだろう？ 昔から銭湯って火葬場っぽい形のが多かったですね
火葬場も銭湯みたいな雰囲気のがありましたし
どっちも木造建築で煙突が付いてると似てしまうのは必然だったのでしょう 昔は煙突の先端に金網の帽子を被ってるのが火葬場で被ってないのが銭湯という認識だったな 金網がないところは煙道の途中に網板でもあったのだろうか >>148
近年再燃装置が付いて煙が出なくなり
従来の煙突をそのまま排気筒として使う例もありましたね
旧堀ノ内斎場もそうでした
いつも煙がもくもくと出ていたのが
ある日を境に煙が全く出なくなりました >>149
堀ノ内周辺の寺院や墓地に江戸川乱歩の小説に出て来るような独特の雰囲気の火葬場。
何か出そうな雰囲気で懐かしい。 >>151
旧堀ノ内斎場は当時地元の子達の肝試しスポットになってましたね
昼間でも何となく怖いのに夜あの前を通るのは恐ろし過ぎました
怪談めいた噂話もありましたし
夜中前を通ってふと見たら窓ガラスの中にオレンジ色のフワフワした光が見えたと言う話とか
その後建て替えて今の建物になってからは無機質で味も素っ気もない建物なので全く怖くなくなりましたw 尾鷲市斎場は前室なしの火葬炉なのに専用のパンフレットがあったのが不思議だね。
三重県内の火葬場は前室の設置が遅いと思ったら尾鷲市斎場の前の年にできた
某広域斎場にあった。
広島県も同じことが言えるが、昭和60年にできた大竹市だけは早かったし建築雑誌に平面図の事例があった。 >>154
堀ノ内周辺は昔から心霊スポットになってますよね。近くに住んでた人も旧施設時代は独特の雰囲気であまり近づきたくなかったって言ってた。
ちなみに東京博善のお葬式で今月23日に堀ノ内と代々幡で斎場見学会＆終活個別相談会やるみたいだけど式場だけで
火葬炉の方まで見せてくれるかな? 【煉瓦】ゴミ焼却炉は「エネルギーを98%も無駄」にしていた…！ 300℃に熱しても手で持てる「新世代レンガ」の断熱能力がスゴすぎる [ごまカンパチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1707346574/
これいいね。 奄美市斎場は2階建てなんだな。
設計図面で昭和60年に名瀬市の時代に建設されたものがあったが、離島にあって当初から前室付きとは驚いた。
火葬炉のある部分は甘木火葬場にも似ているし、初期の前室付き火葬炉のありがちな背面が高い構造だね。 愛知県のみよし市もこの際、火葬場をつくるべきだとおもうが >>159
みよし市は財政力指数が昨年度で1.5もあって火葬場建設をしようと思えば予算の確保はできるだろう。
ただ場所がね。
多少の田畑は残るが住宅地や工場も多くて建設場所を決めるのにかなり揉めるんじゃないかな。 >>160
読んで見たけれども、民営の沖縄葬斎場がどうなるかは記載されていないな。
火葬数の予想でも市民の95%は新火葬場を使う前提になっている。
場所も600メートルくらいしか離れていない。
うるま斎苑は行政主導で建て替え扱いだけどこちらはどうなのかイマイチ見えてこない。
仮に新火葬場と並立となった場合は沖縄中部南地区には火葬場がないから宜野湾市を中心とした市外利用者専門になるのかな。 さいたま市の思い出の里やひかり会館を火葬場と思っていたが、それからだいぶあとに土呂駅の近くに火葬場があったことを知って驚いたな。
三加茂の火葬場は多分前室ありの火葬炉なのに建て替えるとは意外。
そういえば吉野川の近くにある火葬場は結構あるね。 >>163
吉野川沿いに街が発展したから自然とそうなるんだろう。
昔は吉野川沿いには小さな自治体が多くそれぞれ火葬場を有していたが合併して自治体が整理されそれに伴い火葬場も統合されていった。
今では火葬場不毛地帯の板野郡もほぼ各町に火葬場があったし山間部の神山町や佐那河内村にもあった。 会津若松市斎場は平成元年に建てられたのに、火葬炉に前室がないのは旧施設の一部を流用して敷地がなかったのかもしれないね。 東大阪市の火葬場はどこも炉前が狭いね。
中石切に計画中の火葬場は果たしてどうなるのだろう？ >>168またか、と思ったら利益優先の葬祭業者か、納得。 >>170
この手の記事はタイトルから火葬場が悪いみたいな印象を受けるけど、大抵は御遺体を預かっている業者さんがやらかすことが多いからね。
勘違いしてる人も多そうだ。
>>169
あの狭い敷地の長瀬斎場でさえ前室をつけたんだから新しい斎苑でも当然に設置するだろう。 木之本は結構新しいのに、湖北地区がすべて長浜市になったことも統合の要因にもなったんだろうね。
一方の米原市は新幹線の駅があるのに火葬場が1つもないし、人口がいかに少なく1つで間に合ってしまうんだろう。
滋賀県の湖北や湖東、湖南地区はかなり火葬場が減ったね。
余呉斎苑は石に大きく斎苑と書いていたが、1999年に建てられたのに前室なしの火葬炉とはギャップがあった。
敷地面積は十分にあるはずなのに。 No71.議会だより (PDF 7.31MB)
https://www.town.higashimiyoshi.lg.jp/docs/535.html
三好東部火葬場は4月から供用開始予定。
議会だよりにはほぼ完成した写真も掲載されている。
>>174
木之本斎苑の20年で廃止はもったいないね。
湖北地区からほぼ火葬場がなくなってしまって住民は本当に大変だろう。
何でもかんでも効率化を追求するとその分割りを食う人が出てくる。
唐津市が大平山以外の廃止について早期から炉が持つまでに譲歩したようにこちらも不便になる住民に対して何らかの配慮があっても良かったとは思う。 鳥取県南部は火葬場が皆無だから、病院での看取りから初七日までを、地元を離れて鳥取・倉吉・米子で全部済ませる感じなのだろうか？
あるいは骨葬が主流とか？ >>152
旧・堀之内って言うほどか？
茶色のレンガ作りの中型雑居ビルみたいな感じで短い煙突があった建物（今はホテルみたいな建物）
だったけど
旧・桐ケ谷は酒瓶みたいな煙突
旧・代々幡は煙突のある寺院
みたいな建物だった >>177
旧堀ノ内の煙突は建物の横に立っていましたがコンクリート製でかなりの長大煙突でした
中央線に乗っていて高円寺駅近辺で窓から見える程でしたね
当時阿佐ヶ谷付近に住んでいたのですがマンションの窓から白煙を吐く煙突がバッチリ見えてました
再燃炉が付いたのかある日を境に全く煙が出なくなったのですが
良く見るとユラユラとカゲロウが上がっていてその奥に見える新宿の高層ビル群が揺れて見えてました 再燃着いてるはずの短排気筒のところで結構な量の黒煙が出てるのを時々見るんだけど、あんなに出るなら煙突があった方が良いのではと思ったり。かなり建造から経つようだけど、風向き次第でこっちに向かってくるのでは？と前を通るとき緊張する。 東京博善の火葬場って、旧建物も葬儀場あったんですか？
あったとしたらどんな感じでした？ >>4
印南町やみなべ町の斎場の長寿命化はいつごろ行われるのだろう。 >>181
両方の火葬場とも耐震性には問題がなくこまめに定期修繕を行っている。
両町の公共施設総合管理計画を見ても大規模改修ではなく上記のようにこまめに手入れして延命していくという方針が示されているね。 ちなみに印南町の旧火葬場は、印定寺・一念寺の共同管理する火葬場だったが、区画整理で移転することになり協議の結果今の場所に町営斎場ができたと印南町史に記載がある。
昭和の終わり近くまで民営火葬場だったんだな。 >>152>>155
心霊スポットや肝試しって、具体的にどんなこと言ったりしたりするのか気になる 北見市や函館市、長岡市、浜松市、羽咋郡市広域圏事務組合、中津川市、郡上市、蟹江町※本町斎苑廃止、尾道市、浜田市、海陽町、西予市、唐津市、新上五島町の斎場統合計画は今どうなっているのだろう。建て替えはあるのかな。 >>136
比較的新しい額田斎場や2018年から休止している今米斎場も含まれているのかな。 >>188
長瀬斎場と新斎苑以外の火葬場は全て廃止なので額田斎場や今米斎場も含まれる。 >>187
オレはその疑問に全て答えられるが、それではアンタをはじめとするスレ住民の検索技術向上につながらない。
特にアンタは極度のクレクレ君で、こちらに有益な情報を提供するわけでもなく、相手したところで何の返しもなく手間がかかって面倒なだけだからこれからは自分で調べてもらう。
そのための検索のテクニックを授けることにする。
これからは自分で情報を見つける努力をして情報提供側になることだな。
それが嫌ならヤフー知恵袋で聞け。
「◯◯市（町）（村）公共施設等総合管理計画」で検索するとPDFが出てくるからそれを斎場とか火葬場でページ内検索する。
大抵の疑問はそれで解決する。
しない場合は「◯◯市斎場（火葬場）統合」で検索すると自治体のホームページが出てくるからページ検索する。
大抵は議会の議事録とかお固い行政資料だが何とか読みこなせ。数をこなせば読むポイントが分かるようになる。
他にもマニアックなやり方はあるけどアンタレベルではこれで十分だ。
>>182
>>189
アンタらは明らかなクレクレ君に軽々しく何でもかんでも答えるな。
ヒントを出して相手に考えさせるように誘導しろ。
いつまでたってもコイツらが成長しない元凶だと自覚しろ。
もっと全体のことを考えて個人のスキル向上につながるように促せ。 棺を炉に納める体験とか
台車式だと電動台車を操るのが難しそうだけど
ロストル式だとただ手で押し込むだけだから誰でも出来そう 四ツ木斎場、入棺体験はあるみたい。
せっかくだからそのまま〜 >>195
せっかくだからそのまま炉の中に入れてもらうとか
でもロストル式だから入れたらもう出せなくなるかw 2月25日(日)13:00からのBS-TBS「噂の！東京マガジン」
■噂の現場：全国で相次ぐ「火葬待ち」問題、一体なぜ？
千葉県の柏・我孫子・流山の３市が運営している火葬場「ウイングホール柏斎場」で火葬待ちが深刻化しているという。
最長１７日の火葬待ちもあり、火葬待ちが長期化するすることで遺体の保管の多額の費用が掛かる為、金銭面でも遺族に負担がさらにのしかかる事態も。
一体なぜ火葬待ちが深刻化しているのか、番組が取材してみると、高齢化社会の現実が浮き彫りに…。 宮崎県の火葬場は数が少ないながらも昔ながらの光景が見られなくなったね。
最古の火葬場は昭和59年に作られたが、ここも当初から前室があった。
また、鳥取県もすべて平成物件で、最古の火葬場は燃料にLPガスを使っている。
火葬炉の燃料でLPガスはいつ頃から使われたのだろう？
火力が強くて灰になるまで早いと思っていたが、前に行った火葬場は前室付きの最新型なのに2時間かかったな。 >>197
火葬待ちが深刻化してる原因は台車式火葬炉の普及以外考えられない
>>198みたいに最新型なのに2時間もかかるとか
そこまでではなくても1時間半位は普通にかかる
ご遺体の尊厳とか美しい焼き上がりも結構だけど
その為に17日も待たされて遺体が劣化して見た目も悲惨になったら尊厳に反すると思う 17日も火葬待ちするぐらいなら、高速道路に乗って遠方の火葬場を使った方が良いのでは？と思った。
遺体の保管費用＋気持ちのモヤモヤに比べたら、むしろ安上がりなのではないかと。 東京博善が首都圏の火葬待ちに対応するって言ってるし、柏なら高速乗れば谷塚や四ツ木等の民営ならそんなに時間かからないから何日も待つなら遠征するのもありだね。 >>201
結局ロストルしか勝たん
前室などいらん 採用された経緯は知らないけど、とりあえず松戸市斎場が前室無しのロストル式になっているのは結果的に正解かも。 トーハクさんは火葬炉の稼働率は5割〜7割だそうだ。
冬場は火葬時間延長して最大7〜9回転。
将来的にもっと技術が上がって台車式でも回転率が上がるなら良いけど火葬逼迫地域はロストル式しかかたんね。 結局のところ台車でも回転はできるけどドロドロになるから後の方になると臭気がキツイ
クレームを懸念しているわけ。
台車式でも拾骨をトレイで行う形にして遺族と台車の接点をなくしてしまえば現状でも回転運用はできると思う 台車式は1日に2～3回転が限界と聞いたけどね
耐久性のせいか何か知らないけど 松戸市斎場は今年で50年になるんだよな。
ロストル式といっても火葬台車の五徳のことをまちがって表記している資料もあるし、旭市の火葬場がロストル式と書いてあったものを見つけたが台車式の間違いだと思う。 前室などという物があるから余計効率が悪くなる
そんなの無くても良いから直に炉に納めた方が効率が良い
里塚を見れば分かるように前室が無いからと言って何の不都合も無い 確かに前室があるところは火葬時間が長めだが、メンテナンス費用の削減や遺族へのトラウマ防止ができるからね。
早くから前室を採用した火葬場は将来性やトータルコストを考え先行投資をしていたんだろう。 >>199
そだね
川崎北部のすぐ裏に住んでた友達の家族が亡くなった時も1週間近く待った。
家族にしてみたら火葬場のすぐ近くなのにという思いもある
自宅安置で毎日ドライブアイスを交換していても、顔が黒くなって来てたと言ってた。
腐敗が進行してきてる
北部も南部も高稼働率の炉にしてたら、そこまで酷い事にはなってなかったかも。
火葬場での尊厳については関係者からも時々聞く。
だけど、火葬場や市役所から見えないとこの尊厳は見えないらしい >>207
うちらは五徳と言うけど、火葬場では五徳の琴をロストルと言うしね。
松戸市や京都市は空冷ロストルと言われてるもので、炉内にゴツイ作りのロストルが作り付け。
東京博善の旧式ロストル炉は簡単に外せる。
日常の清掃や保守などもパコッと外せる方が容易で作り付けだとやり難いようにも見える。
公営のロストル式は開発が止まり改良がストップしてるから、今の台車式に比べたら色々と劣ってる部分もあると思う。 京都市中央なんて火葬自体は早いが冷却室がないから炉内で45分位冷却してるしな。
東京博善位冷却も早ければもっとロストル式の実力を発揮できるだろう。 特殊な火葬炉といえば逗子小坪があるね。
昔の長野県の阿南斎場も昇降式だったが、今では逆に前室なしの炉に変わったらしい。 >>212
炉内で45分冷却してるなんてどっからの情報なんだ？
収骨室が満杯でなおかつ予備の収骨台車にも空きがなけりゃ炉内から出せない事も稀にはあるだろうけど冷却する為にわざわざ高温の炉内に置いておくなんてあり得ないぞ >>212
炉内で冷却は有り得ないでしょ
かえって冷めないよw
それに基本的にロストル式はそんなに冷却は必要無いはず
東京博善位冷却が早ければって
そもそも冷却なんかしてるように見えないけど
棺を収めてから45分でもう骨上げだし
遮熱扉が開いた時に中で火の粉が舞っていて骨受け皿を引き出した時に火の粉が混ざっていた事もあった
でも骨はその場ですぐにチリトリみたいなので収骨トレーに移してすぐに冷めるから無問題
台車式は加熱してる台車自体を冷ますのに時間がかかるからやはり効率が悪い >>212
中央斎場を利用したときに入炉から拾骨まで90分も待たされたから職員に何でこんなにかかるのと聞いたらそう答えたんだけど？ >>216
職員と話した？
職員とご遺族様が会話出来るタイミングとかあるのかな？ >>212
うちは冷却なしでも出すぞ。
夏は5分くらいは冷ますが、冬なんかすぐ出す。 冷却時間を調整することで全体のダイヤの調整をしている
時間が押しているときは冷却無しで出すし余裕あればちゃんと冷やす 入炉から拾骨まで90分というのはごくごく一般的な時間だと思う
東京が速すぎるからあの感覚だとどこへ行っても遅いと思うだろう 45分の爆速は冷却もそうだけどバーナーの熱量も普通の斎場よりでかいのかな？
単位はkcal/hとしてどのくらいなんだろ。 >>222
東京博善のバーナーは東京ガスと共同開発した特注品だと聞いた気がする
恐らく火力が超絶なのでしょう
1時間サイクルで回すには45分で仕上げなければならないので >>204
1日で最大9回転出来るって凄いですね
単純計算で台車式炉の3倍の件数をこなせる事になりますね
炉数10基の施設として
台車式だと30件の所
東博のロストル式だと90件もこなせる計算になります >>224
大都市東京の火葬でも稼働率5割〜7割で翌日火葬でも出来るくらいだからね。
ちなみにロストルだから台車式よりはバラバラになるけど火葬時間が短いって事は火を当てる時間が短いんだから骨自体には良いのかな?
下駄さんが火を当てる時間が長いと骨には良くないって言ってた。
ちなみに東京博善は昨年式場倍増したけど昨年12月以降式場稼働率は100%だそうだ。 移動式火葬車とか火葬船とか火葬機（飛行機）ってできないの？
大震災とか感染症流行時に役立ちそうだけど。戦争の場合も。ガザとかウクライナに送ったら喜ばれると思う。 燃料込みだと相当な巨艦になるのでは
炉体のみで現地でガスコードを接続するとかならいけるだろ >>225
東博は何度か行きましたが
やはり骨はかなり砕けた仕上がりになりますね
台車式のように骨が一本丸ごと残るような事は一度もありませんでした
構造上ロストルから骨受け皿に落ちる時に割れるのでしょう
でもその方が壺に納めやすいので良いかもしれません
台車式だと骨が壺に入らずに結局バキバキ割って入れてましたから
それなら最初から割れていた方が親切ですよね >>212
後ろから出して冷却
出した時はまだ赤いと聞いたから、火を止めた直後に出してるんだと思う
そして収骨が出来る程度に冷えたら収骨室へ。
骨受け皿から収骨だっけ
トレイに移して収骨よりは冷却時間は必要になるとは思う。
京都市は収骨室が少ないから、収骨まで待って貰うという事もあるのかも。 東博は一般的な最上等だと収骨室なんか無くて
炉前ホールの片隅の空いたスペースで収骨だから滞らない >>227
経済的な理由で難しいんじゃないかなあ
火葬炉の維持の他にトラックや船の維持費がかかる。
非常用に高額な維持費をかけ続けられるかどうか
>>229
綺麗に骨を残すというのは、本当に利用者が求めてる事なのかな
これ書くと嫌がられそうだけど、一般的に職人や技術屋は自分のしたい仕事をする傾向がある。
良い仕事をしたい、という感じ
職人にとって良い仕事が、発注者の求めている物とは限らない。 >>232
綺麗に残して文句言われた事は無いんだけど、小さくなってると「火が強い」「火葬が乱暴」「何故バラバラなんだ？」「骨無いやん」とご遺族様から色々と言われる事が多いです。
その様な意見をご遺族様の悲しみと捉えると、やはり綺麗に残すのが良いのかな？と思ってしまいますね。 >>19
羽咋郡市広域事務組合の新斎場はどうなっているのだろう
検索しても見当たらないので 鈴鹿市や猿払村の火葬場は建て替えか大規模改修のどちらになるだろう。
前に若潮のブログでは「現在地で建て替え」と書いてあったが、市町村の整備計画には「改修」となっている。
３年前から計画が変わったのかな >>233
綺麗か綺麗じゃないか、となら綺麗な方が良い事は間違い無いと思います
綺麗にする為のコストや不都合を考慮した場合でも、綺麗な方が良いか、という意味でした。
非常に丁寧で綺麗に焼けたけど、火葬まで一週間もかかって遺体が腐りかけてただと、いくら現場が一生懸命にしても遺族は不満でしょう。
高稼働率の炉だと必要炉数も少なくなり用地や建設費も少なくなります。
それらも総合的に考えたら、綺麗にというのは再優先ではい気はします。
公営火葬場は、火葬の要望に迅速に応えるのが再優先かなと思います >>236
行政は効率とイメージとクレームなししか興味なしだろう。 >>236
確かに綺麗最優先の結果、火葬場待ちが一週間も発生する様じゃ問題ありですよね。
現場レベルで出来そうな事であれば告別、火葬、収骨を現状の半分の時間で行い、一日の予約件数を倍にすれば一週間の待ちが3~４日程度に短縮されるでしょうが、あまり現実的ではないですし一週間もの待ちが発生している地域での火葬待ちは無くならないでしょう。
やはり慢性的な「火葬場不足」が一番の原因ではないのかな？と思います。 >>238
慢性的な火葬場不足は、綺麗とか尊厳とかに拘り過ぎた事が理由だと思う
拘らなければロストル式を採用するか検討するなどしてると思う。 1日1炉1体で火葬する火葬場の待ち日数が1週間近くになる事が常態化した火葬場があった
増やさない理由は、丁寧な仕事をしたいという現場の意向が大きかった
さすがにコロナの時は1炉1.5体まで増やしたけど 伊丹の火葬場は、伊丹市最大のターミナル駅であり中心街の阪急伊丹駅から500ｍも離れていない
これほど市街地に近い火葬場って他にある？ >>240
旧枚方斎場みたいに午後受け入れ夜火葬、翌日午前中収骨ならいざ知らず、一般的な台車炉で1日1炉1体なんてのを丁寧な仕事に結びつけるなんてのは現場のお為ごかし的な考えが透けて見えてますね。 >>243
伊丹駅は伊丹市で一番の中心街だからな
八事とは違う
八事はどっちかというと高級店と住宅のある街って感じ 東博の堀ノ内斎場もなかなかのものです
最寄りの地下鉄丸ノ内線の新高円寺駅から徒歩数分の目と鼻の先で
住宅やマンションが密集するど真ん中にあります
周りの道が細いのでより密着感がありますねw 東京博善の火葬場は何処も住宅街の真ん中だし伊丹駅周辺に人口密度等に比べてもそんなに劣ってないんじゃないのか。 昔だけど旧堀ノ内斎場の煙突のすぐ近くのアパートに住んでいた人のエッセイを何かで読んだ事があって
いつも窓から煙突の先を見上げては立ち昇る煙を眺めながら
「今日は◯人目が焼かれてるな」とか考えていたなんて言うのがあったな 落合は一駅で中野、高田馬場駅で東中野駅から二駅で新宿駅。
代々幡も高級住宅街に近いし二駅で新宿駅。
桐ヶ谷だって五反田駅から二駅で渋谷や品川駅。
伊丹駅よりも都会だと思うよ。 伊丹市の古い地図にその火葬場があったが、周りは畑だったみたいだね。
尼崎市は弥生が丘の前はあったのか気になるし、旧施設の写真がどこ探してもないな。
阪急電車の車内から丸見えだが、白色に紅色を少し混ぜたようなような色でシックで高級感があるように感じる。 >>240
現場の人間だがそれでいいんだよ。
現場なんて給料安いし。
ニーズなんかいちいちきいてたらこっちの生活に関わって来るからな。
ここでしかこんな本音言わないけど、
葬儀業者、本社の連中や行政なんて手汚さないくせに言うことだけ言って要求だけ増えてくからツッパねてもいいと思ってる。
数十年現場仕事舐められっぱなしだからな。
代わりの人間ならいくらでもいるって時代じゃない。 委託の火葬場の人とは殆ど話をした事が無いんだけど、委託の火葬場が一番大変なのかもね
直営だと言う事は通りやすい印象。
あと、葬儀業者も気を使ってる
さすがに今は無いと思うけど、挨拶ついでに付け届けとか持ってくる葬儀屋の社員も見た事がある。 海外の火葬関係の会社と思うけど、YouTubeに火葬中の動画を沢山アップしてるね。
動画を撮るのはいいけどカメラは大丈夫なんだろうか
プラスチックレンズだと輻射熱で溶けそう。
薪で同時に何個かご飯を炊くと物凄く熱くて、火葬炉の輻射熱はもっと熱いんだろうなと我慢しながら炊いてる
家に帰って膝を見ると火傷してるし >>241
郡山市の旧薬師堂火葬場は工場を挟んでるとは言え郡山駅から直線距離で500メートルも離れてない所に昔ながらの火葬場があった。 >>255
平成3年まで。火葬場があった所は今ラーメン屋になってる。
線路からはもっと近いから新幹線で北に向かうと煙を上げる煙突が丸見えだったのかな？ 立地は、奈良の御所市は想像以上だった
市街地の無煙化した火葬場は珍しくないけど、煙モクモクが市街地は珍しくなったと思う
画像掲示板に1枚追加したけど、現役の頃ならハンバーガー屋に思いっきり嫌がられそうな写真。 幸手市の火葬場も市街地の近くにあったな。
わずか17年しか使われなかった。
また、栗橋町も幹線道路沿いにあった。 松本市の斎場は昔からのお金持ちが住んでるようなところにあるから建て替えとなったら結構揉めると思うよ。 現在、住民と特に揉めていない火葬場が、さらに上等な施設に建て替えられる時に、そんなに揉めるだろうか？
橋本市みたいに、期限付きでの稼働を住民と約束してた火葬場が、ズルズルと期限をオーバーして市民から苦情が殺到するなら分かるけど。 杵藤葬斎公園は前のほうが山の上にあるが、周辺はかなりの急勾配なんだな。
九州の火葬場は山の上に建てられたところが多いのは、近づかせたくないからかもしれないな。 第109回淡路市議会提出議案の概要説明書によると、淡路市斎苑が7月1日に供用開始することに伴い4月1日から淡路市一宮地区の五色台聖苑委託をやめ供用開始までは経過措置を設けるとある。
淡路市の洲本市五色台聖苑への委託は廃止で全地区が淡路市斎苑を使うことが確定した。 奄美市名瀬にも市街地に火葬場があったね。
有屋にある斎場は昭和60年にできたが、平面図だけ形式が違って見れないね。 >>256
昭和58年に母方の曾祖父が亡くなったときに行ったことあるけど大宮行き(当時)の新幹線ホームから丸見えだったな
平成4年に曾祖母が亡くなった時に行った現施設は美術館みたいでとても火葬場とは思えなかった 広島市の高天原火葬場も新幹線のホームやマツダスタジアムから見えるね。
平成初期は煙突があったが、いつの間にか洋館のような建物になった。
現火葬場の裏は高校生のランニングコースで、稼働中は炉の燃焼音がかなり響く。 3月22日町屋斎場と落合斎場で斎場見学会＆終活個別相談会を開催。
メインは葬儀だから何処まで見せてくれるかは不明。 湯浅町斎場建替事業委託業者を募集します
https://www.town.yuasa.wakayama.jp/soshiki/5/7952.html
別紙9-1に現湯浅斎場の図面がある。
地下に火葬炉があり西側のリフトで下ろす構造が分かるね。 女川町の火葬場やうしくあみ斎場の工事は終わったのかな 伊予市の斎場は当初の計画より1ヶ月前倒しとはがんばったな。
最近は遅れることが多いのに、計画より早く工事が進んだのかな？ 湯浅はなぜ火葬炉を地下にしたんだろう？
メーカーは外にある碑を見ると太陽築炉だったが、和歌山県には田辺がそうだね。 >>275
当初計画では令和6年4月供用開始だったね。
一部の付帯工事を残して完成とあるから利用者に影響のない範囲で開業できるよう提案業者が頑張ったんだろうな。
開業を早められる提案はコンペの点数も高くついたと思う。
>>276
昔は西洋の火葬場を模して階下火葬炉を設けた旧堀の内もあったけど、この火葬場が出来た時代でも全国的に地下構造はほとんどなかっただろう。
実際に行ったんだったら分かると思うがここは火葬場にしては全体的に建物の高さが低く平べったい造りになっている。
自治会や観光施設に配慮して建物と排気筒の高さを極力抑えるために地下火葬炉にせざるを得なかったのだと思う。除塵機も火葬炉後方に無理やりサイクロンを設置している。
遺族の階段移動が大変だったり水害で火葬炉が水没する危険もあるので新しい斎場の図面は1階に火葬炉が設置されているイメージになっているが、排気筒出口が見えないことという条件がついているね。 たしか伊那だったか排気筒が100m程離れたところに設置されている
あのやり方は悪くないと思うけど他で見かけないところをみるに様々な問題点があるのだろう >>278
駒ヶ根市にある伊南聖苑だね。
昔は有名な姫路市旧名古山斎場の他に、初期の神戸市鵯越斎場も長い煙道で離れた煙突まで導いて排気していた。
1976年頃の航空写真を見ると構造がよく分かる。
火葬場から離れたところに排気できるメリットはあるが広まらなかったのは地下煙道の管理の困難さや排気の非効率さがあると思う。排風機の電気代も高くついただろう。
また、最近は火葬炉の技術が当時から大きく進化していてほとんど煙や有害物質が出なくなったのも大きく、わざわざ遠くまで排気を導く必要もなくなったこともあるだろうね。 >>277
ありがとうございます。
特殊な構造といえば長野県阿南斎場や小坪誠光社がありますね。
昇降式は狭いところに有効ですが、特殊すぎるがゆえに導入事例が減ったのかもしれませんね。 駅前といえば30年前に改築された高松市の前の火葬場がそうだったかな。 千葉市斎場いまだに1週間先まで予約取れんわ
茜浜とか周辺で相互受け入れとか出来ないもんなのかね
まあ県内の火葬場はどこもいっぱいいっぱいみたいだけど…… 河内長野市の旧施設も地下煙道で離れた煙突から排気してたような
もっとも、晩年は再燃設備が付いてただろうけど 昔の炉は短距離でも地下煙道が割とあったと思う。建屋と煙突が繋がっていない物件がそれ。
上部排煙だと熱も逃げてしまうわけで貧弱なバーナーを効率良く使うために地下式を採用したのではないか 青森市斎場も宮本工業所なんだな。
青森県の火葬場は昔は炉研が多かったが、早くに前室を設けた炉を納入した宮本工業所に白羽の矢が立ったのかもしれない。
その火葬場も42年目だが、あまり古さを感じさせない建物だな。 球場の横のスロープの付いてる建物は、臨海斎場のすぐ後ろの建物かな
羽田空港の16Rに着陸する飛行機に乗って真下を見ると、臨海斎場の排気筒が見えそう。
16Lだと式場棟の屋根が少し見える程度みたい
https://youtu.be/NH_pFdxbhiA?si=8BVtik6HwRtA88OG&t=430 越谷市火葬場も1週間待ち
越谷市吉川市松伏町共同
辺鄙な川沿いだけど公園型で広くきれいだ 全国的に超過死亡率上昇が凄いみたいだね
どの火葬場も満員御礼で大入り袋が出そうな勢い
やっぱりアレのせいなのだろうか 阿波池田の火葬場の近くにサラダという地名があるね。
ちなみに、火葬場の所在地はヤマダだが、何が由来なんだろう？ サラダの由来、検索すればすぐ分かる事なんだけどな。
しかも火葬場の話じゃねーし。 ここで質問する奴は検索スキルが大幅に劣っているのが多いな ワシもサラダって何かと思って調べてみたけど明治時代からあるんやな
三好市は祖谷火葬場もなくなって1つになったが足りるんじゃろか 斎場の送電線が雪の影響で切断 非常電源で対応も1日あたり12件の火葬が5件に制限 復旧は来週の見込みで対応難しい場合は周辺の斎場に協力依頼も
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/sbc/1040162?display=1
長野市大峰斎場が雪の被害を受けた。
以前、京都市中央斎場が停電したときにも感じたが非常電源は一部だけでなく全ての炉を賄える容量にしないものなのだろうか。 送電が短期で復旧する前提で設計してるから
発電機を大型化しても評価されないから必要最低限で提案する 大型斎場は二系統受電を勧めたい。二系統といっても電柱も別にする形でね。
大規模災害だと二系統とも切れてしまうが、風雪や交通事故による配電線障害にはほぼ完全に対応できる
新聞印刷工場なんかは小さいところでも二系統になってるよ。火葬場だと八事はストビューで確認できるし富山の旧西番も二系統だった。
コストが難点で予備線は使用しなくても基本料金の45%を請求される。これをどう捉えるかによる。 火葬場で一般的な二重対策は都市ガスのほかに災害時の灯油対応
それも安定電力のあることが前提だから意味ないんだな >>299
通常時には過剰な設備だし設計時にはそう考えるよね。
長野市みたいに同規模火葬場を複数所有していたり周囲に他都市の火葬場が揃っているところは復旧に数日かけてもなんとかなるけど大規模火葬場が1個所しかない都市では言われるように二系統受電化も含めて1日たりとも火葬場を止めない、能力の低下を招かないという対策が必要だと思う。
京都市では1日止まるだけで80体程度の火葬待ちが発生するが近隣の火葬場にそれだけ受け入れられる容量がない。今後死者が増えていってピーク時には120体を超える日が出てくることも予想されている。
大阪市と神戸市との間に非常時の火葬受け入れについて協定を締結しているが実際に1日80体全ての受け入れは台車式火葬炉のこともあって難しいだろう。
非常用電源の容量確保や二系統受電化は確かに地味で金にも票にもならない施策だからやりたがる市長は少ないだろうが担当課がしっかりと重要性を訴えて予算確保に努めて欲しいね。 何年も太陽築炉工業のWEBはすごいけれど製品情報が準備中の放置
https://taiyochikuro.jp/aboutus/
予算無かったのかな普通はすべて完成してから公開だろうに 富士建のページもまったく更新してないな。
沖縄県の火葬場に富士建の炉はあるのかな？ どこも忙しくなってしまって
ホームページを更新してる場合ではないのでしょう 越谷斎場の前室は個室状態でいいなhttps://obayashi.design/architorium/#!/works/works_1003
都市部だと火葬炉が多く処理する数も多いからオフィスのエレベーターホールと変わらん 下関市の火葬場の火葬炉前室は金色だったが、越谷市と同じメーカーなんだな。
北九州市東部斎場は銀色の箱ではなく、コンクリートで覆われた空間に蛍光灯があった。
同じメーカーの前室も時期によって構造が違うのだろう。 八幡浜市の火葬場は意外な場所にあったな。
平成物件なのに前室なしなのは現地改築で用地が狭いことなんだろう。
会津若松市も同じ理由なんだろうな。 伊予市の斎場のホームページがあるが、改築工事の様子がレポートされているね。
初期の前室付き火葬炉がある火葬場は背面が高く奥行きが深い構造だが、改築されるとなればもったいない気もする。
ほぼ同じ時期にできた日田市（日田共同葬斎場）は市町村合併で中津江村などが市内になったが、ずっとこのままなんだろうね。 火葬炉の搬入は完成する半年前にするようだが、内部で組み立てるのかな？ >>313
富士建設のHPを見ると自社工場で組み立てるとの説明と写真があったので
炉本体は工場で組み立ててトラックで搬送するのだと想います 女川町の火葬場の改修工事は令和6年2月末までとなっていったが、もう終わっているのかな。
うしくあみ斎場も2023年度まで改修工事の予定なのでもう完成のはずだが 能登半島は志賀や羽咋など古い火葬場がまだ残っているな。
門前の火葬場は式場が新しく火葬場が古いというミスマッチだったが、なぜ一緒に建て替えなかったのか気になる。 男女を間違って火葬と書いてあるけど火葬中に気付かないものなのか
昔と違って自動化が進んで覗き窓から頻繁に確認しなくても良くなったからなのかな のぞき窓はなくなったけどモニターで切り替えながら複数の炉を見てる。焼け具合は人間が判断するしか無い。
自動化というけど温度とか炉内圧を調節する仕組みが機械化されているだけ。
昔はバルブや弁を手で操作していたのをモーターやエアシリンダで動かしているわけ
異常を検出してアラートを出す仕組みはあるけど人工知能的に放置状態で焼いてくれるというわけではない 火葬前棺の中も今じゃ前室で最終確認しないし、棺の両扉から仏の顔みたって男だか女だか判断は難しいよ。年とって人の最期なんて
とっくにホルモンも枯れてだいたい頬こけて痩せててるから。 今どの家が来てるのか業者とか予定表とかで確認してなかったのかな
してないからなったんだろうけど… こういうミスは昔からある。今までは報道されていなかっただけ。
大抵は泣き寝入りだった。なんとなく恥ずかしい感情があり葬儀屋に強く出る人はいなかった。
現代はそういう意味で意思表示できる人が増えたということで喜ばしいことだと思う 新広域斎場整備基本構想を策定しました
https://www.city.yamagata-yamagata.lg.jp/shisetsu/kurashi/1012084/1012514.html
昨年に途中経過として概要版が公開されていたが3月に本構想が策定された。
山形市斎場、上山市経塚斎場ともに館内の貴重な写真が掲載されている。
開業は2034年度予定。 山形市斎場の火葬炉は旧式なのに前室があるとは違和感ありだな。
前日に供用開始した長狭地区斎場は前室なしだが、当時は前室自体が珍しいかったともいえる。
上山市の火葬場は入口を入るとすぐ炉前で、昔ながらの観音開き式の化粧扉というのも同じ県内において対照的だね。 2034年ってだいぶ先だな。
この頃は山形市斎場が50年目になるのか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
