やましたひでこさんの【断捨離】∞5
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乙です
前半はもともと出来る人だから、再始動のエンジンかけてあげた感じが良かった
後半、娘さんの表情が明らかに変わった、あのお母さんはいい人だよ、ちょっと出来の悪い子が心配なだけ
あと姿見を買ってください、玄関の鏡もいいけどさ 元カレのキレイな大量スーツが謎にキモい
別れる時に貢ぎ物置いてけタイプかな？
仕事できる人なら、あんなの1年も取っておかないですぐにチャッチャと捨てちゃえばいいのにね
3年前からの怒涛の変化が結果オーライで何より >>5
いい人…娘のやる事ねちっこく物言いたげに
にジトーって見てる姿と自信なさげで夫を大切にしない娘
自立を阻んでるようにしか見えなかったよ
夫に朝食を作らず見送りもない時点でこの家で権力を握ってるのは誰か分かる
口ではいいよ、好きにして
行動はジトーっ
ダブルバインドで自信はどんどん奪われる 「断捨離」は、
やましたひでこ（1954年東京生まれ）が2009年に出版した
『新・片付け術 断捨離』 （2009/12/17 マガジンハウス刊）
のヒットにより、一般に知られるようになる。
2010年には新語・流行語大賞にノミネートされ、流行語となった。
https://i.imgur.com/C41gneU.jpg
断捨離を実践する人を「ミニマリスト」と呼ぶことがあるが、
やましたは断捨離とミニマリストを明確に区別している。
やましたひでこ公式サイト
https://yamashitahideko.com/
https://ameblo.jp/danshariblog/
https://i.imgur.com/UZrWqhZ.jpg 断捨離とは
断行しない
捨行しない
離行しない
つまり不断不捨不離
断ちません宣言
捨てません宣言
離れません宣言
断＝気に入る意見以外はお断り
捨＝気に入る意見以外は捨てる
離＝気に入る意見以外から離れる
社会との接点を断って
世捨て人となり
現世を離れる 断捨離とは、やましたファンのこと
ミニマリズムをダイエットとすると
断捨離は「やました式カンタン減量法」
要約すると
ダイエットは極端なものもあるからダメっ!!
私に印税が入るカンタン減量法がイイのっ!!
印税は、断ちません
印税は、捨てません
印税から離れません
正しい断捨離とは、やましたを褒め称えゴマをすり
ちやほやしてお金を貢ぐこと 「断捨離」および「クラターコンサルタント」は、やましたひでこの登録商標です。
個人的な断捨離体験を語り発信するのは、ご自由です。
ただし、商業目的、営業目的が伴う「断捨離」「クラターコンサルタント」のご使用に際しては、
明確厳格な基準を設けており、許可無く使用することはできません。
山下婆は断捨離という情報商材のセミナー屋
断捨離は山下が考えたんだから勝手に使わないでよ
使うならお金払いなさいよってことでしょ
婆が断捨離の商標を握りしめたまま早死にしたらウケるwww
誰にも使わせないのが本望なんだから
婆の死とともに忘却の彼方へと沈んでいけ 断捨離スレの醍醐味は自分語りとマウンティング
>>一般的にもう「断捨離」イコール「捨てること」の意味で定着したから「断捨離とは」とか語っても無駄だと思う。
>>もともとただの勝手な造語だし「断捨離」って言葉じたいもうあんまり響かない
>>今となっては断捨離って「ガツンと捨てる」以上の意味はないよね
>>そうだよな
>>商標登録までしてさ、アイツの方こそたかが造語への執着を捨てきれてないじゃねーかってんだ >>その人が適度と感じる量に物や人の繋がりを減らせばいいだけだろうに
>>人の意見を否定してまで全てを捨てるのが偉いみたいなモードに入ってる人は逆に物を捨てるって言う事に執着しすぎてるような
>>ベジタリアンやナチュラリストにもいえるけど、断捨離とかミニマリズムにハマる人の中には凄く極端な人もいるからねぇ
>>完璧主義だったり何にでも白黒つけたがる人
>>だから極論まで行っちゃうんだろうけど
>>ちょうど良い加減とか塩梅とか、中庸の感覚がわからないのかも
>>意志と欲望に弱い生真面目な貧乏人がハマる感じだよね
>>ってこれ宗教にハマりやすい人
>> 肉を嗜むビーガンがいても良いと思うし、部屋を散らかすミニマリストもアリだと思うわ
>>肩書きと引き替えに極端さを要求する風潮が間違ってるんだよね
>> その極端の見本みたいのが「断捨離」だろ
>>もう「断捨離」の字面からとてつもなく極端さが臭ってくる 断捨離教祖山下婆の本性は
私を見て！話聞いて！同意して！チヤホヤして！
本買って！講演に来て！セミナー受講して！
ブログ読んで！イイねして！
メルマガ登録して！動画買って！
私の団体に入会して！私に会費払って！
私が作った資格を取って！私の子分になって！
執着を捨てて私にお金使って！
ということだからなwww
信者が貢いだ金で浪費贅沢
成金自慢してるババアを崇拝して貢ぐバカどもwww 断捨離界隈の連中は家族に愛されずに生きてきたような奴ばっかりだぞ
ミニマリスト佐々木何とかは家族に愛された経験がないまま歳とったみたいな感じだった
捨てる系片づけの元祖辰巳渚は自著「捨てる技術」の悪影響で家族を不幸にして大恥かいて、その後離婚して鬱発症
(りまんこの元ネタは辰巳渚の「捨てる技術」)
りまんこも断捨離教祖の婆も家族との関係は悪かったと告白してる
りまんこも断捨離婆も今は家族円満アピールしてるけど怪しいし嘘くさい
円満ということにしておかないとイメージ悪いから商売に差し支えるんだろう 山下婆の身の上話はドロドロしすぎで信者もドン引きするレベル
山下婆が身の上話を始めたのは婦人公論だったか
悲劇のヒロイン気取りで支持共感を得るつもりが
実母義母への憎しみがエグ過ぎて信者はドン引き
優秀な姉(故人)にも並々ならぬ劣等感があって
姉の夫にも恨み言をつらつらと言い続けている
裕福な家庭で何不自由なく育ったお嬢様なのに
思い通りにならないことをいつまでも根に持って
実母義母への憎しみを増幅させながら
生きてきたことを自白してる
自分が問題児だという自覚はあったようだが
家族親戚夫息子を散々振り回してきたくせに被害者面してる 山下婆の「断捨離」はどういうものかと言うと
一度つかんだ金ヅルは
絶対に「断ちません」
絶対に「捨てません」
死んでも「離しません」
「この金ヅルはアタシのもの」が山下婆の「断捨離」
強欲さは「断てません」
商標権は「捨てれません」
金儲けから「離れません」 >>単に自分が断捨離して考えを改めたとかスッキリしたとかにならずに
>>物を無理やり捨ててくる身内の話やもの溜め込む人の悪口になるのってなんだろうね
>>何を言っても日本的なムラ社会の話とか離婚の話に繋がる
>>これだけの枷があれば山下婆みたいなのがキチガイっぽくなるのも分かるわ
>断捨離やミニマリズムはそういった資本主義や物質主義や企業のマーケティングに踊らされて
>汚部屋を製造している人を救うためのものなんだけどね
>マウンティングやネズミ講の手法じゃない >>断捨離は単なる手段の一つでしかないのに
>>まるで断捨離がこの世の最高の心の拠り所みたいに心酔する
>>関係ないことも何でも断捨離に結びつけたりする
>>断捨離に結びつけて良かったことにする
>>カルト染みたスピリチュアルなおかしな人
>断捨離なんて精神疾患だから流行らせなくていい
>精神分裂病は、いま、統合失調症
>強迫性障害の中には潔癖症とかいろいろ含まれる
断捨離がムカつく理由をわかりやすく言い表したツイート紹介する
https://twitter.com/koba200x1/status/1009616862420688896
「私たちの主張を否定するな、主張を尊重して受け入れろ」という人たちは
そう言ってるのに他人の主張に対しては大抵「他人の主張を否定し尊重せず受け入れない」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 毎回必死で誰からも相手にされてないこの人アンチスレ作って出て行ってくれないかしら 2番目の人、子供が中学生だからと幼少の頃の服全捨てしたけど、先週の人だったらぜんぶ売るために捨てないんだろな 初めの人自立しててカッコよかったな
断捨離進む事にますます綺麗になって新しい仕事も掴んで
でも汚部屋でにっちもさっちもいかなくてって感じでは無かったね。1人で本読んで出来そう
2人目、綺麗に断捨離したと思ったら母親の衣装箪笥ど真ん中に置いちゃった
あの依頼者、奥さまって感じじゃなくいつまでも娘さんって雰囲気だったわ
自分の居場所作るために娘を出来損ない扱いする母親を真っ先に断捨離してもらいたかった 4人兄弟の3番目って割と自立してるイメージだったけど、幼い頃からダメ出しされっぱなしだったんだろうな
母娘ってもっと対等になっても良いのに 自分の家族を大切にして欲しいよ 2人目の人と同じ環境の人が身内にいるけどいつまでも娘気分なんだよね
年相応の気苦労みたいなのがないのかすごく幼く見える
あの母親カメラの前では娘に理解ありげに振る舞ってたけど今頃あの薬ワゴンも元通りになってそう
そしてハイター送ってあげたい ひとり目の人
４LDKのうち二部屋が汚部屋でリビングで寝てるといってたけど、残りの二部屋のうち一部屋は息子のための部屋として、あと一部屋はなんの部屋なんだろう
持ってるものが良さそうなものばかりで綺麗だった
ふたり目の人
チラッと映ったベッドルームが広そうだったのに、お化粧品コーナーをリビングに作るのはなぜなんだろう
テレビ意識して朝食作るくらいなら、あのまな板は隠した方が良かったね… あのまな板が映る度にゾクゾクした。あれは現役じゃないよね？あれは捨てるつもりで置いてるだけだよね？ >22 本当だよね。スレたてる度に面白くもないコピペして。脳内混乱してて汚部屋に住んでそう。 1人目のやましたさん登場シーン、一瞬犬のフンよけたように見えた。 二人目のお母さん、女としてのマウントすごいね
子供のときから劣等感というか母親の方が凄いはずだって植え付けられてる
不良でもないのに人間として成長して欲しいとかいうか普通
あれじゃ嫁扱いだよ 先週の人と違って心穏やかに見れたわ
二人ともこれをきっかけにサッパリと暮らして行けそう
一人目の人はベッドフレームを
二人目の人はハイターを やましたさんはなりたい自分にふさわしい服を選び抜いて着てるんだよね
あのオレンジ色や小豆ピンクのおばちゃんズボンとかボーリング選手みたいなポロシャツが断捨離アドバイザーやましたひでこの「顔」なのか…
冬はダウンに細いリボンまでついてるし一体何者になりたいんだ
こんまりみたいにきれいにお洒落しろとは言わないけど、汚れたくないならいっそ番組名入りの作業着やエプロン姿でいいかも 最初のいずみさん、断捨離よりも首の下の甲状腺が腫れていたのが気になった
コロナで病院行きたくないだろうけど治療した方がいいよ >>34
３０年くらい前にみんなやってたまつげパーマにランコムのコテコテマスカラに見える >>38
自分の顔やスタイルに似合う服と着たい服が大きくかけ離れてる典型だと思う
顔はお手入れもあってか若々しい
けど首や手が年相応かそれ以上におばあちゃんだから首はタートルネックで隠せばいいのにと思うわ
まあ今回は何着て登場するのか楽しみだったりするけど やましたさんヘアースタイルや服のシルエットはいつも似合ってるけど柄や装飾が奇天烈で面白いw >>38
こんまり、お洒落か？Netflixの番組見たけど、片付け行くのにスカート履いてうーん、と思ったが。やましたさんのセンス独特だけど、立ったりしゃがんだりしやすいボトム、上も動きやすいようにベストとか考えてると思うけどな。ノースリーブ脇チラはやめてほしいけどさ。
一人目の人は仕事見つかって自信も持てて、すぐにでも新しい恋人できそう。二人目の人は表情がなくて淡々としてるのが今まで自分を抑えてきたんだろうな、と思った。でも着物あんなにいるのかな？着ていく機会があるなら良いけど。 ババアは元気なんだし、子供も一人っ子でもう大きいし一緒に住む必要がない
別居してお互い自分のことは全て自分でやればいい
そうすれば誰にもダメ出しもされないし、自分のペースで家事できるでしょ
実の母娘なのに、嫁姑みたいな距離感に見えた
あんなべったりだと、母親が生きてる限りずっと呪縛は解けないだろうな
一緒に住むなら、せめてババアのモノはあの箪笥も含めて全てババアの部屋に押し込むべき
依頼人は自分の着物を仕舞う場所は自分で作ればいい なんかこんまりを小綺麗に言った事が馬鹿にされてるけど、お片付けの現場に入るには綺麗目な服着てるなーって思ったくらいで実際センスとか細かい部分は見てないよ
でもスカートひらひらもお見送りの儀式としてポリシー持ってあの服装らしいよ 知らんけど
やましたさんはテイストもバラバラだし、機能にもお洒落にもどちらにも特化してないみたいで服のレクチャーの回だったからこそ選別してあれなのかと気になった
動きやすいかもしれないけど汚部屋で雑巾握ったりする割には白ブラウスや謎センスのもの着てるし >>34
あのまつげのせいで「あれ？元男さんかな」と思ったよ。
昔の写真では無かったから、元彼の趣味かなｗ こんまりは、薄い色のスカートでも黒いタイツがおかしいと思うけど、
痣があるとかムダ毛がすごいとかの理由なんかな。
山下さん、ようつべで平野ノラのクローゼットを断捨離してヒョウ柄のブラウスをもらって着ていたけど、
すごく似合って垢抜けていた。 >>46
こんまりダサい代表みたいな格好だったじゃん
アメリカ行ってマシになったんか知らんけど、そんな見習うほどのもんでもないだろうにこれだからこんまり信者は嫌われる ファンでもないのにぼやけたイメージだけでうっかりこんまりの名を出しちゃった事に今死ぬ程後悔してる
勝手で悪いけどもうこんまりの流れ無かった事にして許してくれないかな？
どんどん本当に言いたかった事とズレていって辛い 気にしないで大丈夫だよ
世界レベルで有名人になったせいか何なのかこんまりに過剰反応する人いるよね
こんまりアンチかもしれないしやましたさん信者かもしれないけど このスレはやましたひでこさんの断捨離を語るスレから
断捨離を肴に他人を論い罵り蔑むスレになりました♪
みんな生き生きしてたのしそう 大丈夫ですよ
私もこんまりさんお洒落でセンスあるとは思わないけど小綺麗にしてると思ってるから
良い悪いじゃなくて打ち合わせみたいな服装だよね 途中送信してしまった
今回のいずみさんは素敵で女性から見てかっこよかった
現役感バリバリで
やっぱりちゃんとしてる人は家の中もちゃんとしてるんだなーって改めて実感した
とにかく前回のはるさんが酷すぎて・・・
メルカリの悪夢からまだ覚めきらないよ
とにかくメルカリやらヤフオクを使うときは今まで以上に気をつけなきゃと思った
まさかトイレに保管してるなんて夢にも思わなかったもん
後半の娘は…ずっと萎縮していて、可哀想だったなあ
母親との相性が合わないのに同居は悲惨だなーと
一緒にいて辛い親なら、そこから巣立つのが一番だよね 結婚して巣立とうと思っていたのに母親がついてきた感じがする >>48
ひでこ＆ノラのようべつみてきた
ノラさん頭のいい人だな
一気に変えるだけでなく少しずつ変えて
理想に近づくことも大切
あの服ヒョウ柄じゃなくてヘビ柄よね？ 小さい頃からダメ出しばかりで何も認めてこなかったんだろうね。だから結婚して子供産むことになってもあなたはどうせ何も出来ないんだからお母さん一緒に暮らしてあげる的なこと言って住み着いたんだろうね。 後半のひとは影が薄過ぎて内容入って来なかった
母親と娘はすぐにどんな人か伝わるのに
前半の人は仕事決まったって言っても外食産業の雇われ店長とかマネージャー業っぽかった
このご時世にかなりハードな仕事じゃないかな
頑張って欲しい 後半のお母さんほんとイライラした
前回の「お片付けキラーイ」と同じくらいイライラした
わざわざ娘夫婦が建てた家に住まわしてもらってるのに偉そうにしてるし
人として成長してもらいたい発言はゾッとした 前スレ後半のメルカリの話読んでて、私も下手に元を取ろうとするんじゃなく物を減らすことを考えなきゃって思って出品してる物の価格下げたらすぐ2個売れた
ありがとう >>42
図書館で読んだ有名スタイリストの本に、お友達としてこの人の名前が書いてあった
山下さんは洋服が好きで、よく一緒にショッピングに行くのだそう いつまでも娘を自分の支配下に置きたい典型的な毒親だった
自分の母親みたいだったわ 私は逆に娘の方にイライラしたわ
言いたいことがあるならはっきり言えと
今なら旦那や娘を味方にできるでしょうよ しっかりした母親が更に娘の自立を阻んでるんだろうね
同居のお宅ってマスオさんぽいけど旦那の居場所はあるのかな 食器の片付けとかやってやってる感出してたけど同居してるんだから分担して当然だよね 二人目の人あまりにも母に他人行儀で嫁姑なのかと思ったわ
母もモラハラっぽいが娘もあの年で親に誉めてほしいとか認めてほしいとか中学生みたいだ 結婚式の生き生きした顔から一転、目が死んでたとまでは言わないけど悲しみに溢れてたよね… >>69
親があんなだから、精神年齢が中学生で止まってたんだよ
でも毒親でも反面教師に育つ子とそうでない子がいるけど、その違いはなんだろう
生まれ持った性質なんだろうか 昔から何かする度にダメだしされて自信なかったんだろうな、結婚してやっと親元を離れるかと思ったら心配だから〜で同居になり家事にダメ出し
娘さんがああなるのは仕方ないことだと思うな 番組後半奥、お母さんの薬はカゴに片付けて自分の化粧品はリビングの真ん中に飾ってたけど、あれが力関係の変化を象徴してるのかな 親に愛は無かったという現実を直視出来るか
今の家族を守る為には精神的に親を諦める作業がいる
自分の家にあんな風に堂々と居座られたら本人はパートに出るしかなくなってますます家事から遠ざかる→自立出来ない→共依存強固
依頼者は断捨離を極めて
自分にとって大切な物はその母親じゃない事に気付いて欲しい
断捨離をきっかけに人生を取り戻して貰いたい >>73
安っぽくて無駄にでかい薬ワゴンの撤去は英断で感動した そんな大袈裟なもんじゃ無いと思うw
あの娘さん誰かしらに依存して安心するタイプだから基本母親にずっと依存してたんでしょうよ
恋愛中は夫に依存
妊娠出産したら子供と子育て手伝ってくれる母親に依存
子供が育って母にまたに依存してみたら自分も母になってるしなんか昔と違う違和感でやましたさんの断捨離みつけてまた依存
登場したやましたさんに一時的に依存して母親にちょっと強く出る事が出来ただけ
本人の性格と言うかパーソナルなもんだ 自己確立を妨げられていた、その母親と離れずにいるのだから、依存は続くよ でもババアに家事育児やらせる気まんまんで同居ってのも自分で選んだ道だよね
子育て終わってババア不要になったから主導権返せって話でしょ >>77
同意、単に出来の悪い娘が甘えてるだけに見えたよ
居間に化粧品なんか置いてどうしたのｗと思ったけど、
もう家族も呆れて好きにさせてるんでしょう
薬を飲んでる母親が悪化したら、はるさんコースだろうね ３つ子の魂百までだからなあ。
幼少期から駄目な子扱いな訳で根が深いよ。 別に妻として人間として成長なんかせんでも結婚生活なんて出来るのに日々ダメだしされたら辛いわ
夫の朝飯も母親が作ってるならまだしも食べずに出掛けてるわけだし文句はいうけどそこまでサポートしてないんじゃない ダメは事実なのでは？親のダメ出しなんて普通の事じゃん
最近まで褒めて育てるなんて概念は皆無だよ
子供の頃なんて大抵の人はダメなもんで自分のダメさを認められず現実逃避する厨二病などを経てダメな自分を受け入れて自分で補って独り立ちするのが大人って物じゃ無いのか？
ずっと母親に補って貰ってどーすんねん
とは言え娘も娘だけど受け入れる母親もどうかとは思う 不満顔で嫌なBBAだった
母親がまず子離れしろよと >>83
毒親ってもんがどういうものか全く解ってないようだね >>82
えーそこまで母親にやらせたらお手伝いさんでしょ
洗濯してもらってるだけでも充分じゃない？
物の配置からして、親も家の資金を出したのでは >>86
思ったw
同居しましょう頭金どーしよーチラ見
収入少ないからパートしなくちゃチラ見
家事育児どうしようチラ見
子供育ってババア邪魔だからやましたさんチラ見 家の資金は出してもらってると想像する
そうでなきゃ娘ダンナが嫌がるよね 4人子どもがいるのに3番目と同居の経緯がわからないからなんともいえないけど
母親に自宅があるなら売却したら他の兄弟は実家に寄れないよね
元々借家で資金援助することで3番目が引き取り同居ってことになったのかな ここで愛知の相談者貶してるのは、自分も毒親気質で娘にダメ出しして育ててきた母親層なんじゃないかとゲスパーした ゲスパーさんには申し訳ないが親と縁切って自分で生きてきた人間にしたら
甘ったれていつまで人のせいにしてうじうじメソメソしてるような40代なんて腹しか立たないわけですよ >>92
要は羨ましいのかな
私は1人でやったわよ、なのにあんたは甘えてる！って
縁切ってまだ日が浅い時は自分もそうだったわ 人の家族関係をお局たちがねちねちオチるだけのスレになってしまったねここ >>94
自分は違うって言いたいのならば断捨離について気の利いた事1つでも書けば良いのに 来週はやましたさんの別荘？リトリート施設って？
予告編では富士山が見えてたような
一般人でも行ける施設なら興味ある 1人目の依頼者さん
でてくる洋服みんなキチンとしててステキだった
年齢重ねたらお金かけて良いモノ持たなきゃいけないね
元カレに立派なスーツ買ってあげてたのもカッコいいw
やましたさん顔も髪型もスタイルも性格もすごく大好きよ
ただ唯一ファッションがもったいない
お願いだから騙されたと思ってスタイリストつけてクローゼット全部お任せにしてみてほしい ID:KdKU+5Uwみたいな発言繰り返すタイプってどういう心理状態なん？
同族嫌悪？
娘の立場に嫉妬？
それとも立場が母親のほうだから見ててイラつくの？ いずみさん美人だし57歳には見えなかったわ〜
職場でも慕われてたし、はるさんと大違いｗ 先週のはるさんと今週のいずみさん、めちゃくちゃ比べられてるねwww
まあ確かに｢月とスッポン｣っていう例えがこんなにピッタリはまる依頼者の対比だったなー
とにかくいずみさんが素敵すぎて…
家も本人もスタイリッシュでキレイに気を遣ってて
自分もあんな60代になりたいなーと心底思ったよ
次の仕事は心身ともに大変そうだけど無理しないように頑張ってほしいって応援してる やましたさんの最新刊購入
大和書房の断捨離シリーズなんだけど、新刊出るたびやましたさんの住まいが代わっててwww
写真たくさんで、収納の中身とかくまなく見られて楽しい
やましたさんとはインテリアや服の趣味は全く合わないけど、空間作りの参考になるしモチベーション上がるわ 飲食業っぽかったね
はるさんも前の介護の妹さんも年齢近いのにああも生き方違うとは 2軒目ってたぶんお母さんは実家整理の大断捨離して同居というか二世帯として暮らし始めたんだよね
古いお母さんの嫁入り箪笥はお母さんの物なのに娘は何でお母さんの着物整理して自分の入れるといい出したんだ？
娘さんの着物は量も少ないし納戸に場所作って今どきのデザインの小さい桐箪笥か桐箱買って自分専用にすりゃいいのに ずっと働いていた人は違うわと思ったけど、はるさんもだった。 仕事は忙しい人に頼んだ方が早いと教えられた。
忙しい人は順番にさっさとやるし、仕事が出来るから忙しいのだからと。
いずみさんを見ているとよくわかるわ。
私ははるよりｗだから、我が身を振り返ったわ。 今週は物足りなかったわ
前半の方、ベッドはさておきシーツや布団は洗濯中か何なのか 毎回アフターの仕上がりにツッコミどころたくさんあるよね
番組的にもやましたさんもそこはグッと堪えて依頼者を褒めてるんだろうけど
ベッドカバーやお布団は？って一言聞いて欲しかった >>108
もの増やしたくないのに桐箱とか収納用品買ってどうすんの…
あのお母さん明らかに着物長年着てないし箪笥の肥やしになってたんでしょ
だったら整理して断捨離して自分の分の着物と一緒に収納したほうが合理的じゃん お母さんのタンスを真ん中に移動して、何か達成感を得ていたけど、そこがよくわからなかった
自分のタンスじゃないんだよね >>113
お母さんの着物より納戸にいらん物沢山あったから合理的に考えるならそっち処分が先では？真っ先にお母さんのパーソナルスペースの嫁入り箪笥に入り込む理由が謎だなと思っただけ
あとお下がりの古い昔の着物と新しい自分の着物は別々に収納したい私にはなんか無理だったってのもある 真ん中のほうが空間は綺麗だったよ
毒親っぽいけど、母親も何もしないわけじゃないし良かったと思うよ抜け出せないのは同居してるから 母だけのモノが共有物になり、物置きが部屋になった
姿見を買ったら着付け部屋にできそう
断捨離や模様替えの楽しさを知って、ゆっくりずっと変わっていけそうな人だった あれはどう見ても毒親、共依存になってしまってる
断捨離より別居出来たらいいのにね 義理だろうが実だろうが同居なんかするもんじゃないと思った >>1
> やましたひでこさん提唱
本当は違う人らしいやん、沖ナントカっつう人。
沖マジックのオバハンではなくヨガの達人みたいな人。 まだ生きている親の和ダンスの中身より前に自分の持ち物捨てればいいのに
アフターもごちゃごちゃしてたリビングに古臭いメイクボックス置いて娘に微妙な反応されてたし >>121
自分の持ち物ならいつでも捨てられる
テレビが居ないと捨てられない物から行ったんでしょ
メイクボックスをリビングの目立つ場所に配置ってのは完全に縄張りの主張で家族の居心地は無視してる辺りが残念だったけど、自我の芽生え初めは加減が分からなくて自己中に触れるのも分かる ここで言われて気がついたけど
メイク道具を見えるところにディスプレイして、反対にお母さんの薬を見えないところに仕舞い込む、ってのは立場の逆転というか意識の変化って感じよね
意図的にしたのか、無意識なのかわからんけど
可愛いのに歳のわりにもっさりとしてた依頼者も自身を持ってこれからおしゃれを楽しむかもしれないね リビングにドレッサーを置くと夫が帰ってこなくなるって
妻側の力が強すぎて夫の居場所がなくなるらしい
リビングにコスメは箱などに入れて取り出す形ならOKらしい
前にテレビで見たけどあるかもな〜と思った 薬なんて見えない所に置きたいけどな。
見えないと飲み忘れるとかなら仕方ないけど。 薬だけならダイニングに置けるけどあのワゴン全部ばあさんの物だと邪魔だね
娘もリビングにマーキング始めたり旦那さん何も言わないのかな
4LDKならばあさんも娘も個室持てばいいのに 私も母親からず〜っとダメ出しばかりされていた。
それも姉と比較しての。小学5年の時、ミシンの釜に糸を絡ませて動かなくなった時
鈍鈍鈍、お姉ちゃんは全然教えもしなかったのにた〜っと一人で動かしていた、
お前は何なんだ、もっとすごいことを言い続けられた。これ何十年経った今でも覚えている。
中学の時に担任教師に、もっと自分に自信を持つように、と言われたほど。
今でも自信を持てない。あの人は結婚出来てるよね。それはうらやましい。
自信のない女なのに結婚出来る出来ない、これは何だと思いますか。 あの依頼者は家事や主婦としての自信がないだけで女としての自信はちゃんとあるからよ
化粧品をリビングにドーンと置いたりめっちゃ若向きの着物を派手かな〜とか言いながらちゃっかり母から譲ってもらったり 薬は仕舞うと忘れるから本当は出しておきたいけど、化粧品は綺麗に並べてもなんだかなー貧乏くさい
薬と同じようにカゴに入れて使う時出したほうがいいと思うわ あそこしか依頼者のスペースないのかもね
化粧品を並べると気分も上がるし、悪いことじゃないと思うけど 化粧品類あんなリビングの真ん中に置かず
テレビまわりのあいたスペースに小さいドレッサーでも置けば？と思ったけど
そんなにスペースなかったか そもそもあそこ以外場所なさそうだけど
化粧品の位置程度そんなに気になるもん？ うちの父親は自分の化粧品は目の届くとこに全部展開しておきたい人だからリビングの床にどーんされてる
正直踏むから退けて欲しいけど自分が便利いいから退けたくないそうだ >131 可愛げ、かな。 依頼者さん「張り切っちゃう」っていう表現してたよね。そういうところ。 夫婦の寝室兼ミニリビングみたいな広い部屋あったじゃんベッド二つにギターとか机とかタンスもあったけどごちゃついていたけど広々してたから普通にその部屋にメイクボックス置けば良いのでは？身支度そこで完結できるじゃん
リビングのあの位置ってウチ断では遺影や仏壇が置かれがちな場所 薬にしても化粧品にしても、来客の目に触れないところに置けばいいのに。 はるさんは最後泣いてたけどお父さんずっと帰り遅かったのは不倫してたんだろうな >>120
婆は沖正弘の元弟子
断捨離という言葉を使いだしたのはたぶん師匠だけど
それを強調してゴリ押ししたり商売のネタにはしていない
山下婆が断捨離を商標登録してビジネス展開始めたら
同門の女性が嘆いていたのをTwitterで見た
師匠が亡くなってから断捨離ビジネスを始めるまでの間にも
色々と胡散臭いことしていたようだが
それは婆にとって黒歴史らしく多くを語らない もともと掃除用語でもないのにね
古くからあるヨガ用語みたいな触れ込みだけどそれも日本人の造語だってね
ヨガの先生が言ってた
和訳して断捨離なんて言葉はないと 掃除の用語だなんて本人自身言ってないのに
パ◯ルしつこいよ 元弟子の私怨ლ(ﾟдﾟლ) >>131
小学生がミシンできないなんてまったく気にすんな
私なんて中学の家庭科の時上糸だけで縫ってて気づかなかったり最後まで仕上がらなくて三角巾しか縫えなかったんだから もう一度みたら夫婦の広い居室けん寝室あるね化粧品はそこに置くものだな
しかも納戸の棚に真新しい和服の霧箱沢山あった娘は着物にハマり出したから母の和ダンスの物色して色々貰おうとしただけかな
犬の散歩しながら母にダメだしされるって語ってるのも単なる悪口に見えてきた
家事が苦手は本人も認めている事実だし
初め口調が遠慮がちだから気弱で可哀想と思ってだけど結局自分の我を通すために外堀固めしただけでござった
横顔やシルエット母子でそっくり似た者同士なんでしょう >>142
旦那、あの家じゃ全く居場所が無かったんだろうね
クラシック同好会？には未婚の中年お嬢や未亡人も多いだろうし
被害者ぶって我を通して来た嫁には、もう何の未練もなさそう >>151
共有部分に自分だけの机や化粧品を置きたがるって
何か旦那そっちのけで、二人共似てる部分があるかもね
マスオさんも大変だわー 旦那さん自分の稼ぎでローン払ってるだろうに嫁も義母もあれでは休まらないね 母親も頭金を出したんじゃない？
あと年金から生活費も負担してると思うよ
旦那も小遣いが増えれば文句言わないのでは 金を出していようが共有スペースで場所取りやられてたらイヤじゃない？ 父親に再婚させないように婿取りで同居している友人がいるけど家の増築も全部父親持ち >>158
歪んでる家庭多いね日本は
人は自分を幸せにする道具だと思ってるような >>123
婿を取って家まで立ててくれた娘はよくできた娘だと思うけど、上から目線でいれる母親の意味がわからん。どんどん立場がちいさくなっていくのに、、 婿じゃ無いのでは？普通に一回嫁行ってるよね
妊娠して家建てる時に実母呼んで子守や家事手伝ってもらってたぶん頭金も出してもらって着物まで貰って親の薬箱は撤去して自分の化粧品どかんと置いている
4人きょうだいなのにこの娘だけ偏って優遇されてる感 40過ぎた娘に人間的に成長して欲しいとか言い出したばあさんも言われた娘もホラー あの家は70代の母はまだ子育て気分で40歳の娘も子供気分で孫は呆れ顔 だから実親だろうと同居はいかんよ
主婦はふたり要らない
巣立って自分の家族だけで暮らすのが一番だよ よその家の形なんて人それぞれで他人には測れないよ
それより自分の家片付けよう 薬箱ってそんなにこだわる所なの？
撤去って、棚に移動しただけなのに。
いまさら同居解消とか無理なんだろうし親が亡くなるまで共依存だな。
こんな家庭結構あるんだろうか・・・ はるさんも実母と住んでらっしゃった
新たにメルカリ出品してるしw
誰か買ってあげてw 実親との同居、面倒なこともあるけど助かっていることも多いだろうな
依頼者のお母さんが言い出さないと別居は難しいね 依頼者がそれを望んでいるか分からないけど 知人夫婦の夫が頭金狙いで妻の両親に二世帯同居持ちかけて住み始めたら夫婦で親の文句言いまくりのギスギスした家になっていたわ
夫の収入が低すぎて公務員定年した義理父にマント取られ続けてるのが原因みたいだったけどw >>171
男は義理の親との同居に対する意識がクソ甘いのよ
女性は嫁姑問題ならかなり警戒するんだけどね
昔の彼氏二人が私がひとりっ子だったから同居したがってたわ
こっちは束縛の強い毒親だったから早く逃げたくて結婚焦ってたのに男が同居ノリノリでまったく噛み合わなかったよ 関係ない自分語りババアうざいです
思い出断捨離したら 薬飲むときにお水用意するんだからキッチンに近い方がそもそも便利なんじゃないの はるさんてメルカリに沢山出品してるの？
どこに何を置いているか覚えているのかな そういやたまたまかもしれんけど、実母と同居多いな
プリンセスママも、娘に部屋を与えない母親もそうだった
依存してるというか甘えがあるのかな >>177
出品物だけ同じ場所にまとめて置いてたよ
うちも出品してるけど無くさないようにまとめてる >>171
収入少ないのに
素敵なマント持ってたのか マント取られ続けるから新しく買うマント代のせいで収入少なかった マントを取られたならマント買えばいいじゃない
byマリーアントワネット やました某さんは、有り余っているカネの断捨離はしないの？ ウチ、”断捨離”しました！2020年12月27日（日）05:00〜06:50テレビ朝日
今朝だったのね。再放送かな？ マント、マントって何の話？って遡ってレス追いしたら
171 は痛恨のタイプミスwww 溜め込み実母に見せたら相談者批判してて見苦しいし片付けようって気持ちにもならなかったみたいで
意味なかったわ
本当に捨てて欲しい、元気なうちに 元気なうちは捨てられないな
介護施設に入るか召された後しか片付けられないわ
番組に出たら撮れ高すごくて皆さんを楽しませられそうだけど
うちの親はやましたさんでもこんまりでも安東さんでも無理な案件だから >>187
息子さんが自転車旅に行ってお亡くなりになられたおじいちゃんの回とその後SPやってたよ >>189
年寄り「メルカリ？売れるの？じゃあとっておこう」 うちも親子バトルの回などじっと見てるのに、いらないものを私にくれようとするから、いちいち説得するのにものすごいストレス。いいものだから、っていうし実際良いものかもしれないが、いらない。ついでに「あーあ、もったいない、高かったのに」など罪悪感を植えるようなことを言う。
こっちはただ、自分の代で終わらして欲しいんだよね
人のものについて、いるとかいらないとか考えたくない。 >192 ありがとう、あのおじいさん回よかったよね。その後SP見たかった〜。 こんな番組みてるくらいだから、
結構片付け問題で悩んでいる人多いんだな。 >>191さんの親みたいな人沢山いると思うけど、何から始めたらまず１つ片付けようと言う気になるんだろう
話を聞くこと？でもお母さんにはもっとスッキリした快適な部屋で気持ちよく過ごしてもらいたいんだ、いつまでも健康でいてほしいんだとか言いたくない
うちの親は分かってるけど重い腰が上がらない、もういいもういいーて感じ >>187
全国で再放送なのかな
大阪の朝日放送でも今朝やってた
できれば土日の午後とかの時間帯にやってほしいなー
家族や親戚が偶然にでも見て、処分する気持ちになってほしい(切望) >>194
めちゃくちゃストレス溜まるよね
こっちは金払ってるわけでもないのになぜかやりとりだけで精神疲弊する うちは別に綺麗な引き出物を捨てろとか高価な着物を捨てろとかそんな大それたことは言ってないんだけどね
壊れた電化製品だから作動しないのを確かめて見せたりしても歯ぎしりして捨てるのを抵抗するのでもうお手上げ
なおかつ拾って来るものもあるし
やましたさんの番組よりワイドショーの迷惑ゴミ屋敷爺さんの特集の方が近いかな
道路にははみ出してないからそこまではまだ理性があるのかもしれないけど >>197
うちはたまたま外壁の工事に入ってもらったのがきっかけだった
外壁工事だけど、雨漏りの跡があるね？ってことで中もよく調べてもらって
ぐしゃぐしゃでタンスだらけの親の部屋を見られ、
「お友だちが遊びに来られる部屋にする？」とか何とかうまいこと言って
タンスを全部捨てて内装工事もやってもらった（背の高いタンスなんと７つ 布団を入れる家具２つ）
荒業っていうか一種反則だな 参考にもならないと思うけど
タンスは捨てたくない！とかもちろん揉めたし腹も立ったけど、外部の人が見に来ざるをえない状況になると
流れが変わるときもあるね 親も「どうせ工事やるならこの際」っていうきっかけ（あきらめ？）になるかな
ちなみに自分も「スッキリした快適な部屋で気持ちよく過ごしてもらいたいんだ」とか言えないタイプ
工事を利用した
どうせ将来、大量のゴミにお金を払うことになるんなら、今、工事に払う方が全然いいと思った
今なら私にまだ体力があってタンスも捨てに行けるから
業者に頼むと事業ゴミになってしまって高いもんね うちは老人ホームに入れて初めて
やっと戦闘開始になった
先は長いけど時間もたっぷりあると思ってる
千里の道も一歩からでコツコツ進めるつもり 番組はネタ切れなら、片付けの動機づけをを持たせるにはというテーマに取り組んで欲しい。 断捨離なんて周囲がどうこう言えるもんなのか？
もっとも年寄りの場合は
本人にも周りにも大迷惑なのが大問題だが 実家の片付けをテレビ局に頼んで顔出し放送OKになってる時点で色々なハードルを越えて半分くらい成功してるよね、うらやましいわ >>190
うちの場合は
スキあらばこっちにやらせようと虎視眈々だったわ
しかも上から目線でダメ出しと抵抗というコミュニケーション
更に片付け後の欲しいものはそっちが出して来いの無茶振りも
セットで楽しむ気だったと思う
今は老人ホームの広々とした空間で
強制ミニマリスト生活してるよ >>194
自分は親から｢いる？｣って言われたら｢使うから欲しい！｣って持って帰る
不要ならこっそり即処分
未使用ならメルカリ
｢こないだあげた〇〇使ってる？｣って言われたら
｢使いすぎて壊れたから処分しちゃった｣とか言って流す
嘘も方便で、お互い気持ち良く物を処分する方法だと思ってる
メルカリで売れた料金分、親に美味しい物を手土産に差し入れてるよ だから自分語りはいらないってば
実家との関係とかのスレでやってよ 汚実家の断捨離は
自分の物以外は捨てないことっていう
断捨離の基本に反してるからな
つまり耄碌して自分では出来なくなった片付けを
やらざるを得なくなった話なんだが メルカリで解決するレベルのガラクタなら
そんなに問題のある汚実家じゃないだろ
断捨離は未来を見るためにするというなら
棺桶に片足突っ込んだ年寄りが実行出来る筈はないんだが
転倒事故は家の中でしかも散らかしたガラクタに
つまづくのが今では一番多い話なんだぜ >>211
うちの親はそれで2回流血しているのに命よりガラクタが大切らしい
優しいケアマネさんに何度諭されても聞く耳持たないので好きな家で死なせてやろうと思ってる
きっと本人も本望だろう >>213
スパッとタヒんだらそれはそれで良いんだよ
耄碌してるっても話してる内にブン殴りたくなったわ 自分語り勢なんなのかねー タンスの数え方も知らないし 親もひどいのだろうが似た者親子の悪寒 いつの放送かと思いきや自分語りw
困ってるんならやましたさんに指導受けたらいいのに。ウチ断に出たらここに思う存分書けるよ。 立派なジイジだったな
ガンに直面して更に心境に変化があったそうだけど
あのご年齢であの頑張りが出来る方は少ない でも興味深かったのが
サイドボードのお酒の瓶だった
上等のお酒をちょびちょび残しでズラッと並べる
アレはあんまりやらないな
基本的に飲む酒の種類が違うてのもあるけど
気に入った酒ならせいぜいひと月くらいで飲んじまう 別にここ断捨離番組の感想スレでもないんだけど
断捨離の話題ならスレチじゃないよ
へんな仕切り屋いるけどドンマイ >>220
パスタを丁寧に茹でて味見に小皿使うような生活、孫の事を考えられる視野の広さと器の大きさ
歳をとってもあれくらい朗らか、爽やかでいたい
お年寄りの良いお手本 そもそもこの前の母親の嫁入り箪笥にキッチリ仕舞われてる着物捨てさせて自分の入れるなんて断捨離ちゃうしwはるさんも最後まで断捨離の精神受け入れ拒否だしw
ここも頭の中が整理できていない自分語りババアの独り言でカオスだしw
断捨離とは何なのかもう一度考えた方がいいよねw テレビに出てやましたさんの断捨離で暮らしも人生も解決出来る人は重症じゃないんだよ あれを放送するんだからあれよりひどくてお蔵入りになった回もあるんだろうなあ >>225
w の断捨離をすることをもう一度考えた方がいいよね >>228
くだらねぇ嫌味ばっかり言ってる老人いるよな
ゴミレス婆さんは残り少ない人生考え直せよww 30年以上も天井から吊るした自転車を
下ろすところは胸が詰まった
ご本人もご家族もいろんなことを思いながら
見上げて来た自転車だったんだろうね ハーブ教室の5LDKなんて
散らかしたのは本人だけじゃないんじゃないかな
難病に倒れた旦那さんに巣立った子供さん
亡くなったお姑さん達が
別居してる間に散らかしたのも大きいんじゃないかな 番組オープニングの動画が少し前から変わったけど最後の家はキッチン自体をリフォームしてるからあの画像を使うのはどうかと思う あのご次男のリクエストで作ったという
黒い机は素晴らしかったね
ご次男が引き取ったのかリサイクルに出したのか
中古家具屋でも普通に10万とか値札付きそうに見えた 久々に公子登場
弟に当たってた姉
謝るなら山下さんが直接しないと
ちょくちょく誤爆してるよね
離婚したのもそこら辺の無神経だと思う 離婚したんだね
沖縄に夫婦で移住したって聞いたけどほとんど東京暮らしだろうし 土産物売り場からアートギャラリーへの転換よかったな
来週は新年早々大作ぽくて期待 實爺良かったわー
写真もトロフィーもバッサリ捨てててびっくりした
立派な家でお金に余裕ありそうだしそういう人は心にも余裕があるんだわ
子供と孫に囲まれて幸せだね >>233
おんなじこと思ってた
あれは断捨離とは違うよな…
編集でちょくちょく時系列いじるしそういう小細工がいやだよこの番組 番組初の家ごと断捨離の新居の寝室のクローゼット
吊るしてある服は半分以上子供のに見えた
ご両親の服ってどんだけ減ってたんだろ >233 あの演出コントみたいだよね。ナレーション冒頭の「片付けられない、捨てられない」がカットされて、なんだか唐突な印象になってしまった。 すべてがめんつゆ味付けの料理
めんつゆドレッシングもいきなり野菜にブシャーかけてて不味そうだったなぁ
おうちがシンプルでもあの料理はキツい どんどん若くなると言われているときのやましたさんがウンウンうなづいているとこ、すごい自信だと感じた 50過ぎて、半分思想みたいなことで世界的に成功するってすごいと思ったよ
決断の人が50過ぎてこれではいけないって断捨離がんばったの共感した
ものになってる人は何でもすごい ただ、口角の歪みが麻生並みで気になるわ
歯も綺麗だしどうしちゃったのかしら めっちゃ整形し始めてるもんな
口の歪みあれでもよくなったほうだよ 確かに初めてテレビで見た時は口曲がった頑固なおじさんみたいな雰囲気だった話し方も高圧的で怖かった
最近は口の曲がり方もマシになったし雰囲気が柔らかくなったよ
痩せすぎは気になるけど
あのホテルガン治療患者滞在施設兼ねてるって言ってたから山下さんガンなの！？と思ってしまった
違うみたいだけど 整形してこれなのか
知らなかった…この番組から知ったので 前に料理苦手な人へのオススメレシピでとにかくめんつゆ使えば何とかなるって紹介されてた
めんつゆの味って飽きるけど他の調味料と混ぜたら変化するものなのか
やましたさんの住んでるところ、空が映し出されたとき自然豊かで
昼ドラの「やすらぎの郷」みたいなところかと思ったらホテルなんだね
陽子線治療施設と隣接で色々充実してそうだ
千葉あたりかと思ったら鹿児島って思いきっててすごいなぁ コロナあたりから、注射してる感じした
顔の筋肉がかたまってきて、最近ちゃんと動いててほっとした ここの住民は細かいとこまでよく見てるなあ。感心するよ
断捨離に興味ある人は食事も粗食になったり似たようものになるね 昔母がテレビ見て芸能人に難癖つけてる姿みて
みっともないと思ってたのに
わたしもそういうオバハンになったわ 粗食なのはヨガを習うような人だから、元々の気質なのでは。
なんとかさんの簡単料理、好評なんだ。驚き。 ローストビーフのソースで使われた苺ジャム、
ローズジャムを映しておきながら
実際入れてるのはアヲハタの苺ジャム
なぜすり替えるんだろう めんつゆなんか使わなくてもいいのになーと思って見てた。 東京と鹿児島を仕事で行き来
マスクなしでおしゃべりしながらビュッフェでお味噌汁を注ぐ
コロナ怖かった ホテルのアート空間はセンスないと思った
断捨離とセンスは別物だね あそこに横並びピアノもアートも背にしてワイン飲んで楽しいんだろうか？ やましたさんの沖縄の自宅素敵だったんだよね
カメラ入って欲しかったけどもう見れないのか
残念 >>264
そう？ある物でしつらえたにしてはセンスを感じたけどなぁ
廃墟みたいなコーナーがお客様に見せても恥ずかしくない空間になってた
ただ、私何だかやましたさんが怖い
上手く説明出来ないんだけど裏表ありそうであんまり信用できない胡散臭さを感じてる デパートの美術品売り場みたいな感じ
元々商品棚だったんだから そうなるよね
ピアノは空間を埋めるにはもってこいだったってとこじゃないかな >>267
番組始まってからブログ見たことあるけどスピリチュアル系の内容が多くて引いた
そっち系の人達と仲良くしてて
目に見える物と向き合って生活改善するのが断捨離なのにベクトルが違うと思った >>251
前の録画観たら、口元とか別人みたいだもんね
かなり綺麗になってる、あの歳であそこまでお直し出来るのすごいわ ブログみたらあの施設をお弟子さんと一緒に改装？してるみたいね
一度行ってみたいと思ってしまった
番組で良い宣伝になったね >>267
> 上手く説明出来ないんだけど裏表ありそうであんまり信用できない胡散臭さを感じてる
昔の著書で「『断捨離』という言葉が私の手を離れて世間に浸透すれば良い」的な事を書いていたのに今や権利ゴロみたいな事しとるからね。 >>271
最初から宣伝込みで色々わがままも聞いてくれたりお世話になってるんでしょ 顧客だと思うよ
潰れかけのホテルの方が再生で徳してる
自分のことだと思うと老人ホームは嫌だし、ちょうどいいアイデアだと思う >>266
定年後の断捨離 読むといいよ
沖縄のマンションが詳しく載ってるよ 見始めて半年 色々刺激を受けて
かなりの量捨てることが出来た
あんな風にはなるまいという気持ちかも リトリート施設、信者にとったら生ひでこと生活出来る貴重な場所かも
わたしも一週間くらい行ってみたい(笑)
でもやましたさんのファッションはホント謎
施設内の普段着もプロボウラーみたいだったね 骨格診断を元にせめてメディアに出る時はスタイリスト付けたらいいのにと思う
折角スタイル良いのにね >>260
本当だ
冷蔵庫のローズジャムはフルーツでもないし映す意味がわからない
猫がテーブルやキッチンの台に当たり前のように乗ってて不衛生で食欲なくす ヨガの当時の写真はゆるいファッションだったよね
それなのに着たい服の無いクローゼットと言ってたから今が本当に着たい服のなのかもね 皆さま良いお年を。
それぞれの物差しで自分自身に
無理ない断捨離頑張りましょう。 やましたさんて沖縄移住したんじゃないの？
ガン治療もやってるあそこって、樹木希林も通ってた所と同じかなと思ったのだけど。やましたさんは治療と関係ないなら、なぜあそこに？！ たしか旦那さんと沖縄に移住したよね石川から
沖縄の自宅については一切触れていなかった 子供の頃から笑顔が変わらないのすごいね
口角の上がり方が半端ない やましたさんの断捨離しすぎの部屋には心の余裕や遊びの隙間がないんだよなぁ
仕事の姿勢と私生活も同じ精神でやってるのは立派だけど
家でも親が裁判官や教師だったり断捨離教祖でいたら家族は嫌だろうな >>288
だから夫婦別居状態だし子供からもいまだに漫画捨てられたこと恨み節で言われるんじゃないの こんまりとかも割とそうだったようだけど
自己中のお節介で「自分は善行をやってるんだから！」みたいな
宗教にハマったような感じの人だと全くダメだよね
あくまで良いことしてるつもりの意識しか無いから他人の価値観を尊重しないし
家族にやったことは一生恨まれるよ
古本の中には取り返しのつきにくい超希少本が含まれてる場合もあるしな
うちも家族に尊重されず、持ち物を酷いやり方で強制撤去されたのがきっかけで
完全に精神ぶっ壊れてしまい、溜め込みがそれ以上酷くなっちゃってるし
家族は自己正当化に走ったままだから誰一人として、今まで一度も謝罪したことがないからね
これも裁判起こせば慰謝料がっつり取れるくらいのことだったんだろうが、当時そんなことは出来なかったからなあ できるところから少しずつ
写真アルバムからかなり写真間引いてみた
猫だけとか同じメンバーで連写とか建物とか空とか
振り返りながら相当捨てられた
明日は服に取りかかろう >>290
ちゃんと整理整頓しろ
人に迷惑かけるな
今まで迷惑かけてきたことを謝罪しろクズ >>290
ゴミ屋敷住人って何でもかんでも他人のせいだと言うよね
頭の整理が出来ていないのね >>290
ここまで他人のせいに出来るのもすごい
何歳の頃の話か知らんけど大人になってからの話だとしたらなおさら救いなし
家族のが被害者だわ >>297
とっくにやってるよ
サプライズで登場したけど婆は何も出来ずに逃走
その後違う業者さんに依頼したら綺麗に整理整頓されてた
婆の無能っぷりがよくわかったwww >>301
してないんじゃない？夫とは仲間という感じで
別々に暮らすいまが心地よい
とは言ってたけど >>303
独身同士で集まる飲み会サークルを作ったんだって >300 婆って呼ぶのいい加減やめろ。失礼すぎるだろ。やましたさんを貶めるな。功績を全くわかってないのになんでこのスレにいるんだよ。不愉快すぎる。 やましたさんを紹介するとき「極々普通の主婦が〜」と言われてるけどいやいや普通の主婦なんかじゃないでしょーって感じ
普通の主婦があんなに堂々と人前やメディアで色んな話できないよー やましたさん、以前タレントかなんかしてたの？
そうじゃなきゃ普通の主婦で問題無いんじゃない？
よく知らんけど >>307
なんかズレてる人だね
現実でもいつも浮いてそう >>300
これほんと？
以前夜更かしに出たの？
見たかったな >>300
婆のブログに載ってるから検索して
自分の無能さを棚に上げて開き直り
桐谷さんを悪者にして愚痴る婆のクズっぷりがよくわかる 桐谷さんは誰が片付けてもどうもならん
まずなんも捨てないし片付ける気もない
解決法は片付けてくれる同居人みつけることのみ
しかし嫌いなのにブログまで見るとはご苦労さん 桐谷さんで検索したのに婆のブログが出てきたからムカついた
何の役にも立たなかったくせに宣伝に利用する図々しさ 毎日少しでもいいから何かを捨てるって言うことを習慣付けています 桐谷さんだけでは余程掘らないと山下さんとの一件は出てこない
簡単に検索に引っ掛かったとすればそれは本人が頻繁に山下さんをネットで調べているから
気になって気になって仕方ないんだろうけど好きなことにでも時間を割けばいいのに
それとも権利侵害して動画削除させられた例のあの人かしらw 高校の時先輩から貰ったコーヒーカップのセット好みじゃないし使ってないのに貰ったものだからってだけでずっと持ってたけど今日捨てた。なんか今年は色々見極めて捨てられる気がする。去年1年間ウチ断見たからかな。
今日のも楽しみ。 断捨離財団のページに費用載ってる
スイートでも一泊13000円〜 >>318
>>321
その人なら商標トラブルのずっと前からいる人だよ多分
断捨離が有名になる前の色々を知ってるみたいだし 今日のは壮絶だったねぇ
娘さんが気の毒で見てるのツラかった
断捨離後無言のまま家中チェックするお母さんこわかったわ 物凄い反面教師だったわー。
こんな住環境を作り出しながら
謎の上から目線。
こうならないよう生きていきたい！ 子どもに迷惑かけるボケる前に死にたくなった
今日の娘さんの親でもないのにこっちが申し訳なくなるほど感情移入してしまった
親が死んでから片付けようと思っていた私と違ってあの依頼者さんは愛情深い人なんだね
頑固さはうちの親と同レベル、部屋のゴミの量は一部屋分は同じだけど家の広さからして3倍だった
お疲れ様でした尊敬します 断捨離終わって万歳してた依頼主さん見て自然と拍手してたわ
孫のスクラップブック見せて、これが本当の宝物よと訴えてたのがグッと来た
最後になって草履やシュレッダー捨てないでのライン送り付けたり、本当に憎たらしい母親だった >>324
本人を尊重せず、確認せず勝手に捨てて信頼関係を自らぶっ壊した姉が悪い
親のことを馬鹿にしてたのがよくわかる一件だよ 由美さん？親思いで素晴らしいんだけど、外野からみれば気の毒でならなかった
この年になってもまだ親に縛られてるようで >>329
だよね。小学生の頃から天ぷらも作っていたなんてけなげだよ。
寂しかっただろうに。 お姉さんはもっとだったんじゃない？
何歳差かわからないけど、小学生で下の妹の面倒を見ながら晩ご飯はちゃんと作って、宿題やら明日の準備もやってって今なら児相案件だよね
ネグレクトって言われかねないよ
それで大人になってあの部屋で何か物を捨てたことが原因で絶縁って言うけど、姉としては積もり積もったものがあったんじゃないかな 姉とは絶縁したままなのかな。 教師の子供、アホが多いけど、
この姉妹はそうではなかったみたいだけど。
傘だけでも何本あるのかとびっくりしたけど、あの状態に主人は何も言わなかったのだろうか。
何か言ったらヒステリー起こして、話にならなかったのかなあ。
しかし正常？な人間なら、我慢できずに別居すると思う。
あの椅子、日光に干したのだろうか。消毒が必要だと思うけど。
変わった夫婦なのか。 しかし依頼者さんの手首足首(ダニ)？に刺され湿疹とは恐怖
すべての部屋にバルサン焚かないとダメなんでは
せっかく見つけた布製お気に入りソファセット
あれ多分ダニが湧いてると思う 壁や畳にもカビが発生してたね
ダニアレルギーじゃなくてカビやハウスダストのアレルギーかもしれない
でもあんな家じゃ具合悪くなって当たり前だよね
娘さんと絶縁したもう一人の娘さんの苦労がしのばれるわ
それにしてもお父さんはありがとうってすぐに言ったのに
あのお母さんはありがとうとご免なさい言ったら死ぬのか？と思うぐらいなかなか言わなくて吃驚した あのゴミ？の量、いくら費やしたんだろ、2人とも教師だったらお金が相当あるから、買いたい放題した感じ
現役時代、30代からのゴミが堆積してたから、あの家自体がゴミ箱だったんだなあ、他人ごとながらもったいないしバカじゃなかろーか
書斎だけは手付かずだったのが、未だに残る母親への恐れの証なのかしら？娘さんももっと強くなって、とエールを送りたくなったわ
お父さんはよき理解者で立派な感じの人だけど、あのアスペのお母さんと一緒になって、足引っ張られた事もあったんじゃないかな、お気の毒 教職はアスペ多いからねー
定年も早いから、仕事に燃えまくりで他は二の次だった人ほど
その後は社会での行き場を失ってぶっ壊れやすいんじゃないかと思うよ
長年の親友の母親も教職でちょっとおかしな人で、今思えば典型的なアスペだったんだけど
やっぱり定年後にうつ病になってたもんな
死ぬ死ぬ言って入院までして大変だったらしい 凄絶だった。ゆみさん本当にお疲れ様でした。
窓、開けてたっけ！？観てるこちらが痒くなりそうだったよ。防護服着て挑むのは番組史上初めてだよね。
娘さん達が苦しみから解放されることを願うばかりだよ。 ウチ断みごたえあったが他人様（親子だが）の片付けではなく、散らかしてる本人が取り組むところがみたい もっと早く片付けるべきだね
物より家族の生活の方が大切なんだから
確認なんてする必要ないしそもそも家事放棄してるんだから
一番必要無いのは母本人に確認する事 大量の布、紙、プラ・ビニール・・・
私も断捨離お手伝いしたかったと見てて思った
母親の「紙くずの中に写真とか混じってる云々」発言、
紙くずと認識はできてるのに、ゴミ収集で敷地の外に出すべきものだと
繋がってないのが狂ってるわー
あのレベルのゴミ屋敷のお宅は総じてそんな感じなんだろうな >>334
ありがとうもごめんも言わないのは毒母の特徴よ あのご両親は学生運動世代かなあ
反体制の社会科の教師も
今はモノに溢れたゴミ屋敷拵えて
子供に苦労させてるのかよ 80歳なら年齢的には戦中派だよな？
チビ過ぎてなんだか訳わからんまま
戦争でいろいろ不自由して泣いた世代
その後どっぷりアメリカ文化な青春を
でも実は学生運動で一番暴れたのがこの世代だったんじゃ？ プロ業者の片付けで何とかという状態でした。信者の求める断捨離とは毛色が違うが、これがリアルなゴミ屋敷。
孫からの絵を宝物という言葉とは裏腹に、別日には全く違うことを言い出していると思う。
自分の親戚もあんな感じのゴミ屋敷で、片付け費用も残さず、負担を押し付けられる側。
コロナでさっさと死なないかなと願う日々。 今冒頭部分を見た
だらしなさでは母と娘の冷たい戦争の嘘つきばあさんの方が酷かったと思う
玄関に飲みかけのジュースの缶と貰い物と買い置きの生活用品が雑然と置かれていた衝撃は超えられない。
物を角を揃えて真っ直ぐ積み上げれば片付いていると思い込んでるようなところは実家の捨てられない病だった両親に似てるな
嘘つきばあさんとはカテゴリ違うのかしら
視聴に戻ります 教師というところがうちのゴミ親と同じだけど
このころは日教組教師は校長までなれなかったから学生運動やってた教師は職員室内でも異端扱いみたいだったよ
それにしても小学生に完全な夕飯の支度させるって元々ズボラ婆あなんだよ
しかも油使う揚げ物なんて危ないだろ
米とぎしたり時々カレー作るとか洗濯物畳んでおくくらいの家事はしたけど親の代わりに毎日夕飯作りなんておかしいよ
婆あが悪い
ついでに爺いも同罪 >>336
関係無いよ
物より家族の生活が重要という基本が出来てない
カビてる服なんかもっと早く処分して通路確保すればよかったんだよ >>348
あの回の父も元教師だったね
教師なんて子供のこと命令をきくロボットのようにしか思ってないんだろう
捨てられたとか言う母に言い返さない娘も悪い スタッフがゴミ母に、
ものすごい量のゴミでしたよ、
とかイヤミ言ってほしかった
今までよくこれだけ家事サボって来ましたねえ、0点ですよ、とか いやあすごかったね 新年早々えげつない回だった
やましたさんの出演は1回だけで、娘さんと友人ががんばったとはいえ、自分で手配したらしい業者の力で片付けたようなもの。番組に依頼する意味があまりわからなかった
番組から謝礼ってどのくらい出るの？ メンタルケアじゃん。山下さんの役割は。
単に片付けする人なら誰でもいい。メンタルは山下さんじゃないとできない
わかった？ >>354
＞番組に依頼する意味があまりわからなかった
いや、ああいう外面がいいタイプは
テレビカメラがあるのとないのとでは全然違うと思う
やましたさんがっていうよりテレビの力だよ
>>335
業者の見積金額知りたいよね
20〜30万くらいかな いやぁー凄い
まだ前半しか見てないけどキッチンなんてわざわざリフォームして作り付け収納増やして詰め込んでるよね
娘さんがテレビ入る前からコツコツやってたから食べかけ飲みかけ放置みたいな明らかなゴミが無いだけかな？日用品がみっしりってところがまた不気味
Amazonダンボールとか100均袋とかあるから常に買い物もしまくっていたんだろうな冷蔵庫もみっちりだったし年金を買い物に全振りしてたんだろうか？やべぇ >>357
片付けないだけだよ
冷蔵庫すら年単位で賞味期限切れてたの入ってたじゃん
>>356
業者は高くかかるよ
45リットルのゴミ袋を100均で2000円分ぐらい買って来て
どんどん袋に入れてけばいいんだよ
どんどん段ボール潰して 依頼者が母親の意向を大切にし過ぎてた
割合でいうと依頼者1:母親9くらいに見えた
母親と同じくらい自分の気持ちも大切にしていいのに長い間ずっと我慢して来たんだ
あんなゴミ溜め一掃したのに罪悪感に襲われるなんて洗脳バッチリ効いてるね 新年早々エグイもの見せてもらった
あそこまで行くと何らかの精神疾患って感じ
依頼者はよく頑張ったと思う
精神的にも肉体的にもキツかったよね 書斎を残したあたり、あの家のラスボスは母親じゃなくて父親かもしれない
溜め込み症になる人は不安感が人一倍強い
夫と向き合えない妻は代わりに物に執着して心を守ろうとする >>361
それ何回聞いても意味不明だわ
きれいにした方が心身共に利益に決まってる、ちがうの？ だよね
精神疾患じゃないほうが怖いわ
ADHDみたいクソ味噌状態で詰め込まれているんじゃ無くてお母さんの独善的な法則や秩序で詰め込まれているのがまたやばい
お姉さんは地雷を踏んでしまったんだろな
妹さんも地雷を避けて慎重に行動していた
最後に解った家の真横が墓地で墓の向こうに虹が掛かって終わりなんて新年早々ホラー作品見せられた気分だわ >>355
あの母親みたいな上から目線ぶりだね、憂国の記者さん 新年早々カオスすぎて…神回だったわ
本当にすごかった！！
12部屋全てがゴミと物で埋め尽くされてるなんて
特番レベルだよね、１時間なのがもったいないくらい
今回の尊すぎる依頼者さん、全力で応援した
母婆にはめちゃくちゃ憤慨したし、一見無害な父爺にも｢旦那の御前がガツンと矯正してやれよ！｣とイライラしたし
>>363
ラスト、神がかったタイミングの虹すごかったね
そして家の隣が墓地だったとは…！！
墓地越しの虹という画面……
人為的にはできない絵面だったわ
なんかもう全てがすごすぎて、新年一発目のこの回を越える家は今年もう出てこないんじゃないかってレベル >>363
誰も思っても言わない、婆がさっさと死んで墓に入ったら幸せな未来が待ってるよ虹エンドでキレイにオチてて、散らかり具合も、依頼者の頑張りもオチも全作中トップレベルの回だったわ。 >>363
窓開けて綺麗〜って言うからお墓が綺麗に見渡せる様になって良かったのか…と思ったら虹だった >>362
それまともな人の発想
傷が深い人は守り方が独特でなりふり構わない
家の状態は心を表してる
ああいう人にとってゴミは鉄壁なんだよ 教師の子供で抑圧されて育ったから
今回の方に本当に同情する。
生徒は私の言う事を良く聞くのに、
なんで子供は言う事を聞かないのか、
と、親ルールを外れると
足で蹴られたり、打たれたりしていた。
家庭を頑張っても褒められないが、
仕事を頑張れば褒められるから、余計に家庭は放置プレイ。 物に依存するんだよね
さらに過去の自分に執着してる
「私は何処に何があるか全部判ってるから触らんといて！」が口癖の亡母に似てるかも あそこまで行ったら心の問題ってより脳の不具合なのでは？ 歳とると余計執着して溜め込むんだよ
捨てられない上に捨て方も分からなくなる
今回のは2時間スペシャルでもいい案件だったなー
教師って毒親率高すぎ >>371
軽く認知症入ってるとは思う
依頼者の娘さんも「記憶が定かかどうかわからない」みたいなこと言ってたし ピンクの草履とかマトモに取り合う必要なかったのに
ビニール部分が劣化して腐ってたって言っとけば十分だよ
状態良ければ言われなくても多分気がつく
シュレッダーとか必要だったら再購入しても
アレは数千円程度の物じゃん 母親に滾るような怒りを感じていいはずなのに怒りや悲しみを抱えて余生を送って欲しくないって‥どれだけ押さえつけられて生きてきたのかと思うわ
とにかく母親が現場に居なくて良かった
居たら多分何も進まないだろう 時間問わずくる「あれ何処にやった」電話
物に執着する親と実家片付けの子のあるあるトラブルだねえ 思わず平泉口調になってしまった
何処にやったってのは「お前のやり方は納得していない」という気持ちの表現
要は嫌がらせ
自分もいちいち対応したけれど次々と出してくる要求は結局嫌がらせだと親が死んでから気づいた でもあのお母さんが顔にボカシ入るとはいえ
あの状態でよくTV出演承諾したなと思う
近所の人は気づくだろうし、知人ならわかるだろうし
その辺の勇気とかプライドの折り合いに関して
やはり自責の念が芽生えていたのだろうか >>378
そーゆーのを気にするようなら
あの状態にはしてない 地名は出さなくてもと毎回思うわ
東北地方の…位で充分だ
呆けると孫の事はかなり早い段階で興味を失うよね
本人が本当に大事なのは自分のもの、本人が子供の時の物や記録は見せると喜ぶ
自己愛剥き出しになるわ
人の気持ち(尊厳)を失わせないためにあそこで孫の物を宝物でしょ？と見せたのが手遅れじゃないといいな >>377
そもそもゴミ屋敷にしてクソガキどもを
片付けに苦労させるのが嫌がらせだと思ってるよ 昔みたいに集える家って言っていたけどバリアフリーでもないあんなだだっ広い家に暮らしを戻すなんて無理でしょ
老人がマンション暮らしを知ったら一軒家の寒さには耐えられないよ
依頼者さんは自分の為の片付けと言っていたけど心だけじゃなくて物理的に本当にそう
姉は放棄して楽で良いけど財産も放棄してあげてね >>382
家ってモノが残ってる内は売れないんだって
取り壊す前提で捨てて良いって言ってもダメらしいよ
処分前提としてもアレはやっといて良かったよ お姉さんが挑んだ時はご両親も比較的に元気だったし
今回は離れたマンションに隔離できてた
お姉さんの失敗があってこその妹さんの今回の成功だったと思う NHKクロ現代プラスで汚部屋特集してた時
教師夫婦、看護師など意外と汚部屋と縁の無さそうな人達が
盛大に散らかしてるらしかった。
教師、看護師共にストレス半端ないからだってさ >>373
だよね
キレイになった家の各部屋無言で覗き込んでいる時は単に状況把握出来ていないから言葉が出ない認知症特有の空気感だった >>385
片付け業者の動画でも看護師の依頼多いって言ってたな。夫婦で医師の家もあった。夜勤とかあるとゴミ出しの時間厳しいとこだと無理みたい。いつでも出せるマンションとかならいいんだけどね。
あの物量で80歳まで事故もなくよく持ったね。家事になったら一瞬で火に飲まれそう。年取ったらバリアフリーリフォームに業者が入れる程度に片付けておくべきだわ。ヘルパーさんとか来てもらうのも申し訳ないわあんな家。 いつも思うけど汚部屋作り出せるってそれだけ物を買う財力ごあるってことだよな。ちょっと羨ましいわ。
今回なんか物を納めるために更にリフォームして収納増やしてまで物持ってんだから呆れるわ。 中学生の娘に部屋を与えない回の毒母も看護師じゃなかったか？ 2011年の震災の時はどうだったんだろう
あれ以降にひどくなったのか あの家中の未使用の物にどれだけお金をつぎ込んだのだろう
ゴミの下から出てきたソファーも値札がついてたよね
あれはいいお値段のはず 元教師の婆さんって頭おかしいのが多い
テレフォン人生相談で伝説と語り継がれるガチャ切り逆ギレ婆さんも元教師だし
スレチだけどガチャ切り婆さんの神回、YouTubeで是非聞いてみてほしいわ 子供達にお菓子や料理をを作ろうとしていたらしい所だけホロリとした
でも先延ばししちゃったんだね
篆刻セットも使ってた形跡無かったし思いついたら買っちゃうんだな
ADHDぽいね >>392
知ってるw
教育関係の仕事してる人、子供病む率高めだよね
知り合いの子供もずっと不登校
親は教育関係の本まで出してるのに
1番大切にしなければならない存在に辛く当たって世間の賞賛ばかり追い求める典型 >>392
自分の子供の事なのに
「どーにかしなさいよほらあっ」って凄んだやつね そういえばダイニングテーブルのタッパの中に蠢くものを発見してトレーナーの山口さんが悲鳴をあげたごみ屋敷婆も看護師だっけ 今回は前みたいな虫湧いてる不衛生な典型的ゴミ屋敷じゃなくて外観はキレイだけど玄関開けたらいきなりみっちりで何とも不気味な佇まいだった
裏は墓地だったし >>396
あそこも夫が教師だったね
あの回を思い出したわ
ゴミの量も買いたい放題してる感じも似てる
親子の関係が悪いのも似てる >>399
私もカリモク？と思った
カリモクならいい値段するよね
しかしすごい回だった
お姉さんは断絶していて、依頼者である妹さん頑張ったよ
手伝ってくれる親友もいてよかったと思う
業者に払うお金って親が出すのかなと気になった お姉さんは遺産放棄してほしいわぁ
妹さん頑張ったねぇ 山下さんがよく着てる白いダウンベスト
ユニクロのようで微妙に違ってて
どこのか気になる カリモク？って一瞬思うあのソファーセットはね
暮らしの手帖の通販会社Green shopで今現在も販売中の
だんだん増やしていく椅子っていうシリーズ
飛騨産業製作の椅子だよ
カリモクのは脚とアームレストがもうちょっと繊細なデザイン いやー、すごかった。
物量はともかく、あれだけ明らかにゴミ度が高ければ選別の苦労はないかもしれないけど、きっとあのお母さんは今後延々と恨みつらみを言い続けるだろうし、真面目で優しい次女さんはずっと罪悪感から抜け出せないのでは？と思うと気の毒過ぎて苦しい。
山下さんの「あなたは何も間違ってない。正しいことをしている。」の言霊威力が勝るように祈るばかり。 まじてくそババアだ
木の机捨てちゃったの？とか、たまたま思い出した物を悔し紛れに言ってただけだわね 戦中生まれで大学進学できたような家に育ったって事は裕福だったし、秀才ともてはやされたんだろうね
結婚は25、6歳だったとして当時は高度経済成長真っ只中？家付カー付きババ抜きの時代
姑もいなくて子どもに家事を押し付けて、家では親として、外では教師として先生、先生と崇められてきた
溜め込みはモノがそこに存在する事に価値を見出してしまってる 縄張りでもある
番組だから一応ねぎらいの言葉をかけたけど、家族だけなら違う態度だったんじゃないかな
なまじお金があるからタチが悪いね またあの家に戻ればリバウンドするよ あそこまで片付けると間違いなくあの家に戻ると言い出すよ
通いのヘルパーさんで対応出来ても夜昼なく文句を言ってきて娘さんは2時間半の道のりを駆けつけることになるのでは
長女は絶縁するくらい正面から向き合いやり合ったんだから彼女も責められる事はないと思う 姉は責められはしないだろうけど途中で放棄して妹に丸投げ状態なのは事実なのだから後々権利だけは等分に主張しなければいいなと思ったわ
父親は杖2本でやっと歩ける状態でいくらヘルパーがいても80才が目を配るには無理があるよ
文句垂れつつ娘を近くで便利に使ってやろうと思ってそう
家じゃ夫の面倒を自分が主体で観なきゃならないのだから >>350
心の病気だから無理だよ
本人が困らないと手はつかない 片付け位じゃ相続にはなんの影響もない(経験済み)
近くに呼び寄せた場合も費用を親が出していれば子の権利は等分
遺言があれば別 >>363
ASD（アスペ）にADHDが少し混ざってるタイプなのかなと
この二つが混ざると両方の悪いとこどりになりやすくてなかなか厄介なんだわ
ASDは記憶力が常人レベル超えてること多いから、モノの記憶も結構しっかりしてるし
忘れてるだろうと思ってこっそりやると後で大変なことになる
面倒でも本人に納得してもらいながら捨ててったほうが良い >>414
物の記憶は全然しっかりしてなかったじゃん
ここで精神分析みたいな真似事するのはお門違いだからやめてほしい 今更リバウンドさせる体力は無いと思うけど
片付いたからって自宅に完全に戻るかなあ？
お父さんは片付いたら数日寝起きしてみたいって言ってたじゃん
娘さんの近くのマンションて高齢者住宅かもと思う
居心地良くて戸建て暮らしには戻りたがらない気がする
でも戻って寝起きしたらお母さんは追加でアレ無いコレ無い言い出しそう
んで新しいのを今度は娘さんに次から次から買ってこいと言うかも 例のお片付け嫌ーいwwwのメルカリおばさんの末路を見た希ガス それとお姉さんが今回出てこなかったのは
お母さんが自分で出禁食らわせてたからじゃん
今回のにも関わってるってバレたら
またお母さんが暴れ出すの必至だと思う
それに前の失敗断捨離の時に単なる片付け作業以上に
嫌な思いしてるはずだから今回来なくても責められないと思う でも高齢者って極論すると
息するだけでもしんどいのが本音だから
孫が可愛いどころでなく自分だけが大事に見えちゃう
だからこそ去年の家具職人のジイジの偉大さがあるんだが >>413
権利はあるよそりゃw
死ぬまで絶縁で妹に全て面倒を見せてるなら自分から遠慮するべきでしょ
全放棄じゃなくても等分割は自ら断るべきって話では 本当は妹も絶縁すべき案件なんだけど
優しいのか弱いだけなのかしっかり洗脳されてて無理そうだったね
こういうのは絶縁が最適なんだよ
姉の方が正しい
妹より長く嫌な想いをした分を考慮しても当たり前に半分は貰う権利あると思うわ やましたさんが使ってないキッチン用品見つけてやりたいやりたいって気持ちは伝わるとかナレーションがやってあけたかったんだねぇ〜なんて言ってたけどアレ古くてもせいぜい20数年とかで娘が子供だった頃じゃ無いし
きょうの料理のテキストもあったり鍋釜タッパー調味料や食材過剰にありまくりだし廊下にも梅干しや箱買い食材ありまくりで食に異常に執着してたんだろうとしか感じない 他人家の財産に首突っ込んで勝手なことばかり言ってるゲス婆どもいい加減にしろよ >>421
それどころか12部屋あるから姉妹夫婦一家が移住して
片っ端から捨てていって激高させればいいんだよ
激高しても無視して捨てるに徹する 親が元気な頃と弱ってからの負担では全く違うけどね
兄弟姉妹が居るのに結局ひとりで全てをやったことある人なら『当たり前に半分もらう』なんて発想はわかないと思うわ
散々小さな子供達に負担をかけてきたんだから家を処分してさっさと施設に入って面倒かけないのが一番だけどあの母親じゃそんな発想も無さそう
依頼人が健気な分あの母親は胸糞すぎた 赤の他人の財産分与や金の話に執着してる婆も精神病なんじゃね？ >>416
別に言ってもいいじゃんほっとけば
物大切にしない母なんだから希望効く必要ないよ
あーそーって聞き流しとけばいいし >>406
そこが筋違い
娘は持ち出しで業者に発注してるんだから介護だよ
立派な家事手伝い
ありがとうを言わない母が悪い ありがとう言えない胸糞婆だったな
リバウンド前にポックリ希望 あの娘さんは最後に
両親はあのゴミ屋敷を実は嫌だと思ってなかった
自分が嫌だったからこそ片付けたって悟ってた
そこまで達観出来てることを考えると
明らかに認知入ってるお母さんが今後ゴチャゴチャ言っても
きっと対処できると思う 毒親系の回だと自分語りとか素人発達分析がワラワラ沸いてくるな 詩吟で使うピンクの草履とか
シュレッダーとか
婆さん絶対使わないだろ >>432
ああなると存在するってだけで良いんだよw 今回もうらやましいと思った
片付けという言葉を発するだけで遮られてしまうケースはやはり死ぬまで無理なんだろうか？
どうやってテレビ取材や片付けの承諾をあのお母さんからえたのかを知りたい 一年半かけて説得したって言ってたじゃん
それにしてもサラッと流してたけど
小学生の子供2人に作らせたご飯食べて
この両親は仕事してたって考えると
日教組見てるぅ？って思っちゃったりする >>423
ゲスゲスしてるのは仕方ない。
そういうスレみたいだから。 自分は今では介護施設にいる親に
しつこく言われたモノがあって当初は
捨てちゃったんじゃないかとビクビクしたけど
劣化して使えなくなってたソレを最近発見したよ ゲスゲスしてもいいが流石に相続のことまで妄想してるのは引くわ 自分のゲスは良いが他人のゲスは何様批判
賛同を得られず単発で繰り返してて草
あぼんかそっ閉じすれば良い話だわ >>439
単発で繰り返してるとか妄想やべぇよ
お婆ちゃん 子供さんが成長してるとはいえ
数日間送り出してくれた家族も良かった
(ご主人も送迎に協力してくれてたし)
私も実家の処分品纏めたり、家具の移動したり
泊まりで腰据えてやりたいんだけど『実家の用事で』家空けるのに抵抗あるんですよね >>435
小学高学年になれば作れなくはないけど低学年の時はどうしてたんだろうね
今のように時短勤務なんてないだろうし祖母に頼ってて祖母が死んで娘達にやらせるようになったのかな
この世代の人は兄弟も多いから自分は親の介護をやったことないので大変さがまったくわかってないんだよな
介護したことないからこそこれだけ子どもに迷惑かけられるんだろうけど 婆さんがせっせとお金をゴミに変換したから揉めるような財産はないのでは？墓地横のでっかい典型的田舎の家にも資産価値無いだろうし何ならマイナス定年して20年以上経ってるから退職金だってゴミに費やして溶かしてそう生きている間はたっぷり年金で不自由無く暮らせるだろうけどあの両親これからが介護の本番だし
てか老後動けなくなる前に断捨離終わらせる必要あるんだろうなとつくづく思った
あの家だって子供が独立したら減築してバリアフリーにしてって快適に生きる選択肢や資金力が幾らでもあっただろうに婆さんの性格と執着心であの惨状 どう見ても揉めるほど財産持ってないよね
あんな古いだだっ広い家もらってもねぇ >>443
それ筋違い
金持ってるいないの問題じゃないし
何十年も捨てずにあらゆる場所を侵略するのがいけない
本当は旦那がキレて叱りつけなければいけない
>>444
バックでしか車入ってこれない道だったよね
でも家自体は問題ないし
和室でもカーペットと天井ledにすれば広く使えるし >>435
自宅をゴミ屋敷にして人が住めないようにして
自分はマンションに引っ越すってクズばあさんだよ >>446
あなた昨日から必死で色んなコメに反論めいたレスしてるけどさぁ筋違いなのはあなたな訳よ
会話になってないし論点も不明だし脳みそゆくなるような頓珍漢ぶりなんだけど
気持ち悪すぎ
勘弁してよ すっごい胸糞悪かった〜あんなに娘を苦しめて。
しばらくあのゴミ屋敷を離れて暮らしていけてたんだから事実上ゴミ屋敷にあるものはなにひとつ必要じゃないってこと。それなのにピンクの草履とかLINEしてきてズッコケたわ。
私の母はホーダーじゃなくて本当に有難い。 >>447
よっぽど辛いことが書いてあるんだねwww あの母親はテレビ局いなくなったらまた片付けしてくれた娘さんに
あれはどこ行った捨てたのかとネチネチ続けるとおもう >>450
やってるやってる。その辺の対処法もやましたさんは授けたんじゃないかしら >>450
強くなって反論できたらいいね
恨み言は恨み言で返すのがいいんだよ
お母さんのゴミ屋敷のせいで友達がびっくりして呼べなかったとか玄関開けたら近所の人に気の毒な顔されて恥ずかしい思いしたとかダニが体を蝕んで肺までやられて寿命が10年縮んだとか
姉まで出禁にして身内より草履の方が大事ならあの世まで持って行きやがれとか
言い返してやれるようになってほしい 80過ぎてピンクの草履に笑った
50の私でも履けない それにさ
あそこを片付けて欲しがってたのは
ぶっちゃけ婆さんでなく爺さんの方だった模様
本人は既に体力ないし婆さん煩いから諦めてた風 あの母親、オンエアを見たのか気になる
すっかり忘れてたらいいんだけど
最後の墓地に虹のシーンはなんだか恐ろしかった
開放された娘がやっと窓を開け放つことができたら、隣が墓地だったというオチに驚く視聴者
そこに美しくかかる虹って、物語としてできすぎだよね 証拠写真として記録が残って良かったね
体裁を気にするプライド高い認知の人は「自分はいつも綺麗に片付けてた」と言い張る事がある
あれがないこれがないとは矛盾するんだけどね とにかく何もかもホラーな回だった
ダニやハウスダストアレルギーの強い人があの娘さんの立場だったなら
たぶんその場でアナフィラキシー起こして緊急入院レベルだと思ったら
自分がアレルギー持ちだから恐ろしくて寒気がした
あの娘さんも湿疹だらけになってたからかなりギリギリの状態だったかもと思うとゾッとする
婆さんのメール爆弾攻撃やらも窓開けて墓地が広がる風景もキツかった
娘さん本当にお疲れ様でした この番組はわたしなんか綺麗な方よと家族に見せてみた
だが逆効果で、よーし捨てるぞ！と張り切りだした夫
誰かうちに来て判定してほしいくらいよ >>443
> あの家だって子供が独立したら減築してバリアフリーにしてって快適に生きる選択肢や資金力が幾らでもあっただろうに婆さんの性格と執着心であの惨状
ホントに金の使い方間違ってるよな
くだらんモノに金使うなら生活環境の肝である家を住みやすくすることに金使えばいいのに
家を建て替えたりリフォームする金が無いと言う奴は大体くだらんものに金使ってる 今頃あれも捨てられたこれも捨てられたってネチネチネチネチ言ってそう
容易に想像つくわあ >>383
遅レスだけどものが残ってても売れるよ
今回はアレ残せとか口出ししたから時間かかったけど、業者手配すればすぐ片付くし
その分の費用値引きは当然
@不動産屋
普通はすぐには売れないから、他のことと並行して手配する >>364
片付けができない原因、これ殆ど心の問題でしょ。 どよんとしてて
やましたさんのように経験がないと心を開かせることはできない。
こんまりでは無理だろう。 なんでイチイチこんまりと比べる必要があるのだろうか
馬鹿じゃないの ボケカスの言う事だ
人の心が開いたかどうかなんてTVだけじゃわからんよ あの母親の心が開いたと思えない
むしろ時間の経過と共に恨みが増幅しそう
娘さんは一時的とはいえ、胸の支えが取れたとは思うけど
死ぬまで付き合わなきゃいけない事を思うと、ほんと大変だわ やましたさんが話したのは娘のゆみさんだけで
お母さんとは一言も話してないし会ってもないよね
あのお母さんがこのままおとなしくなるとは思えない
こわいけど 恐らく今回は絶縁宣言はしないと思う
そのくらいボケと老衰来てると思うんで
次女を出禁にする馬力はないだろうし
体力は無さそうだけどオトンはまだ話が出来る模様
そもそもあの家でもう一回寝起きしてみたいって
言われて次女が挑んだのはオトンの望みだったし >>469
安心汁
あの母ちゃんはかなり耄碌キテる
そりゃ文句言うかもだけど
あの次女を追い出す元気は多分もう無い タヒんだ後なら穏便に片付け出来るけどって
言ってたじゃん
それだとオトンが可哀想ってことっぽかった
両方ともそんなに長くないのが予想されるのかも
オカンは認知来てそうだから
最早何をやっても文句言う時期になってるぽかった 書庫だけ片付けを残したのは
父ちゃん体力は無いけどアタマはまだイケそうだから
本人に見させてからってことじゃないかな
今なら休むスペース確保されてたし >>443
>老後動けなくなる前に断捨離終わらせる必要あるんだろうなとつくづく思った
だよね。
うちの親も79で十分老後。膝も悪いから危なっかしいんだけど
先日この番組流してたらこの家を見つつも
全く他人事
これはひどいわねえ！全部ゴミよね？
あのー廊下に物が置いてあるし タオルケット布団でもあり
2階の廊下も物置じゃん？
一人住まいなのに下駄箱から靴が溢れてる。たかかった？ってもうローヒールも履かないし
古い靴は加水分解するよ？
あそこまで物が多いとどうやら他人事。
4DK、5DKぐらいの老人の家に断捨離に行って欲しい モノあり過ぎて最初はワケワカメだったけど
中身捨ててしまうとカラーボックスとか収納家具だけでも
家具売り場並みにあるのが改めて分かって凄かったなあ 昔つけたであろう作り付け家具も凄い量だけど
新しめのプラタンスみたいなのにレンジ乗せてたり冷蔵庫なんかも比較的最近の物っぽかったしリードクッキングペーパーしこたまあったり空き家になる寸前まで買い物しまくってた感じするわ こんな家に住んでいるのに、娘には一貫して厳しく威圧的で、机を捨てて欲しくなかったとか、なんで食事を作らないんだとか、本当にビックリ人間すぎて恐ろしかった。
詩吟なんかより別にすべきこと、あるよね。 あの母親にとって、12部屋もある家は単に「大きなゴミ捨て場」を与えられたようなものだった。
小学生の子どもに食事を作らせて、それが当たり前になっていたというのは明らかなモラハラでは。
最後に母親が、依頼主に対して謝っていたけど、あれは番組スタッフがいたからでは？
モラハラタイプは、家族だけの時と他人がいるときとでは態度が変わるから。 お母さんは認知症ですよ
モノに溢れて家が住めなくなってるのを
それでも仕方ないって言い張ってるんだから 数年前に、母の物を捨てたことで依頼主の姉が断絶されたという。
それまで姉妹で、母のゴミ溜め病と戦っていたんだろうね。
自分の娘より物が大事だという母の態度に、姉妹共に絶望したんじゃないかな。
明らかに母が人としておかしいのにもかかわらず、依頼主は母を怖がり気を使っていた。
断捨離をきっかけに、毒母の呪縛から少しずつでも解放されるといいね。 >>478
認知症も妙に外面だけ良いよ
それに同じ物を必要量遥かに超えて買い込むのも
認知症の定番の症状だし
一番世話してくれる身内に一際キツく当たるのもそう >>480
解放されかけてたじゃん
両親はあのゴミ屋敷を住めないってだけで
本質的には嫌がってなかった
嫌だったのは自分で自分のために片付けたって
親のでなく自分の判断を優先したんだよ お姉さんが絶縁されて以来
二人揃って3年くらい寄り付かなかった
1年半前お父さんが具合悪くなって初めてあの有様を知ったって
これも認知症初期の老人あるあるだよ
あまりの乱雑さにうんざりして子供が寄り付かなくなる
苦言呈する人がいなくていよいよゴミ屋敷化が進む
ガラクタに躓いて家の中で転倒
家の中だから発見が遅れて重症化までがセット >>479
娘にLINEを次から次へと送れるくらいだし、認知症とは思えない。
高齢になってからも物を増やし続け、介護が必要になってやっと
あの家には住めないとギブアップしたんだと思う。 >>484
アレは凄いなと思ったw
老人向けのスマホ教室もあるみたいだけど
あのお婆ちゃんはメール送れるんだw
そこら辺がボケても元教師って感じだった
うちの年寄りもスマホ欲しがった時期あったけど
操作出来なくて電源入れるところからやらされるの
目に見えてたから購入も設定も自分でどうぞ
操作も町のお教室に行ってね
通ってる医院の隣りのパソコン教室が
シニア向けの看板出してたでしょと言って放置した
介護施設入所を機にガラケーも解約したわ >>484
認知症でもスマホ使いこなせる人はいるしメールも普通に送れる人もいるよ…
パソコンだって使いこなす人もいるし
断捨離とは関係ないしあんまりいい加減なことは書かないでほしいな 生きてる間はゴチャゴチャ煩いから
タヒなの待って一気に片付けってよく聞くけど
それだとあのゴミ屋敷や冷蔵庫の干からびた卵が
遺族にとって最後の思い出になってしまう
やましたさんの生きている内に尊厳を取り戻してあげれば
尊厳のある死に進んでいけるってのが印象的だった 冷蔵庫の賞味期限を年単位過ぎた食べ物と
干からびた卵は経験済
よく考えたらあの家は特定空き家等て奴になりかけてたな
亡くなるの待ってなんて時間的余裕は無かった可能性がある >>488
ここに毎日連投して内容もアレなキ○ガイ >>484
うちの認知症を見せてあげたい
基地外Lineは長文連打してくるしフランス語で送るとフランス語で返ってくる
でも認知症なんだ
このお母さんも初期認知症来てると思う
でも診断受けさせるのが大変そうだなあ 70代になって溜め込み酷くなったって言ってたからその辺から認知症始まってるんじゃないの？同じ調味料やキッチン用品沢山だったからあるの忘れて何度も買ってるんだと思う
お姉さんとの喧嘩も盗まれた捨てられたとか認知症でよくある被害妄想じゃないかな
前頭葉が徐々に壊れて人間性が失われていく
誰にでも起こりうる
怖い >>492
年齢的に考えたら
よしんば言動がしっかりして見えても
CT撮ったら一発で認知症判定出ると思われ
そこまでしなくてもあの家の惨状見せたら
まともな調査員なら動くべきだろう
今の介護度はどのくらいなのかなって感じ 動けてると要介護まで行かなくて要支援ってところかな
まだら認知は厄介だよ 認知症初期だと出来ることと出来ないことが入り混じってる状態なので本人に自覚させるのは難しいよね
うちも言動はおかしくゴミ屋敷でも一日50回くらい電話して来てた
認知症検査しても数学教師だったから計算力と記憶力が衰えず全部出来るし
でもお医者さんもケアマネさんも多くを扱っててお見通しだったけどね
本人はまだらボケだからそのくらいの人の家の片付けが一番大変かも 認知症の確定診断出てると身体が完動でも要介護1はつくことが多いと思う
体ピンピンで頭が崩壊は周りが大変だなあ
原状復帰とは行かなくても、あっという間に家はぐちゃぐちゃになるだろう
同居人がいると生活介助は受けられないから、娘さんの受難は続くな 若い時の服も捨てずに置いてあったから元々捨てられない人がさらに物欲呆けになったみたいね
子世帯と同居するつもりで広い家を建てたんだろうけど物の壁で子供達が近寄れなかった
(心理的にも物理的にも)
親が認知症になる前に片付けるのが大切だけど物に執着する人は呆ける前から理屈で捨てることに罪悪感持たせるから片付けた後にも子供には心の傷が残るわ
依頼者さんもお姉さんも頑張ってほしい 初期の認知症は赤の他人の前では言動はハッキリしてるって言うしね 攻撃的になるのも認知症の初期症状にあるんだよね。
通帳がない、とか騒ぎ出すのもよくある。 今の介護保険は認知症診断だけでは介護1は出ない
完全車椅子でも自分である程度出来る人は介護度が低いし、言われたらまぁできるがいちいち付きっきりが必要だと高い
介護を受ける量や時間が判定基準だからね
社会保険料を圧迫することもあり、10年前より判定が厳しくなった印象
とりあえずヘルパー入れても「日常的な掃除」のみが対象なので、窓拭きは対象外だし大掃除やゴミ屋敷片付けはもってのほか
法令違反になるからヘルパーさんはできないんだ(その時間は報酬外、最悪指定取り消し)
ということで家族か業者に頼むしかないよ 認知認知って言ってるけど若い時からの物もやたらと有ったからな
年に関係無く物を余分に買って溜め込む人はずっとそのまま物に埋もれて暮らすんだろう やっと録画見れた。
お姉さんは遺産放棄すべきとか言ってる人もいたけど、たぶん表に出ないだけで後方支援はしてくれてたんじゃないかな
うちの親も父方、母方それぞれ加齢による親戚トラブルがあって、
いずれもまずは年上の兄弟達が対応→衝突して頓挫→末っ子の両親にお鉢が回ってくる
って流れだった。お鉢が…って言うと押し付けられた感じに読めるかもだけど、年寄り勢も頑張ってくれた後で、可愛がってた末っ子の言うことなら耳を貸すかもとか、体力的に限界がきたとかでお願いされた感じ。
親の補佐で私も動いたけど、金銭的には上の兄弟達から結構包んでもらったと思う。もちろん実働部隊は大変だけど初動部隊が遊んでたとは思わなかったな 年金をたんまり貰ってるんだから、あの家はまたゴミを貯める前に処分して、有料老人ホームに入れば良いのに
また汚くしたら綺麗にする費用が再度かかってしまう
娘さんが気の毒すぎるわ あの広さの家にまた溜め出したらと思うと、ひとごとながらゾッとするよね 今回のウチ断あと引くな〜
何日経ってもまだ意識下に残っていて捨て作業がはかどる
でもホントにあのあとまたもの増やさないか心配
ああいうタイプは隙間があると突っ込んじゃうから
うちの母も隙間があると紙袋突っ込む人で「なんでここに突っ込むの？」と聞いたら
「なんか隙間があると落ち着かない」って言ってた(笑)
ものが溢れている人はこのタイプなのかなと 文句たらたらの今回の母実母そっくり、
うちの母は認知はないけど歳とともに頑固。
母今度手術で入院するんだけど
その間に片付けてもいいかな
人のものを捨てるな！ってネチネチ怒るだろうけど
バブルの頃美術館に行って買いこんだ絵の本いっぱいあるんだよね
それ以前位嫁入り前に買った画集、
けれど置いてあるだけで見もしない。そこにハルメクなどの雑誌もあえいソファにも座れない
以前店をやってた頃のラッピングペーパーとか
百円ショップで買い込んだ便利グッズ
食器棚は三つあるけど使う食器はいつも同じタッパーも溢れてる。
美術館の本は間引いて
古いタオルは入院時に持っていってもらって
溜まってる古いw新タオルに全部一新。
タッパーやジャムの空き瓶は全捨て新しくちょっとだけ同じ規格のものを買っておく。
梅酒やハチのはいってるお酒も捨てる。
包装紙は幼稚園に寄付したことにする、
これで少しは 床に出ているものが減り 帰ってきて歩きやすくなると思う
いいかな？もうすぐ80歳
死んでから、こんちくしょーと思いつつ片付けるより
捨てちゃって 文句言われても テテペロざまみろ！と言っちゃう方がスッキリする。 そういう人なら使わない古いもの捨てるだけでずいぶんスッキリしないかな
本は片付いた部屋でゆっくり鑑賞できるように誘導すれば無駄にはならんと思う >>508
本は意外と難しいと思う
うちの場合は45年前の平凡社の百科事典も捨てさせないから
本人が自力で移動できないけど邪魔だと思ってるものからやったほうがいいかも
うちは一枚板の卓台とピアノは処分出来た
でもその隙間にリビングボート買ってたけど 本はなるべく中古市場に流してほしい。価値がある場合もあるから。骨董除く服や雑貨は捨ててしまえ。プラスチック製品なんか全ぶいらん。 この番組を見てるとプラの収納ボックスイコール諸悪の根源ってくらいの気持ちになる
片付け下手な人ってみんなプラボックスに入れて片付けた気になってるよね 同じようなケースで娘が友人や外人さん達に手伝ってもらってた「冷たい戦争」の方はトレーナーも駆けつけて頑固な母親を説得して最後には納得させてた
今回のは「物を見ると執着が強まる」と重症の診断で母親不在でプロの遺品整理業者の力を借りて片付けた
母親の意識は全く変わってないんじゃないかと思う
スッキリしないのはそのせいだな 撮影時期はコロナでそうそう長距離移動出来ない時だからやましたさんやら助っ人投入できなかったんじゃ？ やましたさんキッチン片付けして得意のディスプレイ披露してたけどあの家であれはかなりお間抜けな光景だったわ
とは言え人の心を察する能力は凄いよね
あと語彙力 遠距離に住む親の介護特集で認知症と診断されて７年の母親が一戸建てに一人暮らししてたのみたことあるけど
物が少なくて片付けられていて庭も窓もキレイでびっくりしたことがあった
薬飲み忘れたり、デイサービスにまちがっていったりするレベルだったけど
家の掃除や洗濯なんかきちんとできていた
認知症でもいろいろあるんだね
今回のあのお母さんは元々家事や片付けなんかが苦手ぽかったようにみえるなあ なんせ80代の母親が30代から40代くらいの時の服が
服の山の下からカビ生えて出て来るくらいだもんな
痴呆や認知症なんか関係なく元からゴミ部屋よ >>518
「元々母は片付けられない人で、それを周りの人たちでフォローしていた形だったけど、そのフォローを超えてきて今みたいになった」
的な事を最初に娘さんが言ってた
50年前の服が山積みな時点で、元々片付けとか処分とかの考えがない人なんだと思うよ >>517
山下さんのディスプレイ食器棚はやり過ぎ
老夫婦と介助者3人の計5人が軽い食事出来るくらいは残してないと生活できない >>520
そうそう
あの母親は人生で一度も整理整頓をしてこなかったと思うよ
だからこれからもできるはずがない
物が引っ張るじゃなく物を引き寄せてきた人よ >>521
それ思ったー
あんなディスプレイ意味ないよ
入るくらいなら食器残さないと不便だし、余計もう捨てないで！ってなると思う
調理道具も捨ててたら料理もできない ディスプレイ食器棚一辺倒だよね
もう少しその家庭に合わせたやり方を見せて欲しい >>521
同意
あのスカスカな食器棚はやましたさん的には美術館風でいいのかもしれないけど
あの家では無意味だと思ったよ
あの空間に秒殺で物が詰め込まれるのは目に見えてる
せめてもうちょっと実用的な食器と数でないとあんなの保てないよ はるさんにもスカスカ食器棚やらせてたけど無意味だと思った。精神病んでたら認知の人には理解できない技だよね。 やましたさんも今回の依頼者さんも本当に優しいなあと思った
｢死ぬ前に尊厳ある暮らしをさせたい｣なんて 、思っててもなかなかできない事だよ
亡くなったら全部捨てよう（ストレスなし）というのが一番良い片づけ方法だと思ってるから
いちいち捨てても良いか聞いて全神経研ぎ澄まして片づけたのに、後で｢あれは捨てて欲しくなかった！｣とか親に言われたら
私なら怒りでおかしくなりそう >>527
親が亡くなってからがいいかもしれないけど
片付け費用やごみ処理代は年々値上がりするし
親が１００歳まで長生きしたり、子か病気したり体力財力に余裕ない場合もあるからね
被災なんかして、実家に避難したりもあるしね 干からびた玉子の中ってどんなだったのかな
ちょっと見てみたかった 確かに親が100歳まで生きたら自分だって80近くになってる
その時に自分の片付けだけでもできてるかどうか その前にゴミ屋敷から出火して近隣に多大な迷惑をかける可能性もあるからな あの台所をどうやって使ってたのか謎
台所を見るとその家の主婦の人柄や能力が分かるって本当だった 若い時から台所しない人だったそうだから
とっくに料理はしてなかったんだろ
調理スペースのすぐ上に棚を作りつけてた
背が縮んで腕も上がらなくなってるから
モノを入れるには都合良いかもだけど
手元が暗くなって作業は出来ないだろうね
老夫婦だし宅配弁当とかの類一択
それだってどこで食べてたんだろうの世界 お爺ちゃんの入院を機に家を出たって言ってたな
確か老人保護法だかで退院前に
ご飯食べる所と寝る所が確保されてるか病院側が観に来て
ダメ判定だと帰せないから老健送りって話があった
だから隣りの県の娘さんの近くのマンションに引っ越ししたのかと >>533
冷蔵庫満杯の状態で引っ越すとかろくでもないね >>534
スペースも庭からの動線もあったから片付けてさえいれば何の問題もなかった >>527
家事やってないんだから必要なんてしてないんだよ
大事なものなんて無いというのが本質
認知症でごまかすのもよくない >>525
本当そのとおり
娘孫が生活する事を視野に入れてない >>519
そうそう認知症でゴミ屋敷ごまかすのは良くない >>514
物があっても整理されてれば何の問題もないの
家族の生活ができないようにするのがダメ
人に迷惑かけるのがダメ >>508
始末家のお姑さんが来て片付けていったって言えば？
激怒してたってね >>539
基本的にあなたと同じ考えだけど
なぜ連投してまで一つ一つレスするの？
評論家か何かなの？
決めつけの口調と連投スタイルをまず断捨離したらいいのに勿体ない >>503
新陳代謝してないだけだよね
新陳代謝止まってるだけ >>499
あそこまで家族を傷つけて平気なんだから
元教師らしいけど生徒達のこともまともに教育してない >>493
認知症でごまかすの良くない現役時代から夕食作らず子供にさせてたんだから >>478
今まで積み重なってきた悪はあんな一言じゃあ済まないよ
姉にも謝罪しないとね
とにかく人に迷惑かけて平気なねじ曲がった根性を叩き直さないと
夫に迷惑をかけ
上の娘に迷惑をかけ
下の娘に迷惑をかけ
孫達がこれないようにし テレビに出ている他人の親と自分の親の区別がついていないみたいだね
頭が悪いか頭がおかしい
どっちもか >>549そこまで言うことないでしょ？
あなたもそうとう性悪だね 単発で基地外擁護して書き込んだ人批判するのも同一の基地外
ずっとこのパターンの繰り返し あの母親は先生と呼ばれて勤め上げた自分が本当の自分であくせくと家事をするなんて自分の仕事じゃないと思いたかったのかな
教師として表舞台にいる時だけ取り繕えてたのかも
本当に弱った時に助けてくれるのは通り過ぎて行った生徒達じゃないのにね >>549
親を癌で失って癌撲滅のために医師になる人や災害で死ぬ思いしたから自衛官になって人を救うんだって人いるじゃない
個人の体験が人生観変えちゃうのよ
汚部屋親を持つと全てのお部屋親が憎くなるのよ
多少病的なことはわかってるけどさ >>554
気持ちは理解出来るけどこんな場所で見知らぬ人相手にぶちまけちゃうのはそのつらい経験から何も学ばなかったって事ではないかな…
承認を得たいという幼稚性を俯瞰出来てない
この時点で毒親と同じ
毒親だって自分が正しいと思ってやってるんだからね… >>555
あ、私は連投さんじゃないんだけど
あの連投さんはそうなんじゃないかなって推測です
毒親憎しで壊れないで反面教師にして強く生きてほしいよね 見てきた
あの娘さん、文句一つ言わずによくやり切ったね
あんなに頑張ってるのにたいして感謝もされず、
毒母に振り回されて、アレルギー起こしてボロボロになって
最後に、自分の為にやった断捨離だったってまとめるなんて凄いわ
今まで観た中でダントツの聖人だと思った ジジババ一時帰宅した時
デカい急須や今川焼きだの乗せる皿とかあったから
食器そのものはもう少し残してあると思う
何しろ収納がたくさんある家だし
見えるところは殊更スカスカにしておいた方が
お婆ちゃんの煩悩を刺激しなくて済むかも
って判断でヒデコ陳列だったんじゃないかな >>557
それが正常
ばんざーい( ﾉ^ω^)ﾉ
万歳(∩´∀｀)∩
一緒になってする気持ち
毒親ではなく姉妹を叩いてるのは腐敗異臭カビ ヒデコ陳列www
食器棚をヒデコ陳列にトライしてみるわ >>561
ファイっ！
んで普段使いの食器まで奥にしまい過ぎて
取り出すのがイチイチまんど臭ってならないようにな！ ガラス戸の方には客用の器
普段使いの食器は隠せる扉のついた下の戸棚に
屈むのが地味に面倒で実用的ではない あそこの家は良いんだよ
どのみち当分は別荘扱いなんだから 連投の執着が怖すぎ
婆さんの物への執着よりよっぽど病的だわ ＞ヒデコ陳列
表舞台と楽屋だっけ？
季節で入れ替えとか1軍2軍とかいうけど
毎日使うものは取り出しやすい1軍のスペースに仕舞いたいよねｗ ひとつで足りる物は四つ五つ
二つ三つで足りる物なら
10個1ロット買う人は普通にいるしなあ そもそも食器棚なんかいらねーよ
くそでかいし圧迫感あってほんと邪魔 ウチもそもそも食器棚ないから
いつもヒデコ陳列見ながら捨てちまえと思ってるわ えーじゃあ食器類は何に入れてるの？
沢山はいらないけど一つくらいはあったほうが便利なような 食器はシステムキッチンの引き出しに入れてる
マグカップや湯呑みはそれぞれ籠に入れて、背の低い棚に並べてる たしかに、背の高い硝子扉の食器棚って地震が増えてる昨今では危ないかも。 うちも前に食器棚を処分して、システムキッチンの引き出しに全て収まる量に断捨離したよ
最近はニトリや百均などで調節可能な食器収納グッズがたくさん出てるから、スペース無駄にせずけっこう収納できるしおすすめ 食器も最近は軽量で丈夫でシンプルで高品質だからちまちま断捨離するより総入れ替えのほうが片付くし生活しやすくなると思うんだ
やましたさんはデコラティブな昔の食器好きっぽいけど汚部屋体質の人にヒデコ陳列披露するのはどーよと思う
いつだったかの全部捨てたいマダムに銀食器残させたりしてさ
食器に執着してるのやましたさんじゃないのかな？ 食器棚の上に上に高く出し入れするより、引き出しタイプに収納するほうが見渡せるしいいよな。引き出すときに食器同士がぶつからない工夫はいるけど。 皿を重ねて収納するときに、間にレース編みのドイリーを挟んでる
編んでも何の役にも立たないと捨てるつもりだったけど、海外の人の皿に引いてる写真を見てなるほどと思った >>577
テーブルセンターだと思ってた
どーしてあーゆーのを10枚20枚の大量セットで売るのか
長年の謎が解けた気がする >>579
今思えばだけど、赤毛のアンとかのドラマの中で、嫁に行く前にレースを何枚編んだとか自慢するセリフが出てくる
実用だったと腑に落ちたわ
写真ではフライパンの重ね置きにも使ってた
日本で言うならこぎん刺しかもね >>575
食器とか陳列した食器棚に美術品美術品ってよく連呼するよね
ずいぶん食器に執着してるとは思う
食器も食器棚も要らない人も多いと思うのに 片付け中のBGMとしてYouTubeの断捨離チャンネルみてたんだけど
トレーナーの壇葉子さんがやましたさんにそっくりで驚き
話し方もそっくりで途中まで本人かと思ってた
影武者になれそう
しかしあのチャンネル、トレーナーが過去の自分を話してるの聞いてると
宗教っぽく感じるw レースとドイリーは違うよ
使う素材がそもそも違う
ドイリーは装飾でもあり家具を保護する目的で使う ここの自己中スレチ婆さんたちはあのごみ貯め自分勝手婆さんと大して変わらないことしてると気づかないのかね？ 今回の娘さん、断捨離トレーナーになれそう
優しく寄り添ってくれそう >>583
ググったらドイリーってレース編みのもあって
花瓶の下とかに敷くとテーブルを傷付けないとかだけど
一番よく見るのはケーキの下に敷いてある紙製のアレか 捨てようと思ってももったいないと思って何も捨てられない！
結局時間以外全然減らない…
物が減らない(T-T) >>588
もったいないならもっとけば？
あなたが死ねば全てゴミだけど >>585
断捨離やってるときから、本人はトレーナーになりたいのかと思いながら見てた
最後の「自分のための断捨離」発言のときは今までの依頼者にはなかった顔してたし
過去にもテレビ出演後にトレーナーになった人いたけど、その人より強い意思を感じた >>589
どうしたの？優しさも断捨離しちゃった？ >>588
時間を無駄にしてるのが一番もったいないと思う 捨てたいのに捨てられないってのは結局捨てないことを自分で選択してるよね。なのになぜ捨てたいのにって言うの？
誰にたいしてのエクスキューズ？ 捨てたいじゃなくて、捨てずに綺麗にしたいが本音なんだろね
でもそれは太ったひとが（太った食生活をかえずに）同じように食べて痩せたいと言うくらい無理な話なのよね インスタ見てもシンデレラフィットだセリアだダイソーだ無印だニトリだアレ用収納これ用収納だってみんなどんだけ収納グッズ好きやねん 自動車なんか２０年くらい乗れるのをどんどん買い替えるくせに物が捨てられないってどういうこと？ お金を物に変えた瞬間、出したお金以上の価値はなくなって、使うたびにどんどん価値下がるのにいつでも買ったときのままの価値だと思い込んでるんだろうなぁ。(金などは除く) >>589
物と向き合って捨て判断付ける作業は慣れてないうちはしんどいし時間もかかるけど
次第に基準がはっきりして早く決断できるようになるよ
でもどうしても無理なら諦めてレンタル倉庫借りるのもひとつの手だと思う
物が多いまま快適に暮らしたければお金をかけるしかない ↑600は>>588さんあてだったわ
失礼しました >>596
収納グッズは買うと片付いたような気になる悪魔のシロモノ、と個人的には思ってる 収納グッズとかレンタル倉庫とか、断捨離の真逆！本やテレビで啓蒙してもなかなか伝わらないね。 買うときに何も考えないんだろうか
見て欲しければ何でも買うのかな 叔母が家を建て替えるとき、メーカーの人に真っ先に収納が一番大事って言ってた
今ある物を減らす発想が無いんだと思ったよ
食卓に常に物が溢れて、大きな食器棚や本棚に物が入ってた
小さな家ではないのに、狭く感じる家になってる 今はもう行かないけど 新築にパントリーって憧れるけどあればあったで期限切れの缶詰やクックドゥの物置場になりそうだな 近所に収納たくさん納戸もパントリーもめちゃ広い新築売りに出されたけどちっちゃい我が家の2倍の値段だった
旗竿地で民家に囲まれてるのに高すぎる
収納たっぷりが付加価値として上乗せされてるんだろうけど
価格の半分荷物置き場の値段だよなと思ったよ >>603
結局需要あるんだろうね
どうしても捨てられない、捨てたくない、そしてそんな自分を否定もされたくないって人一定数いるから
テレビや映画で断捨離の話出るとその度に「私は断捨離は出来ないけど」って繰り返すみたいなの
「別にしなくていいよ」って言って欲しいんだろうけど
いちいち断るあたりが別に無理して捨てなくていいんだ！て開き直る程のスペースや心の余裕もないんだろうなと色々と察するものがある >>608
作り付けの収納は高いよ
扉なしの棚でも数万する 自分の欲しい収納なら良いけど、なんでこんな所に引き出しが？ってのは使い勝手に問題が出るよね
溜め込む人は収納さえ有れば部屋が片付くと思ってるから、収納ボックスが増えていく >>611
収納ボックスに入れれば
とりあえず雪崩れ起こさず段積みが出来たんで
その昔ついつい買っちまったのよ
でも数有り杉でどこに何があるか把握できず
使い時を逃した物が数知れなかった 要は自分の脳みそのキャパの問題で
管理できる量に限りがあったてことだなと
収納ボックスのせいばかりとは言えない
最近ぼちぼち空きボックスが出始めてる
捨てるなら粗大ゴミだがリサイクルで引き取り手あるだろう
災害時は中の服をゴミ袋に仮詰めして水タンクにも使ったよ ドレッサー真っ先に捨てるわ自分なら
母の部屋と本人の部屋にあったけどどちらも立派な物置きになってた >>614
私もドレッサーいらないな、と思った
今はコスメケースがあるからそっちの方が場所も取らずに便利だけどね
息子さん大変だったんだね、でもいい青年に育ってた
産婦人科の看護師みたいだし、内面の優しさが顔に出てたな
それに若々しくて50歳に見えないし 床からのマットレスにも掃除機抵抗ある
ハンガーラックを処分してタンスを置けば？と思った しかしあんな大きなタンスでもバキバキ壊せるんだね
あまり高そうな物じゃなかったから、壊しやすいのかもしれないけど、一人じゃ無理だな あんなカビてる衣類キープするより捨てて良かったよ
足りなかったら新しい小さいタンス買えばいいんだし あんな四六時中一緒にされるよりリビングで別々の方がいいよ
もうちょっとインテリアのセンス磨いた方がいいと思う 文明堂のてぬぐいは捨てちゃったのかなあ。
欲しい。
看護師の資格を持っていると強いな。依頼者の性格は弱いけど。 先週の見直してたら断捨離開始前に両親と家にいる由美さんの髪の毛が別人みたいだった
アッシュ系の色でボブヘアー
カツラかぶってたのかな
実はお姉さんだったり？
帽子にメガネに髪型も違うって変装みたい たんす処分したとこで終わってなんじゃそりゃだった
ベッド並べられなかったか・・・
親の反応を考えると動けなくなってしまうのはよくわかるわ 最近の断捨離って中途半端に終わるの多いよな
結局断捨離できてないまま終わったりした回とかなんだそれは…ってなる 最後まで断捨離終わらなかったけど、両親は施設に入ったまま帰って来ないんじゃないかな
どう考えても一人で仕事しながら二人の介護とか無理だし
年金とかで施設に入れるお金さえ有れば働いてる方が絶対良いよね 番組の最初では一時預かりの施設にいるから断捨離して自宅で両親介護って言ってたからね
お正月に帰宅させてあげられたらってことならずっと介護するわけじゃなかったんだね
番組もちょっと盛るなぁ
実際、無職で親の介護してたら陽子さんの老後がヤバくなるし
有料老人ホームに2人暮らせるほどの蓄えがあるならそのほうがいいよ
費用が足りなくなって家を売る時のためにも家はなるべく綺麗にしておくことだね 認知症絡みで高齢者が家を壮絶に散らかすのを
ケアマネとか病院や役所の介護関係者は
もう少し深刻に考慮した方が良いと思う
割と家族や介護者がちょいと片付ければ良いっしょ的に
ついで感覚で認識甘いと思うわ
足元の危ない年寄りが暮らせるようにするには
段差工事以前にガラクタ撤去で
金をかけて専門業者雇うとか
家族だけで家事の一環でやるなら
数ヶ月から数年かかる規模になってるケースが
とても多くてその間だけでも
年寄りを施設に疎開させる必要がある場合が
案外多いのだと頭に叩き込めと 介護と仕事の両立なんて無理ゲー
アメリカとかどうなってんのかなあんまり親の介護がドラマに出てきたことないけど グループホームの施設長設定で断捨離する発想は面白かった
終始表情暗かったのに、最後看護師復帰笑顔になって良かったと思った >>629
欧米のドラマや映画だと、自立して生活できなくなったら施設に入るのが当たり前で子供が親の介護しているのはみたことないね
介護離職で人生狂った人、身近でも何人かいるわ
今回のうち断の人は看護師だからまだいいけどね あの狭い部屋にベッド2台はタンス類全部無くしても無理だろうとは思ってた
そんなにお母さんが怖いんなら息子が決めたことにしてしまえば良いのに
しかしこの番組に登場する男親ってのは本当に影が薄いな 仕事は会社に守ってもらって家庭は妻に任せて人生何も考えず幼児の様に生きている男が多いからな
自分で暮らしを良くしようとか主体的に何も考えられないんだろう アメリカは子どもに世話してもらうって思考の老人は少ないかもね
でもアメリカでも2011年以降はベビーブーマーが65歳以上になっていて財政が大変だってさ、在宅介護も増えたって
中国ほど子どもは親孝行すべきって思想はなくても入る施設と資金が調達できなければ子どもへの負担も増えそう >>629
アメリカは介護になる前に死んでる感じかな
平均寿命が78歳で胃瘻とかの延命は基本やらない
金持ちはもっと長生きだけど金の力で介護してるってとこ >>629
グレアナとクリミナル・マインドでは施設に入ってる設定
セックス・アンド・ザ・シティでは弁護士の娘が介護でヘロヘロになってるエピソードが出てきた 毒母って多いのね
私(五十代半ば)呪縛が解けたのは昨年だった
本音で話したら絶縁になった 今は安心して幸せ
そして昨年断捨離もした
物は少ない方と思ってたけど無駄な物が多かった
何故 母に怒られる事をあんなに怖がってたんだろう
これからは自分を大切にする アマプラにあったアメリカの認知症の人のドキュメントだと、
お金が無い人は家で見ていたよ。お金が無いと言っても中流以上には見えたけど。
月4000ドルの施設に入れるのに、見捨てるようだと躊躇する家族もいた。 今週の人は絶対仕事を辞めてはだめだよね。
親が亡くなった後も長いんだし。
あの家は介護と引き換えにあの人が一生住む権利があるのかなあ。
だったら、将来の自分も考えて身体が動くウチに断捨離した方が良いな。
あの人は自分の事を2の次に考えすぎる。 >>627
あんな古い家売れないよ
売るなら取り壊して土地だけになるだろうね >>641
他の兄弟に介護と引き換えに住まわしてとか交渉できるタイプの人ではなさそうだった
なにせ自分のこと居候って言ってたし
もう少し強気で生きていってほしいよね >>643
そうだね。
かえって、兄弟に借りを作ったぐらいの気持ちかもね。 どうしてそこまで母親の顔色を伺うんだろう
特に毒母のエピソードも無いし本人も母親が好きと言っていたけど
そして父親の事は一切触れられず‥
姉ふたりの話も一切なかったね
出きるならばこのままずっと施設で暮らしてもらった方がお互いの健康のために良いわね >>646
普通にあの放送では毒母だったんだなと思ったけど
親が上、自分は下って思いこまされて育ったんでしょ
親に認めて欲しい、機嫌良く笑ってて欲しい、褒められたい=親のことが好きなんだ、と思ってるのかも 片付けた後キッチンも物置も奥に段ボールやら細々物（しかも床に直置き）が増えてた
壊した箪笥の中身も全部捨てたわけじゃないしどこに置いてるのやら
最終的に終わらなかったし今後も無理そうな感じだったなぁ
親が亡くなれば自分のためにやる気になるのか？ やましたさんのケアハウスの発想、分かりやすくて響くかと思いきや全く届いてなくてあれ？て思った 亡くなった後ならまだ思い切れる
ご本人がまだ存命でしかも
ボケてズレててもあれこれ文句を言うんだよ
施設長イメージは依頼者が看護師さんだからだろう
老人は施設に居ても空き家を管理しなきゃなんで
あれじゃ本日ただいま留守番としてさえ
暮らすの大変だったよ 今回はヒデコ陳列なかったじゃん
先週のと違って
今回の家は少なくとも1人
常駐で暮らしてる人がいるからだな 一人部屋のほうが落ち着くんじゃないかね
二人並べられたらストレス 上とか下ってのはあの家での上下関係の事でしょ
主導権や決定権はあの家で長年主婦をしていた母親にまだある娘は何十年も前に嫁に行って数年前に離婚して出戻りだから肩身が狭いのは理解できるよ 上とか下ってのはあの家での上下関係の事でしょ
主導権や決定権はあの家で長年主婦をしていた母親にまだある娘は何十年も前に嫁に行って数年前に離婚して出戻りだから肩身が狭いのは理解できるよ キーパーソンか。
娘が実家に戻って4年？
両親二人とも介護が必要、
娘さんが母が帰ってきたときにあれこれ文句言われると思うと怖いと言ってたけど気持ちわかる、
しかしもう主導権を娘が取らないと回っていかない。
ケアホームに入っちゃえば個室ですら身の回りに持っていけるものは限られる。
毒母ほどあの世まで持っていくのかと言うほど物に対する執着強いね。
自分が死んだら片付けてお金は残すと言っても
業者に丸投げってわけにもいかず(何処かにお金がw)
気力労力、捨てる痛みを子供達に丸投げしようとしてるってことで自分は捨てる罪悪感から逃れようとしてる
まさに毒母。 あの娘もため込みタイプじゃ？4年前に持ってきた荷物に25歳の息子が小さい頃見たとか言う手作りクリスマスグッズ入ってるしガチャガチャインテリアだし整理も苦手タイプじゃ？
捨てられたら文句いいたくなる気持ちが自分にもあるから親の物捨てられないんだよ
やましたさんの話し響いてないし全く割り切れてなくて親の荷物に執着してしまって片付かなかったんじゃ
親は施設で実家は空き家で仕事も決まったから自分はマンションで一人暮らしした方がみんな幸せじゃ無いかな？ 息子さんが便りになるから良かった
自分のために生きて欲しい依頼者だったな
最近兄弟姉妹が居てもひとりで抱え込むタイプの人が続くわね
そしてその影には必ず圧の強い母親が‥ 2階の来客用待機室がワケわからなかった。
あの部屋にとりあえず一階の不要のものを置いてスッキリと片付けて、父母に「あれはどこ？」って聞かれたら「捨ててないよ」って見せたら良いのにと思った。
どの程度の介護かわからないけど、夜は娘さん2階で寝られる程度なのかな…？ あんな物だらけで介護できてたんだから足腰に来ている系かな
動き回らないから基本一階のベッドに寝かして昼はヘルパーで夜はリビングで娘が寝落ちしながら見てたんじゃ
2人揃って病気も発覚して施設に入れる事になったんだからめでたしめでたしじゃダメなんか？ みなさんが言ってるように仕事決まったならもう両親は施設に入れっぱなしでいいんじゃないのかな
先々週ら辺も父親の介護で仕事やめちゃった50代女性いたけど1人で抱え込んじゃうと追い詰められるだけだし自分の老後が立ち行かなくなるよね
この番組出演者みたく上手く再就職出来るとは限らないし
介護の為に仕事辞めるのは悪手でしかないともっと周知されたらいいのに >>659
それ思ったわ あれどこ？2階にあるよで済ませて少しずつ処分したら良いのにね
ってか どちらか一方だけでも施設入所しないと仕事と両立させるのは無理だよね
そうすれば一室空くしね
自分も仕事しながら母親を10年以上見たけど、条件が都合の良い職場だったから続いた
入院して数ヶ月いない時は安息日だったよ 起こしたり歩かせたりする場合でもあの部屋に介護ベッド並べるのは無いわ
ましてや将来は車椅子を使うかも知れないのにあり得ん
結局施設で余生は送ってもらうのが良いよ
娘さんの人生の為にも親の安全の為にも >>624
もう少し介護度が進むとポータブルトイレが必要になるけど、あの部屋では置く場所が無いし、あったとしても、ポータブルトイレを使わない方は、トイレのある部屋では寝起きするのは嫌だろうからね。
って、そもそもご両親はもう施設に入りで、あの家には帰って来ないよね。
老親とのやり取りで色々脚色してるけど、家を処分するにしても、依頼者が住むにしても、番組の力を借りてきれいにする必要があったのかと。
以前放送した障害のある息子さんをお持ちのご夫婦も、家を断捨離して結局新居に引っ越したものね。 あくまで想像だけど
両親の具合が悪くなった時点では
退院後の生活環境確保の圧力かかって
とにかく断捨離せねばの一環の時間稼ぎで
一時的に施設に預けたんだが
その後で本格的な施設入所の選択肢が
見えてきたんじゃないかな
本編でもチラッとそんな話が出てた 昨日断捨離チャンネの山下さんのマンションみた。
夏か春なのか薄着だね、
コート類は預けてあるとか言ってたな
服も食器も飽きたら誰かにもらってもらう
新しい嫁ぎ先を見つけると言ってたけど新しいものを買える財力あってこそだね
今はまた移動ホテル暮らししてるんだよね？ いくら金が有っても無駄遣いしたら優雅に暮らせない
生活全般が断捨離にのっとっているから余裕も生まれるんだろう >>664
物減らすだけじゃなくて全般的に買い換えた方がいい家だった
家が古くてもインテリアはアップデートしててほしい それにタンスを廃棄したらかなりスッキリするかなと思いきや思いのほか壁の色がどんよりしていたから明るい色を貼るなり塗るなりしたら随分変わると思うんだけどね 依頼者さんの両親が入った施設は老健かもしれない
3〜6ヶ月の期限付きで継続には再審査があって一時的に自宅に引き取らなきゃならないから受け入れ体制を整えたんだと思う
娘さんのためには二人とも特養に入れるといいね 築40年の家ってあんな古臭いのか
家具とかも古道具屋にあるような昔家具に見えるんだけど のび太の家みたいだったよね
全てが和室
古いながらも、こざっぱりして丁寧に暮らしたくなるようなアフター画像が見たかったなぁ ｢知らないおじさん」て変。おじさんという言葉をなんだって思ってんだよといつも思う。
おばさんとは、おばさんだらけだから言えないのはわかるけど。
言いたいことはわかるけど、もうちょっと考えた方が良いんでないのかな。 >>673
うちも実家築40年近いんだけど、壁紙やドアが白かったり床が絨毯張りだったりするから、この前友達に建った時はオシャレな家だったんだろうねって言われた
その子の家も同じ頃に建ててて、やっぱ砂壁だったり畳が多くて暗くて古臭いらしいんだよね
40年前のスタンダードはそんな感じだったのかな またまた看護師さんだったね。
看護師ネットワークで出演者募集してるのかしら >>672
特養は妖怪3以上
お母さんは毎日電話かけてくるし
多分そこまでまだ判定出てない
それに特養の順番待ちは数百人規模が基本
普通に数年待ちだよ >>664
施設で余生、その通りだと思う
ジジババ世代は家で死にたいってよく言うけど
物やゴミだらけ、メンテも怠った家で、
家になんの思い入れがあるの？あるのは執着だけ これからますます老人が増える一方なのにね
日本はどうなっちゃうんだろう
断捨離とは別に一見良母実は娘を支配する毒母問題や身体が動くうちに早めに生前整理する重要性とかもっと社会で取り上げて欲しいわ 生前整理の重要性は、けっこう取り上げられてるんじゃないかな。
介護問題はね。。昔みたいに、55歳で定年して75くらいで死ねる人生がいいのかもね。
とりあえず、現時点でできることとして、さらに捨てようと思うわ。
年齢が上がるにつれて、記憶力は落ちるね。
自分の記憶力で把握できるように持ち物をサイズダウンするわ。 >>681
そこらのケアマネや役所や病院関係は
全然気にしてないわ
半ボケの年寄りがシに脚かけて
どんだけゴミ屋敷拵えて周囲を泣かせるか
そんなの家族が片付けろよなの一言で終了だ 家族が片付けろよな
そんなもんまで税金で賄えると思ってんの >>682
年寄りは、身内の意見は聞かないけど、
お医者さんの言うことは割と聞くから、
「お部屋でケガされないようにね、お家の中を少しずつでも片付けてね。ご家族に頼んでみたり」
みたいなことを一言お医者さんから言ってくれるだけでも違うかもしれんね。 >>657
そうそう。いつも気の弱い娘が、上手いこと世話押し付けられて、さらに自分を責めてかわいそう >>292
そうそう。胸のすきまにA4サイズカバン一つ入りそう 今回の娘さん息子が小児がんだの離婚だの介護だのと大変な苦労されてるんだね。でも看護師って切り札持ってて良かったね。
息子さん完治して母親想いのいい子に育ったじゃん。十分自信持っていいと思うなぁ。あんなにオドオドしてて可哀想になったよ。そういうの見るとやっぱ今回も毒母案件だったんだろうなって思った。
もう一階は適当にしてご自分の為に働いて生きていって欲しい。 自宅でみてほしいんだったら
それこそ自宅＝ケアホーム ケアホームより少し私物は多いぐらいに
モノを減らしてこざっぱり、動線も機能的にしないとね。
本当は元気なうちに自らしてほしいけど
その時は私は元気なんだから！と拒む。
料理もあまりしなくなってるんだから食器や鍋を減らすだけでも違うのに。
うちの母鍋も多いし食器棚３つだよ。
歳をとるにつれ執着が増すから
親が一時入所でもしてる時じゃなきゃ いると文句たらたらで片付けは難しい。
今回の看護師さんのとこは洋服ダンス処分できてよかった テレビで見た情報だけで勝手に毒親認定するのって娘さんにも失礼な事解ってるんだろうか
ここのオバサンたちは >>681
取り上げられてはいるし年寄り達も意識はするんだけど、そのうちやらなきゃって言うばかりで先送りしちゃってるケースが多い
老人になってからじゃ遅くて若いうちから始めないといけない事や死後全て捨ててくれていいからと言われても託された方の大変さはまだまだ理解されてないような気がする なんで仕事辞めちゃったのかしらね…。
そもそも仕事しながらW介護なんて無理だし、色々キツイのは当たり前。
仕事辞めようと追い詰められる前に親を預けるとこ探して託せば良かったのに…。 頭が中途半端にしっかりしてると老人ホームには行きたがらないし抵抗される
有料老人ホームは1人20万以上は余裕でかかるし2人だと40万を預貯金年金で賄える年寄りは少ない
1年くらいならどうにかなりそうだけど何年生きるかわからないからね
うちは家を売って2人で有料ホームに入ってもらったがもう少し長生きされたら足りなくなるところだった ここのスレと合わせて親の老後を考えさせられる番組だわ
まだ両親、義両親70代だけどあと5年後はわからんなあ、頭痛いわ うちも実家の両親の5年後が心配だ
その前に祖母の荷物がたんまりある
孫に片付けさせればいいからとかいう実家の両親に腹立ってるとこなんだが
自分たちの荷物をせめて片付けて欲しい バブル以前の結婚した時から夫婦で実践してきた生活方法だけど
当時はケチだ貧乏だ潤いが無いなど散々だったな
機を見て提唱していたらこうやって儲けることができたかもしれないのが残念だ 民家に物が溢れ返り出したのはバブルからだからやましたさんも割とそこらへんに向けて提唱してるじゃん
バブル前は全体的に貧しかったし起きて半畳寝て一畳てきなナチュラルボーンミニマリストがたくさんいたから物を減らしましょうとか言われてもはぁ？だろうしなぁ
物が無いとか貧しさのリバウンドでバブルでヒャッハーしてモノの洪水になってる老人が多過ぎるんだろな モッタイナイがもてはやされたのも老人世帯汚屋敷化に拍車をかけた
モッタイナイは彼らの骨の髄まで染み込んでるから
貰い物は仕方がないとして買う時にモッタイナイ、ナクテスムを徹底しないとね
他人へ贈るものは消えものだけにして ほんとは買うだけ買って使わないでゴミにするのが一番もったいないのにね
まず無駄買いしないことだな もったいないと思うのはよいことだと思う
だけどため込んで物を使わないのはもったいないの精神に反してる
もったいないと思うならたくさん使って飽きたらきれいなうちにリサイクルボックスなど出せばいい 勿体ないって物が少ない中で簡単に捨てず他の用途に再利用などして使い尽くすって意味合いだったのが、十分に満たされているのに家のなかに入ってきた必要ない物や既にある物に対してもいつかどこかで使えるかもと、取り敢えず将来に向けて溜め込むことにスライドしていった感じがする
捨てないことじゃなくて使い尽くすことだよね 近藤典子さんの収納術が大人気だったのって、20年くらい前？
押入れをテトリスみたいにして収納するの。 収納術駆使しても片付かなくて困って捨てりゃいいって気がついた著者の【捨てる技術】がベストセラーになったのが20年位前だから収納術はもっと前からブームだったんじゃ無いかな？
Amazonで見たら最近のレビューは悪いけどアレは20年前に捨てるといい切った事に意義があるからね 近藤典子がテレビに頻繁に出ていたのは2000年前後。
辰巳渚の「捨てる！技術」は2000年に出た本。 食品の破棄が多いのって老人なんだって
買うだけ買って溜め込んでそのまま食べずに腐らしてゴミ
もったいないもったいないいいながら大量に食べ物無駄にしてるんだよね 近藤典子の前に飯田久恵が収納カウンセラーを始めたのが1990年
履歴には無いみたいだけどこの人はたぶん羽仁説子の婦人之友の会の理念を参考にしてると思う 袋にしまうのはモノを溜め込む人の特徴って
ところでウヒャとか思った
うちの年寄り完全にソレだった
全て逐一半透明のビニール袋に詰めて口を閉めてた
「中に何が入ってるかわかるように」が口癖で
詰める作業の時のガサガサが非常に煩かった
しかも乱反射するから一々袋を破らないと中身が分からない
お約束の猛抵抗で何一つ捨てられないまま
施設にぶち込んで家を足の踏み場もない状態から
ようやく座るところを確保するところまで漕ぎ着けたが
今でもちょっと殺意を覚える 死ぬ前に尊厳を取り戻してとか
いっそ死ぬのを待ってとかの議論以前に
確信犯で人に大量のゴミの始末を押し付けてボケるとか
借金押し付けて蒸発するのとあんま変わらないと思うわ それと年寄りがゴミ屋敷にしてるのを簡単に軽く考えて
退院するまでに段差や障害物は除去して
段差を直して安全に暮らせるようにしろとか
病院やケアマネは家族に安易に注文するのを
よく考えろと言いたいよ 断捨離だの片付けだの結構TVでやってると思うんだけど
一日中TV見てるうちの老人にはなぜ響かないんだろう
やましたさんの番組も地上波でやって欲しいわ
学習してくれるかも 年を取った状態というのは、中年の人でいえば 「両足捻挫してて、風邪ひいて体がだるい」 みたいな状態だと聞いたことがある。 途中で送信してしまった。
それを聞いて、中年のうちにある程度やっておかないと、一軒家なんてほんと片付かないだろうと思った。 割と几帳面な人でも年取ると
しんどくなって散らかってくる
ましてや元々その傾向あった人だと
介護の一部なんかでは収まらない
介護と並ぶほどの大事業になるんだよ ひでこの洋服が毎回なんかおかしいわ
今回のフォトグラフィックなシャツなんかどこで買うのよw 親が死んだら業者でいいや
自分はスッキリ身綺麗に生きようと思う 死んだら業者で済む家は良いよ
まだ生きてるうちに
病院ケアマネプラス本人が
ある日当たり前みたいに業者レベルのゴミ屋敷を
親の安全のために片付けろって簡単に迫るんだぞ
入院前は片付けようとすると猛抵抗したのに
入院したら暮らせるようにしろとニタニタと言われるわけだ
何一つ捨てずに欲しい時には「出して」と言えば
たちどころに手に持たせてもらおうと
それどころか次々新規購入させてダメ出しをしようと
目が爛々と輝いてたんだよ 連投さんの話は断捨離じゃないし誰の参考にもならない個人的な親への恨みだからチラシの裏にかいてくれないかしらね
もしくは心療内科に行くとか ケアマネに恨みでもあるのか…
ただの民間サービスだし、介護以前の問題は本人か家族が解決すべきよ 辛い記憶を呼び起こすようならこの手のケースの視聴は控える(地震の映像みたいに) 亡くなった姑が捨てられない人で足の踏み場がない家だった
入院中に介護ベッド入れるためにひとりで片付けたんだけど昭和の領収書とか山のように出てきたの思い出した
ほとんど捨てて絨毯を張り替えてカーテンやエアコン新調して家具も捨ててスッキリさせたらあれだけ捨てることに抵抗していた人が嬉しそうにしていた
綺麗な部屋で過ごさせてあげられて良かったけど入院がなかったら本当に無理だった
案外今回の依頼者の母親も壁紙とかカーテンコーとか明るい物に変えてスッキリさせると文句言わないかも
ただタンスを処分しただけだとその空間が目立つからね >>717
そう
無駄に諍い起こすのはどちらも辛いだろ
うちに来て「こんな何もない家で暮らしたくない」と言ったから相容れないんだよ 家族への愚痴スレあるじゃん
連投さんにはこっちがおすすめ
掃除をしない・できない家族への不満を叫ぶスレ 27
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/souji/1590376254/ 今回の方、若い時より割に太ったような。
やせたら再婚いけると思うんだけどな。本気でそう思うけどなあ。
若い時の写真、きれいだったけど。
モスボックス映っていたよね。あれ製造を引き継いだところでも製造終了になって、
今ではもう買えないよ。映っていたのが古いほうのかはわからないけど。
使っていた人によると、昔の方がぶ厚かったらしい。
あれ軽いし燃えるゴミで出せるし、高齢者には重宝すると思うんだけど、
どうしてやめちゃったんだろ。 関係ないことすみません。 今回の依頼者さん
池脇千鶴さんに似た美人さんだったね 若い頃の写真は確かに美人だったけど再婚だの痩せろだのは流石に余計なお世話過ぎるｗ
子なし夫婦に頭ごなしに「まだその年ならいけるよ頑張って」とか言ってそうな人だな >719
あなた、心療内科の意味わかってないでしょ >>723
姑が入院した時、退院後も介護ベッドを置く必要に迫られて
汚寝室をカラッポに片付けたんだが、退院してきたらやっぱり片付いた部屋が嬉しそうだった
でも日が経つにつれ、「ここにあったタンスはどこへやったの？」「あの本棚は？」
と言い始めたので、2階に置いてあるよ〜とか適当にごまかして絶対に「捨てた」とは言わないように気を付けたわ…
とりあえず捨ててないと言えば納得するみたいだったから助かったわ 連投さんは妄想も酷いし心の病だから心療内科に行ったほうがいいとおもわよ
女性は中高年になると更年期やホルモンバランスの関係で実母への積年の恨み大爆発して発狂する人が一定数いると老人が読む冊子のコラムで心療内科の医師が書いていたわよ なんで自分語りしたがるんだろう
うちはーうちはーうるさい
連投は誘導されてんだからそっち行け モノ捨てないと物理的にスペースは出来ない
ボケた年寄りはモノを捨てずに
広い空間を用意しろと無理難題を言う ＞それとも権利侵害して動画削除させられた例のあの人かしらw
ミニマリストタケルとかいう詐欺師が断捨離の商標侵害で詐欺金もうけしてて
動画200件削除させられててざまあ
タケルは山下さんとの件をこれから動画にするとかしてまた金儲けに使おうとしてるけど
過去の断捨離動画で稼いだお金を山下さんに返すべきだと思うわ タケルまだそんな動きしてるんだ？
ミニマリスト（）のくせに断捨離とやましたへの執着と怨念すごいな >>726
モスボックス懐かしい〜
たしかに軽くてたくさん入って重宝した記憶がある タケルって底辺YouTuberに動画に出してやるからって金銭要求してるんだってねw タケルってネット記事丸パクり動画での荒稼ぎがシャレにならん
近いうちにまた痛い目に遭うと思う
大嫌い
断捨離の予告観たけど次回も楽しみ
でも1時間に2人って未消化な場合が多い
このご時世ニーズも高まってるしたまには2時間SPやって欲しいな >>731
そうそう所詮どうでもいいからほったらかしにしてるんだから処分して良かった >>723
そうそう汚部屋にある物なんて所詮その程度の物だから気がねなく掃除しましょう タケルは前に災害時の備蓄はいらない。
被災したら避難所でもらえばいいとか言ってたとかで叩かれてたな。
ミニマリストは商売でやってるだけで動画は撮影用で他に家があるようだし
そんな輩に金儲けの道具にされて山下さんが動くのも当然だわ
タケルは被害者ぶって山下さん叩きにもっていきたい模様。
動画削除の件も別に山下さんの弁護士から動画削除を要請された、なんていう必要もないのにツイッターで言ってるし
行動だけみたらタケルが全く反省していなくて、山下さん叩きにもっていきたいのがありありと分かる タケルに至極真っ当な警告しただけでしょ
もっと泳がせて高額賠償求めなかったやましたさんサイドには温情しか感じない
商標ドロボウが被害者面とか腹しか立たないな 一時タケルの動画よく見てた 人の家言って
「これは何ですか？」と捨てさせるｗ >>742
一時期あちこちのスレでやました叩きが凄かったけど、タケル事件の時期と被るよね タケルが山下さんを悪者になるように仕向けてるんだもん。
タケルの書き方だと山下さんがめっちゃがめついババアだと勘違いされる。
というかもうされてる。
タケルは山下ババアうぜー死ねとか絶対に身近な人に言ってるわ
盗人猛々しいとはこのこと ある女性ミニマリストの家のルームツアーでその女性が断捨離という言葉を使った時にハッとしてタケルの方を見てふたりで顔を見合わせて苦笑していたからタケルはかなり被害者ぶってるんだろうなと思った
断捨離って言葉を使っただけで弁護士から連絡きますよ！とか大袈裟に伝えてそう >>748
YouTubeだろうが普通に断捨離という言葉を使う分には警告なんて来ないのに
言葉狩りにあったように大袈裟に騒いでたよね
被害者意識だけで自分に問題があるとは微塵も思ってなさそう 商標登録なんてしなきゃよかったんじゃない？と思うことはある
自分が信者じゃないからかもだけど 信者じゃ無いけど商標登録するべきだったとしか思えないけど >>750
他人にズレたアドバイスする前にもう少し社会勉強した方がいい 商標登録が何か解かってないんじゃない？
登録するに決まってるしタケルは言葉を使用しただけでなく内容までパクりながら断捨離の名の元に動画で稼いだりセミナー開いたりしてたんでしょ
公認トレーナーでも何でもないくせに
動画削除程度で助すけてもらっても被害者ぶって批判と文句繰り返してた
クズ まぁ内容がないのは見てればわかるよ
そのうち淘汰されるか痛い目見るかどっちかだ タケルだけ警告されたのに動画で断捨離って言ったらみんなアウト的な印象操作して他の悪質じゃない純粋に断捨離してたYouTuberも動画消しまくったんだよ
他人も道連れタケルセコすぎる タケルっていつも依頼者宅の体温計を捨てさせてた
測りたかったら病院行けばいいですよね、だってさ
捨てさせられた人たちコロナのいま後悔してると思う タケルタケルって鬱陶しいけどなんなの？
どうでもいいよ 割り箸は無かったらコンビニに貰いに行けばいいとか言ってた
乞食かよ 自室ない中学生の子って元々全寮制の学校だったんだね
寮閉鎖かなんかでああなってたのか >>761
番組表に書いてあった
＞千葉県柏市で4LDKの一軒家に、全寮制の中学校に通う1人娘とご主人、高齢の母親の4人で暮らすみなこさん。 平日寮だとしても週末は帰宅するだろうにあの隅っこ物置スペースか 普段会えない分帰ってきたとき目に見えるところにいてほしかったのかもね 空いてる部屋あったよ？
それに言っても片づけないだらしがないとかの理由で部屋を与えないって母親はハッキリ言ってたじゃん BSそのまま見てたら伝説のCAFE BOW回で面白かった >>762
ありがとうございます
中学校から家を離れようとするには思うところがあるのかな >>767
初めて見たけど、CAFE BOWてなんだよと思って見てたけど伝説回だったのねw
勝手に名前つけられてたまったもんじゃないな 頭にきてごみ荷物の中にWOWOW用リモコン置いて家出てきた ちょっと精神的に危ない感じ
40になったら染色体異常率も高まるんだからまた生もうとかやめとけって
赤ちゃんはメンタル病んでるお母さんに迷惑かけないように遠慮してお空に帰ったんだよ
その子は親孝行な良い子だったんだから他の3人をしっかり育ててやってよ 片付けがみたいからママ友のお茶会とかどうでも良いと思ってしまった ぬべっとしててあんまり共感出来なかったのが意外
共感する気満々で見たのに…
何だろう、ナルシストっぽいからかな？お茶会に呼ばれた友達も報告受けたらすぐ追い出されてて気の毒だった お茶会で顔出し可の人の反応見ると知ってた感じあったね
あとは本人の口から聞くだけだったみたいな
ああいうお茶会って玄関まで行って見送りしないもの？
部屋で解散に違和感あった お見送りとかすぐに解散したとかは編集でカットされたかもしれないからわかんないけど
ケーキ食べかけで帰った人がふたりいたのは見えた。
あと旦那がマスクをすごいずり上げてつけてるのが気になったｗ お下がりの服ものすごい量だったね
何歳までお古着させるんだ(笑)
アパレル系のひとだから新しいの欲しそうなのに意外だった ケーキ食べ終わる前に話聞いちゃったら
なんかそのあと食べにくいね…って思った
お兄ちゃんも大きいし、多分話は周辺に漏れてたんだろうな 1人目ケーキ食べ終わってから話せばいいのにーと思った
上3人着た服なのにその思い出より着るはずだった子の事ばかり
男の子３人着たらもう充分だろ
断捨離あんまり関係ない依頼者だったなー
2人目も断捨離関係なくないかと思ったけど
数減らして飾ったらすごくスッキリしたので
短いけどよかった
そろそろ依頼者切れか？ １人目の最後のコメントが「もう一人生むのもありかな」ということろで
ちょっとえっ…となった
年齢的に考えても、それより今いる３人のお子さんに…と思ったけど
大家族が夢って言ってたし彼女の理想は「たくさんの子供に囲まれてる」なのかもね 自分だったら赤ちゃん死んで数ヶ月でテレビ出る気になるかな？
テレビカメラの前で亡くなった報告いきなり受ける友達の気持ち考えると
モヤモヤするわ 友達を演出に利用してるよね〜
友達に話したんです、やっと吹っ切れました
で良かったと思うけど
そりゃ顔出しNGするわ そんな中ひとりだけ顔出ししている友達が逆に気になってしまった(笑)
反応が「無」で >>782
次回はミキプルーン投資セミナーお母さんの再放送みたいだしね
コロナ禍で家に他人入れるの抵抗あるだろうししょうがない やましたさんよく誤爆してるからあーゆーのは断捨離で解決しない方が良いのではと思った アパレル店員にありがちな早口に唐突なタメ口が話し方が頭悪そうに見えたな
40過ぎてアレ(メイクファッション話し方)は痛い
ママ友とかいうのにも本音では嫌われてそう
普段から私を見て私を見てのドヤ感強そう
今回の件もテレビまで呼んで私幸せ私可哀想アピールして 家きれいにしてたし本人もきれいにしてたし旦那もなんとなくイケメン風で子供達もみんなかわいくていいじゃん
4人目の子供は残念だったけど今回のは断捨離案件ではないと思ったわ 綺麗な家で素敵で幸せな生活アピ8割
不幸で可愛そうな私アピ1割
頑張ってる私アピ1割
って感じだった。 世の中は今マスクから鼻が出ている人を叩く風潮そんな中依頼者の旦那のずり上げマスクが物議を醸している
顎が寒そうだしアホっぽいからやめた方が良いと思う ママ友とどこまで仲良しなのか知らないけど亡くなったって言ってなかったのが驚いた。
本当もう断捨離とかじゃないじゃん。 ママ友のよそよそしさからして嫌われてそう
全然共感できなかった、ほとばしる自己顕示欲のせいなのかな
DJとコンビニアルバイトで戸建てに住めるもんなのか >>796
そこ同じく、DJで横浜の戸建てで子ども3人
しかも4人目も養える旦那さんの経済力の方に目が行ってしまって他のこと頭に入らなかったよ 骨壷を置いてる場所に驚いた
男児三人いるのに綺麗な家だったな意識高い系かな ここの人たちの嫉妬がわかりやすいw
男児3人抱えてもおうちスッキリ身綺麗で普段の生活の段取り見せてほしいと思った
流石にお腹の大きさと様子で周りは薄々察していたんじゃないかな 何でも嫉妬認定するのはちょっと恥ずかしい
承認欲求強そうとか喋り方がやや痛いのは同感だわ
元アパレル関係で40代位ならあのくらいお洒落してても全然不思議じゃないしむしろみすぼらしいよりは全然いいし
家が綺麗なのも流石、物を増やさないよう日頃から気を付けてるんだろうなと思ったけどね
旦那もDJだしお洒落感度高そうな夫婦だな もう一人の可能性を残すなら、服処分しなくてよかったのに 子ども３人いて母親も41歳過ぎてるから、もう出産しなくていいんじゃないの？って思ったけど
男の子３人続いて、なんとなくこの人は、女の子が欲しくてたまらなかったのかなーと思った
それにしても子どもが亡くなって数ヶ月でテレビ出演申し込むってすごい精神だなあと…
性格がハッキリしていて、やましたさんの提案にも｢それは嫌｣と意思表示してたけど
身内の死、それも自分の子どもが亡くなったら
せっかちに｢悲しくならない方法｣を考えるんじゃなくて、時間をかけて心を癒すしかないんじゃないかな
なんかスポットライト当ててほしい女優気質というか、自分の思い通りにならないとキレるタイプだろうね
お茶会での報告とか、お友達もこんな茶番に付き合って大変そうだなーと… 死んだ子の年を数える
わざわざカメラ呼んでるやる事かいな
不毛すぎる ママ友達は知ってるのに何ヶ月も腫れ物扱いの気遣い強いられた被害者なんじゃ無いか？ 朝、仕事に行って夕方ICU? 翌朝に亡くなったなんて
覚悟する時間もないくらいか。
本当に人の命ってわからないなあ。 断捨離云々より慰めの言葉が欲しくてやましたさん呼んでるよね
茶会開催も同じ理由
1人1人から慰めの言葉をカメラ圧で徴収
思い通りにならない旦那をどうにかしようと番組を利用してたし今後も何か気に食わない事があったら印籠の如く4人目の子供の事出てきそう DJなら不倫もしてそうだし繋ぎ止めるために多産するこういう奥様いるいる みんなよく最後まで観られたね 早送りでも10分辛抱できなかった >>808
次はどんなターバンして出てくるのか楽しみにして見てた 綺麗な家を見せたいんだなって感じた。
お弁当作りの子供への声かけからして良いママさんアピール.
カオスの家が多い中
3人子供いてインテリアもよしおしゃれにスッキリ暮らしてる凄いでしょアピール
わざわざひでこ呼ぶ必要はないよね
わざわざ家に友達呼んでお茶して発表するようなことでもなし
井戸端で言えばいいこと。
4人目の男の子にお下がりばっかり着せるつもりだったのか？
結局捨てる予定の服も売りにいく
うーん嫉妬じゃないんだよな、。お口あんぐり >>807
不倫相手への幸せアピだといろいろと腑に落ちる
かも わかるわかるモヤっとした
心の問題≒断捨離ではあるけれど、とにかく今あなたが持ってるものを大切になさいなっていう感じ カメラ回したら8割泣いてるのに
私人前で泣くのがすごい苦手だしぃ〜とかどの口が言う 綺麗な家と可愛い子供3人いる幸せアピールと、我が子を亡くした不幸アピール
アピール2つはきついな、見ててどっとつかれた
語尾を伸ばす話し方も疲れる 私の感想は皆さんと正反対。
男の子が三人なのに、家も自分も綺麗にしていて偉いなあ。
チャラそうな職業のご夫婦なのに高台の戸建てに住んでいるなんて、実家が良いのかなあ。
代々お下がりを着せたりして、実はすごい節約家なので金が貯めたのかなあ。
私って、すぐにマウントされる理由がよくわかった。ぼ〜としているからか。 プラスおされな旦那にも愛されてるアピールでおなかいっぱい
旦那さんいい人そうだったし
子ども３人もいてまだまだ手がかかる年なのに
正直自分で解決しなよと
これでテレビ出ると言う選択肢がよくわからん >>802
私も女の子欲しくて４人目リベンジしたいのかと思った 亡くした子供のことはもちろんなんだけど、旦那さんやママ友のことやら他の不満とかいろいろあってナーバスになっちゃってるのかなと 頑固そう でもすごく頑張ってるし無理しないでほしい… >>808
同じくよ
久々のギブアップ回
何となくミキプルーン回を思い出す私を見て見て感だった >>818
テレビに出たかっただけかな
カメラ回ってるとこでママ友に報告するとか自分で提案するのにはびっくりした >>817
全く同じ
めでたしめでたし気分でここ来たからびっくり
ターバンは何を隠してるのか気になったけど >>807あのDJ夫、ワンマン妻に従順すぎて｢浮気してる夫ほど妻を大切にしてるアピールするよなー｣って思ってた
そう考えてたのは自分だけじゃなくて安心した
やっぱりあの夫は不倫してそうだよねww
ラスト｢もう一人産もうかな｣のセリフも、
実は旦那はずっと私に寄り添ってくれてたのね、再構築しようかな、ってポジティブな躁感を感じた
あの奥さん、これからは妊活に突き進みそう… もっと汚部屋が片付くのがみたいー。ビフォーアフターでおおー！ってなるような。今回みたいな片付けはお呼びでない。 築浅ってだけで羨ましい家ではないかな
ママ会でダイニングぎゅうぎゅうだったし
横浜の建て売りはみんなあんな感じ？ カメラ回してママ友の前でカミングアウトすると話してるときニヤニヤ嬉しそうでうわぁって気持ちになった >>827
その辺観てないけど、スポットライト症候群みたいじゃない？ テレ東の「家ついて行ってイイですか」に出れば良かったのに 一軒家は実家が太いのかなーと思った
あるいは旦那が実は超売れっ子DJとか？
しかし顔が長すぎてマスクのサイズが合ってないのが気になった
意識高い系ならそこも意識してくれ 子供の服の片付けとか掃除とか、全部奥さんがやるから、大きくなったら何にもしない男子の出来上がりだよなー、と思った。
服の片付けくらいしつけようぜ ママ友、ケーキ残しすぎw嫌われてない？？
でも、自分で応募しておいて撮影陣が来ると気持ちが沈んで辛いとかよく言うなぁ
自分の不幸に酔うのはいいけど、回りを巻き込みすぎ
少なくともうち断でやらないで欲しかったなー
家ついていってでも10分弱で終わると思う 何かある度マスコミ呼びつける泰葉みたいな奥様ね。もう一人産む決断をした事を伝える為にまた茶会開きそう ケーキ残した人はマスク外したくなくてお茶も飲まなかったのかも
感染したらこわいからね ご主人自称DJで実はレコード屋の店員って感じがする
器材もアナログで妙に昔っぽいし >>830
というか収入があってもダメダメな家ばっかり番組で出てくるから
たまに口直しにはいいと思う
見た目取り繕うのはあるあるだよ
女性はホームレスでもおしゃれだからルックスでは判別つかないんだって >>797
それそれ
その嫉妬で周りのママ友から嫌われてそう
拍車をかけてそれを自慢するからさらに嫌われてそう 元アパレルとかも事ある毎にアピってそうだし、ナチュラルに嫌われるタイプ >>836
なんかDJっぽくない、同じこと思ってた
機材とか微妙なのは年代かなあ
親が解体から出たリサイクルショップ経営みたいなのしててその店員やってる自称DJがいるんだけど、似てるなーって思いながら観てた
なんか持ち家感もないし、
綺麗とも汚いとも思えない、
全体的にウソ隠してる家って感じ
シナリオ通りの自分を演じるのに断捨離利用した感じがしたなー
あと、旦那さん、「赤ちゃんのことより奥さんのほうが心配、無事でよかった」って言って良き旦那感演出されてたけど、そりゃそーだよ「三人も子供残されちゃどーすりゃいいの俺」でしょ
美談にしようとしても、いろいろ見えちゃう回だったなー 小さい子供三人と乳児残されて死なれちゃったらDJなんてやってられないもんね >>817
実況はどっちかといえばそんな流れだったよ
私は結構辛辣に思っちゃってたけど >>829
あれは出たくて出られる番組じゃないでしょ
募集はしてないし 戸建で家も部屋も綺麗で泣いて話を聞いてくれる友達がいて
夫にも愛されてて四男が亡くなった以外は幸せそうな家族にしか見えなかった
WITTAMERのケーキ美味しいのに残ってたの残念だ 本人が幸せそうじゃなかったからかなあ
私も意地悪な目で見てしまってた
憧れる要素はなかったな ケーキ残ってたのは一旦お開きした設定っていう演出じゃないかな
カメラ甘くて映っちゃってただけで
撮り終わったあと皆でまた家入ってお茶しなおした可能性も、テレビ入った場合あり得るよ
何にせよこのご時世によく家に何人も友達招いたと驚いたよ
自分なら友達だったら呼ばないし行かないし、まあ行っても飲み食いは遠慮してマスクずっとつけとくけど 憧れ要素ないな
元アパレルとか言いつつ子供服どれもダサかったし
誰かに使って欲しい、とかいいつつ売ってるしコンビニバイトだし
夫は家のこと奥さんに任せて自分はDJブースに籠る幼児みたいな男性だし デカい一軒家買った後に高級車買って破産て手があるからーwって言ってた人思い出した
そこは奥さん3人目妊娠中流産後も旦那浮気してたし見た目の系統似てたからそういう目で見ちゃったわ >>852
ほんとそう
自分だったらあんなネタみたいな事出来ない テレビカメラの前であんな話されてどんな顔したら良いんだろうと思うと
呼ばれたママ友たちはお気の毒だったね
そのあとケーキなんか食べられないよ 旦那がDJってだけで、浮気してるんじゃない？ってのはさすがにゲスパーでは。
旦那は子供にあんま思い入れなさそうに見えた。
奥さんは小さい子供3人もいてあそこまできれいにしてるのはすごい。
ターバンは妊娠中脱毛症のハゲ隠し？ 赤ちゃんダメでした御披露目の茶会って…スタッフも止めてあげればいいのに
呼ばれたほうはケーキ食べれないし楽しいおしゃべりもできないし、じゃあ帰るねって言い出すタイミングもきっと困ったと思う
このコロナの時勢にお茶会開く神経もヤバイ
今回のやましたさんはあの奥様の可哀想自慢テレビ出演に完全に使われちゃった感じ >>856普通の感覚なら｢そういうのやめたほうがいいよ｣って止めるけど
テレビ側としては｢いいぞ面白いからもっとやれ撮れ高キター！｣って感じなのかな
何よりも母親がノリノリで提案してシナリオ考えてたのが怖かった
どう見ても亡くなった子どもをネタにして悲劇のヒロインをノリノリで演じてたようにしか見えなかった
旦那もどこか他人事だったし、ママ友も冷めて引いてたし
片付いた家やら３人の子持ちやらだけど、妻はどこかいつも虚無感があるんだろう
女の子が産まれるまで頑張るのかな
亡くなった赤ちゃん話を披露するお茶会までやったのに、ますますママ友に引かれるね… 本当にママ友ならグループラインくらいしてるだろうから、そこで告白でもカミングアウトでもすりゃあいい話
あんな密な状態はないわ
本当に友達なら、逆に「密は避けようよ」って言うわ このご時世になんでわざわざ家に集めたか全然わかんないよね。あの顔出ししてた友達だけは知っててあとの3人には言ってなかった、というよりまだ入院してるって取り繕ってたんだよね？
で、今更死んでました。って何がしたいんだ？しかもその場を発案してテレビに提案。本当意味わかんない人。 子供を言い訳に自分も家も荒れたままな人が結構多いのに
小さい男の子3人いてよく頑張ってるなあと単純に感心したわ
後半の人の家もきれいだったし、こういうご時勢だから応募者も減ってて仕方ないんだろうけど
最近濃い回が多かったから物足りなかったなｗ 子ども亡くして何年なのかなと思ったらまだ数ヶ月なのに自ら番組応募してることにまず驚いた
病んじゃって真っ当な思考回路働かないのかな、誰か周りの人止めてやれよと 実は子供亡くしてました。って言われてどうすりゃいいのか。TVでは言ってくれてありがとうって言ってる人いたけどなんで感謝せなあかんのか全くわからん。
言ってる側は何が欲しいんだ？なぐさめ？それでも素敵な家維持してバイトも子育てもやってる私をほめて？
謎心理。 メンタル面でのケア〜で片付かない状態をなくせる、のかとは思うが
見たいのは心ではなくて、うわー散らかってる！頑張って取捨選択する！これだけ捨てるのか！キレイになったねー、の部屋の状態なんや 悲劇のヒロインになるのにひでこをチョイスするのがワケわかんない なんでこの案件を山下さん断捨離で取り上げたんだろ？
このコロナ禍でママ友呼んでおうちでお茶ってことだけでも地雷だし
同じような経験したけど、全然なんの参考にもならなかった
なんならちょっと反感 お子さんを亡くされたのは大変だったと思うけど断捨離案件ではなかったね
どれを選ぶかは制作側なんだろうけどいよいよ応募者減ってるのかなと思った 誰かに似てる気がして
キャンプ場で子供を誘拐された母親！ >>866
自己中なプランを通すために番組を利用してる感ね 応募段階でみんなにカミングアウトしてぇ〜って考えてた感じ 登場から演技してるみたいな話し方だったなぁ
承認欲求が高い人ってあんな感じか？
自分劇場にやましたさんを使うなよ… >>867
あぁ、たしかに
私は一時期子宮系で騒がせた山村沙織に似てると思ってた
ファッションとかは全然違うけど ママ友を家に招いた時点で見るのやめた
もっとチャキチャキ片付けていくのを見たかったのに
ずーっと悲劇のヒロイン劇場
親友に伝えるならまだしもたった数ヵ月でママ友にそんな話するなよ
聞かれたなら分かるけど
はっきり言って断捨離は必要ない家だったね 番組側が、いつも「物だらけのゴミ屋敷」ばかり扱いたいわけじゃないんだろうな、と思ってる そうか？
あんなの断捨離じゃなくてカウンセリング案件じゃん
依頼人少なすぎて段々こんなのしかネタがなくなってきたんだなと思った 洋服の断捨離はワンシーンで、しかもそれも詰めて売りに行くだけだし
夫から何かしらいい言葉引き出そうとしてるのも演出キモいし
断捨離として見る番組では無かったね ここで様子が分かったから奥さんの顔と旦那さんのマスクとママ友とのお茶会だけ早送りしながら見た
ママ友知ってる風だったね
違和感感じてないのが本人だけみたいな映像だったな 基本誰にも言わないなあ
言うにしても子供抜きで本当に仲の良い人だけに言う
あんなケーキと茶を用意して上辺だけのママ友っぽい大勢に御披露目は意味がわからん 今までも人格に難ありな依頼者はたくさんいたけど
それでも断捨離番組としては楽しめた（散らかった部屋からスッキリした部屋になる過程が）
でも今回は、その断捨離も何もなくて
ただ母親の悲劇のヒロイン劇場だったから本当につまらなかった
去年の千葉の豪邸見せびらかし妻を思い出したわ
子ども４人いて長女のピアノすごいアピールで弟３人はほったらかしの母親
あそこも家の中ちゃんとキレイに片付いてて子どもの服やおもちゃ捨てるくらいで終わってたよね
あの時のやましたさんの｢で、やましたはここで何をすればいいの？｣が名言すぎて今でも忘れられない そういえば、悲劇のヒロイン妻と豪邸見せびらかし妻の共通してる点は
子だくさんだけど夫が自分に無関心(浮気の可能性大)なのかなあと
夫に対しての不満を解消するために
キレイな家に子どもたくさんいて、私は幸せなんだから！！って、誰も聞いてないのにテレビにまで出てアピールしなければ精神がもたないのでは
断捨離番組を通して色々なことが見えてくるね
とりあえず新作は、ひどいゴミ屋敷がスッキリきれいになりました！的な原点回帰でお願いします
依頼者少なくて大変だろうけど…新作楽しみにしてる視聴者です お願いはここじゃなくて直接BS朝日サイトのメールフォーム等から番組へご意見書いた方がいいかと 今回の奥様はNo.2に苦手だわ〜
一番はダンナは浮気してないみたいだけどかまってちゃんの読書妻のジュリエット奥様
今週の人は家が綺麗だったからまだマシかな 私は豪邸見せびらかし妻より今回の人の方が苦手だわ
どっちもどっちだけど
甘ったるい話し方がすべて嘘くさくてお茶会の演出も寒かった 私も、早送りで少し見たけど、部屋がキレイでびっくり。全く断捨離必要ないよね。 序盤で「私まで泣けてきた」とティッシュで涙を拭うやましたさんはかわいかった あれだけキレイなら家のすみずみまで見せてくれた方が
参考になって楽しめたのに
悲しくて身体を動かしていたら
いつのまにかこんな家になってました、でいいしね。 >>879
そうそう、ゴミ袋の山とか、ガラーンと空間ができた和室とか、「おお、壁が見えた！」とかそういうのが見たいわー 人によって意見がこうも違うの面白い
私は千葉の子供5人の奥様は本人もお家も綺麗にしてて人柄も良さそうで好感持てたなあ
今回の奥様は、お子さん亡くなったのは気の毒だけどどうも好きになれないタイプ
断捨離も微妙すぎた 死んだ子に着せるつもりだった服、じゃなくて
3人の可愛い息子の思い出いっぱいの服、なのにね
ひとりでカメラの前でメソメソして片付けて見せてたけど
旦那さんと息子たちと懐かしいねってキャッキャしながらやった方が、新しい思い出も増えて良かったとおもう キチキチママも今回も断捨離としては全くつまらない回だったけど今回の依頼者には私も嫌悪感を感じた
4人目の為に買い揃えた物ならいざ知らずあんな使い古しの臭そうな服
リサショも迷惑でしょうが >>888
そこすごく違和感だった
特に三人お揃いで染めて作ったTシャツのところ
そんなどんよりと処分するもの？と
常に赤ちゃんいないとイヤな人なのかな >>890
それだ
赤ちゃんいないとダメな人なんじゃない？赤ちゃんいると妊娠中も産んでからもチヤホヤされるし 3人の子供たちが可哀想だね
哀しんでいる母親の姿がずっと残るよ 断捨離的には全然面白くなかったけど、ここでは大人気だ
ターバン奥様
テレビになんか出るもんじゃないな、とつくづく思った 二件目の65才ノースリーブもキツかった
ひでこノースリ対決かと期待したのに残念 ターバン奥は突っ込みどころが多すぎてね
ヨレヨレにくたびれたお下がりをリサショに持ってくだけなら
ひとりでひっそりやって欲しい てっきり四人目の子用に買いそろえた服かと思ったらお古だもんなぁ
本人が赤ん坊を育てることに未練があるだけ
大河内奈々子系の顔だから何となく肥も似てた 40過ぎてコンビニバイトで四人目を考えられるのが凄い
DJそんなに儲かるのかな >>893
>> テレビになんか出るもんじゃないな
断捨離を必要としてない上に話がつまらないのは出ないで欲しい
出たらこうなるのは自然 お片付けキライのメルカリ出品の人
ウエディングドレスの端切れが落札されてたわ 40年くらい前のだよね確か >>877
だよね
周りに絶対言わなきゃいけないことではない
配偶者もしくは親でもないのに >>897
誰かに似てるなあって思ってたからスッキリした、ありがとう 今週の自己満ヒロイン妻の家
平泉精ちゃんのナレーションで｢その人のお宅は港の見える明るい高台にありました｣って言ってるけど
映ってるのは思いっきり影になってる薄汚れた外壁で（経年劣化だから仕方がないんだけど）
ナレーションとのギャップになんか笑ってしまった >>900
メルカリよく見つけたね
ヒントクレメンス 子供を亡くして辛いというよりも
「ここに（悲劇の）ヒロインがいますよ！」「見て！」「かまって！」だけだった
骨壷あそこでいいの？
仏壇とまではいかなくてもキャビネットの上にお花とお線香と置くとかしないもの？ >>904
放送の中で出品してるものがバッチリ映ったからそっから検索したのよ
どうヒントを出したらいいのか悩むなぁ
誰かわかる方、上手にヒントを出してあげてください 見つけた
ルーシーさんってやつだね
番組に映ってたランプシェードが同じだ
クリスマス用 カップ14コとか狂気じみた数出してるね 死産経験してるから分かるけど、とても辛い
産後うつの発生率も通常よりはるかに高い
私はもう出産したのかと聞かれるのが
怖くて家から出られなかった
人に話そうというのは、立ち直ろうとしているから 出演者がテレビ入れてやりたかったんだから、出演者本人にとっては意味あるんじゃないの
視聴者にとって意味あるかを考えるのはテレビ側の仕事でしょ
だから、出演者に文句言うのはおかしいかと もう40過ぎてるのにあのまつ毛やメイク、大きなピアスや喋り方に違和感
鶏ガラみたいに病的に痩せ細ってるし口元が老け過ぎてるのに若作りしてて痛い依頼者だったわ 4人目が亡くなったことママ友に言うのは抵抗あるのにテレビで全国に流すのには抵抗ないのがおかしい。山下からの提案も全て却下して自分の案で片付けしたり自分からママ友に言う機会提案したり。自分の中でシナリオがあってそれを演じるために応募したんだろうな。 今回の依頼人より>>906の方がよっぽど嫌われ要素ある >>898
あれ系の人達は多分はなから大学まで行かせる気ないと思う >>897
あー確かに大河内奈々子系だなーと見返したら
本当にその苗字だったww
クローゼットの中の運動帽に｢おおこうち｣って
苗字が長いからから子ども達は一文字だったのかと納得
女の子の一文字の名前も今からすごく考えてそう
子どもの骨壺、私も置き場所すごく気になった
あんな落ちやすい不安定な所に置かないでほしい
インテリアじゃないんだから…
大きめの地震がきたら落ちて粉々に割れてしまうよ、他人事ながらすごく心配 TV局はこれでは家族が可哀想だってとき以外はあまり言わないのかな 二人目の人、話題に出て来なくて気の毒。
クローゼットの中だったか、自分の結婚式の写真を飾っていたよね。
普通だったらどこにいったかわからない状態だと思うし、
あっても恥ずかしくて見られないと思うんだけど。
でもご主人の急死は本当に何と言ったらいいのか、心づもりも何もない
状態で亡くなっただろうし。 ２人目がいたこと録画消した後に知ったよ
１人目のお茶会で消しちゃった 二人目は飾ってた写真を減らしてたまにかけかえます、ってだけの案件
見なくて大丈夫 不幸要素ある人を採用するのやめてほしい
部屋が片付いてく過程が見たいんじゃ！
親子関係の軋轢程度ならいいけど
メンタルヘルスメインの依頼者は違う番組でやってくれ >>906
私は本のタイトルでやっと見つけたクチ
でも、何の本だったか本の題名を忘れた
他のものでは見つけられなかったけど、本のタイトルの検索ではすぐわかったわ >>900
あんなハギレまで取ってあったら、そりゃ片付かないわ >>881
「浮気してないみたいだけど」
直後逮捕は診断書
1年後逮捕は鑑定書
あくまでも一般論としては、だけどね 4人目を染色体異常で亡くしてもう1人希望を抱く方、アメブロで似た人がいてその人もたまに叩かれてるからこういう方なのかなと思ったわ
上の子供の写真も載せて詳細に書くから面白くて読むんだけどそれって自己顕示欲ってことか
赤ちゃんを産む、育てることに大いなる幸福を感じる方っているよね
障害があるなんて思いもしなかったなんて驚きだわ、大きな不幸のない人生を歩んできたんだろう
まして41歳なのに 知り合いでやたら四人兄弟を産むことに拘って二度流産してる人を思い出してしまった
その知人の末っ子が染色体異常なんだけどやっぱり「障害もって産まれてくるなんて思いもしなかった」って泣きながら同じこと言ってたよ
今三人いる子供の面倒すら手が回らない状態でヒステリー起こしてるのになんでまた子供産もうとしているのか理解できなかったんだがターバン奥さんも産むまで諦めないんだろうな… 事情でひとりも授からない人も世の中にいると認識していればテレビ使って己の悲しみを巻き散らかすなんてことしないだろうに
確かに悲しく辛いことだけど断捨離関係ないやん ひでこはそういうカウンセリングには向いてないの見てたらわかるだろうに
下手したら逆に叱られるくらい無神経なことよく言ってるよ 実際ひでこに慰めてもらうっていうよりテレビに出たかっただけだから
カウンセリングの内容はどうでもよかったのよ
常に赤ちゃん欲しがる人って妊娠中チヤホヤされるからだよね
赤ちゃん連れてる間もチヤホヤされるからか…ちょうど3〜4歳になるとそれもなくなるからまた次の子産むんだろうな 昨日の夕方のニュースでそういう人が出てた
子どもが「赤ちゃん」じゃなくなるとまた欲しくなるんだって
その人は家事も育児も頑張ってるようで偉いなあって思ったけど >>937
そのニュースの特集見たわ
他にもだいぶ前の大家族番組だけど父親の方が子どもの小さい時が可愛いから常に欲しいって人だったな
子どもに対する愛情は変わらなくても教育費なんかは大変だよね
4人子どものいる親戚なんか全員が大学行きたがってるからキツそうだよ
子どもは小さくて可愛い時が過ぎてもお金がかかるからね なるほど絵に描いたような子沢山に憧れるタイプかぁ
大家族番組でもよく見られるように上の子に下の子の面倒当たり前に見させてそうでちょっと嫌なんだよな
年齢体力金銭的には限界あるんだしある程度歳とったらボランティアでもやるかペット飼えばいいのにと思ってしまうわ
実際知人にもいるしね
本人は多産したかったけど旦那に拒否られて子供は常識的な人数に留めて今は猫多頭飼いで家を猫屋敷化しちゃってる人
常に面倒見なきゃならない可愛らしくて自分に依存してくる対象が必要なんだろうなと思ってる 純粋に赤ちゃん可愛い気持ちも赤ちゃんいるときのチヤホヤされるのも分からなくもないけど
家のキャパもお金も体も限界があるじゃんね
4〜5人産めばさすがにその欲も満たされるのかな
その頃には自動的に産めない年齢になるとか？
今回の依頼者はまだギリギリ産めるから諦め切れないんだろうな 満たされないっしょ
自分に依存してきて好きにできる存在が欲しいってだけじゃなくてテレビ使うほど自分を見て見てってのも強いし
この手のが悪化すると代理ミュンヒハウゼンでしょ
まじめに精神科行ったほうがいいんじゃないかと思う 夕方の大家族見たわ。家は綺麗にしてた。
赤ちゃんじゃなくなるから赤ちゃんが欲しいって、極論するの育ったら要なし、可愛くないみたいな言い方でなんかもにょった。スレチすまん。 つらかったと思う
だけどテレビに出ると決めたのも自分なんだよね
うまく言えないけどなんかそこが矛盾？してる気がする >>941
早産の影響なのに
いきなり「産まれた子供に障害があり〜」とか言ったの怖かった
早産で未熟児だったで良くないか？
子宮の問題だったんたから真っ先に自分のせいと責め赤ちゃんごめんなさいとなるのが母親ちゃうか？ 染色体に異常があるって言ってたよ
それで早産なんだったと思う 経済的にも環境的にも問題なければ子ども欲しがっても良くない？
理由なんて大きなお世話だよ
あの奥さんがいけすかないのは同意だけど、何でも叩きすぎ >>943
矛盾してないと思う
赤ちゃん欲しいのもテレビに出るのも自分が可哀想でチヤホヤされるためだから、お茶会もやって当然 もう1人欲しいと言われて引いてしまうのは高齢出産はハイリスクなのも大きいかと
初めての子や4人目出来ちゃったから堕ろすよりは産むか的な理由ならまだしも
既に3人もいる子達のことよりこれから新たに作る方向に行くの？何故そこまで？って思わずにはいられないもの
あの奥さんの場合自己実現のための更なる子作りにしか見えないから尚更ね >>947
そうかー
あんなに落ち込んでたらテレビなんかもってのほかだと思うんだけどね
普通の感覚だったら あの奥さんは違うのか 私可哀想でしょアピが長すぎる割に片付いてるから何だこれ、と見るのすぐやめたわ
その間にお風呂入ってそろそろ次の人かと思ったらまだやってる！
悲しみなんてすぐに癒えるわけないんだから年月かけて主に自分で何とかしていくものなのに
というか、そういうシーンは編集で短くしてよ 番組は人間見せたいんだろうが、こっちが見たいのは部屋の変化です 他の部屋見たかったよね
1階は、LDKと和室、
2階は、子供3人の部屋、旦那の部屋
だけ？
夫婦は和室で寝てるの？
他の部屋もあったの？ 二階に寝室
ダブルくらいのベッドと二段ベッドがあったよ
その部屋に今回の断捨離クローゼット >>953
まさか、夫婦と兄弟3人あそこで寝てるの？ あり得るかな
そういや小学生いるのに、勉強机とか本棚とかなかったね
和室に置いてて、ダイニングで勉強かな？ >>952
別に見たくないけど
こういう人さすがに気持ち悪い 二階に出てない部屋あるから長男はそこで寝てるかもしれないけどまだ三年生だしあの寝室で五人で寝てても不思議ではないと思う 以前は間取り紹介もあったからね
やましたさん呼ぶほどでないほぼ断捨離になってない案件なら、せめてどんな間取りでどう収納したりしてるのかくらいは知りたいわ >>937
赤ちゃんかわいいのは分かるんだけど現実的な問題（養育費・自身の健康問題・高齢出産のリスク）を無視しても産みたがるのってなんなんだろ
なにかの依存症なのかね
赤ちゃん亡くして数ヶ月ってことはこの番組って依頼したらすぐテレビクルー来ちゃうのかな >>955
何も気持ち悪くないけどな
自宅で断捨離するんだから間取りは重要情報だと思うしこの手の番組は教えてくれること多いじゃん >>954
それで4人めとか上のお兄ちゃんちょっとカワイソス >>955
気持ち悪くないよ
間取り紹介はよくあるし、みんなこんな番組見てるくらいだから人の家見るの好きでしょ 毒親研究家とゲスパーババアは絶対出てくるよ、ここは ゲスパーも気持ち悪いけど毒親回に必ず出てくる自分語りのほうが気持ち悪い 気持ち悪いもなにも、本来はソコ(箱とモノのバランス)がメインの番組だからね
むしろ今週がイレギュラー
例えば今回のお宅が建坪100で6LLDKなら、あぁ4人兄弟の人生設計なのねってサクッと思えるし
基本生物は「育てる」に価値を見出すように作られているから、歳とともに普通は動物や植物に移行していくものだろうけど、まぁ子沢山を望む本能の強い人も又居るってことなんじゃない？ 赤ちゃんのことは本当に残念だけど、あの奥さんのシナリオどおりのオナニー見せられてる気分だったなと思いここを覗きにきたら、思ってた以上にボロカスに言われてたわ ただ参考にしたいとかの間取り知りたいじゃなくて、ゲスパーしてニタニタしたいがための間取り知りたいだからね 毒親の影響から現在に至るって回が多いのにその話題になるとヒス起こす人にも違和感だわ
片付けに特化した番組だけ観たらいいんじゃない？ >>967
この流れ最低過ぎて引いたわ
女の子が出来るまで産み続けるんじゃない？ってのも何度かここで見たフレーズ
勝手な妄想で事実じゃない
モヤモヤしたのは自分も同じだけど大人として書いていい事の一線超えてるわ
特に960のゲスさには反吐が出る >>962
机がないのがかわいそうってことだと思わないの？ >>970
そうならないためにも夫婦の寝室は紹介しておけばよかったんじゃない？
自分は別にあると思って見てたけど
寝室一間の大家族にも見える編集はちょっと… >>951
同意
部屋の変化から自ずと人間の変化がわかるくらいでちょうどいいと思う >>960がゲスで反吐なのがちょっと分からない
本人の気持ちも分からずに可哀想といってるから？
テレビで観る大家族のお兄ちゃんお姉ちゃん達のことを三人兄弟ぐらいならもっと普通に暮らせてたのに可哀想と大きなお世話だけど私も思ったことがある 大家族といえばビッグダディ
初めのころは面白かったが、だんだん見ててイラついてた
よそのおうちのことなんだからどうでもいいのだが
スレ違いごめんなさい >>965
そう、そこよ
4人め女の子とか障害あるまま生まれてたらお部屋はどうしてたの？
ゲスパーとか以前に家族目指してる割に部屋数足りない
そりゃ昭和には狭いアパートに子供4人のおうちもたくさんあっただろうけど >>960全然ゲスじゃないよー
自分もチラッと思ったから
兄２人が二段ベッド、まだ幼い三男は親子でダブルベッドで寝てるのかなーと
でもDJ旦那はあの感じだと別室で寝てそう
それで母親はフラストレーション…からの、
旦那の優しく寄り添ってくれた（）言葉をノートPCで見て
｢もう１人産もうかな♪｣ってノリノリ気分になったのでは 母親の服があのクローゼットにある時点で母はあそこで寝てるでしょ
夫婦の寝室があるなら服は普通そこに置く
子供の数の割には思ったより広くないんだね ふつうは小学生になったら部屋分けるよ
まして綺麗な戸建てなんでしょー？赤ちゃんも一緒で夜泣きも授乳も同じ部屋って可哀想
960は別にゲスじゃない普通の感想 >>980
あなたもちょっと落ち着いたら？
赤ちゃん欲しがる人はチヤホヤさらるからとか、普通はこうだとか、ちょっと心の掃除しなよ >>980だけど
ごめん次スレがエラーで立てられない
>>981
あの奥さんの赤ちゃんを使った承認欲求の強さに引いただけで落ち着いてはいるつもり 断捨離を通した人間ドラマは見たいんだけどね。
例えば亡くなったお孫さんの自転車を天井から下ろす決断をした方の断捨離は気持ちに響いた。
番組応募者が少ないのなら、毎週見られなくてもこちらはかまわないわ。
不定期包装になってもいいから良作を放送して欲しい。 >>983
あの自転車は息子のだったような
そこを孫の部屋にしたんじゃなかったっけ？ >>982
>> ごめん次スレがエラーで立てられない
散々ゲスパーしといてそれはないんじゃない？ スレ立て乙です
赤ちゃんを産みたい、育てたいけど経済的にも難しい場合に里親や養子縁組とマッチングしたら
人口問題にどれくらい役立つのかな
でも子供が大きくなってからショック受けるか >>988
血縁を重視する日本社会では難しいんじゃないかな？
アメリカだと18才？くらいで他人になれる決まりがあるから割と気楽に養子縁組してるんだと
遺産相続は実子のみとか >>936
上の子の幼稚園の送り迎えに大きなお腹で行ったり、赤ちゃん連れて行ったりすると、皆もれなくチヤホヤしてくれるのよ〜。 赤ちゃんをダシに使ってママ友を自分の思い通りに巧みに操って支配する奴がうちの幼稚園にも居るわー。
そいつと今回の悲劇のヒロインママは被る。
子が病気して、ママ友連中に騒ぎたてて悲劇のヒロインぶってたところとか一緒！ >>986
立て乙です
でもさ、表面的にチヤホヤしても
ほとんどの人は内心では、何コイツ？って思ってるよね
自分の世界に酔っててそれに思い至らない人って凄く幸せだよね >>991
次の回になれば話題も自動的に移るし嫌ならここを暫く覗かないことじゃない？
匿名の掲示板で自分の思い通りにならないからってみっともないわよ 次回は再放送だよね
エステのルミさんのその後のその後が見たいな元気かな >>993
ほんと、今回の奥さんの何が幸せって、新築建てたとか3人の子宝に恵まれてるとかそんなことではなく、あの歳で頭の中がお花畑なことよね >>995
それなら>>991のようなレスも自由なんだから嫌なら見るなは無理じゃない？
個人的にはテレビ番組といえども、誹謗中傷に厳しい昨今
あんまりなレスしてる人がちょっと心配だけどね まあ5chはなんでもアリだけどね
あまりに酷いのはスルーしましょう このスレッドは１０００を超えました。
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