X
トップページ⇒掃除全般(仮)
1002コメント374KB
やましたひでこさんの【断捨離】∞3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/23(水) 17:44:43.86ID:8G3jIHX1
「断捨離」は、
やましたひでこ（1954年東京生まれ）が2009年に出版した
『新・片付け術 断捨離』　（2009/12/17 マガジンハウス刊）
のヒットにより、一般に知られるようになる。
2010年には新語・流行語大賞にノミネートされ、流行語となった。
https://i.imgur.com/C41gneU.jpg

断捨離を実践する人を「ミニマリスト」と呼ぶことがあるが、
やましたは断捨離とミニマリストを明確に区別している。


やましたひでこ公式サイト
https://yamashitahideko.com/
https://ameblo.jp/danshariblog/
https://i.imgur.com/UZrWqhZ.jpg
0003（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/23(水) 17:45:48.42ID:8G3jIHX1
断捨離とは

断行しない
捨行しない
離行しない

つまり不断不捨不離

断ちません宣言
捨てません宣言
離れません宣言

断＝気に入る意見以外はお断り
捨＝気に入る意見以外は捨てる
離＝気に入る意見以外から離れる

社会との接点を断って
世捨て人となり
現世を離れる
0004（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/23(水) 17:47:56.20ID:8G3jIHX1
断捨離とは、やましたファンのこと
ミニマリズムをダイエットとすると
断捨離は「やました式カンタン減量法」

要約すると
ダイエットは極端なものもあるからダメっ!!
私に印税が入るカンタン減量法がイイのっ!!

印税は、断ちません
印税は、捨てません
印税から離れません

正しい断捨離とは、やましたを褒め称えゴマをすり
ちやほやしてお金を貢ぐこと
0005（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/23(水) 17:49:00.71ID:8G3jIHX1
「断捨離」および「クラターコンサルタント」は、やましたひでこの登録商標です。
個人的な断捨離体験を語り発信するのは、ご自由です。
ただし、商業目的、営業目的が伴う「断捨離」「クラターコンサルタント」のご使用に際しては、
明確厳格な基準を設けており、許可無く使用することはできません。

山下婆は断捨離という情報商材のセミナー屋
断捨離は山下が考えたんだから勝手に使わないでよ
使うならお金払いなさいよってことでしょ

婆が断捨離の商標を握りしめたまま早死にしたらウケるwww
誰にも使わせないのが本望なんだから
婆の死とともに忘却の彼方へと沈んでいけ
0006（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/23(水) 17:50:21.17ID:8G3jIHX1
断捨離スレの醍醐味は自分語りとマウンティング

>>一般的にもう「断捨離」イコール「捨てること」の意味で定着したから「断捨離とは」とか語っても無駄だと思う。
>>もともとただの勝手な造語だし「断捨離」って言葉じたいもうあんまり響かない

>>今となっては断捨離って「ガツンと捨てる」以上の意味はないよね

>>そうだよな
>>商標登録までしてさ、アイツの方こそたかが造語への執着を捨てきれてないじゃねーかってんだ
0007（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/23(水) 17:51:59.76ID:8G3jIHX1
>>その人が適度と感じる量に物や人の繋がりを減らせばいいだけだろうに
>>人の意見を否定してまで全てを捨てるのが偉いみたいなモードに入ってる人は逆に物を捨てるって言う事に執着しすぎてるような

>>ベジタリアンやナチュラリストにもいえるけど、断捨離とかミニマリズムにハマる人の中には凄く極端な人もいるからねぇ
>>完璧主義だったり何にでも白黒つけたがる人
>>だから極論まで行っちゃうんだろうけど
>>ちょうど良い加減とか塩梅とか、中庸の感覚がわからないのかも

>>意志と欲望に弱い生真面目な貧乏人がハマる感じだよね
>>ってこれ宗教にハマりやすい人

>> 肉を嗜むビーガンがいても良いと思うし、部屋を散らかすミニマリストもアリだと思うわ
>>肩書きと引き替えに極端さを要求する風潮が間違ってるんだよね

>> その極端の見本みたいのが「断捨離」だろ
>>もう「断捨離」の字面からとてつもなく極端さが臭ってくる
0008（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/23(水) 17:53:06.22ID:8G3jIHX1
断捨離教祖山下婆の本性は
私を見て！話聞いて！同意して！チヤホヤして！
本買って！講演に来て！セミナー受講して！
ブログ読んで！イイねして！
メルマガ登録して！動画買って！
私の団体に入会して！私に会費払って！
私が作った資格を取って！私の子分になって！
執着を捨てて私にお金使って！
ということだからなwww

信者が貢いだ金で浪費贅沢
成金自慢してるババアを崇拝して貢ぐバカどもwww
0009（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/23(水) 17:54:46.92ID:8G3jIHX1
断捨離界隈の連中は家族に愛されずに生きてきたような奴ばっかりだぞ

ミニマリスト佐々木何とかは家族に愛された経験がないまま歳とったみたいな感じだった
捨てる系片づけの元祖辰巳渚は自著「捨てる技術」の悪影響で家族を不幸にして大恥かいて、その後離婚して鬱発症
(りまんこの元ネタは辰巳渚の「捨てる技術」)
りまんこも断捨離教祖の婆も家族との関係は悪かったと告白してる
りまんこも断捨離婆も今は家族円満アピールしてるけど怪しいし嘘くさい
円満ということにしておかないとイメージ悪いから商売に差し支えるんだろう
0010（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/23(水) 17:55:52.35ID:8G3jIHX1
山下婆の身の上話はドロドロしすぎで信者もドン引きするレベル
山下婆が身の上話を始めたのは婦人公論だったか
悲劇のヒロイン気取りで支持共感を得るつもりが
実母義母への憎しみがエグ過ぎて信者はドン引き
優秀な姉(故人)にも並々ならぬ劣等感があって
姉の夫にも恨み言をつらつらと言い続けている

裕福な家庭で何不自由なく育ったお嬢様なのに
思い通りにならないことをいつまでも根に持って
実母義母への憎しみを増幅させながら
生きてきたことを自白してる
自分が問題児だという自覚はあったようだが
家族親戚夫息子を散々振り回してきたくせに被害者面してる
0011（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/23(水) 17:56:57.33ID:8G3jIHX1
山下婆の「断捨離」はどういうものかと言うと

一度つかんだ金ヅルは

絶対に「断ちません」
絶対に「捨てません」
死んでも「離しません」

「この金ヅルはアタシのもの」が山下婆の「断捨離」

強欲さは「断てません」
商標権は「捨てれません」
金儲けから「離れません」
0012（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/23(水) 17:58:06.87ID:8G3jIHX1
>>単に自分が断捨離して考えを改めたとかスッキリしたとかにならずに
>>物を無理やり捨ててくる身内の話やもの溜め込む人の悪口になるのってなんだろうね
>>何を言っても日本的なムラ社会の話とか離婚の話に繋がる
>>これだけの枷があれば山下婆みたいなのがキチガイっぽくなるのも分かるわ

>断捨離やミニマリズムはそういった資本主義や物質主義や企業のマーケティングに踊らされて
>汚部屋を製造している人を救うためのものなんだけどね
>マウンティングやネズミ講の手法じゃない
0013（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/23(水) 17:59:12.17ID:8G3jIHX1
>断捨離なんて精神疾患だから流行らせなくていい
>精神分裂病は、いま、統合失調症
>強迫性障害の中には潔癖症とかいろいろ含まれる

断捨離がムカつく理由をわかりやすく言い表したツイート紹介する
https://twitter.com/koba200x1/status/1009616862420688896

「私たちの主張を否定するな、主張を尊重して受け入れろ」という人たちは
そう言ってるのに他人の主張に対しては大抵「他人の主張を否定し尊重せず受け入れない」

>>断捨離は単なる手段の一つでしかないのに
>>まるで断捨離がこの世の最高の心の拠り所みたいに心酔する

>>関係ないことも何でも断捨離に結びつけたりする
>>断捨離に結びつけて良かったことにする
>>カルト染みたスピリチュアルなおかしな人
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0019（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/24(木) 10:08:09.60ID:rksN8ZzI
断捨離の2件目の人、アフターの本棚の色はバラバラで、本当に子供部屋にするならこの際学習机も買ってやるよね
ソファーを捨てちゃったのは本当に暮らしやすさを考えてる？
マンション売って引っ越す前の物処分のためにやましたさん呼んだみたいに見える
0020（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/24(木) 10:22:47.09ID:MkEtzxaI
まあここのソファは大分傷んでるように見えたから買い替えるつもりで捨てたのかも
結構前の放送で、やましたさんに言われるままに割と感じの良いソファ(カリモク的なこじんまりとしたやつ)断捨離してて、代わりに変なちゃぶ台2個並べてフィニッシュしてた家庭があったけどあれは悪い意味で衝撃を受けた
妻も夫も積極的にソファ運んでるんだけどその顔つきはハテナマーク満載で心の声無視の洗脳状態に見えた
世間知らずの大学生が百戦錬磨の店員に乗せられてラッセンの絵画をローンで買う時みたいな顔してた
0021（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/24(木) 10:41:22.04ID:N9zOEVj5
マンション売るなら売るでそれも断捨離番組的にはいいんじゃないの？
前にも売って引っ越した人いたし
0022（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/24(木) 11:10:31.15ID:zaoURJa1
>>20
その回、みたい。

2件目の家は、いい年した夫婦なのに「ら抜き」が気になった。
奥さん美人だったから元CAはわかる。
断捨離に出てくる自称おしゃれさんは他山の石となるわ。
他人から見たらオシャレな人に見えてないし、ガラクタコレクター。
だいたい銀座に行く「Tシャツ｣ってｗｗｗ　先生もちらっと馬鹿にしていたよね。

やましたさんは賢いし、嫌いじゃ無いけど、コールドリーディング使いの怪しい教祖みたいに
見える時がある。やばいのと紙一重だよね。
でも、莫大なお布施を取っているわけじゃ無いから、いいけど。
0023（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/24(木) 12:38:09.90ID:xpTJBIYO
>>20
それって子供が4人くらいいて、妻が昔のラブレターを捨てられなくて、誕生会のシーンで終わる家？
0026（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/24(木) 13:19:29.03ID:zaoURJa1
「理想の大家族が作れない」みたいですね。
カリモクのミッドセンチュリーものののソファがあります。
ありがとうございました。
0028（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/24(木) 13:41:34.87ID:YnC35pmU
あれカリモクもどきって誰か鑑定してたよね
ソファってそんなに必要なのかな
うちは冬はこたつなので座椅子
爪とぎされても怒らなーい　怒れない
0029（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/24(木) 14:07:34.64ID:zaoURJa1
見てきました。
たしかにあのちゃぶ台には？？？？？
最初からあの家は片付いていたし、断捨離するのはあのお母さんの家事だと思う。
もっと手を抜けよ。
0031（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/24(木) 15:47:58.52ID:h7tptNmp
やっと録画してたの見た
やはりあの人たち老け顔だったのね
60なりたてのうちの母と変わらない風貌だけど、うちの母って若見えだった？と思ってしまったけど、あの人たちが老け顔なのよね

クラシックマニア旦那の部屋のその後、一目見たかったなー
0035（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/24(木) 20:57:45.00ID:q82523Z1
子供の投げ捨てる感じがめちゃ嫌だった
何で投げんねん、ありがとうって言えー！ってうちだったら怒るなあ
TVだしカットされてた可能性あるかも？

1軒目のキッチンは参考になった
見ながら食器棚磨いてもた
0036（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/24(木) 21:23:55.11ID:45gwBCXT
キッチンの取捨選択は勉強になった
春にかなり調理器具断捨離してからすごく料理がしやすく楽しくなったわ
0037（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/24(木) 21:28:00.02ID:U+p1/png
鍋と蓋を別々に収納したらいいんじゃないかなと思った。
0038（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/25(金) 00:19:47.76ID:g4c00ukt
鍋重ねてる収納たくさん見るけど重なってる時点で使いづらいなあ
下の鍋の出番がよっぽど少ないならいいけど
0039（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/25(金) 10:19:15.16ID:HXfjHCLs
投げる投げるいうから見たけど、放り投げる訳でもないし、捨てるとけじめつけた時点でゴミなんだからいいじゃん。
どんだけゴミあがめてるのよ。小学生の親なんて今時あんな感じの人ゴロゴロいるよ。悪口ばかりで賤しいわね。
0043（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/25(金) 19:51:50.85ID:ml2f7p5c
>>42
同じく
うつ伏せて泣いてる写真が子供らしくて可愛いな、ぐらいしか思わなかった

うちも2番目の家族と似たような築年数ののマンションと家族構成
2年前に娘の部屋をリビング横和室から独立した洋室に引越しさせたけど、一人で悪戦苦闘してやりとげたわ

そのときに色々いらない物を捨てまくって断捨離に目覚めたけど、タンスは捨てきれなかったのも同じ
0044（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/25(金) 21:02:56.05ID:7x1lCoic
銀座Tシャツの旦那さん、
今着てるやつが寝巻き用の三軍なんだろうと思って見てたらまさかの二軍だった
一軍がどんなのなのか見てみたい…
0046（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/26(土) 12:17:11.25ID:hoZr9Vhw
これテレビで放送されるのに恥ずかしくないのかな？って思いながら見てた
男は〜とか他の男性も巻き込むし1軍2軍と分けるものがTシャツとか
最初冗談で言ってるのかと思った
0047（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/26(土) 13:06:28.34ID:M4TBfF8G
やましたさんの断捨離youtubeで毎日オススメに上がって来るので聞いてますが、ちょっと雲行きが怪しくなって不安になる時があります
「今だけ限定動画 彼女が削除してといつ言うか分からないので早めに見て下さい」とか「洋服の断捨離セミナー39000円のところこの動画を見た方限定で19000円にします」「セミナーの内容がお気に召さなかった場合は返金します。ご自宅の写真を1枚送って下されば全額即返金」とか怖い
スピ屋の教祖をも呑み込む、まさに飛ぶ鳥を落とす勢い。トレーナー研修とかビジネスの才能が爆発してる
着眼点とか矛盾を感じさせない話術とか、たまに聞いてて怖くなる
0048（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/26(土) 13:42:40.21ID:GYnjgYGS
銀座に着ていくTシャツで吹き出さなかったトレーナーの方偉いと思ったわ。
過去の栄光が忘れられない男って惨め。
コロナでタクシーの運転手も厳しそう。
孫みたいな娘がいる父親にしては精神的に幼いね。
0049（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/26(土) 14:24:54.90ID:WmW5Ig3I
江東区にマンション買って銀座に出かけるのがステイタスな典型的なお上りさん過ぎて笑えなかったんだろうよ
0051（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/26(土) 16:08:49.21ID:YfAyv2aR
>>48
ハイヤーの運転手ってたから、そのへんの流しのタクシー運転手とはちがうでしょ、信用やマナーの点で。給料はしらんけど。
0052（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/26(土) 16:19:59.61ID:GYnjgYGS
どちらにしろコロナで大量解雇されてるから厳しいんじゃない？
東京だとタクシーハイヤー同じ会社がやってるところもあるよ。
でも前職の旅行業界も厳しいから転職しなくても詰んでたね。
0054（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/26(土) 23:24:48.76ID:ztg4RkmB
>>47
期間限定動画がいくつかあがったのを見て
同じことを感じました。

空間を生み出す断捨離の考え方は好きですが、
ここまでくるとちょっと…とひいてしまいました。
0055（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/26(土) 23:35:29.81ID:NzIpzwit
>>47
以前メルマガ申し込んだらそんなのばっかりw
嫌になって解除したよ
中に入っちゃうと宗教ぽくなるのかな
0056（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/27(日) 07:49:45.94ID:mlQl0GwN
■韓国人による卑劣な性犯罪

◆李東逸 →韓国人 檀国大学の教授。芝居観覧のために来日。劇場で案内役の日本人女優を強姦。
◆金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配されて日本に逃亡。大阪で100人以上の主婦を強姦。
◆金大根 →韓国人 韓国にある日本人学校の教師。連続児童虐待暴行殺人。６人の女児を殺害。
◆李昇一 →韓国人 東京 テレビ番組「ガキの使い」の関係者を名乗り少女140人をレイプ。
◆沈週一 →韓国人 鳥取 和歌山 ベランダから部屋へ侵入して女性９人を強姦。創価学会員。
◆張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校４年の女児に声をかけてレイプ。
◆宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅して下着姿で手足を縛って目隠しの上、主婦19人を強姦。
◆崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、18歳の少女２人を車の中で強姦。
◆金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者（朝鮮籍）あり。
◆鄭明析 →韓国人 カルト教団「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦。
◆千大福 →在日韓国人 岐阜市で19歳の女性に対し、暴力団の組長を装って脅迫。自宅に連れ込んで強姦。
◆金保 →在日韓国人 通名は永田保。「聖神中央教会」代表。12歳少女に暴行容疑で逮捕。被害者の数は30人。
◆金平和 →在日韓国人 女性をバッグに押し込んで拉致、自宅に監禁して暴行。他にも強盗や強姦など21件。
◆李正遠 →韓国人 浜松市の連続女性暴行魔。15歳〜33歳の女性８人を暴行。窃盗も。懲役18年の実刑判決。
◆文相勲 →韓国人 愛媛の独立リーグ所属の野球選手。女性宅に忍び込み強姦、球団を解雇されて起訴される。
◆朴慶培 →在日韓国人 通名は新井浩文。派遣型エステ店の女性を乱暴した罪に問われ、懲役５年の実刑判決。
0057（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/27(日) 12:35:23.81ID:bn8x6Ma0
賢くて頭の回転も早く、相手を乗せてコントロールするのが本当に天才的
そういう所も声もうちの姑にそっくり
0058（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/27(日) 15:30:46.86ID:tNH9CIeg
やましたひでひこって誰
0059（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/27(日) 20:59:55.33ID:6cKUJfL2
再放送で枝元なおみの回を見たけど、発酵キャベツとか野菜を全然洗わないで作つてたのが衝撃だつたわ
0061（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/28(月) 01:26:11.18ID:ze/MRMlB
目の下の膨らんでいる以前の顔の方が好きでした
0062（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/28(月) 09:32:08.45ID:nCzyRdDg
>>59
キュウリのピクルスの作り方で洗わないと教わったことがある。
ついている菌？が発酵に必要だからと。

>>61
やましたさん、もう少し太れば良いのにと思う。太れない質なのかも知れないけど。
そうすれば顔もふっくらするし、あの曲がった背中も目立たなくなる気がするんだけど。
癖なんだろうけど、前屈みで話すのは年寄り臭いから止めた方が良い。
あと、話しながらうなずくのも止めればいいのに。
別にこんまりになる気はないだろうから、印象は気にしないのだろうけど。
0065（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/29(火) 00:06:25.15ID:YviwpoiT
今日のおばあちゃんはなかなか捨てられなくてイライラしたわw
食器棚の上に山積みの鍋や食器、せっかく下ろしたのに全部残すってw
0066（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/29(火) 00:23:56.97ID:SfmiQpHl
>>65
箱捨てて見える化できただけで前進

年末年始の時に二週目で半分ぐらい処分するのでもいいんだし

定期的にまとめたり確認したり処分する習慣つけることが大切

旦那に一言言われて傷ついたから家事しないんです
って嘘だよ
老化だと思う
0067（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/29(火) 00:26:43.46ID:Yqw1Njpk
おばあちゃんは痴呆はいつてるんじゃね？
0068（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/29(火) 01:56:55.48ID:UvoDgn3+
実家がお寺だということに責任感もプライドもあっただろうし、お寺に婿にきてくれた
ご主人を立てながら、檀家さんに大黒様として扱われてきたのを全否定されたように感じて
萎縮したのかな。ご主人も言葉足らずだったんだろうね。
今後徐々に片付けられるんじゃないかと思ったけど。

しかし振る舞いや言葉がまともな大人たちと、躾された子供たちを久々に見たわw
0069（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/29(火) 10:43:04.41ID:djuwE1Lc
穏やかな人達ばかりで良かったし孫達もお手伝いしっかりして可愛かった
お母さんも最後では若返って見えたわ
0070（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/29(火) 15:52:07.04ID:NXIbRKIL
1ヶ月後じゃ完成形見られなかったけど、一気に捨てられる人ばっかりじゃないからいいんじゃないかな
お母さんも捨てるコツみたいなのはわかってきただろうし、若い家族に手伝ってもらえれば何回かやってるうちに徐々に片付いていくと思うわ

小っちゃい孫ちゃん2人も大人しくていい子だったね
0071（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/29(火) 16:08:20.77ID:QfTJVYtj
おばあちゃん優しそうなんだけど不満の現れかな、頑なな面もあるね
おじいちゃんがもっと優しい言葉がけするだけで前向きに取り組めるのに。という訳で言葉足らずのおじいちゃんのせい！説法する立場なら人の心、特に妻の心を理解しないと
0073（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/29(火) 18:29:31.24ID:KupAkqTO
>>72
悪いお父さんだったなんて書いてなくないか
お母さんの頑なさはお父さんに大いに責任があったと書いてるだけで
0074（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/29(火) 18:44:09.35ID:2QKyrpQq
登場人物でお母さんだけが年齢の割に老けている感じがした
言動がなんか危なかしくみえた
昔の写真では歳相応にみえたけ
ど大病でもしたのかな？
台所や食器棚があのお母さんには高すぎるし、歩き方が転倒しそうで怖かった
お父さんがお寺手伝わなくていいと言ったのはお母さんの身体を思ってだろうし、いろいろあったんだろうなあと思った
0076（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/29(火) 18:54:34.84ID:W+JU7QOG
>>73
＞言葉足らずのおじいちゃんのせい！説法する立場なら人の心、特に妻の心を理解しないと

これに対するレスです

＞お母さんの頑なさはお父さんに大いに責任があった
これに対して、お父さんも折れて謝ったと言いたかったのです

「いいお父さん」というワードが引っかかったならすみません
お父さんの言葉足らずなとこも原因だと思うけど
それ以上にお母さんの受け手側の問題もあると思うよ
0078（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/29(火) 19:04:35.95ID:QfTJVYtj
>>77
抱えすぎたんだと思うよ
息子が出張で不在ってのも本当かどうかと思ってる。二階にいるんじゃ…って考えすぎかなw
0079（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/29(火) 19:09:01.39ID:QfTJVYtj
>>76
なんかごめんね怒らせて
食卓にファブリーズやら何やらが乗っかってても
気にもせずご飯が出てくるのをひたすら待ってる父親見て思うところがあったのよ
あと昔の写真との妻の違いね
相当の気苦労があったと自分は思ったんだよね
0080（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/29(火) 19:31:53.28ID:W+JU7QOG
>>79
別に怒っていません
怒ってるように見えたならすみません

あなたのお父さんと重ねて見たからついそう思ってしまったんですね
0081（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/29(火) 19:36:30.47ID:W+JU7QOG
あ、ごめんなさい
>>80訂正します
父親というのはご自身のお父さんではなく
>>71のおじいちゃんのことなのかな？
勘違いすみません

いずれにせよ、怒ってないんでごめんなさい
0082（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/29(火) 19:40:50.28ID:2VcL48wR
5年前に大病したって言ってたね
背中は圧迫骨折したのかな
土鍋やタジン鍋も自分で持ってみて使えるか考えればいいのにって思った
落ち着いたらガレージセールでも開いて寄付でもしたら楽しくなりそう
0083（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/29(火) 19:58:27.93ID:vjrIaO7T
>>79
気にもせずとかいうけど、あれはお寺からお昼食べに帰ってきただけだから、時間もないし、目の前のファブリーズなんか気になってもスルーしてるだけでは
0085（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/29(火) 21:21:41.07ID:VFIjqZlY
何年もためこまないでこの発言は傷ついたんだよってばあちゃん自分で言えたらよかったんだけどね
なんでも察しろって言われても旦那さんも困るだろうし
0086（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/29(火) 21:51:43.62ID:6T9Y092f
お寺に生まれ育って結婚後もそこに住み続けてお寺を守るのが当たり前の人生で、
自宅はプライベート空間という意識は薄いんだな、となんか可哀想に思えた。
日常的に人の出入りが何かしらあり、
突発的にアレある？なんて来られるからなんでも多めに常備しなきゃと思い込んでた訳だし、
頂き物も半端ないほどあっただろうし。
一般家庭とは訳が違うけど、
やっぱりおばあさんがあの年齢で管理するのは難しいよね。
ただ、アレある？と聞かれてすぐに出せる（常備してる）ことによって、
私もまたまだお寺の役に立ってる！と拠り所にしてたのかな。
0088（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/29(火) 23:50:09.92ID:JDJ4W9IH
○○ある？って聞かれるために買いためるにしても、
虫除け18個とかホチキスの芯10数箱とか、限度があるよね
タジン鍋3つとかおかゆ用の土鍋とか、絶対使わないでしょ
0089（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/30(水) 00:33:28.89ID:p8yZqXT4
最後にタッパーいっぱい捨てられるようになってたし、もう一回見直したらタジン鍋もやっぱいらね！って捨てる気がする
0091（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/30(水) 09:49:35.99ID:7vjVEKBS
ゲスい想像ですが

お寺の事務は息子の嫁さんがやってるんじゃないの？
跡取り娘でお寺とともに生きてきたのに
病気で弱ったらとりあげられた
仏国土に婦女子はいない
仏教は女を救わない
0092（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/30(水) 09:51:50.51ID:SZSYKEez
>>91
息子は結婚してないんじゃない？
両親と息子の三人暮らしって言ってたよ
必然的に同居だし何処にも行けないしお嫁さんは大変そうだもんなー
0093（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/30(水) 10:24:27.29ID:6vRTM29J
お寺さんは基本庫裏で同居だからお嫁さんは大変なんですよね
そのうえ檀家とのおつきあいもあるし
かなりしっかりした人で嫁ぐ時に覚悟して来る人でもキツそうですよ
0094（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/30(水) 10:38:07.20ID:6WcBVHth
息子と3人暮らしって言ってたけど

お寺で使う文房具類とか備品など、家に抱え込んで、必要な時は自分に声かけるような流れにして、必死に存在アピールしてる感じがした。
足も悪いし一人で買い物も行けないのに、ポジション奪われたくないんだろうな。
0096（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/30(水) 10:59:13.06ID:CLekfbsy
物が沢山で片付けられないって事だけであんなに泣くかな、娘さん
「普通じゃないって感じてた」的な事をやましたさんに打ち明けてた雰囲気も並々ならぬ物を感じた。お父さんとお母さんが部屋で喧嘩してた場面に遭遇した時、一瞬見ただけで状況判断して「仕事してました」なんて顔色も変えず当たり障りない返答が出来る所も、出してはならない家だけの秘密があると感じた。皆抑圧が深そうだけど
断捨離きっかけで心から安心できる実家になると良いですね
0097（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/30(水) 12:03:50.20ID:0QtLMvKY
あの規模でもお寺には事務の人がいるみたいね。

息子さん、寺の仕事をされてるようだったけど、出張が多いって、ちょっと違和感。

色々とご事情がありそうだと思ってしまった。
0098（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/30(水) 12:33:40.37ID:SZSYKEez
出張は多いと思うけどな
檀家以外の依頼でも法要読経なんて出掛けてガンガンやる時代だし
0099（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/30(水) 15:31:27.39ID:t+4bQrdv
4LDKの内3LDKが物で溢れてまともに歩けない状態だった
（残りの1部屋はたぶん息子さんの部屋）
寝室も物だらけ
もし息子さんが結婚しても今の家で同居は無理
居場所がないと体育座りで隅っこで泣いてしまう
0103（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/30(水) 21:28:44.90ID:+5Z+OI+K
この番組、視聴率いいんだってね
0104（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/30(水) 23:11:32.27ID:gPhbC7sV
お母さんはこれからどうしたいんだろうか。
年齢を考慮した暮らしやすい家にしたい（お寺関連からは距離をおく）のなら、
お寺の備品はお寺に移動させ、
管理するのもお寺の事務員さんがいるのなら任せればいいと思うんだけど、
お母さん自身が関わり続けたいと思ってる？

今回の断捨離をきっかけに何か考えや思いが変わってくるかもね。
0105（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/30(水) 23:20:08.21ID:9cMLx5XL
>>96
家では家事しているんだから電話番でもお茶出しでも
何かしらできることはあるだろうに
なんでお寺に行かせないのか
そこにケンカのわけがありそう
断捨離を無理してやらさないほうがいいのではないかな
断捨離で虚しくなる人結構いるから
0106（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/30(水) 23:44:08.28ID:u2y9/g7R
>>105
体調を考えて仕事量を減らしてほしいけど本人がセーブ出来ない性格だから全部しなくていいって言ったらしい
ハンカチの引き出しやラップ類の揃え方を見ると以前はきれい好きでキチンとしてたのは本当だと思うから、断捨離して周りに認められれば心も落ち着くような気がする
0107（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/09/30(水) 23:55:42.95ID:ZpeoEUqy
お寺にはちょこちょこ出入りしてたみたいだね
だからいきなりガス釜が出てきたんでしょう
0108（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/01(木) 00:19:24.57ID:FhvhEgmf
>>106
だったら皿運べばいいのに住職
自分の世話ができない人の考えってなんかずれてる
家事の負担を減らしてあげてほしい
0109（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/01(木) 01:05:44.55ID:E+YGd1ZC
お母さんは、多分背骨の圧迫骨折をしていると思う。
無理をする訳でなくても、以前のように行動すると
繰り返し骨折してドンドン背中が曲がる。
「いつのまにか骨折」です。
母もそうなので。もう重いものが運べなくなってる。
これからの70、80代の生活を快適にするために
まずは断捨離を進めたらいいと思う。
母は何とか自分で出来るうちにと一年がかりで頑張って、晴れ晴れしている。
ゴミ袋は誰かが運んであげた。
0111（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/01(木) 04:09:21.00ID:WIvij6fr
寺を継いでくれて感謝してると謙虚さ全面に出してずっと言ってたのに
実はこう思ってましたって何かホラーだった
0112（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/01(木) 05:13:31.40ID:nfDtosV/
あの寺のお家の部屋を見て
物ばっかりだねと他人事のようにいう母。

おんなじだけど？？
0113（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/01(木) 05:41:41.60ID:sBWXd+9N
>>111
テレビの前だけだったんじゃない？
長年蓄積されてああなったんだと思ったよ。
娘は挟まれてキツかっただろうね。
0117（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/01(木) 09:34:54.26ID:A3o+9O+0
5年前にお寺の仕事しなくていいって言われたって大病したからだよね
大病もしたしこれを機に家のことだけしてとお父さんが言った　しかし言い方が悪くなのか
お母さんのとらえ方が穿ってたのか行き違いあったが今回の断捨離でそれが晴れたって結果でないの
0118（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/01(木) 09:49:31.19ID:wkrBCt95
家が新しくて、家具調度品、鍋なんかも全て新しい
頂き物もあるとしても
小さなお寺だと思ってたけど寺って儲かるんだな
税制面でも優遇されるし

元は檀家さんから頂いたお金だろうにもっと清貧に暮らしてないと、あんなに物を買い込んでたら檀家さん離れそう
0119（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/01(木) 09:55:40.70ID:HquMN9xz
生まれ育った実家であるお寺の為に色々やってきたお母さん
お寺の仕事はもういいから、家のことだけしてればいいと言われて
一気にやる気なくしたのだろうね
意地悪な言い方だけど、お父さんの為ではなくお寺の為だからなんだろな
0120（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/01(木) 10:40:45.15ID:VcwpE+UJ
精神的に成長出来ず老いを迎えた夫婦
認めて欲しいお母さんと気持ちを汲めないお父さん

あんな散らかった食卓で左手も机に出さず手伝うことも無く食事出来るなんて余程無神経なんだろうと思ったよ。住職は大らかであっても無神経であってはならんよ
0121（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/01(木) 11:12:34.71ID:wkrBCt95
>>120
せめてテーブルの上だけでも綺麗にしてないとね
お寺なのに行儀がなってないというか
身の回りを清めるのも修行の一つという気がする
けっして片付いてたわけじゃない庶民の家のうちでも食べる時はテーブルの上は片付けてたわ
正月に箸を新しくするよりももっと別にすることあると思う
デパートで箸買うエピソード聞いて買い物好きなんだろうなと思った
0122（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/01(木) 11:38:36.13ID:0rtGQdR3
お母さんのお父さんが建立したの？　それならすごく新しいお寺だよね。
都市部ではないような、はっきり言って田舎の方だと思うけど、
それなら昔からのお寺があると思うんだけど。新興宗教なの？
0123（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/01(木) 12:40:40.75ID:fmIGK+T9
>>121
お父さんはキャベツがないとだめなんですよウフフなんて言ってたけど、お母さんあんな散らかったテーブルは気にならないのかな？と思ったわ

レイコさん（娘さん）のおじいさんが昭和初期に建立されたお寺、って最初にナレーション入ってるね
弟さんで3代目か
0124（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/01(木) 12:59:40.99ID:A3o+9O+0
大乗仏教の住職なんてあんなもんですよ　外車乗り回したり日本の仏教なんてほぼ葬祭用
関西住みなんであの寺の宗派とは場所も大体わかったけど新興宗教ではないし檀家が離れることはないと思われる
0127（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/01(木) 15:56:21.00ID:lRd6kJyw
子供3〜4人とかばっかだよね。
応募してくる人がわりと裕福な人が多いからかな
ある程度余裕ある家じゃないと家をテレビで写してもいいってなかなか思えないよね
0129（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/01(木) 17:17:19.54ID:0rtGQdR3
お寺にはいつも誰かいてもらわないと困る。これって檀家の勝手な考え？
うちの菩提寺、留守の時が割とある。それとお寺のトイレが男女兼用。
お寺でもバリアフリー化を進めているところがあるみたいだけど、それ以前に
行事の時に椅子を並べたらいいのに、いまだに座布団。年配で膝が痛い人、
沢山いると思うんだけど。何にお金を使っているんだろうかと思う。
0132（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/01(木) 19:11:42.84ID:BBunOVN1
娘さんはお父さんを裏表ないと評価してたのはいいし、断捨離依頼してくれてお母さんも結果的に良かったわね
0135（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/01(木) 22:40:30.63ID:wGTXc+F4
>>134
ほんとそれ
SNSとかしてなくてもめずらしい名字ならすぐ身元バレするね
0138（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/02(金) 00:25:01.82ID:qQgjEp2P
>>137
その後にスタッフがやっとほとんど捨てる決断出来たおばあちゃんに
本当にそれ捨てちゃっていいんですか？ってわざわざ聞いたのどうかと思った
ああいうのって後から思い出して後悔したりするきっかけになるよね
0141（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/02(金) 13:39:59.59ID:S0BpNvzI
檀家さんがいらない物をお布施する感覚で置いていくのかな
集まった物を他の方に売ったりする宗派もあるよね
0142（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/02(金) 16:08:33.74ID:u/+2h6fG
依頼主の娘さんが写真の中で着てた幼稚園制服、
私が通ってた幼稚園のと同じor似すぎ・・・大阪だったしまさかと思って
市内の寺検索したら地元駅から近い寺だったｗ
やましたさん、こんな所まで来てたのかー！
0143（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/02(金) 17:32:42.32ID:BLNJgTnQ
>>141
なんか、岡田美里の離婚会見思い出しちゃった。

あのお寺がそうかわからないけど、自分の意思に関わらず、物が集まってそれに対応したり保持したりしないといけないなら、嫌になっちゃうかも。自分で買ったものの多いんだろうけどさ。
0144（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/02(金) 18:01:24.85ID:HYGMvP80
ホッチキスとか虫除けとかお寺で使うならお寺に置いとけばいいのにね
自分の所に置けばみんなが頼ってくるのが心の拠り所なのかな
0145（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/03(土) 16:08:32.14ID:paprseiD
高齢者夫婦が全員、いたわり合って暮らしているわけでもないのよ
おじいちゃんが亡くなったら、イキイキするのはよくある話
あのお母さんは、不満をぶつけずに溜め込んで、物も溜め込んのかな
物を捨てながら、心に溜まったものも吐き出せばいいとおもった
0146（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/05(月) 10:21:23.73ID:3NeD18w4
依頼主の弟さん、めっちゃ引きこもり臭がする。
断捨離ノートには弟も加わって〜したとか書いてあるんだよね。
あの辺の世代はニート多いと思うから…
0148（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/05(月) 19:22:47.83ID:JORFxokQ
妄想して叩いてる人ゲスパーさんっていつもいるよね
以前のお金持ちの奥さまの弟が貧乏画家だと決めつけたり
0149（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/05(月) 22:05:21.74ID:JfBiiT5L
自分の家庭環境を鑑みてか穿った見方する人多すぎて草も生えん
0152（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/06(火) 07:41:24.58ID:MPRx95fE
依頼主のお父さんと旦那さんだったのか
確かに孫写ってるんだからそうか
すみません
0154（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/06(火) 15:27:18.61ID:p8xywKQQ
「もう寺のことはやらなくて良いよ」

ゲスパー推理・・・若い女性の事務員をやっとったから。
ゲス寄りの普通推理・・・最近、ちょっと惚けがはいって来たので。
普通推理・・・自分の身体を大事にしろ。

最後の和室、「プラケースも無くなり広くなりました」とナレが入ったけど、
廊下の階段下にあったよ。
しかも、階段にいっぱい物が置いてあって実質使えない感じだったから、
撮影用にとりあえず出しただけだと思う。
親戚の痴呆が始まった家と同じ状態だよ。その辺も確認した方が良いのじゃ無いかな。
怒りっぽくなるのもいっしょだよ。昔、優秀だった人には辛いんだよ。
　
0155（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/06(火) 15:29:48.79ID:p8xywKQQ
きれい好きでも、ある日、あんなになるなんて恐ろしい。
絶対、出来るウチに断捨離をしておこうと思った。
0158（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/06(火) 21:42:23.25ID:YQf9x0vr
現代の一般的な若い夫婦

夫: 寺の事はもういいよ
妻: どういう意味？ お寺の事は私の人生にとってかけがえのないものだから辞めたくない。
夫: 病気もしたし、身体が心配だから
妻:ありがとう。じゃあとりあえず一緒に家片付けよう
0160（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/08(木) 09:38:11.13ID:4KS7X+wY
捨てたけどまた取り入れたものってお題でリモートお喋りしてる動画見た
みんな苦虫を噛み潰したような面持ちで取り入れ直す理由をくどくど語ってて「んーんーわかるわかるー」とはならなかった
0161（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/09(金) 21:24:54.18ID:cRne/7ZZ
>>160
基本的に素人集団のオバさんの井戸端会議はつまらないけど、その動画はまだ良かったな
捨ててスッキリしたって話は聞き飽きてるから、
断捨離した後の話を聞きたいわ
0162（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/12(月) 23:44:36.09ID:grnDwyCX
看護師のお母さん、出てきて家族に小言言い散らしてる姿が子供のようで。出てきてすぐに寂しいんだな、甘えたいんだなって分かった。でもやましたさんもさすがに見抜いてて凄いなって感心した。ご主人にあともう少しだけ包容力と思いやりがあればぐんぐん良くなりそうな夫婦仲
娘さんも部屋が出来て嬉しそうで何だか私も凄く嬉しかったわ
0163（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/12(月) 23:52:54.55ID:FerVOsg3
両親の一人部屋がそれぞれと物置部屋があって
中学二年生の娘の部屋がないなんて虐待に近い気がした
遅くにできた一人娘なんて溺愛するものだと思ってた
0164（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/12(月) 23:53:59.21ID:Jcw/N+sQ
他人に片付けろって言う前に自分の物を片付けないとね
あっという間に論破されてお母さん立場がなかったね
やっぱ物が多すぎると思考が低下するのね
忙しそうにしながら朝からおはぎ作ってるのびっくりしたわ
0165（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/12(月) 23:56:21.83ID:l+w1Z0SJ
子供が自分の部屋ができて喜んでる姿がかわいかった。いい子なんだからお母さんはもっと可愛がってあげてほしいよ。
0166（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/13(火) 00:18:53.72ID:k94Ybpya
ガラクタを捨ててキレイな部屋になったのに、居心地のよさを感じない、っていうのにギョッとした。なんか常に文句、不平ばっかり吐いててキツい....。
0168（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/13(火) 01:43:50.95ID:VUKjfuA5
子供がペンケース捨てる時ありがとうと言って捨てるの良かった
母親ピリピリし過ぎで旦那が避けるのわかる気がする
0171（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/13(火) 02:07:11.02ID:C8RGdpM/
スタッフと話してる途中でも娘に文句つけたり自分の物なのにじゃどうしたらいいのとか逆ギレ具合が凄かった
なんでこんなとこに置くの！のブーメランが凄い
0173（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/13(火) 05:04:32.92ID:Ft63H5Q8
娘がターゲットになる前は、旦那がターゲットだったと思う
家事が大変なら合理的にシステムを作れば楽になる
自分だけがかわいそう思考は違うよね
0174（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/13(火) 07:00:55.81ID:P4+CSgTt
娘は片付けられない子　いつもやりっぱなし
だから部屋を与えてもどうせゴタゴタするって娘を全く信用してなくて小言ばっかりだったね母

朝4時起きして炊事洗濯してたけど　炊飯はタイマーにして食洗機導入
洗濯物も乾燥機導入できれば違うよね
楽して良いのにね
頑張らなきゃ認めてもらえない愛されないとのすり込みが母の親からあったのかな
旦那はシャイなのかもだがわかってるのに言葉が足りない。もう一歩踏み込んで褒めてやってよ。

夫婦二人で2、3泊旅行でも行ってくれば　話し合いにらぶたいむで　愛情復活しそう。
0175（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/13(火) 07:32:41.04ID:mO+MkneW
>>170
無意識に自分を認めて貰えるよう陣地を増やして行く傾向にあったり人によっては汚く使う事もあるみたいよ、これも無意識
0176（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/13(火) 07:54:02.25ID:YAzuC+Y3
娘さんの私物はあの年頃ではかなり少ないほうだったと思う　
お母さんは人のものは学習机の中に入っているのも邪魔にしていたけど
今までのご家庭のようにオモチャふんだんに与えてドレスいっぱいっていうのを見慣れているせいか
筆箱も大切にしていたし大人びていい子だった
お母さんが子供っぽかった
0177（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/13(火) 07:54:25.74ID:GMI59l9Q
あれやっぱり、おはぎ？
ハンバーグの仕込みかと思ったけど、よく見ようと思ったら画面が切り替わって。
レスされている方がおられるように、食洗機と洗濯物は乾燥機を使うべきなのに。
それで相当に違うのに、朝からおはぎを作って自分で自分を首を絞めているようなものでは？
責任のある仕事をしているんだから、一番重要な物は何か、それからしていかないと。
自身の母親が同居していたんだよね、ご主人は相当に我慢していたと思う。
すごく勝手な想像。　この夫婦、仲が悪いを通り越して相当に危機的状況だったのでは？
家庭内別居に近い状態。これでいい方にいけばいいけど、居心地のよさを感じないと
言っているようではなあ。
0178（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/13(火) 08:08:51.17ID:QrrgsxE9
おはぎよw
丸めたご飯にあんこを袋から出してつけていたよw

食洗機と乾燥機ない家多いよねケチなのかな？
0179（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/13(火) 08:13:34.17ID:dXLE5h3S
うちは食洗機あるけど、和食器、木製品、漆器、繊細なガラスなど入れられないものも沢山あって、結局半分は手洗いしてるよ。
0180（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/13(火) 08:23:08.85ID:Ft63H5Q8
おばあちゃんのおかげで、あの家はうまくまわっていたのね。
娘さんもおばあちゃんの部屋で寝てたりだし。
子育ても家事もおばあちゃんがやってくれていて、いい子に育ってる。
おばあちゃんは誰か来ると、おはぎを作って果物をふるまっていたのね。
もうおばあちゃんの手は借りられないのだから
やってもらってた頃のことは諦めて
現実に合う自分なりの家事システムを作らないと。
0181（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/13(火) 08:28:48.36ID:En8aDL75
キッチンの造りで食洗機置くところがない家は多いかも
乾燥機はない生活が考えられないくらい使うけど
0184（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/13(火) 09:25:37.94ID:LsIyvBGl
>>183
夫と娘に喚き散らしてる姿を見てこの人職場でもこうなのかな？と思ってしまった
ベテランて紹介されてたけどそれは年齢だけで実際は30代で看護学校入ってるから10代からやってる人達より経験はかなり浅いよね
0185（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/13(火) 09:29:25.87ID:ZVwPRB1M
おはぎはおばあちゃんの好みとか？
さすがにあのカットだけで事情は測れない

娘さん部屋もらえてよかったね
夫は他人事っぽい態度が見てて終始イライラしたわ
0186（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/13(火) 10:15:25.17ID:mBu8qZ0T
いい娘さんじゃないか
親がアレだから、自分がしっかりしないとっていうパターンか
どうでもいいけど、旦那さんの愛犬のののへの溺愛ぶりがいいね
ずっと抱いてるし、家族写真にも一緒に写ってたし
0189（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/13(火) 11:13:41.73ID:l8KNs3Rk
奥さんガミガミしすぎてイラっとしたけど　あの旦那がすべての原因じゃん
共働きでずっと家にいる癖に全く家事してない　奥さんは四時から拭き掃除に食事に洗濯
旦那なぜ分担しない？
娘も私が家事してやったのにおかあさんガミガミみたいな文句言ってて暗い気分なった
してやってるってのもどうかね　共働きであの家維持するなら家族すべてで努力すべきだよ
0190（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/13(火) 11:22:15.36ID:dXLE5h3S
感じ方は色々だね。私は、何をやっても奥さんに怒られるからヘラヘラして受け流すしか出来ないんだと思ったよ。奥さんがもう少し穏やかにしたら、自然と旦那さんも家事をするようになると思うけど。
あの娘さんだって、怒られるような事してないのに、ガミガミ言われて可哀想。もっと爆発する子だっていそう。
0193（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/13(火) 12:01:09.11ID:C8RGdpM/
片付けたら「出来るならなんで最初からやらないの！」って言うタイプでしょうな
犬もストレス溜まりそう可哀想
0196（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/13(火) 12:33:02.99ID:CfdSiHKr
旦那さんだってあんな汚い部屋でガミガミされれば自室に逃げたくもなる
娘を身代わりにして引きこもり
0198（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/13(火) 12:45:53.74ID:iO1QMZ3Y
ここ見たら、感じ方は人それぞれだってほんとわかるね
私には奥さんが元凶としか思えなかったよ
自分で針の鎧着ておいて、どうしてそばに寄ってこないのと言ってるみたいで切なかった
0200（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/13(火) 13:04:52.35ID:F4xKP4Dd
針ネズミのジレンマってやつかねぇ。
自分の物が多いのに居心地悪いのは時間なくて間に合せの物ばっかり買って、本当に好きなものを吟味できてないからじゃないかなぁ。
0203（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/13(火) 13:48:05.42ID:tABhJI/M
夫の態度が終始ひどいと思った
一見やんわり押しの弱いタイプだけど、全く妻に寄り添ってなかったね
妻が｢それは要る｣って言ってるのにスルーしてすのこベッド３階から１階（屋外）に持って行ったとことか
ラストで｢実は寂しかった｣って泣く妻に対して夫は｢これからは自分で自分のこと褒めてあげてくださいね｣（私は知りませんよ）って突き放したセリフ言ったり…

トゲトゲ妻と逃げる夫、負のスパイラルだった
一人娘はストレスの捌け口が漫画に行ったのかな
自分の部屋ができて良かったね
0204（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/13(火) 13:53:08.40ID:tABhJI/M
ふと、お母さんが娘の部屋を今まで頑なに作らなかったのは
自分の個室ができてしまったらお父さんみたいに娘まで自分の部屋から出てこなくなってしまったらますます寂しすぎる、
という気持ちだったのかな

実際あんな四六時中小言を言う面倒くさいお母さんなら、自室にこもって漫画三昧になってしまうだろうね
今回の断捨離は私的にためになった良い回だったけど
依頼者さん的には寂しい結果になってしまったのかな・・
娘が自分の部屋が出来てめちゃくちゃ喜んでたのだけが救いです
0205（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/13(火) 13:55:03.53ID:Lgzu1qx2
>>192
今50だからまだ20年ではない
ナレーションでベテランだから周りから頼られてるとあったがよくよく考えると周りの方が長いだろというツッコミ
0206（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/13(火) 13:59:45.27ID:FwxutqqC
旦那さんの家事参加なしは奥さん気の毒だと思うけどやったらやったで「やり方がそうじゃない！」とか言いそうな雰囲気
どんな状況でも悪い面しかみずに幸福を感じられないタイプに見えた
旦那に変わって欲しいと言う前に自分が変わることが必要では
0208（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/13(火) 14:06:59.33ID:GMI59l9Q
３０代から看護学校に入ったの？　若い人たちの中で浮いていたと思うけど、
看護学校て３年だよね。よく頑張られたと思う。しか〜し若い時に比べて
顔にケンが出るというの？　それがある。　職場で浮いてなければいいけど。
さみしいんじゃなくて職場のストレスでああなっているのでは？
0209（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/13(火) 14:29:23.68ID:uj8IUoEE
>>199
良いね！天才か！

ワンコが日々の家族喧嘩に萎縮してるのか、ノビノビしてなくてワンの一言もなかったのが気になった
歳のせいだけなら良いけどさ
0210（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/13(火) 14:37:47.49ID:QrrgsxE9
>>208
30代からなんて言ってたっけ？
今見直したけど言ってなかったような

なんでも否定してくる毒ママ怖いよ
0211（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/13(火) 14:46:17.54ID:iO1QMZ3Y
>>204

> ふと、お母さんが娘の部屋を今まで頑なに作らなかったのは
> 自分の個室ができてしまったらお父さんみたいに娘まで自分の部屋から出てこなくなってしまったらますます寂しすぎる、
> という気持ちだったのかな

わっ、それ怖すぎるね！
リビング内のあのスペースを見たとき、なんだか鳥籠みたいだと思ってゾッとしたんだけど、そういう気持ちのあらわれだとしたら納得
自分があれだけ家中を荒らしておきながら、娘の机の引き出し内に文句をつけてる場面も怖かった…
0212（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/13(火) 15:01:00.72ID:WKjJitnI
>>207
でも掃除してもらってご飯作ってもらうんだよね
お母さんは割を食ってるって思いがあるから
ああいう口調になっちゃうんだと思った
娘に部屋をあたえないのは
自分もほしかったけれどもらえなかったからなんじゃないかな

家族のために尽くすのはやめて、娘に嫉妬するのもやめて
夫は他人、娘も他人、手厚いケアは大きなお世話

朝からおはぎ　お、おはぎならありますけどのコピペ思い出した
0213（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/13(火) 15:24:02.84ID:UapZHMtU
>>203
> ｢これからは自分で自分のこと褒めてあげてくださいね｣

そう、冷たく聞こえる。でもこれが全てなんだと思うわ。外に承認を求めすぎたら永遠に安らぎはない、正気の奥さんには戻らないって事だと思う。添乗員からあの歳から看護師やるって並大抵のエネルギーじゃない。本人が好きでやっていたらもっと幸せそうな顔つきになる。
彼女のは認めて貰うためにやってる。それが家族は悲しいんだと思う
0214（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/13(火) 15:24:16.27ID:Ft63H5Q8
朝4時起きでおはぎ作って、不機嫌をふりまくより
おはぎを買って、みんなでニコニコ美味しいね！がいいのにね。
自分だけかわいそうアピールみたいで嫌だった。
周りにそんな人がいるので。
0215（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/13(火) 15:32:17.18ID:Ixbx+3tG
娘さん部屋ができてよかったな
一部屋が狭い戸建てってどうしても家庭内別居しちゃうよねこの家庭だけじゃない
一緒にいたい派だったらマンション買えばよかったね
0216（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/13(火) 15:33:44.93ID:CfdSiHKr
旦那さんの家事やらないがどの程度の物なのかわからいし家事をやらない理由もわからないからなあ
少なくとも断捨離には協力してた
どこかに書き込みあったけどやっても文句言われそう
0218（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/13(火) 15:53:52.97ID:tjp+bltt
お母さん苦労して頑張ってきた顔してるとは思った
もっと出来るんじゃないか違うんじゃないかって不安もこれからクローゼット内の収納カゴとか色とか質感揃えたり室内のインテリア工夫していくうちにもっと納得出来てくるんじゃないかな
家具もカラーボックスとスチールラックってのが味気ないしソファも良いの揃えると気分変わると思う
旦那さんは少しでもいいから家事に参加してもいいと思う
でもそれが嫌っていうなら皆んなが言う通り電化製品とか新しい掃除用具とか色々導入して家事を楽にしていく物揃えるのもありなんじゃないかな
これから少しずつうまく回っていくといいな
でもなんか共働きしてる割には服とか持ち物が質素というかなんかもうちょいランク上げた生活目指して良い気もする
婆ちゃん入院してるっていうし忙しくて買いに行く暇もないのかな
0219（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/13(火) 16:55:13.45ID:fw5gwlQp
>>213
凄い心理分析だね、納得した
ここの書き込み見てると、番組が二倍楽しめるわ
0220（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/13(火) 17:03:35.60ID:FwxutqqC
>>213
自分は照れ屋の夫が精一杯かけた言葉なんじゃないかと思ったけどな
カメラの前でそういう意味合いの言葉を本人にかけただけでもよくやったと思うけど
照れたのかその後「他人事」とか言ってたけどそれに対して条件反射みたいに「そういうのがムカつく！」って発する奥さんもどうかと思ったよ
自分の思ったとおりの反抗や言葉が引き出せないとキーキー言いそう
顔出しして汚い家も晒して夫婦の問題もあからさまにして旦那にとっても結構頑張ったんじゃないのかな
「ありがとう」とか「助かる」って言葉で旦那さんも嬉しくなるんじゃないのかね
0221（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/13(火) 17:24:49.60ID:TZ2LIGmn
あれだけ捨ててスッキリした部屋を前に
何かまだモヤモヤすると言った奥さん
それは1番欲しい人からの「よく頑張ったね」という言葉がないから
入院中のお母さんは多分奥さんの方の母親じゃないかな。だとしたら彼女の人生は常に母親に見せる為の人生だったのかもしれないね。見てくれる人が入院中で居なくて、余計に寂しくて虚しい。
代わりに旦那さんが彼女の言い分を全て聞いたら甘えはエスカレートし5歳児に戻り「このハゲーー！！」と怒鳴りだすよ。あれ(豊田元議員)も甘えなんだよ
0222（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/13(火) 17:38:07.25ID:PYasXWrr
>>203
あの布団用すのこは元々1階のお母さんの部屋にあったやつ
お母さん部屋を片付けるのに邪魔だったのか2階のリビングに置きっぱなしだったのかお父さんが「捨てるよ」と言い出した
（3階はお父さんと娘の2部屋だけ）
布団干すのに使うというから「じゃあ1階に持っていく、ここに置いとけないから」というと「物の移動だけになるじゃん」というので
父「じゃあ捨てる」母「使うから」父「じゃあ外に出しときます」って流れだったよ

気になったのはとにかくお母さんから出る言葉が否定ばかりだった
娘が断捨離して引き出しを空にしたのに、それ見てまた文句言ってたし
旦那がちょっと服1着動かしただけでピリピリして怒ってた

印象的だったのは娘部屋に机を運ぶ父と娘がキャッキャ楽しそうにしてた事
お父さんとは普通に仲良さそうでよかった
0223（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/13(火) 17:49:03.99ID:QTZ23pu3
母ちゃん褒めてほしいならなぜ自分は人を褒めないんだろうね
相手の話聞かずにいきなり喧嘩腰で否定ばっかりであれじゃ話すの嫌になるよ
もし離婚ってなったら娘は父ちゃんについていきそう
ワンコ可愛かった
0225（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/13(火) 18:10:57.88ID:dXLE5h3S
私も、何でも否定された。娘さんが多少は反論出来ててよかったと思った。私は黙って聞いて我慢してたよ。
0226（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/13(火) 18:18:01.42ID:higfn2IK
うっとりできる空間を目指すって難しいのかね
部屋が片付いたら飾り棚に好きなもの1個飾るだけでもうっとり出来そうなのになぁ
0227（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/13(火) 18:18:57.23ID:PYasXWrr
娘ももちろんそうだろうけど、リビングのあんな場所にパーテーション付けて勉強机邪魔だし置きたくないよね
お父さんが娘の部屋作りに協力的だったのは娘の希望もあるけど、リビングをすっきりさせたい気持ちもあったと思うよ
わんこもいるし
お父さんの部屋は割とすっきり片付いてたし綺麗好きなんだと思う
とにかくいたるところにお母さんの物があふれてて、片付かない原因がそこだから手出しできないよね
0228（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/13(火) 18:35:34.34ID:TK1beaPG
>>227
母親のものはすべて母親の部屋に置いてもらえば良いよね
リビングに大きなクローゼットあるのに驚いたけど珍しいよね？
0229（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/13(火) 18:35:39.86ID:rEoLJWmN
一生懸命頑張りやさんなのに片づけられないの？って疑問

いろんなスペース侵略して物置いてるし
自分は片付けないのに娘には片づけろってイビリだよね
0230（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/13(火) 18:46:58.62ID:02FLpTvQ
家事を全く手伝ってくれないってぼやいてたけど
昔は手伝ったりしたが
完璧主義の妻からの
ダメ出しが酷くて
だんだんやらなくなったのでは、と勝手に想像
0232（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/13(火) 18:54:13.35ID:CfdSiHKr
手芸用品はあくまで母の趣味なのにいつか家族のためになんてナレーションが気持ち悪い
それで物が多すぎて個人のスペース守れないなら家族は望んでないだろうに
0233（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/13(火) 19:48:30.45ID:195bvl1v
いつか家族の役に立つモノを収集して頭の中で家族の絆を永遠のものにしていたんだと思う。今はこんな殺伐した関係だけど将来は昔みたく三人仲良くキャンプ行って旅行するんだから！ってお母さんの念がモノ達に入り込んでるのがみえた
将来より今でしょ
0234（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/13(火) 20:05:46.66ID:QrrgsxE9
仲良くしたいのにあの態度はないわ〜
否定ばかりされると、本当に会いたくなくなるよ
0235（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/13(火) 20:34:44.18ID:IoJV7Fy2
なんかあの旦那様はこれこれこうしてほしいと順序立てて説明したら家事分担してくれそうな感じがした
依頼者の母親が同居で今まで家事してたかもしれないから、あんまり手伝える雰囲気じゃなかったとかかな？と思った
旦那様と娘さんは性格にてそうで依頼者だけなんかちがう感じがした　
0236（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/13(火) 20:39:35.10ID:PYasXWrr
>>228
リビングに大きな収納たくさんあって裏山
キッチン横（階段横）にも大きい収納あるし

しかしせっかくお母さんの部屋のクローゼット、やましたさんと片付けてスッキリさせたのに
あのリビングのクローゼットの中の服はなんだろうね？ｗ
それに比べて娘の服が少なくて気になったわ
0237（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/13(火) 20:54:08.20ID:195bvl1v
リビングに洋服クローゼットって使いにくそう。旦那の仕事部屋は、仕事のみに使ってやはり寝室は夫婦一緒がいいと思った。一人暮らしじゃないんだからワークデスクの横に敷布団はおかしいよ
0238（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/13(火) 20:55:29.78ID:JIDG6tBJ
典型的な完璧主義ゆえの片づけられない人だったな
顔も年齢の割に老けてた
朝ご飯なんて夫娘それぞれにパンでも焼かせればいいのに「自分がやらなきゃ」でおはぎって…
0239（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/13(火) 20:59:58.23ID:CfdSiHKr
４時に起きておはぎ作ってね梨むいといてねなんて旦那と娘は言わないだろうから勝手にやって勝手に疲れて私ばっかりって勘違いしてそう
朝雑巾かけるよりもっとやることある
0240（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/13(火) 21:11:20.53ID:mTL0g5gF
>>237
生活時間がバラバラだから一緒にしないんでしょ
それは看護士に転職したときからわかってた事
結婚して家も建てて子供も持とうって時にあえてそういう仕事選んだのは奥さんなんだよね
0241（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/13(火) 21:11:56.68ID:P4+CSgTt
極端な話　
夏ならとある日はシリアルに牛乳にバナナ
とある日はトーストとソーセージと茹でておいたブロッコリーでも良いわけで

彼女のお母さんが手抜きをしない人で
同じように完璧主義者で否定されて育った？？
お母さんに褒められたい認められたいと頑張ってきた
その毒母と同居するとかって　いつから同居したんだろう、
主導権は誰だったのか。

夫　嫁母と同居してくれたのすごいよ。
0242（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/13(火) 21:14:51.53ID:OStq47ll
朝なんかクイックルワイパーで良くね？って思っちゃった
服1枚動かしただけで文句言ってたし洗濯かごに入れてくれればいいのにって怒ってた
一事が万事あんな感じなら家事の手伝いどころか近寄りたくもなくなるよ
娘ちゃん頑張ってた
今までどこで着替えてたんだろう
服も下着もあの引き出しだけ？
揉め事の中間に入ったり色々可哀想だったな
部屋ができて本当に良かった
0245（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/13(火) 21:24:01.24ID:mO+MkneW
確かにあの母親は認められたい飢餓感に何とか折り合いを付けないといつまでも娘の母親にはなれないかも知れない
完全に親子の役割逆転してた
冷たいと感じたけど夫と娘の対応はあれで良いのかも
1番効く愛のある無視ね
何故気持ちがスッキリしないのか、何故苦しいのか、何を掴んで離さないのか
深く深く掘って行けば答えが見つかる気がする
0246（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/13(火) 22:33:31.76ID:9waAZA0h
シャイとかクソ喰らえってんだ、優しさをもったいつけてんじゃねえよ旦那さん
旦那も嫁も本当に芯食ったこと言わないからイライラしてたけど山下さんがしょうがねぇなぁ顔しながら「言っちゃいなよ〜」ってケンカップルの仲裁入るお節介野郎みたいでわろた
0247（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/13(火) 23:00:10.80ID:8ASyqdPY
医療従事者は大変だと思う
思春期の娘も一筋縄ではいかないし
自分の更年期もあるし
更に断捨離しろと迫られて
それが自分の選んだ道でも大変すぎ

旦那さん在宅勤務なんだから洗濯ぐらいしたらいいのに
0249（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/13(火) 23:33:04.61ID:X9kAYlBL
あの娘はかなりいい子だと思う
むしろ思春期なのにあんなとこに座らせて可哀想
ほんと今までどこで着替えてたんだか
さっさと個室与えて自由にさせた方が
お母さんも楽だろうに
監視したかったのかな
0251（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/13(火) 23:37:47.79ID:8ASyqdPY
フローリングに布団敷くと湿気るんだよね
けれど働いているから布団を干せない
だからカビ防止にスノコが必要なんだよね
なのに邪魔だ どけろ 外へ出すと強行

医療従事者に感謝とかただの流行りで
感謝なーんてしないよね わかります
0252（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/13(火) 23:41:21.40ID:VdSntPY5
>>213
精神的独立してないと冷たく聞こえる言葉よね
幸せに生きるコツとして他人の承認に振り回されない方が生きやすいから、旦那が正論だと思う
でも奥さんはそこまで読めてないから、なによ人ごとみたいに、キー！となっている気がする
0253（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/13(火) 23:54:53.34ID:l1aion3V
娘さん、祖母と同じ部屋では気も使うだろうから、物置部屋のベッドで寝てればいいのにと思った
お部屋ができてよかったわ
0254（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/14(水) 00:17:49.51ID:3QQjvG96
>>252
旦那さんが本当に独立してたらね
肉体的な家事は人任せで
精神的な独立ってできるのかな？
0255（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/14(水) 00:36:32.97ID:hgk36lfG
むしろ物置が一番スッキリしてて、ベッドもすでにあるし、とっくに娘ちゃんが自室にしてなかったのが不思議
多分母が許さなかったのだろうけど

母は誰も求めてないことを無駄に頑張った挙句、勝手に「私だけがなぜこんなに頑張らなきゃいけないの？！」と鬱憤を溜めるタイプだよね
私自分がその傾向ありだからよくわかってしまう
典型的な、自分が変わらない限り決して幸せになれない人
0257（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/14(水) 00:44:31.43ID:CXlNv7yv
私も偉そうに色々言ったけど似たような所ある
承認のラットレースから降りないと家族に未来はないよね
今回のうち断、深かった
0258（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/14(水) 01:03:36.77ID:dK4O4nsL
やましたさんが来てくれてはっきり言ってくれて部屋が与えられて良かった

キーキー怒って否定してくる母親本当に無理
更年期も入ってるのかね？
0259（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/14(水) 01:14:47.23ID:16AyPiFm
20年くらい乾燥機を使っています
最初の頃は縮みがあるものもあったりしましたが
最近はほとんど大丈夫です。
どのタオルもフワフワになります。
我が家は室内でのハンガー干しで、そのままクロゼットに掛け
それ以外は乾燥機です。
それと、ベッドなので布団干しはしません。
それから朝食は各自にしました。
風呂掃除やゴミ出しは家族分担です。
私は疲れがたまると機嫌が悪くなり、身体の不調が出るので
そうしています。心身の自己管理です。
0260（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/14(水) 01:36:10.53ID:16AyPiFm
一人で頑張っても笑顔で元気な人はいいです。
私は倒れて入院しました。
心身の自己管理は大切ですよ。
あの奥さん、心も身体も心配です。
0261（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/14(水) 03:15:56.46ID:RqxihY6p
娘のスペースもパーテーションは透け透けだし丁度ダイニングからしっかり見られるしよくあんな場所で頑張ってたよ
三階建てに住んでおいて一人娘に部屋を与えないなんて奔騰にモラハラだし虐待に近いと思った
あの母親は家族を支配下に置きたいんだよ
旦那はどうにもならないからフラストレーションが娘に向いてる
ギャーギャー言う前にまず自分が綺麗にしろよって感じだった
0262（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/14(水) 07:25:26.91ID:1WNllwnY
あんなにイライラしギャーギャーうるさい人がいたら、もう誰もリビングには居着かなそう。断捨離しながらしょっちゅう首を傾げて不満げにしてて、モノは減ったのに幸福感ゼロ。今回の放送は本当に強烈だった。

夫と娘は、今後は自分のことは全部自分でやればいい。
0263（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/14(水) 07:31:57.80ID:pBjVICju
旦那さんの部屋が本来子供部屋になる部屋じゃない？
そう考えると旦那さんがいい人風に言われるのに疑問を感じる
それぞれの部屋があるんだから洋服はリビングの収納に置かなければいいのにね
あとリビングの真ん中にサーキュレータがあってジャマだなあって思った
0265（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/14(水) 07:52:06.45ID:ZoaaX0ec
旦那さんは自分を棚に上げる奥さんと娘をどんぐりの背比べと表現したり家族に興味なさそう
無意識なのかわからないけど自分がひきこもるために娘さん生け贄にしてるように見えた
0266（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/14(水) 07:53:25.35ID:myXAVynV
>>263
築年数と年齢を考えると
結婚してしばらくは子供いなかったから元々三階は夫の仕事部屋と夫婦の寝室だったのでは？
その後妻が看護士になり数年後子供が産まれ三階で三人で寝るも何かのきっかけで妻が一階に移動
父も自室に寝るようになりまだ一人で眠れない娘は祖母の部屋へ避難

父親のみを責める理由にはならないかと
祖母が一切出てこなかったから本当の理由は闇の中
0268（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/14(水) 08:16:33.55ID:JGQGX/F8
>>263
在宅で仕事してるんだし明け渡すなら日中家にいない奥さんかなと思った

普通は4部屋を
祖母部屋
娘部屋
旦那仕事部屋
奥さん部屋→夫婦の寝室

とか割り振るんだろうけども生活時間がズレてるから旦那は自分の部屋で寝ることにしてるのはアリかなと思った
個人的には会社の50代の人も夫婦別寝室で、ベッドのある自室で仕事してるのをSkypeで見てるから違和感なかった

にしても娘は制服と部屋着しか持ってないのかなあの服の少なさ
0269（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/14(水) 08:20:18.14ID:DncuD8L/
どの部屋が本来の子供部屋かはよく判らなかったが物置部屋は作っても子供部屋は作らないという発想がそもそも怖い
旦那云々以前の話だと思う
0270（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/14(水) 08:50:33.92ID:njehQPz7
旦那さんが子供化してるよね長男ポジション
話し合って家事分担してあげたらいいと思う
ずっと家にいる仕事で嫁の母親と一緒に住むってすごいしんどいな引きこもるのもわかるわ
0271（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/14(水) 08:56:43.38ID:wrN0l2Rl
このお母さんより少し下の年齢だけど最近体力的にきつくなってきて、洗濯はほとんど乾燥機に頼るようになった
買って10年以上経ってドラマ乾燥機が大活躍
家事も少しずつ手抜きして、掃除やら管理も楽になるように物を減らして…

朝からおはぎ作ったり、拭き掃除したり洗濯したり大変そうだからもう少し家事を省力化した方が良いと思った

娘も同じくらいだけど小学5年くらいから部屋を欲しがってたのに中学生まであの状態とかどんだけ娘ちゃんはストレスフルだと思った
0272（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/14(水) 09:48:50.26ID:We5JeIPt
そうそう洗濯もドラム式で乾燥までやっちゃえばいいし
掃除もロボットで、買い物もネット宅配で済ませて
人間はゴミ出しとか部屋の整とんとかやればいいよね
なんならアイロンもクリーニング屋に外注
部屋の掃除は各自
布団も全部ベッドに変えて、布団乾燥機じゃダメかな？布団干しすのこデカくてスペースもったいない
ママも働いてるんだから、機械に任せちゃいなよと思った　４時に起きなくていい

別の番組で芸人さんが「自分の機嫌は自分で取る」って言ってて、覚えておこうと思った
不機嫌な人に寄って行きたい人はいないもんね
明るくしてた方が色々うまく回ると思うんだよねえ
0273（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/14(水) 10:06:29.03ID:hcFDNPDA
>>263
えー、だって娘の個室ずっと反対してたの奥さんなのに
在宅で仕事ならあの部屋は旦那の部屋でも不自然ではない

>>265
まああそこでどっちがどっちなんて言い出したら気まずくなるからはぐらかしたんだろうね
年頃の娘さんと旦那は普通に仲良さそうだったし
奥さんがグチクチ言い出したら二人で「ここ先にやって下さい」と同時に言われてたのちょっと面白かった
0274（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/14(水) 10:10:04.02ID:16AyPiFm
あの奥さんは、便利家電などを素直に受け入れるのだろうか
0275（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/14(水) 10:17:15.24ID:hcFDNPDA
朝4時起きでおはぎ作る人だからね
便利家電以前におはぎ買えばいいのにって思ったわ
0276（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/14(水) 10:21:40.76ID:WyJxBpfo
朝4時起きのおはぎ作りや拭き掃除はスタッフの悪意だろうか。

私は、拭き掃除はたまにしかやらないけど、部屋は片付いてて綺麗で、ストレスなしだけど。
0277（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/14(水) 11:59:17.85ID:K3Ydio7y
あの母親が強固に娘に個室を与えなかったのは
娘が個室を綺麗に維持出来ちゃったら
リビングを散らかしてるのは自分だとバレるから
机の中の靴下ひとつに難癖つけて
散らかしてるのは娘だと印象づけようとしてる
自分も毒親育ちだから解るがあれは毒親
娘さんは早く自立してあの家を出た方がいい
0278（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/14(水) 12:06:50.41ID:B+V1vyT2
拭き掃除はちょっとヤラセくさいなって思ったｗ
これは演技させてんなーと思うシーンがちょくちょくあるね

>>261
断捨離後の母親の発言様子から、部屋が散らかってるor片付いてるは関係ない気がしたな
成長した娘が自分の意見を持つようになり、母親の命令通りにいかなくなったのが原因だろうね
入れ替わり激しそうな職場で、その度に監視対象の看護師見つけてはグチグチ言ってそうだね
もしくは、そうしたいけれど実際は出来ずに家族が対象になってたか
0279（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/14(水) 12:19:16.43ID:WyJxBpfo
深い回だった。

娘に個室を与えたら、リビングに誰も寄り付かなくなると本能的に思ってたのかも。

誰もつっこんでないけど、奥さんが小学生みたいなTシャツ着たり、髪を留めたりしてるのが気になった。
添乗員時代の時は、もっとお綺麗だったのに。
0280（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/14(水) 12:29:53.73ID:84F2laio
>>279
太らずにわかいときから細いままの人にありがちな
「わかいときの服がまだ入るから着られる」ってやつ だなと思ったよ
入るからといって年齢的に似合うわけではないんだよね
0281（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/14(水) 12:30:29.60ID:bmJ3ts1Q
スタッフの演出というより、奥さん本人が「私はこんなに頑張ってる」ということをカメラの前で必死にアピールしてる気がしたよ
物悲しくて、とにかくいろいろ考えさせられる回だったね
0282（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/14(水) 12:39:06.59ID:qDDS++7A
>>279

＞娘に個室を与えたら、リビングに誰も寄り付かなくなると本能的に思ってたのかも。

私もなんとなくそう思った

それにしても、物置部屋のベッドって本当に使われてなかったのかな
上に布団みたいな布のものが乗っているだけでなんだか不自然だったな
0283（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/14(水) 12:43:59.86ID:WyJxBpfo
>>282
たしかに、あのベッドで寝ててもおかしくないね。

リビングのクローゼットの中の収納棚を結構序盤に処分しちゃったから、心配になった。
あとになって、しまう場所が無いとか言ってたよね。
0284（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/14(水) 12:44:45.87ID:uHM4A4ie
おはぎも早朝拭き掃除も、普段はやってなさそう
丁寧な暮らしアピールに見えた

手作りお菓子楽しみたい人があんな部屋に住んでて平気とは思えない
0285sage
垢版 |
2020/10/14(水) 12:45:06.25ID:p4uCAqRI
>>277
私も毒親持ちなので特徴的なのが全て当てはまっているのでわかります
常に娘の持ち物も監視していますよね
そしてお嬢さんが漫画の世界に逃げたい気持ちもわかる
もう少しして自我が目覚めオシャレしようものなら美しくなった娘が手元から離れることに危機感を抱き粘着したり支配したりと修羅場が来るでしょう
お嬢さん、自立できる職業に就いて逃げることです
距離を置かないと人生の至る所で邪魔を仕掛けられます
夫婦仲が悪いのも娘に絡む原因にもなっていますね
片付けても片付けても満たされないのは母親本人が満たされてないから
他人の小さな物の置き場さえも気に触るのはかなり重症です
0286（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/14(水) 12:46:41.67ID:xBuNzd5/
自己肯定感が低く自分を直視できない(直視したくない)タイプで、同時に承認欲求が強い。
だから他人のせいにしたくなって厳しくなり、認めてほしいが素直じゃなくて
難癖ばかり吹っ掛けるんだと思う。

自分の親が同じタイプで、歪みがあって必ず感情が入るから
ストレートにコミュニケーションが取れず面倒くさい。
近くにいると否定ばかりされるし相手の落ち度をこちらのせいにされるから、
そばにいないことが一番の解決法。
旦那さんが奥さんに近づかない、逃げる、家事をしないのは、自分を守るためだと思うよ。

旦那さんも娘さんも思ったことは言えているようだったから、まだマシ。
言えなくなったら本当に断絶する。
0287（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/14(水) 12:50:39.13ID:oc2mIVbP
>>257
同じく
ここの書き込み見ても勉強になったわ

仮にこの番組に出るかって考えると、色々分析されちゃって怖いけどね
0288（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/14(水) 13:03:33.97ID:xBuNzd5/
旦那さんが「もっと手抜きをしてくれていい」と言っていたが、
忙しくしている、あるいは忙しく見せていることで
あの奥さんは自分の存在意義をアピールしているんだと思う。

自分の親もいつも忙しそうにして、周りがやってくれないからと愚痴ばかり言うが、
実はやり過ぎなところや頓珍漢なところが多々ある。
それにアドバイスしたり手伝ったりしても、結局は文句ばかりで持論を押し通す。
他人から「あなたは正しい、あなたが一番」と認めてもらいたいんだろうけど、
その他人を信用できない。自身を信用できないからだろうな。
0290（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/14(水) 13:16:44.70ID:xBuNzd5/
物を大切にしている感じではなかった。
手芸用品にしても、ただごちゃっと箱に入れていて使いにくそうだったし。

やましたさん、鋭く切り込んでいたけど、あの奥さんには納得できていないのかも。
やっぱりどこか、旦那や娘のせいだと思っていそう。
自分に素直に向き合って、自分の内面のゴチャゴチャがため込みの元凶になっているのを認識しないと、
断捨離のすっきり効果は実感できないんじゃないかな。
0291（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/14(水) 13:20:33.24ID:KUoCeXGG
あの奥さん、忙しい忙しい言いながら他人を監視しすぎ
奥さんの物だらけの部屋で娘の靴下1足にガミガミ
ピアノにカバー掛けてないとガミガミ
服1着動かしただけでガミガミ
他人のことはいいから自分の物片付けてくださいって言いたくなるわ
0292（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/14(水) 13:21:33.95ID:OAEUDn9j
>>179
うちも食洗機つけたけどやっぱりなんか手洗いの方がよく落ちるし時間も早く片付くから結局全部手洗い
旦那から毎日宝の持ち腐れだ！と嫌味言われてる
0293（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/14(水) 13:41:36.50ID:bmJ3ts1Q
実際に毒親持ちの人には、彼女が毒親だってすぐわかるんだね…皆さんさぞ苦労されたんだろうね
あの奥さんも、改善は難しいってことなのかな

>>292
私も最初そう思ったけど、洗剤変えたら見違えるように洗い上がりがよくなったよ。粉よりもジェルタブがおすすめ
あと、最初からお湯を設定しとくと◎
殺菌の面でも今はもう手放せなくなったよ。スレチでごめん
0294（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/14(水) 13:56:04.76ID:xBuNzd5/
>>283
>リビングのクローゼットの中の収納棚を結構序盤に処分しちゃったから、心配になった。
あとになって、しまう場所が無いとか言ってたよね。

収納棚を処分したのは、山下さんのアドバイスがあったのかも、と思った。
あの家、クローゼットや棚が機能していなかったから。

奥さんは悩んでしまって答えが出せずに断捨離が進まないから、
旦那さんが業を煮やして処分を進めている雰囲気もあった。
旦那さんが奥さんに「ゴミを捨ててくれればいいのに」と言っていたから、
奥さんは、ゴミを集積所に持って行くのも苦手なのかもね。
0295（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/14(水) 14:03:28.21ID:ktuFvSEi
自分の毒母は兄溺愛の私憎しだったから兄弟いなくて善かったなと思ったがそれはそれで逃げ場がないから可哀想だよね
早く自立できるように願うばかり
聡明そうな子だったし頑張って欲しい
0296（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/14(水) 14:06:11.93ID:16AyPiFm
自分で自分を褒める
自分で自分の機嫌をとる
それが出来ない人が攻撃的になるのかも
年齢が上がるほど、誰からも褒められなくなるので
心に刻んで気をつけます
0297（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/14(水) 14:17:19.87ID:ync3FfdK
奥さんの首をかしげる癖が不快だった
あの癖がある人の側にいるとお前達私の不満に気づけと言われているみたいな気になる
職場でもあの態度なら同僚もしんどそう
0298（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/14(水) 14:21:13.95ID:xBuNzd5/
>>295
お兄さん、溺愛されていたと見えて、別な形のターゲットだったのかも。
愛でも憎でも逃げられないようにするのが毒親のやり方だと思う。

あの娘さんは、理由をつけて監視されていたんだよね。
年齢の割にはしっかりしていて親のことも自分のことも冷静に見ているし、
断捨離に協力して家事もしたと言っていたから、
親の目がなくても、充分自立していけるだろうと思った。
0299（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/14(水) 14:24:14.03ID:JejoddQu
>>296
この心持ちがあるかないかが運命の分かれ道で
「険のある」顔つきになるかどうかがかかってる
自分はどうかな、残念眉間に皺あるわw
0300（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/14(水) 14:26:48.76ID:aI0MTC0G
毒親は治らんよ
娘ちゃん逃げるんだ
病んじゃうよ

娘ちゃんのスペースがなかったから靴下が机の引き出しに入れたりで
母親が言うほどだらしない感じはしなかった
娘のもの少なかったし母親のものが圧倒的に多くてお前が言う状態

断捨離終わった後も満足してないって手紙
一生周りにグチグチ言って過ごすんだろうね
離婚されそうだわ
0301（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/14(水) 14:42:42.70ID:RTiI1fPr
>>297
周りにそんな癖の人いないからわからなかったけど、確かにいつも首かしげられたら、周りも責められてる感じで落ち着かないだろうね

最初は普通のお母さんかと思ってたけど、このスレ読んだらかなりクセが強いのが分かったわ
0302（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/14(水) 14:49:43.75ID:WyJxBpfo
>>293
毒親と関係ない人にはピンとこないのね。あなたが羨ましいわ。嫌味じゃなくて、本心よ。
0303（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/14(水) 15:05:36.73ID:p4uCAqRI
あの奥さんは気づいていないようですが、拗ねて構って認めてもらいたくても男は愛情の冷めた女のご機嫌は取ったりしないものです

お嬢さんは自分よりずっと年上の分別ある大人が家中ゴミ屋敷にして
パーティーションの一角に追いやった娘の引き出しさえ覗いて汚い整理出来してない靴下が置いてあると喚いてる母親の異常さは辛かったことでしょう
お嬢さんの名誉のためにも言いたいですがあの靴下は履き捨てた汚いものではなくちゃんと綺麗に折ってありました
視聴者にはわかりますよ母親にはわからなくても
でも、毒親にやられて摂食障害や過敏性腸症候群や帰宅拒否症にもならず冷静に言い返せていたことは立派でした
自分は弱くてダメな精神だったので母親のヒステリーにビビってその3種類全部なっていました
お嬢さん頑張ってください
今回はテレビに入ってもらって良かったですね
0305（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/14(水) 15:36:29.64ID:cNZeeGfL
すごい！よく気づいたね！
0307（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/14(水) 15:41:19.66ID:njehQPz7
小さい三階建てって住みづらい家族もバラバラになるし電気代かかるし片付けも大変なんだよ
依頼者が内心を話すように仕向ける質問が毎回上手だわ山下さん
入院セット置いてるのに対して入院したいの？って二回繰り返してきくとことか
依頼者の反論もきちんと聞いてから自分の意志で捨てさせてる
0308（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/14(水) 15:49:39.36ID:h9qnbuNm
医療従事者がコロナ警戒して入院セット作っておくのは正解な気がしたけどなぁ？
その他は捨ててもいいけど入院セットは残しても良かった気がするわ。
0309（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/14(水) 15:57:54.38ID:1WNllwnY
>>308
そうかな？私はあのシーンに、なんかミュンヒハウゼン症候群的な違和感を覚えちゃったから、やましたさんが強めに「捨てなさい」って言ってくれてすごくホッとしたよ
0310（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/14(水) 16:00:12.54ID:YBbq9Fn6
>>308
そうだね
でも残した中から新たに入院セットつくったほうがいいかもとは思う
私も夏物で作ってるから中身入れ替えなきゃだわ
0312（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/14(水) 16:18:14.09ID:p84gTHDL
流れぶった切っちゃいますが、教えてください
娘さんって中高一貫校の寮住まいとか番組紹介にあった気がしたんですが、見間違いですか？
昨日途中からしか見てなくて、、
0313（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/14(水) 16:24:37.61ID:T6UevcAL
>>303
娘さんの机はあんなに母親が攻撃する程汚くなかったよね。靴下も脱ぎくさしではなく畳まれて引き出しに収められてたし、飲みかけジュースも机で飲んでてとりあえず置いてる感じだった。顔を会わせれば母親がグチグチ言うから、あの空間から出たくないから一時置きみたなもんだと思う。靴下や飲み物にクローズアップされてたけど、引き出しの中は綺麗だったよ。

普段から片付けなれない人間なら靴下も飲み物も、机の引き出しに置く空間なんてないよ。机の上も山積みじゃなかったよね。
0315（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/14(水) 16:39:36.99ID:UrNrUgeW
はじめっから、みんなわかってたよね。
あの物置部屋を娘の部屋にしろ！と。
0317（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/14(水) 16:50:49.13ID:22w3K8AH
早朝から掃除機は煩いから雑巾がけしてるんだろうけど、忙しい時はクイックワイパーでいいのにね。それか家族の誰かが足臭か水虫で殺菌してるのかも…
この奥さん、頼りにされてる自分！が生きがいなんじゃ？ツアーガイドも看護師さんもそんな職種でしょう
私の母親がそうなんだけど、自分より他人の為に動きたがる。で感謝されてるうちはいいけどね、無下にされたら一変よ
0318（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/14(水) 17:00:34.96ID:xBuNzd5/
>>308
入院セットを用意しておいてもいいと思うけど、
奥さんの部屋のいちばん使い勝手がいい棚に、
いつ使うかもわからないセットを置いておくのは違うと思った。

突然の入院に備えるなら、あんながっちりしたキャリーじゃなくて
数日分をもっとコンパクトなボストンバッグ等に入れて、
奥さんのクローゼットの中の邪魔にならないところにおいておけばいいこと。
いざとなれば病院でレンタルできる、というのも知っていると思うんだけど。
0319（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/14(水) 17:12:32.92ID:EmyZn7k/
>>303
あなたは弱くもダメでもない
生育環境でそう思い込むように洗脳させられただけ
心身不健康な生活で何かしらの形で影響出るのはむしろ正常
0321（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/14(水) 17:42:58.26ID:ge9qvjLH
なんかお母さんが子供みたいで娘さんの方が大人に見えた。
このスレ読んで納得。毒親だわ。
0323sage
垢版 |
2020/10/14(水) 17:57:10.16ID:p4uCAqRI
>>319
ありがとうございます

側から見たらこのお嬢さんも一人っ子で戸建てに住んで幸せそうに見られているんだろうなと思うと
なかなか他人にはわかってもらえないと思います
断捨離は家の中も家族関係も晒さなければならないけれど視聴者にとっても人生の振り返りが出来るよい番組です
また自分にも弱さや甘えがあったと反省しました
0324（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/14(水) 17:58:59.82ID:Z0QLvt8J
自分が必要とされたい人ってああやって仕事抱え込んで離さないんだよね
家事もだけど職場でも小言多くて抱え込んでてんてこまいして皆んなにあーあ、って思われてそう
おはぎも雑巾掛けも仕事してますアピールにしか見えないし
一階のフローリングに布団だと湿気るの分かりきってるんだからベッドにするか布団乾燥機買えば済む話
リビングを汚くしてたのは、家族が集うのを避けてる事を無意識に散らかってるせいにすり替えてるだけに見えた
だからいざ綺麗になっても誰も自分に寄ってこなくて違和感感じただけでしょう、と
母親が夜勤でいなかったら父娘で楽しくテレビ見てそうだったw
0326（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/14(水) 20:05:12.28ID:z6m6/6iY
結局、あのリビングに残されたものは
テレビと犬ケージとサーキュレーター
いまの家族間に必要ないスペースね
0327（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/14(水) 20:16:46.85ID:ITlxTRCm
オープニングだけ見たら娘にも難ありなのかと思ったから編集ってこわいね
引き出しに洗剤は謎だったけどメガネ綺麗にする用とかかな
0328（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/14(水) 21:09:46.88ID:+pC66iJ5
>>308
入院セットは用意しておいてもいいかもね
あのバッグ持ってきてって指示すればいいだけだし、あれば楽だよね
ただ、あのキャリーバッグの中身って服がパンパンに詰めてあるだけで
洗面風呂用具・タオル・スリッパ・パジャマとか入ってるように見えなかった
しかも娘と共有？下着も？
なんかベテラン看護師が用意した入院セットには見えなかったな
0329（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/14(水) 21:28:09.36ID:ZoaaX0ec
黒キャリー２つあったから母娘のぶんなんだろうけど防寒着まで入ってたから本当に入院用なのか怪しい
0330（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/14(水) 21:37:41.02ID:+pC66iJ5
>>329
キャリーバッグ2つあったんだ
気がつかなかった、ありがとう
そう、フリースやジャンパーやデニムパンツとかがギュウギュウに入ってて
これ本当に入院セットか？と思った
0332（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/14(水) 22:30:06.22ID:dK4O4nsL
>>331
いずれ絶縁されるだろうね
0333（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/14(水) 23:33:21.29ID:wrN0l2Rl
>>330
よく見てるね
入院っていうよりホテル療養っぽい
でもどっちになるかわからないし、ホテル療養だって部屋にいるからパジャマとかホームウェアとかぐらいで良いのにね
なんか不用品詰めた感じがする
0334（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/14(水) 23:36:45.38ID:xBuNzd5/
断捨離で物は減らせたけど、それだけで今まで積み重ねた家族関係がガラッと変わるわけではない。
まずは、相手が悪い前提で怒った口調で相手を責めるような話し方はやめたほうがいいよね。
会話が成り立たなくなるし、相手は会話自体したくなくなる。

たわいないけど楽しい雰囲気になるような話がたくさんできるといいのにね。
それと娘さんが手伝ってくれたら、ちゃんと感謝や認めの言葉をかけたほうがいいと思う。
0335（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 00:14:18.23ID:ScyfScEd
今回のテレビ番組のスレでも感想いっぱいあるね。
あんな部屋があって大きい家なのに娘の部屋が無かったの違和感有りすぎる。
お婆さんはどっち側の親なのかな。
0336（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 00:15:20.27ID:Xs23w776
机の引き出しに靴下が入ってるのはおかしいがあんなにヒステリックに怒り散らすことじゃないのにね
散らかすっていっても机の周りだけでよく納めてるし
母親こそ趣味のロードバイクのものがあちこちにあるキッチンの引き出しは開けっ放しだしいろんなもの吊り下げてるし空のダンボールやプラカゴだらけだし
まぁ不満の元凶は家事しない相手しない夫だろな祖母が夫側なら最低だ
0338（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 00:34:55.10ID:UpokIzlZ
おばあちゃんは奥さんの母親
今まで家事はおばあちゃんがやってくれてたのかもね
妻の親が家事してくれてるなら旦那はよほどでないと手は出さないだろうね
0339（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 01:11:55.68ID:mAXq88a9
ラストの片付いた部屋をみるといつもは良かったと思うのだけど、今回は
モノが無くなったけど「潤い」がなくてカサカサとしたリビングを見たら寒々しい感じがする

娘さん大人だね。語彙もあってしっかりしてる。この家で一番大人じゃん。
お母さんが断捨離進められるように自主的にご飯作ったり片付けする中学生なんて今までいた？
あれくらいの年頃の子供相手の仕事してるんだけど、派手な子は服もとっかえひっかえだし、山のようにモノを持っていて
忘れても気にしない。筆箱にありがとうなんて言わない。

こんなカリカリしっぱなしで余裕のない人にいい仕事出来ているのかしら
おはぎだって餡から炊いてるわけじゃないんだよね。梨との組み合わせも意味不明だ。
50代スッピンにパステルカラーのTシャツ、白レースボレロとか、服装にもお母さんの歪みが現れているみたいだった

のこのこ歩いてる犬は可愛かった。
0340（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 01:30:06.75ID:Z2pwpvNK
>>336
>机の引き出しに靴下

非難するんではなく、「うちの子、ユニークなことしてる」って面白がって笑えればいいんだけどね。

断捨離後の妻の部屋のシェルフに、同じような形の服が乱雑におかれているなあと思っていたが、
ロードバイクのウエアだったんだね。
0341（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 01:52:18.25ID:C4yPwKdB
引き出しに靴下
あの娘のスペースが机周辺しかないし
翌日用の一足だけ用意してるのかと…
手の届く範囲ですむのはラク
0342（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 02:17:20.71ID:ScyfScEd
娘さん、衣類ケースの一番下の段しか使わせて貰えてなかったよね。あんなに収納スペースあるし家広いのに母親の物ばかり。
なのに靴下が一足机の引き出しに入ってたぐらいでうるさい母親・・・
他人でもうんざりするし息が詰まる。
娘さんが自分の物しまうスペースが無さすぎて酷すぎた。
自分の部屋が出来て本当に良かった。
将来は一人暮らしでもしてあの母親からは離れるんじゃないかな。
0343（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 03:09:00.32ID:Z2pwpvNK
>>339
潤い、自分も感じられなかった。
物を捨てることはできたけど、それぞれの収納ケースに物が乱雑に入っていて、
捨てることだけでなく整理することも苦手なんだなと思った。
そもそも妻が、家の中のこまごましたことにあんまり関心がないのかも。

>お母さんが断捨離進められるように自主的にご飯作ったり片付けする中学生なんて今までいた？

夫を亡くした薬剤師＆自然ガイドの妻の回で、その息子さんは中学生で自分から料理していたね。
あの息子さんも精神的に大変なはずなのに、母を支えていて感心するほどいい子だった。

ウチ断には、物を大事にしなかったり家族に無関心だったりする子供も登場するけど、
何の違いが影響しているのかな？
0344（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 05:59:59.65ID:eCg1QeEt
>>343
あの息子さんは優しい子だったね
母親が旦那の分まで息子に寄りかかってその分大人にならざるを得ない感じが少し可哀想だったけど

物を投げたり親を無視する子供の家って物を必要以上に与えすぎな家庭に多い印象ある
今回の娘さんは親より大人だし俯瞰して物事見てるから偉いし賢いと思った
0345（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 06:52:50.54ID:Ttgzzu41
片付け方の見本となる親がアレだから、娘ちゃんが上手く片付けられる訳がないよ。

自分も母親が片付けられない毒親だったから、子供の頃は片付け方が全然分からなかったよ。
ある程度大きくなったら自分で片付け本とか買って片付け方を学んだ感じ。(料理も同じく本から学んだ。)
社会人になって一人暮らしする貯蓄が貯まったら、さっさと家出たわ。
0346（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 07:14:17.58ID:xqqsSvW2
断捨離後のリビング
カーペットの破れを広範囲にわたってテープで補修してなかった？
ワンコがいるからこれでいいやって感じかもしれないけどリビングの寒々強い感じを増幅させてた
炬燵に座椅子でも置けば人が集まりそうだけど、それはそれでだらしなくなりそうで嫌ね。
あとあのリビング、窓が小さくて開放感が無かった
0347（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 07:46:56.94ID:L+KBE7m2
サーキュレーターの位置が変だわ
ベッドも置けない小さな部屋が沢山あるより少し余裕のある部屋が少ない方が好きだからストレスたまる
娘さん脱出がんばれ
0348（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 08:29:22.11ID:tM1E5ZVq
>>345
ここの娘さんは自分の部屋をきちんと片付けけたけどね
リビングにいた時も机引き出しはきちんと整えられてたし
靴下は入ってたけど

多分物が少ないから片付けられるんじゃないかな？
あと母親を反面教師にしてるか

物が少ないっていうのは、本当に片付けの基本だね
多いと片付けのスキルが無い人は散らかしてしまう
0349（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 08:36:14.80ID:tM1E5ZVq
娘の部屋を作る時って、いろいろインテリア考えて楽しかったけどな
ベッドカバーとかカーテンとか可愛いのを二人で選ぶのは楽しかった

あんなテレビの横の雑然とした場所に居させようとする母親、娘に愛はないのか
0350（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 08:49:07.07ID:0GC8ClDT
学校は制服だろうから部屋着しか持ってないのね
あのくらいの年頃の子ならお友達と出かけるのにももっと洋服欲しいのに
部屋着でも可愛い服着てる子のほうが多いところ部屋もなく牢暮らしだからまだそっちにまで気持ちが回らないのかもね
0351（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 08:59:25.75ID:vwUala7u
>>346
カーペットの斜めの線は、サーキュレーターのコードかなと思った
娘さん不憫だけど、落ち着き払いすぎてて不自然だった
女子中学生の衣類が引き出し１段分なんてことある？
制服とかコートとかは…？
誇張した演出がなされてるのでは？と感じた
片付いたあとの部屋がさびしいのは同意
家族の誰も、インテリアに興味ないんだろうね…
0352（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 09:32:43.22ID:Dipmwk+U
娘、な〜なとなく女子学院に通ってそうと思った。
そうすると制服もないし、あんな格好で通学するよ。
0353（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 09:33:36.51ID:ouYM7VDg
今回の依頼主には心の底から嫌悪感が込み上げてくる。性格が悪すぎて。今後はウットリする空間を目指すとか言ってて恐怖。娘と夫を今まで以上にギャーギャーいびりそうな悪寒。
0354（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 09:35:31.71ID:M68x0fNT
サーキュレーターのコードか！
あそこの位置じゃないとダメなのかな？壁際に寄せたい
リビングの収納はみんなで使うもの、季節家電や文房具や部屋着くらいにして、母親の服は自室の方がいいのにね
あそこで服を選んで着替えていたら、リビングも母のテリトリーだから近づきたくない、みんな自室に篭ると思う
0355（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 09:37:25.71ID:Dipmwk+U
あのお母さんが添乗員って想像できない。もっとも身に悪い職業を選んだ感じ。
自分の思い通りにならない人、事が多いのに、あのお母さんが耐えられたのか。
だから、転職したのかも知れないけど。
あのての人って「周りがやってくれない、くれない」と文句を言うけど、
やればやり方に文句をつけるし、じゃあ何をやったらいいかも明確にしてくれない。
文句をつけるところが無くなると､元気が無くなるタイプ。
0356（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 09:39:30.00ID:Dipmwk+U
話違うけど、お母さんの服がおかしいと書き込まれているけど、
そんなにあれが変なの？家にいる時だし、あんな物じゃ無いの？
どういう格好が普通なの？
0357（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 09:41:58.23ID:M68x0fNT
怖いもの見たさで録画もう一回観てみたら、サーキュレーターのコードじゃなかった
ニトリのインテリア日和とかでコーデしてもらいたい
物が減っても家具がチグハグだから落ち着かないのかも
0359（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 09:43:04.44ID:xsAmq2bp
やましたさんが、わりと最初から看護師母に強めに接してて、怒ってる感じだったのが印象的。よっぽどの事だよね。番組史上一番のアレ物件な感じ。
0361（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 09:49:10.32ID:Dipmwk+U
安東さんは汚れても良い服を着ていくらしいけど（へたすれば玄関で脱いで捨てちゃう）、
やましたさんはノースリーブでダニとかに刺されないのかな。無防備。
0362（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 09:51:12.19ID:98+aOWA4
>>352
女子学院はともかく、オンライン授業ということで私立だと思ったわ
あのスペースに納まるってことは制服と部屋着だけなんだろうね
0363（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 09:52:52.18ID:5z118Oiy
入院グッズを揃える＝入院したい

になるなら

防災グッズを揃える＝被災したい

ってことになるのだろうか？
0364（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 10:00:50.67ID:Ttgzzu41
サーキュレーターをあんな所にドーンと置いて空気を循環させるより、もっと他にやるべきことが沢山あるよね。
早朝おはぎやら、娘ちゃん部屋を作ってやらなかったり、やるべきことの優先順位がかなりオカシイわ。

この人職場でも仕事できてるのかね？
0365（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 10:07:09.37ID:5MhbH+4J
50すぎがテレビカメラ入ってるのにスッピンで髪ボサボサで濃いピンクのシャツって結構インパクトある
0367（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 10:23:03.45ID:Dipmwk+U
教科書を見たら、JGじゃなかった。
でも、賢そうな娘さん。潰されないで欲しいな。

普段着見直そうｗ
断捨離に出るオタクて山のように服があるのに、大抵みすぼらしい格好をしているもんな。

>>363
私も変な理屈と思ったけど、片付いてからセットを作った方が良いと思いなおした。
結局､物を捨てない言い訳なんだと思う。根性から治していくのかも。
やましたさん、宗教ぽなっていると思ったけど、結局マインドｗの問題なんだから、
そうなるのか。
0368（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 10:32:44.95ID:y5cdxlKy
入院セットの中身もすぐに捨ててたから、結局着ない服詰め込んでたんだろうな
じゃなきゃあんな服を入院セットにしない

普段から着る服に無頓着なのにあんなに大量の服
自室のクローゼットで足りそうなのにまだリビングのクローゼットを占拠してるのはなんでだ？

全国区のテレビに出るのにあのファッションはかなり痛い
普通はもう少しマシな格好するよね
せめて二軍のTシャツw
0370（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 10:58:20.31ID:PfD0MBDb
>>356
Tシャツの色、プリントされてた花の絵が小学生女子に似合いそうと思ったけど。
0371（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 11:27:13.15ID:VTu0lHcp
毒親だったから番組見てフラッシュバックおこしたわ

母親５０歳位だとバブルの時に流行ってた添乗員やってて
バブル弾けて看護師になったのかと思った
添乗員時代の写真羽振り良さそうな服着てたし
断捨離中にBURBERRYとかFENDIチラ見えしてた気がする
気のせいかもだけど

一軍Tシャツおじさん思い出したわ
0372（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 11:30:32.07ID:yB2LJ6Vk
たしかモンベルのロゴだった気がする
モンベルといえば中年以上のイメージがある（偏見？）から、色柄はともかく、子ども向けではなさそう
0373（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 11:32:39.05ID:PfD0MBDb
>>372
では、大変失礼しました。
0374（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 11:33:15.92ID:yB2LJ6Vk
それにしても今回のは反響大きいね
私もなんだか心が重い感じが続いてる
「だーかーらー」って娘を責めるあの声、忘れられない
0377（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 12:07:26.14ID:0GC8ClDT
>>376
あれにイチャモンつけるところ見たらやることなすこと文句言われているんだろうと想像ついた
娘さんが学習机の中身を全て空にしてもガーガー言ってたし何してもうるさくて話が通じない人だわ
0379（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 12:16:05.25ID:Z2pwpvNK
>>368
入院セット、自分も「結局捨てるんかい」と思った。
その前に、妻が「ごめんなさい、これは入院するための…」と捨てたくない意思表示をしていて、
やましたさんが厳しめに「入院したいの？」と言っていたから、
多分そこに至るまでも「捨てたくない」アピールがいろいろあって説得して…の流れだったのかなと思った。

筋金入りの捨てたくない人で、モヤモヤしていたのは本当は捨てたくないのに捨てないとならなかったからでは。
どこまで捨てていいかわからなかったのも、
彼女にはみんな必要という目でしか見られなかったからかな、と思った。
自分の価値観に縛られている頑固者だと、断捨離は難しい。
0380（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 12:31:08.96ID:Z2pwpvNK
今回は片づけられない本人が依頼してきたから状況を変えたい気持ちはあったんだと思うけど、
自分よりも娘や夫を変えたかったのかな？
急遽、娘の部屋を作ることにもなり、本人には納得できない展開になったことの
モヤモヤもあったんだろうか。
0381（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 12:43:29.17ID:UpokIzlZ
>>380
あーなるほど
片付けない娘にガツンと言って欲しくて応募したのに
逆に自分がガツンと言われた上に娘部屋まで作らされて
なんかこんなはずじゃ…と思ってるのかも
0382（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 12:53:53.67ID:PfD0MBDb
>>380
鋭い！！
ストンと府に落ちた。
0383（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 13:15:27.90ID:0GC8ClDT
娘さんは部屋を汚してないし机の引き出しの教科書も綺麗に整理してあった
自分の物以外は邪魔に見える母親の目が歪んでいるだけ
0384（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 13:28:49.41ID:5MhbH+4J
お母さんが断捨離進められるように二日間家事したって言ってたから普段からお手伝いしてる子なんだろうね
山下さんが大事な子供のために部屋を〜って言ったときわかってもらえて嬉しかっただろうけど今までの怒りとか惨めさや悔しさは心に傷残りそう
0385（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 13:33:11.78ID:6oD9O3s9
ずっと無愛想な感じの娘が部屋出来てテンションあがってるところで初めて中学生らしい感じで普段どんだけ抑圧されてんだよって思ったわ。良かったね娘ちゃん。
しかし母親の物多すぎ&インテリアに興味無さすぎで家庭に色がなくて暖かみゼロだったな。
0386（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 13:40:25.96ID:l59b3wZN
夫も娘もリビングにいないので
3階まで文句をを言うために行ってないか気になる
0387（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 14:16:56.19ID:IjIGKIHG
番組出てなかったら娘さんはずっとリビングの隅っこのままだったのかな、と思うとゾッとする。
引き出しの怒り方とか、もうずっと行動監視されてるみたいだった。
母親は娘の部屋作るのは予定外だったんだろうけど番組応募して良かったね。
やましたさんもハッキリキツめに言ってたし。
家庭崩壊しかかってるのに母親だけが気づいてないみたいな。
0388（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 14:21:58.78ID:6oD9O3s9
崩壊しかかってるんじゃなくて崩壊済みだと思う。母親が番組見返して、エゴサして色んな書き込み見つけて、自分を変えなきゃって気づかないと再生できなそう。
0389（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 14:26:06.78ID:XQ1vSNAO
ああいうタイプは自分が正しいことしてると思い込んでるからね
旦那や娘がいくら言っても聞かないし
テレビ出演はいいきっかけだったよ
0390（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 14:28:12.49ID:ypVdIN9C
サーキュレーター隅に片づけて、ＴＶの前に3人で座れるソファでも買って、
おはぎを皆で食べるようになったらイイね。
3か月後ぐらいに、もう一度点検に行ってもらいたい。
0391（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 14:34:58.64ID:VRN9mCyy
毒母持ちだから今回の見て苦しかった
夫が家事しろって書き込みあったけど
やろうとしたけど文句ばかり、なら妻の好きにさせたほうがいいやとなる
なんでも否定されてたらやる気、話し合う気もなくなるよ
>>355 の後半そのもの
0392（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 14:38:59.36ID:VRN9mCyy
みんなの感想がどんなか気になって来たけど
毒親持ちじゃなくてもあの異常さに気づいてくれるものなんだなって
ちょっと感動してる
0394（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 14:49:44.18ID:PfD0MBDb
>>392
毒親持ちじゃなくて気付かない人が、旦那が家事しないのが悪い言ってるのかなと思った。
0395（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 14:54:03.98ID:Z2pwpvNK
やましたさんが再訪して、妻が「リビングに自分一人で広すぎる」と訴えていた。
あれ、夫に向けて言っていたのかと思っていたけど、
娘がリビングにいなくなって一人だってことも言いたかったのかな。
メールでも「まだ居心地が良いわけではない」とあった。

ゴミ屋敷の住人と同じで物に囲まれることで心の穴を埋めていて、
さらに娘をリビングに縛り付けることで、寂しさや空虚を見えないようにしていただけかも。
断捨離で元々あった空虚があらわになったのであって、
やましたさんも指摘していたけど、結局、妻自身の内面の問題な気がする。
0398（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 15:06:49.85ID:l59b3wZN
夫がその場にいない方がいさかいが短時間でおさまるのよ
父親が娘の肩を持つと大変だよ
0400（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 15:09:01.08ID:Z2pwpvNK
あの夫、妻と折り合いが悪いなら
妻が仕事でいないときにできる家事を担当すればいいのにと思ったが、
何をしても妻にダメ出しされてやる気が萎えた…というナレーションがあったから、
分担することも無理なのかもね。
0401（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 15:15:35.49ID:ypVdIN9C
サーキュレーターやスノコ
湿気には敏感なのね
もっと他のことに敏感にならないと！なのに
0402（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 15:16:43.43ID:XQ1vSNAO
>>368
やましたさんが自室のクローゼットせっかく片付けてすっきりしたのに
1カ月後伺ったらリビングクローゼットに大量の服がかかってて
一瞬「え？」みたいな空気出てたけど、ぐっとこらえて見事見事ってさっさと閉めてた
0403（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 15:40:41.28ID:Z2pwpvNK
布団干しのスノコ、妻の部屋に2台あったのがAfterでは1台になっていたから、
1台は処分したんだ、と思っていた。
ところがその後の2階のリビングの場面で、夫が「捨てる！」と階下に持って行ったから、
2階か3階の部屋に移動して置いてあっただけだったんだね。

判断を後回しにするから、断捨離が進まなかったんだろうな。
0404（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 16:41:26.54ID:RoxAEbTr
父親の私物はすべて自室にあるから母親の物ばかり目立ったけれど、子供の物より家族共通の物より断然親の私物が多い家だった
リビング断捨離後に、あのお習字がそのままだったのが疑問
0405（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 17:08:58.73ID:SWTnPqIx
>>388
あの人は自分を変えなきゃって思わないよ

番組の編集のせいで誤解された！とか何かのせいにして、自分を振り返らないタイプ
0406（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 19:03:18.05ID:SyQz7TQh
だとしたら早く独立するべきだね
高校卒業するまで4~5年か
それまでは継母とでも思ってご機嫌をとるか
父親に離婚をお願いすればいい
0407（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 19:13:06.80ID:nqsFBWmY
片付けしてる時、カラフルなプラスチックの大量のカゴを重ねたり動かしたりしてるだけで、何してるのかわからないのが印象的だった
混乱してるだけかもしれないけど。
あんな感じでも看護師という大変な仕事はできてるんだよね？
ちょっと怖い
0408（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 19:16:11.65ID:34o6sDhr
フェイスシールドつけても、どうしてもマスクしたくない山下さん

断捨離の指導が見たいだけだから、別にマスクで顔見えなくてもいいんだけどな、最後のトークのところだけでいいよ
0410（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 19:39:08.33ID:3y7SjRmA
母の部屋って祖母介護用の仮の寝床のつもりだったのかな
介護が終わったら物置を夫婦の寝室にするつもりでクィーンサイズのベッド置いたままで
だから娘さんの部屋にする案にすぐうなずけなかったのかなって
だとしてもあの年頃の女の子に自室用意しないなんてあんまりだけど
もう大きいベッド処分したから夫婦で一緒にゴロゴロする場所もなくなっちゃったね
0411（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 19:42:16.43ID:VTu0lHcp
あの母親は今後も変わる事ないだろうね
ソースはうちの毒親
自分が毒親という事も気が付いていない
自分が常に正しい
周りの人間が思い通りにならないと気に食わない
性格が人相に出てるわ
0414（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 20:01:56.77ID:OoTu8Uj7
一緒の寝室にこだわりがある人がいるのはわかるが、あの夫婦は今さら同じベッドで寝るとは思えない。
介護なんていつまで続くかもわからないのに、終わったらまた一つのベッドでなんて考えてないでしょ。
0416（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 21:41:12.01ID:fQNuSRw3
元寝室が物置部屋になっちゃってて片付けられないから、娘のせいにして子供部屋を与えなかったんだろうな。見ていて不快だったー。
0417（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 21:50:08.93ID:yB2LJ6Vk
父親がなんの迷いもなくベッドを解体したのと、「これからは自分で自分を褒めてください」の言葉で、夫婦としてやり直す気は皆無だと感じた
0418（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 22:01:22.81ID:vU4a66fu
入院セットはいつコロナにかかるか分からない大変な仕事に従事してる
頑張ってる私を認めてほしいって表れかと思った

それにしてもリビングの家具の配置とか酷いね
うっとりなんて一生無理そう
あの広さならとりあえずでっかい観葉植物でも置きたい
0419（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 22:02:46.78ID:5MhbH+4J
父親にも娘を生け贄にしてた罪悪感があったのかも

だいたい見終わるとこれから楽しく過ごしてほしいな幸せになってほしいなとか思うんだけど今回のは娘さんが心配としか思えない
0420（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 22:04:10.14ID:ZLIdCXg+
なんで母親の私物をリビング収納に入れて
母親の部屋に飲み物やインスタントラーメンや非常食やストック置くんだろ？
いざという時に家族のために〜なんてナレーションわざとらしく入れてたけど
なんだかなーと腑に落ちない
0421（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 22:43:18.19ID:+DGW3xHo
あのお母さん 案外考え方ころっと変わるかもよ
夫も娘も別にいらないかなーって
どっちもかわいくないし
いない方が絶対に楽だからね
捨て出したら早いんじゃない？
0424（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 23:26:11.64ID:+DGW3xHo
>>423
都合のいい時だけ家族とか言って
毒母でトラウマなんでしょw
もう大きくなりましたので親はいりませんでいいじゃない
0426（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/15(木) 23:52:58.74ID:+DGW3xHo
>>425
よかったね、そこまで大きくしてもらえて
かかったもの回収したかったんじゃないの？
断ち切りたかったらかえすべきだね
0429（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/16(金) 00:08:41.64ID:ewvssGFN
>>428
肩代わりはしちゃダメだな
借用書書かせて金を貸せばいい
きちんとケジメをつけてないから
つけ込まれるんだよ
0431（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/16(金) 00:14:18.22ID:HPT8xj5X
自分で癒す気のない毒親育ちの投影煽りは聞き飽きたわ
お前らあの奥さんと似てるよ
人を否定して自分の辛さを認めて貰いたいだけ
このスレの住人を利用するな
0432（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/16(金) 00:19:09.96ID:ewvssGFN
>>430
ここは他人の家庭覗き見て
上から目線でジャッジをするスレでしたわね
0434（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/16(金) 00:39:54.00ID:ewvssGFN
>>431
このスレの人間は
他人を利用してゲスなお楽しみをしているのに
このスレの住民を利用するなだつてw
0436（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/16(金) 07:57:30.51ID:q9/9JMJM
娘が片付けできないんですって山下さんにアピールしてたけど荷物のほとんどが自分のものだって現実見えてないからここを読んだとしても何も通じなくて番組の編集が悪いのに！私は悪くないのに！で完結しそう
0437（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/16(金) 08:55:09.91ID:IKFY11KL
朝から誹謗中傷
他人を批判してばかりいるのは
自分なのに気がきがつかないのかな

反省させるのは正義なのに！って思っていそう
いやそれルサンチマンだから

https://news.nicovideo.jp/watch/nw1908184
「ルサンチマン（常日頃から感じている悔しい思いやねたみの気持ち）」を抱えやすい日本人は、攻撃できるはけ口を見つけると、ボルテージが一気に増幅。日常は抑えている攻撃的な衝動があらわになる、というわけである。
0439（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/16(金) 09:54:20.27ID:YwRofNjG
ほとんどが番組見た感想で、たまに毒親持ちの人がヒートアップしてるだけ
そんなのでもあまり気にならないけどね
いろんな感想があるんだなぁと

たった数行スルー出来ないのが正直よくわからない
0441（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/16(金) 10:46:11.57ID:0io2HgUv
>>439
レスつくと自語り始めちゃう人が何人もいたら数行で終わらないのよね
それでも空気悪くなるからスルーしてほしいと思う
0442（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/16(金) 10:46:53.17ID:IKFY11KL
>>439
バカだな　お前が気にならなきゃいいって問題じゃないんだよ
　
小一時間のリアリティ番組みただけで
毒親　クズ母　人相　人格攻撃
得意げに心理分析ｗｗ
それに違和感感じないお前がおかしいだろ
0443（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/16(金) 10:51:05.12ID:psav1aGJ
最近盛り上がってるけど、断捨離とは話題がかけはなれてきてるものもあって、ちょっとお腹いっぱい
続きは毒親スレでやって欲しいと思う書き込みもある


>>431
そうだよね
毒親育ちは確かに辛いことも沢山あるけど、残念ながらそこで過去を振り返って悲しんだり怒ったりだけしてても、幸せにはなれない
ある程度自分に寄り添って自分を癒したら（必要ならカウンセラーの手を借りるなどして）、毒親育ちを糧にしていくくらいの気持ちでないと、歴史は繰り返す
0444（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/16(金) 10:57:16.43ID:zQRh4REs
断捨離行為だけに限定すれば、なかなかの成功例だし家族一丸よく頑張ったよね
あと、ふかふかソファー、グリーンか生花、カレンダーと習字に代わる絵が欲しい
0445（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/16(金) 11:02:26.84ID:K3vP0qzv
>>443
自分もそう思う
やってる事がその毒親とやらと同じ
>歴史は繰り返す
本気で反面教師にしないと轍を踏むよね
グリーフ足りないなら自助グループへgo
0447（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/16(金) 11:16:14.16ID:19SD47tS
今回だけじゃないけど断捨離しましたの番組では家族にとって居心地悪い環境を作ってしまう人がいかに多いかわかった
気をつけよう
0449（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/16(金) 11:45:54.88ID:cWv5rCcq
今回はすごい反響だね！
今までのマイベストスリー入れ替えになるかも
・母と娘の冷たい戦争
・買っちゃう妻ときちんと夫(消防士嫁)
・読書妻と筋肉妻

今回の依頼者の首傾げて悩む姿が、ロミオの奥さんとかぶる
0451（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/16(金) 12:01:34.80ID:19SD47tS
>>449
母と娘の冷たい戦争ってどんなのだっけ？
個人的にはエステのるみさんがまた男に騙されてないか心配
0452（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/16(金) 12:06:05.54ID:cWv5rCcq
両方妻になってた！

冷たい戦争は、シェアハウス運営してる娘さんが依頼者で、その母親が「これからお通夜で〜」って嘘ついてた人

ルミさんは定期的に追って欲しいよねw
娘さんのなんとかマリンちゃんは家出たかな
0453（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/16(金) 12:21:19.89ID:19SD47tS
>>452
ありがとう！！　思い出した
0454（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/16(金) 13:28:45.78ID:/G3ax9C7
断片的にしか見れていない回がちらほらあるのですが、以下の2つ、どの話だったか覚えてる方いらっしゃいますか？

・「大丈夫じゃないからこうなってるんでしょ！」って山下さんが強めに叱っている回

・片付けが間に合わずお風呂場に書類とかを隠す回
0456（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/16(金) 13:48:40.00ID:b1VQAdg6
自分が強烈だと思ったのは、「孤独な我が家からの脱出」
(依頼者は物を親から押し付けられて断れなかった)の依頼者の母。
依頼者が断捨離していると聞きつけるとやってきて、何十年も前のシミだらけの子供服や
カーテンのはぎれなど誰も使わないものをカートや袋いっぱいに詰めて持ち帰っていた。
70歳代なのに「高校生の時の服を今でも着ているんです」と笑っているのが恐ろしかった。

依頼者や家族が、自分の境遇や考え方の偏りに気づくことができると
捨てる基準がわかってきてホントすっきりする。
0457（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/16(金) 13:52:06.56ID:4XP+YNbL
>>449
いたるところに自分の私物を置きまくって陣地合戦みたいなところが
読書妻とかぶるなって思ってた
それでいて居場所がないとか不満げなところとか

看護師奥さんはストックや非常食を自室に置いてたけど
あれも共有スペースに置いておくと勝手に食べられたりされるのが嫌で
抱え込んでたんだろうなと思った
とにかく全部管理したい、勝手にいじられるのが嫌なタイプなんだろうなと思った
0458（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/16(金) 14:09:02.43ID:b1VQAdg6
>>449
今回のも含めて、物をため込む張本人に自覚がなかったり、
家族のせいと思っていたりするよね。

今回は明らかに、妻の物が多く捨てられない気持ちが強いことと
収納の使い方がおかしかったのが問題だと思うが、
妻は最後まで釈然としない感じだった。
0459（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/16(金) 14:15:11.13ID:5+27c0Ag
番組はなかなか強烈な家族をよく見つけてくるわ
まあ自分から応募するのか
ここで話題になった回は覚えてるけど
ほっこり終わった回が思い出せないわ
0460（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/16(金) 14:27:16.80ID:b1VQAdg6
物を出し入れしやすい特等席に日常的によく使う生活用品などを置かずに、
非常食や入院セット、今は使わない手芸用品など置いていたね。

自分の物をどこに入れたらいいの！と叫んでいたのも、
どこに何を入れたら使えるか収納しやすいかという考えではなくて、
「自分の物」をとにかく納めたい、疎外されたくないという思いが感じられた。
0462（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/16(金) 14:58:33.15ID:fkyGmUr7
あの習字はなんで断捨離しなかったんだろう？
やましたさんなら最後に来た時突っ込みそうなのに。
0463（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/16(金) 15:03:54.84ID:b1VQAdg6
>>459
最初の方の放送で、普段の食器を断捨離して
海外で購入したお気に入りの食器を使おうと提案された中高年のご夫婦は仲良さそうだった。
確かに、ほっこり平和だと印象には残らないよね。

自分の存在価値は何？と悩んで応募してくる人の場合は重くなりがち。
読書妻や市松人形妻みたいに夫や家族に訴えて、共感してもらえれば気が済むんだろうけど、
夫や家族との溝がよりはっきりしてしまうこともある。とてもシビアな番組。
0466（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/16(金) 16:13:26.24ID:/G3ax9C7
>>455
ありがとうございます！

自分の片付け停滞中なので、喝を入れるためにも割とガッツリ叱られてた感じの回を見たいなと思ってて
ここで名前挙がってる回色々探してみます
0470（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/16(金) 18:27:53.80ID:b1VQAdg6
今回の娘さんは、片付けを自分で判断してできていたし家の手伝いをしている様子だった。
母に怒られるほど怠けているようには見えなかったけど。

失業中のワケありシングル母の時は、
やましたさん、中高生の子どもたちに洗濯物を片づけるルールを教えていた。
あれは、母に負担が集中していて大ピンチなのに
3人？4人？いる子どもたちは家のことを何にもしていなかったからね。
0473（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/16(金) 20:36:05.47ID:JzHMVwzk
皆さんの良かったベスト3と強烈ベスト3知りたい
自分は最近見始めたのでYouTubeでバックナンバー見てる　
今回のお母さん強烈だった
0475（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/16(金) 21:13:52.83ID:9u/ckkqG
外人さんが助っ人に来るゴミ屋敷老母と諦観する父(これが冷たい戦争？)
強烈ぶっちぎり
あの婆さんは自分ではもうどうしようもなかったんだと思う
みんなの助けがあってよかった
0476（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/16(金) 21:17:10.28ID:K3vP0qzv
自分も1位は圧倒的破壊力の母と娘の冷たい戦争だわ。断捨離を超えたエクソシスト会で見応えが凄かった。登場人物が全員本気で挑んでモンスターの善に訴えたやつ。
次は絵本だなー。依頼者が屍のポーズになった時本人の境地が突然理解出来て大泣きした。
その次は消防士妻のポテトヘッド愛(旦那はソファで良し)
0478（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/16(金) 21:42:28.30ID:9u/ckkqG
>>476
絵本回見てないわ
ウチ断捨離は依頼者の心の中も見えてくるからシンドイ時があって時々途中で脱落する
0479（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/16(金) 22:10:12.56ID:dGxroDr4
>>478
分かる。私も、遺品整理とかの回は見てない。
0480（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/16(金) 22:11:23.88ID:K3vP0qzv
>>478
「離れられない！母娘の葛藤」っていう題名だった。この人は真正面からちゃんと向き合ってるから個人的に凄く勉強なったよ
0481（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/16(金) 22:31:09.79ID:9Rb8o8M0
>>475
身内より自分が気に入って集めた物の方が大事な母親って外面がいいんだよ
外人さんは他人だから穏やかに片付けに応じたんじゃないかな
うちの親も家に絶対入れてくれない同じタイプだった
0482（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/16(金) 23:12:28.99ID:zQRh4REs
私はどんな理由があろうと子供を捨てる親を信用できない質なので、中学生だか高校生の娘を置いて出て行った母親が、折り合いの悪かった姑亡き後重病の夫入院中の空の家に戻って、自分のサロン開く目的で断捨離した回が一番強烈だった
家出中に汚部屋化した体だったけど違ってたし、水を得た魚のように人集めしてパーティーしてるのがヒトとして怖かったわぁ

上品な老夫妻が食生活を大切に丁寧に暮らす回は感動
穏やかに幸せだと良いな
0483（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/16(金) 23:50:14.98ID:yJgiYINt
>>482
あなたも水を得た魚みたいに誹謗してますね
あなたのお子さまはさぞや立派な正義マンに育つことでしょう
0484（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/16(金) 23:55:24.18ID:b1VQAdg6
自分も見ごたえで言えば冷たい戦争だけど、見ていてちぐはぐな感じがしたのは「嫁姑の台所戦争」。
働いている嫁が、普段家事をしてくれる姑のためにとキッチンの断捨離を依頼。
恩を返したいと言いながら、嫁が姑に相談せずに暴走してしまうのがハラハラした。
普段からコミュニケーションがとれていないのか、姑は納得していない様子だったし、
最後に断捨離後のキッチンで二人でお茶していたんだけど、
距離が近づいたとは見えずその後が心配になった。

よかったのは「8年越しの恋文 亡き夫からのメッセージ」。
夫を亡くし、それ以来生きる意欲を失くしてしまった妻が、番組スタッフの力も借りて断捨離する。
進むにつれ心が少しずつ回復して、最後はかつて夫と訪れたホテルのバーに出かけられるまでになった。
お互いを思い合い愛し合っていた夫婦だったことが伝わってきて、
妻が回復してきてよかったと心から思った。
0487（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/17(土) 07:22:13.41ID:gY5DKHWH
>>486
寂しいから
一般人をイビって
ストレス発散
あなたもあの人も同じ、クズじゃないよ
癒されるべき人
0489（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/17(土) 07:49:16.12ID:8wbi5zW9
>>444
ソファーは腰が痛くなってしまうのよ（ふわふわじゃなくても）
意外と邪魔だって家、多いんじゃない？
あの家だったら、年期の入った食卓テーブルと椅子を座り新しい心地の良いものに替えたらいいんじゃないかと思った。
0490（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/17(土) 08:04:02.38ID:A5219xZL
ソファーは家の中で靴を履いていて床が汚れている国の文化で産まれたリラックスグッズだから
いつでもどこでも寝転がれる日本では実は無くても問題無いんだよね
0491（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/17(土) 08:19:30.28ID:E+jivn3E
>>487
癒しが必要なのは長年苦しめられてきた被害者の娘

長年苦しめてきた加害者クズ母に必要なのは罰

旦那は昔から面倒は知らぬ存ぜぬ見てみぬふりの人生だったんだろう

自分さえ良ければいいのクズ母加害者達が必死
0493（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/17(土) 08:35:31.06ID:n2+4Q/l3
ウチ断は最近知って、つべに上がってるのは全部観たけどイチから観たいわー
全盛期の表札と亡き妻の洋服を捨てられなかったお爺さん。やましたさんに「捨てなくて良いよ、大切に持っとこう」って言われてて安堵した顔が可愛かった
0494（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/17(土) 08:52:40.72ID:Xl/tbMA0
>>485
検索したら、ようつべ断捨離チャンネルでいっぱいしゃべっていた。びっくり。
前の仕事は何で辞めたんだろう。備品が多くなるからか？
番組内の方が美人に見えた。
0496（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/17(土) 09:11:27.28ID:n2+4Q/l3
>>495
発達を理由に逃げようとする依頼者に
「どんな事情があろうとも心地良い生活をする権利がある」的な事を諭してた
不器用だけど一生懸命だったね、ホットサンドを子供が嬉しそうに食べてた
0497（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/17(土) 09:38:56.17ID:1iy8KixJ
以前元ヤンのママ友がいたけどその人はあらゆる人間関係を勝ち負け、つまり弱いか強いかで考えてた
被害者加害者の関係にすぐ目がいってしまうのも価値観の偏りを感じるわ
0502（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/17(土) 10:39:15.64ID:iacgVK2Q
断捨離の本読んだ時は作者やその信者は金があるから何でもポンポン捨てれるんだと思ってた
やましたさんの断捨離は本より動画でみた方がいいね使ってない物が家族の居場所をとったらダメだ
0503（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/17(土) 12:11:10.07ID:uRGhaCuI
そうだね
断捨離と聞くと、なんでも捨てるんでしょ？とそんなの無理って短絡的に思う人も多いもんね

前回のは、モノの部屋があるのに娘さんの部屋がないなんて！ってやましたさんが強めに言ってくれてそれが良かった
そのことを異常だと思ってなかったんだもんね
0504（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/17(土) 12:24:04.75ID:wJfXwgl4
やましたさん本人のYouTubeは商売臭がしてあんまり好きじゃないんだけどウチ断は好きで毎週見てる。
0505（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/17(土) 12:41:50.83ID:90Oeo85j
あのお母さんのところに行ったら安東さんもこんまりもまず親を叱るだろうな
ぐるっと見回しても散らかってる物も溢れてる物も親のなんだから
0506（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/17(土) 12:46:17.54ID:Jknu4tLO
孫のために断捨離をがんばってた家具を作る自営業をしてたおじいちゃんの回が印象に残ってるな
壁に「やましたさんお誕生日おめでとう」みたいな紙が貼ってあった
すごく暖かくて家族思いなこんなおじいちゃんが欲しい！て思った
0507（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/17(土) 13:16:53.90ID:n2+4Q/l3
>>506
あったね、息子さんの部屋が出てきた時いつも楽しい愉快でご機嫌なおじいちゃんの悲しみに触れた気がして1側面だけで人は判断出来ないって思った。私もあのおじいちゃん好き
0509（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/17(土) 13:34:32.92ID:I26tPlKz
>>506
私もあのおじいちゃんの回好き
亡くなられた息子さんの自転車が飾ってあった部屋よね
あの自転車も処分するっておじいちゃんが言って
うちで引き取りたいってお姉さんが言い出したのもよかった
0510（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/17(土) 13:57:29.90ID:90Oeo85j
息子さんが亡くなったきっかけになったのがおじいちゃんのせいで離婚になってしまったんだっけ？　なんか気の毒だった記憶が…
0511（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/17(土) 14:35:36.87ID:AXi4eEDc
>>492
上から目線でジャッジしているから
他人からのジャッジに敏感になるんですよ
>>484が何度書き込んだか見てみなさい
意地悪でお節介な長文やめて
0513（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/17(土) 15:12:58.79ID:90Oeo85j
>>512
そうだったのね　なんか勘違いしてたかもです
ありがとう
0514（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/17(土) 15:20:32.36ID:/Izkdvbk
>>504
同じく
YouTube動画もいいのはいいんだけど、断捨離トレーナーの動画はいただけないのが多い
最近、断捨離トレーナーの人が買って一年くらいの革の鞄を、飽きたから断捨離します(まだキレイなのに、寄付とか売るとかでなくゴミに出す)
って動画があって、マイナス付きまくってた

その革だった動物に申し訳ないと思わないのかってコメントされてた
0515（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/17(土) 20:13:27.00ID:nc67A4pj
その動画は見てないけど、使わないものを処分していけないのかな。

私はももったいないけど処分する。
よく考えずに買ったことは後悔するけど、処分は後悔しないよ。
0516（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/17(土) 20:36:50.98ID:SnRNQaRQ
飽きたら捨てて良いんだよ
余程高値が付くようなもんなら売るのも考えて良いけど
使いたくないもんを家に置いとく理由がない
0517（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/17(土) 20:41:19.50ID:SnRNQaRQ
勿論勿体無いし申し訳ないと思うから
次からはすぐ飽きるような物は買わずに真剣に考えて買うようになる
0521（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/18(日) 00:59:27.39ID:7kFxnPt2
>>519
それもちぐはぐな発達障害の人だっけ？
そりゃ米油トーストよりホットサンドの方が子供は喜ぶよね。
0524（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/18(日) 09:04:16.43ID:XzsJcsai
>>518
同感。安東さんは依頼者のお宅に行ってどんどんお片付け指導している方が光ってる。
新しいYouTuberさんも出始めの掃除ハイになってる人のはとても面白い。
0525（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/18(日) 09:42:03.10ID:GGBtzDSf
>>518
他の人の「収納」のやり方にケチつけてたのがガッカリした
それでスッキリ暮らせるのならいいじゃんって思ったよ
ウチは洗濯物は畳むし洗面所に下着は置かないけど
0526（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/18(日) 10:37:22.07ID:XzsJcsai
>>525
そうなんだ。
YouTubeでは事例と自邸紹介がメインかなって、あまり興味をそそらなかったのでそこは見ていなかったかも。
0527（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/18(日) 10:52:03.82ID:3AxPXvFe
YouTuberだったら、くろきちの片付けどんどんての見てたけど、リセットが簡単なのわかってて(仕組み作りが終わってる)
もはや撮影のために散らかしてるようにしかみえんので飽きた。すぐ足使って行儀悪いし。
YouTuber系はすぐ飽きるわ。
0528（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/18(日) 12:08:25.77ID:fY0wM5tU
安東さん動画前のヘアセットご自分でされてるのかな、だとしたら上手
ウチ断明日か楽しみー
0529（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/18(日) 12:38:47.61ID:NgmDI1Wv
>>521
プロセスチーズのみを六切り耳付き二枚で強引にプレスしたあのホットサンドね
発達障害の母にやましたさんが教えたキッチンカウンターのスッキリ術はすぐ真似した。この番組、毎回いろんな人物パターンなりの断捨離がみれるし刺激受けるわー
0530（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/19(月) 10:17:18.24ID:uD6rOCit
>>514
同感。とても高級そうな素敵なbagだった
前からトレーナーさんの中にはお金持ちアピールを感じさせる人が少なからずいるように感じてる
コメントの中に「自分にとって本当の物を見つける事が物を大切にできるコツではと思う」的な事を誠実に意見されてる方がいて自分もこれに賛成
だけど断捨離公式からハートマークスルーされてる。そういう所(気に入らない意見は無視)も思うところあるわ。荒らす目的じゃない意見って見たら分かるのに。学びの姿勢なくて傲慢だなって思う
0532（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/19(月) 12:42:45.03ID:qHb2Hh7d
>>530
おっしゃる通りだと思います

そのバッグ、悩んで買ったって言ってたけど、
結局、早々に捨てるって事は、トレーナーなのに断捨離の断ができてないんじゃない？と思ってしまった
手放すのは勿論自由だけど、ゴミにする以外の選択肢をまずは考えて欲しいな、特に革製品とかは。
0533（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/19(月) 13:32:21.54ID:uD6rOCit
>>532
本当手放すのは自由だけど手放し方に心が無くて悲しくなる
買いたてで素敵なこのバッグを捨てま〜す！ってわざわざ動画撮って公開するその本当の理由が知りたい所です。みっともないですよね
0534（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/19(月) 14:06:17.53ID:pV73UdfF
服は数回着たらおしまい〜みたいに単にゴミにするサイクルが早いだけの人が断捨離マスター気取ってたりするとひっぱたきたくなる
資源は無限じゃなくて有限なんだよ！
0535（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/19(月) 14:23:42.32ID:e3x6SJiR
>>411
うん。なんで？なんで？なんで〜しないの？ってよく言ってたよね
口癖はうちの毒親とおなじ
この子に部屋を与えても片付けられっこない！みたいなことも言ってたね
こどもを信用してない。
あれは子供のやること夫のやることにいちいちイチャモンつけてる

本当は子供の荷物より自分の荷物の方が圧倒的に多いのに子供に文句。。
山下さんが物の場所があって子供の居場所がないと言ってたけど
親にとって自分の物たちの方が子供より大事ってことで　虐待だよねー
0537（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/19(月) 14:34:45.40ID:uBdjjgc+
>>536
やましたさんは捨てないよ
貰ってくれる人がいるって言ってた
組織が大きくなると勝手な事するトレーナー出てきてもチェック出来ないんだろうね
やましたさん本人があの動画見たらトレーナー降格にらなるんじゃない
0538（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/19(月) 15:06:05.81ID:L4ZU9NAo
やましたさんは紙袋はゴミ袋に再利用、キッチンスポンジは交換したら掃除に使ってから捨てると言ってた

断捨離の断ができてないし、手放す理由もうやむやで飽きたら捨てれば収納スッキリなんて堂々と言われてもね
0539（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/19(月) 15:27:29.63ID:fpoL70DV
>>535
あの娘さんは自分で判断して片付けできていた。親はそこをほめてあげないとね。
ウチ断には、親と同じく子どもも汚部屋、汚机というケースも出てくるが、
断捨離が始まってどんどん片付けられる子もいる。
それを見て親が子供に教えてなかった自分のせいだと反省できればいいが、
今回の母親は反省できたのかどうかがよくわからなかった。
0540（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/19(月) 15:27:54.72ID:eANlDpe2
子供の部屋チェックして机の中に靴下ないか確認してないか心配、なかったらなかったで怒りそう
0543（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/19(月) 20:55:21.52ID:Jli470uM
断捨離したら…なんということでしょう！
家出した娘が帰ってきました！

とはならないよねえ
0546（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/19(月) 21:49:38.38ID:CMXx1gYk
美容師さんのお嬢さんは結婚して出て行ったんだよね？　お店を継ぐ予定だったらしいけど旦那さんが転勤族か何かだったのかな？
事情がわかりづらかった
0547（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/19(月) 23:21:21.68ID:IONaRH/i
今日の依頼者、最後にはソファも断捨離しててびっくり
でも見てて気持ちのいい人だった
旦那さん亡くして相当苦労したんだろうな
0548（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/19(月) 23:30:07.55ID:QZ59FQkO
家具家電もピッカピカであんな変わるんだね
生活しやすくなっただろうな
娘さんもきっとこれまで沢山寂しい想いがあったんだろうね、いつか和解出来るといいな
0551（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/20(火) 00:55:16.84ID:9Q65771I
やましたさん
ノースリーブ着るのはいいけど、ちょっと脇の下開きすぎじゃない？
お仏壇の前で仁王立ちの時、ガッツリ下着見えててビックリしたわ
0554（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/20(火) 07:11:54.53ID:Z3Tg3sEz
結婚相手が気に入らなかったんかなあ。もしも結婚で出て行ったのなら。

店の方はあのまま？　個人的意見。　店内ももっとすっきりさせたらいいのに。
0555（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/20(火) 07:30:22.96ID:X8IKm9jn
最後ソファーまで自分で処分してたから、断捨離感覚が研ぎ澄まされて、お店もスッキリしてくるんじゃないかな
先週とは真逆の、感じのいい奥さんだったね
0556（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/20(火) 08:18:29.82ID:b8DHHlsC
確執があったとはいえお嫁に行った娘が出戻りしてくることは考えないほうがいい。遊びに来るならいいが。
来週は独立した子が置いていった物の処分らしいから、うちも子どもが自立したら全部自分の物は持って行かせようと思った。
0558（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/20(火) 09:54:32.47ID:/7aLWZpn
あの鼻をつまむフェイスシールドどうにかならんものかね？
絶対見た目変だよプロデュースさん
0559（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/20(火) 09:54:33.08ID:/7aLWZpn
あの鼻をつまむフェイスシールドどうにかならんものかね？
絶対見た目変だよプロデュースさん
0560（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/20(火) 10:29:34.43ID:dqo8yIFs
>>546
相当怒ってたし結婚直前とか言ってたし、多分結婚反対したのに無理やり出て行ったのかな？と思った
帰って来るかもと食器が3つずつも、娘の旦那の分カウントしてないし、まだ出て行って1年くらいだから未練と言うか心配なんだろうね

最初に間取りが2LDKって言ってたけど、どう見ても2DKにしか見えなかった
リビング兼寝室って言ってたけど、あそこが母親の部屋で、もうひとつが息子の部屋だよね？
0561（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/20(火) 10:35:33.36ID:+IEqMzTh
最終的に、ソファもテレビも処分したようにみえた
考え方がガラリと変わったんだね
0562（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/20(火) 11:05:20.08ID:TTEBWcTH
>>560
2LDKなのに、お母さんがリビングで寝てるのおかしいよね。娘がいたときもリビングで二人生活してたって言うし。一部屋は息子の部屋で、もう一部屋あるはずなのに。
服は押入れに掛かってたから衣装部屋と言うわけでもないし。物置になってるのかな？

娘は店手伝うはずか、ろくでもない男とデキ婚とかなのかな。美容師のせいか、お母さんの派手な服・エプロンに目が釘付けだった。話し方も年相応でなくてプリンセスママ思い出した…でも相当捨ててたよね、頑張った。見てて気持ちいい。
0564（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/20(火) 11:41:11.38ID:Z3Tg3sEz
息子さんは美容師じゃないよね。でも普通？のサラリーマンには見えなかった。
あの年齢ならとっくに一人暮らししていると思うけど、母親が苦労しているのを
知っているから、いっしょにいるんだろうなあ。
0565（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/20(火) 11:45:01.27ID:FGT18Pzc
やましたさん（スタッフ達）には迎合して楽しくテンション高く接してたけど
子どもに対しての態度がすさまじく酷いと思った

息子が外から帰って来るなり母は｢おかえり｣も言わず
いきなり｢パスタ茹でて！｣って…まだ荷物も置いてないのに、息子をなんだか子分か手下のような使い方してたよね

｢母一人なんだから子ども達は手伝うのが当たり前！｣っていう方針なんだと思うけど
たぶん｢夫を亡くした｣っていうのを免罪符にして小さな子ども達に昔から色々やらせてきたんだろうなー

長男は自分の思い通りに育ったけど、長女は反発しちゃったんじゃないの
長女の結婚は母からしたら不本意のようだったから（美容院も一緒に出来なくなったし）
たぶんデキ婚でこの家から出て行ってしまったんだろうな…と思った　
0566（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/20(火) 11:47:07.51ID:xsYG4Rmj
あんなに気に入ってたひな人形も捨てちゃったね
三人官女がカビてたけど、お雛様とお内裏様は綺麗だったからそれは残して
もし孫娘が生まれたら飾ってあげられるのにそれもなしってことは
やっぱり結婚反対で孫どころじゃないんだろうね

しかしいい捨てっぷりだったｗ気持ちよかったわ
物が多いときは派手でガチャガチャした部屋に見えたけど
物がなくなったらすごくかわいい部屋に見えた
あのチェックのソファカバー（のちにベッドカバー）とか
パッチワークの一人掛けチェアとかかわいかったな
0567（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/20(火) 11:52:41.93ID:FGT18Pzc
きれいに断捨離できたのは良かったけど
一番最後はリビングからテレビとソファなくなっちゃってて、いいの？ってなった
完全に母一人の部屋になったから、息子的にはどうなんだろう？自分の部屋があるからいいのかな

個人的にあのキャピキャピした媚びたテンションと、そこら中にある年齢に見合わないキティグッズと、子どもに対する横柄な態度に嫌悪感を持ってしまった
美容師としては良いのかもしれないけど
0568（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/20(火) 11:53:39.89ID:k6ONQWY8
ご主人が物凄い美形でギョッとした
最後3人の写真を大切に飾ってる奥さん素敵だったわ。娘さんともきっと分かり合えるよ
0569（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/20(火) 12:14:15.84ID:xsYG4Rmj
家族旅行のビデオテープよかったね
あれはテレビ局側でデーター化してもらったのかな
元気だった頃のご主人、ああいうの見たら他人のでもなんかグッときてしまう
0570（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/20(火) 12:35:34.12ID:sdSxY9EN
先週の心が荒む断捨離と違ってよかった
お雛様全捨てには驚いたけど山下さんの言葉を前向きに聞いてて応援したくなる回だったよ

ただ娘さんはバレエもピアノも習わせてもらってもお母さんが見に来れないのは寂しかっただろうと同情してしまった
0571（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/20(火) 13:38:36.63ID:/ekhC2O+
しょっぱなから、中学生だった息子を口で言い負かした話を自慢気に話しててドン引きした
口喧嘩なら大人が勝って当たり前なのにね
旦那さん亡くなったのは大変だったと思うけど、辛い思いした割には人に対する優しさが全く感じられ無かった
喋り方もイライラするし不快だったわ
大量の物が無くなってさっぱりしたのは良かったよね
2周連続で娘の個室が無い家だったw
2DKは3人で暮らすには狭いね
娘が帰ってくるの待ってる、私の何を見てたのか、って言ってたから娘さんシンママになったのかと思った
でもあの家で更に子供育てるとか物理的に無理だから家を出るのは自然の流れだと思うけど
0574（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/20(火) 15:31:43.87ID:ZuwoLGRP
私の母親も若くして夫を亡くし、いつまでも悲劇のヒロインだった
いつもお母さんかわいそうでしょう？アピールすごくて、部屋が散らかるのも汚いのも仕方ないって思ってたけど、大人になるにつれおかしいと気付きよく喧嘩したよ
家を出てそのうち結婚したけど、実家にいる弟はニート化してるw
母と娘はぶつかりやすいけど、息子は優しいから手放さないんだろうな
0576（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/20(火) 17:33:40.24ID:mxpO9YaB
山下さんには「はいっ！」「なるほど〜〜」とかいちいちテンション高く肯定するのに
子供には言い負かしただの馬鹿娘だの言ってて相当外面がいいんだろうなと思った
夫を亡くして苦労しただろうけど外面いいだけの母親の相手をしていた子供達の方がよっぽど苦労してると思う

あんな母親なのに息子さんはいい子に育ってた
娘さんの出戻りを期待してそうだけど母親が変わらない限り帰ってこないでしょう…
今週もリビングに洋服？！と思ったけど個室扱いだからリビングではないのか？
0577（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/20(火) 17:46:49.50ID:S3Fm9aSt
美容師母の部屋、ソファ（ソファベッドかも）とテレビが最後は映って無かったけれど、観音開き収納の上段をよくみるとテレビらしき形が…

いまの仏壇もそのうち処分して、小型のインテリア仏壇に変えそう
0578（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/20(火) 17:55:46.19ID:S3Fm9aSt
>>566
お雛様とお内裏様以外は処分して夫婦雛として店のインテリアに使えばいいのよ、と思ったら全部処分とはね、あんなに可愛い可愛い言ってたのに。娘にイラついて勢いで処分したのかな
0579（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/20(火) 18:33:27.02ID:b8DHHlsC
>>578
あー、そうだね。
3月にお店に飾ったら素敵だった。
勢いでゼロか100になっちゃったのかな？
0580（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/20(火) 18:41:04.45ID:+7yb6OwK
馬鹿娘と罵ってる間は絶対帰ってこないのに
子供がいたらなおさら教育によくないし
0581（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/20(火) 18:45:40.67ID:4JqMM2n2
仏壇が大きすぎて圧迫感凄かった
馬鹿娘言われてたら家帰りたくないよな、毒親かな。
0582sage
垢版 |
2020/10/20(火) 19:01:48.60ID:GRMzUXjO
「ヨナナス」が死蔵されていて、やっぱり買わなくてよかったと思った。
でも、只でもらえたら使いたいわ。
0583（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/20(火) 19:40:36.68ID:tf4O8G/D
冷蔵庫の上に神棚はアリなのか？
仏壇の真上にエアコンも気になった
風水とか信じてないけど、違和感あった
0584（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/20(火) 19:52:10.93ID:FGT18Pzc
>>576本当にこれ

ひな人形を処分したのを披露した時の母の
テンション高く声色を変えて｢こちらにどうぞ、こちらでございます♪｣という態度にめちゃくちゃイラついたww
｢お望み通りの断捨離でしょ？｣って媚び媚びなのがもう…
でもスタッフは｢へー……｣って冷めて引いてたっていうw

この母の０か100かっていう極端な生き方は周囲の方が迷惑こうむってるだろうね…
長女は結婚を機に外に逃げることができたけど
長男は確実にこれからも共依存だろうなあ
0585（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/20(火) 19:59:40.57ID:PsBwu9wS
娘さんシンママになったのかなぁ
最後「娘を愛してるのはこの世に2人」って言ってて旦那はカウントしてないんだと分かったけど…
息子は尊敬してるとまで言ってくれるのに娘とはそんな関係ツライな
0589（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/20(火) 20:58:10.59ID:Z3Tg3sEz
私もお内裏様とお雛様をひな祭りの季節に、店に飾ればいいのにと思った。
どうして捨てちゃったんだろ。
髪の毛の色、染めていると思うけど黒すぎると思わない？　ヘアスタイルも何だか・・・
0591（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/20(火) 22:03:47.16ID:ZuwoLGRP
娘さん出産したって言ってたっけ？
私の何を見てたんだ！ってお怒りだったけど、見てたからこそ離れたのかも
0593（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/20(火) 22:09:21.54ID:pk5OdCPj
シンママって感じではなかったなー
まああの放送だけではわからないが
食器も3人分しかなくて、娘が帰ってくる時は一人だということだよね
シンママだったら子供置いて一人で帰ってくるなんて発想ないと思う
0600（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/21(水) 10:15:09.64ID:+z4FR4yl
デキ婚だろうが幸せな結婚だろうが略奪婚だろうが
あの母にとって長女の結婚は面白くない（家出て美容院も継いでくれない）不満タラタラな言い方してたもんから
｢きっと長女は不幸になる結婚だ｣という事なんだと思う

｢長女を愛しているのは世界に２人（母と息子）だけ！｣と言ったのも、絆とかではなく、母の我の強さや思いこみを感じた

行動が０か100かって言ってたけど、全ての考え方が極端なんだよねえ
0601（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/21(水) 10:22:38.68ID:eiyq/shs
毒親感は感じなかったな
ただの肝っ玉母ちゃん、ヤンママという感じ
反抗期入った中学生の息子に勝ったって武勇伝ぽく語っただけで、ああいう人は話盛るから

ダイニング横の押入も、棚入れたり工夫して綺麗に収納されてたね
最初キッチン入り口にあった階段タイプの透明棚が、ベッド横に置いてあって
間仕切りにもなっていいなと思ってたら、最後にはこの棚もなくなってた
0602（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/21(水) 10:36:51.25ID:eiyq/shs
テレビもソファもテーブルもラグも飾り棚もなくなってリビング感も無くなったけど、あれだけ物がないと掃除楽だろうね
キッチンのレンジフードにもちゃんとカバーしてたし、元々掃除はするタイプだったんだろうな
0603（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/21(水) 10:39:37.16ID:03GZHzYI
女手一つでやって行こうと思ったらあれくらい気が強くないと出来ない
母親業を大幅にカットしなければ商売なんか成り立つ訳がない。子供達の心理負担は相当なものだったろうがそれはこの母親も同じなはず。
娘さんは幼少の寂しさを思う存分に癒した後、客観的に冷静にこの状況を見たら良いと思う。
違う視点から見たらこの母親には愛があるって分かる。幼い子供の視点のままでは愛が無いように見える。
0604（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/21(水) 10:41:46.81ID:FIt++TkL
ヤンキーやヤンママは口の悪さや勢いで小さい頃は子どもを支配出来ても子の成長で反発くらうからなぁ
今回の人は開業したばかりで夫が亡くなってて気の毒だったし
自営業なら厚生年金の遺族年金ほど貰えてないから生きるのに必死だったんだろうな
娘さんにはもし困ったことがあったらお母さんが助けてあげるって気持ちだけ持っててあげればきっと分かってくれそう
0605（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/21(水) 10:49:56.39ID:gudAhUbz
娘さんとの確執エピソードは放送しなければならなかったのかな？
私が娘だったら更に悲しくなってしまう
もっと楽しい断捨離番組を観たい
0606（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/21(水) 10:50:05.50ID:ICaR2jhK
実のところは本人達にしかわからないよね
母親には母親の言い分があるだろうし、娘もまたしかり
それにしても部屋がきれいになると気持ちも切りかえられていいね
2人の関係も良い方向に向かうといいな
0607（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/21(水) 11:03:38.84ID:03GZHzYI
口は悪いが今回の断捨離のテレビ出演も
「あんたの帰る場所ならほらこの通り、あるよ！」って事なんだろう
本当に人の暮らせる家になって良かった
0608（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/21(水) 11:30:22.80ID:isWGrCB4
親子の縁は切っても切れないからと親は子供に遠慮なく言いすぎる
山下さんってお雛さんいる？ってはっきり言うね確かに今時いらないかもね
0609（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/21(水) 12:08:06.44ID:1IcD9u2l
美容師母の息子さんの結婚相手は、平野レミの次男嫁みたく飄々としてないとやっていけないと思った。で、ヤンキー気質なら息子嫁を気に入ればとことん可愛がって、実娘は断捨離しそう
物事0か100で生きる人がいるとはビックリ
0610（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/21(水) 12:19:05.95ID:9G9aNou9
ビフォアアフターみたいに、これまで放送したその後の様子をみたいな
アフターのアフター
美容師母のとこも、1年後ぐらいに
0612（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/21(水) 12:42:16.27ID:9G9aNou9
>>611
そうなんだ、見逃したかな
放送をきっかけに、風通しのいい生活になってたらいいなぁと思ったけど
0613（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/21(水) 13:15:30.57ID:+QfZ3Fzt
今回すっきり片付いたのは娘への怒り憎しみを一旦心の奥に仕舞い込んで断捨離に夢中になったからだと思うんだけど、娘のことも夫のビデオテープみたく十年以上放置しそう
0614（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/21(水) 13:35:34.53ID:mpiWeBs2
今回は感想が割れてて面白いな

>>607
わたしはこっちに同感

ケンカ以前は母娘ベッタリでそれはそれで異様だったし
今はお互い落ち着くまでの時間が必要なんだろうなと
0616（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/21(水) 20:14:20.17ID:zRhrh4CK
うち断、良い番組だね
前回も今回も色々考えさせられて面白かった
密着のその後も気になるね、可能なら取材して欲しい

断捨離に関係ない料理研究家とかが出てくる特別編だけはいらないけど
0617（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/21(水) 20:17:50.87ID:xORCpHMn
>>603
まるっと同意見だわ
この依頼者は今までの依頼者とはちがって心が強い
一人で自営業で子供二人育てて、って並大抵じゃできない
0618（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/21(水) 20:41:34.51ID:isWGrCB4
>>615
五月人形やお雛様って成人してたら役目は終わってるんだね調べたらそう書いてたわ
その子の身代わりのお人形だから人にお下がりであげたらダメみたいだししばらく飾ってお焚き上げする
五月人形やお雛様は捨てたらダメと思い込んでたから今回みてよかった押し入れ半分あくわ
0619（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/21(水) 20:48:27.86ID:v9s3G9PM
あんなにキレイさっぱり断捨離できたリビングに較べ、ダイニング横の無機質な棚(?)が動線区切っていて気になった
工夫すれば押入れに入りそうだけど
他のちょっとデコパ的な食器棚とも相性悪いし、調理中だけ全開して、普段は隠し収納できそう

2LDKってナレ入ってたが2DKを1LDKとして使ってたのかな？あるいは息子・娘にあと1部屋ずつかな？
後者なら母の愛を感じる
0620（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/21(水) 21:27:29.45ID:pg3r0QnJ
>>619
あのダイニングのステンレスの台はオーブン置くのと作業台としてあそこに置きたいんだと思う
あの台は熱い鍋もそのまま置けるし、上もサッと水拭きできるからきっとラクなんだよね

元はお仏壇があったリビング兼寝室にソファを境に娘と半分ずつ使ってたんだよ
0622（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/22(木) 09:53:14.07ID:YQcolE3V
>>619＞2LDKってナレ入ってたが2DKを1LDKとして使ってたのかな？

たぶんそうだと思う
息子は男の子だから個室あげて、娘は同性だから同じ部屋ですごしてたのかもね
前回の一人娘に部屋を与えなかった母親と同じように、寂しくて同じ部屋に一緒に居てほしかったのかも

性格的にはマラソンの松野明美や船越の元妻の松居一代のように、一直線で突き進むタイプ
だから１人でもずっと美容院経営出来てたんだね

周りの人はペースについて行けなくてとても大変だと思うけど…
0623（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/22(木) 10:25:54.89ID:X/tZchzr
娘の帰宅を待ち3人暮らしを望むより、息子も成人しているのだから独立（一人暮らし、結婚）出来るように応援するなりハッパかけるなりしないとなぁ
0626（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/22(木) 11:53:11.46ID:yGqS1+OC
シャキシャキしてる風に見えて結構子供に依存してたね。
すぐ捨ててたけどお雛様にやたら執着してたのも。
娘さん戻ったら共依存から抜けれなくなりそう。
0627（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/22(木) 16:27:23.33ID:CYfH+i+L
娘はそのうち帰ってくるって明らかにひとりで戻ってくるみたいな言い方してたけどあの場面見てまた娘さん怒ると思う
娘さんの旦那さんについても言及なかった気がするし
0628（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/22(木) 16:36:27.23ID:t2KsYVBe
娘が帰ってくる＝娘の不幸なんだけど
事情にもよるけど娘の幸せを願えないのは毒親だよなぁ
0629（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/22(木) 17:01:31.37ID:YQcolE3V
>>627娘は子どもいるんだっけ？
なんとなくだけど、娘に赤ちゃんできちゃったから仕方なく結婚を許したようにも見えたんだよね

本当は、娘は幸せな結婚をしているのに
｢こんなに母親（私）を不幸にさせる結婚なんてうまくいくはずがない！きっと娘は出戻ってくるはず！｣
っていう考えなら怖いな
0631（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/22(木) 17:15:01.71ID:5PuuhvzI
母親「私の何を見てたんだ？」
(私が一人で店やるの大変なのを見てたでしょ？)
娘にも一緒に美容室の仕事をして欲しかった
なのに娘はしてくれず結婚して子供を産んでしまった
「娘には戻って来て欲しい」
バツ一出戻りで実家に戻り店を手伝って欲しい

娘の幸せより自分が楽することを考えてる毒親だよ
0634（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/22(木) 18:33:19.76ID:K6RXy0oM
毒親育ちって母親見たら全員毒親に見えるからね…そうそうって言われるまでしつこいし
0642（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/23(金) 09:02:00.76ID:Wg38X8NB
掃除板的に毒親の特徴を挙げると、毒親は自分が好きで買い与えた物は捨てさせない　家族の物は大切な物であっても問答無用に捨てるけど自分の物は見た目ゴミでも捨てない　物の居場所を占領するのに家族の居場所は奪ってゆく
などと色々あるけどね
0646（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/23(金) 15:25:58.06ID:QoSkFcpB
他人の家庭事情とはいえ、今回あの番組内容じゃ続編ないとモヤモヤする
断捨離的には成功なんだろうけど
0649（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/23(金) 20:21:51.75ID:5zV0Zo6m
>>648処分じゃないよ、片付けね

｢雛飾りは３月３日過ぎてすぐ片づけないと行き遅れる｣っていう迷信がある
地方によっては様々な説があるのかもしれないね

｢季節ものの雛飾りをいつまでも飾るズボラな家の娘は行き遅れる｣っていう意味だと思うんだけど
やっぱり娘には幸せな結婚してほしいから私は３月３日過ぎたらできるだけ早く片づけるようにしてる
女の子の縁起物だからね
0652（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/24(土) 08:51:18.70ID:9UwNdvrq
雛人形をきっちり片付けてた我が家の子供たちは30前に結婚した
そんなに慌てて片付けなければ良かったなと思うこともある
そして今年は飾らなかった、誰も見ないのは虚しい気がして…
だからといって処分する気にはなれないけど
0653（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/24(土) 10:04:43.89ID:pmxtazfR
公式動画、またあの方がヌメッとアップされてた。捨てるものを毎回あんな風に見せる妖怪なんかな？何も無いがらんどうの部屋で。
0654（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/24(土) 13:25:18.52ID:p/l3tf3T
>>653
本当にがらんどうで、素敵生活というより逆にクレイジーで可哀想な感じに見えちゃった！
「今日のいけにえは…」
というテーマかなんかで、捨てる物の公開処刑を見ているよう
0655（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/24(土) 15:23:11.04ID:gscuXx9T
>>654
やましたさんの公式YouTube？　見たことないんだけどそんな感じなの？
0656（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/24(土) 15:32:39.80ID:c9MqL5tq
山下さんのYouTube、3日間限定公開とか煽ってるのがなんとも…
内容もYouTubeの意味がないような、対談や講演会が多いから、Bluetoothイヤホンで音だけ聞きながら、片付けや掃除してる。ポットキャストでええやん、と思う。
0657（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/24(土) 15:36:32.44ID:LNjBovYH
なんかもう整理整頓片付けのできない人って
色々おつむがあれなんじゃないかと確信してきたわ
0662（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/25(日) 02:14:12.17ID:4RQBujEh
昔、ティム・ガンだっけ？
依頼者の服を全部捨てさせて、セルフイメージを変えて似合う服だけを厳選してクローゼットを完成させる番組あったじゃん。

なんかアレと似てるね。
0665（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/25(日) 11:31:23.22ID:aPRnBjxU
>>662
あれ好きだったなー
流石にもう古いしNHKでもやってくれないかな…

NHK〜こんまりの断捨離放映権買って〜
0668（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/25(日) 16:51:04.81ID:HkWYJJ+H
ティム・ガンの10のアイテムはその通りにしてるわけではないけど参考になったな

ベーシックな黒のワンピース
トレンチコート
ドレスパンツ
スカート
ジャケット
クラシックなシャツ
ワンピース
場を選ばないトップス
ジーンズ
リラックスウェア（ただし洗練されたもの）
0669（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/25(日) 17:16:42.70ID:pJhh6EjT
ティムガンは本も読んだけど日本人にはそこまで参考にならないな〜って思った
今はパーソナルカラーとか顔タイプ診断や骨格診断みたいなイメージコンサルティング受けて
似合わない物処分したほうが現実的に感じる
0670（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/25(日) 18:26:55.74ID:AvYa8+f4
>>653
あの革バッグをゴミにした動画から、私もこの方が苦手になってしまった
毎回捨てる事を得意気に話してるだけで、葛藤や深みが感じられない
ポイポイ捨てましたって言われても何の参考にもならない
0672（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/25(日) 19:00:12.09ID:sTJrQa1V
せめて植物でも飾ればいいのに唯一置いてある赤い電子レンジが物悲しいよ
声が響きそうな空っぽの部屋が家族に逃げられた後みたいで草
0673（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/26(月) 19:17:07.40ID:m2ehNdOW
>>642
ヤダー
なぜうちの母を知ってるの？
家中母親のもので溢れてて父親の物は極小
外面いいからいろいろもらいもの多い
よその人がくれたものはとっておくのに
娘がプレゼントしたものは必ず難癖をつけて、時には捨てる
0676（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/26(月) 20:24:13.49ID:RuXmMrNV
今までの出演者も、母親の私物が圧倒的に一番多いって家庭が多かったね
本来なら家族で物の量はバランス取れてるはずなんだろうけど
0677（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/26(月) 21:12:35.42ID:sTHj29Gv
おっと、侵略夫を忘れちゃいけないよ。
でもあの夫はちょっと変な人だったから例外か。
0678（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/26(月) 21:14:19.77ID:ScDbz2d1
今回は物量すごかった
家電や家具をよくぞここまで積み上げたって感じだった
業者やバイトに頼んだり義妹さんに手伝ってもらいながらよく頑張ったなぁ
分別作業一人だったらもっと気が滅入ってたろうね

子供たちが実家をゴミ置き場にしたり手伝いに来てくれなかったのは悲しくなった
シングルマザーで頑張ってる姿見せても、3人いても、そんなもんなんだね
0679（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/26(月) 21:45:25.99ID:c4i5Sikl
アフターでネイル用品が積み上がった物置がそのままなのが気になった
娘のピンクのタンス取っておいてそこに入れ込んだらいいのになぁ、と人ごとながら思った
あとのれんも外したほうがいい

でも最初よりかなりすっきりして良かったよ
0680（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/26(月) 22:32:19.17ID:n0uk9uz3
今回の今見てる途中だけどフィギュアやら漫画やら売れる物は売りに出せばいいのに・・・
やっぱそのままゴミ捨て場行きなんだろうな〜
0681（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/26(月) 23:01:47.91ID:03MtkPK6
3階建で娘の部屋がない回とか渋谷の外国人ママ回とか
運んだり解体するとき番組スタッフが手伝ってた気がするけど
今回は量の多さとか外階段使うからNGだったのかな
0682（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/26(月) 23:09:57.19ID:n0uk9uz3
最後長女だけでも来て良かった。
子供3人もいて誰も手伝いに来ないなんて寂しすぎる。
しかも子供が置いてった荷物だらけなのに
0683（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/26(月) 23:16:39.61ID:tSJxe6rS
漫画やフィギュアを売るっていっても保管状態も悪そうだし持ち込みにしてもフリマアプリでも手間や時間がかかるし二束三文なら一気に捨ててよかったんだと思う
それにしてもたくさんの物を与えて物には不自由なく育ったけど親を手伝う子には育たなかったのが残念
0685（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/27(火) 00:14:50.48ID:i59umzB7
子供になめられてたのかな。
よく言えば気持ちが優しい、悪く言えば弱々しそうな女の人だったね。シングルで3人も育てて弱いわけないんだけど。
0687（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/27(火) 00:48:03.85ID:9qdOkBHF
最後漫画とフィギュアとアンパンマンのおもちゃ？遊具？みたいの残してたね。
部屋が広くて明るくなってスッキリした。
先週の美容師の人とは正反対な感じだったね。
0689（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/27(火) 06:39:59.54ID:6rufnVbh
>>684
若い頃からハワイが好きで性格もカラッとしてた

子供もハワイ好きだったら、さぞ今も楽しかったろう
(なんでアニオタになってしまった…)
0691（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/27(火) 08:19:36.53ID:DhAs+ri0
依頼者本人が子供（アラサーだけど）の巣立ち時に「置いてっていい」と
言ってしまったのがマズかったのかもしれないけど
中学の参考書なんか流石に捨てる時期いくらでもあっただろ子供（アラサー）と思った
0692（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/27(火) 09:40:03.45ID:hNF1jNPM
子供達いい年して来ないし他人事でひどいね
お母さんが必死に働いたから不自由を感じなかったんだろうけど
ありがたみ何にも感じてなかったのかな
旦那のモラハラ気質受け継いでるぽい子供達に
ガツンと強く言えない優しすぎるお母さん
見ててモヤモヤしたしかわいそうで辛すぎた
それに出てきたゴミがどれも高かっただろう品々でびっくり
黄ばんだパソコンが20年位前の古いマックで
当時かなり高かったからびっくりした
40万か50万したよあれ
旦那いた頃に買ってもらったか
たとえ中古だとしてもシングルマザーが子供に買い与えるには高すぎるし
ゲームとかマンガの物量からもだいぶ甘やかしすぎたかと思った

あとゴミ回収業者にも家具を先に積ませれば良かったのに
中途半端に残されててどうしてああなったんだ
家具を先にお願いって言わなかったのか
細かな所がモヤモヤする回だったな
0693（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/27(火) 09:55:48.23ID:mx24nbwy
>>692
放送時に顔にボカシ入れられても(昔の知り合いや今のママ友など)気付く人は多分気付くから、絶対に出たくないだろうねw
0694（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/27(火) 10:01:52.36ID:mx24nbwy
「シングルマザーだからといって不憫な思いをさせないように、欲しがるもの(結果的に高いもの)を買い与えていた」

6年前に起きた銚子の中学女子絞殺事件を思い出してしまった
お母さんのスペックによっちゃ、この放送にはたどりつかなかったかもしれない
子供は今の境遇を母に感謝して欲しいね
(少なくとも疎ましがらずに)
0695（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/27(火) 10:40:02.72ID:UTLg2UGX
今回は久しぶりにとても良い回だった！
子どもが実家に残していった不要品の処分への決意は興味深かったし
シングルマザーで頑張ってるのに子ども達への愚痴が全然なくて（前回の美容師ママとは正反対！）
子ども達が全く手伝いに来ない状況でも
｢子どもの方が親離れしてたって事ですね｣なんて言える人間性は素晴らしいと思った
疎遠の子ども達はひどいけど、義妹とのつながりがあるから良かったね

もう子ども達には期待しないで、ひとり暮らしのために2DKくらいの広さの所に引っ越せばいいのになーと思った
もう荷物はないから3DKの広さは必要ないんだし
やっぱり子どもと孫に来てほしいから実家の存在として残したいのかな

個人的に、自分達の荷物なのに一度も手伝いに来なかった子ども達への執着も断捨離してほしいと思ってしまった
シングルネイルママにはこれからは自分の事だけ大切にして幸せになってほしいと心から願ってる
0696（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/27(火) 10:40:05.95ID:7WTjcicm
>>692
100%同感です
もう全部言ってくれたから書くことないけど
中学のテキスト真っさらで勉強した形跡がないヤンチャ？だった長男とコスプレ次女を見ると仕上がりはあまりよろしくなかったんだろうな
このご時世自分の生きることに必死で親の依頼も受けられない経済状況なのかと
少し良く解釈しておこうと思った
ホントはダンナに似て妻(母)を自分の要求だけきいてるのがいい奴隷扱いしてるのかもしれないけど
0697（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/27(火) 10:48:35.36ID:7WTjcicm
>>695
同感です
あのボロボロの団地から小綺麗な小さめのマンションに引っ越したら心機一転できるのにと思った
市営住宅か何かで安く住める利点があるのかな？
横浜はワンルームでもけっこう家賃高いですよね
0698（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/27(火) 10:51:13.53ID:1/OecSZN
それにしてもシャビーな玄関ドアだった

優しいから躾しないってのは違うと思ったな
シングルで負い目があるにせよ悪い事は悪いとはっきり子供と向き合うべきだった。ふすまに開いた穴の数は息子の悲しみの数、良くも悪くも関心を持って貰えなかった子供が他人を思いやる大人には中々ならない。母親が仕事で忙しく子供に関心を持ってやれなかった分、常識も礼儀も思いやる心も学ぶ機会がなかった子供は世間で恥をかいて大人になるしかない。
育てたように子は育ったという印象。不条理は感じなかった
叱らない育児親は前にも出てたね、教育熱心な双子のママ。他人を舐め腐った大人になるのが目に見える
0699（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/27(火) 11:01:34.03ID:1/OecSZN
うちの旦那も無関心な親に育てられた
部屋をどれだけ荒らそうが悪い友達とたむろする場所に使おうが一日中パジャマでゲームし続けようが何も言われなかった
信頼からではなく、怠慢からのそれが子供を1番傷つける。旦那の場合は日々の料理から少ない愛を受け取って来たらしいけど今回のこの方は仕事がネイリストだから家事から愛情を伝える術も使えなかった、その結果だと思われる
0700（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/27(火) 11:19:02.39ID:RNHwBuhG
賃貸だよね。それなら所有者がどうして外のドアとか塗り替えないんだろうか。
エレベーターもないようだから、建て替えが決まっている？　勝手な想像だけど。
あのはげたドアを見て寒気がした。気持ちがドーンと落ちるというか。
あれで明るい気持ちで家の中へ入っていけないよ。

既出だけどフィギュアや漫画をどうして処分しなかったんだろ。
子供たちの未婚既婚は不明だけど、孫が出来ても家には来ないと思う。
シングルマザーで3人も育てる、並大抵のことではなかったと思う。
長男はヤンチャだったみたいだし。その負い目が悪い方向に行ってしまったのかなあ。
お母さん、義理の弟さんと仲がいいみたいだから、その人とおいしい物を食べにいったり
遊びにいったらいいと思う。孫の無料のシッター、これだけにはならないようにね。
これからは自分の人生を生きて、再婚も考えたらいいと思う。
0702（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/27(火) 11:23:37.03ID:ZDr8VMsr
手伝いにもこない子供のものは全部処分して空間が出来たんだから
シャビー団地を　無印の団地リフォームを参考にして
オシャレにすっきりと過ごして欲しいな
0703（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/27(火) 12:09:19.06ID:UMRbFbyE
オタ目線だと勿体ないものがいっぱいあった。まとめて駿河屋に送れば良かったのになぁ。
オタ家の断捨離いつかみたいと思ってたから今回のはなかなかよかった。どうせなら処分主がオタで悩む姿もみたかったけど。
0705（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/27(火) 13:12:31.31ID:UMRbFbyE
次女のコスプレ写真の胸がボンバーだった。
未だにオタなら甘露寺蜜璃やってただろうな。
でももう卒業してるんか。本作るのはたぶんコミケ参加売りしてただろうし、今どうしてるのか見たかったw

長女がなんか凄くまともな感じで育ってたから、やっぱ長男との闘いがすごかったのかな？？

手に職あるし、小綺麗だしお孫さんとの交流は復活しそうだし、人生好転しそう。
心から番組応募して良かったねって言える人だった。
0706（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/27(火) 13:30:46.24ID:i59umzB7
通販で10年前からに長女に強請られて買ったステッパー。

ん？長女って14年前に家出たんじゃなかった？
0707（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/27(火) 13:31:23.79ID:9qdOkBHF
>>700
団地っぽくなかった？
シングルマザーなら家賃が安かったのかも。子供が巣立った後はどうなのか知らないけど。
0709（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/27(火) 13:41:39.84ID:2zoa11uy
>>706
家を出てから1度も家に帰ってないとは言ってないんじゃない？
あの荷物の感じからすると、家を出た後も、生活で要らなくなったものはどんどん実家のほうに持ってきて、ただ置いてるっぽかった

要するに実家が大きな倉庫パターン
断捨離後もひょっとしたらどんどん粗大ゴミが持ち込まれちゃうかも？
0710（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/27(火) 13:47:37.53ID:Yo2g4KzO
とにかく物の量がすごかったね
中学のテキストなんか高校に上がる時に捨ててたなあ
テレビやパソコンも買い替える時に処分してたしあんなにあるとかビックリしたｗ
パソコンやフィギュアは売る所に売ればよいお値段になりそうだったね
古い団地は階段だけだから大物捨てるの大変だよね
小綺麗な1DKとかに引っ越せるといいね
0711（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/27(火) 14:52:31.73ID:i59umzB7
>>709
実家が倉庫かぁ。。。

お母さん可哀想だね。
0712（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/27(火) 16:07:07.27ID:vqcNyTpI
>>709
知り合いにも居た、ベビーベッドとかサイズアウトしたけど次の子にとっておきたい服とか全部実家に置かせてもらってる人。
毎週のようにジジババに子供預けてたし、いいように使われてる祖父母が見てて可愛そうだった。

そんなふうになるのを山下さんも感じてたから、私の城よ、招いてあげるくらいの気持ちで、と言ったんじゃないかな。
0713（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/27(火) 16:13:42.39ID:tjPqx2Hf
最後に奥さん笑ってたけど目に悲しみが溢れてた
ホント子供断捨離して引越して人生やり直してほしい
0715（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/27(火) 16:25:25.13ID:OcZiODc2
得してきたのかなあ
なんだかモハハラを呼び込みそうな性格だと思った
見せびらかせる美人　がんばりやさんで真面目
強めに言うと丸め込まれる　反撃しない

5品作るのが嫌なわけではなく強要されるのがいやなんだよね
自分は3品作れって言われたけれど嫌な気持ちになった
おかずの品数数える男はケツの穴小さい
0716（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/27(火) 16:29:19.18ID:ZDr8VMsr
間取りがよくわからなかったけど
自分の寝室、テレビと小さいソファのリビング、食事するダイニング
もし誰かが泊まるようになればの客間兼ネイル部屋にして
安い家賃で広々住むのがいいかなとおもた
0717（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/27(火) 17:11:17.85ID:bhVEMTNM
番組をステップにこれから人生が変わるといいなと、素直に思った。
人のためでなく自分の人生を生きれば周りも変わったりするよね。
0718（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/27(火) 18:14:02.65ID:N/b77tPT
パソコンめっちゃあってゲームも買ってくれて優しくて、でも荒れて襖やぶるんだな
いつか親の愛情に気がつくといいけど。寂しいだろうけどキッチリ３人自立させたんだから偉い母ちゃんだ
0719（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/27(火) 18:35:28.04ID:ZMX1H6Ue
女手一つで苦労したんだなぁって最初はすごく思って観ていたけど、子供達がドライで距離がある感じから子供なりに色々母親には思う所があるのかもと思ってしまった。若い頃お母さん美人だし寄ってくる男も居たかもしれない、優柔不断ぽい感じだしキッパリ断れないとかわからんけど。
だってさ、本当に母親が苦労して頑張ってたら子供にはわかるし大事にするよ。誰か1人くらい手伝いに来てもおかしくない、唯一来た長女も他人事みたいに言ってたしとても違和感あったわ。
0720（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/27(火) 18:44:28.41ID:1/OecSZN
>>719
自分達が助けて欲しい時に居なかった癖に
何が助けてだよ〜って思っていそう
子供はちょっと苦労するけど罪悪感で縛られてない事が救い
世間を知れば母の苦労が分かるよ

ネイル、仕事でもあり趣味でもあるなんてまさに天職で羨ましい。片付いた部屋でネイルを楽しんでる顔が輝いてたな
0722（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/27(火) 19:01:42.46ID:X9je4R39
子供（アラサーだけど）と同世代としては
古いパソコンとか飽きたオタクグッズくらい自分で捨てろやと思った
もう何でもかんでも親のせいにできる年じゃない
0723（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/27(火) 19:17:52.29ID:i59umzB7
>>722
偉い！そうだ、そうだ！
もっと言ってやれぃ！
0725（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/27(火) 19:32:11.90ID:RNHwBuhG
既出だけどスーパーのかごみたいなの、あれ何？
ビニール傘も多数あったような。休日なしで働いていたわけではないだろうし、
大変だったのはわかるけど、子供が独立する時に、自分の物で要らない物は
自身で捨ててから出ていけ、どうしてそう言わなかったんだろ。
0726（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/27(火) 19:34:04.21ID:9qdOkBHF
スーパーのカゴみたいなの雑貨屋で普通に売ってるし、スーパーでもマイカゴって売ってるよ
パクってきたやつならさすがにテレビに映さないでしょ
0728（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/27(火) 22:07:32.02ID:5AjoIuY1
>>725
子供達の物を残しておけば、子供達が帰ってくると思ってるのかな？
それに子供の為に働いて一つ一つ買った物だから、自分の頑張りの勲章みたいなものだったのかもね
邪魔と言いつつ、一番捨てたくないと思っていたのはお母さんだったのかも

今後は、本当の意味で自分の人生を生きてほしいね
0729（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/27(火) 23:15:30.42ID:55llDQD8
ネイリストは今の職業だけど子育て中は水商売してたんちゃうかな？ネイリストであんな贅沢無理ゲー
0731（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/27(火) 23:20:10.31ID:Dk2Mlm5l
断捨離前のあの部屋、とても帰りたい実家とは思えない
でも自分の置いてった物のせいでお母さんが汚い部屋に住んでると思ったら
3人のうち1人くらいは部屋片付けよう！ってなると思うけど
誰もそう思わないってことは相当甘やかしちゃったのかな？
親父のモラハラ気質受け継いでなきゃいいけど
0732（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/27(火) 23:39:15.54ID:74RAi6AI
ゲスばっか
最初に美容師って言ってたよ
0733（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/27(火) 23:44:34.28ID:gv77hyz9
>>726
SEIYUとしっかりロゴ入りグレーのかごも映ってた。
こちらの地域にSEIYUないのでググったら、グレーのやつは買い物用（精算前）で、
精算済みのはまた別の色のかごなんだね。
0737（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/28(水) 00:10:11.18ID:khd+cDhs
しかし綺麗な人だったね
58歳に見えない
義妹（弟の嫁）と仲良くてそれは見ていてほっとした
義妹さんも言ってたけど、子供に遠慮しすぎて何も言えないの見ていてもどかしかった
舐められてるよね

あの部屋は市営でしょう
シングルマザー枠で入居したんだと思う
めちゃめちゃ家賃安いはずだよ
0738（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/28(水) 00:22:58.10ID:kGf3NYar
自分の給料ってよりは旦那からの慰謝料や養育費が贅沢資金って感じじゃないかな
収入たっぷりだったら多分あの団地みたいなとこ借りられないだろうし
0739（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/28(水) 00:30:07.05ID:iIhWn78W
でも何だかよく分からんね
結婚している間はここに越してきてから4度ストレスで入院したって言ってた
旦那も最初はそこに居たのかな？
0740（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/28(水) 00:32:55.09ID:LgCT4hz9
カゴが気になってまた見返してたんだけど、最初の方のシーンでネイルグッズの近くにあるお札？とモザイクとコップに入った水が棚に置かれてるのが気になった。
宗教かな？
0746（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/28(水) 01:17:49.24ID:eqyBKERJ
>>692
全文同意
Macめちゃ懐かしかった
あれで仕事してたわー

あの回収業者、悪徳だと思う
どう考えてもデカイのから積むでしょ普通
カメラ入ってるのによくやるわ
0748（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/28(水) 06:27:29.94ID:G6XDsfKa
>>729
そう思った美人だし
だから子供も荒れてたのかな？と
0749（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/28(水) 08:02:16.02ID:nzswryXs
最初のゴミを運んだのはいい加減な業者だなぁ、プロなら部屋見て総重量的確に予想できるはずなのに
積み残しなんて考えられない
見積もり取って2トンや4トン車持って来るよ
うちの頼んだところは積みきれなかったらもう一度カラのトラック持って来たよ
0750（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/28(水) 08:27:31.57ID:Zl4OObju
>>749
ね、当日弟にも来てもらったら違ってたかもと思った。客が女だからって誠意のない舐めた仕事して腹立つ
0751（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/28(水) 08:31:06.41ID:29uXf9MK
>>748
37歳くらいで離婚だっけ？
20年くらい前はキャバクラいっぱいあったからね。
でも35歳過ぎたら厳しいと思うぞ。雇ってもらえるなら地元のキャバかスナックかなぁ。

もうすぐ思春期って子供が2人もいて水商売はじめるかなぁ。？
0752（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/28(水) 08:40:44.76ID:kXfhcFQI
37歳過ぎた人気のあるネイリストが夜のお店で働ける時間無いよ
翌日もまた翌日もネイルの準備で大変だよ
0753（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/28(水) 09:02:05.99ID:+g39glJT
>>750
そう言えば弟さんのお嫁さんは来てくれてたけど弟さんは顔を見せなかったね
男手欲しいのに…
弟さんのお嫁さん、もしかして断捨離トレーナーなのかなってちょっと感じた
0754（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/28(水) 09:02:39.24ID:j1vO4Et8
あの業者は産廃回収業者？　当日になってトラブルはよくあるらしいね。
追加料金を請求されたりとか。
0755（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/28(水) 10:01:44.73ID:/JsOhGwy
>>752
今がネイリストなんでしょ
結婚前は美容師で離婚してからなんやかんやで今ネイリストしてるってだけだし
離婚直後から人気ネイリストとか勝手な勘違いじゃん
0756（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/28(水) 10:25:00.03ID:n9RTEdNA
パソコンは中古品をもらったんだと思うよ
家具や運動器具は執着していたけど
パソコンには執着していなかった
ゲーム機も息子が買ったんじゃないかな
ネイリストさん執着心が強いタイプだから
何十万もだしていたらもっとグチグチ言ってたはず
0757（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/28(水) 10:27:06.08ID:GK6d4ky4
>>755
今がネイリストなのは分かるけど、じゃあ離婚後のいつからネイリストか分からないのに、あなたの書き込みも似たように決めつけじゃない？

ネイリストとして長年働き続けるのがそんなに不自然なことかしらね？
0758（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/28(水) 10:27:31.25ID:tyogETff
>>753
義妹のトレーナー説、あの働きっぷりはそうかもね。義妹経由での今回の出演なのかも。信頼出来そうな方だった
0760（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/28(水) 10:40:29.26ID:rKE7EzQK
義妹がトレーナーなら、名前を売る意味でも、トレーナーとして名乗ればよかったのに
義妹経由の出演を隠したければ、苗字も違うだろうに、義妹であることは伏せてトレーナーとして来たことにすればよかったのにと思う
0761（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/28(水) 12:40:17.18ID:MlFR4LMI
前回前々回とおかしな親だったけど子供はいい子に育ってた
今回のお母さんは子供のことを考えて一生懸命育ててきただろうに子供がアレ…
もっと片づけて綺麗な部屋で子供のことは気にせずに楽しく生きて欲しいよ

それはそうと次女のオパイすごかった
0762（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/28(水) 13:00:28.64ID:6YoFXJ2N
万が一、子供たちが広くなった部屋をみて
荷物預かって欲しいと持ってきても
全力で拒否ること！
0764（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/28(水) 13:21:04.40ID:JtAnUw7g
>>763
事前に言うとけよとは思った
いきなり「来て欲しいんだ！！」って言われてもね…同じ調子で「無理！」って打ちそうだ自分も
0766（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/28(水) 13:42:48.84ID:LgCT4hz9
>>750
テレビスタッフやテレビカメラも居たわけだし(しかも放送されるし)弟がいてもいなくても同じだと思う・・・
0767（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/28(水) 14:00:12.28ID:M7Z+uZ4f
義妹がトレーナーとかいろんな想像が膨らんでて面白いというか滑稽w
0768（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/28(水) 14:08:39.75ID:nzswryXs
妹さんが仕分けとかしっかり把握してテキパキしていたからそう思ったのかな
0770（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/28(水) 14:19:07.74ID:2DMFDhl0
義妹さんが分別レクチャーしてたけど、お母さん今まで全然理解してなかったっぽかったから本当に何も捨てたことなかったんだな、と思った。

親が分別わかってないなら、子供もわかんなかっただろうて。そもそも、パソコンとかテレビなんかは次の買うときに引き取ってもらったり、リサイクルに出すよね。
0771（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/28(水) 14:48:48.98ID:29uXf9MK
話ぶった切るけど、
やましたひでこボトックス&ヒアルロン酸すごいね。
0772（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/28(水) 14:54:13.75ID:W9n8ykxc
横浜市の指定ゴミ袋（黄色）が映ってたを見て、横浜市って確か分別が細かくて厳しいんだっけ、と思い出した。
ソースはセクハラ達人のブログw
シングルマザーで多忙＆ゴミ分別厳しいなんて典型的なゴミ屋敷製造者のパターン。

新しい家電（テレビやパソコン）を購入→配達時には母不在（子供達で対応）→古いのを引き取って貰わなかった、とか？
0773（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/28(水) 15:05:27.80ID:5bGApKlK
>>757
うぜぇ
0775（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/28(水) 15:27:49.09ID:FvFSzmq4
子供は当てにしないって割り切ってちゃんと分別して始末付けりゃ良かったのに
団地なんだから回収場所あるよね粗大ゴミ申し込んで解体して少しづつ運べば女性だけでも出来る
マンガは出張買い取り呼んで全部持っていって貰うとかメルカリでまとめ売りするとか方法いくらでもあるし
ひとりで抱え込むって言ってもひとりで思考停止にはなるだけでひとりで決断したり実行したり出来ないからああなるんだろな
山下さんも過去は深掘りしないでこれから自分の為に頑張れ的なアドバイスだったし
なかなかモヤる会だった
0776（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/28(水) 15:38:28.30ID:khd+cDhs
ゴミの分別はねぇ…
できる人にとってはなんてことないんだけど
できない人にとってはゴミ捨てのハードルすごく上がるんだよね
捨て方わからないとフリーズして「まぁいっか…」でどんどんため込む

以前、仕事で知り合ったマダムの家がゴミだらけだった
そこら中に新聞、雑誌、服、プラゴミ、壊れた家電が山になってた
話を聞くと捨て方がわからないという
収集所に捨てたゴミが分別が甘く不具合があったみたいで自分のゴミだけ置いて行かれたらしい
それからゴミ捨てるのが怖くなったと言ってた
0778（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/28(水) 15:55:21.94ID:fO4yIFUL
物事にあんま関心ないんだろう
分別も処理する側の立場に立って把握しようとすれば出来るよ、市のホームページ見たりしながら。あれくらいの大型家具なら女2人で運べるし無理そうなら細かく解体して処理場まで持って行ける。(車の免許はないと無理だけど)

集積場で突き返されてるゴミって自分勝手な捨て方してて呆れる。収集の方に失礼な出し方してる自己中な人ばかり
0779（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/28(水) 16:05:20.65ID:iIhWn78W
>>775
私も共感ポイントが少なくてスッキリしなかった

息子が開けたフスマの穴を子犬の切り抜きで覆ったりする所とか
片付いた部屋の壁に透明フィルムで覆った海の写真を額なしで飾る所とか
0781（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/28(水) 16:28:09.58ID:3U/qsmP7
>>772
横浜市、そんなに厳しい方ではないですよー
プラも分けない自治体に比べれば厳しいかもですが、ごく一般的
0782（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/28(水) 17:21:08.89ID:G6XDsfKa
>>771
お直し前の昔の録画を観たらかなりたるんでた
だいぶ若返ったとは思うが昔とは別人のよう
0783（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/28(水) 17:36:04.88ID:M7Z+uZ4f
前回も今回も美容師のシングルマザー
前回は忙しくて片付けのノウハウも無く散らかしてしまったような感じだけど、今回は心の病いで片づけられなかった感じ
どっちかっていうと前回の人の方が好感が持てる
0784（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/28(水) 18:23:55.81ID:wZ78pLlN
>>783
同じく
子供とのコミュニケーションの取り方とか不器用だったけど前の母ちゃんの方が好き
この母ちゃん目に憎しみが篭ってて怖いし最後やましたさんとのやり取りでの笑い方とかも当てつけのようで嫌だった
0786（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/28(水) 21:48:04.98ID:Y7HSGpgd
テレビやパソコンやマンガ本をあれだけ積み上げても床抜けないものなんだね
団地でドアの塗装もボロボロだけど床はしっかりしてんだね
0787（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/28(水) 22:27:59.13ID:bDsWo/Xy
>>783
職業ネイリストだよ
TVerで情報確認しなよ
美容師だったのは夫と知り合う前
0789（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/28(水) 23:59:43.65ID:CwKvVenC
山下さんメディアに出始めの頃めっちゃ顔歪んで口曲がってオジサンみたいだったけど今の方が若く見えるし顔立ちも優しく見えるからボトックスやらで美容外科通いまくりかも知れないけど効果めちゃあるんちゃうか？
0790（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/29(木) 00:02:37.01ID:m3s0dKHJ
人は見た目が100％

いいことだと思う
0791（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/29(木) 00:23:22.93ID:gpFwOuvz
お直し直後の動画
リモートで会話しながら本人うっとりしておられた。あれだけ若返ったらそりゃ嬉しくなるよな
0792（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/29(木) 14:06:40.63ID:BHtXKK+X
同年代からすると若々しいし、スタイルもいいし
美容外科を上手く使えてると思う
0796（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/29(木) 15:39:21.08ID:fKAZpqPc
>>793
ああ、あれねってすぐ分かったw
確かにワイルドですよね
あれお気に入りなのか以前から良く見ます
0797（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/29(木) 19:51:41.22ID:21CJm4Cu
家族4人が何年も溜め込んでたものを一ヶ月であれだけ処分できたのすごいな
放送される意識と義妹のお手伝いもあってのことだけど自分だったらできそうにない
自分一人の荷物でさえ断捨離進まないから尊敬する
0798（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/29(木) 21:39:37.25ID:ZAZqq+/i
あんまり気にしてる人いないかもしれないけどさ、
オープニングで毎回モザイクかけてるとはいえ遺影のある部屋映すの止めてほしい
0799（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/30(金) 00:28:12.99ID:l7xI6MgU
>>749
見積もりの時点であの解体下家具は入ってなかったとかじゃない？
テレビ入ってるのに悪徳なんてしないと思うけどな
0800（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/30(金) 06:42:58.08ID:PyifoVWD
確かにね
あのナレーションの感じだとハプニング発生的な雰囲気だったからそっちに誘導されたけど
冷静に考えたらおかんがいきなり言い出した可能性もある
0801（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/30(金) 09:07:55.08ID:NflaoJGR
あの白×ピンク組み立て家具には相当な思入れがあったから、業者が見積もりにきた時点では処分しようと思っていなかったんじゃないかな
0802（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/30(金) 11:42:28.30ID:BMKPgu82
ピンクの家具はナレーションとお母さんの話では積みきれなくて持っていってくれなかったって感じだったよ
ってかはっきり言ってた
思い入れがあって捨てがたいなら事前に解体したり後からバイト学生頼んで2度手間かけないと思う
0805（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/30(金) 17:18:14.12ID:TdA9jewi
業者頼むにしても指示が曖昧だから中途半端になるんじゃないの？子供へのLINEも曖昧な言い方だからあれじゃ行かなきゃって気にならんよな
番組応募も片付けも義理の妹さんが進めたんじゃ？
本人に主体性が無いって言うかテレビが来て撮影してるし業者や義理の妹がめっちゃ働いてくれたおかげで片付きましたみたいな放送だった
あんなの山下さん全く要らないじゃんw
0808（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/30(金) 19:16:59.22ID:d2TFqN7F
>>804
ポストに投函されてるあの手のチラシを隅々まで読むと、リサイクルできない品はトラックに積めないって書いてあるね
0809（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/31(土) 17:13:10.21ID:MPcP0rry
やましたさんの若い頃の写真を見たらすごい美人で驚いた。
いつも変な柄の服を着ていて、おばさんぽくて惜しい。
最後の大きな縞のワンピースみたいなのはよかったけど。
ようつべでこんまりが「断捨離について」と話しているよ。
4割ぐらいの人から「ああ、断捨離の人ですね」と言われるってさ。
0810（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/10/31(土) 17:30:29.34ID:T3lZpZ9R
>>809
こんまりと断捨離の違い面白かった
「断捨離の人ですね！」って声かけれらて困ってるのワロタ
日本語で片付ける・捨てる=「断捨離」
アメリカで片付ける・捨てる=「konmari」みたいに定着してるからね
0811（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/02(月) 10:33:10.68ID:PaPtfBXt
トレーナーさんの中に1人やたらやましたさんに寄せてきてる人いるよね
気味が悪いくらい話し方も声もそっくり
0812（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/02(月) 10:59:01.57ID:E3K8DshG
>>811
新しいことを覚える時、頭から爪先までまるっと暗記する“憑依タイプ”の人って居るよね
0814（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/02(月) 21:10:51.93ID:upR4H3wq
今日の放送の最後のやましたさん、なんか話し方がいつもと違った
ちょっと心配だわ
0815（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/02(月) 21:13:59.98ID:vDJoh293
今日のは微妙だったなぁ。
0816（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/02(月) 21:22:21.03ID:vDJoh293
まぁ、でも買い物で気晴らしはしないなど自制しないとｺﾞﾐ屋敷真っしぐらというのはよく分かったな。

家族4人で暮らしていた広いﾏﾝｼｮﾝでも、ｼﾞｼﾞｨ1人で伸び伸び暮らし始めると途端にﾓﾉで溢れてしまうという。

自分の消費生活について考えるいい機会になったわ。
0818（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/02(月) 22:08:04.07ID:TTHaXK5G
先週とは対照的に娘やら息子嫁やらが手伝いに来てくれて楽しく断捨離する幸せ爺さん
しかも大きなマンションでお金もあって買い道楽
ますます先週のボロ団地の奥さんを思い出して気の毒になった
0819（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/02(月) 22:21:22.03ID:CvDaXKB2
それな。前回奥さんが今回の孫来るラストの方みたら落ち込みそう。
お金持ちはキャパが広いし、持ってるものもいいから断捨離なんかやる気になればすぐだね。うらやましい〜。
0820（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/02(月) 22:24:09.28ID:vDJoh293
断捨離はプライベート空間の合理化。
そして日常生活の合理化で、合理的な労働者であることを強いられている現役世代としては、プライベートや日常生活まで合理化しないといかんのか？と現代社会風俗として断捨離が支持されていることに懐疑的で辟易してはいた。

しかし、今週の比較的豊かであろうジジィと先週のボロ団地の奥様を見て思うのは、ボンヤリ生きているとこの消費社会ではいつのまにかゴミを買わされそして食い物にされていく様だ。
0821（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/02(月) 22:29:34.69ID:1haNsiNF
良かった、ホッコリしてるわ
頭痛が酷くて寝ながら見てたけどうちも断捨離したーい！ってウズウズが止まらない
0822（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/02(月) 22:32:36.20ID:vDJoh293
一度、断捨離をしてゴミを撤去する。そしてゴミを金輪際買わない。さらに無駄に消費しないという生き方を貫く必要があるのだと思った。

実は寂しいから、暇だからとモノを買っていたのではないか。お金が無くても100円ショップがあるし、ユニクロやGUもある。

買い物をしなくなれば、私たちは空虚に対してどう対処すればよいのか。それはどんなに苦しいことかと思うのだ。
0827（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/03(火) 10:28:33.17ID:awjZsSNl
>>818
「一人暮らしをしていたってお父さんが断捨離すると言えば、みんな次々に駆けつけてきてくる、幸せじゃないですか〜」ってナレのところで思った
0828（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/03(火) 10:38:54.24ID:wsC73WrL
やましたさんも旦那さんと別居なんだよね　
同い年のダンディジィさんが嫁が沖縄から来たり親族がたくさん集まる様子を見て考えるところがあったのかもね
家族から断捨離される人間にならないためにはどうしたらいいのか難しいよ
0829（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/03(火) 11:28:34.86ID:lzX/IUVh
>>828自分もこのセリフは｢ん？先週の件のイヤミか？ww｣て思った

平泉の精ちゃんの｢みぃ〜んな次々に駆けつけてきてくる、幸せじゃないですかぁ〜〜」
っていう言い方がまたw

応援したくなるのはシングルネイルママの方だったな
今回はダンディもたい平もお金持ってるからどこかに頼めば片づく案件って感じで

相談者の自分の力ではどうする事もできない人生の苦悩、葛藤、辛さを
やました先生と断捨離が救って人生再スタートっていうのが見ててとても感動するし気分が良いから
１人きりで悩んでる一般人が一番共感できるんだよね
コロナの影響でロケがが難しいのはどうしようもなく仕方ない事なんだけどね…
0832（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/03(火) 16:06:38.27ID:ttL67Wkj
芸能界の人なので予定調和でハッピーハッピーで終わらせたって感じね。
0836（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/03(火) 16:58:51.12ID:egNkUqtM
芸能人でもビデオテープからDVDにするときは、ネットの業者に頼むんだね
観ずに捨てるビデオにもお宝映像が残ってそうで少しもったいないと思ってしまった

しかしたい平さんの息子さん似てないな、と思ったけど若い頃そっくり
0838（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/03(火) 19:56:10.31ID:2qTIjITz
「皆さんの役に立つような」
「違う！ダンディ！」
「ダダ、ダンディ…( ﾟдﾟ)」
ってなってたの思い出してワロタ。やましたさんお得意の誘導尋も…いや、心の本当の望みを引き出したのよね
0840（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/03(火) 21:37:47.16ID:t2r77CFE
金持ってる人が買い物依存で部屋中物いっぱいになった
思い入れもないから次々処分
今週はつまらなかった
0841（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/03(火) 22:13:51.09ID:ttL67Wkj
過去の動画が一気に消えてしまったね。
つまらんなぁ。
0842（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/04(水) 00:13:00.50ID:INPJdeb3
県外から手伝いに来てくれる娘や息子の嫁…
近くにいるのに来ず自分の荷物さえ知らん顔の息子と娘
先週の女性が見てないことを祈りたいけど見てるだろうな
でも頑張って欲しいわ
0843（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/04(水) 00:37:05.40ID:2qr7VfI4
自営ということで時間も作りやすいのかもしれないけど沖縄大阪をほいっと来てくれてお嫁さんとの関係も良好そう
独り暮らしだけど孤独感はどこにもなくて余裕が見える
0845（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/04(水) 06:48:11.24ID:YHck3cGE
>>843
最高、夫婦で着飾ってたから何かお祝い事があって集まったのかな、って思った。

でも、孫が泊まりにこれる家って大事よね。実家に感謝しなきゃと思った、そして義実家は…
0846（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/04(水) 07:27:26.88ID:Q6fQX6tU
うーん、でも奥さんと次女以外の子どもたちみんな沖縄に行っちゃったんだよね
そして断捨離前のあの生活…ってことは、ふだんは誰も来てなさそうだった
旦那さんが孫会いたさに沖縄に通ってたのかな

外面とノリが良いご家族なのかなという印象
先週の奥さんと比べたらお幸せとは思うけど
0847（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/04(水) 08:18:39.96ID:Xgix/9C1
バリラ5kgあのあと救済しなかったのかな
もったいなかった

タバコの大量買い置きやベッド横にまである灰皿
声の仕事なのにヘビースモーカーなのかね
0848（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/04(水) 11:45:45.71ID:k/NoaLne
>>839
やましたクイズw
看護師のイライラママのときもそうだったけど
高圧的に質問してくるし正解は何なのかどう答えれば終わるのかたじろぐ
0851（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/04(水) 16:46:48.97ID:r4k4m9oi
やましたさん65歳かあ。スタイルいいですね。
でも話し方とか威圧感がこわいわ…。
0852（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/04(水) 16:49:46.80ID:l4sHIqV+
やましたさん断捨離に関しての取り組みは尊敬の域にあるけど、性格はナルシストだと思う
息子さんと不仲なのもこの性格のせいではと感じる
0853（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/04(水) 17:04:12.34ID:FwOGYJxP
65歳でノースリーブ着て腕も綺麗ですごいな
髪の毛も肌も表情もファッションも若々しい
若作りとはまた違う感じ
姿勢だけはおばあちゃんて感じで惜しいけど
0854（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/04(水) 19:05:16.78ID:QxiDg+E6
ダンディ爺さんメルカリの出品物取り下げてたけどあんな爺さんもメルカリ参戦してるんだねw捨ててないダンボールは発送するとき用に取ってあったんだろうし大量の服は売ろうと思って処分できず溢れていたのでは？金持ちの余裕と見せかけて実はかなりセコいとんじゃwパスタもスタッフ帰ったら拾って棚に戻してないか？w
0855（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/04(水) 19:56:21.87ID:TO8BM2up
今回の後半の芸能人は、つまらなかったから飛ばした
懐かしんでビデオ見るのは家で家族と勝手にやって欲しい
売り出し中の息子を出したかっただけとしか...

一般人のご家庭の応募少ないのかな
0856（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/04(水) 20:30:19.19ID:usFwmgL1
>>855
応募はあるけど途中で頓挫するのが多いんんじゃない？

放送に至らない汚部屋が…
0857（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/04(水) 22:08:42.30ID:PCY+tdPW
大きな声では言えないけど、家主はある程度の受け答えも出来ないとダメだし。
借家の人も出てこないよね。本物の貧乏な家もだめかな。
0858（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/05(木) 00:29:47.71ID:7mAxhMab
片付けたい！って応募してきて結局捨てられないって依頼主多そう
放送されてきた人たちの捨てる量見るとなかなかできないよ
0859（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/05(木) 00:58:29.87ID:CvVZJyQw
そうだよね
元々の荷物量にもよるけど普段の仕事や家事しながら
1ヶ月で断捨離って、スケジュール厳しそう
自分も少しずつ断捨離挑戦してみてるけど
明らかにいらないものを処分した後が
なかなか進まないから
潔く思い切ってる出演者さん尊敬する
0860（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/05(木) 01:12:34.67ID:IAjRlDle
つまんないって言われてたからどんなもんかと思ってみてみたら別に普通だった
後半は…だけど前半は思ったより綺麗になってたしいつもみたいに暗い気分にもなんないしｗ
0861（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/05(木) 02:03:58.61ID:0QFvAI0Y
>>842
結局はお金があるか無いかな気がしたわ
ダンディの人がもし貧乏だったら嫁まで手伝いに来ないと思う
0864（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/05(木) 08:26:43.17ID:wwQPS9oT
ダンディさんは妻も子供達もダンディの会社で働いているんだよね
そもそも仲が悪ければ親の会社継がないし(大塚家具は置いといて)東京で社長が気ままに暮らしてゴミ屋敷にしてるなら片付けに来るのは不思議じゃない
知らんけど、いいホテルに泊める宿泊代や助っ人代はダンディがたくさん出しているんじゃないかな
0869（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/05(木) 15:20:43.15ID:GmrwC6RW
ダンディさんは事務所の社長だからお金ありそうだね
CMのナレとかギャラいいしな
お金あるとある程度なんとでもなるなって感じ
0870（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/05(木) 15:46:35.84ID:NZFC1jsS
物の処分費は番組から出ると思ってたよ…
それくらいじゃないと、プライバシーダダ漏れになるの覚悟できないんじゃないかと思って

撮影協力費ってどのくらいなんだろう
0872（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/05(木) 17:29:29.25ID:ninUD/1W
たい平のはプロモーションだよね。
0878（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/05(木) 23:51:45.29ID:vaxffpS9
やましたさん関係無いのに、今日のNHK BSの織田裕二の番組で断捨離というフレーズが10回くらい登場してた。
0879（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/06(金) 11:02:23.72ID:cpaXdkZg
あれ・・・ウチ断のYouTubeアップチャンネル探したんだけど
チャネルごとなくなってますか？

幾ら検索しても出てこないし、履歴にも跡形もなく
なくなってるのか痕跡すら見つけられないんだけど・・・

あのチャンネルなくなったら、録り損ねとか過去のやつとか
見られなくなるじゃーーん( ；∀；)
0881（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/06(金) 11:14:57.22ID:cpaXdkZg
>>880
ありがとう。うん、非公式なのは知ってる
チャンネルごとごっそり削除されるんだね汗
痕跡なさすぎて逆に探し方悪いのか？と
思って探し回っちゃった。
あーー・・・もっと、過去のやつ
消えないうちに頑張って見とくんだった〜〜

内容が濃いから立て続けに見れないんだよね。。

濃いっていうかつまり、患者さんのヤミが
深いっていうかさ
日に何本とか見ちゃうと
湯あたりならぬ、うち断あたりみたいの
するのよね(;^_^A

誰かまた非公式で上げてくれないかなあ

あれ見ると、マジでやる気が出てくるもん！
0883（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/06(金) 11:29:37.66ID:R+sTeWm7
>882
大丈夫！みんなウチ断好きだから。私は毎週自動録画してて、見たら消してるんだけど、キチキチママの回は消したの後悔してる。再放送熱望です。
0885（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/06(金) 12:07:10.41ID:pxSF4+V7
でもアングラなのがネット文化でそこが楽しかったはず。

上手いこと住み分けができんかのう。
0886（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/06(金) 12:10:02.90ID:pxSF4+V7
まぁHDDも安いし、録画も簡単になって需要がなくなったのかのぉ。
0891（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/06(金) 14:36:56.36ID:E0CXWang
最近はインパクトあるゴミ屋敷出てこないなぁ
ビフォーが普通だから訳あり人生や人間関係ばっかり時間割いてて片付いた後のアフターもまぁ普通になったねくらいなもんだし
0892（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/06(金) 14:45:07.40ID:DznHwj3+
YouTubeの違法なのってちゃんと消されるんやね
業者のやつ、イーブイのは最近たまに見てるわ
トントンはちょっと飽きてきた
0893（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/06(金) 15:32:05.03ID:Aj3fs+SI
イーブイはゴミ屋敷度高いから面白いけどテンポが悪いから疲れるわ。

トントンはBGMが秀逸じゃない？
テンポもいいし。でも飽きるね。
0894（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/06(金) 16:40:14.13ID:h0/4ICCQ
トントンってお金払ってるお客さんバカにしたようなサムネだからなんか嫌な気持ちになって最近見てないなぁ
イーブイも長いから見なくなった
こんまりのYouTubeもつまらんよ
山下さんのYouTubeもだけどw
やっぱり番組には頑張ってもらってゴミ屋敷vs山下さんが見たいなぁw
0895（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/06(金) 16:42:15.09ID:DznHwj3+
母と娘の冷たい戦争の回みたいのが見たい
でもあそこまでの汚部屋はなかなかテレビ出ないだろうな〜
0896（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/06(金) 17:50:52.02ID:pxSF4+V7
確かにトントンは客イジリ？ゴミ部屋イジリ？を感じるね。玄米茶ラブとかダンボールームとか面白いんだけど、面白くおかしく編集された部屋の主は傷つくかもね。ゴミ部屋は人間らしさの証しというより病気や貧困の文脈で語られる今日この頃だし。

ということで、やましたひでこvs部屋主の心の闇(病み)って構図のウチ断の方が分かりやすいし、面白いかも。やましたひでこも断捨離は思考の問題って言ってることだし、部屋主が人生を振り返って総括として部屋を片付けるのってこちらが勇気をもらえるもの。
0897（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/06(金) 18:40:40.78ID:mOZRuETL
トントンは片付け業者だから「トントン対汚部屋」であって部屋主はほとんど動画に出てこないから仕方ない
部屋主ではなく働くスタッフメインに見る動画だから
0898（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/06(金) 19:28:33.90ID:jxxyxopA
片付けトントンはスタッフや客というか部屋弄りが鼻につく
短い動画をいちいち小分けして週1でアップってのも広告収入的には正しいけど正直小賢しい
イーブイは長いからたまに2倍速で見るけど誠実さ感じるからこっちのが好きだな
あとゴミ屋敷専門パートナーズってとこも見始めたけど見ごたえある
うち断捨離は依頼主がやべえってことが多いけどやましたさんが指導したり編集で恣意的なことはあっても
無駄な弄りは入らないから素人の動画よりはやっぱまぁ当然見てて安心感あるよね…
0899（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/06(金) 20:01:05.43ID:neQ0BEi1
>>894
うちも結構なゴミ屋敷なんだが、テレビに出る勇気はないなあ
子供まだ小学生だし

視聴者からは「賃貸だから引っ越せる」って言われちゃいそう
ここより安いとこがなくて全然引っ越せないんですが…
0901sage
垢版 |
2020/11/06(金) 21:42:17.95ID:Immww/n0
>>899
ゴミの日に出せるモノだけでも捨てていくのはどう？
0905（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/07(土) 05:52:19.31ID:InTem7f+
写真に撮ると案外「あれも捨てられる」「これも捨てられる」って言われそう


そりゃ岡目八目よ
言うだけなら誰だって言えるわ
0906（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/07(土) 09:52:28.76ID:pLohWswg
匿名でゴミ屋敷だってちょっと言うだけであーでもないこーでもない非難されるんだから萎縮してテレビなんてまず出られないよな
0907（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/07(土) 11:16:19.36ID:GAsdAYMf
そんなに非難されてはいないのでは？　ゴミ屋敷になった理由が知りたいです
うちの実家もゴミ屋敷なんだけど、私が子供の頃から父親が物を集めるタイプで
1度目のゴミ屋敷化は母親が亡くなった時、2度目は後妻さんが老人ホームに入った時だから
片付けていた人が居なくなった途端いつもゴミ屋敷になるパターン
0908（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/07(土) 11:37:35.02ID:pcd0iT4+
＞「賃貸だから引っ越せる」って言われちゃいそう

賃貸だから引っ越せるって発想がよくわからないなぁ
まさかゴミ置いたまま引っ越すわけじゃないよね
まずゴミ捨てないと引っ越せないと思うんだけど
0912（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/07(土) 19:27:42.25ID:cmUCaYQi
食器の断捨離、全出しして俯瞰で見ると仕分けがはかどるのは本当だった。茶系の重い土物を全部なくしたら、棚が若返った感じにw
山下さんと番組にありがとう
0913（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/07(土) 21:25:50.31ID:VhoMMieX
>>911
見てもいない判断する立場に無い赤の他人にアウトだ言われ
知らん人に勝手に可哀想と言われ可哀想レッテル貼られた子供が可哀想だとは思わんのか？w
0917（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/08(日) 13:01:26.11ID:a3Yer28r
部屋が汚いと見下されることってよくあるよ　うちは子供の頃から家が汚くて友達が遊びに来た時にビックリされたり近所から冷たい眼差しで見られたからね
でも親が掃除できないし積み上げるのを子どもはどうすることもできない
子どものためにも家は綺麗にして片付け方法も掃除も親が指導してやらなきゃ
意固地な心とゴミをどうにかできなきゃ親は精神科と清掃業者に助けてもらってほしい
0918（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/08(日) 16:25:58.52ID:pbfVMLq9
汚部屋育ちの子どもに「母親がやらないなら片付ければいいじゃん」とか聞くけど
親の物を勝手に捨てられたらとっくにできてるよね
不要な物、ゴミを勝手に捨てるだけで怒られると思うわ
整理するだけで触るなと怒鳴られるのがオチ
0919（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/08(日) 16:42:46.00ID:tMwr9CGX
>>918
汚部屋育ちだけど当時は自分で片付けるという考えに辿り着かなかった
自分の部屋とトイレと浴室だけは掃除してたけど
0920（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/08(日) 16:50:19.05ID:u2uTsu04
親が片付けられないのに子供が片付けられるわけないんだよなぁ…
汚部屋の自覚がある親御さんは何とか脱出してほしいね
汚部屋って子供の人格形成や親との関係や生活にやっぱすごい影響出るよ
家がそんなんだと友達呼ぶのも恥ずかしいし親が片付けできない人間って物心ついたとき気づくのもなかなかつらいもんがある
0921sage
垢版 |
2020/11/08(日) 17:25:30.45ID:a3Yer28r
>>919
えらいなー
自分は当時は何が汚いのかもわからなかった
もっと恐ろしいことに、親が床に物を置いて埋めて行くから床は物を散乱させておくべきなのかと思ってたよ
0923（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/08(日) 19:33:41.19ID:cGutl2gJ
俺もめちゃくちゃ物を溜め込む家庭で育った。3階建てで、階段は人ひとり通れるくらいで後は物が山積み。両親の部屋なんてマジでゴミ置き場のよつな感じだった。掃除してるとこ見たことなかったな。社会人になって一人暮らしして、今は家庭持ってるけど、やましたひでこさんの本に出会ったおかげでめちゃスッキリ暮らしてる。断捨離に感謝しかない。
0924（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/08(日) 19:46:01.10ID:nOD3C5SE
今日は娘の部屋を一緒に断捨離
要る要らんの選別は本人にやらせて私はゴミを分けて処分の準備。ここに引越ししてから3年経つけど初めて掃除のやり方を教える事が出来た。ピアノの上の物を断捨離してハケと掃除機でホコリを吸い取りピッカピカに磨きあげた。
ここは神聖な場所として何も置かない事にする！って娘も嬉しそう。子供ってぞうきんを洗う事が面倒みたいだったからウェスを少し濡らして置いといたら喜んで拭き掃除してた。
大量のゴミ、捨てるの大変だけど良い休日だったわ
0925（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/08(日) 20:56:38.85ID:px2ax++8
>>920
一字一句同感です
片付け方なんてわからないし、友達からたまには遊びに行かせてと言われても言い訳して断るのが辛かった
遊びに行く友達の家が綺麗だと、前日に片付けたんだろうと思ってた、常に片付いているということはないものだと信じていたから
うちが片付いて見える日は家庭訪問の半日だけだったし
0926（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/08(日) 23:06:48.83ID:V5MFom/z
片付け動画トントンしか知らなかったわ…
定期的にゴミ屋敷とか断捨離で検索してたのに
このスレありがたい
0927（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/08(日) 23:18:14.25ID:q+9tFQSW
YouTubeだったらゴミ屋敷専門パートナーズってとこのもたまに見てるよ。
やましたさんのYouTubeも片付けビフォーアフターみたいのをもっと載せてくれたら見るのに、なんであんなに商売臭すごいんだろう。
0928（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/09(月) 05:58:17.39ID:/KhKhgjo
>>917
私も小4の時に友人5人くらいを家に招いたら「汚い。」(物が多すぎる系)と言われて、クラスの女子から総スカン食らったわ…

実家の両親は「積読」系の読書家で(実際読んでるけど蔵書がスゴい)、なんでも積んでおけばイイとインプットされて育った

そんな我が家は物で溢れている
夫は元来綺麗好きだけどもう音を上げた
今は汚部屋で一緒に暮らしている
>>923
年1回、ブルドーザーのように家の中から何もかも無くなる日があって、自分の部屋もきれいになったけど、すぐ汚くなった
自分はそのブルドーザー型の掃除すら出来ていない…
0929（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/09(月) 06:00:46.55ID:/KhKhgjo
夫の掃除はブルドーザー型だ

たまに出されたゴミ袋を開けて見ると捨てられたら困る物がいっぱい入ってる
靴下とかも、片足だけ捨ててるの見て絶望した

そりゃいくら待ってもペアにならんはずだww
0931（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/09(月) 09:03:48.48ID:wHR78G8u
浅草のマンションのご主人が亡くなってからおかしく？なった回、
再放送はあったみたいだけど、再々放送はないかなあ。
ご主人のスーツやかばんは処分したんかなあ。
0932（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/09(月) 10:11:14.18ID:Va4x8MNg
>>928
自覚あってテレビ見てて断捨離系のレクチャー本が世に溢れてるのに掃除できないのはなんで？
病気なの？
0933（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/09(月) 10:27:08.33ID:bjLNXF5Z
汚部屋の人は断捨離関連よりまず汚部屋関連スレ見てみるといいよ
汚部屋の人達が頑張って片付け始めてるスレもある
これ以上片付けられない自慢してる暇はない
ご家族が気の毒だよ
0934sage
垢版 |
2020/11/09(月) 11:12:49.59ID:TNd865y5
>>931
そういう旦那さん愛を見ると美しく輝いて見える
私なんぞ旦那がまだ元気で生きているのに、もし亡くなったらスーツも趣味のものも全捨てしたらさぞスッキリ綺麗になると妄想してて
綺麗な部屋>>>>>>>>>旦那、だから
片付けられない実家は親が死んだあと汚家を取り壊して白い目で見てたご近所さんや友達の記憶から消えると嬉しいとさえ思ってる
元汚家育ちだと自分の住んでる家は意地でも綺麗にしているのに心に染み付いた汚い感情が消えないわ
0935（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/09(月) 11:25:39.59ID:JY6KwpdX
隙あれば
0936（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/09(月) 11:41:21.50ID:Emlkzjmw
>>928
現状に甘えてるといつか家族の心が離れ離れになって崩壊するよ
ガルちゃんなら画像も見やすいし片付け報告みたいなトピが励みになりそう
私も真夏の暑さでダレてた頃にちょっとだけお世話になった
0937（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/09(月) 14:01:36.88ID:lLWek5fk
>>927
パートナーズはいいね
あれ見ながら皿洗いするの日課になったw

ゴミ屋敷まで行かなくても業者頼むレベルは家具も沢山だし収納家具がめっちゃあるし押し入れなんて収納に収納いれて仕切り作ってまた収納グッズに入れて扉閉めた前にも収納家具置いて見たいなのめっちゃ出てくるし作り付け棚とかめっちゃあるしいらん努力が凄すぎる
あと押し入れや床下や屋根裏収納からトイレットペーパーのストックめっちゃ出てくるwトイレットペーパーはトイレ以外に置いたらその時点でゴミだと思うことにしたw
今だと各地のゴミ屋敷にはマスク大量に謎の場所に詰め込まれてるんだろな
トイレットペーパーも増やしてるだろうけど
0939（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/09(月) 18:22:28.82ID:uqT6a8XT
発達やADHDの人の汚部屋は配置なんかが独特だから解るな
単にずぼらだったり無精だったりなんらかの心理的ストッパーや強迫観念で溜め込む人の方が圧倒的に多いと思う
あと高齢だと認知症
0940（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/09(月) 19:36:36.16ID:Zms9pz1R
>>927
YouTube動画の最後に流れる、断捨離講座への誘導が残念
うち断の毒舌やましたさんは好きなんだけど、
商売臭出すと胡散臭く感じてしまう
0941（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/09(月) 21:07:09.21ID:+p5LxV4x
今日はよかった。
0942（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/09(月) 21:26:57.06ID:+p5LxV4x
お金持ちでハイソな依頼者って初めてかも。やはりちゃんと高い意識をもっていないとハイソでもそりなりに汚らしくなっていくという実例だった。しかも高年齢の一人暮らしだし。今回は「捨てる」ではなく「残したいものを選ぶ断捨離」だったね。しかしダイニングとリビングがゴージャスに復活してよかった。美しい調度品があって、うらやましい。
0944（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/09(月) 23:10:49.08ID:+vqvnAcb
お宝発見！？って散々煽った結果、高価なものって意味じゃなかったみたいでちょっとつまらなかった
0945（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/09(月) 23:42:57.30ID:+p5LxV4x
>>943
あの方はハイソサエティかなぁ。
0946（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/09(月) 23:43:02.64ID:+p5LxV4x
>>943
あの方はハイソサエティかなぁ。
0947（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/10(火) 00:06:40.19ID:cyh4dR4Q
ご主人両親若い頃に亡くしてるって事で生きてる時は夫婦色々あったんだろう(怒りや悲しみは大抵パートナーに向けられるから)けど、亡くなってしまうとあんなに落ち込んでしまうって。やっぱり愛してたんだなぁって感じた

友人が協力的で良かった。汚部屋でも引かずに手伝ってくれるなんて依頼者さん幸せ者だよね
0949（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/10(火) 01:03:13.31ID:qppmhCSz
親族や友人などが手伝いにきてくれるのは普段から依頼人の人望が厚いからだろうね。服飾に詳しかったり、若い男性だったり時々に適任を呼べるなんて友達がたくさんいるんだろうな。
0950（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/10(火) 01:17:53.38ID:aqDniG3j
>>948
調度品って字をよくよく見るとすごい意味だよね

しらべはかるための品物
0951（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/10(火) 03:24:49.68ID:FT2ZtSOM
依頼主が「着てない！」と言ってたVネックにパフスリーブの黒いワンピース、よかったなー
あれは残したのかな　もし捨てるんだったら欲しかったｗ
0952（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/10(火) 04:52:59.37ID:+Lf9LMvB
みんな色々貰って帰ったのかな…と思ってしまったw
上品な奥様だったね。
想い出のあるものが貴重品と言うのは、考えることができたな
ものを蘇らせると言うのも
0954（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/10(火) 07:12:28.54ID:KiLbRFTG
最初に残した紺のワンピを始めワードローブの中身が素敵だった
上品だけど聡明さやカラッとした明るさのある素敵な人だったね
最後の「料理残したら半殺し」はワロタ
0955（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/10(火) 08:23:22.05ID:OSvpJGyM
おいくつだったのかなーと考えてしまった
旦那さん90近かった？し女が大学行くのが珍しい時代とかいうと
奥様も70は超えてる？
それであの美貌と若さと重いもの運べる体力
なんか色々すごかった
0956（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/10(火) 08:45:39.07ID:E6vG5hgS
骨董品に関しては、ご主人をカモにしてかなり儲けた悪徳業者がいたんだなあと思って、なんだか切なくなった
0957（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/10(火) 09:14:47.47ID:8/l9Hbq0
骨董って残念ながらそういう世界じゃない？
金が有り余ってる人がロマンを買うようなもので、
投資として手を出す方が間違ってる

殆どの人には真贋を見分けられないのだから
0958（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/10(火) 10:11:48.10ID:G+FxiXKD
安い家具や、カラーボックス並べた家と
仕上がりが全然違う
素敵な寝室をつくって更なる高みを目指して欲しい！

サバサバとした人で友達、知り合いになりたい人でした
0961（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/10(火) 10:48:28.60ID:ZGraVYq3
あの当時はというセリフが何度かあったが、それはいつなんだよとツッコミ入れて観ていた
大正時代かとか
0962（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/10(火) 10:56:23.49ID:ZHGxcLWf
>>960
ワロタ
確かに素敵な人だったけど、玄関ドアに沢山貼り付けられた水道屋のマグネットやらが最後まで残ってたのは気になった
最後のパーティーで、高級食材は見当たらないし、サラダ油で調理してたし
業者使わずに自分で家具動かして、結構庶民的な人だなと思った

やましたさん、人の家で裸足ってのも気になった
0963（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/10(火) 11:00:58.15ID:ir72ZxPV
山下さんて骨格ストレートなのかナチュラルなのかもう少しふわっとした上半身にして欲しい
0964（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/10(火) 11:06:49.53ID:wHh+YCr+
家具は好みの物を長く長く使うのがやっぱり素敵なんだと再確認させられたわ
バブル期のデコラで重厚な家具が似合ってた

4大女子が誇り(80↑)世代でデニムも素晴らしい
0967（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/10(火) 12:08:44.71ID:kSqb62qb
山下さん今回に限らず裸足の回結構あったよね
人の家に上がるのに…なんてことは気にしないんだな
0968（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/10(火) 12:30:51.78ID:WLLjEKLF
買物してたら出会った30代の男性はなんか怪しいと思ってしまったw
かつてのご主人に骨董品を買わせた人が居たように金持ちマダムに取り入って高価なもの買わせそうだな
0969（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/10(火) 13:54:44.28ID:9sV5bdp1
>>952
今録画してたの見てるけど、同じこと思ったわー
それにしても大学時代の写真が白黒だから80は超えてるとと思うのに若々しい方だった
0970（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/10(火) 14:01:54.14ID:iFcMAT1T
>>968
だよね
深い関係にはないとしてもお小遣いもらったりご飯奢ってもらったりは普通にありそうだし、それだけじゃないといいけど
0971（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/10(火) 14:06:21.42ID:X88tTxxg
英会話が相当に出来ると思っても、母国語でなかったらとっさの言い回しが
出て来ないのかなあ。
国際結婚して離婚した人が、一番の原因に語学力をあげていた。
微妙なところがわからなかったらしい。日本人どうしでも言葉の食い違いってあるよねえ。

ところで悪徳骨董屋につかまされている人は、相当にいるんだなあ。
なんでも探偵団でもよく言われているよねえ。出演者には本物だと言い伝えられていても、
実際は贋作だということが。
0973（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/10(火) 14:38:36.54ID:ULOClkcF
さすがに70代でしょw
団塊世代よりちょっと上くらいな感じだと思う
フラダンスのお友達は身のこなしから言って80歳くらいじゃ無いかな？
あとショッピングで知り合ったあきらさんってデパートの外商の新人使いぱしりじゃないか？w
0974（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/10(火) 15:39:18.93ID:FQRGGAaY
80は超えてないだろうけど、団塊よりは少し上の全共闘世代かもよ
おっとり感が団塊っぽくないから(女性に限っては団塊でもおしとやかな人はいるか)
0976（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/10(火) 15:53:11.54ID:cyh4dR4Q
や、80越えてっぽいか近いでしょ
デヴィ夫人も80越えててあの美貌だし
美しい人ってずっと美しいのね
0977（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/10(火) 16:01:37.45ID:FQRGGAaY
デヴィさんとか芸能人は超金かけてお手入れ整形してるからまた別でしょう

いくら綺麗な人でも、80過ぎると流石にシワやたるみが凄いことになるよ
紫外線ケアも(若い頃は)きっちりしてない世代だろうし
0978（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/10(火) 16:11:14.56ID:iFcMAT1T
ご主人は陸軍学校卒で大卒ではないから、軍でも将校にはなれず軍曹止まり
だからその後もそんなに地位も収入も高くなかったと思う
集めてたお宝()も二束三文のものを、本物なのに安いとか言われて騙されて半端な価格で買ったとか
むしろあの時代に大学に行かせた奥様の実家は相当お金持ちで、奥様の方がお金を持ってたんじゃないかしら
0979（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/10(火) 16:16:53.10ID:FQRGGAaY
結婚証明書によるとご主人はリチャードだから「リック」なのかな？
妖精さんの発音だと「ディック」に聞こえたな(笑)
0982（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/10(火) 16:24:18.29ID:P2bH2ODD
男女雇用機会均等法より前から働いていた女性は本当に大変だった
法の後でも男がいるのになんで女を雇わなくてはいけないんだって
スーパーの社長さんが本気で言ってたからね　ラ〇フだけど

山下さんは美人の才女が好きだね　そういう人には優しい
皿を見るときに裏側ばかり見ててはしたなしｗ
0983（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/10(火) 16:29:29.54ID:ULOClkcF
>>978
レーガン大統領の時代に日本でドル建て給料貰っていたら本国では大した事無くても当時のレート考えたら今の倍くらいだしなぁ
給料プラス軍の年金あるしかなり高収入だったと思うよ
奥さんも働いていたから十分な年金と航空会社の企業年金たっぷりだろうし実家も裕福そうではあるけど2人の実力で裕福な生活してたんじゃ無いのかな
0984（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/10(火) 16:33:52.84ID:l2em5fcU
>>982
>> 皿を見るときに裏側ばかり見ててはしたなし
べたべた触って裏返してたね

裸足で初対面の方の家上がるのもはしたない
20以上若い自分でも思う
0985（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/10(火) 16:38:32.51ID:FQRGGAaY
>>981
そうなんだー
知らなかったな

下品だけど、ディックってあそこって意味もあるから
嫌がるのかと思ってた

>>983
確かに1985年までは1ドル240円の超円安固定為替レートだったから
ドル建てで貰う給料はウハウハだね
0986（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/10(火) 16:46:25.37ID:GJ4B9hNr
>>982
実家が裕福で勉強も仕事もできて、男に生まれていたなら超イージーモードの人生だったろうに、
女で自立しようとしただけで大変なご苦労があったろうね…
偽物でも旦那さんが残してくれたモノだから、むしろ残そうってオチは凄く良かったな
私なら即捨てだわ
0989（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/10(火) 17:40:24.94ID:RlSGS3F8
学生のとき取った資格の免許証は白黒写真だ
30年以上前
でもその前に取った免許の写真はカラー
0990（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/10(火) 17:45:45.25ID:ULOClkcF
面白かったけど片付けはイマイチだったねw
アフターでリビングが寝床のままだしいつから刺してるのか解らないようなロウソクとか埃っぽい造花とかギザギザの棚の裏にみっしり埃ついてるのもカメラにめっちゃ映るレベルだしまだまだかなりの汚部屋だった
番組もなかなかいいキャラクター発見したからまた登場して貰うのかも知れないけどw
0991（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/10(火) 17:50:44.67ID:kSqb62qb
依頼者もフラ友達も70代だと思う
フラ友達が普通の一般的な70前後じゃないの
依頼者が見た目若すぎるだけで
0992（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/10(火) 19:22:10.23ID:2Rg9bbP/
結婚したディックが超お金持ちだった玉の輿婚で、マダム妻はかなり良い中流家庭（娘を４年制大学に行かせられるくらいの家柄）だったのかな、と
頭は良さそうだったけど、お金持ちの雰囲気は後天性な気がした
サラダ油、｢これ高かったのよ｣｢みんなに作った料理もし残したら半殺しにする｣発言

マダム妻の｢これ孫がくれたのよ｣って言葉に、ディックとは再婚なんだ、前夫との孫いるんだ？と思ったら
姉の孫を｢孫｣って言ってたから、色々と他人との距離感が近いタイプなのかなと思った
色んなタイプのお手伝いの人が出てきて（お金目当ての人もいるかもしれないけど）独り身でも他者との繋がりがあるから良いね

個人的に最後までディックの祭壇がずっと物置の中にあったままなのが気になった
あの場所こそ綺麗にするべきでは？
ラストでやましたさんが来て指摘して最後にお直しするのかな…と思ってたらスルーしたから
もしかしたらディックが亡くなった現実はあまり突きつけたくないというやましたさんの配慮だったのかな、と

長文スマソ
0993（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/10(火) 19:31:37.98ID:tX9jFchj
長文で、何が言いたいのかよくわからない
0996（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/10(火) 20:10:49.24ID:X88tTxxg
マンション自体は相当に古いのでは？　ドアノブとかドアとか見て
そう思ったけど。ドアに色々なものを貼るのはやめていた？　あれを一番にやめた方がと思った。
0998（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/10(火) 20:40:31.24ID:SjoDue2H
書斎の暖房がかなり古いセントラルヒーティングみたいなやつだったね
昔のビルにああいうのあったなーと懐かしく見てたよ
家具が普通のお宅と全然違うからまた楽しかったけどね
たまにはいいかと
0999（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/11/10(火) 20:57:12.51ID:yuTaJzNy
>>997
乙です

私も割と楽しんで見たけどなぁ
紋入りの銀食器とか素敵ドレス満載のクローゼットとか興奮して見てた
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 49日 0時間 39分 34秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況