やましたひでこさんの【断捨離】∞2

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/05(金) 16:23:00.79

やましたひでこさん提唱
｢本当の｣断捨離についてまったり楽しく語り合いましょう

次スレは>>980が立ててください

前スレ
やましたひでこさんの【断捨離】∞１
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/souji/1550363861/

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/05(金) 19:57:55.17

>>1
thx

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/06(土) 02:20:26.44

断捨離とは

断行しない
捨行しない
離行しない

つまり不断不捨不離

断ちません宣言
捨てません宣言
離れません宣言

断＝気に入る意見以外はお断り
捨＝気に入る意見以外は捨てる
離＝気に入る意見以外から離れる

社会との接点を断って
世捨て人となり
現世を離れる

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/06(土) 02:21:30.54

断捨離とは、やましたファンのこと
ミニマリズムをダイエットとすると
断捨離は「やました式カンタン減量法」

要約すると
ダイエットは極端なものもあるからダメっ!!
私に印税が入るカンタン減量法がイイのっ!!

印税は、断ちません
印税は、捨てません
印税から離れません

正しい断捨離とは、やましたを褒め称えゴマをすり
ちやほやしてお金を貢ぐこと

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/06(土) 02:22:34.91

「断捨離」および「クラターコンサルタント」は、やましたひでこの登録商標です。
個人的な断捨離体験を語り発信するのは、ご自由です。
ただし、商業目的、営業目的が伴う「断捨離」「クラターコンサルタント」のご使用に際しては、
明確厳格な基準を設けており、許可無く使用することはできません。

山下婆は断捨離という情報商材のセミナー屋
断捨離は山下が考えたんだから勝手に使わないでよ
使うならお金払いなさいよってことでしょ

婆が断捨離の商標を握りしめたまま早死にしたらウケるwww
誰にも使わせないのが本望なんだから
婆の死とともに忘却の彼方へと沈んでいけ

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/06(土) 02:24:09.78

断捨離スレの醍醐味は自分語りとマウンティング

>>一般的にもう「断捨離」イコール「捨てること」の意味で定着したから「断捨離とは」とか語っても無駄だと思う。
>>もともとただの勝手な造語だし「断捨離」って言葉じたいもうあんまり響かない

>>今となっては断捨離って「ガツンと捨てる」以上の意味はないよね

>>そうだよな
>>商標登録までしてさ、アイツの方こそたかが造語への執着を捨てきれてないじゃねーかってんだ

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/06(土) 02:25:15.63

>>その人が適度と感じる量に物や人の繋がりを減らせばいいだけだろうに
>>人の意見を否定してまで全てを捨てるのが偉いみたいなモードに入ってる人は逆に物を捨てるって言う事に執着しすぎてるような

>>ベジタリアンやナチュラリストにもいえるけど、断捨離とかミニマリズムにハマる人の中には凄く極端な人もいるからねぇ
>>完璧主義だったり何にでも白黒つけたがる人
>>だから極論まで行っちゃうんだろうけど
>>ちょうど良い加減とか塩梅とか、中庸の感覚がわからないのかも

>>意志と欲望に弱い生真面目な貧乏人がハマる感じだよね
>>ってこれ宗教にハマりやすい人

>> 肉を嗜むビーガンがいても良いと思うし、部屋を散らかすミニマリストもアリだと思うわ
>>肩書きと引き替えに極端さを要求する風潮が間違ってるんだよね

>> その極端の見本みたいのが「断捨離」だろ
>>もう「断捨離」の字面からとてつもなく極端さが臭ってくる

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/06(土) 02:26:21.21

断捨離教祖山下婆の本性は
私を見て！話聞いて！同意して！チヤホヤして！
本買って！講演に来て！セミナー受講して！
ブログ読んで！イイねして！
メルマガ登録して！動画買って！
私の団体に入会して！私に会費払って！
私が作った資格を取って！私の子分になって！
執着を捨てて私にお金使って！
ということだからなwww

信者が貢いだ金で浪費贅沢
成金自慢してるババアを崇拝して貢ぐバカどもwww

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/06(土) 02:27:26.59

断捨離界隈の連中は家族に愛されずに生きてきたような奴ばっかりだぞ

ミニマリスト佐々木何とかは家族に愛された経験がないまま歳とったみたいな感じだった
捨てる系片づけの元祖辰巳渚は自著「捨てる技術」の悪影響で家族を不幸にして大恥かいて、その後離婚して鬱発症
(りまんこの元ネタは辰巳渚の「捨てる技術」)
りまんこも断捨離教祖の婆も家族との関係は悪かったと告白してる
りまんこも断捨離婆も今は家族円満アピールしてるけど怪しいし嘘くさい
円満ということにしておかないとイメージ悪いから商売に差し支えるんだろう

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/06(土) 02:28:36.99

山下婆の身の上話はドロドロしすぎで信者もドン引きするレベル
山下婆が身の上話を始めたのは婦人公論だったか
悲劇のヒロイン気取りで支持共感を得るつもりが
実母義母への憎しみがエグ過ぎて信者はドン引き
優秀な姉(故人)にも並々ならぬ劣等感があって
姉の夫にも恨み言をつらつらと言い続けている

裕福な家庭で何不自由なく育ったお嬢様なのに
思い通りにならないことをいつまでも根に持って
実母義母への憎しみを増幅させながら
生きてきたことを自白してる
自分が問題児だという自覚はあったようだが
家族親戚夫息子を散々振り回してきたくせに被害者面してる

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/06(土) 02:29:43.96

>>単に自分が断捨離して考えを改めたとかスッキリしたとかにならずに
>>物を無理やり捨ててくる身内の話やもの溜め込む人の悪口になるのってなんだろうね
>>何を言っても日本的なムラ社会の話とか離婚の話に繋がる
>>これだけの枷があれば山下婆みたいなのがキチガイっぽくなるのも分かるわ

>断捨離やミニマリズムはそういった資本主義や物質主義や企業のマーケティングに踊らされて
>汚部屋を製造している人を救うためのものなんだけどね
>マウンティングやネズミ講の手法じゃない

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/06(土) 02:30:59.87

山下婆の「断捨離」はどういうものかと言うと

一度つかんだ金ヅルは

絶対に「断ちません」
絶対に「捨てません」
死んでも「離しません」

「この金ヅルはアタシのもの」が山下婆の「断捨離」

強欲さは「断てません」
商標権は「捨てれません」
金儲けから「離れません」

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/06(土) 02:32:05.99

>断捨離なんて精神疾患だから流行らせなくていい
>精神分裂病は、いま、統合失調症
>強迫性障害の中には潔癖症とかいろいろ含まれる

断捨離がムカつく理由をわかりやすく言い表したツイート紹介する
https://twitter.com/koba200x1/status/1009616862420688896

「私たちの主張を否定するな、主張を尊重して受け入れろ」という人たちは
そう言ってるのに他人の主張に対しては大抵「他人の主張を否定し尊重せず受け入れない」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/08(月) 22:52:32.72

今日の断捨離に出てきた妻も相当だったな。

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/09(火) 07:57:12.81

私いつからあなたのこと嫌いになったんだろうね？
なんて試し発言する4人の子持ちイヤだな

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/09(火) 08:25:43.76

テレビカメラがあってあの言動、普段は相当キツイんじゃないかなぁ、あの奥さん。

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/09(火) 08:48:20.43

ソファ捨てない方がよかった
誰も反対できなかったのかな
直床にテーブル置いて家族が集まるはずないよ　お尻が痛いし背もたれがないのは辛い

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/09(火) 09:44:17.44

ルールでルールで夫婦で

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/09(火) 09:47:07.63

今回のは、結局あんまりスッキリ片付かなかった感じ。

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/09(火) 09:50:59.28

押入れのお部屋かわいかった
ソファって大人サイズにできているから
小さい子供は座りづらいからいらないと思う
カリモク？もったいないけど

手紙って相手のために書く人と
自分のために書く人がいる
相手のためにお礼や励ましを書いた人は
古い手紙なんてもういらない
自分のために自分のことを書いた人は
私を捨てるのメソメソになるんだろうな
これは分かり合えないだろうな

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/09(火) 09:51:30.47

毎回毎回思うけど、不特定多数がみてるであろうカメラの前で素（夫婦喧嘩など）をよく出せるよなぁ
ママ友とか学校や園の先生が観てたらとか考えないのかね。

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/09(火) 09:59:55.84

子供が物を捨てるとか興味ないわ　

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/09(火) 10:00:55.04

>>20
カリモクじゃなくて一万円くらいで売ってるやつ

>>21
自分が悪いと思ってないからむしろ世間の人に私かわいそうでしょ、正しいでしょってアピールしてるのかと

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/09(火) 12:54:14.32

手紙のくだりで泣いてたけど、自分が受け取った手紙はどうしてるの？と思った。あと、ぬいぐるみのことも、言い訳とか逆ギレにしか聞こえないし。
夫と子どもに断捨離されないようにがんばってほしい。

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/09(火) 19:45:13.26

幼児がいるのに夫婦のコミュニケーションがないとか言われて、中高生の子どもが見てどう思うんだろう・・・

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/10(水) 10:12:09.87

いつぞやの塾講師の家もそうだけど
破れ鍋に綴じ蓋だなって思うわ。

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/10(水) 11:15:22.59

子供服のたんすのラベリングまで外すことはなかったのでは

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/10(水) 14:11:18.45

>>17
途中のカーペットとソファーがある状態で良かったよね
娘さんが楽しそうにしてたし
それかテーブルも捨てて全員で座れるような大きいソファーやテーブルにした方が良さそう

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/11(木) 13:13:03.82

またやましたクイズが難しかった
旦那さん優しいけど対応が野生の生物の飼育員だよあれだと

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/12(金) 13:45:38.94

旦那さん、完全に嫁への愛情は無くなってたね
嫁はかまってちゃんで「あなたなんて嫌い！」とか言ってたけど
「知らない」ってスルーしてたのを見て
「好きの反対は嫌いじゃなくて無関心」というのを目の当たりにした
旦那さん心底優しそうで子どもは愛してるっぽいから離婚はなさそうだけど
もう夫婦の修復は難しいだろうな…

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/12(金) 17:39:36.87

今回のは嫁が変わらないとどうにもならないパターンだよね
いつもカリカリしてるからみんな寄り付かないだけだし

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/12(金) 19:55:12.09

構ってほしくて悪態つくタイプかな

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/12(金) 19:56:14.72

最初に食器、子供のおもちゃ箱、ソファー、手紙、アルバムちょこっとくらいで肝心の片付け部分ががあんまりなかったのに
押入れ下すっからかんでリビングに小さいテーブル2個って
いつの間に！って感じｗ

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/12(金) 19:59:25.43

綺麗に片づけてるように見えて
あのラベリング多用も「あんたたちもお母さんの言うとおりに片づけるんだよ」という圧がすごい

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/13(土) 11:30:34.89

>>34
ラベルも子どもがお片付けを楽しく練習できるものならいいけど
あの家のは圧力そのものだったね

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/14(日) 03:45:54.61

子供が出てくるとつまらなくなる

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/14(日) 11:03:31.43

日曜放送の子ども部屋を作りたいぬいぐるみを捨てられない主婦
月曜放送の旦那にかまってほしい天の邪鬼主婦

どっちも自分は一人っ子で、大家族に憧れて子ども４人産んだけど自分のキャパ不足で人格崩壊してたね
長年の愛情不足から抜け出せず、それによって負のスパイラルに陥ってしまった結末

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/15(月) 22:57:55.27

無収入シンママの姉さんうるさいな
片付けてるそばからあっちもこっちもいうなて

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/16(火) 00:05:43.31

https://natalie.mu/music/news/333802
お子さんたち有名人だったのね、すごい

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/16(火) 00:17:23.02

なんだ宣伝だったのか……

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/16(火) 00:55:19.07

今日のつまんなかった。

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/16(火) 07:43:31.96

>>38
たぶん編集でそうなってるだけだと思うけど、ねえさんのほうがまともなこと言ってるように見えるけどな。妹が癇癪爆発させて、あぁこんなだから夫婦生活破綻したんだなぁと納得できた。

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/16(火) 09:32:54.74

まともなことは言ってるけど片付けてる人に汚いとかさ。頑張ってるひとに頑張れって言っちゃうようなまともさを感じてしまったな
家建ててから掃除してない人みたいだからいいたくなるのはわかるけども

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/16(火) 10:04:49.03

>>42
小さい頃から妹を見下してそれをわざわざスタッフにチクリ
一人で五人育てて両親の介護までしてる妹の家に来てまだ妹の悪口をスタッフに言う
十分おかしいよお姉さんも

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/16(火) 10:37:05.61

いつもの「姉」にキレてる人が来てるんだよ
何を言っても「姉」は悪者に見えるらしいから言っても無駄

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/16(火) 10:46:39.02

両親、義両親(多分現在の男子部屋)が2間ずつだったみたいだから、7人で3LDKは狭すぎたね
11人にはLDKも小さいし、ユーティリティーまとめた動線は当時流行ったけど多人数向きじゃない
子供時代から汚部屋な自分のキャパが全く把握できていない無計画人生に見えた

お姉様には積年のコンプがありそう

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/16(火) 10:54:06.64

7LDKって言ってた気がするけど、リビングのほかは、おじいさんの部屋、男子部屋、女子部屋、長女の部屋→母の寝室は出てきたけど、ほかにも部屋あるんだよね。ちらっと映った図面を見る限り1階にスタジオがあるっぽいけど、7LDKってすごい豪邸。

おじいさん、最後の場面で目の横あたりに傷があったから転倒したのかな。1階に移れるお部屋があればなぁと思って見てしまった。

あと、元夫はよく顔出しOKしたな。（写真だけど）

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/16(火) 13:21:44.34

両方の両親と同居しようなんて凄いことやっちゃったねどっちかでも無理だな

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/16(火) 21:31:43.04

あれが築20年な事に驚き
どの部屋も壁紙が剥がれクレヨンの落書き跡そのままそして窓から吹き込んだような雨のシミみたいなの広がってて気持ち悪さを感じた
壁に穴まで開いてたし荒みすぎて闇深

あれだけ大きな子供たちが今回の企画で誰も何の役にも立たないのも草

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/16(火) 22:14:10.55

それが>>39なんでしょ？
そいつらの作る曲やライブが幼稚そうな印象が植え付けられてしまった…

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/16(火) 22:26:16.01

>>48
ハブル期だったのも手伝って、頭の中お花畑だったんじゃない？w

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/16(火) 23:53:53.88

>>49
うん、あの手垢だらけの壁見てギョッとしたわ
壁とっとと塗り直したらと思った

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/17(水) 06:29:25.65

その後が気になるシンママもそうだし、プリンセスママと読書夫婦も

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/17(水) 07:34:06.87

消防士のお家は再放送は無い気がする…なんとなく

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/17(水) 11:51:48.56

営業販売って言ってるけどAm＊ayなんだっけ

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/17(水) 15:13:59.07

キッチンに洗剤あったね

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/17(水) 19:28:09.80

>>54
離婚してそう

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/17(水) 21:40:31.09

>>55
これたまに聞くけど普通の団体じゃないの？
宗教がバックについてるとかマルチ商法？

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/17(水) 22:01:49.50

ねずみ講みたいのじゃないの？

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/17(水) 22:15:38.73

>>58
お若い方ですか？

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/18(木) 06:27:14.41

次回のウチ断、料理スペシャルってｗｗ
もはや断捨離関係ないでしょｗ
食器棚のテクニックもどうせ１～２個しか置かないやつでしょｗ

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/18(木) 09:45:12.40

普通の団体とは

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/18(木) 13:30:49.96

ア○ウェイは自然派ママに多い
西洋医学を否定して自然治癒力高めましょうとかワクチンは毒とか
宗教的に妄信してるから気持ちわるい

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/18(木) 16:42:32.26

売り方も気持ち悪い
友達の信頼をなくした話は昔よく噂で聞いたな
このシンママの放送があるまですっかり滅びたもよだと思ってたよ

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/19(金) 12:36:43.22

昔の結婚写真が映ることあるよね。記憶に残っているのは
趣味が多い一戸建ての主人は自室に閉じこもっている人の回と、東京のマンションに住んでいる
子供が3人でフルタイムで働いていて、自分へのご褒美でブランド物を沢山買っていた人の回。
2人とも当時の写真が映ってきれいだなあと思った。今はきれいじゃないと言っているんじゃないよ。
あの写真は断捨離することはないよね。どうなんだろ。

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/19(金) 13:44:53.91

山下さん好きだったけど、youtubeの作り笑顔のサムネと、カツラ(ウィッグ？)とか
かぶりはじめてから苦手なった。前の自然体の方がよかった

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/19(金) 14:27:22.56

ナチュラルな方がいい
細胞が元気な若いうちにいじるのは少しずつ馴染んで行くからまし
おばあちゃんになってからやるのは悪手

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/19(金) 14:42:53.66

顔にいれる系の整形とかしわ取りもやっててちょっとなーって思った

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/20(土) 00:48:23.41

これ前の再放送か
ネタ切れになってきたかな

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/20(土) 07:35:36.54

>>64
渋谷にでっかい本社ビルがあって、よくその前通るんだけど割と若い人がよく出入りしてる
まだまだ利用者いるんだなーとある意味感心するw

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/20(土) 23:42:05.98

>>69
コロナで撮影遅れてるんだと思う

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/21(日) 11:56:02.58

コロナの前から再放送あったよ

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/21(日) 17:43:40.71

基本カウンセリングで捨ては自力だからお蔵入りしたのもあるのかな

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/21(日) 18:28:53.34

一ヶ月の予定が三ヶ月かかったのもあるしね
そもそも顔出しで汚部屋晒す人も少ないだろうしね

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/22(月) 13:36:05.47

番組に応じる人は基本的に捨てる意思がある
問題なのは全くゴミを片付ける意思がない人物

意思の有無の差は向いている方向性がまるで違う

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/22(月) 17:40:43.46

自分のは捨てないで相手の物ばかり捨てさせようとする人も困るわ

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/22(月) 20:00:14.89

YouTubeの断捨離チャンネルで言ってたけどやましたさんの繰り返し読む漫画って何なんだろｗ
ベルばらとかかしら

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/23(火) 02:31:51.39

>>61
枝元なほみはあのルーズなデブ体型がいかにもな怠惰人間という感じで見る気しないw
料理研究家で本当にデブな奴って滅多にいないと思うけど、こいつはガチのデブだから嫌だ

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/23(火) 02:35:15.48

紹介してたキャベツ、冬ならともかく今の時期
数日常温で放置したら発酵でなくもはや腐敗なんじゃ・・・

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/23(火) 06:56:39.23

>>78
辛辣で草

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/23(火) 08:59:40.79

あの料理家の喋り方キツイ
発酵キャベツ・・・途中で見るのやめた
史上最低回

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/23(火) 12:15:35.42

私もキャベツ常温にびびった
梅雨時期にそれはないだろう
浜内千波先生とかに出て欲しい
自宅のキッチンスタジオ、整然として美しかったし、床をブラシで水流して掃除してたの見たことある

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/23(火) 12:39:54.60

枝元さんも浜内さんもどっちもいらないです

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/23(火) 12:54:12.53

>>78
確かに、自分の家片付けられない一級整理収納アドバイザーみたいだったよねw
残り野菜→ピクルスか汁物はあるあるすぎるし

料理研究家の食器棚見せて欲しかったなぁ
素人に考えつかないような食器の使い方とか期待して最後まで見てしまったよ

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/23(火) 15:43:57.14

目の下の脂肪取ってたね

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/23(火) 21:47:30.26

やました先生、きれいになったね

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/23(火) 23:54:37.45

え？！

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/24(水) 08:09:13.74

発酵キャベツはまじでお通じよくなるからお勧め

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/24(水) 08:21:50.58

あの料理研究家のしゃべりと二の腕に耐えられなくなって録画を見るのやめた

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/24(水) 09:17:22.65

話し方と二の腕は確かにきついけど
お肌はピカピカで羨ましいやっぱり食べ物拘ってるんだろうな

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/24(水) 20:10:47.29

料理研究家でももっとマシなのいっぱい居るだろうに、よりによってアレかよっていう…

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/24(水) 23:47:18.24

年代と性格で選ばれた？
他の人って自己管理もきっちりしてそうな感じする…

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/25(木) 06:34:06.20

山下さんのファンみたいだったし、プライドもまぁ外見通りなんじゃない？

普通、研究者は実験室を他人に整理させないし、画家はアトリエの片付けを依頼したりはしないよ

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/25(木) 14:07:34.83

整形してカツラする前の山下さんの方が好きだった。

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/25(木) 15:16:13.20

料理研究家の仕事場の断捨離観れるのかと思ったら
マジで料理だけして終わりとは…再放送してた方がマシだわ

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/25(木) 16:23:14.16

あの髪はかつらじゃなくてヘナだと思う。
しかし断捨離感うすい回だった。料理研究家は長い髪と二の腕を断捨離すべき。汚らしい。

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/25(木) 18:26:39.47

清潔感のない料理研究家ってとこに驚いちゃった

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/25(木) 19:31:39.80

酒でも飲んでるみたいだった

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/25(木) 20:34:55.62

全体的にお花畑な感じ

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/25(木) 20:39:54.82

60代って言ってたような

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/28(日) 20:29:11.23

「エダモン」とか呼ばれてるけどあんなんでよく仕事依頼来るなあ
私はNHK朝の情報番組の料理コーナーとかでよく見かけてる時から嫌悪感あった
ねっとり気持ちの悪いしゃべり方、終始ヘラヘラした態度…

でもそれ以上に、今回は「発酵キャベツ」すすめる気の効かなさにびっくり
断捨離しなきゃいけないタイプはキャベツ作っても確実に腐らせるでしょ…

体型や性格からして、台所以外も片づけられなくて汚部屋っぽい雰囲気がすごく出てる

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/28(日) 22:49:01.29

>>101
だよね！
清潔にできなさそうな視聴者に発酵キャベツを勧めるのはえだもんも山下さんも番組スタッフもおかしいわ

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/29(月) 01:35:03.13

放置された発酵キャベツに生命が生まれるまでがお約束

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/29(月) 02:06:36.50

なんというか...
コトバを飾ってるが
要は虫が涌くってコトだろ

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/29(月) 12:15:53.54

録画溜まってて、全盲の息子さんのいるお宅の放送分やっと見たけど、すごかったわ。
部屋の散らかりよう、物の多さ、尋常じゃ無かった。
息子さんは全盲なのにあの散らかりようでも暮らせていたし、両手にゴミ持って外に捨てに行ってた。
知的障害があってこだわりが強い割には片付けに協力的で自分のおもちゃもすんなり手放すし順応性ある。
結局やたら散らかしてたのはお母さんなのよね。

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/29(月) 12:28:27.13

息子さんが協力的なのはありがたいが
おもちゃ捨てさせる前に捨てるモノなかったのかねー

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/29(月) 12:31:26.75

全盲の息子の着替え部屋があんな足の踏み場がないくらい散らかってるのに衝撃
息子の物以外の方が多かったし、あれはやましたさんじゃなくてもお説教するわ
ちゃんとベッド付きの一人部屋もらえてよかったよね

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/29(月) 13:06:26.47

芦屋のあのお宅、ダイニングテーブルの後ろの茶箪笥？が素敵だったのは覚えている

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/29(月) 13:44:11.69

出かける前に息子をシャワーに入れて１時間遅刻してるのが衝撃だった
しかもいつも遅刻してるとか
ヘルパーさんも時間で仕事してるのにね
シャワーなんて前の日にしておけばいいのに

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/29(月) 13:54:37.53

うち断の老人ホームで奥様に先立たれたおじいちゃんに会いに行くやましたさんの服がすき
茶系のシンプルなノースリーブカットソーにプリーツロングスカート
やましたさんのスタイルの良さが引き立ってて白いアクセサリーも映えてすごく素敵だった
全部こういうのでいいのにどうしていつもクセの強い変な洋服ばかり着るのーもったいない

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/29(月) 17:20:10.81

やましたさんはパンツもいいけどスカート似合うよね
番組上カジュアルな格好が多いんだろうけど女性らしいスタイルの着こなしの方が素敵に見えるね

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/29(月) 17:27:54.44

ヘルパーさんて家にまでは来てくれないもんなのかね

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/29(月) 19:36:13.75

>>109
本当
あれは子どもというより親自身の管理が出来てない

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/29(月) 19:42:38.87

>>112
家から車で5分の所に特別支援学校があって家のそばにスクールバスが来るんだけど、そこまで車で送ってくる人がいたよ(他に乗る人は居ない)
そのまま車で学校まで送ったほうが楽だと思ったけど何か意味があるのかもしれないね

**sage** · 2020/06/30(火) 09:13:48.19

>>110
やましたさん、いつも素敵だと思うんだけど、
よく着てる白いライトダウンベストみたいなヤツ、なんなんだろ？
UNIQLO着てる普通のおばさんみたい。あれだけは機能性重視？

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/30(火) 09:28:15.77

ダウンベストがトレードマークみたいになってるよねw

昨日コジマジックがテレビに出てたんだけど
やましたさんにあの収納ばかりの家を断捨離で諭して欲しいと思った...

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/30(火) 09:58:08.12

料理家と並んだときはスタイルよさが際立った
猫背なのが残念

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/30(火) 11:05:19.13

スリム系のジーンズよりきっと太めのパンツスーツとかの方が似合う骨格
内容的には機能的な格好の方が何かといいんだろうけど
歩き方見ると体幹鍛えて欲しいと思う
せっかくのスタイルが勿体ない

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/30(火) 11:19:40.61

>>115
ただのおばさんだよ目を覚まして！！！

ライトダウンパーカーとかベストとか、モデルさんが着こなしてるとおしゃれなんだけど
ふつうに普通の人が街中で着てるとただのマタギになる問題

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/30(火) 11:22:15.63

よっぽどスラッとしてて姿勢のいい人でないとただのマタギだよね…

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/30(火) 13:12:02.37

マタギよく分からなくてググったらすごい画像がいっぱい出てきたｗ

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/30(火) 13:55:23.81

ダウンベストっていつ着ればいいのかよくわからなくて翌年断捨離した
秋にちょっと着ただけで冬は袖ないから寒いし春はダウン飽きている

ダウンは濡れると寒いのでマタギには向かない
ダウンベストと言えばマイケルJフォックス

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/30(火) 14:13:14.44

寝室、ベッドも二つから一つになんでしなかったのかな

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/30(火) 14:22:49.30

やましたさんが着てる四角が斜めになったワンショルダーのエプロン
あれはオリジナルなのかな？よく付けてるよね
この間はお弟子さんもダウンベストに斜めエプロン姿で制服みたいだったｗ

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/30(火) 15:10:03.49

>>122
ダウンベストは家の中で着ている、袢纏的な感じ
袖が無いから家事のジャマにならないし軽くて暖かい

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/30(火) 18:50:30.46

>>125
私も
洗い物するにも便利よね

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/30(火) 19:07:02.91

暖房冷房常につけちゃってて家の中で防寒具とかすっかり着なくなってしまった

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/30(火) 20:43:45.18

今回の奥様はあんなに広い家に一人で住んでるんだよね？建てて11年しか経ってないのに。

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/30(火) 21:53:11.95

リビングに自分の肖像画置いてる時点でお察し。

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/30(火) 22:13:02.77

娘は住んでるんでないの？

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/30(火) 22:48:21.51

軽度のADHDなのかね

**（名前は掃除されました）** · 2020/06/30(火) 23:58:41.74

それっぽいね
でもその特性でビジネスで成功したんだろうし、立派ですね
上場企業の父親の倍は稼いでたってお父さんが言っていて、いい関係なんだろうなと思いました

ところで、この番組の依頼者、年齢での平均より痩せてる人が多くない？
モノを溜めてしまう人に痩せてる人が多いのか、太った人は溜まったものをどうにかしようと思わないからなのか…

**（名前は掃除されました）** · 2020/07/01(水) 00:20:06.96

今54で19の時にパーコンの会社やってたなら相当儲かっただろうね
女の子たくさん抱えてたら一日で何十万も稼げたもんな
ただバブル弾けた後は急速に廃れた業界だからそのタイミングで会社畳んで結婚したのかな？

何にしても汚部屋になるのは家の大小関係ないんだなーと思った

**（名前は掃除されました）** · 2020/07/01(水) 08:17:22.30

そこまで汚部屋だと思わなかったけどな
リビングきれいだったからかな
キッチンもきれいだったし

**（名前は掃除されました）** · 2020/07/01(水) 09:31:26.29

部屋が広くて綺麗だから物があってもそこまで汚く見えなかったね、不潔感もない
でも物は多すぎるなと思った

**（名前は掃除されました）** · 2020/07/01(水) 09:31:52.30

あれ？idかぶった、はじめてかぶった

**（名前は掃除されました）** · 2020/07/01(水) 09:44:59.15

人目につかないところに溜め込んでたね
捨てるって難しいんだな

**（名前は掃除されました）** · 2020/07/01(水) 10:41:44.25

>>136
かぶったねー

**（名前は掃除されました）** · 2020/07/01(水) 12:34:31.09

なんでここ傷だらけなんだ？と思うところはあったけど部屋自体はキレイだった。水回りも清潔なかんじだったし。あの広さだし、家事代行かハウスキーパーがいるんじゃないかと思った。
今回の奥様は、コレといったものにはとことんやる（周り見えない）タイプなのかな。事業の成功といい、棚の仕分けの細かさといい…。

**（名前は掃除されました）** · 2020/07/01(水) 12:41:16.71

ヒント　モノが散らかっているが、ホコリが全く溜まってない。
不思議だねぇ

**（名前は掃除されました）** · 2020/07/01(水) 14:15:09.63

ヒントじゃなくて答えくれ

**（名前は掃除されました）** · 2020/07/01(水) 15:34:04.65

やらせだと言いたいんじゃないの？

**（名前は掃除されました）** · 2020/07/01(水) 15:42:44.06

お手伝いさんかハウスキーパーがいるといいたいんだと思う

**（名前は掃除されました）** · 2020/07/01(水) 15:56:54.29

外注の手が入ってたとしてもだからと言ってヤラセにはならないのに
掃除が出来ない汚部屋住人じゃなくて物が多くて整理できないって依頼なんだからさ

**（名前は掃除されました）** · 2020/07/01(水) 19:19:21.39

>>140
別に不思議じゃない

**（名前は掃除されました）** · 2020/07/01(水) 20:50:04.29

リビングとキッチンはお手伝いさんが掃除してくれるんじゃないかな？
あと水周りは週2くらいでやってもらってる人いるよ
お手伝いさんがいたとしても寝室は頼まないだろうな

**（名前は掃除されました）** · 2020/07/02(木) 00:54:57.90

あの絵本、メルカリで売ってみたい！

**（名前は掃除されました）** · 2020/07/02(木) 11:24:37.67

今回の豪邸マダム。服が異常に多いなあと思った。after でも多くないかなあと。
元仕事を考えると仕方ないのかもしれないけど、
1年せいぜい2年前の服は自動的にほとんど処分、そうしたら迷うことなく処分出来ると思う。
あの方、毎年買うお金はあると思うし付き合いもあるだろうし。
包丁手つきを見ていたら、そんなに家事をしていないとは思えないけどなあ。
すごいマニキュアだなとは思ったけど、品のないいやらしさというけばい人ではないし。
ご主人が家を出てるんだよね。ごちゃごちゃした家でくつろげなかった、そういう面もあったのではと。
きれいに片付いてご主人が帰って来られることをお祈りします。
でもあの地下室は個人的には嫌だ。写真をべたべた飾ったりそもそも子供のメモリアル部屋
みたいなのがすごく苦手。

**（名前は掃除されました）** · 2020/07/02(木) 14:32:20.81

>>148
同意
子達が夭逝してるならまだしも

**（名前は掃除されました）** · 2020/07/02(木) 15:18:30.60

あの服の量、買物依存症っぽいなー、と思った
あんなにあったら一回も着てない服けっこうありそう
まあお金あるなら問題無いけどね

**（名前は掃除されました）** · 2020/07/02(木) 16:43:38.08

でも、袋のまま放置してるわけじゃなく、一応ハンガーにかかってる服ばかりだったし
あれくらいのバブル世代はあんなもんじゃないかな
家が大きいから買うだけ買って増えても処分するという考えがないんだよね

**（名前は掃除されました）** · 2020/07/02(木) 17:36:22.85

家事が苦手と言ってたから、ただ家のモノの管理のことを真剣に考えてなかっただけかな
生活していくのにものすごく不便なほどゴミだらけなわけではないし
ただモノが多くて整理してなかっただけ　しまえる場所も多いし

せっかくの広い家なのに、クローゼットルームが適当というか狭いというか
もっと豪華なウォークスルークローゼットも作れただろうに
窓があったように思うから、元々クローゼットじゃないのかな
服が多くておしゃれなら、服を楽に管理できるようにリフォームして、
これからの人生を着飾って楽しんでほしいって思っちゃった

**（名前は掃除されました）** · 2020/07/02(木) 18:15:50.58

>>148
あのメモリアル部屋、私も怖かったわ
子供が小さかかった時代に何か強烈な思い入れとか、
罪悪感とかあるのかな
人それぞれだけど、あれで癒される感覚が理解できない

**（名前は掃除されました）** · 2020/07/02(木) 18:26:36.14

家を建てたときからメモリアルルームにしたかっただなんてね
地下室なんてオーディオルームとかシアタールームとか、そんなイメージだったから驚いた

**（名前は掃除されました）** · 2020/07/02(木) 21:10:14.11

最初の子が男女の双子ちゃんだったから、可愛い過ぎてって感じじゃない？

実際写真貼るとき可愛い可愛い言ってたよw

**（名前は掃除されました）** · 2020/07/02(木) 21:30:04.25

クリーニングから戻ってきた袋のままいく年月

**（名前は掃除されました）** · 2020/07/03(金) 17:30:11.00

子供達本人はあれ嬉しいのかな？
小さい時の子供が好きだっただけみたいで大人になったら興味なし、みたいにも見えたけど

**（名前は掃除されました）** · 2020/07/03(金) 23:42:15.57

幼稚園用のトートバッグが出てきた時に
「これママが作ったんだよー！！」って言った時の子ども達の顔が「……(うんざり)」って無反応で
あーこれは子ども達にいつも恩着せがましく色々言ってて面倒くさがられてるタイプだなと思った
旦那さんにも逃げられて子ども達も帰ってこない
アンチエイジングだけが生きがいなんだろうね
旦那さん愛人いそうで、絶対相手には負けたくない！みたいな美へのこだわりが見えるから

**（名前は掃除されました）** · 2020/07/04(土) 09:07:03.59

旦那の服とか全くなかったから、1つずつだったクローゼット、2つ目は心の隙間を埋めるように買い物して埋めたんだろうね
黒やオレンジの箱が天井まで積み上がってないだけマシ
子供が二十歳を機に色々リセットしたかったのかな

昔は未成年がお水立ち上げられたんだね、ビックリ

**（名前は掃除されました）** · 2020/07/04(土) 10:35:29.69

自分だけで経営していたみたいに言っていたけど、お父さんの陰での協力
というか助言がものすごくあったんじゃないかなあ。
そうでなかったら、成人していない子を相手にするもんなんか、
いなかったと思う。

**（名前は掃除されました）** · 2020/07/04(土) 12:11:43.16

パーティーコンパニオンの会社立ち上げるのに未成年とか関係あるんか？
人材派遣業だからその手の登録だけすれば年齢関係ないだろう
むしろ時代的にパトロンがついてたと考えるのが妥当かと
会社立ち上げる際の登記とか派遣業登録とか役所相手の手続きめんどいし経営者の助言無いと難しそう

**（名前は掃除されました）** · 2020/07/04(土) 14:41:25.84

父親が娘あげあげだったね
水商売みたいなもんだよね

**（名前は掃除されました）** · 2020/07/04(土) 14:43:24.63

父親は不仲の婿？に娘が悪かった、ごめんね、許してあげて、とか死んでも言わなそう

**（名前は掃除されました）** · 2020/07/04(土) 14:44:13.34

>>158
無反応=子供がウンザリ
いつも恩着せがましく色々言ってて面倒くさがられてるタイプ
旦那さんにも逃げられて
アンチエイジングだけが生きがい
旦那さん愛人いそうで
絶対相手には負けたくない！みたいな美へのこだわりが見えるから

ここまでひどい勝手な妄想も珍しい
ゲスパーババア乙

**（名前は掃除されました）** · 2020/07/04(土) 15:36:35.01

大学生がサークルの延長で起業したりする時代だったと思う
イベントとかで盛り上がって華やかな時代だったし
断捨離ではダンナさんの影が見えない奥さまは結構多いので家庭内の悩みもあってスッキリさせたいんじゃないかな

**（名前は掃除されました）** · 2020/07/04(土) 16:07:26.59

昔は良い時代だね
今は第２波
大雨だし…

**（名前は掃除されました）** · 2020/07/04(土) 17:25:37.32

>>163
事情もわからんのに娘が悪かったと言うべきと思うんだ
イミフ

**（名前は掃除されました）** · 2020/07/04(土) 18:52:53.49

>>167
とりあえずなだめるってことだよ
夫婦喧嘩は犬も食わない

**（名前は掃除されました）** · 2020/07/04(土) 22:27:48.76

豪邸奥様、子供の手が離れたからまた仕事すればいいのに、と思った
稼いでそのお金で若い時みたいに家政婦さん雇えば問題無いのに^_^
あと、官能小説の表紙みたいな自画像を家に入ってすぐ目につく所に置いてるのが気になったな
階段上り下りする時必ず目に入る場所だし
一方、子供たちを可愛いと言う割に子供の思い出は客の目につかない地下や寝室に飾ってる所に闇を感じた

**（名前は掃除されました）** · 2020/07/04(土) 22:29:11.42

あ、なんか変な顔文字入ってた
すいません

**（名前は掃除されました）** · 2020/07/04(土) 22:47:33.30

コレクター系ヲタクなら地下に大切なもの部屋作るのはなんの不思議も感じない

**（名前は掃除されました）** · 2020/07/04(土) 23:28:44.97

>>169
そう言われればそうだわww

**（名前は掃除されました）** · 2020/07/04(土) 23:38:14.43

>>171
わかる
あの地下室見た時、オタク部屋みたいって思った
自分の好きな物好きなだけ飾れる部屋ってコレクターからしたら羨ましい部屋だよね

**（名前は掃除されました）** · 2020/07/05(日) 00:52:04.95

あの父親、未成年の娘が酒席に着飾った女性をお酌の為に派遣する仕事で成功したと自慢してたけど、変わってると思う
かなりアブないトラブル多そうだし、アブなくないならないで、それなりに丸く(?)収める力のある怖い人がバックに居なきゃできないでしょ、19の小娘には
普通、高校出てすぐ思いつく職種じゃないし、堅気の親なら反対するはず

**（名前は掃除されました）** · 2020/07/05(日) 06:27:44.77

今も問題視されてる夜の街だし接待を伴う飲食だし
志村けんや石田純一を思い出す

**（名前は掃除されました）** · 2020/07/05(日) 08:26:27.93

>>174
全てあなたの想像の域を出ないストーリーだね草生えるわ
周囲に成功した人が居ないんだろうけど黒革の手帳とか見すぎでは？
それとも嫉妬？

**（名前は掃除されました）** · 2020/07/05(日) 08:52:10.18

バブリーな時代なら酒運ぶだけのパーティコンパニオンも多かろう

**（名前は掃除されました）** · 2020/07/05(日) 10:46:27.03

バブルの頃大学でちょっと派手目な綺麗な子がコンパニオンのバイトしてるって言ってたな　
その時代によって流行る仕事ってあるんだよ　お父様は一部上場のサラリーマンの傍らサイドビジネスはできないでしょうから娘のバックアップしてたんじゃないかな　新たなビジネスを立ち上げるよりこうやってお金を稼いだ人は不労所得の方にシフトしているから
豪邸奥様はは株や不動産で収入はあるのかもよ
想像ですが

**（名前は掃除されました）** · 2020/07/05(日) 11:33:32.68

>>177
男の酔客に身体を触られたりあっただろうに
今以上に、男尊女卑まかり通ってた時代だ

**（名前は掃除されました）** · 2020/07/05(日) 12:04:31.07

>>169確かに…！！
自分の肖像画は１階リビング横のあんなに目立つ所にあって
子ども達の思い出ルームは地下って何か底知れぬものを感じる
なんで肖像画自分一人にしたんだろ？
修復したいなら家族全員描いてもらえば良かったのに
描くために家族みんな集まらなくても一人一人の写真渡して合成集合させて１枚の絵にするとか
あ、でももう修復が見込めないんだとしたら、
逆に集合肖像画は見るたびにむなしくなるか…

**（名前は掃除されました）** · 2020/07/05(日) 12:38:47.27

ゲスパー祭りかよ

**（名前は掃除されました）** · 2020/07/05(日) 12:49:54.63

あの絵弟さんが描いたものでしょ
家族全員分描いてもらえばいいのにーとかどんだけ厚かましいのｗ

バブル時代と今は感覚も考え方もお金の使い方も全然違うよ
ちょっとかわいい娘だと、受付に座ってるだけでいいからってバイト代貰えたり
女子大生とかチヤホヤされてた時代だからね

**（名前は掃除されました）** · 2020/07/05(日) 14:04:23.67

タクシー乗るのに万札ピラピラふってたとかおかしな時代だよね

**（名前は掃除されました）** · 2020/07/05(日) 15:37:55.10

やっと録画見た
肖像画は年一回描かれてるらしいから弟さんによる姉の記録なのでは？それだと他の家族は描かれなさそうだし、一年たったらまた新しいのと入れ替えるからあの位置にあるのだと思った

あと掃除機の部屋に旦那さんの物と思われるスーツやワイシャツがたくさん写ってたので全く縁が切れているわけでは無さそう

**（名前は掃除されました）** · 2020/07/05(日) 16:05:09.45

姉をモデルに毎年描いて送るってちょっとその弟気持ち悪い

**（名前は掃除されました）** · 2020/07/05(日) 16:12:36.44

お買い上げなんじゃないの？
絵を見る限りイラストの域を出てないし
無名画家の貴重な収入源

**（名前は掃除されました）** · 2020/07/05(日) 16:35:42.62

そうだろうね
地下室にあった双子の子どもの絵が一番怖かったわ

**（名前は掃除されました）** · 2020/07/05(日) 17:25:06.34

酷い自演もあったもんだわw

**（名前は掃除されました）** · 2020/07/07(火) 07:27:07.95

>>184
毎年書かれた肖像画はどうしてるんだろう？
保存してるならとんでもない量になるよね。馬鹿でかい額だったし
無名の画家に無名の肖像なら、後々遺族は処分に困るだろうなぁ
なんか怨念こもってそうだし

**（名前は掃除されました）** · 2020/07/07(火) 13:07:06.27

広い家だから収納するところなんていくらでもあるだろうし、残念だけど処分なんてそんなに手間はか掛からないよ
キャンバスは裂いて捨てればいいし額縁は業者が買い取ってくれる
お金持ちに余計な心配してバカみたい

**（名前は掃除されました）** · 2020/07/07(火) 13:11:02.04

>>190
最後1行が余計

**（名前は掃除されました）** · 2020/07/07(火) 17:43:47.42

辛辣だけどあの豪邸見ると全くその通りだなとしか思えんわ

**（名前は掃除されました）** · 2020/07/07(火) 17:46:12.91

地下に思い出部屋(？)以外にも扉たくさんあったし収納場所には困らないだろうね

**（名前は掃除されました）** · 2020/07/07(火) 18:42:46.21

男の友達で画家がいるけどたまに個展開いてる
だけど世間一般に知られた有名な画家でそれ一本で食べてる人なんて十人いるかどうかだよ
彼の実家もお金持ちだし資産があるから働かなくてもいいけど絵が好きだからグラフィックデザインなんかも仕事でやってる
自分が知らないからと言って無名画家の貴重な収入源とか決めつけるとか笑止

**（名前は掃除されました）** · 2020/07/07(火) 20:50:29.75

貴乃花の息子思い出した

**（名前は掃除されました）** · 2020/07/07(火) 21:21:09.34

>>190
肖像画は人間と同じ扱いで、お祓いとかしないと処分しにくいのが日本人の国民性だと思うよ

**（名前は掃除されました）** · 2020/07/07(火) 22:43:37.33

お祓いｗ

**（名前は掃除されました）** · 2020/07/08(水) 01:01:18.33

忙しくて片付けできないのは仕方ない部分があるとしても、
後ろめたさがあるから、子どもにも片付けのしつけができないというのはよくないよね。
家庭や生活がうまくいかない原因にもなるかもしれず、子どもにもそのリスクを負わせるってことだから。

大豪邸の女性はお子さんを大事にしていそうだったけど、
メモリアルルームでの様子を見て、「幼いころの我が子」に執着しているのかなと思った。
その頃は家庭もうまくいっていたからかな。

**（名前は掃除されました）** · 2020/07/08(水) 01:06:39.35

>>198
髪型、服装も一番モテてた時とか良い時で停止するっていうよね

**（名前は掃除されました）** · 2020/07/08(水) 05:14:23.38

>>199
聞いたことねーわ