ミニマリズム・ミニマリスト 11 [無断転載禁止]©2ch.net
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ミニマリズムとは最小限主義であり「物を少なくした快適な生活スタイル」のこと。
“快適な最小限の範囲”は人それぞれに違いがあります。
互いに受け入れられない部分は「自分と“快適な最小限の範囲”が違うんだな」と受け流しましょう。
「ミニマリストとは言えない」など難癖をつける人は荒らし目的なのでスルーしましょう。
ミニマリストの本質は「何を残すか」であり、「何を捨てるか」については断捨離や極限のスレでやってください。
前スレ
ミニマリズム・ミニマリスト 10
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/souji/1478949528/ ミニマリストは寝袋だよ
布団やベッドはミニマリスト失格 もう脱汚部屋、略して脱汚でいいだろ
要するにお前らはただ汚部屋から脱却したいというだけ
ミニマルにデザインされた空間に住むというミニマリズムでは全くない たとえば、風呂入らず不潔なのを止めて清潔な身なりにすることやオタクファッションを止めるだけのことを「イケメンになる」と言ってるようなもの 物が溢れた生活に嫌気がさすのはすごく分かる。
明らかにゴミだったり無駄な物を処分する。当然分かる。
使ってない物も処分する。分かる。
おそらくこれからも使わないであろう物を処分する。まあ分かる。
使ってるけど、使用頻度が少ない物を処分する。まあまあ分かる。
分かるのはここまで。
大好きだった嗜好品を処分する。は?
苦役を伴っても物を捨てる。は?
は?になるのは、すでに物を捨てることが目的になっている。いわば日本の部活動に見られる試合のための練習ではなく、練習のための練習。
手段の目的化。
これがダメミニマリスト。それと設計されてないクソミニマリストもダメ。ただ減らすだけだからダサいし、見てて痛々しい。 このスレ読んで色々考えた結果
断捨離は農耕民族特有の悩み(溜め込み・リソース管理不足)解消を目指し
ミニマリズムは狩猟民族への原点回帰(行動力のための最小限装備)を目指すもの
という結論になった >>711
日本人は突き詰めて道を究める○○道みたいな自己研鑽や鍛練が大好きなんだよ 良いミニマリスト(本来のミニマリスト)
→究める
変なミニマリスト(極限)
→極める
勘違いしたミニマリスト(断捨離、持たない暮らし)
→窮める >>708
絶対そういうレスが来るってことはわかってたんだけどもw
さすがに寝袋で寝たくないなぁと
ナンガの持ってるんだけどさぁ >>706
レスありがとう
前使ってたんだけどね
気持ちいいよね
でもペットちゃんがやぶって
ひどいことに・・・結局捨てた
>>707
軽くていいよね
似たようなものは使ってたんだけど
ダニの心配もへるし
でもあんまり長く使えないよね
どこを妥協するか悩む いろいろ考えたあげく昔ながらの
天然素材の綿がベターな感じ
でもダニの心配や手入れがちょっと・・・
自分の身長160cmにあわせた
ふとんを自作するか考えてたり
やったことないけど・・
普通のふとんって
かさばりすぎでかすぎなんだよ >>713
そう思わないな。たぶん中毒になるからやるだけだと思うよ。しかし、第三者からみると、ビョーキだよね。
ギャンブルで取られた金を取り戻すためにギャンブルにハマるような。
もう行き着くとこまでいって体を壊すまで行かないと、たぶん改めないだろう。それと、独身ならできるけど、家族がいるとよっぽど理解がない限りトラブルの原因になるよね。 >>712
ミニマリズム(ミニマル)はアートだよ
ミニマルとミニマムを混同するのはやめなよ
ミニマルは要素の種類を最小限にするという意味であり
物量を最低やゼロにするという意味ではないよ
生活空間でのデザインをミニマルに統一するのがミニマリズムだよ
白地と黒の円をミニマルの要素としてデザインにするとしたら
部屋の壁と天井を白ー色にしてテーブルやイスは黒い円形にして棚は黒い円に
統一したデザインにしてゴチャゴチャさせないでシンプルにするのがミニマリズムだよ >>716
長く使うほど高いものじゃなくない?
うちは最長3年と考えて使い捨てる
動物がいるなら割と推すよエアリーマットレスを ミニマリストって、自分を知ることこら始めないとダメだと思う。自分との対話だよね。
なにが必要で、なにがいらないのか。その過程で、選別するんだけど、自分が理想とする青写真を明確にしないと、ただ減らす方向性だけで、地図をもたない旅がエンドレスに続く。
まさに虹の麓を目指してるのと一緒だ。
多くのミニマリストは、とりあえず捨てられるのを探すと思うんだけど、そうじゃなくて、なにが必要でなにがいらないのかを最初に明確にすれば、そのあとは迷う必要がない。
減らす一方だと、いつもなにか捨てられないずっと迷い続ける。それは苦しいし、時間の無駄だと思う。 >>718
またいつものビョーキ君か
君が「その人」に巻き込まれてミニマリストを憎悪してるようだけど
押し付けで巻き込まれたかは「その人」と君の間での人間関係の問題であって
他の人にそれ押し付けるのは「その人」とやってること全く同じになるぞ >>722
ビョーキの人ってさ、統失もそうなんだけど、絶対に自覚症状がないから。ビョーキだからこそ自覚できないんだよ。それが分からない。 >>721
捨てるものを探してるのは断捨離や極限
それはミニマリストとは違うよ
ミニマリストは突き詰める要素(つまり残すもの)の方を見つける > ビョーキの人ってさ、統失もそうなんだけど、絶対に自覚症状がないから。ビョーキだからこそ自覚できないんだよ。それが分からない。
まさにキミだね 統一するといえば
自然素材のもの
色だと 白やアイボリー ナチュラルに統一しつつあるんだけど
なかなかものがない
パンツすらなかなかないよ
市販のものだと >>724
残念ながら、その定義は膾炙されてない。ミニマリストを名乗る人のブログや記事をみると、ひたすら物を捨てることを目指してる人が多い。むしろ圧倒的にね。
この現実を直視しないで、ただ単に自分が思うミニマリストはこうなんだと言っても独りよがりに過ぎない。
それと、あなたの言うミニマリスの定義は、むしろシンプリストのほうが的確なんじゃないだろうか? >>725
「馬鹿はおまえだバーカ」と言い返してるのとおなじ。実際に、精神疾患の人は自覚出来ないのが普遍的症状だよ。いくつか本を読めば分かる。
物を減らすことが夢中になってると、バランス感覚が分からなくなって歯止めがきかなくなる。
たまに整形にハマってやりすぎてるのに分からなくなる人がいるよね。それと一緒だと思う(整形をやりすぎて気持ち悪い芸能人がいたよね)。
みんなから驚かれると、やがてそれが快感になり、もっともっと…となる。やがて冬なのにヨダレを垂らしながらパンツ一丁で街を彷徨しはじめて…
はやく病気をなおして! >>731
シンプリストとミニマリストを誤解してると思う。むしろここの人たちがニセモノなんだろうね。自分勝手に解釈して、ミニマリストはこうなんだ!と言ってるに過ぎないから。
だからミニマリストを名乗るんじゃなくてシンプリストを名乗ったほうが的確じゃないかと言ってるじゃん?
現実に広まってるミニマリストの解釈(定義)は、物をひたすら減らす人。いいかな? もう一度「現実」のミニマリストを言うよ。
断捨離と全くおなじ。まったくおなじ。超同じ。断捨離=ミニマリスト。つらいかもしれないが、現実を見てほしい。自分が「恣意的に思うミニマリスト」じゃなくて、「現実に広まってるミニマリスト」を。
そもそもミニマリストの定義が明確でない時点で、現実に広まってるミニマリストが正しいと言うべきだろう。
はい、論破 ミニマリスト。それはすなわち断捨離ストである。ひたすら捨てる。捨てることを目的とした人種である。しかし、この人種には大きな問題を抱えている。
ミニマリストはどのような欠陥人間なのか整理してみよう。
まずは中毒者である。捨てることに夢中な中毒者である。ひたすら減らすことに夢中になって、生活のバランス感覚を失っている。
とことん減らすことで、生活に支障をきたしても構わないとする。
OMG(オーマイガッ)!
アホじゃん。全然アホじゃん。
時間を浪費する。ミニマリストを夢みて、便利な物を減らすことで、余計な労力を自ら課して時間を浪費する。
人生の無駄じゃん。洗濯機を捨てて、手洗い…って、馬鹿じゃん。えーと。いま21世紀ッス。昭和初期っすかぁ?
時代を逆行するのがミニマリストである。
それと物を大事に扱わない。地球の資源を無駄に使うオゾン層破壊の主犯格である。全部使い捨てにしようとする。かえって面倒な連中である。
ミニマリスト。それは精神的疾患であり、経済活動の妨げであり、時間の浪費者である。失うことを虜になった哀れな人たちである。 ミニマリズムとは
アート、建築、ビジュアルデザイン、音楽などの分野において
重要でない些末な要素、特性、概念等を完全に排除し
本当に大切なことだけを表現できるようなデザインにすべきという思想 結局ミニマリズムってのはどっちなんだよ
語源の通りミニマリズムの「飾り部分を排除して大切な本質の要素を突き詰める」
持たない暮らしや極限の「ひたすら物を排除して何もないゼロを目指す」
シンプルという以外は両者はかなり違うぞ 後者はミニマミズムでしょ
ミニマ“ム”にしたいミニマ“ミ”ズム 本当のミニマリズムはスープに雑味のない澄んだ味を探求するようなもの
ニセモノ(断捨離ズム)はスープを何も入れない水にしたりスープ自体を無くそうとするようなもの 英単語として見るとminimumとminimalにそれほど大きな差はないんだよ
日本語に翻訳すると
minimum=最小の
minimal=最小限度の
どう違うかというとゼロを想定するかどうか
ミニマムはゼロまであり得る概念
ミニマルはゼロは想定してない感じ
ただ英語話者でも使い分けがちゃんとできる人は少ない
例えば日本国憲法25条の英訳には「minimal」を使ったほうがいいと思うんだが実際はminimumが使われている
こだわりたい気持ちは分かるけど現実は受け入れないとな 最小限だとホームレスレベルだよね
生活の質を落とさない程度の最小限だと思う ホームレスは最小限じゃなくて不足してんだよ、必要な物すら足りないんだよ。極限の頂点だな。
ミニマリストは足りないのとは違う。必要な物が必要なだけあって、余分が無いだけだ。 >>747
英単語の意味を並べてもそれこそ意味がない
ミニマリズムというのがアートやデザイン、建築や音楽でもともとあるのだから
ミニマリズムをそこから拝借している以上それと同種のものだろう >>752
そうやって短絡的な類似性を求めるのは自閉症の特徴だよ >>750
それも少しニュアンスが違う
「必要と余分」ではなく「本質と飾り」だよ
飾りを無くして本質を突き詰める、これがミニマリズム
突き詰めているのは要素と質についてだ
余分を無くして必要だけにする、は足りるかどうかの量の話になっている
足りる足りないの物の量の問題にしている時点でミニマリズムとは全く別物 >>753
類似も何もミニマリズムとはそういうものなんだよ
それと違うというのなららミニマリズムを名乗るなってことだよ >>759
自演下手なのになんでやめようとしないんだろうな >>755
お前のポエムなんかどうでもいいわw
有るか無いかだけでいいんだよ >>1読んでんの?
自己主張とかしないでいいから受け流して >>758
広範性自閉症じゃないかな。何度も同じことを口にするあたりは、まさにそんな感じ。 とりあえずセンスのないミニマリストは、クソ。ゴミクソ。減らすだけで得意になってる。だったらホームレスと同じだろ?ってことだよ。
シンプリストのほうが上位。最低限を知ってるからな。
ミニマリストは、単に減らすだけ。 自分は世間の分類ではホームレスかもだけど俄かミニマリストと一緒にしてほしくない 彼らは家族や過去を捨て、金も信用も持たず、定職にも就けず
本当に自分の体ひとつで生きている。当然、保険などきかない。
国や会社に頼ってる奴より、余程極限を体現している。 なぜニワカは必ずホームレスを例に出すのか
彼らはガラクタの山に埋もれて、家具まで持っているのに 物を沢山持ってても、全く持ってなくても関係ない。
その人の人格とか思想でその人の良し悪しが決まるからな。
ディスってる人はその辺、分かっているの? さっきコンビニの雑誌コーナー覗いたら表紙に佐々木発見w
待たない暮らし推しておきながら付録で手ぬぐいつける矛盾にワロタw
http://get.secret.jp/pt/file/1483999229.jpg ミニマリストで画像検索しても何もない部屋ばっかり出てくる
もうね本来の意味がとか芸術のミニマリズムの意味はとか言っても無駄だよね
生活に関するミニマリズムはこういう意味になったんだよ
アキラメロン
_工_
/×× \
/ ××× ニヘ
|×・∀・×ニ|
ヽ ××× _ニ/
\××_ニ/
 ̄ ̄ ̄ >>784
手ぬぐいイラネwwwワロタw
佐々木さん、小者臭いのにオラついたヒゲメガネするのやめて欲しい
精一杯の強がり感半端ない これは極限なんだよなぁ
やっぱ電通はミニマリストって都合悪いみたいね そもそもそんなジャンル分けはお前の頭の中で行われてるだけ >>789
え?
電通は極限の方がもっと都合悪いんじゃねーの? >>791
ほっといてやれ。
とりあえず否定していい気分になってるだけだから。 >>791
極限をミニマリストと紹介することでミニマリストをダサいと認識させようとしてんでしょ 極限がミニマリストだと思われてるんだから諦めろ
そもそも本来の意味のミニマリストにはわざわざ語るほどの特徴もないしな
ムダを省いた生活スタイルでしかない ここで能書き垂れても何にもならん。不毛だ。
自分の意見を認めさせたければ書籍や論文を発表して
世間に認知させな。wikiの内容も薄かったぞハゲ。
オピニオンリーダーの席は空いてるってことだ。 ミニマリストは土地お持っててもいいのか?
マンション立てて、不労所得で暮らしててもいいのか?
貯金してもいいのか?経済力は最小限じゃなくていいのか? そもそも自分の身の回りと部屋の中以外はエネルギー全振りが目的やぞ そうか、使い道のない金を持つのはいいんだな。
あと掃除や家事は家政婦に任せてもいいのか?
タクシーは乗ってもいいか?風俗はいいよな? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています